【台湾】米国産牛肉から骨発見　業者の輸入禁止処分も、消費者団体から全面禁止を望む声[04/29]

台湾に輸入されたアメリカ牛肉から骨が発見　消費者団体が輸入停止を求める
美國牛肉輸台發現帶骨 消費團體要求下架、暫停進口
---
台湾の税関は先日、アメリカから輸入された牛肉から規定に入っていない牛の骨が
混じっているのを発見した。肉はその場で密封して保存された。
衛生署では、これは単一の事件であるとして、アメリカからの牛肉の全面禁止は
行わないこととした。
消費者団体は29日、衛生署のこの決定に対し強烈に非難し、
市場にあるアメリカ産牛肉をすべて取り去り、アメリカ産牛肉の輸入を全面的に停止するよう
アピールした。
消費者文教基金会によると、前日中正空港に入ってきたアメリカ産牛肉三箱から、
砕かれた肋骨が混じったものが発見されたという。これは台湾だ狂牛病の制御のために
定めた規定に反しており、その場で密封保存された。
しかし、衛生署は、これは品質管理の過失であり、食品安全の問題ではないと強調。
関連するアメリカの工場からの牛肉の輸入を禁止した。立法委員の�ｮ幸媛は衛生署の決定に
「アメリカ産牛肉の輸入・輸入せずの政策決定プロセスで、話をおろそかにして誤った。
醜態の限りを尽くしている」とコメントした。
（以下略）

★ ソースは、台湾国際放送 [台湾] とか。
http://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?t=1&NewsID=29038

★ 関連スレ。
【BSE】韓国、米国産牛肉の輸入再開計画に変更なし＝農林省[4/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146031561/
ほか

またか。アメリカは日本をなめすぎじゃないか？

2ならブッシュの怒りが爆発

アピールしろ　アピール

各国でこれだけ問題になってるのに、アメリカ人の消費者団体は何もアクションしないんか？

アメリカではよくあること

日本が突っぱねてから、アジアも強気になり始めたね（≧▽≦）

>>2
なぜこのニュースで

アメリカの日常。

アメリカも学習能力低いね・・・

日本の輸入停止に逆ギレして、経済制裁を叫ぶ議員がいるぐらいだしね。
いつまでも横暴な国だ。

>>1
やっぱり アメリカ牛は(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

台湾もこまかいな。骨ぐらいいいだろう。出汁とれるし。

>>5
アメリカの消費者団体って世界一強力てイメージがあるんだけど、
不思議だよな。何で動かないんだろう

>>5
アメリカでは、ＢＳＥの危険性もほとんど報道されない。

食肉業界は、メディアの大スポンサーだからね。
情報封鎖だよ。

牛骨ラーメン喰いたーい。
ＢＳＥ問題で店〆ちゃったけど。とても上手かった。

アジアを馬鹿にしてる

>>13
朝鮮人じゃあるまいし。

>>16
辛ラーメンでも喰えば？

要するにいちゃもんつけてるだけだろう。
ＢＳＥの危険なんて妄想だって。

BSEの原因は肉骨粉なの？代替ミルクなの？

>>19
だよね。朝鮮人は牛骨粉が大好きだものね。

>>21
宗教にはいってんの？
何が怖いのかさっぱりわかりません。

やっぱりな

アメリカてどしてこうなの

>>22
朝鮮人はヘタレ朝鮮人だから。

オージービーフにすれば問題解決

>>25
朝鮮人って言ってる時点で、たんなる感情的な発言ですな。

安価な牛肉を摂取させることの方がはるかに国益になる。

´◇｀）＜日本語ソースあるじゃん！

米国産牛肉に骨混入　台湾、業者を輸出禁止
---
【台北29日共同】29日付の台湾紙、自由時報によると、
台北国際空港で米国から輸入された3箱の牛肉（計約45キロ）に
禁止された骨が混入しているのが見つかり、台湾当局は28日、
輸出した米国の食肉加工業者タイソン・フレッシュ・ミーツ（サウスダコタ州）に対し
無期限の輸出禁止措置を取った。

台湾当局は牛海綿状脳症（BSE）の感染を防ぐため、
骨などの危険部位を取り除くよう米側に求めている。
今回の事態を受け、米政府に輸出牛肉の管理強化を求めたが、
全面的な輸入禁止は行わなかった。

当局の対応について一部の立法委員（国会議員）からは
「手ぬるい」として、全面禁止すべきだとの声も出ている。

★ ソースは、中国新聞 [日本] とか。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006042901003836_Economics.html

>>27
朝鮮人が差別用語だなんて知らなかったよ

>>29
>朝鮮人が差別用語だなんて知らなかったよ

日本人にとって「朝鮮人！」と呼ばれることは最大の侮辱ですw

中小の食肉業者の中には全頭検査してもいいっていうところも
あるんだよね。

>>26
今、オージーは不当に高値で販売されてるでしょう。
あんなもの１００ｇ３０円以下なはずだよ。オロシ値ね。

原辰徳だな。

>>28>>31
こうしてみると、タイソンフーズがいかに「悪役」か分かりますね。

アメリカこりゃまずいな〜

やっぱオーストラリア産のほうが安全だな

熱しても熱しても発病性を失わないブリオン。
どうしようもないわね。

>>35
だからと言って心配するほどの感染力もないだろう。

本音では誰も気にしてないよ。

米国の牛肉ばかりじゃなく中国産牛肉にも注目するべきだろう（;´Д｀）
まったく、バランス感覚ってもんがないのが多いいのぉ

>>16
実際に危険性は限りなく0に近いと思うよ。
が、禁輸処置が取られてる部位を見逃す検査体制は大問題。
特定部位を除くことを条件に輸入してるんだから、
まず検査体制を見直すことが必要。
　
日本、香港、台湾、これで三例目か？

品質と安全とは別物なのか。
合衆国国民はおおらかでいいなぁ。

>>34
同じようなもんだろ、どっちも

あっちは肉がなきゃ始まらないしなー

骨無しの牛を創れば問題解決

アメリカ牛終わった・・・
そもそもアメリカンのノリではそんなに細かい事に対応するのは無理なんだ。
あと工業製品じゃないんだから、働いているのはほとんど外国人だろう。
こういう仕事をするのは・・・韓国脱出した韓国人も多いんだろうな。

当たり前だけど、全部チェックする訳じゃないから混入してしまうのは確実、100%混じるらしいね。
米国にとって、とっとと全頭検査した方が短中長期的に見てお得な状態にしないといけん。

トヨタにカンバン方式教われや

>>40
完全な安全を得るには菜食主義者になるしかないな

今時牛肉食いたがるのはDQNぐらい
国産以外なくなっていいよ

神戸牛か米沢牛を食べればいいのに。

>>48
ばかやろう。そんな高価なものは国民食ではない。

豚えもんは「高いものを高い金出して食べるのが最高の贅沢」って言ってたな
あんちくしょう。

>>49
貧乏人は肉骨粉を食べればいいのに。

４等級の肉なら、（ファーストフード以外の）外食一回分より安いぐらいですね。

ちなみにアメリカでは普通に骨付き牛肉売ってます。

なにやってんだ？アメ公

>>51
お前は豚のキンタマでも食ってろ。

>>52
A3クラスの和牛なら、100g700〜800円払えば、かなり良い肉が手に入るしね。
A4〜5は、霜降りが苦手なので買わない。

アメずさん過ぎるな
TVでやってたが国の調べてる人たちも開けて中身を確認できないらしいし
プレートに書かれてる事を信じて輸出するだけと言ってた

とことん信用を落としてるのにも気づいて無いのも痛い

>>55
珍味は苦手なので食べません。

>>55
独りで食っとけば？

中途半端な肉を毎日食べるのよりは、
普段は粗食で、たまにお高い和牛を食うような生活の方が
精神的に充実感が得られるような希ｶﾞｽ。

なんかなぁ

ここまで来ると、オージーが一部の検査員に金を渡して（ｒｙ

>>60
私も同感です。

またかよ、アメリカじゃ目視できても背骨は骨じゃないんだな
危険部位もないのな
本当おおざっぱ

勝手に創氏改名して日本人に化けているのに
チョウセンジンって呼ばれると差別なんだろう

買わない、食べないをＢＳＥの怖い人は徹底すれば良いだけだが、肉を売ってる店が
産地偽装とかするのが怖い。
それさえ無ければ輸入する事自体は構わないんだけどなぁ。

>>65
外食産業にも徹底させたいね

>>65
菜食主義者になれば万事解決だよ〜




中国毒菜、、、orz ﾓｯﾄ ｷｹﾝｶﾓ､､､

コレは危険性云々の話じゃねえだろ。
入れるなって言ってる部位を混ぜてくるんだから信用の問題だ。
妥協するこたあねえと思うぜ。

あっちの畜産業者の人も前頭検査をさせてくれって、言ってる人も居るのに
なんで、頑なに拒否し続けるんだろう米国も

>>69
おそらく全頭検査OKなのは日本向けの輸出が多くを占める小さい所なんじゃ
ねえのかな。で、大手は嫌がってて、ソレを政府も無視できん。
って感じなんじゃね？

>>70
自国民は平気でバクバク食ってる支那

禁止部位をポイして出せば全然問題ないって言ってるのに
何でそんなことも守れないのかと・・・

>>27
>安価な牛肉を摂取させることの方がはるかに国益になる。
国産、しかも和牛が安価になることの方がはるかにすばらしい。

>>73
国産を１００ｇ１００円以下で出させてよ。それなら文句は言わない。

>>70
日本向けとはいえ、そこで全頭検査して、そこからゾロゾロＢＳＥ牛が見つかったら
それこそアメリカの政権が飛びかねないシロモノだからな。（今まで国民に知らせてない手前、全米が大パニック）

>>72
工場で働く連中が、英語をわからないんじゃないのかな（ぼそ

>>74
お前はアメリカ産牛肉がいいんだろ？
アメ牛食ってろ！

オマイラ、アメリカの食肉工場で働いているのは誰だと思う？
通常の職に就けない人間だ。
つまり外国人、もしかしたら不法就労外国人。
その中には当然、韓国脱出組が含まれている。

>>76
早く喰わせてくれ。

国産牛の話はどうなった。
ｱﾒ牛輸入禁止で不当に儲けている畜産の方ですかい？

>>74
自分で牛飼えよ。君なら１００ｇ１００円以下の和牛を作れるよ。
肉骨粉喰わせてな。

>>79
馬鹿丸出し。

>>78
でも、和牛の方が旨くね？
１０００円くらいするけど、蕎麦屋とかで牛丼あるでしょ？
吉野家とかより全然旨いよ。

>>80
肉骨粉野郎！

>>81
値段が問題なんだろう。
和牛を食料とするなら、飼育家に多額の補助金を国がだして
安くしないといけませんね。そういうレベルではないでしょう。
つまり、和牛は国民を養う食料ではないのではないのかね。

>>83
貧乏人は肉骨粉を喰えばいいのに。

>>80 >>82
とりあえずこれ食ってモチツケ

(・∀・) つ∴ ニクコプーンクエ

>>84
国民の大半は貧乏人なんだが。君は、国を守る思想がないみたいだね。

>>77
職に就けないような一般的な朝鮮人は、朝鮮人経営するの似非日本料理店とかの
朝鮮人コミュニティーで何とかしてもらってるんじゃねーかな。

白人メリケンが能力の無い朝鮮人を雇うのは、ぬこの手でも借りたいとか、
何か重要な決断を迫られてる場合以外無いと思うんだが。
朝鮮人は悪魔の囁きだけは巧いからな。

>>77
マジレスすると、90%が、メキシコかアジアからの移民だな。

>>86
ないよ。貧乏人と朝鮮人は肉骨粉喰えばいいだけのことさ。

>>83
何も牛だけが肉じゃないだろうに。
魚とかも喰えば良いじゃん。

>>89
売国奴死ね。

>>91
朝鮮人みたいなこと言うなｗ
あ、朝鮮人か。

>>90
牛ってそもそも、肉の中では最下層のものなんだよね。
一番安くていいものなのです。

>>92
愛国心の無いものは日本人として認めない。
お前こそ半島に帰れ！
国を守るという気持ちがあるのか。

>>94
てかさ、食肉の問題のスレで何愛国心語ってるわけ？
街宣右翼と同じ手法か？
少しは　モチツケヨ

>>93
なんで最下層なの？
一個体が大きいから肉生産のコストが安くつくはず、とか？

>>96
外国の基準ではそうでないのかね。
日本だけだろう、牛肉神話があるのは。

>>34
オージーも出てないだけだったりする。
なんせ肉骨粉くれてないってだけで、ほとんどフリーパス。
他の原因だった時には…

>>95
国のこと考えてないだろう。
和牛を喰えばいいといってるのは、日本人は牛肉を食うなと同義だな。
高価で量が少ないのだから。

>>99
>和牛を喰えばいいといってるのは、日本人は牛肉を食うなと同義だな。
お前どーゆー考え方してんの？
今のままの管理体制のアメ牛食えって言うほうがおかしいだろ？

>>99
おまえ話が極端すぎ、しかも、国関係ないしｗ
高いと思うなら食べなければいいだけの話じゃんか
適価だと思う物を買って食べればいいだけ

>>100
全然。神経質だな、お前。アメリカに住んでいる人はみなその牛を食ってるんだ。

>>99
喰うなって程、高価でもないだろｗ
１００ｇ２００〜３００円くらいでしょ？

>>101
その考え方では政治家向きの発言ではないね。

肉の話をしてるのね。肉をどう供給するか。高ければ食うなというなら
肉食うなと言ってるのと同じですね。
政治家なら許せません。

>>103
和牛喰ったことのない人発見！

>>102
食の安全に無頓着な方でつね
つまりBSEかもしれん肉でもイイから、安い肉が食いたい、、、と

>>104
漏れ政治家じゃないしｗ

>>106
その安全性が眉唾もんだということだな。

米では極地的にヤコブ病が流行ってるのに
調べようともしないらしいよ

>>105
ちょっと待てｗ
変に、松坂牛とか拘らなきゃそんなもんだろ？

　みんな仲良くするお
　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　/ 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ
　 三　　 レﾚ

>>21
ちゃう犬骨粉と猫骨粉だろ

なんか愛国心やら和牛やら話がズレてるような。
　
指定した特定部位を避けることを条件として輸入してるのに
守られていないことが問題なわけで。
指定部位が混入した際の米国の対応が
「心配ない。米国人みんな食べてる」
じゃダメでしょ。
　
漏れも安全だとは思ってるけど、こんな状態で再開なんかできるはずがない。

安全性うんぬんより飴の対応がひっかかるよね

>>112
結局はそういう事なんだよな。
客のニーズに応えもしないで、商売出来ると思ってるのがどうかしてる。

>>112
つーか処理方法なんかも問題だろ？
管理方法も！

て言うか、台湾の話では？

そだな結局のところ、約束の不履行が問題なんだよな

>>116
台湾とも「骨を抜いて輸出する」と、契約してるんじゃね？

台湾でもやったんかあのアホ国家！！信用落としてどうすんだよ。

>>116
アメリカ産牛肉の話だよ。

まぁ、さっさと安全宣言を出したいとこで検査体制を見直せと言われるのは
向こうとしても苦しいのかもしれんが、今の対応は横柄としか言いようがない。

そもそもアメリカ人に「お前らも安全なもの食いたいと思わない？」と聞いてみたいんだが。ｗ

他の追随を許さない程の激旨牛肉を生産してるならこんな殿様商売も
わからんでもないが、ただ安いだけの肉だろが。信用なくしてどうすんだよ！

アメリカ人は普通に食ってるんだよね？
どうでもいい事で裁判しまくるのに、こういう事は
不安じゃないのかな？

>>1
台湾でもかよ……。
こうなると、日本が脊椎混入を理由に牛肉輸入を再禁止したのが前例になるな。


……しかし、アメリカはたかがこの程度の品質基準も守れないのか？
なんか、衰退の兆しがはっきり見え始めているな。

アメリカの輸出牛肉に契約時、取り除くと約束していたのに骨が入っていた。
と言う台湾の話ですよね？
もしかして、アメリカ人って、不器用なんじゃ無いだろうか？

国産牛でもホル雄牛だと、１００ｇ３５０円くらいからあるんだけどね。
それさえ買えない貧乏人が１人いるみたい。
安全はお金で買うものだよ。

>>125
日本に入ってきたのには、一目でわかるほどでかい骨じゃなかったか？
不器用以前の問題が、、、

>>125
本気で取り組んでねえってだけだと思う。舐められてんだよ。

アメリカじゃ骨付き肉の方が好まれるから、向こうは鈍感だろうな

>>121
家族一家でのバーベキューで肉4k平らげて、
健康の為にダイエットコークな民族だよｗ

台湾もアメリカのいうこと聞かないわけにいかないだろうしな。大変だな。

>>126
オレは賞味期限が迫ってきて半額になったのを買ってるよ！

>>126
IDがエロい、、、

>>130
ダディクール！

>>126
家族5人で焼き肉｡一人辺り400gで肉だけで7000円｡
週に何回できるかね｡
それでも高過ぎ｡食料というものは安くなくてはいけない｡

>>121
英語版のYahoo!掲示板で見たが、アメリカ人にも少数ながら、自国の食品安全体制に
不満を呈している人間がいるよ。
中でも、「日本の政府は国民の安全を重視しているのに、我が国の政府は何をしている」
という意見が印象的だったな。

もちろん逆に、日本に腹を立てている意見もあったが。
笑えたのは「日本にブッシュを送りつけてやろうぜ、あいつなら脊髄がないから」
という意見だった。

※英語で脊髄を意味する"spine"は、「度胸」とか「決断力」という意味もある。

>>135
高級牛が食べれないからって火病るなよｗ

しかしなんだ、日本も昔のように魚と植物中心にして
牛肉なんて、たまに食べるご馳走に戻してしまってもいいのかもな。
それなら国産牛だけでまかなえるかも。

>>137
だから､その論理は売国奴だと言っただろう｡

“本当の”　同盟関係なら米市民の安全のために
米の腐れ肉屋どもと農務省のずさんさを指摘してやらなきゃいけないんだがな。
米市民が騒がないのは知らないからだろ。

>>138
その方が健康にもいいしな、生活習慣病も激減だべ

>>139
何故そこで売国奴って言葉が出てくるんだよ
この街宣右翼

>>135
例えば野菜。
安くするには大量に農薬を使わなければならない。
最近は店でも有機野菜、減農薬野菜を扱う店も増えてきた。
割高だが。
残念だけど金で安全を買うという流れも確かにある。

アメリカ人は気にせず、自国の肉をばりばり食ってるぞ。
まあ、狂牛病が嫌だったら肉食わないのが一番。
健康にもいいしね。

>>135
魚は嫌いなのか？

>>141
君は国の食料問題として発言しているのかね｡
貧乏人は肉を食うなと発言したのですよ｡これを売国奴と呼ばずしてどうしよう｡

売国奴！パチンコマネーで高級和牛を食ってろ！

>>138
大豆が足りないのは致命的。

>>145
貧乏人は麦を喰えって国会答弁した有名な宰相もいるよ。

>>140
だから、日本からアメリカの消費者に働きかけられないものかと思っている。
アメリカで「牛肉の安全を！」という声が高まれば、日米双方の消費者の利益になるだろう。

>>144
魚と言っても、トロなんてそこらの牛肉より高価だしな。

>>145
あほらし、、、米食えばいいだろ
そんなに売国奴とか言うなら米食えよ
日本人なら米食え米！ｗ

>>146
農業改革が必要だな。
実際、食料自給率100%とは言わないまでも、最悪の場合食料輸入が止まっても
国民が生き延びることはできる体制作りが必要だ。

>>146
豆乳は米国産とか中国産が多いしなあ。

無表記のは何処のだかわからんが。

>>150
耕作地も足りない。
だから、オーストラリアあたりに土地を借りたらいいとお思うが。
なんせ１億３０００万人も人がいるから。

お米に欠ける必須アミノ酸はリジンです。大豆を食べれば、アミノ酸スコア的には
ほぼ完全食になる訳ですが、月に１度は米沢牛食べたい。

>>149
この鮮人めが。
ようするに君の言ってることは、金の力で食料を得よと。
庶民は肉を食うなと。

それでは日本は滅びる。やっぱりお前は売国奴だ。

>>148
消費者団体は一応苦情を言っているが、なんせあの食品悪評禁止法があるから怖くて声を大にして言えない。
あのマクダナルドでさえ、米農務省にもう少し基準を厳しくしてくれと要望している。


ニューヨーク郊外でついに狂牛病発症か
http://www.creative.co.jp/top/main904.html


がんばって全頭検査を勝ち取れ、クリークストーン・ファームズ社！

>>152
日本は平地が少ないのが泣き所だからなあ。
山の斜面でも使って効率的に作物を作る方法はないだろうか。


ところで関係ないが、先日近くのスーパーで、山形の物産展をやっていて
イナゴの佃煮を売っていた。今食っている。
日本には食えるものは色々ある。別に牛肉とかにこだわる必要はない。

>>154
食料はお金で買うものだよ。
貧乏人は働いてお金を貯めて買えばいいのに。
朝鮮人はルールが違うの？

>>150 >>152
イモ類なんかを大量に栽培すれば、カロリーだけは
国内でたりるらしい

>>154
キチガイですか？
「安くなきゃいけない」なんて、価値が単一でなければいけないとか騒ぐお前に国の何たるかなど喋る資格はない。
共産国家の真ん中で叫んでろ。

>>154
鶏肉や豚肉じゃあ駄目なんか？

肉がなければ魚を食べればいいじゃない
鮎(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>154
おまえさぁ、マスゴミとかサヨクが言ってるネットウヨク像そのままなんですけど
自分の意見に反対する奴にはひたすら「売国奴」や「朝鮮人」
その論調、結果として漏れらの足引っ張ることになるから止めてくれね？

ってか、サヨクの自作自演なような気がしてきたわ

>>157
アホ発見。食料を供給するのは国の責任だろう。

>>163
配給？

>>160
牛は豚や鶏よりも安くあるべきだと言ってます。

>>159,162,163
おまえら仲がいいな。結婚しろ結婚

虫を食べるといいよ〜
将来、人間が生きながらえるのに虫は欠かせないらしいです。
食文化の先取りですね
わたしは、食べませんが・・・。

>>163
食料を確保するのは国民の自由だろ。
配給制じゃあるまいし。

そんな事より鯨食おうぜ

脂はやっぱ酢味噌だよね。

>>159
この基地外オオニシめが。

食料は生存権の問題。安くなければならないに決まってるだろう。
１００ｇ３０００円の肉がスーパーで売っている国が世界のどこにあるのか、
答えてみろ。

>>158
>イモ類なんかを大量に栽培すれば、カロリーだけは
>国内でたりるらしい

うん。そういう計画を国家が立てる必要がある。
（この間新聞で、いちおうそういう計画は作っているようなニュースはあったけど）
もちろん輸入が止まったような非常時に、贅沢など言えない。
だが、せめて国民が飢えないような体制にできなければ、国家として欠陥だろう。

>>163
だから、今は国産牛の他にも色々あるだろ？
何を怒ってるのかわからんよ

>>165
贅沢いうなよ。鳥はヤダ。豚はヤダ。魚はヤダ。牛じゃなきゃヤダ。
という訳ですか？
そんな人間の方がよっぽど貧乏人の敵だよ。

>>165
余計わけ分からん。
何で牛は安くなきゃいけないのか何の理由の説明もしてないし。

>>161
俺は鰹が大好きだ。

だから牛が駄目なら鯨を食べればいいじゃない。

>>173
牛はもともと安いものだと言ってるの。
安いものは安く売れ。それだけだ。

肉なんかもう1月くらい食べてないけど負けません＞＜

>>170
「高級食材しか食べない」と頑なに言って餓死するつもりかよｗ

>>178
ヘルシーな生活をしてると思い込むんだ！

>>172
怒っている？
そう、ＢＳＥにたいする過剰の反応に。なんの宗教かと腹が立つ。

>>177
その、「もともと」ってのは何なんだよｗ
わかるように説明してくれよｗ

>>175
川魚が好き
蟹とかタコは食えないのはきついぜ・・・秋刀魚は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
鰹はかつおぶし以外で口にしたことないけどうまいの？

>>165
繁殖と成長速度、管理の容易さを無視してるよ

>>182
外国のレストランで注文だしてみれ。

>>170
まず安いってのは誰の基準でだ？
で、「牛肉」が安くないといけない理由は？
その理屈なら、世界中のどんな食べ物も安価で供給できなきゃいけないわけだよな？
どこの国がそんな事出来ているのか答えてみろ。
（エセ）共産国家の中国も出来てないな。
論理的な思考が出来ない奴は文字を書くな、高等すぎて操れないだろ。

>>183
タタキが一番だな。

>>158
栄養失調になる
>>149
もともと米を食べなくなった（洋食思考へ）ことで作りすぎ・減反政策になった。
政府は米作りを減らす代わりに畑に代える政策をすべきだった。
>>156
>イナゴの佃煮
今更昔食していたものを食べるように勧めることは難しいのでは？

>>186
論点そらすな。国民の和牛は食料か。

>>177
貧乏人は牛乳でも飲めば？
お米と牛乳の組み合わせは栄養学的にも優れてるよ。

まあどうでもいい事だが、そこで中共を引き合いに出すのはちょっとどうかと>186

>>187
検索かけたらｳﾏｿｽ・・・肉も食えない生活してますがいつか食べてみたいものですな・・・

>>183,187
鰹は、たたきも刺身も美味いぞ。
川魚というのはなかなか口に入りにくいからなあ。

>>181
米国の対応に文句言えばいいやん。
あれが誠意ある、国の対応と言えるの？

>>189
国民の　　の挿入場所間違えたな。

>>192
鰹はこれからが旬だぞ、めちゃ美味いからいっぺん食ってみ

>>193
刺身はちょっとこわいなあ。
川魚の次ぐらいに怖いｗ

安いに越したことは無いが、安全が優先されてこそだ。

安全無視で安い肉より、安全な高い肉を消費者は選ぶ。
日本はそこまで餓えてないしな(w

>>188
>今更昔食していたものを食べるように勧めることは難しいのでは？

すぐには難しいかもしれないが、一部の地方では未だに食べているんだし
全国に広めることもできるんじゃないか。
ゴーヤだって、つい最近まで沖縄でしか食べてなかったが広まったろ。

>>189
食料だよ。

黒毛和牛だけが国産牛じゃない。
育ち盛りの子供を抱える家庭や貧乏人はホル雄牛を買えばいいし、
ただの貧乏人はホル廃用牛を買えばよい。

>>193
あらいしか食えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
生姜醤油はいいぞー
鯨肉も生姜醤油だなあーくいてー

>>189
はぁ？
和牛は食い物だよ。
で、所有者は生産者。
売値を決めるのは生産者側。
買うかどうかを決めるのは一般市民。

>>198
そうなの？俺は体験的に信じてない。
ＢＳＥ騒動の真っ盛りに、世田谷の焼き肉や満員だったから。

イギリスであれだけ揉めたのに、アメリカで騒ぎにならないってなんだろうな。
アメリカって実は物凄い情報規制がされてる国じゃないのか？

しまったｗｗｗｗｗｗｗｗ
酔っ払ってるから鯉と間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
川魚は確かに店とかにも売ってませんからねぇ・・・まー田舎なんで釣れますけどｗ
鰹なんかみんな絶賛してるなぁ・・・めっちゃ食いたいｗ
>>197
川魚うまいんですよ・・・うん・・・

>>205
ヒント：アメちゃんは頭いい奴と悪い奴の差が激しいらしい

>>185
ソレが貧乏人の発想か？外国何ざ関係ないだろ。

>>203
それでは、国の食料政策の枠外だな。贅沢品ということで。
そういう話をしているのではないのは知ってるよな。ノリミツ君。

>204
牛スジラーメンとかが潰れたのはBSEのせいだな。
ステーキレストランで「アメリカ産」と「オーストラリア産」と書いてあれば
どっちを選ぶか実験してみればいいよ(w

カツヲは今の時期が初ガツヲで旬と昔から言われてはいるが実はそうではない。
今のカツヲは上りの時期だからまだ脂肪がのっていないから美味くない。

>>192
旅行に行く機会があったら、漁港のそばで食べることをお勧めする。
鹿児島とか山口とか宮城とか漁港のそばで魚を食べたが、やはり一味違う。

>>183
同じ鰹でも戻り鰹・初鰹はとてもおいしい。
あと、鰹はとれる場所であぶらののり方が違う。
南の高知ではあぶらがのらないためあぶってこうばしさをだして食をそそらす。
北にのぼればのぼるほど美味しい。高知のは生はあまり美味しくはない。

食品に関する言論の自由は認められていないアメリカ
http://plaza.rakuten.co.jp/vinalia/diary/200508070000/

　アメリカの13州でこの食品悪評禁止法（Food-Disparagement Law）というば
かげた法律があると知って目からうろこがでた。この法律では、科学的根拠がなく
食品の安全性に悪評を立てた場合、悪評のためうけた損害賠償を請求できる。つま
り、報道機関はグレーをグレーと報道できないということになる。

　アメリカでは狂牛病にかんする報道が全くされずおかしいと思っていた。ただ単
にアメリカ人の関心が少ないと思っていたのだが、本当は食品産業を守るために法
律でがちがちに規制されていたのだ。

　報道機関は食品の安全性の懸念をもったとしても、科学的根拠がなければ13州で
損害賠償の対象となってしまうので、事実上食品に関する問題は取り上げることが
できない。

　この法律やばいね。食品に関することなんてグレーだらけなのに、メディアが損
害賠償をおそれて報道できない。つまり、食品に関しては言論の自由が認められて
いないことになるのだ。

>>204
そんなに食べたいなら米国に移住すればいいじゃん。
喰い放題だよ。

>>207
ついこないだ出張で行った旅館で鮎の天麩羅食ったがｳﾏｰ

>>211
中国産とアメリカ産だったら、折角だが俺はアメリカ産を選ぶぜ！

>>216
日本国民全員移住できないだろう。

>>212
そうだったのか〜

>>210
だから和牛と鶏を比較することは出来ないんだってば。
量産出来て成長も早く、手間が少ない鶏が、量産出来ない、
成長が遅く手間もかかる牛より
高くなる意味がわからない

>>213
その辺りの日本海側が実家だが、やっぱブリとか美味いよな。
それに醤油が違う。甘くて刺身向け。これは俺の実家だけかもしれんが。

あと、釣りたての烏賊を刺身で食ったら新世界が開ける。

>>218
君がヘタレ牛みたくになったら、親族が謝罪と賠償を要求するんだろうね。
安全を確保できない牛肉を喰わせたって。

>>199
>ゴーヤだって、つい最近まで沖縄でしか食べてなかったが広まったろ。
ゴーヤの場合は健康食ブームで食材が広まっただけだと思う。
そのうち食べる人も固定されてくるとも思う。

>>220
そうだよ。和牛は食料安保の枠外。
そんなものは得意な存在。

>>213-214
自分山口で目の前が海なんで漁港行ってみます。
食い物の話はいけませんね。無駄に今食欲が・・・また太るかも＿|￣|○
近いうちなんとか食べよう・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>217
てんぷらもうまいですよね鮎。絶品ですｗ

>>215
以前のＮ捨ての風評たてまくりはひどいと思ったが
逆パターンのこっちも困り物だな、、、

>>212
秋の戻り鰹がうまいという話だろ。
でも、本当に美味い戻り鰹は高級料亭とかに行って、庶民はなかなか食えないそうだ。

とにかくさ、日本には食い物は腐るほど種類があるわけよ。
アメリカでは確かに安いかも知れないが、あまりに食べ物の種類が少ない。
日本人なら食説活の貧しさに耐えられないだろうな。

>>222
へたれ牛でも食うよ。

和牛が全て高い訳でもあるまい？別にオージーでも良いんじゃないの？
外食で焼き肉を食うというのは高くつくのは間違いない。
１皿どんなに安くても３００円はする。高い所はいくらでもある。
問題は焼き肉屋でどれだけ肉を食うかだ。
モレは肉と酒と酒のつまみくらいしか食べないから非常に金がかかるぞ。
１人でそんなに食わない時でも最低３０００円はかかる。高い所だともっといく。
外食で焼き肉屋に行くというのはそういう事だ。
焼き肉屋で飯食ってったってむなしいだけだしな。
肉とビールが基本だろ。

>>223
あれはウリミバエという害虫の検疫上の問題と聞いてますが。
おいしいよね。

>>220
どうしてもってんなら、オレみたいに半額シールが張られるまで待って買えよ。

>>225
山口かよｗ
それで海魚食ってないのは損だな。
あと宇部の近くに美味い寿司屋があったんだが名前なんだったっけなー

>>224
さっき鶏や豚よりも安くしろって言ってたやん

>>210
国が市場価格を定めていない段階でお前の言う「安い」というのは
市場の原理に従うしかなくそもそもお前の話は破綻している。
そもそも国が品物を供給していない、とか、あらゆる物を
あらゆる人間が手に入れることが出来なければいけないとか
お前の言っていることがそもそも資本主義経済の中では成り立たない話なんだが。

で、お前が「贅沢品」だというのなら、食料品として考えなくていいわけで
だとすれば和牛はお前が批判する対象からそもそも外れている。

で、何が言いたいの？

ゴーヤーって沖縄産よりも、九州産の方が多く流通しているだろ？
鹿児島、宮崎、長崎、佐賀など。四国のもあるな。関東の話だが。
へたすると群馬産なんてのもある。

>>228
おまいが
食の安全　＜　安さ
なのは分かった、しかし、その価値観を他人に強要しないでくれ
漏れは
食の安全　＞　安さ
なんだ

>>228
あなたは食品の安全性を意識したことはないのですか？
お腹がいっぱいになればいいのですか？

カレーにブロックで肉入れられるんならオージーでもアメでもいいよ。

>>233
だめ、こいつキチガイ。
論理も記憶も破綻してる。

>>232
海魚とかはアジとか釣ってきて食べますねー。
でもなぜか鰹は今まで食べたことなかったなぁ・・・んー。
宇部ですかｗあのへんはあまり詳しくない＿|￣|○

国民性似てるなぁとつくづく思うなぁ
やっぱ教育だけの問題じゃないんだろうねぇ

牛肉食ってやるから、核兵器くれ。

>>234
さすがノリミツ君。論理がなってない。
国民の食料を十分に供給することは大切な国の責務だ。
単に資本の論理だけなら越後屋さんが活躍できますね。
例えば、米の買い占めなど国が許さないだろう。

>>236の
>食の安全　＞　安さ

と言う考えを持つことについて、その考えを頭から否定するのはおかしい。
ましてや、売国奴扱いなんて。

漏れがお前ならID:sMTqIKsdに謝罪するが。＞見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc

どっちにしろ規制解除するべきではないよな
ヤンキーは大雑把過ぎるから困る


・・・中国産も全面禁止にして欲しい・・・
高くても国産買うからさー

>>244
その安全とやらが眉唾だと言ってるのね。

んー。
一度自分の発言見直したほうがいいよ。
　
あとBSE問題は米国に言って。
日本の畜産に文句言ってもしょうがないでしょ

>>240
>でもなぜか鰹は今まで食べたことなかったなぁ・・・んー。

もったいない、あんな美味いものを。
まあ、鰹はちょっと味にくせがあるがね。

山口では下関の漁港に行って食べたっけな。
関門海峡のすぐそばだ。
しかし遠いんだよねえ。
こっち神奈川なんだが、京都まで500kmくらい、そこから中国高速道を600km以上走る。

>>228
アンタの場合は焼き肉は家族で家で食いなさい。外食で食うべきじゃない。
自宅でも七輪使って炭火でやればかなり美味いものが食えるぞ。
毎週末外食で食うのは回転寿司かラーメンか大戸屋とかにしときなさいよ。
月一ならデパートのレストラン街というのもアリなんじゃないのか？

オージービーフだと国産豚よりも安かったりする。
あとは国産牛は特売か値引きを狙いなさい。
そんなのは奥さんに任せれば良い。

>>243
国があなたに何をするかではなく
あなたが国に何ができるかを考えよう

反応無くて寂しいから飯食ってこよう。また太るな。

>>240
鰹はどっちかと言うと太平洋側だからかねえ。
山口ならやっぱ鰤だな。鰤。釣りたてならイカもいい。

>>249
話にならん。オージーが許されるのにアメは何故にだめなの。
理解できません。

つか、原産地表示をきっちりやるように罰則規定込みで法律を作ればよい。
ゼラチンやコンソメ系の加工品の類まで含めてな。

あとは消費者それぞれの判断で買うなり回避するなりすればよい。

アメ牛全面輸入再開してみればよい。

それで、吉野屋を再開させて、
「そんなことより〜」の連中が戻ってこなければ自然と廃れるだろう
やってみてほしい。

漏れの予想では、国民の大部分はＢＳＥなど気にしてないとおもうのだが。

>>204
アンタが信じなくても良いんだよ。
実際に焼き肉屋の収益全体が落ちたのは事実なんだから。
中には商売替えして焼鳥屋になったところだってある。

政府による食料の経済統制が、いかに難しいかを理解してない貧乏人に一言。
ここは朝鮮半島じゃありませんよ。食品の安全を担保するのが政府の責務です。

>>254
原産地表示の枠組みが整ってからならな。

>>251
鰤もいいねえ。冬になると必ずたべる。
イカはやっぱり産地がいいか。
あと、俺は牡蠣が大好物だ。

>>255
そういうのを風評被害って言うんだろう。

>>248
神奈川とかめっちゃ遠いですね・・・新幹線あたり使ってこないと車じゃすこし厳しいような・・・苦笑
>>251
自分は瀬戸内海ですからねー・・・・。
>>251
鰤ですか。たまに食べます。まーたいていの魚は塩焼きにして食っちまいますなーそれ以外の食べ方知らないというか・・・

>>254
で再開させてＢＳＥが出たら「国が食の安全を守らなかった」とか言い出すんだろ

>>255
うん、数年前日本でBSE騒ぎになったとき、近くの焼肉屋が困り果ていた。
俺はあまり気にしなかったんでその店に通っていたが、店長が嘆いていたよ。
その後国産牛はなんとか信用回復して、外国産が評判悪くなったとき
一時は国産牛に変えようかと思ったが、価格の違いから大幅値上げしないと
やって行けないので、困った結果、デンマーク産を使うことにしたそうだ。

なぁ、いままで散々雨産牛肉食ってきて
いまさら騒ぐのはどういうことだろうか？
牛肉利権の関係で色々あるのか？
オージーやその他の牛肉も安全っていえるのか・・・

何故こんなことを思ったのかといえば

「　消　費　者　団　体　」　

が怪しい団体にしか思えないから。

>>261
まずやってみろよ。

ＢＳＥでないから。出たとしても誰もわからないから。

各家庭に細胞培養キット発売してください！

松坂牛を培養し続けて、
畑で野菜を取るように肉を自給自足します！

>>254
ほぼ100%安全だろうけど、国は国民に回避できるリスクを
背負わせるべきではない。
逆に米国の検査体制が万全なら国民は喜ぶだろ

なんだか魚の話題で盛り上がってるのが気になるなあ。
まもなくサクラマス釣りに行くのですが。

>>243
だから、牛肉を安くってのの説明を全くしていない事と
何故お前の言うところの贅沢品「和牛」を安く供給しなければいけないかという点。
安い食料ならいくらでもある。
和牛を安く供給できないからといって何故国がその義務を果たせていないのか説明しろ。
牛肉じゃなくても他にいくらでも食べるものがあるという事を無視するな。ｗ
誰も「マンゴスチンが高い！」なんて文句言わんのと同じだぞ。

>>263
＞「　消　費　者　団　体　」　
＞が怪しい団体にしか思えないから。
それはさすがにウヨ化が行き過ぎているね
＞牛肉利権の関係で色々あるのか？
それはまさにアメリカの牛肉を再開させたい理由だろうにｗ

>>268
牛丼２８０円できないだろう。

>>264
おまえなぁ、国は国民の食料を確保して餓えさせるなとか言う割には
国民を毒見役にして実験台にしろですか？

>>270
牛丼じゃなきゃいけない理由を説明しろよ。

>>268
彼はきっと、「マンゴスチンが高い！」って言うんだよ。
みんなマンゴスチン食べはじめると。

>>268
お前なコテの割りには頭悪過ぎだぞ。
> 誰も「マンゴスチンが高い！」なんて文句言わんのと同じだぞ。 
と
「和牛が高過ぎる！」と同じレベルだぞ。

肉は大切。国は国民に肉を喰わせなくてもよいのか。
それでいいのか？
選挙勝てないぞ。

オーストラリアやニュージーランドの牛や羊はエサは穀物などを用いて放牧で育てられているからだよ。

韓国では接着剤でわざわざ骨をつけるのになｗｗｗ

>>270
なぜ、牛丼が２８０円でなければならないのですか？

>>270
お前もしかして、安い米牛肉で儲けていた関係者か？

>>271
そろそろスルーでもいかがでつか？

>>277
ニートのねらーが食べられないからでしゅ。

ｸｵﾘﾁｰ上げてさ。もう牛丼は４００円でいいよ。

わけわからん。

「俺は牛丼を安く食いたい！」と言い続けてる方が味方が増えるぞ。

神経質になりすぎ
アメリカの態度は気に入らないけど、だからって狂牛病がどうのこうの騒いでるやつってピザ食いながらダイエットコーラ飲んでる連中と大してかわらねー

もしかして吉牛じゃなきゃヤダとか言わないだろうな？
別に松屋でもいいじゃん。アンタの好きな安い中国牛使ってるぞ。

>>279
死ね。

>>270
国民が食べられるようにするのは国の仕事だけど
国民の食の安全を保障するのも国の仕事なんだよ
日本がダメだっつーなら半島にでもいけよ

>>274
だから、牛は繁殖、成長など問題で高いのは仕方ないだろ？地形もあるし。
高くて食えなくても他にあるやん。

>>285
オマエさー松屋行けよ。
安い中国牛使ってるよ。
問題ないじゃんよ。

>>274
>肉は大切。国は国民に肉を喰わせなくてもよいのか。
そうかな？例え全ての輸入肉断ち切ったとしても、30年前の値段と食べる割合に
戻るだけだと思うけど。その前にはもっと食べてなかったわけだし。

>>275
代替ミルクを使っていたら感染する可能性が高いのだが・・・

オーストラリアの狂牛病検査ってどうなっているんだろうね。

きのこと昆虫は工場生産できそうだな。
もちろん、食用にも飼料にもなるし。

>>286
安全だからアメリカ国民は食ってんでないか。
それともアメリカは食の後進国だとも？

>>269

そうか、最近市民団体とかなんちゃら団体とかいいイメージがなかったから
そういう風に思えたのかもしれんな。。
イメージっていうのは怖いもんだな。

んで、アメリカの牛肉輸入を再会すると困るのは誰よ？

>>285
やれやれ。煙草でも吸うよ。貧乏人はシガレット吸ったことあるか？
禁煙野郎。

>>274
だから「牛肉が」安くなければいけない理由は何？
他にも肉があるのに。
大事って何で大事なの？

お前は、何一つつじつまが合っていないし、何一つ説明も出来ていない。
キチガイだ。

>>292

アメは食の後進国だぞ。まあ、日本が先進国過ぎのかもしれないが。

>>289
これを期に粗食和食に戻ったら万々歳だよな

>>288
支那の牛の方が雨の牛の数倍危険ではないかい。

>>298
１００ｇ１００円以下なら喰うんだろ？

>>292
ならオマエがアメリカ逝けばいいじゃんよ。
ベガスで金稼ぎながら１０ドルのリブステーキ３００ｇ食べればいいじゃん。
何か問題があるのか？

>>291
昆虫はカロリー高いから、飢餓対策として着目されているらしいな
ビジュアル的には嫌だけどな、、、

そろそろ飽きた。俺もスルーするわ。

>>292 残念ながらアメリカはメシのまずい国にランキングされる。
ヤコブ病とかに関してアメリカ人は案外無頓着。

>>292
「アメリカ人にとっての安全」と「日本人にとっての安全」が違うだけ
アメリカ国民はBSEの危険性すら知らされていないDQNども

つーかさ、お前アメリカのために必死に宣伝してる工作員にしか見えないよ
もうちょっと論理的に議論したらどうだ？

>>295
基地外はお前だ。
人の言葉に耳を傾けろ。
お前は感情的な発言しかしてませんよ。

安い牛肉の供給になぜに文句をつけるのかね。

>>292



アメリカのキャスター「何故、いま日本食がブームなのでしょうか？今日は、日本産の牛肉、マツザカビーフを食べてみたいと思います！」

「うーん、こんなちっちゃいビーフが１０ドルもするのか？・・・もぐもぐ」

「みなさん・・・いままで我々アメリカ国民が食べていた牛肉は靴の皮でした・・・」

どうして１００ｇ１００円以下で売られている場合もあるオージービーフを食わないの？
まずくはないぞ。モモステーキとかランプステーキだって安い。
これだけ安くてどこに問題があるんだ？

>>298
ヘタレ牛も食べると言った猛者が何をおっしゃるんですかｗ

>>293
アメリカ牛肉を再開すると困るのは
未検査のBSEの可能性が高いアメリカ牛を食わされる
日本人だが何か？

>>３０１

うん。できれば代替飼料にならないかな。
豚ってなんでも食うっていうし。

>>305
>>307で何か不満なのか？
アメリカ牛にこだわりでもあるの？

牛肉を食わなければいい。
牛さまはな。昔は神様だったんだぞ。

だから、豚を食え、豚を。

台湾、お前もか！

そもそもアメリカ人だってＢＳＥで牛食ってないんだろ？
そんでロシアのカニを高値で買い占めているんじゃないか。釜山で。

>>311
いや、オージーは高くなってるぞ。
アメ牛禁輸以前と比べてだが。
それよりも吉野屋の再開を期待したのですよ。

>>296
食文化で日本に匹敵する国はないんじゃないかな。
対抗できる可能性があるのは、フランス・イタリア・中国くらいか？

それにしてもつくづく、ラテン民族の国は食べ物が美味いのに対して
アングロサクソン系の国は食べ物が全然駄目だよなあ。
イギリスなんて、美味いものはローストビーフと紅茶とスコッチウィスキーだけだなんて
言われているし。

>>310
豚、どうなんだろ
でも、鶏なら虫で育てれそうだね

まぁ不合理なものには反発したいな。
ＢＳＥ騒動は迷信だと思っているから。

盲目的な嫌悪に嫌悪する。

昆虫食うのは肉食にならないの？

肉食動物の肉はまずいんでしょ。臭くて

穀物だから臭さがないんじゃないの。昆虫食った肉は臭そう

国は未来の事を考えた事あるのかな？
輸入禁止にしよぅがしまいが、必ず将来ＢＳＥ患者は出る。その時被害者は国や輸入再開を要望した企業、特に吉野家なんか真っ先に訴えるだろうね。

>>298
あのね、輸入再開してすぐに特定部位が混入して、
香港で混入して、台湾でも混入して、これで検査体制の
見直しもせずに再開しますと言える？
　
特定部位を除くという条件で再開したんだよ。
「安全だ」は意味無い。守ることは守れ。

>>318
そう思うなら、迷信だと言う根拠のソースを出してから持論を展開しなさい。

それなら、これほどかみつかれないだろうさ。

>>315
食品の安全性を確保する当然のコストアップですよ。あるいは、それに対する
信用向上に伴う価格上昇。つまり、貧乏人は牛肉喰うなと言うことですね。

>>318
自分が迷信だと思っているから、お前らもそう思え
反対意見を言う奴は売国奴だ、ですか、、、
あんた、コテとトリ付けているのに頭悪すぎるよ、、、orz

>>298
危険ではない。それは中国牛の場合は、生では日本に来ない。
必ず煮沸殺菌して冷凍したものが来る。それを牛丼に使用しているのが松屋だ。
問題ないね。
そもそもヘタレ牛でも食うと言ったのだから万が一そんなのでも問題ないんだろ？
それに中国じゃＢＳＥは発生していない。それは肉骨粉など与えていないからだ。
そんな高い飼料を与える事ができないから結果的に発生していないと考えれば良い。

>>322
ＢＳＥによる人間にたいする感染死亡率のデータを出すのが
先でないかい。

聞くところによれば道路を横断するより安全だというはなしだが。

>>316
ローストビーフも美味くないと思うｗ　フィッシュアンドチップスの方がジャンクっぽいけど美味い。

>>325
バイ菌とＢＳＥならバイ菌の即感染性は高いでしょう。

>>326
いやはや、基地害だな。

＞それに中国じゃＢＳＥは発生していない。

調べてないだけじゃないのか。BSE以外は

>>326
１００ｇ１００円以下の牛肉を食べたい奴がリスクアナリシスを語るのか？
リスクの評価と管理について、君の意見を聞きたいな。

>>315
オージービーフはアンタが思っているほど高くはない。風評で高いと思いこんでいるだけだ。
国産牛より遙かに安いし、ヘタすると国産豚や国産鶏よりも安かったりする。
それにだ、豚や鶏だって国産でなければ安い。
鶏なんかブラジル産なら１００ｇ５０円だ。
豚だって解禁されたからアメリカ以外の様々な国の豚が入ってきている。
これらも１００ｇ１００円を割る。
あんたが知らないだけだ。
高いスーパーでボラれてるんじゃないのか？

>>331
> １００ｇ１００円以下の牛肉を食べたい奴

基地外でないか、お前。食料の供給の話をしてるのだろう。
死ね。

牛丼が食べれなくて大暴れしたニュース思い出した・・・

台湾とは本当に仲良くできそうだな。

>>309

まぁ未検査の輸入肉は困るが。。

＞未検査のBSEの可能性が高いアメリカ牛を食わされる
＞日本人だが何か？

今まで散々輸入してきて喰いまくってきたのに今更って感じもするんだよ。
オージービーフとかも本当に安全かなんて疑ったら何も喰えなくなるんじゃないかと。
当然、問題が発覚した以上はその問題を是正しなきゃダメなんだが。

>>333
そういう発言はいただけないね。

やれやれ。
都合の悪いレスは華麗にスルーしまくりですな。
自分のレスも読み直したほうがいいよ。
漏れも旅立ちます。
　
ﾉｼ

>>328
あんたは何もしらないんだね。
ばい菌を殺す基準があるんだよ。
別に肉だけじゃない。牛乳も同じだ。
その基準を満たしているものが日本で流通している。

日本、香港に続いてだもんな
アメリカの管理体制が駄目すぎる
これじゃ韓国自動車にまでシェア奪われるのも頷ける

>>337
人の話をねじ曲げなに言ってるんだ。

>>339
支那は国自体を信じてないから

>>333
くれぐれも牛肉が高いと文句を言って、スーパーに放火するなよ
じゃぁな(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が５０００円も浮いた。
同人誌が１０冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュライトミール　チョコ味　１２８円　　トップバリュオレンジジュース　１００円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　６８円（特売）　　トップバリュ紅茶　　　８８円
　　　　おやつ　トップバリュ木の実の3種ミックス　２９８円　　
　　　　　夕食　トップバリュ赤ワイン　４９８円　　トップバリュビーフカレー（甘口）　８８円
　　　　　　　　　トップバリュおでん（東日本）　１９８円　 トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< ２００ｇ > １５８円
　　　　　　　　　トップバリュレーズンバターロール　１４８円

２日目　朝食　トップバリュライトミール　ミルクティ味　１２８円　　トップバリュお茶２�g　１５８円
　　　　　　　　　トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪　１３８円
　　　　　昼食　トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元　１７８円　　トップバリュナポリタンスパゲッティ　１９８円
　　　　おやつ　トップバリュチョコウェハース　２５８円
　　　　　夕食　トップバリュ5種のチーズピザ　３９８円　　トップバリュ有機ミニとうふ　８８円
　　　　　　　　　トップバリュ緑茶２�g　１５８円　トップバリュわかめスープ　２９８円

３日目　朝食　トップバリュライトミール　豆乳＆黒大豆味　１２８円　　トップバリュウーロン茶　　　８８円
　　　　　昼食　トップバリュうどん　７８円　　トップバリュコーラ２�g　１４８円
　　　　おやつ　トップバリュコンソメチップス　９８円
　　　　　　　　　 トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク（マイルドタイプ）　１００円
　　　　　夕食　トップバリュたらこスパゲッティ　１９８円
　　　　　　　　　トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー　１３８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市　マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/

>>341
１００ｇ１００円以下の牛肉。

>>342
日本人はお前の発言を信じてないようだが

>>336
今さらだろうがなんだろうが
問題が発覚したからには是正を求め
警戒するのが当たり前だろうが

消費者団体云々より君の方がよほどおかしいぞ？
なぜそんなにアメリカ牛肉を再開させたいんだ？
君の方がよほど利権がらみか、工作員か何かに思えるぞ！？

>>345
牛肉を大量に買ったことないでしょう。
肉屋さんでも１００ｇ３０円で買えるよ。

見果てぬ夢は、中国産が怖いと言っておきながらアメリカ産は問題無いと言う。
この基準はなんなんだ？中国人はヤコブ病になったか？
それから格安で安全な飼料で育ったオージービーフを避けるのは何故だ？
日本だってＢＳＥ発生国なんだぜ。

>>346
ソース。

１００ｇ３０円の牛肉。

>>349
支那を中国と言うな。
支那は何をしているかわからない国。
川の色とかみなかったのかね。
国には各があるだろう。

＞安い牛肉の供給になぜに文句をつけるのかね。

危険だから

>>351
無知を晒すな。価格とはそういうものだ。

サクラマス釣りに行く準備しようっと。
今日こそ釣れますように。

見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc が見果てぬバカだというのは良く判った

>>355
サクラマスて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなの？ｗ

貧乏人は麦を食えってことでいいじゃん。

>>356
説明しろ。

>>358
麦はうまいぞ。カロリーも抑えられるし健康的さー
まー僕は貧乏人なわけで・・・＿|￣|○

皆に共通する意識としては、
それなりに「安くて」それなりに「信頼の出来る」食物が食べたい、ということ。

但し、その「それなりに」のバランスが人によって全く違うため、
議論が噛み合わないわけですね。

マスは美味い。サーモンピンクは鮭と変わらない。
白鮭やらキングサーモンみたいに臭みのある脂がない。
ただサクラマスとかサツキマスなんてそうそう釣れるもんじゃないと思う。
ヤマメとかアマゴの降海型がサクラマスとかサツキマスとなる。

>>347

おいおい、落ち着けよ。

＞君の方がよほど利権がらみか、工作員か何かに思えるぞ！？

一言も輸入推進とは言ってない。ただ疑問に思ったから書き込んだまでさ。
消費者団体も輸出側も本当はどちらが正しいなんてわからんだろ？

何でもいいけど、牛肉食わなくても生きていける。

>>362
！！うまそーだなｗ
鰹にはじまりいろいろな(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな魚を教えてもらって得したスレであった・・・

>>344
SHOP99に行けば更に金が浮くぞ。
イオンより安いものだけ９９で買えば良い。
野菜やパンや豆腐などだ。

>>361
まぁ、そんなところだろう。
しかし、過剰に神経質な人の割合はとても少ないと思うよ。

でも政府は一部の声の大きな勢力に配慮するので輸入がかなわない。

雪印牛乳や寄生虫キムチの時と同様、
過剰反応が見られるのは食の世界の常ですが、
そればかりを叩いたところで世論を動かせはしません。

自分ひとりの健康だけ考えているような人は、
「家族」のことを考える（しばしば愚昧な）主婦にかなうわけがないのです。

>>357
サクラマスて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよ。でも、釣れないんだこれが。
エサ釣り専門なんで、これがますます釣れない。マスだけに（くだらね）
０：４５に友人が迎えにくる予定。

>349
同感。安全に対する基準点が曖昧すぎる。
吉牛が食いたいという目的だけがあって、それに対して理屈を捏ねてるようにしか見えない。

俺はアメリカが日本並みの基準と正確さで全頭検査をしてくれるなら
輸入賛成だが、今のいいかげんな検査体制では反対せざるをえない。

BSE自体の危険性の論議は別の話だと思うが、
10年後になってからアスベストのような被害が出る可能性を考えれば
厳格な検査体制をした方が良いのは決まってる。

まぁ、日本に売りたいなら日本の基準に合わせろって事だ。

さあ、東亜でも「食」問題を考えよう。
参考までに、生乳廃棄問題まとめ↓
http://www10.atwiki.jp/agribizinfo06/

>>367
まあ、うちでは以前から１０日に１回程度、
それも国産牛しか料理に使いませんから。
主に野菜と豚肉中心で、何とかやっております。

>>369
GW満喫だなｗ
大量祈願しとくわ。がんばって釣ってきてください＞＜

＞一部の声の大きな勢力

声の大きいのは輸入推進派の外食産業だと思うけどね。
しかし、ここで輸入推進したら票を失うのは見えているので政治家は動かないだけ。
声無き声の大衆の方が強いって事だ。

>>369
あなたは凄いね。うらやましいよ。川魚食べてるという理由が分かるような気がするよ。
ただ山口なら海釣りで美味い魚も釣れるから、なんでも食えるよね。
ホンマグロだって釣れるし。

>>367
吉野家関係者乙。

>>373 >>375
あ、来たみたい。ﾉｼ

吉野家って確か自分の専用農場をアメリカに持ってるから
そこの牛が輸入できないと困るんだよね。

>>377
ﾉｼ

>>377
ﾉｼ

参考
吉野家：アメリカ牛
松屋：中国牛
すき家、らんぷ亭：オージービーフ

結論
誰かさんは吉野家関係者。

終了。

>359
バカって言われたくなければ、>349にまず答えるべきだな。
そして安全に関して基準点をしっかり持て。

盲目的にアメ牛マンセー状態にしか見えないぞ。

とにかくとっとと漏れが安く牛タンを食えるように努力しろアメリカ。

>>382
もう答えてるだろう。お前はメクラか。

正直、豚鳥＞牛な俺はこのｽﾚの熱さについていけません

>>381
吉野屋からは金をもらってないが。


ホロン部をネタだとか言う人が居るが、
ＢＳＥの恐怖を言う人は漏れには同類にしか見えない。
ホロン部同様真剣なんだろうが、なかなか分かり合えないのは一緒だ。

正直このスレはじめのマターリしてたときがよかった。

なんかつらいな・・・

個人的には「姿勢」の問題だと思うんだけどね。
骨入ってようが安全なのかもしれないが、国家間で結んだ取り決めなんだから
それを破って「別に国内じゃ問題無いんだから文句言うな」ってそれは違うような。
取り決めが安全に対して過剰に敏感な物だったとしても破ってブーたれるんじゃなくて
取り決め見直そうよ、とか言うのが国家間のあるべき関係だろうに。

過剰な安全性だろうがなんだろうが日本、台湾etcは一定以上の品質の肉しか認めないと決まったわけで、
それを破ってるようじゃ「決まりも守れないならじゃぁもっとヤバイのも平気で輸出してんじゃないの？」
って国民は考えてしまうと思うんだが。自衛隊を軍じゃないという日本が核保有してないと言っても信じてもらえないことがあるようにね。

「骨付き肉」がNGなんじゃなくて「国家間の決定を守らない輸出体制」が嫌なんだよね。

「見果てぬ夢」って在日チョンの焼き肉屋なんじゃないかな。
オージーだと元の味が出せないとか…

所々まともな説があるのにトータルでは論理が破綻しているところは
物事を筋道立てて考えられないチョンの特質を持ってると思う

＞「骨付き肉」がNGなんじゃなくて「国家間の決定を守らない輸出体制」が嫌なんだよね。

剥げ同。信用を取り戻さないといけない時期なのに、その信用を下げるような事しかしてない。
しかも、それに対して反省もしない。

それじゃ輸入再開は夢の又夢。

>>390
>13 名前：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc 投稿日：2006/04/29(土) 20:02:48 ID:0pwZhbKp
>台湾もこまかいな。骨ぐらいいいだろう。出汁とれるし。

いや最初から基地外ｶｷｺだからしょうがないｗ

>>390
焼き肉やってアメ牛使ってるのかね。

チョンはお前だ。
鮮人でなくとも、ただ日本に寄生するダニな。

>392
始めっからキチガイでしたか(w

>>390
半島民は嫌いだと思ってたんだが
一連の発言をみて「見果てぬ夢」に対する評価が変わった

http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=news4plus&word=%8C%A9%89%CA%82%C4%82%CA%96%B2&search_type=4

見果てぬバカがBSEを脅威じゃないて思う理由が知りたい。

アメリカでは問題になってないから、はNGな(w

>>396
脅威の理由を説明するのが先だろう。

ヤコブ病になる確率が高いから、で充分だと思うが。

>395を見たらキチガイ発言ばかりで驚いた(w
おまえみたいなキチガイが愛国気取って嫌韓やってると
他の嫌韓の邪魔になるからさっさと消えろ。

っていうかまず、アメリカで狂牛病について広めないと駄目なのかもね。
アメリカで消費者団体やらが抗議して淘汰されるまで、ヤツらは何にも変わらないよ。

【狂牛病】米国政府に騙されるな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1086053983/l50

いや「骨付き」そのものも問題なんだが
危険部位とされる脊椎だろうよ

朝鮮焼肉屋はアメ牛を使ってたよ
かなり前のBSE騒動で大打撃とかマスコミでも
取り上げてたろ

>>398
> 398 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/04/30(日) 01:20:48 ID:ELyvdSW0
> ヤコブ病になる確率が高いから、で充分だと思うが。 

ぼけ、その高さはどのくらいなの？

世界で一番ＢＳＥ牛を喰ったイギリス人は滅びたか？
次に食べたフランス人（１００万等以上）はヤコブ病で苦しんでいるか。


漏れから見たら、原住民の単なる迷信にしかみえんわい。

＞漏れから見たら、原住民の単なる迷信にしかみえんわい。

科学的に証明されてることなのに・・・

>>402
君完全に論点をごまかしてるよ。自分のカキコを読んでみな。
説得力皆無。

ただ単にBSEの発現率は低いのに何でこんな大騒ぎとうんち
くをたれたいだけでしょｗ

>>403
どこが？
そのリスクについて説明してくれ。

>>404
論点になに？リスクでないのか。

http://ss.niah.affrc.go.jp/disease/bse/threat/threat.html

WHOの資料でも読んだら？

アメリカも全頭検査すりゃいいのに
自国の人間もそうしたほうが安全だべ？
なにを意固地になってるんだろう？
台湾は知らんが少なくとも日本は日本牛なんて高級志向で
競争相手にならんのだから検査で多少高くなろうが関係ないべ

ラジオでこのニュース聞いたわよ。肋骨の破片だってね？
そんくらいいいじゃんとも思うんだけどね。
日本の真似して強気になられたんじゃ、ちょっとシナの皮被った韓国みたいで嫌ですよ…

>>406
>台湾の税関は先日、アメリカから輸入された牛肉から規定に入っていない牛の骨が
>混じっているのを発見した。肉はその場で密封して保存された。
>衛生署では、これは単一の事件であるとして、アメリカからの牛肉の全面禁止は
>行わないこととした。

に対して消費団体が抗議したんだな。わかるかい？日本語大丈夫？
つまりね問題は>>389なのよ。それをうんちくたれたいが故に>>13みたいな基地外ｶｷｺを
しているわけでしょ。まぁｺﾃなんぞ名乗るからたまにはうんちくたれたくなるのもわかるけどねｗ

5.会場における主な意見等

(1) 変異型クロイツフェルト・ヤコブ病感染リスク、食品安全委員会の答申等について

日本人の90％以上は変異型クロイツフェルト・ヤコブ病にかかりやすい遺伝子をもっていることが不安である。


http://www.fcoop.or.jp/news/060419-2.html

>>405

肉を食って死ぬなんてのが異常に思えないなんて・・・・

またかよ・・

>>410
それじゃ型式の問題だな。リスクは限りなく無いと認めるのね。

>>412
野菜食ってもしぬぞ。異常でないのか。

頼むから、アメ畜産協会は本気でやってくれ、少しの投資をけちらんでくれ

>>415

>>407は読んだの？

>>417
で、その確率は。

>>414
はぁ？リスクをコントロールする為の作業をはしょっているから問題に
されているんだろう。そもそも世間一般で認知されているBSEの危険
を否定する以上は論拠を示しなさい。

そんなこと言っているからバカにされるんだよｗ

>>408
国土が荒廃して、いつか水が飲めなくなって初めてオタオタするんじゃね？
無駄に国土広いしあと200年くらいかかりそうだけど

>>419
> 世間一般で認知されているBSEの危険

はぁ、風説以外はしらん。それを是非数値で示してくれ。

>>418

そのヤコブ病にかかる確率が存在していることが既に問題なんだけど

>>422
どんなものにも確率があるんだよ。

EUはずっと輸入全面停止状態が続いてるからな。
小泉売国奴ポチがいかに異常であるかよくわかるな。

>>421
やっぱ単なる池沼かｗ
せめて新聞くらい読め。こんな所ばっかきているとさらに池沼度が
あがるぞ。

>>425
なんだ自分でだせないのか。ようするに池沼はお前だ。

>>409
骨髄も危険なんだわ
まあ、アメリカの「いい加減さ」を良く示している
ということで警戒するのは普通

>>426
ほんと必死だなｗ
もうそんなアフォコテ名乗るの止めたら？そうすりゃ楽になれるよｗ

>>416
だよな？アメリカがやりたがらないのは金かかるからだよな？
その分肉の値段に上乗せすりゃいいだけじゃん？なんでそうしないの？
検査にすげー金かかるの？ちょっと高くなったくらいじゃ
日本におけるアメ牛の立場があやうくなったりしないよな？

>>428
だからデータをだせよ。
わけもわからず、ＢＳＥにおびえている池沼にしかみえないのだが。

>>426
>>389を読め。
漏れの全レスも読め。
おまいの全レスも読め

>>430
社会的にリスクコントロールを望み、確率を０に近づける為の
コストが容認されているだけだよ。その上で協定を結んでいる
のに守られていない可能性が出てきている。それが理解でき
ないかｗ
それが理解できないところが池沼なんだよｗ

>>431
無闇に、得たいの知れない恐怖におののく存在にしかみえないのですよ。
日本人はもっと近代的に成長していいはずと思うのですが。

自分が牛肉を安く食べたいから道理を曲げろと？

>>433

ヤコブ病は病気として認知されてるけど。

イギリス渡航者に献血の制限があるのを知らないのか？

>>432
> 確率を０に近づける

それはまるで地球市民とかと同じ感性ですね。
理想を１００％求めるその姿は。
りすくを１００％さけたらなにも食べられませんよ。

>>437
わざわざコントロールできるリスクを放置する理由を説明してくれｗ

>>432が地球市民に近いというより
今夜の「見果てぬ夢」の理論の展開が半島人に近い

>>438
できる範囲でコントロールしてるんでないの。

>>439
目覚めよ。

>>440
もはや意味不明だな・・・。

>>440

されてねーから問題になってんだろｗ

>>433
読んだ上で言ってるのか？
BSEの深刻さを問題の本質にしてるんじゃないぞ

>>443
できる範囲でいいんでないの。
１００％は無理だわな。それを求めるのは．．

>>440


　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒)／)) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;))）⌒）
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　))⌒));;;;）-⌒））
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>445

できる範囲の事をやってないんだが

検査も何もずさんであるアメリカに於いて、できる範囲でコントロールされている
リスクって何なんだろう？ｗ

>>446
そうだよ。これでは鮮人を馬鹿にできないと思っているよ。
迷信に惑わされている姿を見ると。

近代人になれ。

>>449
いや俺は現代人だから近代人なんて野蛮なものにはなりたくないよｗ

>>449
もう寝た方がいいよ

>>446？

とまった・・・・

>>452

某国の人みたいにおかしくなっちゃったからさ・・・
ファビョ-ンのAAは携帯からでも見られるの？

>>450
土人も現代人なんだよ。

>>454
お前も早く目覚めなさいよ。その盲目の恐怖から理性の世界へ。

>>454
崩れるけど見れるよ。
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝは読めたｗ

>>455
土人が現代的な生活を送っているんですか？ｗ
ほんと必死だな。もすこし余裕がないならコテなんか名乗らない方がいいよ。

>>456
リスクが少なからずあるのはわかっているんだよね？
あと、目覚めなくても今のままで結構です。
アメリカ牛肉食べなくても日本の牛肉食べるし

>>458
現代生きていたら現代人だろう。

合理精神のあるものが近代合理主義。

迷信の世界を卒業しろ。

>>456

貴方の言う「できる範囲」を詳しく説明して欲しいのですが・・・

>>459
それはあなた個人の問題。

だからと言って牛肉輸入反対の理由にはならない。

>>461
先進国であり同盟国のアメリカが努力している範囲ですな。

>>449
お前のは近代的ではなくアメリカ的（効率重視）なんだって！
リスクを負わないように全頭検査してる日本のやりかたが一番すすんでいる。

骨を抜いて輸出しますと約束したのに抜かないで輸出しても
努力していると？

>>463

その努力は何を基準にして決めてるの？

>>465
1本ぐらい入ってたって許せよ。契約上の問題はあるが。

そういう問題ではないだろう過剰な反応だろう。

現場が全頭検査しますって言っても、米農産省がそんな事やるな！
と平気で言う、目先の利益しか考えてないアメ公

>>467
抜き取りでやっただけで見つかって
日本だけでなく台湾でも見つかってそれはたまたまだから
許せって言うのか？

イギリス滞在の日本人がハンバーガーを食べてヤコブ病になったという話があった。
その後厚生労働省はイギリス渡航者に献血の制限を課した。
以下は徳島県の通達だが日本で実施されている。

イギリス渡航歴のある方の献血受け入れ制限について
県民の皆様には、日ごろから献血にご協力をいただきありがとうございます。
このたび、国におきましては変異型クロイツフェルト・ヤコブ病患者が国内で確認されたことから予防的措置としてイギリス渡航歴がある方で次の条件に当てはまる方の献血を平成１７年６月１日からご遠慮いただくことになりました。
このたびの措置により、献血を制限させていただく皆様につきましては、これまでのご協力に深く感謝申し上げますとともに、輸血を受ける患者さんの安全を確保するための当面の措置であることをご理解くださいますようお願いいたします。
【献血制限の条件】
○１９８０年〜１９９６年　　イギリス滞在歴通算１日以上
○１９９７年〜２００４年　　イギリス滞在歴通算６ヶ月以上
　なお、安全性が確認されております２００５年以降のイギリス滞在歴については問題ありません。
国内における変異型クロイツフェルト・ヤコブ病等に関する情報及び今回の献血制限に関するＱ＆Ａ　　は、厚生労働省ホームページに掲載されております。
　　　　　　　http://www.mhlw.go.jp/

http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/0/047EC6682665D75D49257015001F7922?OpenDocument

見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc はケンチャナヨ精神全開です。

>>469
肋骨でしょう。それを口実にいちゃもんをつけるのは
政治的目的があってのことだろう。それとも肋骨そのもののリスクを
問題にしているのですか。

漏れは骨も欲しい方なので

552名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/04/30(日) 01:31:32 ID:dujKOEen
ＢＳＥ：米政府が検査縮小方針＝解説
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060430k0000m020123000c.html

　米政府はＢＳＥ検査の縮小方針を示した。だが日本は、昨年暮れの米国産牛肉の
輸入再開の際に「十分なサーベイランス（検査）の継続が必要だ」と米政府に申し
入れている。厚生労働省と農林水産省は縮小が正式に決まれば食品安全委員会に報
告する方針で、輸入再開論議に影響する可能性がある。

　米国が実施してきた「拡大検査」について米農務省監察官事務所は２月に「検査
対象の選び方が無作為でない」と批判する報告書を出した。「無作為でない」とは
例えば、政党支持率を調べる世論調査で、特定の職業の人だけを対象にするのと同
じ。縮小どころか対象選びからやり直しになりかねない批判だ。

　日本の食品安全委も昨年１２月の報告書で、米国の検査の技術水準の低さを指摘
した。

　縮小後に米国が導入するとしている「国際水準の検査」について、専門家は「米
国の牛、約１億頭のうち、２０００頭のＢＳＥ牛の見逃しを許すレベルになりかね
ない」と指摘する。日本政府はこの水準を「十分」と認めるのだろうか。
【高木昭午】

>>471
死ね。

密封した牛骨と肉はどうするの。
中台戦争が勃発したらミサイルで中国に射ち込む？

>>472は中国産や韓国産食品を食べていればいいんじゃないのか？

もう何を言っても無駄かもしれんが。
　
問題の本質はBSEの深刻さではなく、米国と各国の間で特定部位を　
除くという合意の元に輸入しているということ。
　
米国はそれを守れていないこと。
仮にこのまま輸入が再開されても同じことが繰り返えされる可能性が高いこと。
　
もしそうなれば更に状況が悪くなる。
　
だから検査体制を見直さなければ無理ということ。
　
いい加減わかれ。

>>472

で？努力の基準は？

>>476
お前も試ね。日本のことを考えてないくせに日本人ずらするな。

>>472

>>462
「反対」の部分を「賛成」読み替え

>>477
ＯＫです。

オージービーフは高いからダメだったよ。
アメリカ牛がオージービーフより安いのか？
馬鹿馬鹿しくて話にならないな。
アメリカ牛食いたければ韓国にでも行けばいいんでないか？
おそらく韓国なら輸入しているハズだ。ｗ

>>478
同盟国としての信頼関係だな。

>477
同感。アメリカは努力が足りない。
食に対する考えが日本人のソレとは比較にならないぐらい　いい加減だ。
アメリカがアメリカ人向の食糧を供給するにはそれでいいかも知れないが
日本向の食糧を輸出しようとするなら日本の基準を守ってくれ。

一度合意した内容の事すら出来ないようなら、それはもうダメだろ。

>>483

で？>>477読んだ？

>>481
わかるなら米国に言え。
輸入再開して再び特定部位が混入しようものなら
国内世論抑えられなくなるぞ。

まぁ、輸入すればいいんだよ
ただし「米国産」と赤字ででっかく表示するようにな
ついでに「命の保証は致しません」と注意書き入れとけ
俺は絶対食わんから
自殺志願者が買って食えばいい

ＢＳＥは深刻だ。発病する牛の要因が特定できていない。
それで日本では全頭検査を行っている。
それが一部の人間の判断によるものと思うのは勝手だが、それは事実ではない。
そんなに嫌なら他の国に行きなさい。例えば韓国とか。
別にアメリカ牛以外の牛も存在するし価格も安い。
アメリカ牛が食いたければ食える場所に行ってから食いなさい。
アンタが日本にいる限りアンタが何を言っても食える様になるまでには時間がかかるぞ。

>>486
外交関係もあるだろう。せいぜい外交官の点数稼ぎどまりでしょう。

危険性については大きい小さいで意見が分かれるところだけど
>>477の意見に賛同する

もうわけのわからん事をいってこの場から去ろうとしている気配が・・・

そうそう中国はアメリカ牛輸入するみたいなニュースを見たことがあるから
中国行ってアメリカ牛食えば良いんじゃないか？

織田信長が生きていたらなんというか知りたいな。えびぞう演技してたが

加えればBSEリスクもきわめて大きいが
今そこに限定するのもあとあと困るかも知れんぞ
>>487
たばこみたくBSEリスクも書いておけばいいわな

一度失った信頼を回復するのはなかなか難しい。
アメリカ牛輸入再開か？と思われる時期に、どうしていつもこんな事件が発生するんだ？
アメリカがいかにこの問題をいい加減に考えているのかが分かる。
日本は主権国家だ。日本には日本の法がある。アメリカもそれに従う必要がある。

>>489
外交的圧力があるなら、尚更押し切らなければならない。
わかれよ。

>>494
それでいいんでないの、

>>496
無理だろう。日本側の理屈に道理が弱いから。

>>477
同意。
問題発生後に一業者潰しただけで再開したら第二の違反業者がでてくるでしょうな。

問題は産地は偽装されるって事と、外食産業では何が使用されているかが分かりにくい事だ。

牛肉は国産とオーストラリア産でも今のところは十分だ。
特にアメリカ牛を必要としていない。
アメリカが安全性において日本の基準を満たせない不良品を納品するのなら輸入再開はナシだ。
ただそれだけの事だ。

>>499
ﾄﾘｶｺｲｲﾅｗ

>>498
まだやってんの？　だから、アメリカは「骨入れないから買ってくれ」って言ったの
それを日本や台湾は「骨が入らないんなら買うよ」と言った
なのに骨が入ってた、そう言う事

この問題は東亜板ができる前からニュウ即＋で主張してるから。
ねこちんと二人でよく叩かれてました。
その不条理、その風景みてほしかった。
窓爺も同じ意見と知り、こころ強く思っている。
声に出して反対してるのは、一部の反米厨と過敏症の人でしょう。

そりゃ道理がおかしい事を言えば叩かれるのは当然だけど・・・
要は犬になりたいのねｗ

見果てぬ夢はノラリクラリ非論理的な事ばかりを言っていたが、
何か得られたモノがあったのか？
結局の所アメリカ牛が輸入再開されない限り、アンタはアメリカ牛を日本で食うことができないんだ。
アンタが何を言ってもムダだ。
アンタが日本に居る限りは輸入再開されるまで待つしかない。
いつ再開されるかも分からない期日まで。
現実問題としてはそれまでの間どうするか？じゃないのか？
あまり建設的な話じゃないよな。
世論をどうこう考えているならばココで書いていても仕方がないしな。

この騒がれてる時期に背骨が入っていたのであれば、輸入する国からすれば
断固として輸入停止をすることこそが国民の食に対する信頼だろう。
輸入する側としては万が一にも病気を出すわけにはいかないし、米国産牛肉を
食べたいという輩に合わせて自己責任での供給にも応じられるはずがない。
食の供給の不安よりも、食の安全の不安に国民の関心がシフトしているのだ。
契約国家アメリカがポカをやらかしたんだからアメリカが厳粛に対応すべき。

なんだか永田を思い出す

>>502
元ネタは竹島で勝手に掲げた太極旗が風でちぎれた事件ｗ

>>504
骨付き肉輸入を日本が認めたら食べてもいいと思ってるから、
別に過敏症だとは思ってないんだけどねぇ。

>>504
反米のヤツなんて居たか？
過敏症なのはアンタも同様。中国産がダメな理由が科学的ではなかったしな。
自分と異なる意見に対しての言い方が厨房とシネじゃな。
科学的とか言えないよな。

なぁ、素敵な金玉の持ち主どもよ


　検査に引っかからないくらい少量のプリオンや検査してもわからない少量しかプリオンが無いからスルーしてる月齢20ヶ月以下の子牛の安全性は？
BSE検査に引っかかる牛肉食べれば発症リスクが非常に高い、もしくは発症するというのはわかるんだが。

　子牛などの（まだ検査精度が低い）検査で引っかからないから安全と、スーパーや焼肉店で売られてる微量の異常プリオン含む牛肉を食いつづけたら、
だんだん蓄積されていつかドカーンと発症するの？　微量の異常プリオン汚染肉を食いつづけたらどうなるのかという研究報告例は無いの？

　吉野家の肉って糖蜜飼育牛でしょ？　これって鶏の糞に糖蜜かけて牛に食わせるんだよね？　で、アメリカって豚と鶏には肉骨粉あたえてるんだよね。
その飼料の肉骨粉に異常プリオンあれば、鶏の短い消化器官ではスルーで出て来るんじゃないの？
また豚に与えたらどれくらい吸収されて、どれくらいスルーで出てくるの？　異常プリオンって熱や酸、紫外線でも分解されないくらい安定してるから、与えた量と糞の中の量調べれば、吸収量ってわかるんじゃないの？
　その鶏の糞を糖蜜飼育牛に与えてるのなら、いまだに牛に肉骨粉を与えてるのと同じだよね？　鶏に異常プリオンを与えたら、糞の中にどれくらいの量でてくる、という研究報告は無いの？

畜産学会とかは、何してるの？　ちゃんと仕事してるの？

>>504
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　訳わかんねー
ついには「反米厨」のレッテル貼りかよ
BSEの危険性の度合いに関しては論議の余地有りかもしれんが
アメリカの約束守らなかったのは明らかにアメリカの落ち度
それを批判して何が悪い

米国産牛肉に対する不信感が高まってるのに輸入を再開すると
食べたくもない人の口にも入ってしまうからな。

>>504
反米どころか親米
輸入再開されれば漏れとしても助かるが、現状のままの再開は両国のためにもならない。

>>513
そう、それが問題なんだよ
いっそタバコみたいに「BSEの危険があります」と表示し
ヘタレ牛の写真を貼るのを義務付けちまうとかしてもらわんと、、、
でもスーパーや外食で偽装表示されればそれまでだしな

>>509
いや、コテじゃなくてトリねｗ

アメリカがBSEに真摯に向き合ってるとはとても思えないのでなおさら不信感は募る。
見果てぬ夢はアメの大本営発表に乗っかってるだけじゃないか。

>>511
本来は日本は国内と同様に全頭検査して欲しいんだよ。
アメリカが科学的じゃないというから月齢で妥協したんだよ。

異常プリオンって鶏や豚も関係あるのか？
モレはそういう話は聞いた事が無いが？

>>518
多分あまり鳥と豚は関係ないと思う。
同じ動物同士だとどうしても濾過出来ない悪性物質が出てくる。
問題は共食いの習慣だろう。そーいやヤコブ病は人食い族が発症してた。

>>518
結局その月齢も管理体制が杜撰だから信用できない。無いに等しい。

見果てぬ夢が詭弁を言い続ける事に対して
”コイツ何を言ってんだ？”と感じているヤシが多いって事じゃないのか？
アメリカ牛が安いという科学的証明もしなかったしな。

>>519
脳を食うとヤバイらしいな。
人でも牛でも。
羊もか？

>>520
そりゃそうだ。
本来は全頭検査して欲しいのだからな。
ジョハンズも輸出業者の自主検査くらい認めれば良いのにな。
それくらい折れろよって感じ。

＞この問題は東亜板ができる前からニュウ即＋で主張してるから。
＞ねこちんと二人でよく叩かれてました。

とあるんだけどそんな前からやっててこの理論展開なのか・・・
必要以上に怯えることはないというのはわかるが誰もあれでは賛成できんわな

>>518
鶏が牛肉骨粉を入った飼料を食べる、鶏糞には結構未消化のたんぱく質が残る、だから、肥料にしても富栄養すぎて大量消費できない
鶏糞の処理が大変、たんぱく質が残るなら、鶏糞を再生飼料にすればいいじゃないか（ピカーン）、その再生飼料が牛に与えられてるらしい
だから、プリオンがどの程度、鶏糞に残るかが問題になるという話のようだ
ttp://www.asyura2.com/0401/health8/msg/177.html

だいたいアメリカBSE毒牛など喰わないでも他の国から輸入してるし
ここで必死に危険なアメリカ牛を輸入させたい輩を見ると
食料自給率の話題の折に「自由貿易」を盾にリスク分散を言い立て
国内の食糧生産を蔑ろにする輩がどのような奴か良く分かる

現に今、消費者の意向など何にも省みられずに政治的圧力で
アメリカ牛を押し付けられようとしてるし。

>>524
これじゃ叩かれても仕方がない。モレは少なくともそう思う。
論点が可変しまくり。自分の価値観だけで全てを語ろうとする。

>>516
あ、よく見たら(汗
「．」が５つ入るように検索ソフト使ったｗ

>>522
さすがに脳は怖いな。
逆に普通の肉とタンしか食わない漏れはちょっとくらいやばい肉でもどんと来いって感じだがｗ

>>1
台湾は日本以上に大変だよな。
アメリカに反対できないだろ。

>>522
人間が羊の脳を食べるのは問題ないと思う。
羊の脳を食べていた羊を食べるのはとても危険だと思うが。
病気を発症していない他種の脳→OK
病気を発症している他種の脳→OUT
同種の脳→OUT
だとおもわれ。

>>526
経済制裁を提案する馬鹿議員もいたしね。

だいたいアメリカ牛なんて２億の人間のサンプルだぜ。
中国牛なんてその６倍の１３億の人間のサンプルだぜ。
どっちでより多くのヤコブ病が発生しているかを語るのが彼の言う科学的ってもんだぜ。
病原菌が怖い、七色の河だってよ。
オージービーフは高いだぜ。
アホらしくてマトモに議論なんてできないっつーの。

個人レベルでは必要以上に怯えることはないとか言えるけど、政府となると難しい罠
もし輸入再開して発病者が出たら一大事、アスベストと同じような事態になるのは明白だし
マスゴミはここぞとばかりに面白おかしく騒ぎ立て政府を叩くのは目に見えてる
「見果てぬ夢」は何故それに気が付かない

アメリカは自国の地下鉄でBC兵器の実験を勝手に行ったり、モルモット代わりに
人間の被験者に放射性物質をこっそり注入したりするようなお国柄だからな。
実は中国とあまり大差ないような国なんだよ。ベクトルが違うだけで。信用ならん。
BSEの問題にまともに取り組まれてない＝目を逸らしている＝それほどヤバイ
そう思われても仕方がない。

>>534
ﾍﾞｸﾄﾙが違うだけってｗ
ﾍﾞｸﾄﾙは重要だろ。

俺は日本の外食産業の結構な割合（焼肉に限ってだが）に朝鮮系
がいて、そいつらが日本の食料自給率が低いことにまったく目を向けず
、自分だけが助かりたいがために他の外食産業の人間を煽っていると思う。
　ただ、本当に困っている所も有ると思うと・・・・・・・・・・・。
しかし、最終的には消費者が被害を被ることも考えると・・・・・・。

>>511
単純に考えれば、鶏でも豚でも可能性はあるわな。
飼育期間が短いから、発病しないだけかも。
その辺は研究していると思うけど、まだわからないんじゃないか？

あるいは、結果は出ているけど影響がでか過ぎるのと、はっきりしない部分が
多過ぎるので発表出来ないとか。

気になるなら魚にするか、いっそベジタリアンになれば？

>>535
もちろん。
＞実は中国とあまり大差ないような国なんだよ。信用ならん。
本来は書こうかと思ったんだがあえてベクトルという言葉を挟んだことを酌んでくれｗ

>>536
もう食肉業界ほぼ全体が自給率も消費者の健康も知ったこっちゃねー状態の気がする

【米牛肉】"日本などから不安視する声も" 米、ＢＳＥ検査体制を大幅縮小…対象頭数１０分の１に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146282152/

なぁ、素敵な金玉の持ち主どもよ


　検査に引っかからないくらい少量のプリオンや検査してもわからない少量しかプリオンが無いからスルーしてる月齢20ヶ月以下の子牛の安全性は？
BSE検査に引っかかる牛肉食べれば発症リスクが非常に高い、もしくは発症するというのはわかるんだが。

　子牛などの（まだ検査精度が低い）検査で引っかからないから安全と、スーパーや焼肉店で売られてる微量の異常プリオン含む牛肉を食いつづけたら、
だんだん蓄積されていつかドカーンと発症するの？　微量の異常プリオン汚染肉を食いつづけたらどうなるのかという研究報告例は無いの？

　吉野家の肉って糖蜜飼育牛でしょ？　これって鶏の糞に糖蜜かけて牛に食わせるんだよね？　で、アメリカって豚と鶏には肉骨粉あたえてるんだよね。
その飼料の肉骨粉に異常プリオンあれば、鶏の短い消化器官ではスルーで出て来るんじゃないの？
また豚に与えたらどれくらい吸収されて、どれくらいスルーで出てくるの？　異常プリオンって熱や酸、紫外線でも分解されないくらい安定してるから、与えた量と糞の中の量調べれば、吸収量ってわかるんじゃないの？
　その鶏の糞を糖蜜飼育牛に与えてるのなら、いまだに牛に肉骨粉を与えてるのと同じだよね？　鶏に異常プリオンを与えたら、糞の中にどれくらいの量でてくる、という研究報告は無いの？

畜産学会とかは、何してるの？　ちゃんと仕事してるの？