【日中】日本青年会議所代表団、中国を訪問 南京大虐殺遭難同胞記念館などを参観 [06/21]
1 :
言葉は葉っぱφ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 12:56:09 ID:IxrIlZmA
修学旅行をわざわざ記事にすんなよ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 12:57:02 ID:YQcnc+0K
2なら特亜滅亡
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 12:57:56 ID:AVyfxNmO
麻生大先輩を怒らせるなよ!それとも密使でも?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 12:58:53 ID:5RoqVe+d
少年週刊ジャンプを読んで育った世代の集まりかw
大虐殺に関するものを見せて交流って頭が病んでいるとしか…
7 :
:2006/06/22(木) 12:59:42 ID:NHmOXbVv
「洗脳されてます」って言ってるようなものだな。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 12:59:57 ID:JZDzwFyR
もちろん南京虐殺なんて存在していなかったと論破してきたんだよな?
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:02:17 ID:PcOB9e5M
頭悪いね。60年前の話で関係無い自分らが隣国の人間にゴチャゴチャ説教されて
それが交流だって。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:02:41 ID:8CS9Lxdi
こいつら、脳なしのボンクラのくせに親が築いた店なんか継いで、
社長とか若旦那とか呼ばれているクズの集まりでやんしょ?
きっと批判精神もなく、日本帝国軍はひでーことしやがったと洗脳されて
帰ってくるんだっぺ。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:03:28 ID:8SQOkZOM
All dogether now.
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:07:11 ID:Wn9ssU5n
愛国心を教育しない国は負けるよ。
こうやって売国奴がどんどん量産されるわけだから。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:08:45 ID:G80wtGMp
無知が洗脳されて帰ってくる
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:09:55 ID:Afko0f/i
日本青年会議所ググったらもろプロ市民臭がするんですけどw
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:11:12 ID:0Aiz1SqH
彼らは、帰国して とり付かれた様に ブサヨに変身するのは明白必定。
JCね。
しつこく誘われてたんだけどこの前
「俺・・・特亜が嫌いなんです」
って言いたくもない本音を言って断ったよ。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:13:39 ID:0Aiz1SqH
文化大革命で6000万人 殺したのは しらんぷい・ぷい。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:16:36 ID:B2UbFDKu
バカだな
日本青年会議所 とは何をする
>>21 調べてきたw
俺の頭の中ではごっちゃになってたよorz
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:19:46 ID:Rf5XWBBd
あれ前に内ゲバで人殺しなかったか
王毅(Wang Yi)駐日大使
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【南京事件(なんきんじけん)】
【1927年3月24日】、【蒋介石】の【国民革命軍】が【南京】を【占領】した際に
起きた【外国領事館】と【居留民】に対する襲撃事件。
1927年当時に5歳だった中国人の子供は、84歳以上
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
【戦争当事国】の【中国】と【日本】がそれぞれ【自分に都合良く】
【歴史を改ざん】して【教科書】に載せても無駄。
当時の【外国領事館(米・欧)】が全て【第三者】の【目で見】、【記録】している。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:21:19 ID:qvGv/MDn
青年会議所代表団のコメントがまだ出てないから
責めるのは早すぎじゃない?
南京虐殺・・・記念館に行くの自体は別に問題ない。
そこで、どう対応したが問題。
もしかしたら、こんな出鱈目な施設を無くさなきゃと感じたかも知れない。
もしかしたら、もしかしたら、もしか・し・・た・・・ら・・・・。
アリエネー
「韓国嫌いなんです」
ってネット以外で初めて人に面と向かっていったのは
俺を勧誘したJC会員だった
その人には、日ごろからお世話になってはいるが
どうしても得体の知れない組織には近寄れん。
ボランティア団体ではあるが会費は年間十五万。
その金が何に使われるか想像すると怖かった。
>>29 東アジアから始まる世界平和の推進に向けて、中華全国青年連合会メンバーと、
日本の魂の伝播による「OMOIYARI」の精神を持ち、
歴史認識を理解した上で交流を行うことで相互理解を深め、さらなる信頼関係を築くこと目的とします。
^^^^^^^↑^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここ注目ですかねw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:28:34 ID:dSwdaXqQ
それで感想は?
どうせ歴史の勉強なんかやらずに出かけたんだろうけど
青年会議所ってJCだよなw
あいつら集まって酒飲みする事しか考えてないからな
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:36:18 ID:Y7sLp4xC
肉弾接待クルー
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:36:52 ID:CITri1Jb
当時の【外国領事館(米・欧)】が全て【第三者】の【目で見】、【記録】している。
第3者だって
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:37:17 ID:L5nd+yTA
JCは基本的には右寄りだが・・・
石原伸晃なども入ってたはず。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:38:50 ID:L5nd+yTA
JCの事だから中国で絶対女買ってるはず!
ハニートラップに引っかからなければよいが・・・。
何か聞かれたら「戦時中はたくさんの人が犠牲になりましたね」の一言だけ
言ってささっと帰国してくればいい。寄り道して支那女を買ってくるなどもっての外。
JCって保守なんだけど、たまに居るんだよ。
テケレテッツノパーが。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 13:47:39 ID:40EYn8YW
こうやって工作員をリクルートするんだよな。
満州引き上げ時に多くの日本人が殺されて女性がレイプされてるのに
なんで中国人は謝罪も賠償もしないの?
満州大虐殺記念館を作るべきだと思うんだが?
戦中ならともかく、戦後に一般市民を大量虐殺して許されるのか?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 14:10:34 ID:ATozvxzi
支那の工作は凄い勢いだな。
つくる会もやられてたし。
41 :
反中:2006/06/22(木) 14:15:56 ID:QfPwdI6e
自分の国の輝かしい歴史のお勉強をしなさい!
JC出身の政治家調べるとおもろいよ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 14:21:26 ID:Rrc1b2Yc
この会長の岡田って、どこぞの元党首に似てる気がするんですけど……
45 :
反中:2006/06/22(木) 14:30:20 ID:QfPwdI6e
麻生さんもJC出身だから大丈夫
46 :
築地をどり:2006/06/22(木) 14:39:22 ID:PsHqmaI0
日本青年会議所の会頭になるには麻生閣下の了承がいる、と三宅久之さんが言ってたぞ
>日本軍に殺された人々を記念する南京大虐殺遭難同胞記念館
殺された人を記念するって、なんか変な感じ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 14:43:12 ID:yKEiZ1k3
ウチのJCが韓国のJCのような団体と姉妹提携するとか言ってる
もうね、あほかとばかかと
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 14:48:41 ID:ATozvxzi
なるほど
麻生が支那の重要パートナーとなったタイミングと合うね
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 14:51:39 ID:vnxnngc9
ま、基本的にはガテン系の飲み会クラブって感じなんだけどさ。
俺はもう何年も前に中途退会したから、今の状態はよくわかんないな。
52 :
わかば:2006/06/22(木) 15:29:33 ID:tCLLGr55
>>47 先越されちゃったな。
「殺された人々を記念する」
こんな感覚、普通に対等な立場で仲良くできないよ。
>>30 「歴史認識の違いを理解した上で」じゃないのか
別の国と歴史認識が一致すると思ってる団体なのかここは
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 15:32:49 ID:KI8CYMs5
スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略 / 「民間防衛」より引用 P236
敵は意外なやり方で攻めてくる
ある国家元首の「政治的告白」と題する著書から:
《われわれは、勝利に到達するまでわが道を倦むことなく歩み続ける。
われわれは敵を憎む。彼らを容赦なく滅ぼそう。武器による戦いに
比べ費用のかからぬやり方で、敵を滅ぼすことができるのだ。
「魅力」で魅きつける宣伝は、われわれの手の中にある効果的な武器だ。
われわれは、われわれの意図するところを、美しい装飾で包み隠さなくてはならない。
文化は立派な隠れ蓑に利用できる。
音楽、芸術、旅行などの口実で、仲間をつくろう。
展覧会とスポーツの祭典を組織し、利用しよう。わが国に旅行者を引き寄せ、
彼らにわれわれの優越性を納得させよう。これらの「文化交流」は、
事実は一方通行としなければならぬ。わが国に、われわれの教養
や生活様式にとって好ましくない退廃的思想、新聞、書籍、映画、
ラジオ放送、テレビ放送などの、どのようなものも入れさせないようにしよう。
科学の面では、できるだけ多く受け取り、少なく与えるようにしよう。
彼らは愚かで退廃的だから、われわれの企てのなすがままになるだろう。
われわれが彼らに与えるフリをすれば、いい気持になってしまうだろう。
彼らは、われわれの政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに
侵されていくだろう。このようにして、われわれは、彼らの心をとらえていく。
彼らはワナに陥り、われわれは、彼らの首に彼らを締め付ける輪をかけるのだ……。》
>>48 交通宿泊費も事業予算も接待費も人手も段取りも全部
日本側に押し付けて、自分達は何もやらない連中なの
で気をつけて下さい。それが当然と思っているどじん
ですので。ある意味タカリにあったと諦めるしか…
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 15:48:15 ID:KMWBhQpY
「殺された人々を記念する」−−の
どこがおかしいのかわからないです。
ちょっと辞書をひいてみよう。
58 :
:2006/06/22(木) 16:08:00 ID:NHmOXbVv
世界には200以上の国があるんだから、特亜以外の国と交流しろよ!
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 16:47:32 ID:tfVnVQSb
あの記念館でさらし者になっている地層の人骨は、偉大なる毛沢東閣下による
「文化大革命」によるものです。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 16:49:34 ID:3q5+crHz
「反日日本人」の見分け方
1、他国を裏でけしかけ、「第三者の意見」として主張を実現させようとする
2、ダブルスタンダードを使いこなす
3、ミスを指摘されても絶対に認めず論点をすりかえる
4、群れて行動する (シンポジウムとか討論会とか国際女性法廷とか)
5、“甘え”の構造 (住み心地の良い日本の中で反日を叫ぶ)
6、日本の“過去”に怒りを表す (最近では福沢諭吉も気に入らないらしい)
7、自らを「知識人」として差別意識を暴走させる
8、「反戦」「平和」を戦闘的、攻撃的な口調で話す
9、同じ事象に対する「反省」「謝罪」を幾度と無く繰り返す
10、マイノリティは常に善で、マジョリティは常に悪だと思っている
2つ以上該当する人を見かけたら、その人は「反日日本人」です。
「サヨク」とか「リベラル」とか「朝日」とかは関係ありません。
「反日日本人」です。
国に寄生し楽して人生を過ごすことがサヨクの極意。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 16:54:25 ID:cbQ82P8P
おまいら将来はシナの属国間違いないぞ安心汁
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 16:55:07 ID:+Prwl2K3
修学旅行が特亜謝罪旅行だったら、俺絶対に行かなかっただろうな。
既に決着してる問題で金払ってまで未だに無駄な謝罪なんぞ真っ平ごめんだ。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 16:56:34 ID:9o9i3p5S
日本青少年会議所の代表はやめなさい。
日本青少年会議を中共の政治道具に利用された罪は大きい。
日本人は絶対南京記念館の捏造にいってはいかん。
まちがっていったならうそを展示するなと怒りまくれ。
返礼に中国の代表を靖国に参拝させて謝罪させろ。日本人英霊への冒涜を!
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 16:57:30 ID:1CbxS+4E
日本青年会議所代表団ってじじいばっか。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 17:02:07 ID:Vx7Q5yxC
>>59 >>63 円借款凍結解除や麻生が靖国参拝しない約束で支那の外相様と会談させてもらった後に支那の公式発表でそう言っていたヨ。w
麻生は支那の重要パートナーと言っていただいていた。w
>>68 >麻生が靖国参拝しない約束
ソースある?ぜひ見たい。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 17:11:26 ID:vDBqTeOv
>>69 >>59 >>63 315 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 20:03:02 ID:JKc08zJg
>>307 > TBSで外務大臣をしてるあいだは靖国参拝しないと中国に伝えて
> 中国と会談したと言ってた。
webにあがっていたので・・・
日中外相会談、ポスト小泉にらむ中国
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3296552.html 小泉総理の靖国参拝で中国が拒んできた日中外相会談が1年ぶりに開かれ、中国側は改めて靖国問題
を批判しました。会談に応じた中国側の狙いは何だったのでしょうか。
中国側は靖国問題でも東シナ海のガス田開発でも従来の主張を繰り返し、内容的には目立った進展は全
くと言っていいほどありませんでした。しかし、その一方で会談に臨む中国側の雰囲気は極めて穏やかなも
のでした。
1年前には握手すら拒み、激しい口調で日本を批判した李外相が今回は「経済、安全保障などあらゆる分
野で日本と協力していく」などと述べ、リップサービス繰り返しました。その裏には「ポスト小泉」を狙う麻生氏
の事前の根回しがありました。
実は、麻生氏は「外務大臣をしている間は靖国神社に参拝しない」という方針を中国側に事前に伝えてい
たのです。一部の政府関係者は「タカ派」と見られていた麻生氏の配慮に対し、今回の会談で中国側が一定
の評価を表現したものと受け止めています。
中国に理解を示せば、内容的には譲らないがリップサービスならする。「ポスト小泉」をにらんだ、したたか
な中国外交が垣間見えた会談とも言えます。(24日16:56)
中国:劉報道局長「麻生外相はパートナー」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2006/05/26/20060526ddm002030121000c.html 【北京・西岡省二】中国外務省の劉建超報道局長は25日の定例記者会見で先の日中外相会談に触れ、麻生太郎外相を「中日関係の改善・発展を強化するために協力が必要な重要パートナー」と紹介した。
劉局長は、日中外相が「双方が努力して、関係改善・発展への重大な障害を消し去り、他の領域での協力を強めるなどのコンセンサスを得た」と述べ、「日本側のこのような態度を積極的に評価する」と語った。
一方で「重大な障害」は「日本の指導者による靖国神社参拝問題」と強調、麻生外相と小泉純一郎首相に対する評価に差をつけた。
>>70 外務大臣の間ってことは9月までか。
秋季例大祭は10月だから、参拝しなくても何の問題もないな。
外相留任になったらちょっとヤバイかな?w
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 17:56:15 ID:f0IGZAwq
支那豚のような出来損ないのゴミに媚売るような奴は帰って来るな。日本から出ていけ
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 18:00:25 ID:dqs1Tnmn
中国との断交まだ?
もういい、中国大嫌い
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 18:20:56 ID:f0IGZAwq
支那豚死ね
こういうことやってるから若者が離れていくんだよ・・・
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 19:08:19 ID:VMwZKum5
おまいら大丈夫
メンバー全員二日酔いで、いくら見たって覚えてないから
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 19:54:08 ID:3NwZzGTy
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor060051701 ―戦時朝鮮人強制労働・虐殺 日本軍『慰安婦』―
展示期間 : 2006年5月17日(水)〜7月16日(日)(月・火除く)
午後0時から同5時まで
主催および展示場:高麗博物館 入場料:400円
◎ 中国南部に位置する海南島(ベトナム東部、九州に匹敵する広さ、中国領)をご存知でしょうか。
今リゾート地として脚光を浴びているこの島を、日本は1939年2月ここを軍事占領し、1945年日本敗戦まで、東南アジア・太平洋侵略基地とし、
同時に日本に不足していた鉄鉱石採掘を、現地住民、植民地労務者を強制徴用し、過酷な労働を強要し、多くの人を死に至らしめながら強行した島、それが海南島です。
◎ この島に、当時日本の植民地であった朝鮮半島からも多くの人が強制的に、あるいは甘言をもって徴用されて労務者として、慰安婦として働かされました。
その中に朝鮮総督府の監獄から南方派遣報国隊として送られた約2千人の朝鮮人受刑者がいました。
現地は高温多湿、マラリア蚊という悪条件下の上に、少食、懲罰殴打等を受けで殺され、帰郷できた人はわずかの人でした。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 22:04:48 ID:vyw+ei7C
青年会議所の会長のメッセージっていうの読んでからいいなよ。
いいこと書いてる。
http://www.jaycee.or.jp/2006/ 「衆議院第一委員室において、『教育基本法に
関する特別委員会(森山眞弓委員長)』が開かれました。
今回、この衆議院特別委員会に「参考人」として招聘されました。」
だって。
こういう意見を持った人が音頭取って南京記念館に行くのなら
いいのでないの?
敵情視察って感じ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 22:07:22 ID:xHamu0YR
JCか〜 ボンボン飲んだくれ集団だからな〜 女抱いて脅されて献花してきたんじゃないのか
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 22:08:26 ID:Rrc1b2Yc
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 22:12:04 ID:CtA1WDfo
JCスレがふたつあったんだw
内部事情教えて下さい。JCの皆様。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/22(木) 22:19:44 ID:vPuyZLso
一昨年の会頭のスローガンがスローフードw
去年は毎月の会報の表紙に自衛隊写真シリーズを使い、時流に乗った保守派
今年は表紙に日本の伝統シリーズで、去年同様の保守派かと思ったが・・
85 :
ペキンJC:2006/06/23(金) 00:40:16 ID:VeNlgsPw
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/23(金) 09:37:23 ID:NFJZBIlr
やはり支那では会議所も「投降」と書かれるんだろうな
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/23(金) 09:45:24 ID:IQoCqpka
>>85 とりあえず本業をしっかりしる。
俺は前に従業員の仕事内容を洗い直してる時、
事務員の女の子の提出したレポートに
「一番多い仕事:専務(二代目の若)の手伝いでJCの仕事」
と書いてあったのを見て専務と二人で爆笑したぞ。(w
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/23(金) 09:51:43 ID:aO0nkd6q
おまいら勘違いしてんじゃねーよ
青年会議所は右よりの団体だよ!
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/23(金) 10:03:22 ID:fruQ+3Q8
>>78 海南島は清朝以来、大陸の蛮族を移入して、現地の蛮族に対抗させて
村同士で血で血を争う島にさせられていた。
上空を飛んだ日本機のコンパスが狂い、鉄鉱床が発見されたの逸話がある。
日本軍支配下となって、お決まりの様に赤色ゲリラが活発化。
現在は全島挙げて観光開発、お決まりのように売春婦ばかり増え治安悪化!
近くの孤島は香港資本をいれて、いくつかの売春島ができている。
(サピオ記事では位置を誤魔化していた)
売春のことで日本に何かいえるのか?
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/23(金) 22:58:00 ID:Be4Lo8AO
>>85 本来JCは
>>88さんの言う通り決して左・反日ではないよね。
でも、20歳から40歳までで会費払えば基本的に誰でも入れるから、中には
工作活動目的の左系とか、朝鮮系の会員もいるのかな?と。その辺り是非ご教授を。
91 :
90:2006/06/24(土) 00:20:43 ID:nuQdn0El
しまった。JCメンバーなら金曜の夜は飲みだから誰も答えてくれないよなw
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/24(土) 08:38:17 ID:/nXBz8vu
お前ら勘違いしすぎ・・
池田会頭は右の本格派だぞ!!
必ず中国視察で矛盾点をメッセージでだしてくるから
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/06/24(土) 08:45:07 ID:+UG3vQdJ
そうだといいけど、つくる会の例もあることだし
>>88 お題目はリベラルっぽいんだが内情はガチガチのコンサバ
て感じかな