【中韓】中国の大学教材も「高句麗・扶余は中国史の一部」[08/08]

現在、中国全域の大学などが採択している歴史教材のうち、相当数が「古朝鮮・高句麗・扶余・渤海は中国史の一部」という
東北工程（高句麗・渤海の歴史を自国の歴史への編入を図ること）の内容をそのまま掲載しているという調査結果が出た。

これは高句麗史歪曲（わいきょく）に関連する内容を、教科書をはじめとした中国側出版物に掲載しないことで合意した2004年
8月の「韓中5項目の口頭了解」とは相反するものだ。
こうした事実は、高句麗研究財団研究委員の金賢淑（キム・ヒョンスク）博士が発表を予定している論文「中国大学教材に記述
された3国関連内容の検討」によって明らかになった。

金博士は「2000年以降に改訂版が出たり、新たに書かれたりした中国の大学教材などは以前と異なり、大体において高句麗
を韓国史に属さないものとして記述している」と分析した。
その例として、福建人民出版社の『中国古代史』2004年新版では、扶余・高句麗・沃沮・穢貊は中国・漢代の東北地区の少数
民族であり、高句麗の先祖は中国の昔の民族である高夷だと記述している。
最近、東北工程に関連する学者らが提起した学説をそのまま受け入れた『中国古代史』は、中国の100余りの大学で教材とし
て使われていることが分かっている。

また、高等教育出版社の『世界古代史』は、韓国史の始まりは統一新羅からであるかのように記述して、古朝鮮・高句麗・扶余
は韓国の歴史ではないと見ており、注釈で「高句麗は当時、中国東北部に存在した少数民族政権であった」と明記している。
同出版社の『中国歴史隋唐遼宋金巻』では、「高句麗は漢代以降、中国の領域であると見なされた」と記している。

さらに、一部の教材などでは「古代日本が韓半島（朝鮮半島）南部を支配していた」という日本学界の一部で主張されている
「任那日本府説」を事実であるかのように記述するなど、韓国史記述の深刻な歪曲を見せている。
例えば、上海人民出版社の『世界史講』の場合、「新羅は、半島南方で早くから長期間にわたって倭人の基盤となっていた
任那地区を回復した」と記述している。

金博士は「今のところ、中国の中高校教科書には高句麗史を歪曲する内容は反映されていないが、こうした内容が大学の教材
に記述された後には、東北工程の歴史観がそっくりそのまま教育されることになるだろう」と語った。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/09/20060809000036.html

もうすぐ韓国も中国の一部

なんでもかんでも、歪曲かよ

こうくりゃどうしようもないな

どこに相違が・・・？

高句麗は普通に韓国だろ

実際、自由に外交も展開できなかった国なんだから属国言われても当然だろうに、アホだね。

>>1
一方、韓国の教授は「上海も韓国の一部ニダ！」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75571&servcode=400&sectcode=410

韓国ってどこ？

>>1
それはそれで良いが、尖閣は日本領土だからな。

韓国は日米と疎遠になっても、中国ともうまくやっていけそうにないな。
こいつら、どうしようもねえな。

>>6
韓国は普通に中国の一部だろ

韓国はもはや、中国に絡めとられつつあるな。

　後は、工作員によって下関条約を無効にしたら、
　中国への復帰が歴史的に決まってしまうWWW

自国に都合の悪い歴史は、すべて歪曲ってか。

ええかげんにせーよ。

事実じゃないか

>>14
【韓国】高句麗研究財団、発足から2年で解散 【8/9】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155094061/l50

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ>
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 終　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ>　　中国領だったニダ･･･。
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 了　_]　　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪　　
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三　　
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三　　
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/09/20060809000033.html

今でも中国の隠れ属国のくせに

正しいのですがそれがどうかしましたか？

これは中国が100%正しい。

ところで、
総連は
レスポンスしてるか？

属国根性丸出しか？

高句麗の領土の変遷見ればわかるが、半島から北上してではなく、
旧満州から南下して最盛期の領土を形成している。
高句麗は朝鮮の歴史と言うのはモンゴル帝国は朝鮮の歴史と言うのと一緒。

高句麗統治下の朝鮮、モンゴル帝国統治下の朝鮮。これが適切な表現。

半島諸国は中国の柵封体制属国。　韓国は勝手に歴史を歪曲するな。
中国も韓国も等しく嫌いな2ｃｈの意見が、ある意味もっとも公正なんだよ。

つか、韓国は高句麗とか全然関係ないし、何で横から口出してんの？

中韓はまずお互いの歴史認識をはっきりさせてから
日本に文句を言いましょうね。

こりゃいよいよ北と心中するしかないのかな。

この件に関しては中国の歴史が正しい

今更ながら、日本の偉大さが分かったニダ

捏造ばかりの中国も
さすがに、韓国に関する記述は正しいな

万年属国にしてただけのことはある

下関条約が発効される前までは、朝鮮半島は中国の一部だろ。

半島の歴史≠民族の歴史≠韓国の歴史
って事を、なんで理解できないのかなぁ。
韓国の歴史なんて100年満たないだろが。
こいつら見ていると、どこに重点を置いているのか判らん。
民族なのか、土地なのか、国なのか。
まぁ、捏造してでも自尊心ってのはわかるんだがなぁ。

日韓併合時代以外は、中国の属国だろ。

まあ遠征軍だして日本とも戦ったからな
勝ち戦で半島から追い出した戦いだし
半島をめぐる戦いで日本に勝ったとか
大きく扱ってもおかしくないくらいだ

深刻な歪曲キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

真実はいつも一つﾆﾀﾞ

中国の歴史学って近代以前はまともなの？
わざわざ韓国みたいに捏造する必要はないのかな。

この自分達の主張以外は全て間違っている、という自信はどこから来るのだろうｗ

本当は何もかも気付いてるんだよ。それを捏造し、堂々と他国広めて嘘を本当にしていこうとするのが朝鮮。
敗戦した日本に対して世界で嘘を広め有利になった事が止まらないようだ。彼らの活動は監視し、嘘を広める事。在日の活動を見ろ。

高句麗は、現在の朝鮮族とも漢族とも、いずれとも無関係だろ。
あの辺りにはいろんな民族がいた。
そういう意味では、中国周辺の少数民族国家という中国の見方の方がどちらかと言えば正確。

「現在の朝鮮民族」は、新羅が自ら進んで中国の属国化することによって半島を統一した時、初めて成立した。
新羅は、進んで中国の属国化することで、他の少数民族の影響力を半島から駆逐した。
したがって、「現在の朝鮮族」の始まりを新羅とする見方は、かなり自然な見方。

>>22
等しいかは疑問だぞ。ある意味、古代史に関しては日中の見解が違っているというのは
あまり聞いたことがない。
おそらく、特ア嫌いの連中でも、中国の歴史に関して尊敬を抱いている連中は多いし、
日本史の中で中国との貿易が多い分、歪曲のしようもない。
戦前以前の歴史認識のみ、中国と日本の見解は一致するんじゃないか？
ウンコ土人の万年属国チョンと違って。
逆にチョンは、何もないから歪曲してでも過去を立てないと、何も残らない。

本当の事言ったらかわいそうアル、とかは考えないのだろうか
高句麗が中国だったら、なんつーか、ホントに敗北しかない余りに惨めな
歴史になってしまうが

「新羅は、半島南方で早くから長期間にわたって倭人の基盤となっていた
任那地区を回復した」



「回復」だと？
これは侵略の美化だ。
倭人の土地であった朝鮮半島南部を新羅が「侵略」したのだ。

>>12

現在の韓国は完全に中国起源。
倭人の領土に侵攻し入ってきた中華系民族が
居座り、馬韓・三韓時代を、世宗・李氏を経て現在の朝鮮が形成された。

そして古代の朝鮮は日本の支配下・・・というか日本だった.
それを伝承として伝えられてきた天皇は、近代でそれを「朝鮮併合」と位置付け
実行した。
だから朝鮮王朝を皇室に編入した。

この際、下関条約を破棄して、朝鮮民族が国を持っていた、という根拠をズタズタにしてやりたい。

朝鮮半島が中国の属国であったというのは間違いで、歴代王朝は全て朝鮮民族だった。
チンギス・ハンのハンは本当は「韓」。肖像画を見ても明らかに朝鮮民族。
朝鮮は属国ではなく、常に中国全土を支配していた。朝貢と言われるものは下げ渡しだ。







、、、って本書いたらやつら信じるかな？

ん？何が間違ってるの？
だって、そもそも中国は韓国の一部なんだから。

自治権をずっと維持し続けただけでも十分だと思うけどな。
なんで無理に半万年独立なんて無茶言うんだろうな？

>>6
朝鮮は新羅だけなのよねーーｗ
いいじゃん一つあるんだから
朝鮮人のくせに贅沢言っちゃだめ

>>40
朝鮮人を人類とみなしていたら、かわいそうだが、あいつらは犬にも劣るので、無問題。
敗北とは違うな。
そもそもチョンが自立して何かやろうとすれば、金豚とかノムとか、無能な奴しかいないことがモロバレで、
経済ズタボロになることが現時点で証明されているではないか。
つまり、チョンは無能だから、下僕として扱うのが正しいのだよ。

>>44
ソウル大学の教授になれる

>>44
とりあえず、韓国では売れるから、商売としてはいいんじゃね？

倭の属国でもあった事もそろそろ認めろよ。
好太王碑と呼ばれる中国・吉林省にある石碑の第一面(高句麗の好太王の偉業を称えて414年建立）
「百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以辛卯年來渡海破百殘隨破新羅以爲臣民」
百済・新羅はもとこれ高句麗の属民にして高句麗に朝貢す。しかるに、
倭が辛卯年（西暦391年）をもって渡海し、百済を破りて従え、新羅をも破り、もって臣民となす。

石碑は嘘を付かないからな。

>>44
国ごと釣れるぞw

自分が不利なことについては、全て歪曲だからなぁ。

そもそも「古朝鮮」て歴史の分野じゃないだろ。

>>44
朝鮮人って本読まないよ　これ本当

>>40

本当のことを知ることが大切なんじゃまいか？　膨大な嘘の垂れ流しで
ﾎﾙﾎﾙしているから、それが基地外の増産になっているようでもある。
本当のことが禁句にされる社会は、変だよ。

任那日本府の存在を否定しているのは、朝鮮人だけというのも痛いね。
この痛さに気が付いていない。

下僕なんてふざけたことかくなぼけ。あいつら朝鮮人とはかかわったらダメなんだよ！

しかし、世宗４世がハングルを制定する前は
朝鮮人の言葉は、漢文とは似つかないものであったという.

これは、朝鮮人が固有の民族である証拠では?

ひょっとして韓国人って「自分たちが間違ってる」って本当に知らないのかな？
そういう教育が浸透して本当に「非常識国家」の作成に成功してしまったとか・・・

知らないで騒いでるのか
知らないんだ

朝鮮人にとっちゃ嘘吐く事は恥でもなんでもないんだよ。
みすぼらしい現在過去こそが恥。
それを嘘で塗り固めて見栄え良いモノにするのに、何の躊躇も無い。

>>56
本当の事を知る事は大切なんだけど、
あいつら、自分にとって都合の悪い事は全て「歪曲だ」とか言って聞く耳持たないからな。

ﾐﾄﾒﾀｸﾅｰｲ　ﾐﾄﾒﾀｸﾅｰｲ

>>54
まあ神話の世界ですね
ファンタジーといってもいい
どこの国でもあるけど
歴史には普通入れない

>>５６
さいしゅう島に、その時代の異物が残されてるみたいね

>>44
朝鮮人は自分達の望むことばかり真実と思うからな
うまくやれば金儲けできるよ

>51
日帝が改竄したってのが完全に成り立たなくなったもんだから、
日帝以前に日本がって事にしてたような。。。

>>５６
さいしゅう島に、その時代の異物が残されてるみたいね


でも、韓国の日本でいう大河ドラマの製作や観光リゾート計画で
どんどん抹消されてるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　属　　　　　　　　　　　　　　　　国　

>65
確か石碑を写した古文書が出てきてそれさえも成り立たなくなったのでは。

>>６５

秀吉侵攻だろｗｗｗｗ
倭寇のときにしたとかいうんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「賢者は歴史に学ぶ」と言うが…。

>>37
何度気付いても間違った主張で自分を洗脳してしまうのが朝鮮人。

政府による洗脳の結果、大本営発表を疑いなく信じているんだろう。

国家がカルト、国民は狂人。

極少数の正気な人間は、国外に逃げていく。

この問題って、韓国が一方的に喚いているだけで、
中国は気にもかけていないんじゃないのか

http://nov.2chan.net/b/src/1155096120676.jpg

檀君朝鮮は実在した

日本の教科書もそろそろ任那日本府を載せろよ

朝鮮半島ってのは、
ヨーロッパで言えば、バルカン半島みたいなもんで、
人の入れ替わりは激しいし、ばかばっかり。

戦後、北朝鮮ができたので、ﾊﾞｶが南側からうごけなくなってるだけよ。ｗ

だれか、年表整理して半島の歴史を綴ってくれ（’A`

朝鮮民族は哀れなり。
柵封国家として長らく仕えてきた中国に対しては何も言えない。
おそらく、このスレにも在日の方はいるだろう。しかし何も言えない。
哀れ。朝鮮民族。代って私が言ってあげよう。
「黒竜江以東の渤海、満州は、朝鮮満州族の領域であった。
民族のために言う。満州、ロシア領沿海州を即刻われわれに戻せ。
テポドン、ノドンミサイルは飾りものでは無い。返還しないときは、
北京、モスクワは火の海になるであろう。」

下関条約まで朝鮮全部が中国の物だろうが！

もう露骨になってきたなｗ

琉球は中国の属国だったから、琉球史も中国史の一部

早急に琉球も中国に復帰させなければならない

さらに、日本も元々、中国の一部

日本の民族主義者どもを早急に粛清して、日本列島も中国に復帰させよう！！

>>77
どっちの歴史？
本物？それとも「韓国政府発表」？

もともと朝鮮半島は支那の一部だったから
もうすぐ戻れますよ支那の一部に

もうすぐ中韓併合

>>77
不味い資料だが…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

>>65
好太王碑の最古の拓本が1881年製なので日帝時代の改竄は成り立たなくなったわけだが、
倭寇も秀吉の朝鮮征伐も今の中国吉林省までは行ってないのでこの説も成り立ちません。
よって本当。

古代には、
半島北部の多くは、高句麗等の少数民族
半島南部の多くは、倭と一体化していた民族
が支配していた。
このため、倭と高句麗は対立関係にあった。

この時、半島の一部にあった新羅が、自ら進んで中国の属国になることで半島を統一した。
新羅の宗主国中国の前には、倭も高句麗も勝てなかった。
結果として、倭も高句麗も、半島への影響力を喪失した。
高句麗は国家自体が滅んだ。

したがって、朝鮮民族は、最初から属国化によって成立した民族。

もともと朝鮮人は中国の属国（辺境豪族程度）だったんだろ？
絶対、朝鮮民族のルーツとか他民族の史実をパクってるよな。

古朝鮮？
中国が言っているのは箕氏朝鮮なのでは？

まあ 陸地つながってるからなあ
中国の説の方が...

>>56
こうね、中国様が昔からあまりに容赦ないから彼らは精神を病んでしまった
のでしょ？
しかも「弟の国」には千年以上前に抜かされたままだし。

だからその、日中共同で半島の英雄とかイイ話とかを探してあげないと永久に
彼らは立派なチョソン男児になれない、つまり現実に耐えられるだけの誇りを
まず見つけてあげないと。

はっきり言ってメンドくせーけど…

郡や都護府があったのだから半島ごと中国。
日本と違って暦や年号もつかっていたから。

　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　∧∧　 　　　　 ／中　＼
　 ／　中＼　　　　　（｀ハ´　 ）＜属国のくせに生意気アル！
　　（　｀ハ´ ）○　((⊂　　　と）
　○'＼　 ´__￣）　(⌒　　　/
　　　 /　/ （＿∧（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　　 （_＿）⊂<丶｀Д´>つ＜アイゴー！

>>1
べつに問題点は無さそうだけど？

任那は日本史の一部だしな

歪曲って言葉の意味わかってないだろ朝鮮人。
つか他にも色々とわかった振りして使ってる言葉がある気がする。

>>７８

ああ、なんか「渤海、満州、ロシア領沿海州、朝鮮満州族の領域であって海をはさんで
日本列島と対になってて、日本列島同等の国土面積を誇っていた王朝があったとか」
というのは最近聞くな。

なにがソースかは知けど…
>>８２
本物の方

>>８１
アイヌ民族も、中国と貿易があって中国の衣服を着てたから
中国と親密な関係があるとあせった日本が強制統治したんだよな

高句麗は北朝鮮だろ

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu125.htm
日経と中国共産党幹部達の間で「富田メモ」を用いて
「日本国民の認識を正しく導くため」の謀議がもたれた可能性がある
2006年8月2日 水曜日



◆日経の闇を突く！　第六弾　消された会談　８月２日　皇国史観研究会
http://shikisima.exblog.jp/2965851
今年の４月１３日に日本経済新聞社の杉田亮毅社長と中国の国務委員である
唐家旋が会談している。この席で次のようなやりとりがあった。

唐「われわれは『日本経済新聞』はじめ日本のメディアが現在の中日関係と
中国の対日政策を日本国民が正しく認識するよう導き、中日関係の改善
と発展のために積極的かつ建設的役割を果たすよう期待している。」

杉田「日中関係は現在、重要な時期にあり、日本経済新聞は両国民の理解増進、
日中関係の改善のため積極的に努力したい」

　このやりとりは中華人民共和国駐日本大使館のサイトで確認できる。
この他にも人民日報をはじめ、中国系メディアがこの会談を報じている。

　しかも会談した場所が北京の釣魚台国賓館だ。
我が国の天皇皇后両陛下、米国大統領など世界の国家元首も泊まる、
まさに名の通り国賓を接遇するところだ。
しかも、物価が激安の中国にして、スイートルームの一泊が3998ドル
（日本円にして４５万円ぐらい）というから驚きだ。

　そこで日経の杉田社長は中国の唐家旋と会談したのだ。
まさに国賓級の扱いといっていいだろう。とても個人ではこうはいかない。
ちなみに５年前、総理大臣の靖国神社参拝を「やめなさいと厳命」した時、
唐は外交部長だったが、いまは出世して国務委員になっている。

　中国共産党と中国の政治体制の序列で見れば、国家主席、総理、副総理、国務委員
と来るからどの程度の人物かは分かるだろう。
それほどの地位にある者と会談してきたのだから大ニュースだ。

　ところが、日経の過去の記事を探しても、この会談が掲載されていない。
ネット上でこの会談が話題に上っているところもあるが、それは全て中国メディア
がソース（情報源）だった。肝心の日経がこの会談を報じていないのだ。

>>８５
旧石器時代
新石器時代（櫛目文土器時代/侯目文土器） BC4000年（もしくは5000年） - BC1000年
＞早期 BC5000-4000
＞前期 BC4000-3000
＞中期 BC3000-2000
＞晩期 BC2000-1000
＞BC1500年ごろ、中国より農耕伝わる。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　中国大使館の報道では唐が杉田社長に、日本国民の認識を正しく導くように、
と言っている。他の中国系メディアもニュアンスの多少の違いはあるが、同様
の記事を書いている。おそらく、この部分が日本に伝われば批判されると日経
は思ったのだろう。だから、この会談を無かったかのようにしているのだ。

　そして、この会談か訪中の期間に「日本国民の認識を正しく導くための手段」
が話し合われたのではないか。
朝日新聞の「AERA」が、日経が「富田メモ」を入手したのは去年の９月と報じた
ところ、日経は真っ先に７月２７日付の朝刊で
「富田メモ　『アエラ』記事訂正　本社が申し入れ」と題した記事を載せ、
「実際に日経が富田メモを入手したのは今年五月。」と書いた。

　「AERA」の記事に限らず、他にも日経の「富田メモ」報道に多くの疑惑が
寄せられていた中で、なぜこのメモを入手した時期にだけムキになって反論したのか。
「去年の秋」に入手していたのと、「今年の５月」に入手していたのでは何が違うのか。

　どちらにせよ「富田メモ」を入手した時に報じず、報道まで時間がかかっている点
では変わりない。しかし、唯一大きな相違だと思われるのは、この日経が報じなかった
「杉田社長と唐国務委員会談」だ。この会談があったのが今年４月１３日。

　５月にメモを入手していたのならば、この会談の際に杉田社長は「富田メモ」を
知らなかった事になるが、去年の秋に入手していたのならば会談の際に「富田メモ」
を知っていた可能性が強い。これは何を意味するのか。

　それはつまり、会談の席で杉田社長以下日経幹部達と唐家旋以下中国共産党幹部達
の間で「富田メモ」を用いて「日本国民の認識を正しく導くため」の謀議がもたれた
可能性があるということだ。

　またしても唐家旋から色々と“厳命”されたか、谷垣センセイみたいに色仕掛けの罠
に掛かったかは知る由もないが。

一旦、半島は全部中国のものとして、
イギリスとかに一部割譲しちゃえばどうだ？

ところがどうして、日経はメモの入手について、自らが報じなかった４月１３日、
杉田社長と唐国務委員の会談後である５月としたがるのだろうか。
これは、この会談で何かがあったと見るのは自分の考え過ぎだろうか。
とにかく、日経がこの会談になんらかの“疚しさ”を感じているのは間違いないと思う。


（私のコメント）
富田メモに関しては日経はだんまり戦術で誤魔化そうとしていますが、やはり中国
との間で謀議がもたれたようだ。
天皇陛下のお言葉となれば日本人も右にならえをするだろうという目論見なのでしょうが、
日経新聞は中国とぐるになって靖国参拝問題で点数を稼ごうとしたのだろう。

このようなスクープは今までなら朝日新聞の専売特許だったのですが、日経新聞は
中国共産党にゴマをするために富田メモのスクープの段取りを相談に行ったのだろう。
それとも中国の秘密工作員が富田メモを入手して日経新聞に提供したのかもしれない。

富田メモに関しては官邸サイドの罠と言う見方もありましたが、今までの流れを見ると
やはり日経と中国との裏取引によるスクープのようだ。

>>８５
＞中国の堯帝時代に，白頭山に降臨した天神の子と熊の間に生まれた檀君が平壌城
　で建国したとする。大韓民国（韓国）では『桓檀古記』（偽書とされる）に含まれ
　る「檀君世紀」によりその建国をB.C.2333年とし、それから年を数える｢檀君紀元
　｣（檀紀）という紀元も存在



天皇かよ、皇紀かよっ！

富田氏は宮内庁長官の前は警察庁の公安出身だから中国の工作員とも繋がりがあるのかも
しれない。そのような人物が宮内庁の長官になるというのも危ない話ですが、中央官庁は
スパイや工作員の巣窟なのだ。

そもそも天皇の側近があのようなメモをつけて後に公開されるというのも公務員の守秘義務
違反であり、天皇の政治利用される恐れがあるということで宮内庁退官時に焼却すべきもの
だった。それがもしかしたら中国の工作員に手渡されて公開されたのかもしれない。

　富田メモに限らず日本の機密情報は官僚達によって海外の情報機関に渡っているようだ。

今日のニュースでも次のようなものがありましたが、自殺した領事館員と同じくハニートラップにかけられたらしい。

◆海自情報無断持ち出し　対馬防備隊　中国渡航の一曹　長崎県警捜査
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu125.htm

突き詰めると「国」ってのは何語を使っていたか、だと思う。で、高句麗人は
何語で話してたの？

琉球よりも格下だったチョソン
小役人に地べた頭をこすりつけてた李王朝

日経新聞社・記事捏造と外患誘致の容疑で捜索中。



　って記事が出ないかな。

>>１０８

俺が知りたいよ。

世宗制度導入前の”ネイティブ”朝鮮人の使用してた言語も気になる。

>>81
見苦しいよ　朝鮮人ｗ

現代史の間違いだろ

>>111
こういうのは一応あるんだけどね。

http://www.koreanculture.jp/culture09.html
>新羅時代にはいると、郷歌（ヒャンガ）という、独特な表記法をもった詩歌が発達します。
>それは、郷札（ヒャンチャル）という表記法で、日本でいえば万葉かなのようなものに相当し、
>韓国の言葉を漢字の音読みと訓読みを使って表記したものでした。現存している郷歌は、２５篇。
>「三国遺事」という歴史を綴った書と、高麗時代初期に書かれた「均如伝」に残されています。
所詮『三国遺事』の記録なんですが、記録が正確だとしても統一新羅までしか遡れんのです。

1は大体合っていると思う。韓国は中国の一部だよ。北京オリンピック後には韓国は大いなる回帰！
中国の一部になるのは時間の問題。
我々日本人は対馬海峡を挟んでアカと対峙しなければいけない。
腹を決めないと。
日本が中国に併合されたらエスニッククレンジングはまのがれない。

>>104
更地で朝鮮人がいないなら考えてもいいがなｗ

国境跨いで展開する古代民族や国家の扱いは難しいわな。
まぁ日本としては中韓が大いにもめてくれた方が国益だから
じゃんじゃんやってよ。

高句麗は知らんが、渤海は中国だろ

>>115
米国を忘れてないか？
中国がどうがんばっても手も足も出せない米国をｗ

高句麗、扶余は中国が言っているように、人種はツングース系。
百済、新羅、加羅諸国、済州島、対馬、九州の人種は和種であり、
対馬海流で南方から渡来した。
特に、新羅はシンと発音され、新羅の人々は漢に滅ぼされた「秦」
の出自だと主張していた。徐福の率いた船団の一部が半島に渡り、
新羅を建国したのかも知れない。なお、新羅の上にワイという
国があったが、その国の習俗が面白い。潜りによる漁業をしていた。
和種特有の習俗だ。

古代において、朝鮮南部を日本が支配してたのは事実だろ。
中国の宋書にも、朝鮮の広開土王碑にも三国史記にも、日本の日本書紀にも書いてある。
日本独特の前方後円墳も朝鮮で発掘されるものは、すべて日本より時代が古いわけで。

まあ、そんな現実はさておき、北朝鮮を中国が併合する伏線ですか。これ。

>>1

19世紀以前の歴史については中国側と日本側の歴史にほとんど不整合はない
から不思議だよ。19世紀以前の歴史でわけわからないこと言ってるのは
最近の韓国だけなんだよな。そういう意味では韓国が中共に
取り込まれて歴史教育を受けるのはまんざら悪くない。
もっとも20世紀から激しく異なってくるわけだが。

東アジアの古代史に関する文献・史料は中国が一番信頼がおける。
というよりは、中国しかないだろう。
邪馬台国の存在も「魏志倭人伝」によるものだし。
紀元が２６００年以上というのを、半分は神話だということを大抵の日本人
は理解してる。
もしかしたら韓国人は意地かと面子とかで歴史を繕おうとしているのか？
そんな韓国人に「信長の野望」はぴったりだ。

>>121
するどい。
伏線だ。

>>121
×　すべて日本より時代が古いわけで。
○　すべて日本より時代が新しいわけで。
に訂正。

今知ったんだが近年の教科書は文禄・慶長の役の二度の遠征を
朝鮮征伐ではなくて朝鮮侵略と載っているそうだ。
なんでも征伐だと朝鮮人が悪い事をしたかのような語感があるからだとさ。
俺は征伐でもいいと思うけどね。いろんな意味で。

wikiでの高句麗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

それと続日本紀には渤海国から使者が来た時、
高句麗の末裔と分かったので高句麗語が出来る人を呼び出して通訳させたとあります。
中国語、新羅語とも違ったようです。

この話では中共に反対。
みなさんドイツのシュミット元首相が著書で
「日本文化の核心は中国なのに日本人はそれを言うと怒る」とあるのをどう思います？

>>106
檀紀は建国後から公式に使用されたが、朴正熙時代に一旦使用禁止になった。
ところが民族主義左派が実勢を獲った90年代、金泳三時代に解禁。

>>121
高句麗が中国なら、その後継を自称した高麗（コリアの語源）もそうだし、
その高麗でクーデターによって政権を奪取した李氏朝鮮もそうなる。

すると、今の朝鮮人も元をたどれば中国の少数民族の一派となるから、
他の少数民族と同様、「中華民族」に吸収する、ということが、少なくとも
チャンコロ理論上は支障がなくなるな。

>>122

中共の韓国人への歴史教育を想像したら悲惨な光景が浮かんだ

韓国は朝鮮半島を中国に返還しろよｗ

朝鮮は大昔から中国の属国だったし、高句麗の中国の一部でいいだろ。
何が問題なのかようわからん。

>>１２０
その逆もある可能性は？
確かに秦は日本列島に不老不死の調薬や資源を求めジョフク船団が
大量に入植というのが定説だが、
秦氏といいそのワイという国が新羅となり馬韓を倒し三韓時代を築き
南下して日本を建国し任那韓国が出（ｒｙ

これが洒落てて気に入った

> アメリカの代表的な高校世界史教科書、『人間と国家』では

> 大韓民国を『満洲の南側、日本と海峡を挟んだ岩だらけの山地で成り立った半島国家である。
> 韓国の殆どの歴史上、中国が韓半島を支配した』と記載している。
> また、『唐が中国を統治している間に独立を辛うじて維持した韓国は、結局モンゴル帝国に編入された』と言う内容も載せられている。

>>127

野蛮人扱いされたと思うからじゃないか。
現代においては。

日本と竹島でもめてる間に
北朝鮮が中共に持って行かれそうになってるｗ
また亡国を繰り返すのかい　朝鮮人？

韓国も早く中国に編入されて正しい歴史を学ばないとww
お互いの人民同士の友好度は高いんでしょ？
中朝は、一心同体じゃんwww

>>132
ウリの自尊心を傷つける主張→悪→捏造

分かったニカ？

>>133
新羅人はタイムマシンでも持っていたのか？ｗ

地球はウリを中心に回ってるニダ

朝鮮史ではないが、中国史でもないぞ。
万里の長城から北は化外の地で支那では無い。

朝鮮半島は中共の再教育ってことでいいんでないの。
目的は自立ではなないけどな。

愛国のためには、平気で嘘つくニダ。

【崔長根(ﾁｪ･ｼﾞｬﾝｸﾞﾝ)／大邱大教授・日本学】
第一に、歴史的史料が発掘されるにつれ、独島が歴史的・国際法的に韓国領土であることが
時間の流れとともに相次いで明らかになってきている。

>>１２１
なあるほどね〜。
潰れたら中国がもらうことが決まってるし、潰れなきゃ中国の変わりに
手を汚す国家として成り立つわけですか。
こりゃ民主化は無理ですね、朝鮮も統一＝中国化というのを分かってるんでしょうかねえ.
まあ朝鮮人が中国と血を流して統一するのなら・・・・初めて朝鮮という国を認めてあげましょう.
>>１２７
日本は中国です。


けど、中国とは今の中国のことではありません、秦の皇帝こそわが日本の始祖です。
優秀な秦国の民の子孫はもはや居ません、我々以外に。
よってわれわれは中国を統一する責任にがあります、最初に統一した者として。

高句麗は中国朝鮮の両方と戦ったからどっちでも無いのかもなー

おれが考えた半島の歴史教科書

ＢＣ１０００〜現在
「知らないほうが良い」

中華の地方政権なんだろうね
それは朝鮮半島も同じこと

>>144
前方後円墳は、日本の方が古くて大きい。朝鮮のは新しくて小さい。

>>114
「三国遺事」が記されたのは、１３世紀、日本で言えば鎌倉時代。
内容も内容だから、何処まで信憑性があるのか・・・。

日本の「二中歴」や「先代旧事本紀」よりも新しい。

>>147
中国の地方政権ではない。
それは中国の満州支配のレトリック。いまや満州という言葉すら抹消されようとしている。

ただし、朝鮮の北半分は楽浪郡があったので、中国の地方政権と言っていい。

>１４６
むしろ「世界８不思議の一つで、朝鮮の歴史は抹消されている。世界にもこのような事象はなぜか存在しない」
だろうね
＞『唐が中国を統治している間に独立を辛うじて維持した韓国は、結局モンゴル帝国に編入された』と言う内容も載せられている。


ちょｗｗｗｗｗこれ近代の日本と朝鮮の関係やんｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮の歴史書らしきものには、有史以来最大の噴火と言われる白頭山の巨大噴火が、
全く記されていない、これは白頭山周辺渤海は朝鮮に属していないという証拠。

　　　　　　　　　　　　　属国のクセに生意気アル！　
　　ウリの・・ウリ達の
　　歴史ニダ！！　　 　　　　　o
　　　 　 　　Λ＿Λつ　　　　⊂⌒⊃ 高句麗も満州も遼もモンゴルもチベットも
　　　　　　 <ヽ;`Д´>-―--､（　`ハ´） すべて中国のものアル！
　　　（（　　/　つ'"　　高　　 ＞○○
　　　　　　(Λ/_Λ" 　句　　　ヽ　Ｙ
　",,"⊂⌒< ;ＴдＴ>　麗　　ノし（＿）
　",,"⊂＿＿＿＿つ＿__,,/"

資料がない国が何言っても無駄

>>日本文化の核心は中国なのに日本人はそれを言うと怒る

これって現代の中国と誤認しそうだな
ヨーロッパの中核はローマでなくイタリアだというようなもんだろ。

>>１５２

白頭山って、富士山なんじゃねえ?

>>１５３

日本は結局満州もチベットも共産主義から守れんかったな。

後の世代からそれは侵略などと言われ、非難され偽善の平和主義をうたっている。

まあ、概ね正しい認識だが、
ぶっちゃけ中国はもうそろそろ分裂して欲しいよね
そのときに台湾、チベット、内モンゴル等々は独立の方向で
朝鮮は属国のままでいいが

相手が中国様では文句も言えないんだから、こういう記事は無意味なのでは？

ゲームのCivで、日本が車輪という技術を持ってる理由がわかった
秦の末裔だからか

【韓国】世界有名教科書と地図、「韓国は中国領土」（中央日報）

英国オックスフォード大の出版社が制作している教科書をはじめ、世界の教育機関、
博物館、テレビ局、新聞社、ポータルサイト、百科事典など総３４個の世界有名機関
の世界地図５３個が、韓国の領土全体または一部を中国領土に表記していることが
分かった。

サイバー外交使節団「バンク」（www.prkorea.com）が１０日伝えたところによると、オッ
クスフォード大・カナダ出版社（www.oup.com/ca）版の中学校課程教科書は、古代中
国の領土を表記した「古代の世界」の１ページで、韓半島全体を中国領土に含ませて
いる。同出版社は１４７８年から現在まで、米国をはじめ、日本、カナダ、中国など世界
約５０カ国で教科書を出版した。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65416&servcode=400§code=400&p_no=&comment_gr=article_65416&pn=9


＞「古代の世界」の１ページで、韓半島全体を中国領土に含ませている」
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これは、歴史的事実じゃん．．

あっ！正確には、

「古代〜近代（1894年）まで」が中国の領土だったなぁ。

そうか、「古代だけじゃないﾆﾀﾞ！！20世紀までの半万年属国だったﾆﾀﾞ！！」って怒ってるのか．．．


【韓国】スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」（中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213&servcode=200§code=200
【米韓】米国の高校教師「米国の教科書で韓国を扱う部分は約１ページ」「教科書の韓国は小さ過ぎる国」（東亜日報）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005072988328
【韓国】「中国の属国と認識させない為、秋夕を世界文化遺産に」ネチズンが署名運動（中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67752&servcode=400§code=400
【韓国】最古の太極旗の絵が発見- 大清國属高麗國旗 （朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html
【韓国】中国外交部、「任那日本府説」も紹介（朝鮮日報）
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k059.html
【韓国】現存する最古の国語辞典は日本製（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html
【韓国】ＶＡＮＫ、サイバーテロ宣言 〜全世界の教育機関に宣戦布告〜　　（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/27/20030227000026.html

最近属国関連ニュースが増加傾向だね

【中国】韓国の批判を無視して白頭山の観光開発を急ぐ狙いは…所有権の主張か[7/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154338614/
【中朝韓】 白頭山・渤海が中国名義でユネスコ世界自然遺産登録の申請へ [07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153827829/
【韓国】韓国は中国の属国「中国語ガイドの韓国史わい曲が深刻」「真物は全て日本にある」★２[07/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153397950/

秦の末裔と自称していただけで、実際のところは
どこの馬の骨とも判らないようなペテン師もかもな。

本当は、高句麗は満州に属するのであって、志那でも朝鮮でもない


その満州が志那に潰されてしまった現実を前提にするなら、志那の言い分が正しい

韓の言い分が正しいという余地は全くない


それはともかく、任那の存在を認めないのでは韓の歴史の真実は未来永劫つかめない

トルコでは突厥をトルコ史として扱うそうだ。

>>165
まぁ実際今小アジアに居るトルコ人は突厥が流れ着いたものだから

朝鮮人にとって竹島より遙かに大きな問題なのに
なぜに朝鮮人は完全沈黙？　

朝鮮人が誇り世界遺産に推し進めた支石墓（ドルメン
は馬韓に集中・点在する、きっと倭人が造ったものですね。

前方後円墳も馬韓近辺にはあるが、必死でその事実を隠している。
倭人が作ったことがバレないようにｗ

宮崎あおいと在日鮮人俳優は
「読んだことないけど中国の教科書は間違ってる」
とあえぎながらセックス中です。

朝鮮半島は、中国の属国では無い。
中国の東北地方の軍閥に隷属し続けていたんだ。
辺境のそのまた辺境の一地域に過ぎない。

>>168
年代が違うので倭人は関係ないと思う。
wikiによると東アジアの支石墓は、紀元前1500年頃に遼東半島付近で発生
したそうだ。という事はこれもそこから伝わったものと考えられる。
朝鮮半島の支石墓は古い物で紀元前1000年頃。

大清国属朝鮮大清国属朝鮮大清国属朝鮮大清国属朝鮮大清国属朝鮮大清国属朝鮮恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥

>>172
三海経などに出てくる倭人は遼東、満州近辺にも居たのだろう
それらが南下してきたと考えればしっくりくる。

半島は知らないが、満州地方は現在の朝鮮とは全く関係無いんじゃないの？
かなり昔から北方騎馬民族の独立勢力して、中国本土もたびたび犯してるし、
一生奴隷の半島民とは違うでしょ

>>129
> 高句麗が中国なら、その後継を自称した高麗

実際の処、「消防署の方から来たﾆﾀﾞ」ならぬ、「ｳﾘは高句麗の方から来たﾆﾀﾞ、だから高麗ﾆﾀﾞ」らしいが。

その朝鮮とは全く関係の無い高句麗の居た場所というのが満州だ。
そっから下がって来たでしょ。この人たち。

■集団抗議の電子メール攻勢により日本海と東海を併記させることに成功【VANK】

ＶＡＮＫは１９９９年に外国人たちとインターネットでチャット・電子メール
の交信などを通じ、韓国が世界に誤って知られているということに共感
を覚えたネティズンたちが結成した会だ。２００２年には世界的オンライ
ン地図出版社「ワールド・アトラス（ｗｗｗ．ｗｏｒｌｄａｔｌａｓ．ｃｏｍ）」が東海
を日本海とだけ表記していたことに対し集団抗議の電子メール攻勢をか
け日本海と東海を併記させることに成功している
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/04/20040704000031.html


■ヤフーチャイナが古代の韓半島を一部中国領にわい曲している【中央日報】

ヤフーチャイナ（cn.yahoo.com）が、古代の韓国領の一部を中国領に
わい曲していることが分かった。サイバー外交使節団「バンク」
（wwwrkorea.com）の１８日の報告によれば、・・・・ヤフーチャイナのこ
のような歴史わい曲は、有名軍事ポータルサイト「鉄血軍事」で紹介
されたわい曲世界地図と完全に一致する。「バンク」のパク・ギテ団長
は「これは中国政府が『東北工程全世界戦略』の一環として、多国籍
ポータルサイトであるヤフーのグローバルネットワークを活用し、古代
韓国が中国の領土だったというわい曲された認識を世界中に植え付け
るべく、水面下で作業している証拠だ」と話した。（一部略）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56847&servcode=200§code=200


■「スペインの有力紙が、あたかも日本が中国の植民地だった韓国を救っていたかのように歴史をわい曲している。」【中央日報】

スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版が「韓国は４２２８年間に
わたって中国の植民地だった」と紹介し、波紋が広がっている。２７日
、サイバー外交使節団「バンク」によると「エル・ムンド」は「韓半島は長
い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属し
ていたが、１９１０年の韓日合併までの１５年間にわたって独立を味わ
ったりもした」とわい曲した。また、建国時点である紀元前２３３３年か
ら日清戦争の１８９５年までの４２２８年間にわたって中国の属国だっ
たとし、あたかも日本が中国の植民地だった韓国を救っていたかの
ように記している。・・・・（以下略）


■韓国ＶＡＮＫ「全世界の教科書記述の間違いを全部正したい」

・・・・全世界の教科書出版社と学校の図書館を対象にする「韓国誤びゅ
う是正運動」に着手すると明らかにした。・・・・これにより、ＶＡＮＫは、独自
構築した「オンライン教科書誤びょう是正網」を通じて米州、欧州、アジア
地域の約300の教科書出版社を解消に、教科書の改善を要求する電子
メールを送る一方、教科書内の「日本海」表記に対する抗議のメール送信、
東海と表記された英文の世界地図の普及、21世紀大韓民国の模様を収
めたｅカード送信運動を取り組む。ＶＡＮＫの企画団長を務めている朴ギテ
（29）さんは、「韓国に対する外国教科書の記述に間違いがあるという指摘
がなされて久しいが、いつも問題提起で終わってしまった」とし「ネチズンの
力を借りて全世界の教科書記述の間違いを全部正したい」と抱負を語った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/27/20030227000026.html
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213&servcode=200§code=200

そもそも朝鮮という言葉が存在すること自体
中国の万年属国であることを示しているだろ。

■「上海は韓国領土だった？」の主張に中国ネチズンが激怒

「上海が韓国古代王朝の領土だったと？」。高句麗（コグリョ、Ｂ．Ｃ．３７〜
Ａ．Ｄ．６６８）、百済（ペクジェ、Ｂ．Ｃ．１８〜Ａ．Ｄ．６６０）、新羅（シルラ）の
三国の領土が中国大陸にあった、という内容の本のため、中国のネチズン
の間に激論が広がっている。（以下略）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75571&servcode=400§code=410



■韓国国定歴史教科書mirror site
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/textbook_korea/


■朝鮮半島が中国の王朝に支配されたことはない

・・・・オックスフォード大・カナダ出版社版の中学校課程教科書は、古代
中国の領土を表記した「古代の世界」の１ページで、韓半島全体を中国
領土に含ませている。同出版社は１４７８年から現在まで、米国をはじめ、
日本、カナダ、中国など世界約５０カ国で教科書を出版した。また、世界
の１億人を対象にした教科書を出版しているピアスンエデュケーションは、
韓国を中国の属国に定義付ける世界史の試験問題まで出題している。バ
ンクのパク・ギテ団長は「各メディア、博物館、百科事典、ポータル大手だ
けでなく名門大学の出版社まで韓半島を中国領土に表記しているのは、
中国政府が政治的意図で進めている『東北工程戦略』の影響」だとした。・・・・
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65416&servcode=400&code=400


■「米国の教科書にも韓国関連の内容に間違いが多い」---韓国人の自尊心を満足させるような書き方になっていないことが不満

日本や東南アジア諸国のみならず、米国の教科書にも韓国関連の内容
に間違いが多いという指摘が出された。・・・・パク・ソンミ研究委員は「米
国の中等学校の社会科の教科書の中最も多く使われている8種を分析し
た結果、韓国関連内容に少なからぬ間違いが発見された」と明らかにした。
・・・・世界史の教科書には中国と韓国の間の朝貢秩序を拡大解釈し、韓
国を中国の従属国と見なしたり、古代日本が韓国から多くの文化的影響
と接触を受けたにも関わらず日本が直接中国を通じて文物を伝承したと
いう内容もあった。韓国教育開発院の李讃熙博士は「韓国の歴史を主体
的に扱っておらず、中国、日本などの歴史叙述のために付随的に挿入さ
れているケースが多い」と指摘した。・・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/10/20010810000022.html



■「ウリナラの誇る５０００年の歴史が紹介されていない。インターネット上
に流されている間違った韓国史を正すべく「２１世紀版独立運動」を行う」

「韓半島最初の国家成立時期は、紀元６６８年である」。１日で数百万人が
アクセスする米国のインターネット・ポータルサイト「ヤフー」の旅行情報コ
ーナーに記載された韓国史の紹介部門だ。 われわれの誇る５０００年の歴
史はもちろん、高句麗・百済・新羅の三国鼎立時代も紹介されてない。・・・・
ネット空間で、韓国史わい曲が危険水位に達している。ネチズンは、インター
ネット上に流されている間違った韓国史を正すべく「２１世紀版独立運動」を
行なっている。・・・・・（全文はソースで）

高句麗はモンゴルの一部だよ。
間違いない。

遼や女真を半島というのは違うだろ

韓国・・・勝ち目ないんじゃないの、これ

どっちにしたって、中国にしてみれば中国史、朝鮮だって中国の属国
今更、属国の程度を論じても意味無し。

結局ね、この満州、朝鮮半島という場所の統治がその周辺地域に比べて
脆弱なんだよね。古代からずっと変わらない。
それが20世紀になってまともに噴出すことになる。

>>1
つーかさ、朝鮮人は日本が併合する前までは
地球上で下位から数えた方が早い未開人じゃん。

今は、世界１０位くらいの大国になったんだから
それを誇ったらいいんじゃねーの。

昔の朝鮮人はダメダメだったけど、
今の韓国人はがんがっているんだから
スゴイ立派だと思うよ。

てか、清は朝鮮の国家とか言わないのか？
満州が朝鮮の歴史に帰属するなら、清も当然そうなるはずだが、
それを声を大にして言わないのは、中国に怒られちゃうからですかw

世界中、大小を問わず半島に住んでる奴は変な奴が多い。

>>180
韓国人からすると、「世界中の教科書が間違っているニダ」
ということなのかｗｗｗ

>>186
自力で大国になったら凄いと思うが散々日本やアメリカといった国々にお世話になって
いるにもかかわらず勘違いしてる所が怒りを通り越して呆れてしまう。

　　、_r@"￣~@ヽ　　>>190　　お世話そのものはこちらの都合でやったことだから
〃∩ /ﾉﾘliliﾊiliﾊ　　どうでも良いんだけど、哀れかつ不可解なのは
⊂⌒ﾉ从ﾘ＠-ﾟﾉ从　　「どうしてアメリカ・日本が韓国にテコ入れしてきたのか？」
　 ｀ﾉ从っ/⌒/⌒/ｃ 　を、韓国が全く理解してないらしい事ね。

地球上で下位から数えた方が早い未開人だったかどうかは微妙だけど、まあ確かにそうだね。
問題の肝は、朝鮮民族の朝鮮儒教式ループ思考回路なんだな。
今が立派であればあるほど、過去はもっと立派でなければ辻褄が合わないと考えるのが朝鮮民族。
だから国が立派になればなるほど、歴史のクリエイトに腐心する構造になっている…。
救済不能。

>>189
そうなると、民族丸ごとアスペルガーに近い、と言えるかもしれないな。

朝鮮人が湧いてこないなｗ
宗主国が言う事には流石に逆らえないか

ただ、紀元後初頭の朝鮮半島の優れた製鉄技術は
どこから来たものなのだろうか?

秦時代の民が半島に流れ着き、永住し大和国を作ったということだな?

朝鮮人完全沈黙
それでは朝鮮人も認めたと言うことで

そもそも、朝鮮が権力者と市民とでは話す言葉が違うのは
ネイティブアメリカン同様に迫害される原住民がいて
その構造が差別制度となり朝鮮に根付いているんじゃ、それが世界一の差別国家
としての逃れられない性なのでは・・・

そしてそのネイティブコリアンこそ、東北部に日本に渡り邪馬台国
を作った種族としたら・・…？
しかも、東北とは逆の九州には頭蓋骨を無理やり変形させた頭蓋骨が
出土しており、これ

>>35
ヒント：文化大革命

朝鮮の歴史が5千年ってのもお笑い種だよな。

いっそ5兆年にすればいいのに

>>195

鉄器が半島に落っこちていただけで製鉄技術があることにならない。

日本も中国に一地方みたいなものでしょ。
日本の留学生がイギリスで日本人ですと名乗ったとき、
日本は中国のどこにあるのですか？ときかれたんだってｗｗｗｗｗｗ

日本は中国の属国だと思うよ。朝鮮と同じ。
確か弥生時代あたりに倭の国が中国から金印をもらって
喜んでたじゃねーかｗ

朝鮮人はアホだからわかってないようだが、この件が中国指導部に与えた影響は大きいよ
属国のくせに宗主国にケチをつけた、とね
長い目で見て必ず報復があるだろう

>>201
違いますよ。
って答えればいいんじゃね？

>>200

くだらから日本に製鉄が伝わったろうが

必死に日本も属国だったと捏造してる朝鮮人哀れｗ

半島の歴史はすべて朝鮮民族の歴史だと思ってるからな。
同じ土地が時代によってさまざまな民族に支配された
ヨーロッパを考えれば馬鹿げた思い込みなのがわかるな。

>>202
ああ、あのとき朝鮮は銀だか泥なんで悔しがったらしいわねｗどうでもいいのに

>>208

ちょｗｗｗくわっしく

>>202
それ朝廷じゃないし。

>>205

何を根拠にそんなこと言ってる？
朝鮮に書物なんてないんですよ。

>>202 漢委奴国は博多湾の一部だけだったが、朝鮮には楽浪郡というれっき
とした植民地があった。博多湾の一部と半島の中心部とでは比較にならん。

金印は権威付けのためのもので、服従したわけじゃねーよ
まぁ、これも領土が海で隔たってるから出来たわけで、
陸続きでそれやっちゃったら、新羅みたくなっちまうがな

昔日本も、朝鮮も中国に仕えていたころ
名目上中国の役人を兼務していたので
日本は金印
ﾆﾀﾞは銅印
を貰っていた。

つうか、たかだか100年ちょい前まで中国大陸の王朝のかかとの角質を
舐めてとってた半島人が何言っても無駄ｗｗｗｗ

>>209
「朝鮮　銀印」
で検索すれば色々出てくるけど、
http://www.h7.dion.ne.jp/~zaru3386/kodai-01

参考になりそうなのはこことか、かしら・・・

正しい意見だと思うのだがな。

そういえば「ムサ」って韓国時代劇映画の時代設定っていつだったっけ？

朝鮮の歴史って本当は何年なの？

韓国と北朝鮮がそれぞれ大国の傀儡とするなら
朝鮮には未だに独自の歴史は無いな

南北朝の宗に倭王武が望んだ役職、及び称号
「使持節都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事安東太将軍倭国王」

その後
宗は百済を除く「使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東太将軍倭王」に任命した。

宗滅亡、斉興る「使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事鎮東太将軍倭王」に任命した。

斉滅亡、梁興る「使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事征東将軍倭王」に任命した。

平→安→鎮→征の順で地位が高い　

韓国踏まれてるなｗｗｗ

>>205
朝鮮の土人が製鉄技術を持ってた訳ないだろ。
製鉄技術を持っていたのは土着の民族ではなく大陸から移動してきた民だ。
鉄や非鉄の原材料が安定して採れた為、任那日本府を置いて管理してたんだろ。
朝鮮半島経由で技術が日本に伝わったというのはある意味間違いないが、
朝鮮半島は通過していただけ。今では中国大陸から直接海を渡って
多くの技術が伝わったと考えるのが主流になっている。
逆に朝鮮半島南部は倭の文化的影響を多く受けている。

おまえら、魏誌東夷伝の弁辰条くらい調べてから反論しろｗ
逆に恥じをかく。

百済からだなんて言ってる奴もアホだけどなｗ

8世紀の内乱後動揺を続けていた唐が、9世紀にはいると衰退の一路をたどり、
907年に滅ぶ。五代を経て宋がこれに代わる。
日本は宋との正式な国交を開かず、宋の商船がときどき九州などへ貿易のために来航するだけだった。
朝鮮半島では新羅を滅ぼした高麗とも国交を開くことは無かった。
また、中国東北部（満州）では奈良時代以来日本と親交のあった渤海が926年に滅ぼされる。
↓
↓
↓（大陸との関係は疎遠に）
↓
↓
1019年　中国沿岸地方に住んでいた女真人が突然壱岐・対馬・九州北部を侵し、
　　　　　　日本を驚かせる。（力伊の入冠）
　　　　　　女真人は後に中国に「金」を建国
↓
↓
↓（大陸との関係はますますろくでもないものに）
1274年　高麗を服属させた元が壱岐・対馬を侵略後、博多湾に上陸。
1281年　中国南宋を滅ぼした元が博多湾に迫った。

ようは属国ってことでＦＡ。

朝鮮という国は存在しないんです。

少なくとも韓国史の一部じゃないよな。
韓国の歴史は1948年に始まるんだから。

百済からやってきた卓素などの韓鍛冶（からかぬち）集団というのは
一応居た事になってるんだっけ。

だけども、技術提供された倭鍛冶（やまとかぬち）は
奈良時代までに韓鍛冶の技術をはるかに超えて、
さらに中国側の技術とミックスした高品質の刀剣を逆に輸出しておりました。

あっという間に追い抜いてしまいましたが、
その節は、本当にお世話になりました。

本当に朝鮮半島を研究したらどんな結果になるんだろうね。
いまの半島人ですら新羅とはなんの関係もない民族だったりして。
さすがにそれはないか。

>>1
こんなの世界史の常識じゃん。なんでチョン怒ってるアル？

韓国の歴史歪曲は凄いな…

日本の製鉄は５世紀後半から、６世紀には任那、７世紀後半には百済から
移民が来たそうだが製鉄を一から教えてももらった訳ではない。
任那で製鉄をしていたのは現地人だが運営は倭がしていたと思われる。
東北地方の製鉄は百済人を移住させて始まったらしい。

訂正
教えてももらった訳ではない。→ 教えてもらった訳ではない

日本の教科書でも、そろそろ中国史になるかな？

高句麗の領土は、ほとんどが今の満州（東北地方）だし、朝鮮半島部分については、
もともと漢の楽浪郡とか帯方郡だから、中国史で扱っても、全くの間違いとは言えない。

>>224　魏誌倭人伝と後漢書東夷伝とあるんだが
どっちの事？

新設省の名前募集について

このたび中華塵民共和国では省の新設に伴い名前を募集することになりました。
東北地方の南側の黄海と日本海に挟まれた半島にふさわしい名前を募集いたします。
皆さま、ふるってご応募ください
応募要領は
・新しい省の名前
・名前の由来
を記入のうえ、”書き込む”をクリックして下さい

>>229
伽耶で鉄を採掘してた倭人の事は？？

新羅がそれを羨ましくて狙ってたって書いてある歴史書って何だったかな・・・

>>233

新羅の百済・任那侵攻は、任那の優れた製鉄技術の
確保で実現したと言う布置もあるようだから、このころから
日本は技術立国として（ｒｙ

まあ、中国は近代史以前は捏造する必要がないからな。
そこら辺が「完全捏造」の上下朝鮮とは違うところだ。

だが、近代〜現代史が「完全捏造」なのは朝鮮人と同レベル・・・哀れ。

>>1
中国側のその認識通りで合ってるような。

てか、日本の主張も概ね中国で編纂されている歴史に基づいてるからなあ。

３０００年前の世界
中国
もうすでに華やかな王朝が栄え、国王は壮大な王宮に住み、日々民の
ことを考え政治を行っている。由緒正しい家柄の子供たちは次代の中国
を支えるために、日々学問と武芸の修行に明け暮れている。民はある者
は都に住み、商業を営み豊かに生活している。農民は農村でせっせと
働き、のんびりと生活している。そしてこのころの中国はまちがいなく、
世界最大の帝国であった。

同じ時代の日本
毛深い汚らしい原始人が、裸で石やりをもって獣を追い掛け回してる。
「ウホウホ〜」といいながら走っている。獣の狩りに成功すると、
「ウッホ〜ウホウホー！！」と大喜びｗｗｗｗ

>>243
中国の民族は自然とアンチレイシストになるはずだけどなあ。

中国人のふりをした鮮人か。

>>243
卑弥呼が宮殿に住んでた時代に、半島では草と泥で作った奇怪な建物にすんでるとか言う歴史書も
あったな・・・

CIAの見解（the world factbook)
日本　ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
Independence:660 BC (traditional founding by Emperor JIMMU)
中国　ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ch.html
Independence: 221 BC (unification under the Qin or Ch'in Dynasty);
1 January 1912 (Manchu Dynasty replaced by a Republic); 1 October
1949 (People's Republic established)
韓国　ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html
Independence: 15 August 1945 (from Japan)

まぁ、アメリカの認識こんなだしｗ　

銃・病原菌・鉄だと日本は世界最古の農耕民族という扱いなんだよなぁ
歴史じゃなくて、文明史でみるとまた違うのだろうか

>>243
王朝の上のほうのごく一部はともかく
支那大陸の大半は、今と同じ未開の地だったわけだが

>>127
＞「日本文化の核心は中国なのに日本人はそれを言うと怒る」とあるのをどう思います？

怒る人も居て当然だと思う。
個人的意見ですが日本文化の中核はあくまで日本人の思考であって、コンテンツじゃないから。

現代日本文化と言われるものには欧米から取り入れたものが使われていることが多いけど
それを持って現代日本文化の中核は欧米だって言うのと同じ屁理屈だと思います。

>>243
何年前に歴史を習ったんだ？
最近の研究では日本の稲作は紀元前6000年から始まっている事が証明されているし、
紀元前2300年には水田が広がっていたんだよ。朝鮮半島より早く稲作は始まってます。

※一応説明しておきますと稲は水田がなくても育ちます。焼畑に米を撒いても育つんです。
水田(人工的な湿地)で育てると収穫が早くなり、米がより多く取れるので後に水田稲作に代わった。
今までは最古の水田跡が稲作の開始と考えられてきたが
プラントオパール(炭化した米から採取される結晶みたいなもの)の年代測定で紀元前6000年前
のものが岡山県から発見されています。

まさか陸稲を知らないやつがいるのか？

マケドニアってバルバロイだよねwwwって言ってるのと同レベルだなぁ

>>243
という主張の根拠になった歴史書の大半は、中国大陸では野蛮人に燃やされ、
まともな完本は、日本にしか残されてなかったよね。

>>1
この件については中国人は嘘を言ってない。
これは極めて稀なケースだ。

ウリナラの歴史は半万年

ウリナラの歴史はアイゴー

>>243
邦畿千里、これ民の居る所ってぐらいだから、
あの広大な大陸の中としては、たかが知れた規模だな

>>245
確かめにいったらページが移動していて、記述もかなり変わって
いるようです。
Korea, North
ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html
Korea, South
ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html
China
ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ch.html
Japan
ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html

古代日本が朝鮮半島を支配していた証拠

１　『日本書紀』に神宮皇后が三韓征伐を行ったことが記述している。

２　『古事記』『日本書紀』ともに、神功皇后の時代に、日本軍が「新羅の王の門」にまで
　　いたったと記している。また、『風土記』『万葉集』『続日本紀』『古語拾遺』その他の
　　古代の史書は、こぞって新羅進出に関係する記事をのせている。

３　「広開土王碑の碑文」には３９１年に、倭が「海を渡ってきて、百残（百済）、□□新羅を破り、
　　　これを臣民とする」との記事がある。

４　「新羅本紀」は、３９３年に、「倭人が、金城（新羅の王城）を包囲して、五日も解かなかった」
　　と記している。

５　「広開土王碑の碑文」は、４００年に、「倭が、新羅城のうちに満ちてあふれていた」と記している。

６　『三国史記』は、４０２年に、「王子未斯欣が、倭の質になつた」と記している。

７　「広開土王碑の碑文」によれば、４０４年にも、倭は、「不軌（無軌道）にも帯方界に侵入」している。

８　「広開土王碑の碑文」によれば、４０７年にも、万を超える倭が進出している。

９　韓国南部から日本式の古墳が出土している。

「宋書倭国伝」
倭王武（雄略天皇に推定）の上表文

＜一部抜粋＞
昔より祖禰躬（みずか）ら甲冑をツラヌき、山川を跋渉し、寧処に遑あらず。
東は毛人を征すること五十五国、西は衆夷を服すること六十六国、
渡りて海北を平ぐること九十五国
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「日本書紀」や「広開土王碑文」だけでなく、中国の史書にも
東国を征し、西国を服せしめ、海を渡って半島九十五国を平定したと
書いてあるのに、任那日本府を韓国人は認めようとしない。

倭の半島南部支配を中国の南朝「宋」も認めてる。

「宋書」倭国伝

使持節、都督、倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭王

>>1
半島やるから竹島返せ。
尖閣とその周辺は諦めろ。

>>243
中国が過去、それもかなり長い期間、「世界最大の帝国」だったことは誰も否定してない。
それに文明が始まったのは、明らかに日本より中国のほうが早いんだから、
３千年前という特定の時期かどうかは知らんが、
中国人が文明的な生活をしている横で、日本人（というか日本人という概念も無いだろうが）が獣のような生活をしていた時代も、そりゃあっただろ。

別に恥ずかしいことじゃないと思うけどね。
中国史の方が日本史よりも古くて華やかなのは事実だが、別に、日本人が中国人に劣っているということを意味しない。


恥ずかしいのは、歴史を受け入れられず、
脳内ファンタジーで、中国大陸を支配していたとか、中華文明の起源だ、とか言い出すことだと思うよ。

>>1
＞「韓中5項目の口頭了解」とは相反するものだ

歴史解釈は、国によって異なるし、研究されて変わっていくから、
他国間で、歴史解釈についての決め事なんぞ意味がない。
わざわざこういうことを決めないといけないということは、
自国の歴史にコンプレックスがあるということを示しているように思える。

これは漁夫の利を得るチャンスじゃないのか？
中国と韓国が仲悪くなったら日本には好都合。

歪曲とは思えないんだが・・。
統一新羅以前も以後も中華の属国であった事は確かだろうし、
朝鮮民族の祖先は、蒙古はもとより、対岸の山東から海路でも渡来してるだろ。
朝鮮語は更に南の広東語の多大なる影響を受けているからな。

韓国紙の記事はどうでもいい調査結果ばかりだな。
「〜という調査結果が出た。」
「〜ということがわかった。」
ばかり。

> 扶余・高句麗・沃沮・穢貊は中国・漢代の東北地区の少数民族であり、
> 高句麗の先祖は中国の昔の民族である高夷だと記述

まぁ、伝統的な「支那」とは別の「満洲」「内蒙古」が中共に支配されてる現状では、
そうなるのかな。今の朝鮮人は「満洲」というか北方民族の分派と、漢民族や満蒙族のﾌﾞﾚﾝﾄﾞなんだろうし。


> さらに、一部の教材などでは「古代日本が韓半島（朝鮮半島）南部を支配していた」という
> 日本学界の一部で主張されている「任那日本府説」を事実であるかのように記述するなど、
> 韓国史記述の深刻な歪曲を見せている。例えば、上海人民出版社の『世界史講』の場合、
> 「新羅は、半島南方で早くから長期間にわたって倭人の基盤となっていた任那地区を回復した」と記述している。

支那でも日本でも史書では、「昔は朝鮮北部は中華帝国の、南部は日本の影響下だった」で、ほぼ共通しているし、
かなり時代は下るけど朝鮮の史書でも百済だけでなく新羅ですら倭人の関与が書いてあるでしょ。
つうか、そうじゃないと史実・資料と辻褄あわんでしょ。・・・「こうだったら幸せﾆﾀﾞ！」は抜きにして。

今現代史までは、日本と中国ではあそれほど齟齬もないんじゃないか？

ってか、互いに資料が明確なんで嘘も何も有り得ない、と。
日中間での、歴史認識の問題は、日清戦争以降の日本軍による被害を、
殊更に大きく＆凄惨に宣伝することで、これは、日本にとっても完全に
根も葉もない話ではないので、こじれるのかと。
（＆日本国内に、当時の与太話を伝えることを生業とする方の存在もアレだがｗ）



半島種は、思考方法が通常の人類とは、明らかに異なるので、
どうやったって近隣諸国との共通認識は持ち得ないわなｗ

あっちもこっちも潰し合いじゃないか。

>>262
でも日本の歴史も相当長いと思いますけどね、縄文時代とか
かなり文化も高いと聞き及んでいますし。
結局は、歴史や文化の華やかさの違いと言うべきでしょうけどね。

>>262
文明に対して獣のような生活と云うほどの差はない。
中国が４０００年の歴史だとしても、４０００年前の日本は水耕稲作をしていたし
海洋技術も持っていた。僻地では狩猟採集の生活をおくっていたかもしれないが
それは中国でも同じ。
中国から見た僻地とは朝鮮半島の事だが。

>>243
今はそれが逆だけどなｗ
日本人が文明的な生活をしている横で、
その恩恵を受けてるくせにウッホウッホと反日やってる野蛮人がイルｗ

韓中5項目の口頭了解ｗ

文明国の大使館にペットポトルを投げつけ、同じ文明国のカメラで写真とって「ウッホ〜ウホウホー！！」と大喜びｗｗｗｗ
ああ情けねえ野蛮人だな。

現在の地図で古代史は出来ないと思うんだけどね。

無理矢理日本に当てはめると、近畿地方出身の俺がロシア人相手に
「琉球文化とアイヌ文化は凄いんだぞー！？」って言うようなものって認識で
いいかな？　教えてエラい人！

これは北朝鮮が間になく直接国境を接していたら
問題は大きくなってそうだな。

>>6
アジアにYESじゃなかったのか？ｗ

万年属国事大朝鮮民族の歴史
356年 新羅建国
560年代 隣国の倭人国加耶を併呑　日本の鉄器技術を手中に
564年　北斉に朝貢　翌年冊封を受ける
568年　南朝の陳にも朝貢
その後、隋・唐に対しても建国後すぐに冊封を受ける
643年　唐に救援を求め百済と戦争
660年　百済を滅ぼす
668年　高句麗を滅ぼす
670年　百済の土地支配権を唐と争い対立半島から追い出し謝罪外交に転じるも緊張状態
732年　唐と渤海の戦争に唐の命で参戦したため唐から領有を認められる
918年　新羅の地方豪族が反旗を翻し高麗建国
936年　新羅と後百済を滅ぼし　高麗が朝鮮半島統一
960年　中国で宋が建国統一されると朝貢
1126年　北方で女真民族の金が台頭すると朝貢
１３世紀　蒙古の侵入に幾度か抵抗するも負けて服属
1370年　明が元を北に追いやると明へ朝貢
親元派と親明派の間で内戦　その混乱の中、李成桂がクーデターを起こし李氏朝鮮王朝建国
すぐに明に使節を送り権知朝鮮国事に冊封
1627年　李氏朝鮮が後金（後の清）と明 ２極外交を放棄し親明事大外交へ転じたことより戦争に
その後こう着状態で後金を兄、朝鮮を弟とする講和を結ぶが
1636年　金が清へと国号を変え　朝鮮に服従と朝貢　明への派兵を要求
拒否し戦争になるが４５日で降伏　清に服従することになる
1895年　日清戦争の結果　清と朝鮮の冊封関係は終わり日本の影響下に置かれる
1905年　第二次日韓協約　朝鮮の外交権を接収　保護国化推進
1910年　日韓併合条約締結

いや、属国でも同一の国じゃないなら別々の国史だろ
これに関しては明らかに半島に分があると思うんだが


ただ、半島と大陸が仲違いするのは好ましくない
半島に味方されて勝てる気がしない

中国でも朝鮮でもなく満洲。

>>127
＞みなさんドイツのシュミット元首相が著書で
＞「日本文化の核心は中国なのに日本人はそれを言うと怒る」とある

日本文化の核心？へぇ、ドイツ人はすごいんだなー

>>127
この西ドイツの元首相は日本語できるのー？
日本にいままで何日間ぐらいいたことあるのかなー？

シュミットなんかこの程度のバカだから誰も憶えてないし憶えとく価値もない

そろそろ朝鮮人は「朝鮮半島の歴史」と「朝鮮人の歴史」が必ずしも一致しないということに気づけ
と言うか認めろ。

宗主国様も韓国古代地図には呆れておられる
つhttp://bbs.military.china.com/jsp/pub/staticFile/htmls/2006/8/1013/4679476_page0.html

南朝鮮地域にはまともな国はなかっただろうが。

　
　
　
　
東夷諸君！君たちは中国の一部だよ。　
　
　
　
　

　
　
　

>>286
「夷」と呼ばれる段階ですでに「中国の一部」とは矛盾するわけだが。
「化外の民」わけで。

というかいい加減「中国」などという現状にそぐわない誇大妄想の呼び方やめて
「支那」で名称を統一しようよ。

>>1
歪曲でも何でもないって。もともと「世界＝中国」という認識だったんだから。
遠くの国は単なるまつろわぬ民に過ぎないから、中国に服従するのが本来の姿だと。
だから日本だって中国の一部だったってことさ

>>127
＞ドイツのシュミット元首相が著書で
＞「日本文化の核心は中国なのに日本人はそれを言うと怒る」とあるのをどう思います？

日本文化の核心は古代中国ね。今の中国なんかと一緒にするなってことだ。
まドイツ文化の核心もイタリアだけどな（元のローマ）

>>288

>中国に服従するのが本来の姿だと。
>だから日本だって中国の一部だったってことさ

シナ人の上の引用のような妄想は妄想として

朝鮮　＝　実際に服属してしまった国

日本　＝　実際には服属しなかった国

の差はあまりにも大きい。というか支那からみても日本は自分たちの
一部という認識は古来あまりなかったと思う。最近の支那の糞青とか
は違うみたいだが。

>>289

まあ、ゲルマン民族のような野蛮人に何を言われても痛くも痒くもない。
どうしてローマ帝国のマルクスアウレリウスはもっとゲルマン人をたたい
ておかなかったのかが悔やまれる。

>>289
はいはい。ところで核心ってドイツ語で、、、いや英語でも
なんていうの？

もう寝るけど

>>292
カーネルとかケルンではいかんのか？

まあ怒るんじゃなくて言い返さないといけないんだよね。

「ドイツ人はその程度の認識だから、ゴッホが出てこないんだ」ぐらいのこと
政治家が言い返さないとダメだよな。

>>289
良いこと言った。確かにドイツ文化の核心はイタリアだ。奴等怒るぞー。Ww
兄のイタリアが弟のドイツの安保理事国入りに反対するのは、もっともだ。

日本の場合、聖徳太子以降は柵封体制から離脱し、平安時代に完全に日本化した。
シュミットって何処までそうした歴史を理解しているのかな？

<丶｀∀´>高句麗もムーもアトランティスも韓国史ニダ

人間の本質なんてそんな簡単に変わるもんじゃないよ
2000年前も今と同じ感じだったろ。
いや日本の手助けが無い分もっと悲惨だったんだろうなｗ

>>293
違うーと思うけど、間違いってわけでもないよな
だけど喧嘩するほどのことでもないし、たいして重要でもないから
忘れていいよ

今度こそ、寝ます

欧州の半島は、ルネサンスって人類史上最高のムーブメントやってるよねえ。
日本の隣の、半島は・・・・。

>>292
核心は get to the core ってな感じで core はどう？
マルクスアウレリウス ?　so on a core, ceillin' mat sienna.

>>298
ちゅーか質問の意図が分からないから厳密には答えようがないのだな。
でとりあえず
kernel = The kernel of something is the central and most important part of it(COBUILD)
あたりかと。

>>257
Independence:の部分は全く変わってないが・・・ｗ

いや、海外からみたときに、日本文化が中国文明のコピーであるかのように見えちゃうのは仕方ないんじゃないの？
じっさい記号的なものであれ、形式的なものであれ、影響は否定できないしね。
あと欧州の文化の基盤にギリシャとかローマがあるのは確かだろうけど、ドイツはそれを抜いても文学・音楽・哲学・etc、、が世界的に有名だからなぁ。

>>303
まあそんなこといったら、世界的に北斎や広重より有名なシナの
芸術家なんていないからね。

>>304　まあよくわからないけど清代の西欧の写実画を取り入れた作品なんかはみてても美しいし有名だと思うけどね・・・
外人がみたときにそう思うっつーのは否定できないんじゃないかなぁ。外人には中国文化と日本文化の違いなんてわかんないしね。
確かヒトラーだったかな？「日本文化は中国文化の衛星国である」とかいったのは。

>>305
じゃぁ　
なんで中国の留学生が日本で中国文化を勉強しに来るんですか？

>>303
代表的建造物が、石やレンガなのと、木製なのとで、

　一見して全然違うんだが。

>>305
ヒトラーが極東情勢に詳しかったらそれだけで新説だとオモ

>>299
あそこは本当に欧州料理のルーツでもあるしな…
それに比べて自称日本料理のルーツをかたる半島料理は…

>>287
俺も中華人民共和国を中国と言うのには違和感がある。

しかし「シナ」とか「支那」と書くといきなり右翼認定するヤツもいるので
個人的には「Ｃｈｉｎａ」と書くとか「チャイナ」と呼ぶ方が良いと思う。

欧米人は永遠に日中韓の違いなんて理解できないと思うぞ

あえて言うが>>127の

>この話では中共に反対。
>みなさんドイツのシュミット元首相が著書で
>「日本文化の核心は中国なのに日本人はそれを言うと怒る」とあるのをどう思います？

これ自体。攪乱の話題そらしだと思う。ソースの提示がなく都合によい断定でけであること
あるいは、かりにそういう発言が本当になったとしても、イロイロなところを探し回ってや
っと見つけた10万分の１のケースを誇大に言い立てているとか。
「東海キャンペーン」に通ずるそこはかとないキムチ臭がしないだろうか？

まあ、ドイツが野蛮人であることは事実としても、今ここでもめる必要はない。

高句麗が中国史になるのは中国としては当然、南朝鮮とは何の関係も無し

というか、何で中国（他国）の歴史教材にいちいち韓国が文句付けるのかね？

>>305
ヒトラーは画家の癖に、その程度だから政治家になるんだわ。

>>311
日中の違いは分からなくても良い

ただ日中と朝鮮との違いは理解してくれｗと自分だった言う

ローマ回ってからドイツ行った友人が、ドイツ人に「ローマに比べりゃドイツは田舎だろ」
なんて言われたそうだから、あちらじゃやっぱり「文化じゃローマにゃかなわねえ」って思ってるんじゃなかろうか。

ヨーロッパの核心なんて古代オリエント、つまり中東じゃん、とかいえばまた違う反応がありそうだけど。

>>311
それはこちらの発信の仕方にもよるように思う。

>>305
まあ、「外人」にもよりるわけですな。

日本人にも、カテドラルとバジリカの区別のつかない人や、西欧と東欧さえ
区別のつかない人はいるわけで、そのレベルで言えば「中国なんて日本の亜流」と
認識されてもおかしくはない。

>>1
めずらしく史実通りの歴史認識だな、オイ

>>312
まあそうだねスマン。

高句麗問題では、東洋史学ではシナと並ぶ大国の日本の学会に
擦り寄ってくるのは間違いない。

真実を言うのが日本人。
民族主義のせいで嘘をつくのが韓国人。
共産党プロパガンダで嘘をつくのが中国人。

実に簡単。

んー、ヒトラーだけじゃなくて、日本文化論を中国の亜流と語った戦前の有名な社会科学者はいた筈。(名前は失念)
>>317まぁ日本は中国に文化的に影響を与えたとは言い難いけれど、中国からは受けてるからね。
古代において、中国という存在が文明として周辺国に影響を与えたのは否定できないだろうし。
あと外人からみると、でかくて見栄えする中国文化の方が、気に入るのかもしれんなぁ、四台文明の内の一つだし。

>>321
つかスレ違いだな。
工作っていう人が出てきたから、この程度でやめとけ。

>>322 そりゃすまん、工作員って・・・。まぁいいけど。

>>321

いやー

「中国なんて日本の亜流」

といったのだが。少なくとこれは近代においては事実。

現在の中国人とは民族や人種の構成ががらりと入れ替わ
る前の「別の国としての」古代中国との関係はよく分からんが。

まあいずれにしても「高麗は中国の一部」っていう歴史的に否定しようがない
事実と、単なる出展も明らかでないドイツ人の印象とは話が違いすぎる。

百年〜現在の世界的な情勢すらまともに理解出来ないのに、
歴史なんて分かるわけないなｗ
どうせなら、中国は朝鮮文化が起源っていってくれｗｗｗ

朝鮮では事実と歪曲が同じ単語なのかね？

>>325

>どうせなら、中国は朝鮮文化が起源っていってくれｗｗｗ
韓国がそういう趣旨のことを言っていないとは断言する勇気がない。
というか彼らの妄想である「古朝鮮」論とか「半万年の歴史」って必ずそこへ行き着くと思う。

三国志のころの話か。半島は中国の一部だったことは間違いないのでは。

>>325
すでに人類の起源とまで言ってなかったっけ？

まぁ近代において中国が日本の近代化からかなりの影響を受けたというのも否定できないでしょうね。
ただ日本やその周辺国が古代に文明としての中国からかなりの影響を─というか、中華化が善とされた時代はあったわけで、それを否定しても仕方がない。
あと、清代から中華民国、共産党と大陸の支配構造が変化するなかで、その民族や文化がまったく変質したというのも露知らず。
満州族の支配の事を言うなら、中国人的にはｼﾝｶﾞｲ革命は漢民族によるｴｷｾｲ革命だそうですが。(笑)

>>330
このスレで話題の三国志時代の人口激減の時代であり、五胡十六国
や隋や唐すらある意味では異民族支配ですからね。

まあ、「中国人」というアイデンティ自体が多分に虚構でしょう。

だが、ｳｨｷによると半島南部は倭人（日本人を指すものではない）がすんでる
地域を指すものらしく、高麗と百済は親子関係にある。

ヤマトタケルが、任那を勝ち取りその後大和国が２世紀ほど日本領として
支配していた。

さらに、各国の王族系統図をみると百済は飛鳥時代でもすでに２５代以上も続く王朝で
歴史が深く、高句麗〜百済経由で大量の移民や強制連行が行われていたことは確かだろう.
そして飛鳥にはその在日の集落と曽我氏と仏教を崇拝する今で言う創価が確立されていたわけだが
さらに飛鳥には渡来人在日によって作られたであろう独特の石像が多数存在する。
石舞台古墳同様のおそらく当時の高句麗の文化である。

もう一つ気になるのは、高句麗・百済・シルラ・倭国の王の名前だ。
おなじくｳｨｷにある歴代の朝鮮王の名前を見ると、感ずかれるはずだ。
ま日本の王達の名前は半島からの影響が強い。
さらに新羅にいたっては、和訳の年代のせいもあるのか、独特な名前である.


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%9B%BD%E7%8E%8B%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>330
＞中華化が善とされた時代はあったわけで

いわゆる小中華ってやつ？


それに、中国って厨五億、厨国、中五区と漢字変換できるように
厨房が5億人いたり、ほんとうに中那国（厨な国）だったり、中に5区の民族支配があったりと
民族合衆国が本来のお姿ですからｗ
だから現在は清の時代で一番近代化を受け入れることの出来た
漢民族が王になったいわゆる「漢」ですよんｗ

＞だから現在は清の時代で一番近代化を受け入れることの出来た
＞漢民族が王になったいわゆる「漢」ですよんｗ

この辺が意味不明なんだが。

>>249
自己レスですまん。
日本の稲作の始まり紀元前6000年→6000年前
日本の最古の水田跡紀元前2300年→2600年前
に訂正します。

北朝鮮を舐めてると痛い目にあうよ。

イスラエル・ハーレツ紙
http://www.haaretz.com/hasen/spages/747820.html
昨日水曜だけで１５人ものIDF（国防軍）兵士が死亡。ヒズボラ怖すぎ。

そのうち、国境沿いの、Ayta al-Shaabで
対戦車ミサイルにより戦車が爆発し４名死亡。
市街戦世界最強とされる超重戦車メルカバすら崩壊。
いまだに国境ギリギリすら制圧できていないようです。

※イスラエル軍現地最高司令官は事実上解任。
これが中国、ロシア製ミサイルの凄まじさだ！

>>305

＞清代の西欧の写実画を取り入れた作品


くわしく

驚愕の中西輝政論文　　　　2006-02-07
http://blog.duogate.jp/tankman/?y=2006&m=02&d=7　　
はっきりいって驚いた。
今月号の「正論」と「諸君！」に書かれた、中西輝政京都大学教授のソ連と
中共による工作活動についての論文である。（詳しくは正論と諸君！を買っ
てもらいたい）
昨年九月にイギリスで旧ソ連ＫＧＢ対外情報局文書課長をしていたミトロー
ヒンという人物が出版した『ミトローヒン文書』には
１９７０年代にモスクワ日本大使館に勤務していた電信官がハニートラップ
に引っかかり、モスクワ駐在時代ＫＧＢに情報を漏洩し、電信官には「ミー
シャ」というコードネームが与えられていた。モスクワから日本の外務省勤
務になった「ミーシャ」は電信暗号関係のより重要ポストに就き、「ナザー
ル」という暗号名が与えられソ連側に最高機密を流し続けていた。ソ連に流
れた情報は日米間の極秘のやりとり、ワシントンの日本大使館から本省に送
られてくるアメリカ高官の情報や米ソ関係、NATO関係の情報がそのままソ連
に漏れていたというのだ。しかもこの外交官はアメリカに亡命したＫＧＢ元
小佐のレフチェンコ氏によるレフチェンコ事件で「ミーシャ・ナザール事件」
は発表されなかった。ミトローヒン文書にはこの工作活動を「もっとも成功
したハニートラップ」と書かれている。

驚嘆の事実はこれだけではない。『マオ』 （ユアン・チアン、ジョン・ハリ
ディ箸）に、１９２８年の張作霖爆殺事件は日本の関東軍の謀略とされてき
たが、ゾルゲを操っていたＧＲＱ（赤軍情報部）の工作であったことが分か
った。
また、１９３７年８月１３日に国民党軍が上海の日本海軍陸戦隊に総攻撃を
仕掛けた第２次上海事変は、国民党軍上海方面総司令官の張治中将軍が実は
中国共産党秘密党員のスパイ工作員で、日本との全面戦争を避けようとして
いた蒋介石の命令を無視して、日本軍に総攻撃を仕掛けた。

他にも「中国の赤星」の著者エドガー・スノーは中国共産党のシンパジャー
ナリストであり、孫文の妻・宋慶齢はスターリンの忠実な部下であったこと
が明記されている。

ミトローヒン文書とマオによって、国際共産主義の陰謀がようやく表に出て
きた。今までの現代史は大きく修正されることは間違いない。
特に張作霖爆殺事件、第２次上海事変、これらがソ連と中共の陰謀ならば、
いったいどれだけ歴史の真実が眠っているのだろうか。

『第２次世界大戦の勝者は共産主義であったのかもしれない』

属国が属国といわれてふぁびょってるだけ

>>339

正論！

今の半島人が中国人男系のなりすましである証拠

中国と違う偉大な独立した民族であると主張しながら
苗字が中国人と同じである。

あれだけ民族の血統にこだわる民族が独立後
名前を元に戻してないのはおかしい。
仮に、日本での通名と同じく李、金、張などが通名であるとすれば
それを独立国で使い続ける理由もわからない。

>>341　続き
日本ももちろん漢字を使ってはいる。
しかし、特に問題なのが、その発音にある。
その国独自の発音の名前があるかないか。

朝鮮人って元々漢民族？
百済とか潰して後から入ってきた奴らは何者？
教えてエロイ人！

エベンキ族だよ、ロシアではツングースを指す、容姿、文化はまんま賎人。

>>344
漢字で書くと穢便器族？

>>6
高句麗は高句麗だろ。
んで大陸の属国。

高句麗は朝鮮族が建国しました
中国当局の捏造キャンペーンに日本の良心的な皆様は騙されてはいけません

>>347

建国？何年に建国しましたか？

>>347
もう朝鮮人の言うことは信じられません

今の北海道や沖縄など以外の本州の人間は中国や半島系だろ。日本にも血縁がいるだろ

>>350

日本列島と大陸がつながっていた時代に中国だの半島だのは存在しません

時代の線引きが分からんし、北海道や沖縄の毛人や夷人も基を辿れば大陸〜アフリカ
なんだがね。
弥生期から古墳期の渡来人は難民/亡民、また倭王に新しく付仕える技術集団などが
などが殆で、奴碑として倭海賊（倭寇源流）にしょっ引かれて来た者も多数すただろう
其れらが日本の基盤整備の一役を担ったといっても間違いはないが。

「現在の朝鮮族」の原型は新羅

古代、半島の北部と満州はツングース系の高句麗、半島南部と日本は広い意味での倭族が支配していた。
したがって、倭と高句麗は対立関係にあった。

この時、分裂していた中国が、隋ついて唐によって統一された。
この機に、半島の一部にあった新羅が、自ら進んで中国王朝の属国になることで半島を統一した。
このため、倭も高句麗も半島への影響力を失い、高句麗は国自体が滅んだ。

新羅は、広い意味での倭族の辺境国家だったが、自ら属国化することで倭全体を裏切ったことになる。
属国化の時に、倭式の二字を姓を、漢式の一字に自ら進んで創氏改名した。

どっちにしたって
当時の朝鮮族と
現在のチョンは違う人種だろw
モンゴル人の出来そこない ダウン少九ｾﾝﾁ民族だろ
詳しい写真
http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1139160348/1139160348.jpg

朝鮮人は扶余族とツングース系民族の女真がベースになっていんじゃないか。
他の民族が攻めてくる事はあっても服属させるだけだったから、民族自体は
昔から変わってないと思われ。

新羅はウザイよな〜、高句麗は朝鮮じゃないよ、迷惑だから一緒にしないでｂｙ高句麗の人ｗ

あの他人の偉業をさも自分のように話す風習はなんとかならんのか？

>>1
てか、中国は北朝鮮だけではなく、
半島全土を併合する計画なのか…なるほどねえ。

高句麗は中国史の一部で、
朝鮮半島は、高句麗によって一時期支配されていた
一地方と言うのがいちばん正しい。

半島の住人が高句麗を名乗るのはおこがましいと思う。

>>358
そんなこというなよ
みんな同じ中国人じゃないか

北方の騎馬民族は積極的に中国に攻め込んでたりしたけど、
南方の奴等は古代から奴隷根性丸出しだった
同じ民族というにはちょっと違い過ぎる気がする

朝鮮人　息するように　嘘をつき

「新羅による統一」だって見方を変えれば「新羅による百済侵略」じゃないの？
どうして誰も「謝罪と賠償」をしないの？

>>304
呉道子と郭熙、あるいは徽宗の方が上ってことはないかな？


ないか…。

>>337
清に人物の写実表現が発達したのは事実なんですけど（北京故宮にけっこうあります）、
基本的に「精密なだけ」「面白くない」ぐらいの評価で、
美術史的にはスルーされる作品なんですよね。
中国絵画で評価が高いのは、なんといっても宋時代ですよ。

×「新羅は、半島南方で早くから長期間にわたって倭人の基盤となっていた任那地区を回復した」
○「新羅は、半島南方で早くから長期間にわたって倭人の基盤となっていた任那地区を侵略した」

陳舜臣がいってたけど、中国人的には
いちばん中国らしいと自ら感じる時代は宋だとか言ってた気がするね。
明はそうでもないらしいし、唐以前はむしろ古代でエキゾチックな
感じがするようだ。

いつもは争ってばかりだがハーフタイムがてらに
この件で中国と組んで苛めるのも面白いかもしれん。

>>366
うーむ、千年前か。さすが中国豪快だねぇ
韓国はずーーーーーーーっとどこかにやられていたから
どこが韓国らしいと思うんだろう？

>>44
ベストセラーだろｗｗｗ

>>366
これは面白い。
支那は王朝が代わるたびに大抵混乱期を挟んでリセットするからな。
日本では江戸時代にシンパシー感じる人が多いかもしれんが
奈良時代以降はどの時代も、いかにも日本らしい。

朝鮮半島の歴史は敗北と腐敗に満ちた惨めな歴史しかありませんｗ

韓国は気に入らぬものは否定する、
他国にも過ちを起こさせようとする。
存在してはいけない、存在する価値もない国。

>>341

やっぱり陸続きは怖いなあ.
1000年〜1200年代の元を境に朝鮮は完全に入れ替わったね.
日本も3世紀ごろに壮大な民族変異が起こったのと同じだな.
つまり渡来民族、渡来文明の侵攻。
>>354
中華系モンゴロイド、それが今のﾁｮﾝ。
本当の朝鮮はユンソナみたいな顔の民族だろう。

モンゴルが侵攻してきた時、上層部は確か江華島だっけか？に篭もって
民を見捨てたんだよな？
ティンコピンピンの
大軍勢のモンゴル兵に虐殺、「強姦」された民も相当数いたんだろううな〜

>>373
倭も和も昔からワなんだけどね、日本で壮大な民族変異が起こったならば
それ以前の言語は断絶するけど、しかしそれは無かったね。

>>368
まともな国家として成立することが一度も無かったことが
朝鮮の歴史だよ。それでも寝返ったり、自分を詐称したり、捏造したり
しながら他国に寄生して存続したものそれが朝鮮だし、今の韓国人。

遼、渤海、女真
この辺が半島に根を張れば普通の中華系国家が出来たのにな

半島ってよほど価値が無いんだろうな。
中国は攻めて征服しても、半島だけは懲らしめて後は飼い殺しｗ

>>378
だって、ばっちいじゃないですかwww