【歴史】朝鮮王朝の太祖・李成桂はモンゴル軍閥だった！？ 〔09/05〕

おまえ耳からイソン毛はえてるぞ

おまえ耳からイソン毛はえてるぞ

要はモンゴル史は朝鮮史って言いたいんだろうけど
普通の人は朝鮮史はモンゴル史って思うよね

高句麗、高麗、百済、新羅、モンゴル、それと、大清帝国の属国、
朝鮮半島の祖先って、アイデンティティーが無いのね。

【応用例】

　韓国は国連に加盟している。
　　↓
　これは韓国が国連の一部と言う意味ではない。
　　↓
　国連を通じて韓国が世界を支配しているのである！と表現しても言い過ぎではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※このへんが気弱
<丶｀∀´>

モンゴルの属国かつ中国の属国だったのか。
いかにも朝鮮らしいな。

ドルジがまた「このキムチ野郎！」って怒鳴りそうだなw

顔はモンゴル人で名前は中国式だが属国ではないとの矛盾

そこは発想を逆転させて、モンゴルも中国もそもそも朝鮮が・・・・とすれば解決するんだよ

何が問題なのかわからん。今さら驚くようなことでもないし。
蒙古だろうと漢人だろうと、属国として付き従ったのが朝鮮の歴史ではないか。

きっつい歴史だな

1
朝鮮人の歴史説。起源説に　
め　目眩が…ついて行かれないあたしは

右翼って罵られる運命でしょうか？

>>132

韓国人は世界でいちばん優秀な民族である！！８
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155979296/l50

最古となる太極旗の絵が発見された
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・

太極旗は「属国旗」として誕生したのである。

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ !!落ち武者、落ち武者

すべて>>84に書いてあるっつーの。

>>84
そんなに力まんで>>16でも読め

>>100
＞大昔ハングル板でマスコットキャラとして
＞「李モナー王」というのがいた。
＞名の如くモナーに李朝の官服を着せただけでえらが張っていない。

激しく見たい　！　うｐキボン

良かったじゃん。
ホントに犬からひり出てきたとかじゃなくって。

ドルジからひとこと

>>138
適当に検索すればでてくるよ。保存してるサイトが結構あるから。

ドルジ詳しいな・・・

>>141
　　　　　∩＿_
　　　　⊂「＿ 」⊃ 　　李モナー王をハングル板の
　　　　　( ´∀｀) 　　イメージキャラにしましょう！
　　　 ／　　　　￣￣|
　　／　　|　　 　 |＿」
　　|＿＿|　　　　|
　　　　　|＿＿___|
　　　 　 （＿）（＿）
これかな？

>>1
はいはいｗウリナラ半万年・半万年

ようは、モンゴルの田舎軍閥が、どさくさにまぎれて、
国とっちゃったということだろ。
なんか、北の将軍様と似ている構図

高麗王朝の王族は、モンゴル人だったから当然でしょ。

２chじゃ常識なんだけど、朝鮮人は分からないだろうな。

だから　言ってるじゃあないですか。

姦国、超賎　なんて国は無いのですよ。
有ったのは、半島　という土地だけ。住民は事大するだけの、生きる屍。
支那でも、モンゴル　でもなんでもイイのです、事大できれば。

普段から「日本人と変わらないﾆﾀﾞ」と強弁する朝鮮人だが
オリンピックなんかでモンゴル人選手と見比べると空しくなるね。

元寇の役の我が国の弘安，文永の時代に蒙古軍は百済(朝鮮)を完全に
制圧し属国化していた我が国攻略のため百済の山と言う山は造船の
為に伐採され禿山になったと言う逸話がある

>149
劣化民族に船作らせてもなぁ〜ｗ
その時点で、負けが決まってたのかｗ

要するに万年属国って事だろ
別に驚くようなことではない

>>150
それも解ったつもりになっている造船技術で手抜き工事だったから。
少々の波で浸水して沈み。
知ってるつもりの航海技術だったから嵐も予測できないありさま。

未だに台風の進路が予測できないもんな

>152
そんな程度の造船技術しかないのにさぁ、
左翼史観に洗脳された奴って、未だに騎馬民族説とか唱えるんだよなぁｗ

元寇の失敗は神風もあったが、
半島の手抜き工事に助けられた。
そしてモンゴル人は撤退を主張したが、
半島の人達が「俺達なら大丈夫」と大見得切った挙句、
嵐に巻き込まれて失敗した。

土下座まで後何日ですか

それよりも北のキムがロシア系って歴史を研究しろよ

>>154
共産主義を基本とする左翼史観なんてニートが妄想した机上の学問に過ぎないんだな。
勝手に絶望して、理想を築きあげただけの元にご大層な理論がデコレートされているだけだ。
奴らの説には、その時代を生きた人間たちの息遣いみたいなものや
民族や国家の生々しい欲望や活動を考慮しないからダメなんだが、そこが全く解っていない。

>155
それにしても、あの程度の距離さえ渡れないってのは、阿呆だよなｗ
しかもさ、台風が来る様な季節に戦仕掛けるかねぇｗ
蒙古族が日本周辺の気候を知らなかったとしてもさ、
支那・賤族は大体分かってる筈じゃない、台風が来る位はさ。
それなのに、この結果でしょｗ
民族の馬鹿さ加減って、中々修正出来ないんだねぇ〜ｗ

>>159
日本の武士が長い間、上陸を阻んだから。
戦闘しては夜には船に戻り、の繰り返しだったからね。
この辺りは日本武士団を褒めたい。

連書きスマソ。

>158
いやぁ、恩師もその左翼史観にそまっててさ。
未だに騎馬民族説やら、半島の語源と日本の語源が一緒だとか言ってるよｗ
多分、自分で色々と調べないで、左翼仲間の妄言を鵜呑みにしてるんだよね。
本当、現体制を破壊して革命起こす事しか考えてないんだろうなｗ
それが、結局は支那の奴隷になる事も考えずにね。

>160
マジで強かったんだろうなァ、あの当時の武士は。
相当、錬度と技術、気概があったんだろうな。

>>161
革命起こしたソ連や中共がどんな体たらくなのかはﾇﾙｰなんでしょ？

>163
うみゅ。
日本国内の失政を重箱の隅を突付く真似はするんだけど、
支那・露助の失政は、基本的には考えてないみたい。
社会主義者や共産主義者が、支配の大義として掲げる、
民主主義・平等主義・平和主義とやらが有り難いんだろうね。
まぁ、反米反欧のあまり、周辺国、周辺民族の文化や性質が、
目に見えてないで、共産主義者の妄言に騙されてるんだろうねｗ

>>155
そもそも何ヶ月も上陸できずにうろうろしている時点で負け
確定だろ。終盤には船内では疫病が蔓延してたし。当時の
衛生状況ならそうなるのが必然。別に台風こなくても結局
やられてたよ。

>>1
岡田英弘なんかが昔から言ってたような

問題は李成桂がオランケの家系かどうかだな

モンゴル帝国
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1150396840/
68 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2006/09/06(水) 18:31:05 0
つまり、モスクワ大公国の東アジア版が李氏朝鮮だったってことを主張しているのだろう。
まあ、あり得ない話ではないとは思うけど、大元朝史や朝鮮史は疎いのでなんとも・・・
明朝も永楽帝なんかは自ら大元朝の後継政権としてかなり意識していろいろ根回ししていたことは
最近の研究でけっこう明らかになってるけど、朝鮮半島でも似たような動きが有ったってことかねぇ。

> 1255年に5000戸の千戸長とダルガチ（元の地方役人）の地位を元皇帝から下賜され
モンケの治世だから「元皇帝」はさすがに誤り。あと、「5000戸の千戸長」という表現は文献的に正しい
表現なんだろうか？　複数の千戸を与っていても「千戸長」と表現されていたろうか？　正規の遊牧軍団に
含まれていないような辺域の部民を束ねるような部将たちが複数の千戸を統括していたような話を聞くけど、
普通、正規の千戸が複数からなる軍団を統括する部将は「万戸長」と呼ばれている。
あと、クビライ幕下の漢人勢力の代表、姚枢なんかも千戸長とかのあつかいだったような・・
詳しい人の解説を請う。

ダルガ職はモンゴル系の人物が多かったけど、必ずしもモンゴル系「だけ」ってわけでもなかったとように
記憶している。チンカイやヤラワチも財務官僚で書記職（ビチクチ）だったけど、ヤラワチは華北で活躍する
前はアフガニスタンのガズナのダルガ職をチンギス・ハンから任されていた時期が有る。中央アジアのダルガ
職にあった人物は外部から入って来たけどウイグル系とかいろいろ居たような。

この記事だけだとオッチギン王家が本当に李成桂一門を重用していたかは分らないので何とも言い難い。
具体的な用例を出してくれれば、他との比較が可能なんだが・・・　
コンギラト部族の要人たちと並んでオッチギン王家の当主の同母姉妹と通婚していたとかなんとか。
インフラ整備だけだったらどこのモンゴル勢力でも戦争とかが無いといろいろ地場産業とか耕地開拓とかに
投資しているから、それと比較してどうかとか。


169 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2006/09/06(水) 20:05:14 0
韓国のどこかには元代にやって来たウイグル人の家系もあるらしいな・・・

>>4
７世紀後半に、朝鮮の史料から日本という国号が初めて使われている。
このことから、天武朝の前の天智朝（つーか中大兄皇子）の近江令（668年）あたりで、
国号を日本と改め、大王を天皇と称するようになったとする説が結構有力になってきて
いるがｗ

元になった朝鮮の史料は忘れたが、朝鮮の史料の信憑性が薄いから、その説はだめ
とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

李成桂は反元派のはずだが

世界中探してもおそらく朝鮮人ほど恥ずかしい民族はいないでしょう。

朝鮮人は紀元前２世紀の考古学的に立証できる衛氏朝鮮の建国以来、常に中国(当時は漢)の支配下にあり

その衛氏朝鮮が１００年足らずで漢の武帝に滅ぼされると漢が楽浪郡などの直轄地を置いて漢民族の直接

支配を受け、その後独立国家を造った新羅は唐の属国であり、その後を継いだ高麗は宋に朝貢してその

庇護を受けざるを得なかった。しかも高麗末期にはモンゴル国家である元に征服され代々の国王は元の

皇女を妃としその間に生まれた皇子は、元の宮廷で養育されると言う惨めなありさまであった。

その後モンゴルからの独立に成功するが、その為の戦に功のあった李氏が政権を簒奪して李氏朝鮮を

成立させた。しかしこの李氏朝鮮も国家を維持する為には当時の中国の国家である明に服属せざるを得ず

明から冊封されてようやく朝鮮王として認められた。しかも中国に対する忠誠心を表わすために前政権の

高麗の国教であった仏教を排撃して中国の土着の教えである儒教を国教とした。１６世紀末には豊臣秀吉の

侵攻により滅亡寸前にまで追い込まれたが明の援助によりかろうじて生きながらえたが国力は疲弊しきっていた。

そして１７世紀初頭に満州の女真族に破れ女真族を兄、朝鮮を弟とする条件を飲んで降伏した。

ところが１０年もたたないうちに清と国号を変えた女真から明への出兵を命じられると、これに逆らって

清と交戦しあっけなく敗れる。この時の清との講和の条件は次のような悲惨なものだった。

　　１　明と断交して清に服従すること
　　２　朝鮮王子を人質として送ること
　　３　莫大な賠償金を支払うことと毎年清に対し貢物を贈ること
　　４　朝鮮国王自らが清の使節を土下座して迎えること

しかもこの敗戦の証としてソウル近郊に建立された三田渡碑には、「 愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆ったが

清国皇帝はこの大罪を許してやった。朝鮮国王は、自らの愚かさを反省し、清国皇帝の臣下になることを誓った。」などと刻まれ、

この碑は日清戦争で日本が清を破って朝鮮を解放するまで立てられていた。

朝鮮人が好んで引用する儒教の教えに基づく父子、兄弟関係などというのは１７世紀以後、満州族などに蹂躙され

その満州族から弟分扱いされた自国の恥ずかしい歴史を誤魔化してあたかも漢民族との間で平穏な冊封関係の下で国王として

品位を保ってきた振りをする為の寝言に過ぎない。

>>162
その当時はたいして強くない。

本当に強くなったのは、戦国時代の大競争時代に生き残ったあたりから。