【日韓】韓国国防部、李氏朝鮮時代の『対馬征伐』を分析 … 「直接支配を確立しておけば領土にできたのに」 ★7 [09/17]
1 :
犇@犇φ ★:
■李氏朝鮮の対馬征伐は「失敗した戦争」
「1419年の対馬島(テマド)征伐は、軍事戦略面から見て、失敗した戦争だった。」
国防部の戦史編纂研究所(所長:安ビョンハン)は17日、古代から李氏朝鮮時代までの軍事戦略
を分析した資料3冊を発刊したが、そのうちの「朝鮮時代の軍事戦略」編では、対馬征伐(訳注:
日本側の呼称は「応永の外寇」)の過程を詳細に扱っている。
この本によれば、対馬征伐は李氏朝鮮の軍事力が投入された最初の海外遠征だった。攻勢的な
奇襲戦略で局地戦形態の小規模戦争方式を通じて、当時の対馬島主だった都都雄瓦(訳注:日
本の史料では「都都熊丸」。後の宗貞盛)を降伏させ、政治・外交的には成功した作戦だった。
しかし軍事的側面から見ると作戦は失敗であり、対馬に対する直接支配体制を確立できなかった
など、現代的軍事戦略面では成功できなかった戦争だったという。
李氏朝鮮は1419年6月、三軍都体察使(征伐軍総司令官)李従茂の指揮の下、艦船227隻と兵力
17,285人からなる征討軍を編成し、対馬征伐に出た。巨済島南端から10隻の偵察船団を先頭に
出発した征討軍は、3日で対馬の浅茅湾沖に到着した。当時、対馬の倭寇は朝鮮の偵察船団を
倭寇船団と間違えて歓迎の宴の準備しており、征討軍の本隊が近付くと慌てて山岳地域へ退避
した。
最初の小規模上陸作戦では賊船129隻を捕えて家屋1939軒を燃やし、倭寇114人を射殺す戦果
をあげるとともに、倭寇に連行されていた中国人131人を救出する成果をおさめた。しかし本格的な
上陸作戦を敢行した際は、指揮官らの戦術知識不足や上陸戦の経験不足で100人余りの我軍の
死傷者を出すなど、拙劣な戦闘だった。
地上戦に失敗した李氏朝鮮軍は海上封鎖で倭寇たちの投降を期待したが、征伐作戦の開始から
20日にもならないうちに台風を心配して引き返さざるをえなかった。
同年7月、李朝の朝廷は、対馬攻撃軍と倭寇要撃軍の2つの部隊からなる司令部を編成して第二
次征伐を命じたが、征討軍の士気低下と軍船の破損、気候条件などを考慮して出兵を延期すべき
との上訴のため、決行することはできなかった。
しかし、兵曹判書・趙末生名義の書簡を対馬島主に送り、朝鮮に「君臣の礼」で仕えれば武力行使
を中断することがありうると通知ししたのに続き、9月と10月には軍船整備の指示を各島に下達して
対馬島主に圧力を加えた。
李氏朝鮮の圧力の結果、対馬島主は李氏朝鮮に人を送り、君臣の礼をとるという内容の降伏文書
をもたらした。
「対馬は土地が不毛で生活が苦しい。島民を巨済島などの島に住まわせて下さり、対馬を朝鮮の
領土の州郡と思って州郡の名称と印信(確認書)を頂戴できましたら、私どもは適切に臣下の礼を
もって命令に従います。」 世宗20年の1420年7月、李氏朝鮮は対馬島主に「宗氏 都都雄瓦」と
いう印信を授け、対馬島主としての地位を認めてやった。対馬の戦略的価値と潜在的経済価値を
認識することができずに、対馬島主に自治権を認めてやるという愚を犯したのだ。
李氏朝鮮が当時、対馬の戦略的価値を理解して官吏を派遣して直接支配体制を確立していたら、
対馬は朝鮮の領土になったに違いなく、後日の壬辰倭乱(訳注:秀吉の朝鮮出兵のこと)も予防
できたはずだ、と著者は指摘している。
▽ソース: 聯合ニュース/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2006/09/17 09:30)
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20060917/030000000020060917093046K4.html http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2006091709302749801 ▽前スレ:
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158512930/
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:21:35 ID:ANaGsiKS
一生言ってなさい。
まだ続くのか・・・。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:23:14 ID:DHTQ3ynm
baka bakayarou ahou manuke kora kusottare tongchingkang poor japs...
もはや、単なる雑談スレ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:24:42 ID:MAZHIg9g
>>3 流石に今スレで沈没だろ。
燃料がよってこない限りはw
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:25:50 ID:Uck63zAv
日本の侵略は結果的には成功しなかったが、現在もその効果は現れていると感じる
ニュースですね、
将来、韓国は日本に戦争を仕掛けたいのでしょう、
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:26:27 ID:wrhWRH4y
そろそろ自衛隊にでも転職すっかな
>>6 なんかそれっぽいのが
>>4くらいにいるんですが・・・
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:27:48 ID:5/mDhlag
>>1 韓国人よ…結局は領拡思考にあるんだな( ´,_ゝ`)プッ…
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:28:04 ID:yCXpPkkg
オナニー
>>1 >最初の小規模上陸作戦では賊船129隻を捕えて家屋1939軒を燃やし、倭寇114人を射殺す戦果
>をあげるとともに、倭寇に連行されていた中国人131人を救出する成果をおさめた。しかし本格的な
>上陸作戦を敢行した際は、指揮官らの戦術知識不足や上陸戦の経験不足で100人余りの我軍の
>死傷者を出すなど、拙劣な戦闘だった。
正規軍17,285人が民間人114人殺すのに、100人余りの犠牲者だしてんのか。
どんな弱さだよ。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:29:27 ID:P46h8nv9
韓国人の知能はサル並み。
単なる馬鹿。
14 :
爾霊山 ◆ZB.DaYAgzk :2006/09/18(月) 08:29:48 ID:P1v6H8gy
戦史としては、そういう判断になるだろうな。あくまで戦史のレベルでの
話だ。
このての話は、「もし日本が鎖国をしなかったら、、、」とういう話と同じレベル。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:30:15 ID:N+WMxE4/
あれ、対馬はウリナラ(なぜか一発変換)て言ってなかったか。
変なこと言ってると犬の餌にするニダ
∧ ∧ ゝ、 丿 (( ) ) 丿
( ´・ω・) ( )( )∧ ∧ ( (丿
/ \ ( )( <; `Д´ > ギョエ 〜!!
| r r.\__ n 。(,..。. / ゚。 / o.._ノ
l | |\___⊂(⌒)二| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | |  ̄ 从\从从从从从 /从
このスレまだあったのかw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:31:11 ID:UQvyPq31
その後半島全域が領土でした
今は全く必要ありませんけどね(ぷ
日本は侵略を反省して対馬と九州をウリにやるニダとかいいそう
>>12 民間人が一人一殺しているあたりがなんとも・・・w
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:32:33 ID:nNowLIM5
見てごらん、この妄想・・・。
これがあの国では、国家機関の「分析」なんだぜ・・・?
「あるべき過去」を空想して幸せな気分に浸り、同時に、
故意に作った空想と現在とのギャップに悲しみと恨みを盛り上げる。
彼らは、こういう恨オナニーの痛キモチよさが大好きなんだ。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:32:59 ID:lUFaFFnM
あっそう
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:34:40 ID:KmRIesPq
過去いつまでもこだわるな
その後、倭奴に平壌まで侵略されたんでしたっけ?
その言い訳はたしか「日本の統治を期待した領主たちが自ら土地を明け渡した」でしたっけ?
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:35:52 ID:kcA9LVXO
朝鮮人が有史以来他国に侵攻した事実はありません
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:36:55 ID:Uck63zAv
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:37:12 ID:uNeER5RX
まずは統一に向けて頑張れとだけ言っとく
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:37:34 ID:Z/qUUwOo
>>1 2枚舌めw
秀吉にまで遡って言い募ってる癖によ。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:38:20 ID:82YkUQkH
>>23 >>1の記事を読んだのかね?それとも日本は国家ではないと言うのかね?
韓国こそが日本の領土を狙う薄汚いコソドロ
29 :
☆キシリトール☆:2006/09/18(月) 08:41:40 ID:+w+3xu4c
エラの国からやってきたぁ〜♪
売春国家と胸を張り
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:41:58 ID:yCXpPkkg
喫茶店の店員だけど、韓国人の客は金払うときにたいがい投げ捨てるように置くんだよね。
しかもやたら偉そうだし。。その割に身なりはすっげえ貧相でw
腹立つより可哀相に見える。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:43:14 ID:82YkUQkH
>>30 朝鮮人には、サービス業や、肉体労働は卑しい仕事ですから。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:44:02 ID:/ob/eBVj
なんで自分達の侵略にはホルホルできるんだろう?
>>32 <丶`∀´><宗主国様の許可が無いニダ!
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:46:43 ID:Z/qUUwOo
>>31 社会的弱者や身障者が死ぬほど嫌いみたいだしね。
外見重視の権化でもある。
裏を返せば日本で為りすましを見分ける基準にも使える。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:48:36 ID:3Q3Dk00O
>>27 日本は韓国の領土で日本人は奴隷だったからそうなるね
なんてレスまだ〜?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:49:11 ID:e6F/IgJ0
>>32 有史以来、唯一独力で勝った戦いだと思ってるからじゃない?
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:00:36 ID:X14sEOww
こそ泥のように領土を取ることが、チョンの本性。
竹島の不法占拠がその実例。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:03:02 ID:Z/qUUwOo
自分達の行為はホルホルして
日本のは秀吉まで遡って非難する。
なんなのコイツらって?
>>38 >なんなのコイツらって?
一言で言うなら朝鮮人、もしくは白丁。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:07:20 ID:Z/qUUwOo
>>39 いや、あの、その・・・
そういう事じゃ無くってさw
どう言う了見でこんな事ぬかしてるのかと思ってさ。
明らかな二枚舌でしょ?
全国ネットでゴールデンタイムに流せwww
44 :
ラスカル:2006/09/18(月) 09:11:14 ID:17F8V3lZ
>>40 単に自己中なだけだよ。
こんな連中と友好なんてのはありえない。
>>1 糞チョーセン人...
対馬島民を強姦して惨殺し尽くしたくせに、
どのツラ下げてそんな事えるんだ?
恥を知れ!!
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:14:20 ID:zFvkHNBj
国防部の戦史編纂研究所
なんだろね
60年程度しか歴史がないのに、研究所なんていらんでしょ
>43
これが7まで行くなら寿司★4があってもいいと思うのよねー
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:24:11 ID:jqvLNjK9
>>46 研究したって何の足しにもなんないのにねえ
>49
無理かもしれん・・・日にちもたってるし(まだ4日ルールにはなってないと思うけど
>>49 食い物スレの継続って、何故か続かないんだよねー…
常々申し上げておりますが、
テマドは韓国の領土です。
本当にカムサハムニダ。
>>96 無知乙。
カトリックからもプロテスタントからもオーソドックスからも『異端認定』されてる。
世界三大異端(エホバの証人、モルモン教、統一協会)の一つだ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:35:06 ID:n2MwAgvD
朝鮮名物
たら、れば、キムチ
たら、れば、キムチ
たら、れば、キムチ
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:36:20 ID:Lx4iWVwL
>>46 すでに半世紀前の朝鮮戦争の戦史が風化、改竄されつつあるわけで
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:37:18 ID:/QtJ66CG
自分たちの侵略行為を暴露したのか。
また自爆とは面白い生き物だなあw
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:44:20 ID:puNIL6aK
済州島で十分
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 09:48:36 ID:XhdsB/zx
日本は朝鮮「出兵」さえ侵略に置き換えられるってのになんでこいつらは征伐とかぬかすんだ?
63 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2006/09/18(月) 09:52:14 ID:O5ur3sqw
帰納あれだけ電波が、今日は来ない。
ホロン部は、今日は出勤日なのか?
日本が文句言わないから。
まだ日本はテマドの不法占拠をやめないのか
いいかげんに返さないと 韓国に対する宣戦布告とみなすぞ
66 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2006/09/18(月) 09:58:35 ID:O5ur3sqw
>>62 > 日本は朝鮮「出兵」さえ侵略に置き換えられるってのになんでこいつらは征伐とかぬかすんだ?
マジレスしますと、自分は正しく他人が間違っているというのが前提にありますから。
自分の不利な戦争は悪い戦争、自分に有利な戦争は良い戦争です。
第二次世界大戦を分析
「皆殺しにしておけば今朝鮮人なんかいなかったのに」
>65
実戦練習の風下の端っこに辛うじて置かしてもらえるくらいにはなるだろうから どうぞどうぞ
か か っ て こ い や
>>65 今日おいでw
海上自衛隊が手薬煉引いてまってるからw
>>65 待ちくたびれてるんだ。早くかかってこい。
>65
そうそう
ラプタンが配備される前に宣戦布告したほうがいいと思うよ。来るならお早めにネ
>74
偵察イーグルとラプタンの群れよりはマシでそw
他国からの進攻は悪と決め付けつつ、自国の侵略行為は賛美ですか。
素晴らしいモラルだよ。
77 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2006/09/18(月) 10:10:39 ID:O5ur3sqw
電波に飢えたコテハンがわらわらと湧いてきたな。
まったく、しょうがない奴らだ。
属国の時代だから勝手に占領できなかっただけ
>>75 10 years ago 米軍と
Latest 米軍の差くらいしかないわけでw
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:23:40 ID:y5oPbzjC
対馬に自衛隊の基地の一つでもあるのか?
なければ作っておこう。
81 :
韓国人は生まれつての障害遺伝子の持ち主だから仕方ない:2006/09/18(月) 10:25:43 ID:28sL/lXW
気持ち悪いね韓国人
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:29:17 ID:kvUFFUpX
アメリカがどうして英国から独立したのか考えな。
日本と李氏朝鮮では国力が違う。よって、韓国に日本海における歴史的領有権はない。
83 :
聖者:2006/09/18(月) 10:33:29 ID:deM+/IHD
>>80
そそ韓国人にうった別荘地をかってに
現在造船業は大型旅客船分野はヨーロッパが その残り分野は韓国造船業界が独占している
LNG船 FPSO ドリルシブみたいな製作難易度が高い高付加価値船舶受注を韓国は独占している
国内造船産業の技術力をよく見せてくれる代表的事例ではよく現代重工業の陸上乾燥方式と
三星重工業のフローティングドック乾燥方式がある
前者は地上で船腹を完成して海に進水させる工法で
後者は海上にドックを作ってその中で船腹を建造する工法だ
長年の固定観念を廃止したことは勿論 造船所の生産性を画期的に乗せる踏み石になった
国内造船業社たちは船舶設計技術 革新工法 機資材と設備供給 納期遵守など
ほとんどすべての分野で圧倒的な競争力を持った
韓国造船工業協会会長(三星重工業社長)は去る 3月末韓国貿易協会が主催した朝食会講演でこんなに言った事がある
”私たちは作ることができない船がない位の技術実力を持っている”
潜水艦は現代重工業と大宇朝鮮海洋が政府国策事業を引き受けて製作しているし
空母も武器システムだけ供給されればいくらでも作ることができる
付け加えて船舶用大型エンジン及びプロペラ製造 世界1位が現代重工業だ
韓国海軍は10年以内に日本海軍を圧倒するだろう
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:37:18 ID:cf8mo5Do
>>62 朝鮮人にとっては「朝鮮>日本」というのが大前提なので:
朝鮮が日本に出兵する → 「これは『征伐』ニダ!」
日本が朝鮮に出兵する → 「これは『倭乱』ニダ!」
※「乱」というのは格下が格上に刃向かうこと。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:38:41 ID:bGx9CLKT
つーことは、応永の外冦って、本土の軍はぜんぜん動かさないままで、相手が撤退?本土の
武将たちが出張ってたら、朝鮮軍皆殺しだったな。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:38:44 ID:Tp/Z1h6G
対馬にはレンジャー部隊があるよ、所謂ゲリラ部隊。
飴さんとの演習で激勝ちしたって聞いた
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:38:46 ID:DOYSrpJa
日本人114人殺して、朝鮮人100人余りが殺され、
最後は撤退したんなら、完全な失敗だろ?
それにしても、ケンチャナヨ精神が炸裂した戦闘だったんですね。
まだやってたのかw
話題はちゃんと対馬になっているようだが
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:44:56 ID:+3duaNQL
つか、待ち伏せうけて死にまくったんだよね。弱すぎ。
たとえ占領してたとしても本土軍到着で簡単に取り返されてただろう。
91 :
聖者:2006/09/18(月) 10:47:31 ID:deM+/IHD
>>82
そそっ!!18世紀当時沖縄を日本に編入する際、九州周辺の島々
と領海のとりきめ交渉は、全て日本と当時の中国でおこなった
当時属国だったちょんどもには、きめる権利すらなかったのです。
事実「竹島」の資料として韓国が出してくる資料は中国製の中国表記
しかも当時の竹島とされる「千山」にはひとが数家族住んでたことになって
いたけど韓国が不法占拠するまで水のでない岩なので住めるはずがなく
無人島でしたのーーーーっ!
別の島と間違えてらっしゃる
ちなみに反日教育で小学生が歌う「毒と」のうたが変化してるみたい。
以前
ハワイはアメリカ
対馬は日本
独島はわれら韓国の島
最近
ハワイはアメリカ
対馬は知らない地
独島は我ら韓国の島
小泉さん、別荘地買いあさってるみたいやで
石碑で韓国本土に対馬はわれわれの領土ですって
占領されるぞ岸和田市みたいにっ!!
>>84 4mの波で航行禁止になるような軍艦でねー
ふーん
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:51:22 ID:DOYSrpJa
>>87 だったら、いま対馬に横行しているチョン共をどうして野放しに?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:51:53 ID:+3duaNQL
>>91 干山島は農業できるし3家族ぐらい住んでたという記録もあるよ。
だから独島じゃないわけだが。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:54:21 ID:cf8mo5Do
>>91 >18世紀当時沖縄を日本に編入する際
細かい点ですが「19世紀当時」では?
>石碑で韓国本土に対馬はわれわれの領土ですって
>占領されるぞ
別に韓国本土に「対馬はわれわれの領土」と書かれようが、
何ら実害はないのでは?
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:56:33 ID:DloNmYh2
>>96 △
(;゚Д゚) え、じゃあ朝鮮日報はデマを記事に!?
( )
)ノ
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:58:28 ID:uVx8bV7u
この当時の対馬って倭寇の本拠地だったの?
ちゃんと室町?の領土と確定してたのかな。
してたなら侵略じゃん、これ。
さらに言えば「征伐」ってナメてるなぁ。
>>44 ウリの偽者がいるときいて、飛んできましたw
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 10:59:58 ID:BQMoXBo1
>>96 んなことはない。
元記ネタは、まだ経年変化するはずのない韓国軍船にヒビが出ていて、原因を追求され、
その原因は波の高い日本海を航行するからだと釈明し、4メートルもの高波で運用するのは
無理だから、出航を控える。
という、韓国海軍の談話。
>>95 >別に韓国本土に「対馬はわれわれの領土」と書かれようが、
>何ら実害はないのでは?
実害?
はげしく名誉毀損だろ(w
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 11:02:16 ID:DnVI9gi4
同 じ 黄 色 人 種 、 遠 い 親 戚 ♪
日 韓 中 み ん な 仲 良 く ! ! 平 和 が 一 番
特 ア も 親 日 も 反 日 も 嫌 韓 も 嫌 中 も み ん な 友 達 !!
∩∩ .V∩ ━━・~~ ~~
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´ ` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ━━・~~ ̄ヽ嫌中韓/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 韓国人 /
| 日本人 | 中国人 (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' |
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 11:04:36 ID:BQMoXBo1
>>84 ソース
ま、どうせ韓国オナニーソースなんだろうがw
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 11:04:39 ID:cf8mo5Do
>>101 なるほど、名誉毀損!
そりゃごもっともw
>>102 これは白人や黒人に対する差別ですか?
あれ?一度も外国を侵略したことが無い平和的な民族じゃなかったっけ?
ああ、征伐だから侵略じゃないって事なのか。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 11:06:14 ID:QLUB6NRS
対馬の次はどこが欲しいのだ。
九州か、四国か、中国地方か。
そのうち東京まで欲しがるぞ。
ほんと「だからどうした」って話だよなぁ。
もう一回戦争して取り返そうって話を始めんのか?
日本人は戦艦大和を世界最強という 私達から見るならばお笑いだ
造船大国韓国ならばあのような廃船など一年で何十隻と作れるからだ
>>108 △
( ゚Д゚) 止めた方がいいですよ。どうせヘンな所から予算を引っ張ってきて、
( ) 海軍のトップの首が軒並みすっ飛ぶ羽目に陥るんですから。
)ノ
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 11:39:13 ID:RU6/GYvk
>>108 技術的には知らんが
あんなにでっかい船を一年で何十隻もつくっとったら
職工の人泣くぞ。
石油タンカーのほうが大和より大きいです たいしたことじゃない
>>111 △
(;゚Д゚) 予算をどこから引っ張ってくるのですか。
( )
)ノ
南北朝時代には宗氏が対馬守護代に任じられてるのにその後の李氏朝鮮が対馬当主としての地位を
認めるっておかしくね?
>>111 そんなこと言ってるから5mの波で軍艦が航行不能になるんだよ。
朝鮮の歴史は失敗の歴史。
>>116 ( ))
/ ()
罪 (。皿゚) △/
ヽ' ー‐---―.;:;'
ヽ .::,::,:;:'
. `===´
118 :
明るく楽しい千代田城:2006/09/18(月) 11:59:36 ID:N7VcatDS
ここまで来ると偏執狂と言うべきだな、完全に逝ってるな、
もし日本が急になくなったら、こいつら茫然自失になるん
だろうな
竹島の連中、どうかな?
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 12:24:45 ID:gRfqVjqX
確かに今の韓国の技術なら戦艦大和を難なく造れるだろう。
日本はその技術を60年以上前に確立してたがな。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 12:35:41 ID:emAFG+3H
少子化と経済破綻と国外脱出組でとっとと滅べ、バ韓国。
偏執狂のストーカー国家にこれ以上付き合いたくないよ。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 12:40:10 ID:oGuzbxlP
>>108 今の時代に零戦最強と言ってるタイプだろw
今は韓国は借金をしてでも大外洋艦隊を建造するとき
韓日戦争に勝てば日本から数千兆WONの賠償金が手に入る
賠償金は国家予算の数年分が普通
それで借金を返せば問題ない
どーせ「戦艦大和を造ったのは半島から強制連行されてきた同士ニダ」とか言いだすんだろww
>>122 それ以前に大和クラスの戦艦をいくら造っても現代戦では役に立ちませんが。
お前ら、イージス艦をまともに持ってないことを忘れたか?と小一時間。
大和より小さいイージスなら、100隻でも持てると勘違いしてそうですよね。
>>123 △ …で、日本を倒せるだけの大艦隊を用意したとして、
(;゚Д゚) 賠償金とやらだけで賄えるとでも?
( ) ヴェルサイユ条約下のドイツがどうなったか、お忘れで?
)ノ 借金を開き直った人間ほど、タチの悪い相手はいませんよ。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 12:47:22 ID:zisvzK+t
>>98 宗家の先代が死んじゃって、子供が後継いだんだけど
押さえが利かなくて倭寇が活発化していた時代。
ただ、宗家は九州の少弐氏の守護代だったので室町臣下。
倭寇討伐を室町幕府に要求したけど無視されたので
対馬討伐に立つ、というのが表向きの出兵理由。
結果は対馬一島をもてあまして終了。講和条約は宗氏じゃなくて
部下の人が勝手にやっちゃったんだけど、その後室町幕府とのやりとりで
権限が無い人が勝手にやったことってのがわかって結局成果なし。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 12:48:23 ID:zisvzK+t
>>126 きっとB52が発進できる戦艦を作ってくれるに違いない
( ´_⊃`)<武器一杯買っていただいてありがとうございマース。この武器の代金はどうします?
<丶`∀´> <チョッパリを征伐して賠償金で払うからツケにするニダ。
( ´_⊃`)<(ウチの国、日本と同盟結んでるんだけどなあ。チクっておくか)
( ´∀`)<連絡ありがとうございます。金融制裁で締め上げますから、契約しない方が良いと思いますよ。
( ´_⊃`)<OK。我々も不良在庫抱えずに済みマース。
としかならんのだがなあ。
>>128 その後、室町幕府が明と交易するにあたり「倭寇何とか汁」ってことになって、
室町幕府が重い腰を上げて成敗。日本人による前期倭寇はそれで終了。
でも、倭寇の強さと名前を出すだけでびびることに味を占めた「アイムジャパニーズ」な
チャンコロとチョンによって後期倭寇が発生すると。
日本の都市はほとんど沿岸にある いまでも艦砲射撃は有効
爆撃機を多く揃えるよりもつかえる 対艦ミサイルはCIWSで撃墜して無効化
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:00:52 ID:8k9F6Tvk
機雷はどうすんの?
日本と違って、韓国の掃海能力はかなり貧弱ですが
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:03:05 ID:zisvzK+t
>>132 △
(;゚Д゚) 艦砲射撃??そんな所まで近寄れるわけがないでしょうが。
( ) CIWSってあーた、超音速でカッ飛んでくる物をそういくつもポンポン落とせるわけないでしょ?
)ノ そんなもん使うようになるって事は、制空権を失ってるって事ですよ?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:11:19 ID:8k9F6Tvk
もたもたしてると、P3C、F2(F-16)、地上発射、ミサイル艇などから一斉にミサイルを撃たれますが。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:14:12 ID:8k9F6Tvk
ついでに護衛艦、潜水艦、もです。
ピラニアに群がれますね。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:14:56 ID:rAQ88np7
>>132 艦砲射撃って数kmしか届かないわけだが
それに艦載機を無くして制空権無防備にすると
日本のF-2に好き放題対艦ミサイルぶち込まれて沈みますよ
頭大丈夫ですか?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:15:13 ID:D9JhlpoI
これは、韓国に謝罪と賠償を求めてOK?
それも、ぐちぐち事ある毎にね。
で、この程度の脳みそをお持ちの国防部は、ホロン部がある朝鮮学校と同じですか?
KD-U李舜臣級駆逐艦にはRAMが積んである 対艦なんか当たらない KDX−Vも同じだ
日本の軍艦にはRAMを積んだものはない
今の最新の艦砲の射程は100km以上の射程があります
>>139 韓国(朝鮮)の征伐は「いいこと」なので。
倭寇=悪玉、と考えれば朝鮮軍は「正義の味方」になる、と。
文句を言えば「海賊退治しただけニダ!」って言われるのがオチ。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:26:11 ID:zisvzK+t
>>139 逆に竹島はきちんと直接支配を確立したので同じ理由で日本の領土です、と言えばいいのです。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:26:28 ID:sLlBksj4
>>123 日本以上の経済危機津つーか、国際信用もない韓国が
どこから借金済んだよwww
>>141 △
( ゚Д゚) で、海中から迫り来る魚雷、山の向こう側から襲ってくる地対艦ミサイル、
( ) 空から雲霞の如く降ってくる空対艦ミサイルに対抗する術は
)ノ なーんも、思いつかなかった、と。
今日もいい燃料が投下されてますね(・∀・)ニヤニヤ
これこそ帝国主義ではないのかね?
これこそ領土的野心というものではないのかね?
これこそ妄言というものではないのかね?
これこそ軍国主義というものではないのかね?
コレって本当?
とある掲示板からのこぴぺ。
>>RAM
>同一方向に連続発射すると、先に発射したミサイルをロックオンして追尾してしまうような怪しげなRAMなどは、
>莫大な開発費と実用化までに無駄に長い時間を費やした開発当事国と、
>まともな評価手段をもたない未熟な海軍以外は採用しないと思います。
150 :
148:2006/09/18(月) 13:47:26 ID:MofeHcMe
>>148 あ、違った、義満は1408年(応永13)に没しているから、
正確には、四台将軍足利義持の時代でした。
151 :
徹底的返り討ち大作戦:2006/09/18(月) 14:22:07 ID:davx5mzw
隣が狂人半島だから物騒で仕方がないな、これじゃ日本は
国防力を飛躍的に強化する必要がある罠。基地外半島が自
暴自棄になって突撃してきたら、壊滅的打撃を与えるだけ
の戦力が本当に日本に備わっているか要点検だな
>>123 今北。
「あの馬に賭ければ、絶対に儲かる!借金しても買い占めるべき!
いまどきとてつもないバカ見た!ww
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 14:30:10 ID:Wkk+MlWI
朝鮮人を鉄パイプで殴る場合、朝鮮人より鉄パイプの方が高価だったりする。
自爆しましたね 韓国の個艦防空システムは日本の物を同等です
韓国軍艦が防げないということは日本軍艦も対艦ミサイルを防げないのです
日本軍艦にはSSM−700Kの餌食になって全部沈んでもらいましょうwww
>>154 どこが同等なのか根拠をどうぞ。
しかし、海軍後進国ってのが、まる分かりの書込みだね。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 14:39:35 ID:8k9F6Tvk
チョン、対馬に近づくときは機雷に注意だぞ。
最新型は音響データで敵か味方を識別出来るからな。
これは怖いねー。これが隣の国なんですから。
当然、日本は対抗して軍備を拡充しなければならないね。
みんなもっと働いて買い物して税金納めようぜ。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/18(月) 14:42:45 ID:jZO4bgSe
>>155 論拠なんてあるわけないだろ、たぶん何時ものように声闘してるだけだろう。
159 :
朝鮮28号 ◆02JjgyjS.. :2006/09/18(月) 14:43:24 ID:BFTrJPJR
>>155 艦砲の射程が100kmとか言う奴だからな。
察してやろうぜ。
>>154 >個艦防空システム
つまり艦隊運用はアテに出来ない、と。
日本はイージス艦に攻撃用武器の巡航ミサイルを搭載していない
一方韓国イージス艦は32機の巡航ミサイルを備える予定であり日本よりも優位に立つ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 14:49:28 ID:Dmgt0cMI
てーかイージス艦がガチで殴り合うこと自体発生するか微妙な軍事情勢なのだが
>>161 あのさ、イージス艦って艦種がどんなものか理解してないだろう?
それから、海星改造型の巡航ミサイルは役に立つのかね?
開発テストもしないお国柄でさ。
>>161 …イージス艦って、表に出て殴り合う艦じゃないんけど。
実験でのSSM−700Kの命中率は100%です それが元なら改良型巡航ミサイルも必ずそうなるはず
だめだ、イージスシステム搭載艦をなんかの超兵器と思ってやがる。
テコンVの国は一味ちがう。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 14:55:09 ID:zisvzK+t
イージマ艦
>>165 はいはい、3回だけテストやったんだよね。
燃料漏れの欠陥があるから700Iを開発中なんだって?
恥ずかしい欠陥だね。
コレって最初に仕掛けてきたのがチョンだってことだよな
なんて好戦的なミンジョクなんだ
>>165 コンバットプロープンの無い兵器なぞゴミ。
>>166 Wガンダムゼロ搭載のゼロシステム並みの超兵器なのかとW
172 :
朝鮮28号 ◆02JjgyjS.. :2006/09/18(月) 14:59:04 ID:BFTrJPJR
>>171 /|
l // //
\ | _-―//‐ / /
\ || |::司|// // \ _-‐l
\7 |/ _///  ̄ \\_-‐ //
\. |冂7 {_/∠ヽ⌒ヽ_-‐ ̄ //
L|凵/__∠二, ̄7 //
,ヘ ,|> <_フ|_| 7/ /_//
〔I |〓 ̄〔I´ク 〔´ / ̄ |
〉Y\/〉´ 〕〕_/_/
〈_〈 ,ヘノ|フ_/ ̄ \ |
/ !! | | \|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
呼んだか?
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:00:12 ID:rAQ88np7
>>161 イージスの役割は情報解析でイージスの盾が由来なんだけど
なんで前面にでてくるの?w
前面に出るのは駆逐艦や護衛艦ですよ
>>171 そうかもしれん・・・。超高機動で対象に襲い掛かるマクロス描写な
ミサイルとかひん曲がるレーザーとか。
しかも「実験で100%なら実際も必ずそうなるはず」どこの厨房やねん。
>>172 …違ったらゴメン。
アンタ、ガンダムXじゃないの?w
176 :
朝鮮28号 ◆02JjgyjS.. :2006/09/18(月) 15:06:05 ID:BFTrJPJR
/!
/i / !
//!/,/!
,.-,.ニ、/ ) /)-'、 /
\(n |l'ヽ/',,.. ,..、⌒、
三三三三三三三三三三三三三ミミ、 `ヾ-、,:'/,,/,.::´ '``、 ゙、
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ミヽ `、」ニ/、 ( /''"~j、 ヾ ゙、
、 !!;; ゙、ノ,.! j ̄)~ ゙、 ゙ー、
>>175 i iニ]]二二二i二二i [mn ̄/く ゙、ヽ ゙、`、
 ̄ ̄~~~~~~!__ー-、,、\, ,┐ `、i 丶`、、
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ノノ `ー、! └、 i ` ゝ
三三三三三三三三三三三三三彡' `‐’
間違えてんじゃねぇよ・・・。
177 :
弄韓厨論客:2006/09/18(月) 15:08:23 ID:cWMi7CdQ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
>>176 ああっ!
ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ…
ゴメンって言ってるでしょぉっ!(怒
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:21:46 ID:KTJzm5SS
軍を動かすには中華帝国皇帝の裁下が必要なはず。裁下が下るとは思えんな。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:26:51 ID:rAQ88np7
>>178 ここに新たな萌え要素「ツンギレ」が確立した・・・
萌えるのか?
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:36:45 ID:rAQ88np7
>>183 でも日暮で萌えるヤツもいるからなぁ・・・
あれはデレヨネ?(デレと口癖ね)
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:49:41 ID:4s+fMFoS
艦砲射撃?
今は絶滅した戦艦ですらアイオワ級、大和級の
40キロが最大射程だぞ
今の駆逐艦なんかの射程はもっと短いw
倭人は無知なりwww 親切な我々が教えてやるよ いつも日本人は我々から教わってきた
■タイコンデロガ級兵装システム
(54口径127mm単装艦載砲 Mk45/62口径127mm単装艦載砲 Mk45 Mod4)
将来タイコンデロガ級に搭載される予定の艦載砲が、アップグレードした長砲身62口径Mk45 Mod4である。
開発中の、射程を延伸する射程延伸誘導弾(ERGM弾)は砲弾を発射後ロケット推進に切り替わり、
GPSとINS航法慣性装置で63浬(130km)まで着弾を誘導出来る。
この新型の艦載砲は毎分40発発射可能で命中精度は5m以内を誇る。
尚Mk45 Mod4は、CG−47〜51のベースライン1と
CG65〜73のベースライン4の艦に搭載される事が決定している。
あたごとあしがらも積んでたな
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:20:26 ID:LgPHyLOl
未練たらたらだな
そんなに領土が欲しいんだw
やっぱり100年遅れてるなw
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:31:50 ID:hrOp/L+h
誤爆したアッー!
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:33:51 ID:QffU7xgN
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:42:20 ID:Ai+yv3WN
>>185 一発撃っておしまいになりそうだ。
某戦車と同じく部品飛びまくって、下手すりゃ砲塔ごと吹っ飛んで、
復元力なくて横転沈没したりしてな。
(変な文章になってしまった)
>>186 でもね。
KD−2の対空レーダー視程 100km(SM−2対空ミサイルの射程より短い)
日本の汎用DDの対空レーダー視程 200km
日本の汎用艦よりレーダー性能の劣る韓国のミサイル駆逐艦。
我々にはKDX-Vがある TとUは実験台にすぎない
>>194 出来てから言おうね。
イージスシステムの納入は済んだのかい?
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 23:37:26 ID:H2yv1ZPq
応永の外寇(朝鮮名:対馬島征伐)
1419年。朝鮮は第4代世宗大王の時代。ただし軍の実権は親の太宗が握っていた。
倭寇の侵入に悩まされていた朝鮮は、倭寇の本拠地であった日本の対馬に
約1万7000の兵力を持って6月19日に巨済島から出航、翌20日に対馬に侵攻。
*対馬の人口は3万前後で推移しているので、戦闘要員は最大でも7000以下。
これは全島民動員しての数だから実際はもっと少ない。
朝鮮軍は破竹の勢いで、漁船129隻を拿捕、民家約2000戸に放火、首級114などの戦功を上げる。
(韓国側の朝鮮王朝実録の抄訳解説本から適当に抜き書きした数だから正確な数は知らん。)
しかし、対馬軍の伏兵により兵2500の大損害を出し硬直状態に陥り、
宗貞盛と和平交渉を結び7月3日に撤退。
なお、室町幕府では元寇の再来か?と動揺したらしいが特に何もしないうちに終わっている。
*当初兵糧は65日分用意するつもりだったが、
指揮官の李從茂(イ・ジョンモ)が懐に50日分の金額を着服。
兵糧を2週間分しか用意しなかったことの他、
李從茂は己が傷つくのを恐れて和平交渉を締結、
さっさと引き揚げて褒美にありつき、朝鮮側の大勝利という歴史捏造のもととなる。
結局、この事件は、
対馬宗氏が倭寇を取り締まる代わりに朝鮮との独占貿易権を手にする事で決着する。
これ以降対馬・壱岐・五島列島の日本人主体の前期倭寇は減り、
中国人らが主体の後期倭寇の時代に入る。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 23:41:57 ID:LtTXRV0D
>>195 ゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ゚ , 。
、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
、\(⌒ゝ(⌒ヾ ∧_,,∧ ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;; ⊂,ヽ#`Д´> ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\ ヽ ヽ、 ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ . (,,フ .ノゝ⊃ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; . レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 23:44:22 ID:DK5LMJp6
>>196 てことは対馬に負けたのか?
こんな小さな島に?いちおう国家である朝鮮が?
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 23:44:51 ID:n1eGmmBh
軍事的に17000の軍が出張って対馬ひとつ落とせないってどうなのよ。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 23:52:06 ID:zisvzK+t
>>199 うわさでは九州探題が来て追い払ったって話もあるよ。
あくまでもうわさでだけど。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/19(火) 00:05:40 ID:3/dq9d4W
まぁ、どのみち朝鮮の王朝政府の行政権に基づいて対馬が朝鮮の支配下になった、
と呼ぶにはあまりに無理がある事例だわな。
その程度に事実で「韓国は対馬に領有権がある」、などと言えるなら、
むしろ日本の方が朝鮮半島南部、南西部を領有できる根拠の方が大きいよ。
西暦350年頃〜西暦562年までは朝鮮半島南部一帯は日本が統治していたし、
1910年〜1945年までの期間は「朝鮮半島全土が日本領だった」のは今さら
指摘するまでも無いこと。
>186
あのね、日本にはF-2支援戦闘機というのがあるの。
対艦ミサイルは150キロの射程があって、これを4発搭載して低空から侵入可能。
F-2支援戦闘機12機から48発の対艦ミサイルが韓国海軍を襲い叩き潰します。
艦載の主砲の射程なんぞ無意味ですよ、艦隊決戦するわけじゃないし。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/20(水) 16:44:49 ID:aKjlV667
あれ?
韓国は歴史上他国を侵略したことのない潔白の民族なんじゃなかったっけ?
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/20(水) 17:02:28 ID:ex/NX0q6
>>1 これは侵略だろ。
なんで「征伐」なんて言葉使ってるんだよ。
日本が朝鮮出兵を「朝鮮征伐」と書いたら、狂ったように怒ったくせによ。
ダブルスタンダードもいい加減にしろ。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/20(水) 17:10:48 ID:kjf/2CM9
対馬を不沈空母にしる
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/20(水) 17:17:50 ID:0MJKgScY
征伐って何だよw 侵略だろwww
鮮人はさっさと謝罪しろよ、二枚舌のゴミどもが
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/21(木) 00:03:03 ID:ifE2XFCz
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/21(木) 00:07:52 ID:eKciVGWU
>>210 しかしその倭寇も実は大半が朝鮮人だったという事実
当時からマッチポンプ命だったというのがよく分かる
今でも必殺技にしてるし<丶`∀´>
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/21(木) 00:19:09 ID:suo69pvy
>>211 強いと恐れられた倭寇になり済まして、暴れてたんだよね。w
今も昔も、なり済ましミンジョク。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/21(木) 00:23:02 ID:ifE2XFCz
>>1 足利義持が「日本国王」を放棄(1408年)したのを、
対馬侵略の口実にしたかと思ったら、1419年6月かよ。
本当にケンチャナヨと火病だけで対馬侵略したんだな。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/22(金) 20:50:18 ID:zOGZ5lHt
朝鮮人論破されまくってるなあ・・・
>>191 馬鹿じゃない、馬鹿な事を本気で今現在もやっているだけだ。
217 :
猫の手猫の目 ◆5FoAyLyuGI :2006/09/28(木) 09:55:52 ID:B8Wc8lnU
>>196 >李從茂(イ・ジョンモ)が懐に50日分の金額を着服。
これじゃ戦争には勝てないな。
対馬の国民も大変だよな。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 12:29:33 ID:2Hz/8q6u
応永の外寇(朝鮮名:対馬島征伐)
1419年。朝鮮は第4代世宗大王の時代。ただし軍の実権は親の太宗が握っていた。
倭寇の侵入に悩まされていた朝鮮は、倭寇の本拠地であった日本の対馬に
約1万7000の兵力を持って6月19日に巨済島から出航、翌20日に対馬に侵攻。
*対馬の人口は3万前後で推移しているので、戦闘要員は最大でも7000以下。
これは全島民動員しての数だから実際はもっと少ない。
朝鮮軍は破竹の勢いで、漁船129隻を拿捕、民家約2000戸に放火、首級114などの戦功を上げる。
(韓国側の朝鮮王朝実録の抄訳解説本から適当に抜き書きした数だから正確な数は知らん。)
しかし、対馬軍の伏兵により兵2500の大損害を出し硬直状態に陥り、
宗貞盛と和平交渉を結び7月3日に撤退。
なお、室町幕府では元寇の再来か?と動揺したらしいが特に何もしないうちに終わっている。
*当初兵糧は65日分用意するつもりだったが、
指揮官の李從茂(イ・ジョンモ)が懐に50日分の金額を着服。
兵糧を2週間分しか用意しなかったことの他、
李從茂は己が傷つくのを恐れて和平交渉を締結、
さっさと引き揚げて褒美にありつき、朝鮮側の大勝利という歴史捏造のもととなる。
結局、この事件は、
対馬宗氏が倭寇を取り締まる代わりに朝鮮との独占貿易権を手にする事で決着する。
これ以降対馬・壱岐・五島列島の日本人主体の前期倭寇は減り、
中国人らが主体の後期倭寇の時代に入る。
219 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/09/28(木) 12:30:59 ID:IfCDtf5y
結局一度も支配していなかったことを暴露するとは。
良くそれで領土だとほざけるものだね。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 12:31:16 ID:b9gcO5Vf
韓国が対馬を直接支配したがっていることを、
対馬住民は念頭に置いておいたほうがいい。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 13:24:29 ID:aIxfncrm
韓国併合は直接支配だから日本の領土でしたと
認めるようなもんじゃないのかw
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 20:01:27 ID:v749lIGY
とりあえず、今一番必要なのは
チョンの民族浄化ってこった
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 21:20:55 ID:eyVU/unh
今更言っても仕方ないが、日本が同様のことをすると「妄言」と称し
自分たちがしたら日本がなにも言わないことをいいことに言いたいほうだい
・・士ね
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 21:30:31 ID:1qRzQ65Y
連中の言う論法なら、対馬が韓国領どころか、
むしろ朝鮮半島の南部、南西部は日本の領土になる。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 21:34:25 ID:2DrkQ+kL
この論法が正しければ、そもそも韓国そのものが日本領である。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 23:38:51 ID:1qRzQ65Y
>>226 現に1910年8月22日〜1945年8月15日までの期間、朝鮮半島全土は日本領だった。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/28(木) 23:41:10 ID:+1dq4sk0
それ以前に日清戦争で日本が勝たなかったら今でも朝鮮は自治区
韓国は何もわかっちゃいない
で何を学んだの?
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 05:19:10 ID:7o734qYH
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 05:27:52 ID:OKeVdydR
朝鮮は対馬さえ征服する軍事力が無かった弱体国家だったということだな。
もし一時的に占領しても九州勢力に駆逐されていただろうが。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 05:57:47 ID:UfAB47T3
>>1 >しかし本格的な 上陸作戦を敢行した際は、指揮官らの戦術知識不足や上陸戦の経験不足で
>100人余りの我軍の死傷者を出すなど、拙劣な戦闘だった。
>地上戦に失敗した李氏朝鮮軍は海上封鎖で倭寇たちの投降を期待したが、征伐作戦の開始から
>20日にもならないうちに台風を心配して引き返さざるをえなかった。
つまり、渡洋侵攻能力なんかそもそも無かったのに、「直接支配の確立」を云々している、と。
韓国国防部の専門家って、火葬戦記サークルレベルの知能なのか?
そりゃ指揮権渡されても困るわけだわ。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 06:06:15 ID:Kc1bSXt+
要するに李氏の軍団はへボ軍隊だったと告白してるのネ♪
好し好しw
韓国の教科書って、自分たちは一度も海外を侵略したことがないって自慢が載ってなかったっけ?
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 06:53:30 ID:yNazOteW
韓国は喉から手が出るほど対馬が欲しい。
日本は対馬海峡さえ押さえとけば、韓国本土直接攻撃も可能
韓国海軍力も無力化できる。
台湾と同じくらい侵略される可能性があるのに
あまりにも対馬は無防備状態だ
有事の際は1週間で日本軍の作った要塞がそのまま使用できるのに侵略をされてからは遅い。
韓国が日本を敵対する以上、潜水艦を中心とした一部の戦力を厳原に移すのは
当然の行為である。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 06:59:36 ID:YliG3RY1
日本からの反撃はないという前提かな
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 07:02:36 ID:6eaPoTYP
社民党の福島瑞穂が首相だったらの話だな
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 07:08:31 ID:ij61VV6F
これが対馬虐殺事件ですか
朝鮮軍死者出すぎだろ
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 07:12:04 ID:yNazOteW
アカと戦争になったとしても
対馬海峡をどこが制すかで勝負はきまる。
それくらい重要地域
沖縄レベルの軍備が必要。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 07:15:09 ID:8euCB93P
隣に侵略国家ですか 怖いですね 自衛隊の基地作りましょう。在日米軍でもおk
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 07:26:28 ID:yNazOteW
アカ南下の際
アメはソウルはあきらめる。
韓国の3分2まで南下容認
プサンに首都おいた親米韓国とする。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 07:42:45 ID:8euCB93P
百済ですな
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 07:42:59 ID:BA+HO5cP
対馬に米軍を派遣すれば色々なメリットがあると思う。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 08:07:12 ID:yNazOteW
おそらく
韓国は対馬を奇襲するときは、超短期間の間に10万以上の陸軍兵を上陸させる。
住民を人質とした地上戦を挑むだろうから厄介である。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 08:09:12 ID:9qpeyTqn
>>244 そして韓国本土は人民解放軍が蹂躙、上陸軍は餓死でおk
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 08:11:09 ID:RYZcDsLT
島国島国って馬鹿にするくせに、どうして、こう、島が好きなんだ?
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 08:19:35 ID:yY+/Xk/S
>>246 その「島国」が自分の国より大きいことに嫉妬してるから
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 08:32:24 ID:2fE5RmYT
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 08:40:19 ID:yNazOteW
明らかに日本を意とした軍備拡張
ノムヒョン
「日本とは戦わなければならない」
即に宣戦布告は済んでいるいるわけで、いつ韓国に奇襲されてもおかしくない状態。
日本国の国防者、政治家は何を考えているのかと言いたい!
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 09:16:56 ID:yNazOteW
>>246
島国島国って馬鹿にするくせに、どうして、こう、島が好きなんだ?
大陸から逃げたいという願望じゃないでしょうか。
中国とは関わりたくないという昔からの中国への恐怖があると思うよ。
島国と馬鹿にしていても
海に守られた島国のメリットを彼らが承知している。
島国は彼らの羨望だよ。
「韓列島」という発想も日本を制して島国に住みたいという願望だよ。
中国への恐怖への裏返しだと思う。
朝鮮戦争の時の対馬の役割はどうだったの?
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 09:36:04 ID:yNazOteW
良くわからんが
その時に関しては、物資輸送は本土からだろうし日本軍の施設は殆ど廃墟処分で使われなかっただろうし。
対馬の役割ってほとんどなしに近いと思う。当時北朝鮮がさらに南下していたら、対馬海峡で大海戦が行われていたのでは。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 09:43:02 ID:yNazOteW
それと
戦争避難民の一時引き受け地になった可能性はありますね。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 10:01:43 ID:TPXaA0uC
戦争したことないと言い張る国なのに、征伐→力づくで支配とかしてたら真実がバレちゃうじゃないかwww
>>244 その10万異常の陸軍への補給はどうするの?
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 11:37:52 ID:yNazOteW
プサンから近いから海上便であれ空を使う手もあるし現地調達もある。
対馬に限っていえば、軍隊にとって補給賂は韓国の方が有利。銃撃戦は最小限に無血占領が基本。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 11:42:48 ID:tc9sNRY1
出来もしなかった事
さも、出来たかの様に言う低脳民族め
日本の「侵略」と呼ぶものには過剰反応するくせに、自分の「侵略」は
「征伐」と呼んで肯定するんですか?
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 17:52:34 ID:q4BhuVFr
>>256 地図を見てみろw
日本の本土にも近いぞww
制海権も制空権も握られて補給路確立どころか
ご自慢の10万の陸軍も良い漁場になるだけww
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 17:55:32 ID:WJNR0KcM
一体全体、何時代の戦争だよ。
これだからアメリカにも見離されるんだよ。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 18:56:37 ID:XKzLDyJu
侵略戦争やっとるやんw
失敗したらなかったことになるのかw
oink
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 21:57:01 ID:6hvWiP+Q
>>244 >>256 ただ、対馬の地図見ればわかると思うが、あの島の海岸線は切り立った崖が海辺まで
せり出してそのまま海に落ち込んでいるから、10万人の大軍を守備良く上陸させるに
適した良好な上陸地点などそうそう無いよ。
10万の軍隊なんて口で言ったり文章に書き出すのは極めて簡単だけど、そんな数の
軍隊を移動させ、海岸部に終結させ、それだけの兵員を輸送する船舶を終結、停泊
させ、乗船、出港、移動、釜山から対馬へ南下させる段階ですぐさま日本側へ探知
される。
10万の軍隊が輸送船に乗船した段階で日本側は警戒態勢に入り、輸送船が韓国南岸を
出港した時点で陸海空の自衛隊の担当部署に警報を発令しスクランブル発進のスタンバイ、
日本の領海に接近した時点で警告を発し、スクランブル発進。日本の領海を侵犯したら、
各自一斉に攻撃を開始、自衛のための戦争なら現行憲法でも許されている。
そして10万の韓国軍の相当数が損傷を受け、沈没することになるだろう。そして一時に
10万もの韓国軍の正規軍が北緯38度の軍事境界線からはるか南方へ移動したその力の空白
をついて、北朝鮮軍が何らかの不穏な行動を取らないとも限らない。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2006/09/29(金) 22:24:31 ID:LFif+WHl
対馬侵掠に対する謝罪と賠償はないのか?
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/29(金) 23:27:56 ID:+YWEiXbJ
>1
日本の朝鮮征伐の結果、直接支配を確立した半島はいつ返還してくれるんだ?
原住民はいらないからさ
先生!この結論に意味を見出せません
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/30(土) 00:29:18 ID:kGBisREw
応永の外寇(朝鮮名:対馬島征伐)
1419年。朝鮮は第4代世宗大王の時代。ただし軍の実権は親の太宗が握っていた。
倭寇の侵入に悩まされていた朝鮮は、倭寇の本拠地であった日本の対馬に
約1万7000の兵力を持って6月19日に巨済島から出航、翌20日に対馬に侵攻。
*対馬の人口は3万前後で推移しているので、戦闘要員は最大でも7000以下。
これは全島民動員しての数だから実際はもっと少ない。
朝鮮軍は破竹の勢いで、漁船129隻を拿捕、民家約2000戸に放火、首級114などの戦功を上げる。
(韓国側の朝鮮王朝実録の抄訳解説本から適当に抜き書きした数だから正確な数は知らん。)
しかし、対馬軍の伏兵により兵2500の大損害を出し硬直状態に陥り、
宗貞盛と和平交渉を結び7月3日に撤退。
なお、室町幕府では元寇の再来か?と動揺したらしいが特に何もしないうちに終わっている。
*当初兵糧は65日分用意するつもりだったが、
指揮官の李從茂(イ・ジョンモ)が懐に50日分の金額を着服。
兵糧を2週間分しか用意しなかったことの他、
李從茂は己が傷つくのを恐れて和平交渉を締結、
さっさと引き揚げて褒美にありつき、朝鮮側の大勝利という歴史捏造のもととなる。
結局、この事件は、
対馬宗氏が倭寇を取り締まる代わりに朝鮮との独占貿易権を手にする事で決着する。
これ以降対馬・壱岐・五島列島の日本人主体の前期倭寇は減り、
中国人らが主体の後期倭寇の時代に入る。
267 :
猫の手猫の目 ◆5FoAyLyuGI :2006/10/04(水) 08:34:42 ID:he1qm5BV
↑この辺の歴史もしっかり学ばないとな。↑
268 :
狂気の倭:2006/10/04(水) 09:01:08 ID:foILp6br
韓国はあまりにも真面目すぎだな。
俺の見解では、明らかにデマドは朝鮮のもので、現在の韓国のものと思うが…。
韓国のものであるという事実を傷付けるどんな論拠も証拠もない。
韓国は堂々とデマドの返還を求めるべき。
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/04(水) 09:07:52 ID:2lU8aNsu
韓国のものであるという事実を裏付けるどんな論拠も証拠もない。
まで読んだ。
271 :
猫の手猫の目 ◆5FoAyLyuGI :2006/10/04(水) 09:18:10 ID:he1qm5BV
>>268 >傷付ける
って、日本語が不自由ですね。頭の中も不自由ですか?
>>268 |_;;| ニ/ニ プオォォーー ( )
_| :|___//__ ( )
_┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄"─-、 ( )
| ̄~| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i≦..+
|.. ロ.| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★|_|__. ワケの分からんこと言ってないで、
| ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;) 日本が嫌ならとっとと帰れ!!
| ロ.| :| ロ ロ ロ ロ | ロ ロ └─----i/|祖国を住みやすくして来い!!
,, -───--、| :::| | o o .:::.|. ___ 。
i  ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ | ̄ ̄|.oo..|/// °。ヽ ||
ヽ:::ヽ .........万景峰-92  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ // ∧_∧ 税金もらいながら
ヽ:ヨ)ヽ (∈:::::::::.. | ̄| ( ・∀・)/ ___< ;;`Д´>⊃ 日の丸反対を
ヽ:::::ヽ ::::::::::::::::.... |;;;;;| ( ⊃⊃レ ___ つ 教育するニダ!!
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ,....└‐  ̄....> >, \ レ~ ||
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... __,,-‐''" :::::::(_) (_) ::::::::...... ||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''" .  ̄
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273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
1861年にロシア船が対馬を占領したときに、李氏朝鮮は抗議なり武力行使なりしたのか?