【コラム】【靖国参拝の考察】アーサー・ウォルドロン氏（下）覇権確立　核心は中国の野望 [07/15]

【靖国参拝の考察】アーサー・ウォルドロン氏（下）覇権確立　核心は中国の野望

日中両国間のいわゆる靖国問題について私はまず個人的な家庭環境などからの心情を述べたが、長年、中国について研究し、
日本をも考察してきた学者としての分析を説明したい。
中国は日本に対し優位に立ち、日本の行動を管理できるような、一種の支配権を確立することを一貫して求めてきた。日本がとる
行動、とろうとする言動のうち中国側が好ましくないとみなす部分に対し拒否権を行使できる実質上の権利を保持したいということ
である。日本の政治指導者の靖国神社参拝に対し中国が反対を表明するのは、実はこの支配権確立への願望の一手段なのだ。
つまり中国が自らの欲するままに日本を動かせるようにするという目的にとって靖国問題というのはきわめて有用で都合のよい手
段なのである。だからもし靖国問題が存在しなくても、あるいはたとえ解消されたとしても、中国側は日本に対する優位性を保つた
めになにか別の問題を探し出し、非難の材料に使ってくるだろう。日本側の政治指導者が一定の行動をとろうと欲しながらも、中国
からの反応を恐れて、その行動をとらないようになってしまう、という状態が保たれることを中国側は求めるのだ。
日本の国民が以上の点を誤解してしまうことを私は非常に恐れる。すでに日本側の考察者の多くが混乱した認識を抱いているよう
だ。靖国神社に対する中国の抗議をそのまま受けいれて、戦没者追悼のための新しい神社を設けるとか、国立墓地などの新しい
施設を建てれば、いわゆる靖国問題は消えてなくなり、中国側の抗議もなくなってしまうと考えるほど、むなしいことはない。これほ
ど間違った認識はない。日中関係が緊迫し、悪化する真の原因は靖国問題ではないからだ。
日本の首相が将来の靖国参拝をやめると言明してみても、中国は「それでは閣僚が靖国に参拝してはならない。国会議員も参拝
すべきではない」というような要求をぶつけてくるだろうし、靖国と無関係の尖閣諸島の領有権の放棄とか、東シナ海でのエネルギ
ー資源の権利の放棄とか、新たな要求や抗議を打ち出してくるだろう。
だから日本としては主権や独立、行動の自由を保ちたいと願うのならば、靖国問題で中国の命ずるとおりにはならず、自国独自の
判断と決定を保たねばならない。繰り返すが、日中間でいま緊迫を引き起こしているようにみえる問題の核心は靖国参拝などでは
まったくない。事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望なのだ。
この点の中国の意図を私は先に日本指導層への懲戒あるいは調教だと表現したが、まさに小さな子供やペットの動物に厳しいしつ
けをして、なにかを教えこむことに似ている。例えは適切でないが、自分の家のイヌが客間のソファに上がってしかたがないのをや
めさせようとする。ソファに上がるたびに、イヌをたたいて、それがよくないことだと教えこむ。ソファに上がらなくなるまで、その仕置
きを繰り返す。まさに調教なのだ。
現実に中国政府は自分たちが好まない行動をとる外国の機関や人間に対しては個人のレベルにまで激しい圧力をかけ、自分たちに
従順にさせるという慣行を一貫して続けてきた。その中国政府の日本の首相の靖国参拝に対する態度の理不尽さは、もし小泉首相
が胡錦濤主席に「あなたは天安門に安置された毛沢東氏の遺体に定期的に弔意を表しにいくが、毛氏は旧日本軍が殺したよりもず
っと数多くの中国人を殺したから、弔意の表明はその殺戮（さつりく）を正当化することになる」と告げた場合に予想される中国側の
反応を想像すれば、よくわかるだろう。中国側はそんな通告は一蹴（いっしゅう）し、爆発的な怒りさえ示すだろう。
中国政府が過去に日本の首相の靖国参拝をまったく問題にしない時代があった。日本の侵略さえ非難しない場合もあったのだ。毛
沢東氏が田中角栄氏と会ったとき、田中氏が日本軍の中国での侵略や残虐行為への謝罪を表明しようとすると、毛氏が「日本軍が
中国で戦わなかったら、私は政権を握ることはできなかった」と、たしなめたという話は広く知られている。
中国が日本との関係を改善したいと思えば、靖国参拝への非難をやめればよいのだ。改善したくないから非難をやめないのだろう。
中国が対日関係を改善したいと思わない限り、日本側が靖国問題でいくら譲歩しても、また新たな難題を突きつけられるだけなので
ある。（談）
＜産経新聞＞

ソース
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/10789/

【靖国参拝の考察】アーサー・ウォルドロン氏（上）中国には単なる駒の一つ （>>2以降に）

>>2でなく>>3以降へ

２なら中共滅亡

2

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長くて読まないが靖国には行かなくていいと思うよ

>>7以降へ

さすがによく分かっていらっしゃる

改行は読点で入れような。
読みにくくてかなわん。

教師のくせに字も読めないのか

【靖国参拝の考察】アーサー・ウォルドロン氏（上）中国には単なる駒の一つ

私は個人的に靖国神社に対しては特別の複雑な思いがあった。第２次大戦中、私の叔父２人が日本軍との戦闘で死んだからだ。
父の弟のアーサーは戦争末期、米海軍の軍人として太平洋で乗っていた艦艇を日本軍に撃沈され、戦死した。戦後すぐ生まれた
私はその叔父の名をもらった。母の弟は米陸軍の将校で、語学の才があったため日本語の通訳にもなったが、フィリピンで１９４５
年５月に日本軍に殺された。
だから、私は叔父２人の死についての話をいつも聞かされて育った。才能にあふれる２人の若い叔父の死は家族にとっての悲劇だ
った。だから少年時代から日本の戦争行動に反発を感じ、いまも日本のかつての軍国主義には非難を覚える。日本が米国を攻撃
したことは大いなる間違いだったのだ。その間違いをもたらした戦前の軍国主義と靖国神社が密接に結ばれていたことにも私は当
然、批判的な意識があった。
しかし、その一方、私は数多くの日本の家族も同じような悲劇を体験したことがよくわかる。日本には筆舌で表現できないほどの破
壊がもたらされた。その日本には日本なりの方法で自国の戦没者を追悼する権利があると思う。私は小泉首相の「平和を祈るため
に靖国に参拝する」という言葉を信じる。首相が第２次大戦で日本が犯した間違いに通じるような軍国主義的政策を進めるなどとは
信じがたい。日本は民主主義を実証した国家であり、米国と共通の価値観を持つ同盟国なのだ。
日本側の戦没者も米側同様に自国のために戦って、死んだ人たちである。そしてなによりも米国と日本はすでに和解しているのだ。
そう考えて何年も前に靖国神社を訪れてみた。
靖国では私は境内に咲いたサクラの花びらをプラスチックの容器に入れた「靖国の桜」という飾りを１つ買って米国に持ち帰り、自宅
の居間にいつも飾ってある亡き叔父アーサーの遺影の隣においた。感傷的にひびくかもしれないが、日本軍に殺された米国人と同
じ戦争で同じように戦死した日本人のシンボルとを自分の部屋に隣り合わせに並べて、死者の霊を悼んだのだ。
米国や中国は日本の国民や指導者に対し自国を守ろうとして死んだ先人をどのような方法で哀悼すべきか、命じることはできない。
米国政府がフランスのシラク大統領に対し凱旋（がいせん）門で戦没者への慰霊の花輪をささげてもよいか悪いかを告げることなど
できはしないのと同じだ。
米国でもクリントン政権の高官だったジョセフ・ナイ氏やカート・キャンベル氏が小泉首相の靖国参拝に反対を表明し、米側がその旨
を首相に伝えるべきだと提唱していることは私も知っている。
両氏とも良心的な人物で私も知己だが、靖国神社をみるだけで、中国がどんな意図で政治的に動き、靖国を非難しているかを理解
していないと思う。中国側からすれば靖国は将棋のなかの歩の駒の一つに過ぎないのだ。対日戦略での単なる道具の一つだともい
える。
私のように先祖や家族、親類を日本との戦争で失った米国人にとって日本の戦争行動を認めたり、その正当化に同意することはき
わめて難しい。靖国神社に対しても心情的な反発があるだろう。だが私たちの大多数はその過去を残念に思い、悼み、悲しむという
態度になっているといえる。
さらに私自身にとっては、いつも客観性を求めたいと願う学者として、しかも中国を長年、研究してきた専門家として、靖国参拝自体
が論議の真の対象ではないことがあまりに明白にみえてしまう。中国にとっては、日本の指導者に靖国参拝をやめさせることが真
の狙いではなく、小泉首相あるいは次の首相、ひいては日本の指導層全体を懲戒し、調教することこそが目的なのだ。
中国がいまのように圧力をかけ続ければ、小泉首相の後継者は、安倍晋三氏でも福田康夫氏でも、靖国参拝をためらうようになるし、
あるいは中止することを言明する。中国にとっては日本側のそうした譲歩がまず最初の第一歩となる。そのあとにさらなる対日要求
が続いてくる。一つずつ一つずつ、サラミを切るような「サラミ戦術」であり、その最終目標は日本に対し中国が覇権的な地歩を固め
てしまうことである。（談）
　　　◇
【プロフィル】アーサー・ウォルドロン氏
１９８１年ハーバード大学でアジア研究により博士号取得。ブラウン大学や海軍大学での教授を経て米国防総省顧問、米中経済安
保調査委員会委員などを歴任。９７年からペンシルベニア大教授。著書に「中国の転換期」「中国の万里の長城」など。
＜産経新聞＞
ソース
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/10482/

>>1

>現実に中国政府は自分たちが好まない行動をとる外国の機関や人間に対しては
>個人のレベルにまで激しい圧力をかけ、自分たちに従順にさせるという慣行を
>一貫して続けてきた。

朝鮮人には有効だろうが、日本人は我慢に我慢を重ねて爆発するというのを
理解してないよな。

ヘッドライン壊れてるぞ

次の爆撃まで後１週間♪

>>1
あいや、まったくそのとおりでがんす

最期ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

こういうのさ〜
日本の識者とかが普段から言える環境があったらいいのに

関連スレ
【産経】TBSの「誤訳」で深まるハイド議員「靖国反対」への疑問 … 韓国びいきのハルピン補佐官が背後に？ [07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152930830/

ヘッドライン崩壊

支那ネタはすぐこーやってぶっ壊れるな

>事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望なのだ

この当たり前、が判ってない人が多いんだよなぁ・・・
ﾃﾛ朝とかTBSとかで電波番組観ちゃった人たちとかね・・・

>>6
日頃、話し合いが大切だみたいなことを言う奴に限って、
都合の悪い意見に出くわすと、
「あー、何も読まないよ。あー、何も聞こえないよ」だもんな。

人の心まで壊すことは出来ない

シナ人にも朝鮮人にも言えることだが
「他人を落とす事で、自分が上に行かれる」
と本気で思っているﾌｼがある

日本のように「自分ががんばれば上に行かれる」
という発想は無いらしい

だから、近隣諸国では日本を目の敵にする
日本を落とせば自国が上に上がれると勘違いしているらしい

馬鹿だなｗ

>>21
そもそも中国を友好国とか平和の国だとか勘違いしているのがかなりいるな
史上最悪の侵略虐殺国家なのに

日本人の言葉でこれを言ってほしかった
てか日本国内の売国勢力やばすぎ

ヘッドラインこわすなよぉ（ｗ

ヘッドラインの欠陥をいつまでも直さない運営も、
いちいち「ぶっこわれた」とわめいて、まるで１が悪いかのように騒ぐ奴もまとめて死ね

>>23
でも、靖国行かないと心が壊れちゃうよ。

>>6
左翼教師はこの程度の文が読めないんだね
そのレス保存しとくよ

>>26
今回の件で縮小傾向になるってｗ
団塊が大量退職するしｗ

まともアメ工もいるんだねｗ

Youtubeでこんな事書いてきたシナ人がいる。どう返事してイイか協力キボンヌorz

Thank you for your reply at 1st. i really wanna talk to some people in Japan
to get mutual understanding from each other indeed!
for your 1st question, i think there're some japanese who really wanna nuke of
Chian or wipe our HK fr the world map some day later, n they wanna put in it
into practice. n do u believe tat the terrible massacre, named Rape in Nanking
really happened b4?
as i've known fr the history book, there're almost 300,000 ppl killed tat time
in nanking. besides, millions of chinese n japanese civilians died in tat meaningless
n evil war, lasting about 8 yrs!
but, some japanese trying to deny this painful history w very offensive actions on our
chinese sufferers!! n im not trying to say tat japanese r not good at all, but some r
not good indeed!
so have u ever seen those kinds of person trying to wipe tat terrible history fr japanese
history tat way? n how do u think about it?
still, in China because of the cpc's restrited policies on broadcasting, our chinese seldom
know wat happens outside of china, even within China. n our government only emphasizing on
some japanese ppls' really poor actions but not on the positive ones. n i know tat u japanese
do make hard efforts on remembering n regeretting on the past events! but im sure not all of
u do it this way!!
in fact, i've heared of so many bad news fr chinese goverment's television channel "CCTV"
about japanese, trying to occupying all of the world, denying the past history for the world war II.
so tatz y so many chinese young men r really angry w japanese, they do!! n they r over irriated indeed！
so do i sometimes! but i now know tat it's not right to define tat japanese r bad, or simply define tat
our chinese r stupid as pigs as some japanese aggressive discribe!
i think our chinese goverment is trying to call off the chinese civilians' attention fr the serious corruption
in CPC to some japanese ppls' poor actions! so in this way, we chinese some times r mislead!

in fact, i wanna say tat CPC is not democratic at all!
they treat us chinese really cruel!
as far as i now, there r so many prostitues in japan,
n it's leagal, which makes me feel really surprised!
i dont wanna ppl work tat way! n also w high suicide
rates all over the world, japanese seem to be aimless
for life. i dont know y some of ur yokefellows act tat way!
but anyway, i really wanna go to japan to find out the real
facts n reasons for it! in fact, i wanna marry some
japanese girl perhapes in future, w/o any reason, coz
love's always unreasonable! talk later...
that's really nice of you to be so rational and willing
talk to me! i'm going to use the whole form for each words
to make you understand me well! it's really appreciated for
your positive actions on this hot issue. n maybe i send you
by accident, but i'm really happy to know some good buddies
in japan like you:) sweet dream tonight... :)
my concept for the old history:
we are all the victims for the meaningless war, and the world
doesn't belong to anyone on the earth, or any organizations,
or goverments! the world only belongs to the one, who creats us
humanbeings!! we should abey his rule to be pure and holy...
then, we will understand quite well how to live peacefully and aimly!!

>>30
あー　そいつ朝鮮人だから
いつもスレの頭のあたりで見当違いなこと書いて
朝鮮人の評判をさらに落とす馬鹿
スルーでね

　　 ∧＿∧
　　<丶｀д´>　　　調教ﾆｶ･･･　
＿ (__つ/￣￣￣/＿
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　　　∧__∧
　　 <*｀∀´*>
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

>>6
短くすると、
靖国問題は中国が日本を支配したいから使ってるだけ。
行かなければ良いと言う奴は馬鹿だ。


ん？

>日本が米国を攻撃したことは大いなる間違いだったのだ。
米国が先に仕掛けてきたことと、
米国人が日本人をジェノサイドしたことには一切触れずに日本批判かよ

>>1 シナの日本マスコミに対する調教は完全に成功しているな。

　南北朝鮮までが、それを真似て日本を調教しようとしてやがる。

>>18
関連スレは>>1に入れてよ〜(´・ω・｀)

オレは「Ｍ」だけど、中国をご主人様とはよびたくない。
絶対、イヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤーーーン。

核心は「中国の野望」だけではない。
極東での覇権を維持したいという「アメリカのエゴ」も核心の１つだし、
中国というリスキーな市場で荒稼ぎしたいという「日本経済界の下心」も核心の１つなのだ。

米中が直接対立を避けるためにあるのが「日本」であり、
日中が経済対立を避けるためにあるのが「靖国」なのさ。
冷静に状況を俯瞰できればこの視点に辿り付けるはずだよ。

だから状況は「対立」ではなくむしろ「安定」していると言える。
マスコミに流されるな。自分で考えるんだ。

>>!2　つまり、靖国参拝は止めて、暴発したほうがいいんだな？　日本には

ヘッドライン破壊が最近の流行？

概ね同意。日本の知識人にもこんな人がいたら。でも

＞だから少年時代から日本の戦争行動に反発を感じ、いまも日本のかつての軍国主義には非難を覚える。日本が米国を攻撃
＞したことは大いなる間違いだったのだ。その間違いをもたらした戦前の軍国主義と靖国神社が密接に結ばれていたことにも私は当
＞然、批判的な意識があった。

もちろん大東亜戦争を全肯定は出来ないが、石油止めたりとかアメが開戦直前に
行った行為も少しは書いて欲しいな。

ご先祖を攻めるきはないが、勝ち目なき戦争は可能な限り避けたい物だな

>>33
南京の事を研究した資料（写真多数）あるでそ？
あれ引っ張ってきて　翻訳して一個ずつ論破してかないといけない。

>>33
ウイルスコードかと思ったわ。

８月１５日の

総理、外相、官房長官他閣僚の参拝

が楽しみになってきました。

>>33-34
全部読んだが
まともにやりあわんほうがいいあるね

＞i really wanna go to japan to find out the real
＞facts n reasons for it! in fact, i wanna marry some
＞japanese girl
とりあえず↑これストップすろ

中国国内に支局を開設というエサで
日本のマスコミはすっかり調教されちゃったよな

>>33
まじ　ウゼー書き方だな。　意図的なものを感じる

>>46
生きたまま白人ドモの奴隷になるくらいなら戦って死ぬわ！という気持ちも分かってあげれ。

>>33
がんばれ！

南京スレに行けば、英語の達者なインテリ無職たちが助けてくれるぞ！！

さすがの俺も最近の韓国大統領にはがっかりするわ。
ノム、真性の馬鹿だよな。

>>38
お前は細かいところに拘って敵と味方を取り違えるやつだな。

>>33
まずは中国政府が発表する南京大虐殺の数字の増加率を教えてあげれば

>>50
ハゲドｗ

>>38　>>45
そんな意見を書いたら日本にいくら貰ったんだみたいなぁ。批判が来るのはぁ。
あたりまえぇ。みたいなぁ。

長文読めない、糞朝鮮人に解説してやるよ


・先祖を奉る事に関し、非難などできない。
・靖国問題はシナの駒になってるだけ、（連中は哀悼の意など無い）
・米の靖国反対派はシナチクの思惑とは違う
・靖国問題をシナチクに譲ったら、国をとられるぞ＞日本人

だとさ。

>>49
全閣僚がお手てつないで参拝したら、かなり笑えるｗ

>>60
優しいんだなあ。ＧＪ！

>>55
民衆はそのレベルに合わせた指導者しか持てない、ってよく言うだろ？

朝鮮人にはお似合いの酋長だと思うけど？ｗ

好き好んでやるわけではないが、こいつ等には核の開発をしなければ、
正常な外交は始まらんと言うことが、よくわかった。
今後の北の動きによっては、可能性があるな。。。。期待している。

>>33

O(｀@´) そのシナチクには日本語で書け、そして２ちゃんねるに降臨しなつぁい、と書き書き汁！書けねば黙れ、と。







((（＃｀ω 日本男児たるものほにゃらら．．．答えられる事は fuck you! �a と答えてやんなさい．．．

>>34
日本に来るなといっておいてくれ。

えらい正論だな、おい！


糞ﾏｽｺﾞﾐは読んだか？

>>1
ヘッドライン壊してんなよボケ！

>>1
先生、それ2chじゃ常識レベルの考察です。

>米国でもクリントン政権の高官だったジョセフ・ナイ氏やカート・キャンベル氏が小泉首相の靖国参拝に反対を表明し、
>米側がその旨を首相に伝えるべきだと提唱していることは私も知っている。
次の合衆国大統領はこれらのリベラル派になるかも。

（＃　ﾟ∇ﾟ＃)o_ﾎﾟﾑ



（｀◇´）／
象形文字しか読めんからそいつで書いてこい！と言ってやんなさい 。

葉っぱの記事は読みづらい
今度から、読み易い様に改行してくれ('A`)

>>42
> 日中が経済対立を避けるためにあるのが「靖国」なのさ。

「経済対立を避けるために、経済界が靖国参拝に反対している」ということ？

ヘッドラインは壊すわ、改行はめちゃくちゃで読みにくいわ、こんなヘタクソな記者
はなんとかしてくれ。
今まで、何度も改行の下手さなどは指摘されているのに、全く無視だもんな。

ヘッドライン長杉

一行一行が長すぎ。

＞現実に中国政府は自分たちが好まない行動をとる外国の機関や人間に対しては個人のレベルにまで激しい圧力をかけ、自分たちに
＞従順にさせるという慣行を一貫して続けてきた。

日本の、売国政治家、売国財界人、売国ﾏｽｺﾞﾐ、はこれで中狂の犬になるんだな。

>>33
俺英語書けないんだけど、こんなのどうだろうか？

南京戦前の南京の総人口が２０万、南京戦中にドイツ人のラーベが
「保護された民間人」と報告した人数が２０万、南京戦後、日本軍が
ゲリラと一般人を区分けするために発行した「良民票」が２０万、
南京戦１ヵ月後に「国際委員会」が発表した南京の総人口が２５万。

支那の南京大虐殺記念館の入り口に公式にデカデカと掲げられている
「虐殺された犠牲者の数」が　『　３　０　万　人　』。

支那人は斬ったり撃ったりすると増えるのか？

とでも書いてやれｗ

ヘッドラインが壊れるのはヘッドライン側が悪いと思う。でも読みにくい。

中国から来た研修生に
「毛沢東は偉人だろう？」
と聞いたら、
「いや、彼は過誤が多すぎるので、つまり、偉人というほどでない」
と言って来たので、少し意外な気がした。
今年３月頃の話。

あの国にアジアの覇権は夢のまた夢かと思われますが。
成長しきらないうちに、老齢化社会。エイズ蔓延。
覇権どころか・・・勝手に国が腐って行く予感。

レスしてくれた人ｽﾏｿ。漏れガンガる（；；）
親日に見えて…なんか、胡散臭いよね？
返事遅れてでもイイから。論破してみせるよ。
とてもドライに跳ね返してみる。
実は、youtubeに何も東亜関連のもの、うｐしていないのに、
コメントしてきやがったのよ。
「君の意見を知りたい」みたいな感じで、
しかも、女だと思って、近づきやがって！！

とりあえず、何か進展あったら…ココにカキコしまつ。
援護射撃ヨロorz

でも正直
この正論を「日本が」言うのって
はばかられるんだよね
それは自虐や正当性等の問題でなく
「自分は正しい！」と声高に主張することに
日本人的美学を感じないという意味でね

>>82
色々と煩い自治厨もいるが、外電スレで援護求めたほうが良いかも。

(sageてね〜ｗ

加藤はこの文章を
毎日一度は書き写してから国会に来るようにしなさい

ｽﾏｿ…

>>83
良い言い方をすれば沈黙は金なり。
雄弁は銀なり、銀を重ねて国が成り立っていくのが悲しい現実だわな。

大和撫子の>>33ﾀｿが南京大虐殺に憤慨するチャンコロ男に狙われている！

>>87
いや、外電スレでは〜→(sageでってことで。

>>11
>いまも日本のかつての軍国主義には非難を覚える。

米も植民地政策を採っていたことを棚に挙げているけど、
この部分以外は真っ当なご意見ですな。

マスコミってさあ
み〜んな良い大学出た頭の良い人たちのはずなのに
>>1に書いてる当たり前のことが分かってないアホが多いよね。
わかってないフリをしてるのかな。

＞支配権確立への願望の一手段

これだよ。これ。
わかってないフリをして中国共産党の言い分を垂れ流してるなら罪は重すぎる。
国民を危機に陥れてる。

冗談じゃなく死刑に値すると思う。

>>33
論破とか考えるな
何度も裏切られてるけど、誠意を持って答えてやれ
俺たちが学んだ歴史は、中華のように与えられたものじゃない

とりあえず、出だしの一文はこうだ

I am a man.

●犠牲者数増加の歴史まとめ　完成版

時代　　　　　　　　　　　　　　 犠牲者数　　　　 ソース　　　　　　 増加率（1%未満四捨五入）

終戦時　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　GHQ発表　　　　　　　　 　×
終戦時　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　国民党発表　　　　　　 　 ×
1948年　　　　　　　　　　　　　　438万人　　　　国民党政府報告書　 　3年で337%
1950年代　　　　　　　　　　　 　1000万人　　　共産党政権発表　　　 10年たらずで約228%
1970年　　　　　　　　　　　　　 1800万人　　　共産党政権発表　　　　10数年で約180%
1985年（抗日勝利40周年）　　2100万人　　　共産党政権発表　　　　15年で117%
1998年（江沢民来日時）　　　 3500万人　　　江沢民発表　　　　　 　 13年で約167%
2005年（抗日勝利50周年）　　5000万人　　　卞修躍博士発表　　　　7年で約143%

キリスト教は戦争に繋がるので反対ﾃﾞｰｽ
クリスチャンの頭はどうかしてﾏｰｽ
ブッシュはさっさと他の宗教に入りなｻｰｲ

>>23
誰がうまいこと家と

>>92
ｽﾏｿ。誠意を持った返事をしてみる。
冷静に淡々と。

>俺たちが学んだ歴史は、中華のように与えられたものじゃない

これ頂きました。I am a man.イイかもｗ

ああ〜何やっているのやら…明日…商法の試験があるのに…
ノ

しかし靖国参拝がいけないんだと真に受けてる馬鹿ども
なんとかならんかなあ。正直、日本人のくせに英霊を侮辱
して共産国家に従うことが日本人と日本にとって、
どんな意味を持つのかわかってんのか。

2006/07/17 12:03
「朝日新聞の仮想現実」古森義久　
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/

>>96
　__,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ 　　…がんばって　　
l　　 　　 l
`'ｰ---‐´

>>98
ﾜﾛﾀｗ

禿同。

>>97
個人的な思い入れが有って靖国に反対するのはまだ理解できるが、
中韓の尻馬に乗っている者はどうしようもないわな。

日本のマスゴミの役割は日本人に怒りを持たせないようにしながら
日本の国を押しつぶしていくことなんだが
普通こんなことやる連中はどこの国でも家族ともども皆殺しにされるのが常識なのに

分割しないバカ記者と>>28氏ねよ

>>33
南京とか通州とか専門サイトに誘導すりゃいいんじゃないの？
さらにチベットと東トルのサイトも。大紀元も日本じゃ信頼あるニュースメディアだといってやれｗ
攻撃は最大の防御。あいつら反撃されないと思ってるから、歴史だの政治だの語ってくる。

ヘッドライン破壊荒らし記者に対するペナルティ案
一軍…有期降格
二軍…★剥奪

>>93
犠牲者って言葉自体が間違い。
軍務、スパイ、ゲリラは犠牲者とは言わない。

>>101
そうか？
明治以降国家公共のために殉じた人たちを追悼する施設に
個人的思い入れで反対する人間の心性は正直にいって疑う。

てか個人的思い入れで反対ってなに？

長っ

>>33
still, in China because of the cpc's restrited policies on broadcasting, our chinese seldom
know wat happens outside of china, even within China.
これが分かってんのに、歴史も書き換えられてるのが分からんとはなさけない。
それから、
中国の歴史学が優秀なのは、歴史は常にその後の王朝によって書き残されて来たため、
よって、共産党が誕生した時から現在までの歴史は歴史であって歴史でない。
そういう伝統を中国人は忘れてんだよ。てか、昔は中国人がいかに中国人が醜いかって知ってたけど、
今はただの田舎者に成り下がった感じがするよね。

>107
白虎隊の狂信的信者
田原坂で死んだ薩摩藩士の亡霊

いまだに中獄のアホな発言を信用する日本国民はほとんどいないね

>あなたは天安門に安置された毛沢東氏の遺体に定期的に弔意を表しにいくが、毛氏は旧日本軍が殺したよりもず
>っと数多くの中国人を殺したから、弔意の表明はその殺戮（さつりく）を正当化することになる

これはぜひ実際に言って欲しい。

当時の指導者を一般の戦没者と一緒に祭ることには反対。
中国との戦争は正当化できず、中国には多くの戦争犠牲者がいる。
彼らに申し開きができない。

>>112
激しく同意。
ついでに現在の中国政府が臓器売買に加担している可能性についても言及してほしい

>>113
じゃあ日清戦争は正当化できて、戦争犠牲者には申し開きができるんだね。
日露戦争もそうなんだね。

>>33
南京の件の真偽を論じるとコジれるので、以下の３つの論点でどうでしょうか。

�@中国政府や中国の放送局のプロパガンダ性を認識しているのに、南京に関しては
疑いを持たないのは何故か。矛盾していないか？疑いを持ってみるのが道理ではないか。

�A歴史とはアカデミック（実証的、学究的アプローチ）を土台にして、そこに教訓や政治性
を付加して初めて正当性を得る。日本で行われているのはアカデミックな部分だ。その証拠に
日本では政治的に「東京裁判をやり直せ」とは言っていない。この日本のアカデミックな動きに
即反応して日本の政治性を糾弾するのは、歴史へのアプローチとしては誤りではないか。

�B�Aに関連するが、日本の人々が南京の件で疑義を持つのは、中国によるアカデミックな
部分へのアプローチに疑念があるからだ。中国は、日本を交えた南京研究を拒絶している。
まず、日本と同じ土台にたって南京を論じるのであれば、まず歴史研究の土台である
アカデミックな部分で中国は日本と同じ土俵に立つべきではないか。

アンケートで首相の靖国参拝反対の人が増えてるらしいけどなんで？

>>113
釣るには時間が遅すぎるってwwwww

>>78
ポケットを叩くとビスケットは二つ。

>>1
読みにくい。改行くらいやれ

>>117
何故しているか、止めたらどうなるか分からない奴が多い。
又は工作員の操作。

>>117

質問のやり方がミソ。

「15日に」をつける。
「どちらともいえない」を省く。
「無回答」を無視。
「アジア諸国と問題に・・」という前提をつける。

>>1が読みにくいのは、漫画の見過ぎ。

http://d.hatena.ne.jp/boutarou/mobile?date=20050626

シナ人ほど腹黒い奴らはいない
おっと、チョンを忘れていた
どっちもどっちだ

>>119
ｿﾚﾀﾞ!!

確か金田一の事件簿に死体が増えるトリックがあったよな
それ使ったんだよ

>>113
日中国交正常化の時に戦争の件は全て決着がついたわけだがな。
約束を守れない国など糞だよな＞中国。

産経にチェンジしようかと思ってきた。

>>123
こんな感じでどないだ？

【靖国参拝の考察】アーサー・ウォルドロン氏（下）覇権確立　核心は中国の野望

　日中両国間のいわゆる靖国問題について私はまず個人的な家庭環境などからの心情を述べたが、
長年、中国について研究し、日本をも考察してきた学者としての分析を説明したい。

　中国は日本に対し優位に立ち、日本の行動を管理できるような、一種の支配権を確立することを一貫して求めてきた。
日本がとる行動、とろうとする言動のうち中国側が好ましくないとみなす部分に対し拒否権を行使できる実質上の権利を保持したいということである。

　日本の政治指導者の靖国神社参拝に対し中国が反対を表明するのは、実はこの支配権確立への願望の一手段なのだ。
つまり中国が自らの欲するままに日本を動かせるようにするという目的にとって靖国問題というのはきわめて有用で都合のよい手段なのである。

　だからもし靖国問題が存在しなくても、あるいはたとえ解消されたとしても、中国側は日本に対する優位性を保つためになにか別の問題を探し出し、非難の材料に使ってくるだろう。
日本側の政治指導者が一定の行動をとろうと欲しながらも、中国からの反応を恐れて、その行動をとらないようになってしまう、という状態が保たれることを中国側は求めるのだ。

　日本の国民が以上の点を誤解してしまうことを私は非常に恐れる。
すでに日本側の考察者の多くが混乱した認識を抱いているようだ。

　靖国神社に対する中国の抗議をそのまま受けいれて、戦没者追悼のための新しい神社を設けるとか、
国立墓地などの新しい施設を建てれば、いわゆる靖国問題は消えてなくなり、中国側の抗議もなくなってしまうと考えるほど、むなしいことはない。

　これほど間違った認識はない。日中関係が緊迫し、悪化する真の原因は靖国問題ではないからだ。
日本の首相が将来の靖国参拝をやめると言明してみても、中国は「それでは閣僚が靖国に参拝してはならない。
国会議員も参拝すべきではない」というような要求をぶつけてくるだろうし、
靖国と無関係の尖閣諸島の領有権の放棄とか、東シナ海でのエネルギー資源の権利の放棄とか、新たな要求や抗議を打ち出してくるだろう。

　だから日本としては主権や独立、行動の自由を保ちたいと願うのならば、靖国問題で中国の命ずるとおりにはならず、自国独自の判断と決定を保たねばならない。

　繰り返すが、日中間でいま緊迫を引き起こしているようにみえる問題の核心は靖国参拝などではまったくない。
事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望なのだ。

　この点の中国の意図を私は先に日本指導層への懲戒あるいは調教だと表現したが、
まさに小さな子供やペットの動物に厳しいしつけをして、なにかを教えこむことに似ている。
例えは適切でないが、自分の家のイヌが客間のソファに上がってしかたがないのをやめさせようとする。
ソファに上がるたびに、イヌをたたいて、それがよくないことだと教えこむ。ソファに上がらなくなるまで、その仕置きを繰り返す。まさに調教なのだ。

　現実に中国政府は自分たちが好まない行動をとる外国の機関や人間に対しては個人のレベルにまで激しい圧力をかけ、自分たちに従順にさせるという慣行を一貫して続けてきた。
その中国政府の日本の首相の靖国参拝に対する態度の理不尽さは、
もし小泉首相が胡錦濤主席に「あなたは天安門に安置された毛沢東氏の遺体に定期的に弔意を表しにいくが、
毛氏は旧日本軍が殺したよりもずっと数多くの中国人を殺したから、弔意の表明はその殺戮（さつりく）を正当化することになる」と告げた場合に
予想される中国側の反応を想像すれば、よくわかるだろう。中国側はそんな通告は一蹴（いっしゅう）し、爆発的な怒りさえ示すだろう。

　中国政府が過去に日本の首相の靖国参拝をまったく問題にしない時代があった。
日本の侵略さえ非難しない場合もあったのだ。毛沢東氏が田中角栄氏と会ったとき、田中氏が日本軍の中国での侵略や残虐行為への謝罪を表明しようとすると、
毛氏が「日本軍が中国で戦わなかったら、私は政権を握ることはできなかった」と、たしなめたという話は広く知られている。

　中国が日本との関係を改善したいと思えば、靖国参拝への非難をやめればよいのだ。改善したくないから非難をやめないのだろう。
中国が対日関係を改善したいと思わない限り、日本側が靖国問題でいくら譲歩しても、また新たな難題を突きつけられるだけなのである。（談）

＜産経新聞＞

>>129
失敗。orz
結構むずいなｗ

>>92　
>>とりあえず、出だしの一文はこうだ

>>I am a man.

ナイスだw

>>130
いや、だいぶ読みやすくなった。
改行と句読点を増やすと読みやすくなると言うね。

>>2-10
おまいらもうちと落ち着けよｗ

梅干旗の国民は勇ましいですね。いつまで続くやら かわいそう人たちね。
もうすぐＧＤＰで抜かれるというのに。wwwwwwwww

>>1

誰この２ちゃんねらーｗ

>>1
なんだ、こいつ？
なんだかんだ言いながら、さりげに「日米開戦は日本の(軍国主義の)せい」かよ？
客観的な学者として云々と言いながら、テメェの個人的感傷書きなぐってるし、gdgdやん。あほくさ。('A`)

日本はアメリカのアジア植民地政策の被害国
先制攻撃をしかけたのもアメリカが先だ

中国が日本侵略の意図を持ってるのはみんな知ってるよ。

櫻井さんも同じようなことを言っている。
至極まともなこと

★シンガポール　リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」

★アーミテージ氏：「中国は靖国問題に言及するべきではない。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
★シーファー駐日大使：「アメリカ政府は、日本の靖国参拝に干渉することはない」
★ラムズフェルド長官：「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制すべき」
★ウォーツェル米中経済安保調査委員長：「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段、靖国参拝、中止すべきでない」
★靖国問題、ワシントンは中国の態度に批判的〜日経ＢＰ・ 古森義久氏コラム

★御手洗経団連会長：靖国神社参拝「首相は適切」
★稲田朋美衆院議員：首相の靖国参拝は安全保障問題『他国の侵略に屈せぬ』という意志の表明
★安倍官房長官：信仰の自由が侵されることがあってはならないのは 自由や民主主義の価値観を持つ国に共通した考え
★麻生外相：「中国からワンワン言われたから行くのやめます、なんてできない」
★原田衆院外務委員長：「靖国」で中国要人と激論　「中国の批判に圧倒的多くの日本国民と議員は怒りを感じている」
★中西輝政・京都大学：「中国が靖国参拝を批判し続ける限り、日本の首相は参拝を続けるべきだ」
★石原都知事：「首相の靖国参拝は結構なこと」
★藤岡弘（俳優）：祖国のため、先祖、子孫のために、戦いの場に赴いた戦士たちを後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
　　　　その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
★中国の執拗な靖国批判にお人好しの巨大マスメディア…気が付いたら属国になっていた-ではたまらない（東海新報・世迷言）
★前上海総領事：靖国参拝をやめれば「日本は経済利益のために国のメンツをも捨てる」と中国は受け取る。

★最高裁判所「内閣総理大臣の靖国神社参拝に、不快の念を抱いたとしても損害賠償の対象にはならない」

日本が大事にすべき国は中国ではなくて韓国であることがよくわかる中々良い指摘だな

■小沢自治大臣、昭和６１年４月２日の国会答弁
　　　　「靖国公式参拝の総括」　板垣 正 (著) 展転社　より、CH桜で紹介さる

質問者：社会党、佐藤議員

佐藤　「靖国神社の公式参拝に今年も行くか」

小沢　「靖国神社は戦没者を祭っている。その追悼ということで、
　　　　誰もが自然の気持ちで行くべきものであると思う。
　　　　私もそのような自分の気持ちが沸いてきたとき、時間が許せば今までも参拝してきたし、
　　　　するつもりである。

佐藤　「公式参拝については？」

小沢　「国務大臣であろうが無かろうが、今後も行きたいと思う。」

佐藤　「A級戦犯合祀について？」

小沢　「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
　　　　そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
　　　　従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。
　　　　たまたま敗戦によって戦勝国から戦犯とされた人もいる、
　　　　あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
　　　　その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか」

在日�K户口者顺利回国知识
検索結果↓
http://search.cn.yahoo.com/search?ei=gbk&fr=fp-tab-web-ycn&meta=vl%3Dlang_zh-CN%26vl%3Dlang_zh-TW&pid=ysearch&source=ysearch_www_hp_button&p=%D4%DA%C8%D5%BA%DA%BB%A7%BF%DA&Submit=

在日�K户口者顺利回国知识 - 西祠胡同
http://www.xici.net/b575698/d34717010.htm

中国人をみたら入国管理局に通報して不法滞在かどうか確認してもらいましょう。
あまりに不法滞在者が多すぎるので、通報して不法滞在かどうか確かめるだけで意義があります。
通報先
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

市民派
護憲
教師

大三元だなｗｗｗ

ん？アメリカが日本に喧嘩売ってきたのと違うの？
そもそも人種差別撤廃に賛成してくれたら、日本があそこまで軍隊を突出させなくて済んだかもナ

>>141
ん？>>1には、韓国のかの字も出てきてないが、
いったい、どのレスみての感想だ？w

>>141
いや、韓国も中国と同様の抗議を行ってきてるんだが
ほっといても大過無いから筆者もスレ住民も敢えて触れないだけだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｻｲから

>>1　２ちゃんではさんざ既出の見方だが、
こうした肩書きのある人に言ってもらえるのは
ありがたい話だな。

>>141　擦り寄ってくんなカス！

中国人の「反靖国」で不思議に思うのだが、彼等は自分の先祖の
慰霊についてどうおもってんだろう。
文革や大躍進とやらで餓死、虐殺死した先祖がいるはずなのに、
多くは骨もなく墓もなく、国が遺憾の慰霊をするわけでもない。
明らかに国家の責任なのに。
日本人だったら、きっと骨をさがし故郷に帰してやるまで気が
休まらない。
中国が安定しようとするなら、責任を認め慰霊することだろうに。

特亜が反日を捨てて国を維持できるかってのが
社会学者としての次の分析だなｗ

>>150
某下朝鮮については結論がでつつありますからね。
金泳三からそれを教わった江沢民、同胞にして兄弟ミンジョクと歩調を揃えた親愛なる
将軍様が間に合うといいですね。（蝶棒読み

実際の話、世界の先進国と呼ばれる国々のバランスって、
数が多い少ないとは別に同等の対比物を所有しているか居ないか何だよな。

その中で日本独自の理屈を言ってもなかなか通らない。
好きだ嫌いだはおいといて、軍事力も大きな対比物の一つ。

客観的に相手を推論する時に項目にも上がらないのは弱点とみなされる。
核兵器を持つなら持つ者へと社会を改変しなければならないし、
持たないのならば持つ者へ依存し対価を支払わなくてはならない。

核兵器は今後の議論に任せるとしても、
反撃能力と一時的な占領能力が無くては「敵国」に対して抑止できない。

>>141
「大事」が「事大」に見えた。俺は疲れてる・・・orz

つまり日本をM男にしたいと

ところで、世田谷の一家が何者かに殺された事件で、やっぱり犯人が
韓国人だったらしいことが雑誌に載ってたんでしょ？それについての
スレはまだないのかね？

今日発売の「ＦＬＡＳＨ」の記事ね

>>1
２ｃｈラ―では常識なのですが、
この常識が日本には通じないバカ議員が多すぎるのです。
こいつ等は日本を中国様に差し出している奴隷にしかすぎません。
ひたすら属国路線を突っ走る民主小沢、自民福田、公明共産社民は論外！

>>155
ハン板にあるお

7月18日(火)発売の写真週刊誌【FLASH】8月1日号より
⇒衝撃の震撼スクープ：やはり外国人！惨劇から5年半、犯人グループの正体がわかった---
＜世田谷一家殺人事件。これが「犯人」の顔写真だ！
「仲間が日本で一家皆殺しの強盗を やった・・・」米国FBIが逮捕した韓国人強盗の告白
警視庁にもたらされた。日本に逃亡した凶悪犯の名前はＡ・Ｗ。宮沢さん一家4人皆殺しの首謀者と目される男である。
本誌だけが知りえた事件の真相を公開す！
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060718

>>1
壕中首脳会談の席で発せられた驚きの言葉
コキントウ・・「は？日本？ああ、あの国はいずれ無くなるので気にしなくて良い」

この発言からも明らかですね！

>>160
そりゃ投下戦だろ。

李鵬じゃなかったか？

世の中には金のためにものを書き良心や信念を売る輩がいるということですな。

我々は、米国の中日分断工作に乗せられてはいけません。

泣いてもいいよ。

>>164
日米分断工作乙

>>164
誰がコメントして良いと言った？

クソでも食ってろ。

朝鮮や中国は近くにある敵国だからな
そうとう距離を置いて関わらないようにしていればよい
経済的にも特亜に価値は無いしな

憂国者諸君！
今年も8月15日が近づいてきた。

「北朝鮮のミサイル問題」では、国連で支那の策謀に敗れたが、日本に核ミサイルが打ち込まれ何百万人死のうとも、支那は今回と同じ態度をとるであろう。
それのみか、支那の核ミサイルは日本を標的にしているのだ。これを利用して日本に恫喝をかけることもありうるだろう。
現実に、尖閣等日本の領海に侵略中でもある。
また、「靖国問題」「教科書問題」等　全くの内政にまで圧力をかけてきている。
このような支那の有形無形の「侵略」に抗して、我々ができる一番簡単な方法は、何なのか考えてみよう。

「武力」以上に大切で有力なもの。
それは、「日本人としての心」だ。
そのためには、正しく歴史を学び、日本人としての誇りを持って、「憂国」の気持ちを持ち続けねばならない。
そのためにも、まずは、8月15日には靖国神社に参拝しよう。
そして、現在の我々は、尊い英霊達の犠牲の上にあることを理解し感謝した上で、現在の日本を考えよう。
我々日本人の多くが参拝することになれば、支那、朝鮮、朝日新聞、売国商人達も文句は言えまい。

「靖国」で譲ることはできない。
そのようなことになれば、次は、「教科書」、「尖閣」、「日米安保」、「沖縄」、----
ついには、「天皇」までも譲ることになるだろう。
そして、中華人民共和国「日本人自治区」となるやもしれない。

憂国者諸君！
8月15日には、靖国へ行こう！！

金美齢さん、靖国にて。
http://www.youtube.com/watch?v=K807H7PT3kc&search=%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE

抜粋
「皆さんがここ靖国に集まってきてくれたこと。
　心は一つだと思います。」

「靖国に行く人も行かない人も弁解を行う。全くのナンセンス」

「すべての日本人に取って、兵隊さんたちは、
　日本を守り、日本国を守る存在だったことです。
　それがなぜ、靖国で会おう。という約束を守れない
　日本人がいるのでしょう。」

「生きている人なら、約束を変えることも出来る。
　でも亡くなった方との約束は、たがえるわけには行きません。」

「靖国で会おうといえば、靖国で会うことしかできません。」

「靖国にとやかく言う日本人は、恩知らず。
　とやかく言う外国人は、あなたたちの知ったことか！
　と、言ってやればいい。」

「靖国に参拝するかどうかは、ひとえに日本人の問題です。
　ですから、反対する日本人は恩知らず。外国人は無礼千万。」

「私はここに来て、心から、兵隊さんありがとうと言います。」

靖国は、過去未来含め民族の存亡にかかわる神社なのに
バカが余りに多すぎ。
恩知らずな人間は、人間ですらない。

>>149
中国人も先祖は大切にするよ。ただ日本みたいに死んだらみんな清められて
「神」や「仏」になるという思考はない。
死んでも悪人は悪人。墓を掘り返して死体をさらし、死者に鞭打つことは
最高の復讐であり恥辱。と小平が遺体を火葬し灰を長江かどっかに撒いたのも
それを恐れてのこと…とも言われている。

>>171
人それを鮮人と呼ぶ。

まぁ、ミンスの前党首が訪中したときのことを考えれば、>1の
想定はまさに、合ってるんだろな・・・

靖国問題でＡ級戦犯合祀について中韓がとやかく言う権利がない事が
サンフランシスコ講和条約の不参加？によって証明されているって内容の
論拠が有った筈なんだが誰か詳しく教えて下さい。
中韓が何も言えなくなるような完璧な論拠だったんだが詳細を忘れてしまった。

みずぽや李高順が反対する事はやらなくてはいけないし、
推し進めることは断固阻止しなくてはいけない。
また、一番やらなくてはいけない事は２ｃｈを存続させる事、まで読んだ。

民主小沢は中国に躾けられた犬

>>1
>>12

2chで読んだのか、本で読んだのか定かではないが
こんな話がある。


ヨーロッパの国が、日本にああしろと言った。日本は、簡単に譲歩した。

さらにヨーロッパの国が、ここまでは無理だろうと思った
要求をとりあえず出してみたら日本は、すんなり受け入れた。

そんなことを繰り返していたら、日本側の外交官が突如キレたそうだ。
「もう我慢の限界だ。」


で、気がついたら日本軍の侵攻により
アジアの植民地を奪われたと・・・

ソースを思い出せない。なんの話だっけか・・

>>178
日本は酷いな。

日本は世界に従うべきですよ。

要するに馬鹿曽根やバカツネらが低脳だということだけは判った。

>>178
チャーチルの回顧録だろ。日本は外交を知らないって例え。
昔の日本人気質がよく判る話だよ。
ちなみに「もう我慢の限界だ」ではなく、「今までこれだけ譲歩してきたのに
そんな事も判らないのでは我が道を進むしかない」って感じだった筈。
最近は違うが日本の外交下手は日本人特有の勤勉実直さからきているんだよ。
ここまで譲歩したから相手も判ってくれるだろうと云うお人好しな部分もある。
日本人の気高さが判らない奴らには理解できないだけだよ。

>>182
日米交渉もそうなんだよな。

只管"ハル4原則"という原則論を振りかざすアメリカに対し、
三国同盟は破棄を名分化するのは国際信義上もとるから、解釈として貴国が欧
州戦線に参加したとしても、日本は関知しないと断言。
中国撤兵は原則日本も同意だけど、せめて共産匪賊を撃滅するのと治安の安定、
を南京政権と約束したから駐留は認めてくれ。最大期間は25年。
中国撤兵を早める為にも重慶政権との交渉に力貸してちょうだい。

挙句の果てはフランス印度支那政庁と平和裏に交渉し、進駐した南部仏印から
兵を引くから取り敢えず交渉を振り出しに戻してくれ。

と現実論をもって譲歩し捲ったのに、結果的に原則論のみを振りかざしたアメリ
カの突き付けたハル・ノートでどん底に落ちたんだよな。

ハル・ノートの他にアメリカが用意した暫定協定案をアメリカが出すんだと重慶
政権の外交暗号解読で予測したけれど、結果的に大外れだった。
また、ハル・ノートが支那撤兵を中国"大陸"からの撤兵と書いてしまった故に、
満洲からの撤兵も含む物と"勘違い"してしまったし。

まぁ、外交が下手だったんだなとしみじみ思うよ。
教訓としてはもっとうまく外交すべきだという事だな。

>>183
これ読んで来い。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4093892423/503-3870878-6170350?v=glance&n=465392

幣原喜重郎と米国務長官スティムソンが非公式に交渉を重ね、
満洲での戦闘停止を条件に日米は合意した。
だが満洲への停戦命令伝達が遅れて、停戦が期日になされなかった。
それにスティムソンが激怒、秘密交渉をマスコミに暴露し日本を批判した。
当然今度は軍部は怒る。
「なぜ米国が作戦機密を知っているんだ！　統帥権事項だぞ！」と。
日本とアメリカの外交交渉は成功していた。
結果的に「わや」になっただけ。

つづきまして次のコーナーは、「きょうのサヨク（注：≠左翼）」です。

2003年、イラクへの自衛隊出兵計画に断乎反対する抗議集会の中心で、

　　　　【　北朝鮮に核兵器を持つ権利を！　】と叫ぶ・・・。　↓　↓

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060719015424.jpg

もはや、末期状態で思考停止状態になっちゃったサヨク達なのでしたぁ。



画像ソース　↓
2003年12月24日（水）Xmas MISSION／イラク占領戦争反対宣言街頭行動
イラク占領に抗議し、つづく戦争状態イラクへの自衛隊出兵計画に断乎反対する！
主　催：「Xmas03反戦行動」臨時協議会ネットワーク
//www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
（右段の上から6枚目の画像と、左段の上から8枚目の画像）
サイト魚拓ミラー
http://megalodon.jp/?url=http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html&date=20060719014917

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その１)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その２)

>>182 携帯だから長くは書けないが、「日本人」は歴史的に外交が巧みだよ。誤解なきよう。ただ、試験秀才が外交官を独占するようになって以後、外交が拙劣になった。麻生が言ったように、喧嘩の仕方、駆け引きの仕方を知らん秀才ばかり集まったからだろ。

なんて、まともな意見なんだｗ

古賀や、二階は完全に調教されてるなｗ

心ある米人はわかっている

日中関係の緊張はアメリカの国益にかなう

アーミテージ前米国務副長官に聞く　対中外交、日米で防御戦略を
http://www.sankei.co.jp/news/060720/kok018.htm

リチャード・アーミテージ前米国務副長官は産経新聞と会見し、米国の視点から日中関係の現状や
靖国問題について語り、中国政府が日本の首相に靖国参拝の中止を指示することは不当であり、
米国も靖国問題にはかかわるべきではないとの見解を表明した。

ブッシュ政権一期目に国務副長官を務めたアーミテージ氏は「ブッシュ大統領が『日中関係は単なる
神社への参拝よりずっと複雑だ』と述べたように、靖国論議は日中関係を難しくした原因ではなく、難
しい状態があることの症候（つまり結果）だ」と語り、日本の一部にある「首相の靖国参拝が日中関係
を悪化させた」という主張を排した。日中関係の改善についても「日本よりまず中国が何をすべきかを
考えるべきだ」と強調した。

さっきのとくダネ見てて思ったんだけどさ、
「女系天皇騒動」で見られたとおり
朝日とか毎日とか日経とか共同通信とか
普段天皇を軽く見てるヤツラって
自分の都合のいい時だけ天皇を利用するよね。

いいコラムだな

>>172
今、中国には遺骨収集、慰霊の動きはありますか？
親兄弟の霊が浮かばれないでいる、というのは堪らないでは
ないでしょうか？先祖を大切にするなら。
幾千万人の苦痛にあえいだ霊が黄色い大地を彷徨っている、と仏教者
は言わないの？

つーか、みんなこのくらいのことはわかってると思うんだが、、、
参拝すべきでないと思ってる日本人はわかってないってことなんだろうか･･･

>>1
氏ね、糞ヤンキー。
日本が今こうなってるのは、そもそもテメエらのGHQがやった事が全ての元凶だろ。
自分たちがやった事に対する批判は一切無し？
自分たちの戦争と占領は無条件で正義？

>>195
もちつけ

当時、共産主義の恐ろしさを理解してたのは蒋介石と日本だけだ。

当時はアメリカにさえ共産党が存在したのだ。
46年にゾルゲ事件がアメリカの知るところになり、
NSAがソ連情報部の暗号を解読した「ヴェノナ文書」が世に出るまで
アメリカは共産主義の恐ろしさを認識してなかったんだから。
GHQ内にも共産主義者は紛れ込んでいたんだ。
だからマッカーサーは己の主導で行った東京裁判を「間違い」だと認めたんだ。

【日中外交】アーミテージ前米国務副長官に聞く　対中外交、日米で防御戦略を【7/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153355433/

靖国は、反日の象徴だが…

とうとう返事書きました。

The answer has been delayed. I'm sorry.Your message was long for me.
Who attacks China with the nuclear weapon?How do?When?Who said that ?
Your governement probably,is that right ?
Why does not it have the doubt for Nanjing though the propaganda of
the broadcasting station in a Chinese government and China is
recognized?Do not it contradict?Isn't it a reason the possession of
the doubt?Academic (empirical and scholar approaches) is made
foundation, and the history is a lesson and politics there. And
validity is obtained only after. It is an academic part that is done
in Japan. It is not politically said, "Do Tokyo war crimes tribunal
over again" in Japan by that token. As the approach to the history,
isn't it a mistake to denounce the politics of Japan immediately
reacting to academic movement of this Japan.
It is academic by China that people in Japan have the doubt in the
matter of Nanjing.
It is because there is a doubt in the approach to the part. China
is rejecting the Nanjing research that exchanges Japan. First of
all, should not China stand in the same ring as Japan in an academic
part that is first foundation in the historical study if it leaves
for the same foundation as Japan and Nanjing is discussed?
Because Nanjing problem is not verified, it is not believable.
Which history book was it written?300,000 people?Who was the victim?
Neither military affairs, the spy nor the guerrilla say the victim.
The history that we studied is not the one given as Chinese.Don’t
you ever doubt of your government about the history ?Never doubt
that it might being re-wrote ?
We all know a lot of civilians died of the war.But that is a war.
Who caused the war?Who fought against who we have to know?
What offensive action?I think you are saying that Japan is
completely bad,by reading what you wrote.Then,give me example of a
bad thing the chinese army did at that time.
I never saw such a person.
Yes of course we know you don’t have the freedom of press.
What is the content of poor action you said about some rude( ?)
japanese ..
Wishing the war not to be repeated is natural. Or the dead become
the useless deaths.
Disarmament I totally agree ,especially the nuclear.The chinese
government has a lot of work to do.

What are you saying?Japan wants to invade the world?It is impossible.
Please describe the reason logically.The grounds?Who said that.I will
give you a hint.The chinese goverment'S television channel" CCTV. Is
there nothing except the government-controlled station?Don’t you
think journalism is not difficult in a country where the freedom of
press, expression,religion doesn’t exist or almost controlled by the
government ?. Moreover, will you think it is difficult in the country
where the press freedom doesn't exist?Japan denied to have fought the
war?When?Who?We never denied that we fought the ww2. I know Chinese
government has not importantly treated you the people

I also agree. To be Emotional is not good.Japanese says pig to
chinese?It is not a culture that insult people as pigs in Japan. In
China though it is likely to say. .It seems like we don’t have the
same culture. We usually say disturbed guy ,or crazy. There seems to
be no conception in China of "I Go up if I hold out" like we think
in Japan is it true? Because a lot of people here feels by your act
that there is only a conception "I go up by dropping others" in China.
What is the violent Japanese act you were talking about?Could you
teach?I really want to know.

Prostitution?Why do you ask me that?Oh dear, it is as well as other
democratic nations because it is a free country. Moreover,prostitutes
come from various countries.A lot of chinese women come from China to
prostitute away from home. Where did you know this?The government
doesn't intercept such information?So you might know the number of
the prostitutes in Japan,tell me how many?
Suicide?Yes this is probably a phenomenon that happens as the trade
barometer falls.To our regret,It is sad.But it is not as simple as
you might think.The reason of suicides is different also from people
to people.

If you want to marry a Japanese you should better learn,respect,our
religion,culture,tradition,manners,and customs,or I will probably
not be able to marry.Hold on.
It is natural.People should always sit down at the seat of the
discussion. Logically, there is a necessity for the objective
negotiation. There is a result and coming discussion is not good.
I am also glad. At least, you don’t start by insulting me.

It is so. The world is one. However, all respectively differ.
Intrusion into territorial waters and Owning right problems are
other matters.I think you are a good person,but you seem to be
reallly young.When you talked about sharing the sources and so on,
it is utopic.Human being is only able to share with friends,we can
not share with people that don’t love you,especially not with
people who hates you.
Yes first of all,China must democratize, and there is a necessity
for flying out in the world.

皆の力を少し借りて書きました。ｽﾏｿ

訳してよ。

反靖国キャンペーンの失敗とそれによる終了のお知らせ

メモの信憑性が無い事が白日の下に晒されつつある今、
反靖国キャンペーンを継続することが困難となりました。

中国共産党の指示を中国大使館経由で受け、メモを捏
造して反靖国キャンペーンを仕組み、TBSや日経などの
反日メディアを利用しキャンペーンを張り、小沢民や古賀
を使嗾して反靖国発言を宣伝して参りました。

しかし、既に真新しい紙質とインク、書き手が不明、文体
がオカシイなどの指摘が為され、信憑性に重大な疑問が
示され、このままでは捏造が露呈され、更には捏造元の
追求が行われると我々反日組織が打撃を蒙る恐れが出
て参りました。
つきましては対日有害活動継続の為、反靖国キャンペーン
を終了させていただく事になりました。関係各位にはご了承
のほど、宜しくお願い申し上げます。

　　 ∧,,∧ 　　　　
　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜　　今日のムーブに拠ると
. (( ノ(　　)ヽ )) 　　 「日記の現物」と「奥さんも読んだことの無い、輪ゴムでまとめられたメモ」は
　　　<　 >　　　　　　 別々に保管されていたもの〜。

　　 ∧ ∧
　　(・∀ ・)　＜ 「日記の内容」と「メモ」を、どーやって日経記者が関連付けたのかは謎。
. 　ノ(　　)ヽ 　　　日経の内部でも未だに考察中で、ムーブも「私＝昭和天皇は議論の余地がある」と。
　　　<　 >

　　 ∧ ∧
　　(・∀ ・)　＜ ムーブの報道は、アエラの記事に拠るものだってさ。
. 　ノ(　　)ヽ　　　 http://www3.axfc.net/uploader/7/so/N7_2373.zip.html
　　　<　 > 　 　　 key：move

　　 ∧,,∧ 　　　　
　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜　　ちなみに、メモが見つかったのは去年だったそうだが、
. (( ノ(　　)ヽ )) 　　 反安倍の工作と靖国参拝阻止を狙って、今のタイミングで公開したんだとかｗ
　　　<　 >　

【日中外交】アーミテージ前米国務副長官に聞く　対中外交、日米で防御戦略を【7/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153355433/

【日中】中国の対日宣伝工作（上）　党中央、戦略的に活動一元化 [07/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153749309/

Down with 「サラミ戦術」

>>1
つうか米もな〜ｗ
正義の味方面、日本の味方面するのは良い加減にしろや。
とにかく日本に核武装させろや。
南京にしろ731部隊にしろおまいらの入れ知恵じゃん。

>>1
まともな意見だね。
靖国問題は譲ってはいけない。

まったくその通り。一般国民はわかってるんだけど
ゴミメディアがわかってない模様。
政治家ももっとしゃんとしろや！

>>1
大西もこれぐらい書けるように
よく読んでおきなさい。

>1
まともすぎて唖然とするぜ
本当に平和ボケ日本はヤバイ
利潤追求だけしてたらとんでもない
化け物を作ってしまった馬鹿商人ども
糞中狂の思う壺に完全にハメられたな
売国政治家、売国新聞、売国企業。。
日本はもう完全に逝ってる

後の頼みは親日のアメちゃんと、この２ちゃん
の｢レジスタンス｣だけじゃねえか。
同胞よ頑張ってくれええええええ orz

>>210
わかってるのはネラーと一部の人位なもんだよ…
やたらネラーは2ちゃんやってる奴しか知らない事でも「国民は〜」みたいな文句使うけど、実際この国はスパイや売国が凄まじいし、マスコミや教育や政治家の洗脳もヒドイ。
そんな事もあって国民は平和ボケして、現実を知らないのが現状。
いや、知らないだけならまだともかく、無関心&現実を見たくない奴がわんさかなんだから実質特亜やアメリカの経済&技術植民地にもなるわけよ。
オレは最近ネットで議論してるだけじゃ意味ない気がしてきた…

どう考えても中国が世界の頂点に立つよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz　アーメン†〜

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity　購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）

数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

【重要】
『天皇の政治利用は法律違反！』
何が国論を二分しろ！だ。靖国について言えだ！靖国の何処が政策論争だ！
　『違反を勧めた法律違反のホウジョでTBSはじめﾏｽｺﾞﾐを逮捕しろよ。』

>>214
>このことは世界史上最大の謎といわれています。
力説中ｽﾏｿ。
その世界史上最大の謎の通称は？
オスマントルコ、アッバース朝は、同地域における世界最高レベルの盛隆ではないの？
明朝・清朝の興亡との相違点はなに？

>>12
あーたしかに。

入国審査を受けての独島行き
「独島は韓国の領土と認めたのも同然だ
日本は独島を有史以来一度も実効支配しておらず、日本の主張は全く根拠が無い妄想である
韓国は半世紀以上独島を平和裏に実効支配しており、日本の主張は根拠なし
独島侵略を企て日本極右勢力はアジアの敵である！」

東京在住の韓国人美人女子大生が日本に物申す！
「日本が過去の行為を悔やめない理由」「独島は韓国のものだと認めたも同然」
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/17884

>>218
>私も百済王朝の栄えた地域出身ですから、国生みの神の末裔です
>イザナギを名乗るのに不都合はありません

釣り・・・だよな・・・

今晩の朝まで生テレビは、やはり「靖国問題」がテーマですよ。

朝まで生テレビ　「激論！昭和天皇と靖国神社」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index_top.html
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html
7月28日（金） 25:40〜28:40 テレビ朝日 Gコード（79555813）

パネリスト：
武見敬三（自民党・参議院議員）
山本一太（自民党・参議院議員）
細野豪志（民主党・衆議院議員）
岡崎久彦（外交評論家・岡崎研究所所長）
香山リカ（精神科医）
姜尚中（東京大学教授）
草野厚（慶応大学教授）
小森陽一（東京大学教授）
鈴木邦男（評論家・新右翼「一水会」顧問）
高橋紘（静岡福祉大学教授・皇室研究家）
宮崎哲弥（評論家）
八木秀次（高崎経済大学教授）


実況板　番組ch(朝日)　http://live23.2ch.net/liveanb/
本スレ　 朝まで生テレビ　Part.７
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153905850/

靖国神社があるからいけない。靖国神社をなくしてアジアの友好を築こう！
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　||:￣||￣￣i|
　　　*　　 （（　　　　　　 /　/||(0)／＼　　　　　　　　∧＿∧
ｳﾜｱｧｧ 　　 ＼　　　　　/　/　/＼＼　 ＼　　　　　　<｀∀´　>
　 ∧∧　　Σ　　ミ　　/　/　/▽　＼＼　 ＼　●ヽ●⊂__ .） ］］＿＿
Σ(´Д｀)　　　Σ　 ./　/__/、〃　｡　　＼＼　 ＼_| | //,　　　ﾊ:　| |ΞΞΞ||
　⊂⊂´ヽ､ﾉ　　　|￣￣; ◎)　／|　　 ＼＼.　　/￣/￣|⌒ノ）.| |ΞΞΞ||
　　　｀ヽ⊂）　Σ　|| 　　|i｀´L、ﾌノ,,　　　〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿_/
　　　　　し! 　ヽ　||　　_i|、_　.＼ <　　　＿＿_〕´　｀,二＿|三三三三〔＿_
　　▽⌒　　ミ　Σ ＼＿＿＿二_＞　　（二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　））
　　　　　　　　／ フ*゛；゛'゛;'゛；゛゛'゛'　｀　￣￣￣￣｀￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　▽　　　　ヘ/∨∨∨＼（

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

【天皇発言メモ】 元駐タイ大使・岡崎久彦氏「徳川氏の発言のメモの可能性」[06/08/02]

　「釈然としないメモだ。
　　その前のページに“ＰＲＥＳＳ（プレス）”とあるので、何らかの記者会見のメモではないか？
　　天皇陛下にこういう関連質問がされる可能性は、富田氏からも、記者団からもあり得ない。
　　これは、徳川侍従長が記者会見を行った時のメモではないのか」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154485866/l50
http://www.sankei.co.jp/news/060802/morning/seiron.htm