【朝鮮日報/韓国】高まる留学熱、暴利むさぼる米国大学入試対策塾…講師の身分詐称も[09/08]

高まる留学熱、暴利むさぼる米国大学入試対策塾

「600万ウォン（約73万円）ですって？　笑わせないで下さい。そこにゼロをもう一つつけた方が現実的じゃないんでしょうか」

SAT （米国の大学入試）対策に、2カ月間でそれぞれ約1200万ウォン（約146万円）ずつ、
合計約8400万ウォン（約1023万円）を自分を含め7人の保護者たちが支払ったという40代のAさんは、
高額な課外授業（塾や家庭教師と違うグループスタディ）の実態をこう打ち明けた。
Aさんは最近、ソウル市教育庁が「2カ月600万ウォン」の高額の塾を摘発したことについて、冷笑を浮かべた。

今年6月初めに帰国したAさんの娘（米国の高校3年生）は、留学から帰国した他の生徒6人とともに、
6月12日からソウル・江南にある著名なSAT専門塾で勉強を始めた。
このうちの3人は、米国で同じ学校に通った生徒だった。

月・水・金の週3回、午前9時30分から午後4時まで課外授業も受けた。
塾長が当初要求した金額は、一人あたり522万ウォン（約64万円）だった。
塾長は「韓国内の有名大学の講師が指導し、行きたい大学に行けるだけのSATの点数を保証する」と約束した。

SAT 対策授業が始まって10日後、塾長は言葉巧みに「作戦」に打って出た。
塾長は「TOEFLテストがiBT（Internet-Based Testing、次世代TOEFL）に変更される前に、
CBT（Computer-Based Testing）で点数を取っておく方が有利だ」と保護者らを説得した。
これに期待した保護者らは、TOEFL 対策費としてさらに389万ウォン（約47万円）ずつ支払った。

また、「英語は復習が重要だ」と言う塾長に、日曜日に1、2回「復習」するための費用として
36万ウォン（約4万4000円）を支払った。

有名大学の講師による授業を3回ほど受けた頃、塾長は
「講師が個人的な事情のために授業ができなくなった。
代わりに英国の有名大学出身の講師を紹介する」
と話した。

ところが、その新任講師には実力がなかったため、生徒たちは不満を漏らすようになった。
後に保護者たちが調べたところ、その講師は有名大学出身どころか、25歳の平凡な大学生だったという。

Aさんの娘は7月に受験したTOEFLテストで270点を取り満足していたが、
200点から210点程度にとどまった他の生徒たちの保護者たちの不満は爆発寸前に至った。
ところが塾長はそれを意に介すどころか、「これからまたSAT対策授業を再開しなければいけない」と、
さらに230万ウォン（約28万円）を要求した。

こうしてTOEFLとSAT対策を口実に、
この塾長が保護者らから2カ月間に受け取った金額は一人あたり約1200万ウォンに上った。
また、Aさんら保護者はそのお金を全て現金で支払わなければならなかった。

カードを差し出そうとすると、塾長は顔をしかめ、「ここでは現金で支払うきまりになっている」と言い放った。
結局この7人の保護者たちは2カ月だけで8000万ウォンを超えるお金をこの塾長に支払ったことになる。

2カ月が経ったある日、不満が頂点に達したある保護者が塾長のもとを訪れ、返金を要求した。
これに対し塾長は立腹し、
「わたしにお金を払った証拠があるなら見せなさい。警察に届け出たところで1週間の業務停止くらいだろ？」
と言って、逆に保護者たちを脅したという。

しかし、保護者たちは別の事例を耳にするにつけ、態度を軟化させるしかなかった。
ある歯科医師の家庭では2カ月間で1800万ウォン（約219万円）を支払い、
また8月31日までにTOEFLテストで満点を取らせることを約束した
ある家庭は3000万ウォン（約365万円）を支払ったという。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/08/20060908000041.html

画像：
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/08/200609080000411insert_1.jpg

お前の国アメリカか

＞わたしにお金を払った証拠があるなら見せなさい。

　　　　r@"￣~@ヽ.
　 y=-/ﾉﾘliliﾊiliﾊ　::・∵．ﾀｰﾝ ::
　　　ﾉ从ﾘ＠∀ﾟﾉ从:: :'

朝鮮人は直ぐ悪知恵が働くから困る・・・。

氷山の一角なす

韓国を出たくてしょうがない

高額だろうが自分から進んで払ったのならダメじゃんｗ

>>6
韓国に対する愛情はないのか〜？

日本人は、これほど熱心に勉強しないよな。

金持ちほど韓国に痛くないのか

領収書ぐらい貰え

TOEFLで270点？
採点方式変わったのか？

>>9
自称日系人？

こうして多額の塾費用をむしりとられた挙句の果てに、アメリカから入国拒否される

のがチョンです。

本当のところ愛国心なんて絶対無いやつら。

反米じゃないの

よくあること

共食いかｗ
相変わらず儒教精神に基づいたお馬鹿さんばっかりでｗ

>>13
肉茎人

いくらがんばったって入国ビザ降りないんだからカワイソスw

まあ理由不明でビザ下りないんだけどね

世界でごくごく一部の半島でしか通用しないハングルを、世界一の言語と妄想しつつ
世界標準語といえる英語に対する異常なまでのコンプレックス。
朝鮮人は自らジレンマを生み出し続ける理解不能な民族。

ん？アメリカの高校に留学してるのに英語の勉強するの?

留学できるんならそのまま入試受けたらだめなのか？

普通に問題集とかやって280だったけど、何でそんなに勉強しないといけないの？

留学は朝鮮人であることの免罪符にはならない！

朝鮮人による朝鮮人の為の朝鮮人の国家　南朝鮮

そこに最も絶望しているのは朝鮮人

カスは糞しか生み出さないという良き事例である。

はいはいオインクオインク

韓国一の大学が世界ランキング１００位圏外だしｗ
金持ちは、どんどん海外へ逃げ出している
韓国に残るのは、バカと貧乏人
酋長がアレじゃな　納得

留学生は、どうなる？

アメリカのポコピー大学へ潜り込む　→　落ちこぼれ　→　不法滞在　→　摘発　→　強制送還

兵役逃れ移民乙！

韓国内の大学は意味がないのか。
そういえば良いところの国内大卒業しても米に留学にするのは結構あるらしいね。
それとも韓国から逃げたいだけ？
＞24
同じ仲間でツルンでいるだけだと語学力は向上しないよ

>>1
そうやって勉強してもアメリカで強盗と売春と窃盗しかしないくせに。

嫌いな国にこれだけ金使って留学かよ。

韓国人は、老いもわかきも自分の国に対して自信が持てず、
移民しか考えていない。
また、今度生まれるときは、韓国人ではいやだと言っている。
ならば、国ごと中国にやっちまえ。世界中に散らばって、同胞同胞と言い合って
暮らせ。
それが一番幸せそうだよ。君らの民族は。

>>29

それは考えが甘いな。アメリカのエリート大学に入って、出世する韓国人は
山ほどいるよ。

世界一優秀な民族なのに、留学とはこれいかに？

いい傾向だ。どんどんアメリカに行ってくれ。

>>37

がな、どんどんアメリカで反日宣伝をするかもよ。日本の「留学生」は、短大で
英会話を勉強、と言うか遊びに行く奴らが多いから、日本のイメージダウンに繋がる。

>>38
留学先でも反日活動ですか。
まあ、本業を忘れて落ち零れないよう気をつけて。

>>35>>38
「山ほど」「多い」・・・ではなく、具体的にはどれくらいなんでしょうか？

■【韓米】米国の韓国人留学生ら、永住権取得のため数万ドルを払って「契約結婚」（中央日報） [10/14]

・・・・最近、韓国人留学生社会で合法的な滞留身分取得のために「契約結婚」
が盛んに行われていることが知られ、衝撃を与えている。特に韓国人留学生が
多い南カリフォルニアの大学街では、「契約結婚カップル」は公然の秘密だと言
われている。その上、結婚に際しては対価として１万〜３万ドルの金銭までやり
とりされており、一部の若者の歪んだ倫理意識を反映している。・・・・
▽ソース：米州中央日報（韓国語）（2005/10/14 22:15）
ttp://www.joongangusa.com/asp/article.asp?sv=la&src=usa&cont=usa31&typ=1&aid=20051014215130300331
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129436812/

>>40

具体的な数は

http://educationusa.or.kr/?q=en/node/1212

留学生の数はインド、中国、の次に韓国が三位。それに、４５％は大学院に
行っている。日本は４位。

http://opendoors.iienetwork.org/?p=50137

まだ、祖国や自分を愛せず逃げ出そうとする韓国人が多いのう。
しからば、「国替えを申し渡す」。謹んで聞け。
韓国人は、南極大陸に国替えとする。以後全力を尽くし、開墾に励め。

朝鮮人の上層階級はアメリカに移住するが、
米ではレベルが低すぎ下層階級職（清掃、店員等）にしか就けず、
帰国する者が多い、これが現実

米国でも上流階級が多数いる日系人とはまさに好対照

>>43

４位の日本も、あまり笑えた立場じゃないかも。

>>44

それは決め付けだね。アメリカでも成功する朝鮮人は多いよ。アメリカの短大で
英会話しか習わないセミニート日本人は、失敗して日本に帰るケースが多い。

やっぱり、キムチ臭いな。

あんだけウリウリいってるくせに
自民族も自国も本当は嫌いなんだな

>>46
>>45
>>44のソースは朝鮮プレスだよ、キミなら知ってると思うけどね
ま、ロス暴動のときに、黒人社会にも朝鮮人がいかに忌み嫌われているか
テレビで世界に放送されたの、忘れたのかな？
大多数の朝鮮人移民はそういう最下層階級に属している

日本に留学したほうがいいのにな〜
アルバイトができるし
夏休みには簡単に里帰りができるし
簡単に日本語が覚えられるし

>>50
やめてぇぇぇぇぇぇぇーー！

おれの大学でオーストラリアの大学からの交換留学生としてやってきた
韓国人の女２４歳がいたんだが１７歳のころからオーストラリアにいて
大学では「教育学」「日本語学」を勉強していてやけに
２，３年前からいるほかの留学生より日本語が上手だったのを覚えている。

>>49

１０年前までは、朝鮮人移民はああいう事をしている者もいたが、この頃は
しなくなっているよ。治安の悪い街で働きたい移民は、この頃はヒスパニック、
アラブ、東南アジア系。朝鮮移民はもう、中流階級か上流階級になって、もっといい仕事を
見つけているよ。


http://www.ameredia.com/demographics/korean.html

Average household income of foreign-born Korean Americans: $62,064.
Average household income of native-born Korean Americans: $71,550.
Estimated spending power of $3.6 billion.
Median Household Income of $40,183
Per capita Income of $18,027.

日本のあるバイオリニストの話だけどね、
1950年代から60年代、まだ敗戦の痛手が色濃く残る極貧の時代、
彼女を含む多くの日本人エリートが先進諸国に留学したそうだ
彼女が留学期間が終わり帰国の準備を始めると、外人の友人たちが
「なんで貧しく悲惨な日本にわざわざ帰るの？」と
怪訝な顔で聞いたという
しかし、彼女を含め日本のエリート達の中に、留学先の国に移住しよう
と考えたものは誰もいなかった

これが、日本人と朝鮮人の間にある決して超えることができない壁なんだよ

>>54

そうかな？当時の日本は、エリートを含める移民を多く輸出していたよ。現在の
韓国も、韓国に戻る移民が多い。その「バイオリニストの話」こそ、朝鮮式
プロパガンダに聞こえるが。

有名な数学者など一部に頭脳流出があったのは事実だが、全体からみれば
あくまでもエリートのなかの一部だよ

戦争直後の極貧の時代、庶民が米国に限らず世界中に移民したのは周知
の事実だが、それは国内では食えないから断腸の思いで移住したんだしね
もともとほとんどの日本人は日本こそが最良の地と意識的にあるいは
無意識的に信じているしね

その証拠に、キミの示したソースにも米国内の日系人の人口は減っている
と書いてあるだろ？　反対に朝鮮人はどんどん増えているけどね

韓国人て、本音ではどこまで韓国が大嫌いなんだろうな・・・

またニッケイジンのチョーセン擁護スレですか。

>>56

さあ、日本人は本当に愛国心に燃える民族なのだろうか？世界で最も愛国心の
無い民族、とのアンケートは多く読んだ覚えはあるが。日本人女性は、それほど
日本に住みたいのだろうか？日本は、韓国と同様に、「国際社会」になる為に、
これからも人の出入りを増やす目的であるが。やたら故郷の国にこだわるのが、
チョンなメンタリティなのかも？

在LAだがどの民族とも同じ様に大学院でも韓国系がいるがやっぱりそれ以上に
普通の労働に励む韓国系の方が圧倒的に多い。知り合った殆どの韓国出身者は
もう韓国には戻りたくないと本音を漏らすよ。

>>60

僕は大学やソフトの仕事をしてきたから、エリートの韓国系にしか会ってないが。

けど、そういう「本音」ってあまりあてにならないかも。人が老人になったら、
やっぱり祖国へ帰る帰巣本能みたいな物はある。

>>60
私の知り合いの韓国人も韓国と言う国や民族の騒々しさが嫌で
日本人と結婚して日本に住んでいます。
でも旦那が浮気者で私は何度も相談されました。
もし離婚しても韓国には帰らないそうです。

男性より女性の方があっけなく国を離れてしまうようですね。

最近まで、日本人が日本人であることを意識することはあまりなかっただろうね
朝鮮や支那にあれだけ舐められても、世論調査で少なからず協調派がいたりとか、
国旗燃やして大喜びするような外道はいないから、少なくとも朝鮮や支那に
あるような集団ヒステリー的なナショナリズムは皆無だね

日経ってなんかきもい

>>63

まあ、２ｃｈも集団ヒステリー的なナショナリズムじゃないの？

韓国エクソダスがはじまったか

愛国心などカケラもないから、
ゆがんだ愛国教育をしなきゃいかんわけだ。

これが噂の一応塾というやつか、

感動した！！

我先にと国を捨てるほど強い愛国心(笑)

韓国にはまともな大学がないのか…
よく「アメリカの大学では韓国人留学生をよく見るが日本人は見ないニダ」
って誇らしく書いているけど、韓国にはまともな大学がないことの裏返しだ
よなぁ。

>>61
だから個人の経験による訳だ。当方も此方で理工系の学位を取ったがコンピューター
サイエンス、数学、物理を眺める限りどの大学院にもパラパラと韓国系はいる。
しかし当然ながらその何倍もの中国系インド系がいるのがもう多くの米国大学院の
お約束みたくなっている。ソースは個々の院のサイトで院生リスト見れば宜し。

>>70

日本の大学教育はすばらしいのですか？酒飲み会ではなくて？

キコが男の子を産んだからと日本のメディアが狂喜するのは、歪んだ愛国教育では
ないのですか？

ネットというか２ｃｈっていうのは、一種ブレインストーミングの場じゃ
ないかな
あらゆることが言われるが、その後、誤った物は徐々に淘汰されていく
コヴァなんていうのは確かにヒステリックなナショナリズムだけど、
今では嘲笑の対象だし

ちなみに経済雑誌の学歴関係読むと
名前も知らない外国の大学に留学するくらいなら
よっぽど日東駒専の方が信頼できるそうです

馬鹿も杓子も留学するこんな世の中じゃ　ポイズン

>>72
大学ってのは、「場」でしかないんですよ。勉強したい奴が何不自由なく
勉強するための場所。大学の先生は、待っているだけでは何も教えてくれません。
何かを知りたかったら聞きに行くところなんですよ。

だからそこに通っている連中の中には、馬鹿もいます。馬鹿でも学位はもらえます。

>>72
失せろ在チョン！

>>72
そう感じるのは君が日本人じゃないからだよ。
いちいち名前をカタカナにするプロ市民病だしな

超有名遺伝子であるshhも知らずに研究できる、遺伝子と疫学とコンピュータを合わせた謎学問を修めていらっしゃる、
アメリカは乾燥しているといった直後に、外は湿度が高いがエアコンで空気が乾いていると野賜った
自称ニケッイジンがいるというスレはここですか？

>>75

それは正しい方針なのでしょうか？積極的な教育をするのが良い学校ではないのですか？

>>78
残念ながらあなたのレスでパソコンを強制終了したようです

>>72
メディアで教育？
そうそう、特亜じゃメディアで洗脳教育しているしな。

>>75
中国や韓国からの官費留学生は、
バイトばかりしていてまったく研究しない上、
学位を出さないと文科省から苦情が来るので、
必死で呼びつけて実験のセッティングをしてやるなど日本人のリソースを無駄遣いさせた挙句、
どう考えても実力にそぐわない学位を取得して帰国されますね。
私費留学生は割とまともなんですが。

官費留学増強とか本当に狂ってる

>>79
韓国では八割だか七割だか大学に通うようですが
その全てが積極的な教育を行っているにもかかわらず
何故一つも世界ランキング１００に届かないのか
拙者はそれを考えると切腹したくなるで御座る

>>79
中等教育と大学を一緒にするなよ。
手取り足取り積極的な教育を行う大学なんて世界中何処にも無い。

>ニッケイユウメイジン
>>70

>日本の大学教育はすばらしいのですか？酒飲み会ではなくて？

>キコが男の子を産んだからと日本のメディアが狂喜するのは、歪んだ愛国教育では
ないのですか？


おまえは本当に日本人か？

俺は20代の日本人だが、男の子が生まれて

これほど嬉しいことはないが？喜ばない日本人は一人もいないと思うが？

>>77

そうか、じゃあ俺が日本人なら、その皇族とやらの偉大なナントカを感じて、
ジ〜ンと来る筈なのか。おおお〜♂が生まれたぁぁぁしくしくと？

勉強はしないといけないね。

>>85

ああ？俺は日本系アメリカ人だよ。

在日は日本人と言わないんだよ

>>79
おそらく受け身の教育は18歳までで十分でしょう。
20歳にもなって受け身の教育を受けたいですか？
躾られたいですか？

大学とは教えてもらう場所だと勘違いして大学に行って、
躾られたと感じる方々が、ドロップアウトなさるんでしょうが、
ちゃんと勉強したい身で考えると、ドロップアウト組はありがたいですよ。

韓国人が日本に興味を失って、アメリカや中国に事大してくれるようになって、日本人としてとても安心しています
在日がそうであったように、今後はアメリカに留学した韓国人が、偉そうにあたかも韓国系アメリカ人であるかの
ように世界中で振る舞うのでしょうね
なんというかその、国籍を偽って偉くなったような気になる民族性だけは、失わないでくださいね
でなければ、本当に韓国人でなくなってしまう

ニッケイジンまだ日系アメリカ人って名乗ってるのか。
ばればれですお(^ω^)

日系アメリカ人でもアメリカへの愛国心はないのか？
怪しい外人に日本の事を理解してもらおうとは思わん。日本が嫌い何だろうから日系と名乗るな。

>>88
おめーこそ、「アメリカ人だぞ！偉いんだぞ！」みたいな恥ずかしい真似やめたら？
35歳にもなって、まだアメリカのやり方が世界で一番正しいと、盲目的に信じてるの？

>>88
嘘付け在チョンが！
お前は典型的な在チョンだろが！
高木！

>>90

極論ですね。別に大学で躾をしろ、とは言いません。教授が講演して、ノートを
取って、わからない事はいろいろ質問する、プロジェクトで自分でリサーチを
する事も出来る、のが大学だと思いますが。日本の大学みたいに、生徒は教室へ
昼寝をしに来て、教授もボソボソわけのわからない事を小さな声で言って、質問
は受けない、は教育には思えません。

だいたい、教授に教わった知識だけで研究続けるなんて無理なことくらい、
院生といわずとも理系大学生なら誰でも分かってることだろうが。
わかってなかったらどうしようもない凡愚だってことだ。

アメリカ人なら正直干渉しないでほしい
特に皇室の事にはね
アメリカ人ならアメリカ人らしく自分の国の事だけ考えてりゃいいやん
日系人と日本人は似て非なるものだろ

>>96
やりたいことを突き詰めるってのは大切だと思いますがネェ。

>>96
>>96の内容を全て英語で表記したら
みんなお前を認めてくれるぞ

>>94

まあ、日本のやり方よりはましだと思うがｗｗｗ

>>96
じゃあ、アメリカの大学にはフットボールやバスケットをやるために入学した奴や、チアガールにお熱をあげる奴は
いないんだ
アレは映画の中だけかｗ

おまえは35にもなって「研究研究」なんていってる、キモオタアメリカ人なわけだｗ

>>101
アメリカの教授は、セックスのやり方も教えてくれるのかい？ｗ

>>100
それｲｲﾈ？

>>96
あ、ごめん。いわゆる駅弁大学とか場末の私立大学だと、そんなものかもしれない。
あたしが行っていた2つの大学（両方とも単科）だと、そんな講師/教授/助教授は
いませんでしたよ。
さぼっている学生はいましたが。

>>101
マシって事は本心はアメリカに忠誠を誓って無いのか。
最悪だよお前。

>>102

うん、あれはあまり好きじゃない。大学の立場では、愚民の間での人気を上げる
為の、宣伝みたいな物。あまり愚民を見下す態度を取ると、愚民が怒って税金や
寄付金をあげなくなる。

まあ、科学者には昔からなりたかったから、コンピューターのキャリアの後、その道を続けています。
教授とは養う関係にありますね。自分でリサーチやアイデアの発想もあるけど、資料についての
質問を聞きまわったり、そのアイデアはうまくいかないとかの理由を聞くのに
必要。

>>107
だから英語で書けよ
正誤判定くらいは俺でもできるから

>>107
まあ、そこら辺の情熱はかうけど、科学者ってアメリカじゃもてないでしょ？
まして東洋系じゃ
週末に2chにカキコって、そうとう寂しくない？

それに一部のバカが、環境がどうあれ遊ぶのは世界共通
あんたのいうような大学が、日本にないとでも？

>>106

まあ、調べた限りは、一応アメリカが自分に一番適応な国だから、それなりの忠誠
はありますが。国際社会で生き残るには、機会をいろいろ見ないとね。

>>110
いや、だから試しに英語で・・・

科学者って何するんだろう？科学って一口に言っても広いよね。
「ご専攻は何ですか？」
「科学です」
「化学？」
「科学です」
「………科学って、なに？」

みたいなｗ

（助）教授＝（その方面に知識がある）第三者の意見　　が大事だと思ってる

日本の文化の一つである皇室も理解しないような自分本位のみのヤツが国際社会を語るなよ。

>>109

そうかな、結構モテるかもよ？確かに、「コンピュータープログラマーです」と
自己紹介していた時代は、アメリカでも日本でも、キモヲタとかのイメージで、
馬鹿にしている様な態度をよく感じた。けど、「医学研究者です」と
自己紹介する様になると、大抵はははーって態度を受ける様になった。あいにく、
世の中は不公平なんだ。

>>115
無理だろ
日本語しか喋れないんだから

>>111

All right, you wanna debate in English? I feel way more respect from
people ever since I started calling myself a medical researcher. When
I used to be a software engineer, most people had a condescending attitude
toward me. Life isn't fair that way.

いがくけんきゅうしゃ？
それって英語で自己紹介するときは、どういうの？
Medical scientist？

>>114

So I should worship the imperial family or something? Nobody outside of Japan
cares about them very much.

>>117
DQNっぽいから見下されるんだろうが

さぁ、高性能翻訳機をつかってるのか
はたまたマジでニッケイジンなのか
どっちでしょうね

鮮人のノーベル賞受賞者は金大中だけだったな。
世界で初めてノーベル賞を金で買ったと言われてるけど。

しかしながら、鮮人の米国留学が今後も増え続けているなら、
連中は優秀な研究者になり、ノーベル賞受賞者は
日本を上回るようになるのは間違いない。
むしろ今まで鮮人の受賞者が出ないのが不思議だ罠。

>>118

Medical researcher.

E.g. "I do research on leukemia in children at the university hospital" とか
言うと、神様みたいな扱いを受ける。

>>115
不公平？
女にもてて遊んで自由に暮らしてる人間を、愚民なんて見下げてる奴がなに言ってるの？
童貞かい？

というか、おまえ医学の道へ進めばもてると思ったんだｗ

なんだよ英語できんじゃん
もったいぶってるから出来ないんじゃないかと疑ったぜｗ

でもニッケイジン社会人だろ？
なんでこんな時間に２ｃｈできるの？

>>121そうか？

ｳｿﾂｸとか見てるとあと20年は出ないんじゃなかろうかと思う。

>>121
研究者に必要なあらゆる条件が、韓国人には欠如してる
連中は、金儲けになる現世利益的研究にしか興味がない

>>115

がな、実際にモテているんだよ。職場や教室の女性が、コンピューターの分野よりは
はるかに多いし。女性が大半人数の場合も多い。それに、一般人の女性も、
「コンピューター技師」よりは「医学」に魅かれる。女性は人を養う本能がある
から、機械を扱う人間よりは患者を扱う人間に魅かれる。本当は機械を扱う
人間も大事な仕事だけどな。そういう意味で、世の中不公平。

>>119
ウザイ。個別にレスすんなら言語に注意しろや低脳。
日系名乗るなよ。日系の恥だ。

>>121
韓国や中国のような言論弾圧国家では、永遠にノーベル賞はもらえんさ。
実際、ソウル大学は官僚育成大学と化し、ろくに研究する奴がいない。
中国なんて論文の半分が捏造だぜ？

ノーヴェルって科学部門でハッテン途上国では受賞者でてるわけ？

>>125

As I said, I'm a grad student. I'm up crazy hours. I spent all night
working on a tough homework problem, and now I'm chilling out. I don't
have class on Fridays.

Tuesdays and Thursdays, I have class from 8am-12:15pm, it's brutal.
When I get out of class, I'm so overloaded I can barely walk straight.

>>126 >>127
鮮人米国留学生を見ると、あまりにも優秀なので
ノーベル賞を取らないことの方が不思議だが。
その点では、日本は語学関係のニート留学だけなのに
ノーベル賞が多いのはなぜだ。

ひょっとして鮮人も語学の短大にニート留学すれば
今度こそカネによってでないノーベル賞が来るかもｗ

>>128
まあ、プログラマーよりはドクターの方がもてるか
ところで何の研究してるの？

>>129

Most Nikkeijin don't care about the Japanese imperial family much, though.
Many of them are descended from Okinawans who hate Japan, or burakumin who hate the Japanese
caste system.

I'm not in those categories, butI see no point to royalty. I could care less if
the British royal family disappeared tomorrow.

>>129
まぁ待て待て
日系と日本人は別物だろ
同じものだと考えるのは筋違いだと思うが・・・
ブラジルの日系人だって日本に来て犯罪後に国外逃亡してる奴も少なくないんだしな

>>134

It's a pretty specialized field. I don't want to say what it is,
because then it would be too easy to track me down.

>>132
ﾌｰﾝ( ´_ゝ｀)
コンピュータとかいってたから理系か
まぁ理系は日本でも死ぬって言うからな

15時ってPM3:00じゃないのか

>>133
本国に帰国したときに、先進的研究に対して韓国はまったく金を出さない
ニュートリノを検出するために、巨額の予算を投入する日本とは違う

>>130
中国の場合は、医療とかヒューマンサイエンス系でねらえる余地がある。
20世紀前半にナチスのおかげで心理学、生理学、医学が急速に進歩したからね。

ｂかいってるとおもわないでほしいんだがえあこんが自動で作動した怖い。

さっきからラップ音が聞こえるヤヴァイ

>>133
問題は人でなく場所だってこと。
優秀な人材がいても大学がそれを潰すんだよ。
アメリカで韓国人がノーベル賞を取ることはありえるが、
韓国で韓国人がノーベル賞を取ることはありえない。

何かいますか？

>>140

韓国はＩＭＦ騒動があったばかりだから、そういう巨額な投資は謹んでいる。
電子工学とビオテクには結構投資しているが。

>>144
ニッケイジンの英語ってどうなの？

>>137
まあ、そんな返答が来るだろうとは思ったけどね
ところでアメリカでは、クローン臓器の研究なんかは相当進んでるんだろうね

>>146
多分正しい
ネイティブかどうかは分からん


まぁ俺の英語力も怪しいから分からん

自称アメリカ人が英語出来るのかと聞かれて得意になって英語使ってるみたいだが、
日本人に日本語使えるか？と同義で、使えて当然の事に対して何得意になってんだ？
逆に恥だと思えよ。ザパニーズ系アメリカ人さんよ。

>>148wannaとか使ってる時点でわざとらしいｷｶﾞｽ。

>>148
それについては他スレで一応アメリカには住んでることは証明された。
ただし、そのスレでは日本人という点についてはかなり怪しい言動が多かったがな・・ｗ

>>147

うん、それをやってる大学やビオテク企業がいろいろ。日本も結構やってるらしいけど。
中国も。

>>149
別に俺が煽って書かせたんだから
あんまりそういう事書くなよ

>>145
そうなの？
黄教授にはもの凄い予算をつっこんだようだけど

その時に感じたのは。高度なものになると論文の内容をまともに検証できる人材もいないんじゃないか、ってこと

誰かがバイリンガルな会話をしたかったら、スカイプでユーザー「hanyabari」に電話をどうぞ。
無料だよ。

>>151

72をみれば日本人ではない事はなんとなくわかる。

メディアは狂喜してないし、馬鹿じゃないのかと。
天皇と右傾化を絡める時点でＤＱＮ

>>140 >>143
鮮人はあまりに優秀だから、研究なんかしなくても、真理が見える。
優秀な鮮人には研究は邪魔だ、最初から真理がある。

その真理に合わせて論文書くだけでノーベル賞。
自然科学も正しい歴史認識もやり方は同じ、王道を行くわけだ。

>>152
日本は日本人が思っているよりずっと、クローン研究への倫理規定が緩いからね
中国なんて人体実験まで出来て、環境的にはかなり有利なんだろうけどなぁ

>>1
さっすが韓国、詐称までしてスゴイなぁｗｗｗ

>>154

あのケースは、韓国の大学の倫理管理がなってない事が証明された。論文の内容をまともに検証できる人材も
問題。

>>157大丈夫か文章が気持ち悪いぞ。

頭いいのは全部朝鮮人だからおちつけｗ

こうした異常な米国入試への熱風と徴兵制度がある限り、ビザは下りないだろうね。

>>156
バカサヨなんじゃね？

>>157
そうね
彼らにとっては論文なんて天から降りてくる電波を受信して、記録するだけのものなのかも

自力でやるとか自分の家の経済を考えるとか韓国人はしないのだろうか

バカサヨ？俺はイラク戦争に賛成だし、環境保護論もあまり信じていない。
「天然食品」なんて、馬鹿の集まり。

馬鹿サヨって語弊あるぞ。

まず売国奴は左翼でもなんでもないし。

ﾆｯｹｲ朝鮮人か洗脳電波直撃してる人が平和大好きだって名乗るから左翼のイメージ悪くなる。

>>160
要するに「こんなに将来お金儲けが出来ますよ」っていうプレゼンが上手に出来れば、論文や研究の内容なんて
どうでもいい、ってことなんだよね
しかも民間企業なんかじゃなく、国家がそれを後押ししたところに、韓国の未熟さを感じる

平和大ｽｷはちょとちがうね

韓国は慰安婦の馬鹿な騒ぎ、ヒロシマは原爆の馬鹿な騒ぎ。

>>166
遺伝子組み換え食品の危険性なんて、デタラメだというわけだ
例えばどの辺り？

それにしてもさすが韓国やってくれるぜ！！

>>161 鮮人は優秀だよ、強姦放火殺人だけじゃない、学問も留学生の数も世界一。

>>164 ウソツクのケースで言うと、ES細胞からクローン人間が出来るのはわかっている。
結論ははっきりわかったから、その通りに、ありのままに、論文をネイチャーに発表した。
それが「誤解」を受けた、日本のせいかもしれないｗ

>>170イラク戦争賛成なのにメディアの右傾化心配してるの？ｗ

てか慰安婦で馬鹿な騒ぎも、原爆で非核三原則騒ぎも朝鮮人のせいじゃね？

>>171

人間の食べ物は、原始人の時代からすでに「遺伝子組み換え」された不自然な
物だよ。野生の植物は、人間の体に悪い物ばかり。東洋人の背が低いのも、
品種改良（つまり遺伝子組み換え）をしていない野菜をもっと最近まで
食べていたから。今更「遺伝子組み換え」に反対したって無意味。

>>173
誤解しているかも知れないけど、クローン人間は簡単につくれるんだよ
いまさら画期的な研究とは言えない
センセーショナルだとは思うけど

アメリカ留学なんてつかえね。
文系は経済学を含めて雨が得するクソ学問だし（経済学がクソではない）
理系なら日本でも遜色ないしな。

>>175
花粉が生態系に与える影響なんかは、考慮する必要ないと？

>>176
ブランド牛みたいなやりかたじゃなく
イギリスの羊みたいに、やったヤシがいたのか？
ブランド牛でも凄いけどｗ

>>175俺はさあ文系出身で理系には詳しくないんだけどさ。
人間の食べ物は、原始人の時代からすでに「遺伝子組み換え」された不自然な物ってどういうこと？

おかしくね？遺伝子組み換えとちょっとちがくないか？

>>174

テンノウがオスを産んだからと騒ぐのは馬鹿と思う。別に「右傾化」には反対しない。
原爆は朝鮮人が背景にいるのですか？朝鮮では、原爆投下はすばらしい事だった、と
されているけど。

組み替えと突然変異は違うから。

>>175

>>180

遺伝子学を勉強すれば、１万年前に栽培された麦は、染色体がすっかり変わった非常に
不自然な植物だと習うよ。

>>178

さあ、どうやって生態系に影響を与えるのだろう？違う種類の植物にはさっぱり
影響が無いよ。無知なバカサヨ活動家が言っているデマ。

>>181
なら朝鮮は自国領土に原爆落せばいいよな。

>>185

朝鮮人は、日本人みたいな核アレルギーはないよ。

>>184
一万年前と比べてもなぁ

>>186
そらーあったらＩＡＥＡに隠れてまで核持とうとはせんだろうな。

>>164
うかつにもワロちゃったよぉ

>>181

＞テンノウがオスを産んだからと騒ぐのは馬鹿と思う

ｵｽねえ、まあ君にはわからん感覚だろうなｗ象徴ってものはほこらしいものなんだよ。
そういうものがないのは俺は単純な不幸だと思うね。

＞キコが男の子を産んだからと日本のメディアが狂喜するのは、歪んだ愛国教育では
ないのですか？

右傾化は反対しないねえ？ｗずいぶん主張がころころ変わりますなｗ

＞原爆は朝鮮人が背景にいるのですか
おちつけ、わけわからんぞザパニーズ。
原爆に朝鮮人がかんよしてたら怖いわ、そうじゃなくて日本の異常な核アレルギーは韓国人が関与してるって話しだ。

>朝鮮では、原爆投下はすばらしい事だった

直接関係ない俺がはらわた煮えくり返る話ですな。それは核が使われたからｲｲ！
ってわけじゃなくて日本に落とされたからザマアミロってことだろ。

＞「違う種類の植物にはさっぱり影響が無いよ。」

…………orz

>>186じゃあ落としてもらえ北から中国から。

>>184
すべての生物は、時間とともに少しずつ遺伝情報が変わっていくはずだ。
シーラカンス、ゴキブリ、蝿でも１万年前と現在とでは
遺伝情報は変わっている。もちろん２万年前と１万年前とでは違うはずだ。

４７万追加で払う時に気づけよ・・
韓国は安物はダメっていう考えがあるらしいな。
知り合いの子供がソウル大の家庭教師雇ったら自分の子供にも
ソウル大の家庭教師をっていう考えで肝心の質は二の次らしい。
それにしてもTOEFL対策で２、３００万は高すぎだろ・・
最初の料金６０万でもちょっと高いと思うぞ。
２７０点取ったＡさんの娘に金払って学習方法とか教えてもらった
方がいいんじゃないか？

遺伝子組み換え技術で栽培された食物の危険性は、変な遺伝子が噴出する可能性があるってこと。
危険なことは危険だが、その可能性は数％に満たない。
俺は中国産より遺伝子組み換え植物のほうが数倍安全だとおもっとるよ。
まあ、アメリカ産の食物が中国産に比べて殺虫剤などを使用していないとも限らないから、日本産が一番だがね。

>>184
花粉から雑種が生まれる、というような主張はよく聞くし、その花粉を運ぶべき蝶が死ぬ、とかさ
確かに都市伝説的ではあるけれど

>>181
他に書かせてもらったレスだけど、コピペさせてもらうわ。
↓

こちらスネーク、合衆国陸軍基地から東ア＋板住人への報告を入れる。
食堂にて
『日本のインペリアルファミリーに世継候補が誕生したって聞いた、ここの全員からお祝いを言わせてくれ、日本に伝えてくれ。』
『同盟国の更なる繁栄を祝して、乾杯!!』
との言葉を受けた。

指示を頼む。

>>184

そりゃ昔とまったく同じだったら人間は今でも単細胞だろ

>>197
( ﾟДﾟ)y―┛~~
ま、彼は田舎に住んでいるから。アメリカ政府要人の方々のような階級の方々の思想と比べるのは酷ってもんだよ。

>>190

日本のメディアがチョン叩きをしても文句は無い。が、中国や韓国に「歪んだ
愛国教育」があるのなら、天皇礼拝主義も歪んだ愛国教育には思える。２１
世紀に、天皇が何の役に立つのだろうか？王室制度は、後進国のやる事だから
日本にふさわしくないと思う。

日本の異常な核アレルギーは韓国人が関与してる？まあ、逆に日本の異常な
天皇礼拝主義を進める右翼も、韓国人が関与しているがな。

>>195
組み替えで発現した遺伝子が、強力な毒性を持つ物質を作り出すおそれが
あるとしても「数倍安全」といえますか？
ま、もちろん、試験はしているけど。
組み替え遺伝子はDNA的には非常に不安定な状態だから、そこからさらに
突然変異が起きる可能性が高いんですよ。
ま、そういうことも考えて、種苗業者はF1品種で売るわけだけど。

>>200
イギリス、オランダ、スウェーデン、デンマークを後進国だ？

ニッケイジンのチョンマンせーはちょっと嫌だが、話は面白いな
韓国は学歴差別がひどくてチョンが日本人以上に勉強しているという話は聞く
一応、日本人ももっと警戒しておいたほうがいいかと

>>190
アメリカには、スミソニアンに収まる程度の歴史しかないからね
歴史とか伝統に対する憧憬というのは、良くも悪くも屈折してるように思える
ケネディ家をロイヤルファミリーにしようとした連中に、理解しろと言うのは酷ではないだろうか

>>184
この前、超基本遺伝子shhの事も知らず「俺は生物学は苦手なんだよ」と言っていた自称ニッケイジンさんですか？
いつの間に遺伝子学を勉強なさったんですか？

>>201
そこらへんは考え次第だが、中国産は確実に毒物が入っているからなｗ
それよりは安全ということ。
まあ、底辺を見つめてもしょうがないけどさ。

つーか２７０点て５００点満点だろ？
少なくね？

>>200
ほら、スミソニアンいっぱいの歴史しかないから、こういう効率主義に走るｗ
ゴミにしか思えないものまで後生大事に博物館に展示してる国に、そういうことは言って欲しくないね

>>193

けど、原始人が穀物を栽培して、染色体の数を変えたのは事実。野生では
ありえない。人間の育てる穀物は、多くの栄養を土から吸収する上に、無毒の
実を作るから、野性では生存できない。

>>199

ワシントンＤＣの、そういう政府要人閣下みたいな奴らとも、今まで充分
付き合っているよ。彼らの専門は、嘘八百。本気で日本天皇を尊敬している
奴はいないよ。

>>206
御意。
あたしも店では、「中国産」を買う位なら「組み替え遺伝子大豆使用」でも
国産を買う。

>>1
>講師の身分詐称も
そこから既に、教育が始まってるのか。
さすがは捏造大国です、体張ってるなぁｗ

>>200
最後の一行、よく知ってるじゃん。
自称右翼のチョンが保守派のイメージを下げる工作と企業にたかるために
やってるんだよ。

>>204
いやいや、アメリカ人の伝統に関する考え方はある程度の階級以上になれば、
イギリスからの思想を受け継いでいるから、かなりまともだよ。
問題はリベラルなどのいわゆる下層階級支持層。
こいつらは伝統などは糞食らえなやつら。ま、アメリカをひとくくりにして考えるのはまずいんじゃないか。

>>203
警戒って言ったって、日本人は「ゆとり教育やめろ！」ぐらいしか言わないからね
大人が漫画やゲームに夢中な国で、子どもに「しっかり勉強しろ！このままでは国があぶない！」も
ないものだともうのだが

大人だって勉強しても良いんだぜ？
というか日本以外の国ではキャリアップのために、どこもそうしてる
自分のキャリアを棚に上げて「格差社会はけしからん！」とか、馬鹿な大人が日本には増えたね

>>209
自称ニッケイジンさん、いくら生物学が苦手といってもイントロンくらいわかりますよね。
ねえ、遺伝子学を勉強したとか言うニッケイジンさん♪

>>213
それもそうだな
何となくアメリカを見るときには、大衆文化に目がいってしまいがちになるもので、指摘ありがとう
ロスチャイルド的な系譜は、アメリカにもあるのか

>>202

うん、屑国だよ。

>>205

遺伝子学と、人体の詳しい生物学とは別分野。僕は理論の方の研究者なので。

>>201

「強力な毒を作る」穀物なら、人間が食べられないから、経済価値が無い様に
思えますがｗｗｗ

「組み替え遺伝子はDNA的には非常に不安定な状態」とは限られているのですか？

>>204

ケネディーは、近年はかなり馬鹿にされているよ。ケネディーの親戚が殺人鬼だの
セクハラだのいろいろ悪さをしているし、ケネディー大統領も結構悪い事していた、
との本がいろいろ出版されている。

>>208

ああ、どの国の博物館にもゴミは多いよ。イタリアの醜い銅像だの、マリアの油絵だの、
日本のデブ仏だの。

>>214
大人がゲームや漫画に夢中なのは特に問題ないと思う。そればっかりやってたら
ただの馬鹿。

大人になって社会に出れば、それなりに社会に興味を持って自分で調べること
くらいできそうなもんだけど、それをしないことが問題といえば問題かな。
知らないことは恥じゃないけど、調べ方を知らないことは恥というのが
わかってないんだと思う。

2chですら、「ぐぐれ！カス！」って叱咤されるのにｗ

>>200
＞日本のメディアがチョン叩きをしても文句は無い。
おまいは日本のニュースを見たことがないのかorz

＞中国や韓国に「歪んだ 愛国教育」があるのなら、天皇礼拝主義も歪んだ愛国教育には思える。

正しくは愛国×　反日○
天皇礼拝主義ってなんだその主義？愛国　【教育】　っておまえ今の日本で天皇礼拝主義とやらを日本がおこなってるのか？
大丈夫か？

＞日本の異常な 天皇礼拝主義を進める右翼も、韓国人が関与しているがな。

（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ韓国や在日に得が在るの？

>>217イギリスを屑ねえ、だったらどこが大国なんだよいってみろ。

>>217
きみには審美眼がないようだね
確かにブスにはモテモテかもｗ

>>217
自称ニッケイジンさん、
遺伝子学を修めたならある染色体に特定の遺伝子を組み込む方法くらいご存知ですよね。
簡単に解説していただけますか？

>>221

チョウセンヒトモドキに審美眼とか期待するなよ。

>>215

ああ、それは segments of DNA in eukaryotes that get snipped off after transcription, before translation occurs.

>>213

さあ、いわゆる「下層階級」も、宗教を中心に保守派だったりするが。どの
階級がサヨでどの階級がウヨなのかは、あまり言えないと思う。サヨは、
大学を中心に動いているが、金持ちも低所得者もいる。俺はサヨにはさっぱり
同情しないがな。王室制度は馬鹿げていると思うだけど、それだけで「サヨ」
になるのか？

>>217
おまえが屑ということがよく分かったよｗ

>>222
穴を開ける
穴にぶち込む

>>217　「強力な毒を作る」穀物なら、
交配によって特定の遺伝子が発現した場合のことですよ。その危険があるからF1品種。

「組み替えDNAは不安定」
そうでない場合もありますが、淘汰の過程を経ていないので不安定である確率は
自然種よりも高いです。つか、自明でしょ。この程度のこと。

つか、DNAと遺伝子の区別、付いていますか？

>>222

いろいろやり方はあるよ。例えば、まずはヴィールスに特定遺伝子を組み込んで、
ヴィールスを感染させるとか。生物の種類によっては、ヴィールスを使わずに
直接の改造も可能。どの器具や薬品を使う、とかの生物学的な詳細までは知らないけど。

>>224
まるでコピペしたような文章ですね。
まあ自分で書いたと信じましょう。なら、
after transcription
before translation
のtranscriptionとtranslationとは何ですか？
自分で書いたのなら当然わかりますよね。

>>218
自主的に調べない、ってのは日本人に自律的に学ぼうとする姿勢がないからだろうね
だからゆとり教育なんてはじめると、途端に「みんなどうせ遊んでばかりいるんだろ」って話になる
そもそも日本人に欠ける自主性を身につけ、興味のある分野でエキスパートになる能力をはぐくむのが
ゆとり教育の理念のような気がするんだけど

大学を出てしまうと「ハイ、勉強終わり」っていうのがねえ
「それ、仕事に何の役に立つの？」を言い訳にして、結果的に上司に言われたことだけを中途半端にこなす
だけのマシーンになっているような気がする
外的刺激を仕事の中で活かしていこう、という姿勢がないというか
「言われたことをちゃんとこなしている」というレベルで、仕事をやった気になっているというか

「前任者のやっていたことを忠実に真似する」だけでは企業が半世紀もたないのは、当然って気がするけど
ね

>>227

まあ、論理的には可能な話だが、大きな隕石が落ちてくる様な物かな？実績が無い。

遺伝子が不安定なのなら、単にinactivate　されるのでは？

>>228
ウィルスに感染させるんですか。
使うウイルスは当然xxxxxvirusですよね。xxxxxは当然埋められますよね。

>>230
刺激を与えられる職場環境を育成するってのも大切な気がする・・・。

>>230　『大学を出てしまうと「ハイ、勉強終わり」』

実際は「勉強の仕方を教えてもらうのは終わり」なんですけどね。
高校卒業は「覚える勉強はこれで終わり」。
でも、アメリカ在住日系人でも理解できないような事柄ですから、
これは日本に特有な事象なのかもしれません。

>>230
自己レスだけど、別に職人の伝統が必要ないっていってるわけではないよ
職人気質を持ち込むべきではない産業で「前任者の真似だけをしている」のは怠惰だって、話で

極端をいえば、前任者が担当していた営業先を引き継いで仕事してるつもりの人、とかかな
それはおまえの手柄じゃないだろ、って

>>229

Transcription is when mRNA is synthesized by copying from chromosomal DNA. (Or if you want
to get technical, it also occurs in prokaryotes that do not have true chromosomes.)

Translation is when the mRNA codons are read to produce peptides.

I don't know how to say this stuff in Japanese, I learned it in English.

>>228
なんだこの池沼わｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
まったくわかっていませんねぇ。
遺伝子組み込みの未知の世界はtranscroption以降にあるんですが。
狂牛病が遺伝子屋に与えた衝撃をもう忘れたんですか？

少し離れている間に学術スレにｗｗｗ
無学な僕には何の事やら。

>>231
え、あの大豆組み替えの事故知らないの？

>>232

xxxxx　って何が言いたいの？植物の遺伝子改造をヴィールスでするなら、植物
専用のヴィールスを使うから、人体に害は不可能。

>>203
勉強ったって、科挙と同じで、自国に都合のいい捏造オンリー。
毎年カンニングし放題。
ランキングが下なところから、察するべし。

まあ、黄色教授が最高の教授だと言われてただけあるｗ

>>242
あのオッサン、今は何処にいるんだろ？

>>233
ブレインストーミングとか？
中には遊んでるとしか思えないものも多いけどね
企画会議のための会議とか、日本にこれ以上無駄を増やしてどうするんだ、という気も

「では、まずは会議の議題を何にするかから話し合いましょう」
みたいな馬鹿な会社は、意外に多いよｗ

>>238

何、「transcroption]ってｗｗｗ

狂牛病は、「遺伝子屋」に「衝撃」を与えたのですか？むしろ、その研究を
進める好機会となったのでは？

>>240

で、その大豆組み換えの「事故」とは？

>>236
Ordinary, DNA in eukaryotes can not be transcripted, because DNA is foiled by specific protein.
What is the name of protein?
What is the name of DNA foiled in the protein?
How DNA is unfoiled?

>>236

ハイ、ダウト。
まともに留学経験がある人間なら使わない、日本人が日本語で勉強した
英語の使い方をしてる。

バカなお前に教えてやるよ。
行間とダブルクオーテーションとカンマの使い方が、まんまJapaunglish。

ハハハ。バカが釣れたよ！

>>244
馬鹿が多いから仕方がない。
議論に負けることが、人格を否定されていると同義であると誤解している馬鹿も
いるわけで。そういう輩は2chにもいるし。
新入社員の固まりより2chの方が健全じゃん、と思うこともあるｗ

>>248
議論は手段の一つ、それが分からんのが多いのです。
この板にもいるしね、議論が目的化して自分に酔ってる人。

>>236
translationはほとんど無学な私にもかろうじてわかったんけど。
transcriptionの説明文中にあるtechnicalって日本語でいうとどういう風に形容できますか？
ちょっと教えてくださいな。本気でわからんかったとです・・・。

>>246

You're talking about histones? Yeah, there were a bunch of enzymes and promoter regions,
TATA boxes, I don't remember all the details. I deal with theory, in a more epidemiological sense.

領収書も貰ってなかったのかよ…

>>241
あのー、遺伝子を組み込むためには相手が動物だろうが植物だろうが必ずxxxxxvirusを使わなければならないんですが……遺伝子屋の常識でしょう……
ヒント：英字5文字。

>>245
……（絶句）
狂牛病は今の遺伝子屋が手を出せない重大な理由があるんですが……
日本では一般向けニュースでも大々的に報道されてましたよ？

>>247

Oh really? So where are you saying I incorrectly used double quotation marks? There were no
double quotation marks in that post. Where are the incorrectly placed commas? Do you know what
you're talking about?

>>248
それは言えるｗ
他人のアイディアでも長所を取り込んでいけばいいのに、あくまで自分のオリジナルの主張にこだわるやつは
多いね
討論で勝つことが目的化していて、結論は譲らず、水掛け論に持ち込む奴ｗ
子どもの口げんか

>>253
無学な俺でもそれ分かる……異常プリオンの怖さ、分かってるのかな……。

>>255
そそ。
そういう奴にはブレストって効果あるのよ。
ブレストなんて大層な名前を付けているけど、あれは子育てとおなじｗ

>>253

Are you talking about retroviruses? It can also be done with phage viruses.
Human trials have been conducted with adenoviruses. There is no particular restriction.

So what are you saying is so special about mad cow disease? It came about because
of the practice of rendering, where live cows were fed dead cows. It has nothing
to do with genetic engineering. It is hypothesized that the disease-causing vector
is a prion, a misfolded protein. Of course, humans produce their own prions, and
in the case of New Guinean natives who ate the brains of their relatives, they developed
kuru, a similar disease to Mad Cow.

ぼちぼちwikipediaを使うと確実に間違う引っ掛け問題でも出すか

ID： jXy3o7OQがたまらなくうざいんですがこのスレの仕様でしょうか？

理系の話はﾜｶﾗﾝなｗ

Well guys, I'm heading to Wal-mart to buy some fried chicken. Later.

>>262
俺はアメリカ在住。英語ぺらぺらなんだ。すごいね。帰っていいよ。

>>262
エェェェェェェェェェェ

逃げやがった。

>>257
日本人の上司に、
「ありがとう。君の意見はとても興味深くて参考になったよ。今度色々教えてもらえないだろうか？」
って社交辞令にでも言える奴が、どれだけいることかｗ
わからなければ相手が部下であろうと直接訊ねればいいのに、面子を気にして自分で調べ、次に会った
ときには中途半端な知識で反論される
部下のやる気をそぐための嫌味の研究と、責任逃れの予防線張りには余念がない

自分で「おまえにすべて任せる」といっておきながら、手柄は自分のもの、失敗は部下の責任というのが
日本の企業の大問題
だから社員が言われたことしかしない
同じチームだという一体感もないね

262の訳：
君達、僕は今からウォールマート（アメリカのスーパー）へフライドチキンを買いに行ってくる。また後でね。

つまらん……実につまらん……
「ひっかけ」のキーワードにビビったか、
まあある程度勉強したなら狂牛病の問題が自爆につながるということを理解したということかな？

で、暴利をむさぼる塾の話はどこへ行ったんでしょうか？

また、たとえ韓国人留学生の中に優秀な人がいるとしても、
留学熱の高まりについて問題を感じないとしたら、
それはそれで変な話です。

>>267ヘイ、ガイそれぐらい俺にもわかるＹＯ
ニッケイジン絶対ザパニーズだろｗ

スペルをしょっちゅう間違えてメールすれば添削が返って来る僕にはニッケイジンを笑えないのですよorz
公式文書なんか部下にチェックしてもらわないと出しちゃいけないんだよ、俺。

>>269
それに危機感を感じるぐらいなら、サムスンが米企業化していることに危機感を感じるんじゃないかな？
韓国人は自国が途上国だという自覚だけはあるから、優秀な人材は海外に出すことにためらいはない
と思われ

筑紫がちょっと優秀な野球選手を見つけると、すぐに「ぜひメジャーへ」っていうのと同じ
コンプレックスなのよ

>>271
上司の立場なら、それでコミュニケーションが成り立つならOKでしょ。
必要なのは英語力じゃなくて、英語にしても成り立つロジックの組み立てだし。

>>272
＞優秀な人材は海外に出すことにためらいはない
いや、そこで「流出」を「進出」と勘違いしているようなフシがあるもので。

結果、韓国に何も還元されなければ、
国内でホルホルするだけの結果に終わってしまうでしょう。

ついでにニッケイジンが戻ってきたときのためにもうひとつ問題出しておくか。
また出没したらこのレスにアンカーしといて。

Phage or adenoviruses can not be used for generation of new plant cultivar.
Why?

>>272
いつまでたっても教育資源の消費者ですか……

正直ニッケイジンは日本人釣り氏だと踏んでいるが、教育目的でガンガンたたきますよ。

>>274
アメリカに養子に出した優秀な韓国人は韓国の財産だ、これを利用しなければならない
って平気で言える国だから

愛国心とやらで必ず国家に貢献してくれると、無邪気に信じてるよｗ
何しろアメリカに行っても「コリアタウン」でしか生活しないんだから
現地にすぐにとけ込んでしまう、日本人の留学を想像してはダメ
シナ人とコリア人は、チャイナタウンとコリアタウン
郷に入っても郷に逆らうｗ

>>277
韓国人の「愛国」は、敵に対する破壊活動等の
マイナス方向にしか向かないように感じるんですけどね。

日本に来て反日運動、アメリカに行って反米運動、
そして韓国に対しては何も恩恵をもたらさない、と・・・

>>277
コリアタウンはハーレム以上の危険地域って認識してる人間は結構多いよ。
無法地帯化するからね。

別にいいじゃん。朝鮮人だし。

>>278
そう
日本に例え優秀な韓国人が来ていたとしても、日本社会に貢献した韓国人がいない以上、流出なんて
どこにも起きてないとしか言えない
（二世以降なら、まだいくらか思いつくんだけどね・・・）

優秀な韓国人は犯罪に手を染めてでも、本国に送金する韓国人のことでしかない

>>281
流出でもないとすると・・・「亡命」？

まあ、最後の１行は同意。
送金以外にも、技術やら果物やら盗んでいく人も含めましょうかｗ

>>282
農業を学びに来ておいて、結局「種を盗んでいく方が早い」って結論に達するのは、いかにも刹那的な
韓国人らしいといえる
どうしてもカンニングとか、楽な方へ逃げる
楽になることに関してタブーがないというのは、やっぱり奴隷文化なんだろうな
搾取される側だから「何をやっても正義」「悪いのは向こう」「むしろ同情されるべき」みたいな

>>283
まあ、「反日テロリスト」を（その結果も見ずに）刹那的に解釈して
英雄に祭り上げる国民ですからね・・・

「刹那的な満足を得たことに対する代償」に思いが至らないあたり、
つくづく文化の違いを感じます。

これは、移民熱なんだろな。

えっ？何か、遺伝子組み換え食品は危険みたいなこと書いてあったんですが、、、
なんで？俺自身はしらんのだが、詳しい人が知人にいて危険有害説を笑ってたから

スレ違いだけど気になる。

げ〜っぷ、フライドチキンおいしかったニダ。

>>268

ふーん、その「自爆」ってどういう事？興味深い。

>>275

Because they are not equipped to penetrate cell walls, for starters. And there
probably are even more reasons, based on differences in cell structure between
animal cells and plant cells.

>>286

全然危険は無いよ。「危険」を唱えているのは、無知な左翼活動家だけ。

>>286
「ある染色体に特定の遺伝子を組み込む」のにファージやアデノウィルスが使えるとかおっしゃる、
大学2年の遺伝子概論でおまけで可ぐらいは取れるだろうニッケイジン氏に代わって私が答えましょう。

遺伝子組み替え食品は基本的に動物実験や基本的な検査で毒性がないと確認されている。
遺伝子組み替え植物の危険性に関する議論は主に2つ。
(1)未知の危険があるかもしれない
(2)野生種との交雑で生態系が破壊される恐れがある

(1)の場合、いわゆる悪魔の証明を求めていることになるので笑う人はいる。
(2)は議論中。

>>287
あ。問題の出し方が悪かったわ。
「任意の染色体に任意の遺伝子を組み込むのにファージやアデノウイルスが使えない理由」な。

>>290

さあ、俺は生物学のスペシャリストでは無いから、それは生物学者と相談
した方が良かろう。

>>291
おいおい……大学の遺伝学基礎で必ず習う内容だぞ。
っていうかこれ間違えたらungraduateで留年する内容だよ。

怪しい新キャラがどんどん出てくる東亜は面白い。

失礼undergraduateな

>>285
まあ、そう書くべきでしょうね。

だからこそ「留学」の意味が日本と韓国で違うわけで・・・
その点、ニッケイジン氏の意見にも聞くべきところはあります。

ま、今は雑談でスレ潰ししてるだけですけど。

>>293
ニッケイジンはまだまだだねー。
以前名無しながらマジモンの専門家の釣り師がいて感動した覚えがある。

>>292

そんな事を言うのなら、正解は知っているのでしょうねえ。

俺の分野は、あまり生物学を知らなくても良いんで。

>>297
そりゃ当然w

遺伝的アルゴリズムは遺伝学の隣接分野（決して遺伝学ではない）だが生物は使わんなあ……
疫学だったら当然生物学は履修済みだろうし。うーん。

>>298

そうか、そんな偉そうな態度を取るのなら、正解を言ってみたら？

>>288
お前には聞いてねえよ。つか気持ち悪いしこっちみんな！

>>289
?ｫ！（1)は知人も「これ言い出したらきりない」と言ってましたね。（2）の事については
品種改良はどうなんだ？と話してた希ガス。
その知人は再生医療の研究者なんでどこまで詳しいのかは不明だったんですが、あんまり
詳しく無い事に適当な事言う人じゃないし、信用もしてたんで。
ありがとうございました

>>299
ニッケイジンが出てくるたびにこのネタでつつけそうだから正解は言いづらいなあ……（笑）

ヒントだけあげよう。
258に書いてある英単語をよーく見てみよう

>>301

うん、前の質問はすでに答えたよ。そもそも、最後の質問がはっきりしてないから、
もっと詳しく言ってみたら？君はただのデタラメな質問を作り上げているのかも
しれないし。

あ、学生のふりした賎人がまた湧いてる。

>>302
「ある染色体に特定の遺伝子を組み込む」に対する回答が↓？
Are you talking about retroviruses? It can also be done with phage viruses.
Human trials have been conducted with adenoviruses. There is no particular restriction.
間違いだらけだよw
ヒントをあげると、レトロウイルスという答えだけがあってる

>>303
こいつは学生だと思うけど、遺伝学をやってるという割にはお粗末

>>304

いや、それはねじ曲げだね。古い質問の正しい答えを出して、それを新しい
質問の「答え」として、「間違っている」と言う。そういうチョンみたいな
事をすると、人相が悪くなるよ。

そもそも君は、僕が英語を話せないとか言っていたが、それが間違っている
どころか、君の幼稚園レベルの英語を暴かれた。

で、自分の質問を答えられないのなら、君がペテン師だと結論しておこう。

僕は別に遺伝子学とは言ってないよ。それにタンジェントな分野かもしれないけど。

スレ違いの話が続いてますけど・・・
学生さんなら、解答は「自分で調べる」べきでしょうね。

自分の知識が１００％正しいと信じている人は
最初から研究する価値なんかありませんから、
それを再確認するためにも。

>>306

まあ、そもそも質問がなってないならね。本当の学者は、何が正しい答えなのかを
熱心に話すが、667FjSXrは日本人特有のへらへらした、隠れん坊態度。そういう人は、
学問の世界では相手にされません。

松井がそんな人気あると思ってるのバカだね鮮人は、一部AVファンには異常に人気あったが。

「ある染色体に特定の遺伝子を組み込む方法」
↓
「例えば、まずはヴィールスに特定遺伝子を組み込んで、ヴィールスを感染させるとか」
↓
「使うウイルスは当然xxxxxvirusですよね」
↓
「xxxxx　って何が言いたいの？植物の遺伝子改造をヴィールスでするなら、植物専用のヴィールスを使うから」
↓
「あのー、遺伝子を組み込むためには相手が動物だろうが植物だろうが必ずxxxxxvirusを使わなければならないんですが
……遺伝子屋の常識でしょう……ヒント：英字5文字。 」

まあ、ねじれが発生したとすればここですかね。
俺は「ある染色体に特定の遺伝子を組み込むウイルス」について質問していたんだが。
ま、それには相手が植物だろうが動物だろうがレトロウイルスしか使えないのよ。
遺伝学の基礎中の基礎なんだがねぇ……
undergraduateの理論でも必ず教えると思っていたんだが……

英語がつたないのはほんますいません。
英語じゃないと表現できないとか言われたんで。

>>307
「日本人特有」ですか？
比較文化論については詳しくないので、よく分からないのですが。

ま、次のような反語的な表現こそ日本人的かもｗ
「そんな事を言うのなら、正解は知っているのでしょうねえ。」
「そんな偉そうな態度を取るのなら、正解を言ってみたら？」

これは、
「とりあえず正解についてお願いします。
　その後で、質問内容の不備について検証しましょう。」
と書くべきところではないかと。

学業ってのは、教師の指導ってのもあるだろうが
本人のやる気と才能ってのもあるんだけどな。
金だけ積めばってのは、その子供にどれだけ無理をさせるのかは興味はあるな。

>>307
ワロタ
テストなんだから答え言ったら困るじゃん
教科書にもwikipediaにも正しい答えは書いてあるよ。
持ち込み可のテストなんだから答えて欲しいと思ってます

>>309

いや、「レトロウイルスしか使えない」が間違っているよ。有名な遺伝子療法の
失敗ケースで、レトロウイルスではないadenovirusが使用されました。まあ、
それは大学院の人しか知らないかもなｗｗｗ

他にも、ヘルペスウイルスも使われているよ。

http://www.ornl.gov/sci/techresources/Human_Genome/medicine/genetherapy.shtml

http://www.fda.gov/fdac/features/2000/500_gene.html

>>310

いや、英語でもそのままの表現を使います。僕は英語で先に考えて、日本語に
通訳するから。

「そんな事を言うのなら、正解は知っているのでしょうねえ。」＝　"If you say that, then I take it you know the answer."
「そんな偉そうな態度を取るのなら、正解を言ってみたら？」＝　"If you're going to take such a haughty attitude, why don't you give the answer?"

>>313
やっぱり理解してない。そのケースに該当するのが
Human trials have been conducted with adenoviruses. There is no particular restriction.
この一文をよく読んでみな。一字一句検討するんだ。
そしてこのページをよく読むんだ。
ttp://www.ornl.gov/sci/techresources/Human_Genome/medicine/genetherapy.shtml
そうすれば「ある染色体に特定の遺伝子を組み込む方法」 にアデノウイルスが使えないことは理解できるはずだ。

>>314
ふむ・・・たぶん翻訳において、
文化の差が出ているのかもしれませんね。
私が出会ったことのある帰国子女など、
意外と自覚してない部分があるのですが。

たとえば日本語においては、
しばしば疑問文は「相手の感情を逆撫でする」効果を伴うのですが、
英語の場合はどうなのでしょう。

>>315

「特定な染色体」の条件については、リンクのどこにも書いてないよ。まあ、君は
英語が読めないようだけど。

どうせ米が受け入れ拒否するのにご苦労なこった。
チョソはどこもお断りｗ

>>315

あ、ついでに調べたけど、レトロウイルスも「特定な染色体」に遺伝子を入れる
事はできない、とここに書いてあるよ。読めるならね。

http://library.thinkquest.org/04apr/00217/en/products/genet/index.html#viral

”Although retroviruses are the most popular vector in gene therapy,
there are still many difficulties associated with their use.
Retroviruses can only invade cells that divide often. Therefore,
blood cells, skin cells, and many other tissues cannot be invaded
by this vector. Also, they do not insert their genetic material in
any specific place within the cell’s chromosomes. It might insert
the genetic material in the middle of an important gene. The
important gene could become defective or stop functioning and
could do more harm than good. ”

>>316

うーん、それはすごく幅広い質問になる。

>>317
ごめんwwwあの一文にヒント無かったwww

とりあえずこの二項目に注意してくれい。特に動詞

# Retroviruses - A class of viruses that can create double-stranded DNA copies of their RNA genomes. These copies of its genome can be integrated into the chromosomes of host cells. Human immunodeficiency virus (HIV) is a retrovirus.

# Adenoviruses - A class of viruses with double-stranded DNA genomes that cause respiratory, intestinal, and eye infections in humans. The virus that causes the common cold is an adenovirus.

何が悲しいってスレ開いてこの無意味な駄レスを見せ付けられたところ

ニッケイジンと真っ向から議論すりゃあいいじゃねえか
天皇云々の主張がぶつかりあったらならさ
考え方なんざいろいろあるんだからよ
アメリカ行ってる奴の実態を知るいい機会じゃねえかよ

さっきから「お前は本当に英語できるのか」とか、「遺伝子やってんのかよ」とかさ
チョンの「お前は親日派か？」「本当に韓国人か？」ってのとなんもかわらん
他人貶めるレスして何が楽しいんださっきから無意味な質問してる奴らは
遺伝子のレスすんならとことん専門板で議論しろ

>>321

うん、"into the chromosomes"　とだけ書いてあるよ。「特定な染色体」(specific chromosomes)
とは書いてありません。

>>320
まあ、>>316で私の言いたいのは

日本語においては
分かりきった質問や反語を使うのは
相手を「煽る」ことになって、かえってバカに見える

ということですので。
英語からの単なる翻訳では、印象が悪くなる傾向があるように思うのです。

>>323
「特定の染色体」という単語は、このスレにおいては>>317が初出です。

>>322

おう、テンノウがどうかしたか。男の子が生まれたけど、２年後に自閉症が発症して
しまったらおかしいかも。

>>319
そら有名な話。
染色体の転座は配列が似た部分で起こりやすいのと一緒。
このくらいは遺伝的アルゴリズムでもシミュレートするのに習うっしょ
要するに転座を起こしそうな配列を事前にターゲットとするのよ

テミンですが、遺伝子と言うかレトロウィルスのスレですか？

>>325
まあ、日系人でも日本人の多くがどれだけ皇室や陛下を大切にしてるかってのはわからんだろうな。
所詮、外国人だしな。

>>322
ええ。

このスレのテーマに微妙に沿っているといっても、
「留学生の質」などについては特に議論する必要もありませんからね。

>>327

ああ、俺もこういう下らん話はしたくねえよ。キムチのレトロウイルスのスレでも
誰か作っておけ。

>>328

何でなんだろうねえ。アメリカで見る限りは、そうやって王族ををぺこぺこ
拝礼するのは、よほど無学なアフリカ人や東南アジア人が普通だが。アラブの
オマン国王が、１９６０年代に、体にクリスマスライツを巻いて、山の上に
立って、それを国民が見て救世主と思った、との話は聞いた事があるが。

>>330
それについては、キリスト教の影響も考えられそうですが・・・

イギリスの王室については、アメリカでは
どう捉えられているのでしょうか。

>>323
まあ、chromosomeまでたどり着いただけでもよしとするか。
プラス核になる話はまあ後にするか……

>>330
そりゃ、アメリカにはそういう伝統も文化も無いし。
お前の両親、環境によってもそういう基礎知識や認識も変わる。
で、君は日本の皇室を相当低く見てるようだが
皇室外交ってのは日本では首相外交以上に武器になるわけだが
遺伝子については知識があってもそちらは畑違いでからっきしかね？

>>331

コーランでも救世主は出てくるよ。モハメッドは、モゼとキリストに継ぐ「三番目の救世主」との事で。

イギリスの王室にかぶれている気取った馬鹿もいるが、王国から血を流して独立したアメリカは、
本当に王室を尊敬しないと思うよ。アメリカ人の４分の１は、イギリスの王国が大嫌いな
アイルランド系だしな。

>>330
古くから「天皇」がどれだけ大変な仕事だったか、という
事を知っていると、自然に尊敬するものなんだよ。

ていうか、日本で天皇陛下を侮辱するのは、ヨーロッパで
教皇聖下を侮辱するくらいヤバイ。と思うぞ。

>>333

日本のメディアは「皇室外交の成功」についてしか報道しないが、結構日本の
恥になることもあるんだよ。天皇夫婦がアメリカを訪れた時に、黒人と衝突
した事件もあったし、ヨーロッパのメディアは、キコを馬鹿にする報道を流していた。
後、どこかの国が天皇のおもてなしをしたから、何かの形の報酬を期待して、
外務省が知らん顔をしたから、国が侮辱されたとか。

>>334
ええ、救世主の話ではありません。

アメリカで王族や「伝統主義」を軽んじるような風潮に
キリスト教の影響が入っているのではないか、という話です。

ついでに。
先ほどの「日本語と英語とで言語感覚が違う」という話の関連で。
アメリカと日本では、たぶん言葉に対する感覚が違うんです。

「言ったことは実現する」、だから「悪いことは言わない方が良い」
・・・という言霊信仰ですね。
この感覚がある限り、言論にもタブーが存在するというわけで。

日本の「象徴」である天皇家を悪く言うことは、
ひいては日本そのものを傷つけることに繋がります。
単なる「拝礼」とは違って、微妙な感覚なんですよね・・・これ。

ンッケイジンさんに聞きたいんだが、クリスチャンと言うのは原理主義者と理解していいのかい？

>>335

ヨーロッパでも結構教皇聖下は馬鹿にされているよ。前のポープはヨダレだらだらのあほだったし、
新しいドイツ人のポープは、イタリア人の反感を買う。本格的にカソリックなのは、アイルランド、
南米、フィリピンの程度だな。

すまん、ニッケイジンさんの表記をまちがえました。

>>339
結構バカにされている、といっても
（全世界で８億以上？の）カトリック教徒かもしれない相手に向かって
そのまま侮辱発言はしないでしょう。

>>336
すまんが、招待されてその国で何かあった場合はその国の恥になるんだがな。
それも、メディアが皇室を馬鹿にする報道をって言論の自由がある証拠だろ。
でも、普通は政府要人や王室、皇室を悪くは言わない。
その国のモラルが疑われるからな。
最後の2行は詳しく知らんな。

まあ、過去に中国などにも政治利用されてしまった過去を見れば
皇室や陛下が悪いんではなく、政治家や宮内庁に問題があったというのはおのずとわかると思う。
が、まあアメリカ人みたいなのでわかるわけないわな（ｗ

>>337

いや、キリスト教とは関係無いな。聖書は王様の話ばっかりだし、ヨーロッパの
伝統では、王国が信仰深いキリスト教国で、大抵は国王が宗教の一部に
なっていた。

「言ったことは実現する」？ああ、その傾向は英語にもあるよ、positive thinking
とかで。テンノウを悪く言ったから日本を傷つける、は考えが古いだけなんじゃないの？

>>335
天皇を宮司長とする考え方とか思い出した

日本の場合
天皇→征夷大将軍→執権
天皇→征夷大将軍→浅井他
みたいな例はざらだからねえ。

カノッサの屈辱からアヴィニョン捕囚か……

>>343
「傾向」とかいってますが、positive thinkingとは
かなり違うものだと思いますよ。

思うことは自由であって、ただ口に出したらダメなんですよ。

簡単な例で言うと、
結婚式や葬式での、あるいは受験生に対しても
「忌み言葉」というのがあります。
文脈関係なく、使ってはいけない「単語」・・・

大山古墳とヴァチカン内部は誰もが発きたがるが結局だれもできないタブーである件について

テミンですが、歴史のスレですか？

>>348
雑談スレですが何か

>>348
他国の「文化」を尊重しないなら、
留学生なんか止めてしまえ、って話に繋げましょうか？

>>342

例えば、南太平洋の小さな島国が天皇に丁寧なおもてなしをしたとして、後に
日本の企業や援助が何も言ってこなかったら、侮辱と受け取られる。

民主主義の国では、招待された政治家が悪い扱いを受けるのが普通だが？
１９９４年に米大統領がカナダの議会に行ったら、政治家が口を揃えてアメリカの悪口を
言ったり、１９９９年に米大統領がギリシャに行ったら、暴動が起きてアテネが火の海に
なって、ギリシャ側は謝るどころか、「何で俺達の街を壊したのだ」とか。
国王や天皇が他の国を訪れる時は、ホテルの部屋を全部買い占めたり、交通渋滞を
起こしたり、庶民が手荒な身分検査を受けたりで、庶民の反感が増える。

>>351
よく分からないのですが、
他国では、首相（や大統領）と天皇陛下の訪問を同一視しているのでしょうか。

>>352

後進国は同一視している。天皇はアメリカを訪れる回数は少ないな。タイ、メキシコ、
アフリカは多いが。

>>353
では「民主主義の国では〜」からの４行は別の話ですね。

だいたい了解しました。

たった２ケースを取り出して一般論語るとは片腹痛い。
というか一晩やってたのかw

>>351
皇室は、そういう政治的な発言や商業的な発言は極力控えるのはもちろん
それらに影響を及ぼす力はありませんよ？
総理大臣であればODAやいろいろな手土産片手に行くことも後で送ることも出来るかもしれませんがね。

ちなみにアメリカとカナダってめちゃ仲が悪い国ですが、それがどういった比較例になるというんですか？

>>353
たしかに、君は同一視してるようですね。
で、何人でしたっけ？

>>355
ニッケイジンの設定では金曜の昼間ずっとです

>>355

卵を投げつけられたり、とかのケースはいろいろあるよ。南米を訪れる時も、
大抵は何かろくな事が起きない。手榴弾の騒ぎがあったから、ボディーガードが
機関銃を出して、車が猛スピードで街を脱出したケースも、１０年で２回ぐらい起きている。

で、さっきレスし忘れてたんですが
>>343
＞大抵は国王が宗教の一部になっていた。

ウェストファリア条約以降、
政治的権威と宗教的権威は別扱いになったんでしたっけ？
このあたり世界史の話はよく知らないので・・・。

ただアメリカの自由主義が伝統主義を嫌うのは
確かにキリスト教の存在だけでは片付けられませんね。

>>356

カナダはチョンとそっくりの国なんだよ。表面下では、アメリカの経済援助の
言いなりになっている国。捏造だらけの「歴史」を教えて、アメリカの真似
ばっかりするストーキング国家。

大統領がカナダを訪れる時は、表面的な罵倒が続くが、カメラマンが去ると、
政治家達はぺこぺこ謝って、「真剣」な話に取り組む。

>>360
えーと、「歴史解釈が違う」のではなく「捏造」ですか？
この二つには大きな差があるので、ちょっと気になります。

>>360
ですから、それが皇室外交とどういう関係が？
政治外交と皇室外交の差が理解できないようだから何人なのか聞いたんですよ。
まあ、後進国でもモラルのある国はいっぱいあるんですけどね。

私もカナダとアメリカでは、確かに中華臭と朝鮮臭がきついアメリカですが
アメリカの方がまだマシだと思ってますよ。
貴方のような人間がいることでその評価はどうなるかはわかりませんがね(^_^)ﾆｺﾆｺ

>>359
アヴィニョン捕囚も参考に。
教皇の権威については、ムッソリーニがヴァチカンを認めざるを得なかったことなんかを参考に

スレ違いな話は別の所でやれば良いのに

というか洩れはニッケイジンが何をしたいのかさっぱり分からない
のだが。読んだ所では、「とにかく何に付けても朝鮮擁護」したい
ようなのだが・・・合ってる？

>>364
それは、失礼。
それではネタ振りよろしく。

>>361

ああ、カナダは「電話を発明した国」とか言っている。電話を発明したのは、
イギリス人のベル氏。彼は、数年間カナダに滞在して、後にアメリカへ移って、
アメリカで電話を発明したが、それをカナダは「カナダ人が電話を発明した」
とか言っている。解釈と言うよりは捏造だな。

カナダは「あくまで平和主義国家」と言う一方、１８１２年にアメリカを
侵略して、ワシントンの街を壊して逃げた。それを、「戦争に勝った」とか
言って、かなり自慢している。アメリカを占領できなかったのなら、負けに
なる筈ですが？

>>362

ああ、そういう意味の質問だったのか。君の質問は、

「たしかに、君は同一視してるようですね。
で、何人でしたっけ？ 」

俺は同一視していないし、「何人」と言われても何の事か解りません。

そういった外交の差が解る国は、あまり無いと思うよ。

＞しかし、保護者たちは別の事例を耳にするにつけ、態度を軟化させるしかなかった。
＞ある歯科医師の家庭では2カ月間で1800万ウォン（約219万円）を支払い、
＞また8月31日までにTOEFLテストで満点を取らせることを約束した
＞ある家庭は3000万ウォン（約365万円）を支払ったという。

何か良く分からんけど朝鮮人の思考回路だと他も騙されてて、なおかつ自分がそれよりマシならおｋなのか？

>>367
それでは、>>351の上から3行目からは意味の無い文章ということですね。

それら外交の差が、わかる国、わかる人にしか通じないのは仕方のないことでしょうし。
意味があると思うから外交するのです。
それを、一概に断罪するのはとても視野が狭いとしか言いようがありませんね。

>>368
おもったんだが、もしその点に届かなかったらお金はいくら返してくれるんだろう（ｗ

次に韓国で流行るタカリ商売を予測してみるスレ。

>>370
親日派でないなら、親日派摘発のため国にお金を払うのが当然です。
なので今から言う口座に…

という親日派詐欺だろ。

>>365
俺もよくわかりませんがCDTの真昼間に長時間粘着できる時間のある方のようです

>>368
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」

>>369

大統領や首相が他国で侮辱されても、国民はファビョらない。なら、天皇が
どこかの国で侮辱されても、どうでもいいんじゃないの？

>>371
日帝被害者を支援するだかの詐欺はあったよね。
韓国人をだまくらかすなんてチョロいｗ
彼等の直視したくない欲求願望を刺激してあげれば
簡単に乗ってくる。
現実逃避の為に騙される、要は隙だらけな民族なんだな。

>>373
まあ、>>335のとおり。
「日本で」天皇陛下を侮辱するのは危険、とね。

ついでに言えば「どうでもいい」と「ファビョらない」は一致しません。

>>373

＞大統領や首相が他国で侮辱されても、国民はファビョらない。
自国のトップが侮辱されたら怒るだろうよ、大半の人間は…。少なくとも、いい印象を持つことはねえよ…。

>>373
私は、他国で侮辱されてる話を聞いたり見たりすると火病ではなく国内の宮内庁や政治家に苦言を呈してます。
それと、日本国の象徴たる天皇陛下が侮辱されれば怒るのは普通でしょう。
君の国を象徴するものを侮辱されれば怒るのが普通のようにね。
まあ、愛国心などがない地球市民や日本国内の極左などはどうでもいいんでしょうけどね。

で、大統領や首相ってのはコロコロ変わりますが天皇陛下ってのも
そのように軽くコロコロ変わるものなのですかね？
確かにそれら要人を焼いたり踏んだり頻繁にする国が近場にあるので日本国民も慣れてきたみたいですが
私は、それらを見るたびに嫌な気持ちになるのは今でも変わりませんよ。

そういえば「ファビョる」って、英語ではどの単語のつもりなんだろう・・・

一族郎党のアメリカ永住権のチケットとなるんだから安いもんだ。

>>376

カナダやギリシャの事件は、俺がよほどのニュースヲタだから知っているだけ。
アメリカ人の９９％ぐらいは知らないよ、ほとんど報道されなかったから。
ワシントンでも毎年、どこかの国の外交官が酔っ払って、民間人を殺す事件
が起きる。１９９７年には、グルジア共和国の大統領の甥が、飲酒運転で１６歳の少女を
殺した上、外交官だから無罪。だが、ローカルの小さな記事になっただけで、
外交官は本国へのほほんと帰った。

>>379
もともと子供をアメリカに留学させているような家ですしね。
詐欺を打つなら、やはり金持ち相手に、とｗ

＞今年6月初めに帰国したAさんの娘（米国の高校3年生）は、
＞留学から帰国した他の生徒6人とともに、

>>379
韓国の平均年収っていくらぐらいなんだろう（;´Д｀）

>>380

…………こいつ何言ってんの？
外交官云々の話なんぞしてないんだが。
反論するなら「国のトップを侮辱→国民感情の悪化」の流れを否定しろよ。

ニッケイジンは頭悪いというか自分の都合で国を捨てすぎて地球市民みたいになっちゃった可哀想な子だな。
いつも自分は冷静な傍観者だと思ってる進歩的文化人(笑)の見本。

>>377

世界中の国がよく星条旗を燃やすニュース画像はあるが、アメリカ人はさっぱり
動揺されない。それを見てやたら怒るのは、一部の老人の軍ベテランの程度。
アメリカの芸術博物館でも、よく星条旗を穢すテーマの「芸術」が陳列されるが、
大抵の人はあくびをする。スミスソニアン国立博物館も、アメリカをかなり
侮辱する芸術品がいろいろある。入り口のそばに、米兵が鬼の顔で、鼻がロケットに
なっている銅像が長年置いてある。まあ、むしろ逆効果で、サヨクが馬鹿に
見えるがな。

またｏｉｎｋか

>>382
なんか検索していると、
上位企業の平均とか年齢別の平均とか古いデータとか色々あるので
なかなか的確な数値が出てこないのですが、
どうやら２〜３００万円くらいのようですね。

チョソとチョソが、共食いですか？ｗｗｗ
もっと、やりあって下さいｗｗｗ

>>387
それでコレか。すげーなｗ

>>382
朝鮮日報によれば日本の半分くらいのようで
ちなみに物価は日本並


日本よりハードなのはここかねえ

● 風俗、習慣、健康等

   1. 王室関係
      　タイ国民の国王、王族に対する尊敬の念は深く、タイ国刑法でも「国王、王妃、皇太子、摂政に対する罪」として刑罰が設けられており、例えば、王室を侮辱した場合は3年以上15年以下の懲役に処せられます。
      　外国人旅行者であっても王室に関する言動には十分注意を払い、映画館等で国王賛歌が流れた場合には、周囲のタイ人と同様に敬意を払ってください。

>>389
まあ、日本でも１ヶ月１００万円くらい払うようなものは
「法外」と呼んで差し支えないでしょうしねｗ

問題は、こういうのに騙されてしまう側の意識。
そこまで他との格差を求める気持ちがある、ということですから。

　モロッコ人は王室への敬愛の念が深いため、モロッコ人の前で王室に対する批判的発言は厳に控えましょう。最悪の場合は危害を加えられたり、警察に逮捕されることもあります。イスラム教に対する批判的発言も同様です。

>>390
日本並みというか・・・朝鮮日報では
普通に１日生活すると「東京」よりも「ソウル」の方がお金が掛かる、
という検証をしてましたっけ。

>>391
今更そんなことに驚いたりしないｗ

>>391
自己レス。

「格差を求める」というよりも
「早いところ韓国から国外脱出したい」の方が正確でしょうか？

>>385
えっと、上から3行目からのお話ですが展示された芸術が何人によるものか明記されなければ意味がないことが
理解できますかね？
日本には同じ日本人でも日本の象徴たる天皇を侮辱したり日本の政治のトップを
わざわざ、外国まで行って悪口をいう馬鹿なら一杯いますよ。

それと、国家の象徴ともいえるものが国旗しかないのですか？
国歌に関してはこの間論争が巻き起こったのは小耳に挟みましたよ。

>>387
ローンがすごそうだな・・・

>>390
あぁ、タイはすごいらしいな。
ホームステイさせるときにすこしだけ勉強した（ｗ

>>396
ローンといえば、確か金利の上限が６６％だったり・・・

姦国では、教育　という　振り込め詐欺　が横行しているようですね。

反日＋教育　でブソウすると最強の　輸出商品　になると思うが。

>>396

大抵はアメリカ人の白人の作品だよ、そういう「芸術」は。時には黒人、
カナダ人、ヨーロッパ人だったりするが。

さあ、他に何があるのかな？マクドナルズが国の象徴と思い込む反米主義者が、
海外のマクドナルズ店に火をつけたりするけど。マクドナルズは、アメリカ
国内でだって結構馬鹿にされているから、松坂屋の牛丼店に火をつけたから
日本が侮辱される様な物？効果がさっぱり無い。

国歌はねえ。Oh Say Can You Seeにだいたい決まっていません？

35 名前： ニッケイジン 投稿日： 2006/09/08(金) 21:45:19 ID:yGk5nWnO
385 名前： ニッケイジン 投稿日： 2006/09/09(土) 06:44:47 ID:jXy3o7OQ

張り付きすぎだとｵﾓﾀ

>>399

ここまで話がズレまくる人間は久しぶりに見た。

>>397
( ﾟдﾟ)

ソースがあったらお願いしたい。

>>397
まあ、だてにIMFのお世話にはなってないな（ｗ

>>399
それは、大体はアメリカ白人が自分の国内で反政治活動をしてるってわけですね。
で、国歌についてですが、大体ってアメリカ人であるならこの間の国歌騒動ぐらいしってると思いましたが
まあ、移民国家で懐が深いようですから余り眼中には無かったようですね。

>>402
えーと、２００２年の話ですね。
これでは「現在」どうなっているのか分かりませんが。
pdfなので、該当箇所だけ抜粋すると

2002年10月に3000万ウォン以下の貸出に関しては金利規制が復活し､上限金利は66%に設置

ttp://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060727/18-10.pdf

規制の無い時期は２００％とか３００％とか、あったみたいですね。

>>402
【韓国】消費者金融の最多利用者は２０代女性、最高金利は６６％［04/29］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114744392/l50

>>399
ﾆｯｹｲｼﾞﾝさんへ
今日の朝3時に出張から戻ったばかりで眠気が限界超えたのでねるわ。
また、会えたら続きを話しましょう。

>>404-405
�d
６６％ってすげーなぁｗ

>>397
工工エエｴｴ（´д｀）ｴｴエエ工工？！ま、まじすか？

>>404
>>405
・・・・すぐ下に書いてありましたね、スマソ。つかその前は2〜300？！
うあー・・・

金利が66%と言われる。だが、ちょっと待ってほしい。これは、一年以内の
破産率が40%以下ならやっていける、という数字ではないか。
かの国の事情を良く考えて評価するという態度が必要と言えるだろう。