【中国】空母「ミンスク」 競売で買い手つかず〔04/05〕

空母、競売で買い手つかず　中国企業、観光用に購入

【北京＝野口東秀】中国南部の深セン市で、テーマパークとして利用されていた
旧ソ連の退役空母ミンスク（四二、〇〇〇トン）が競売にかけられたが、買い手がつかず、
その行方が宙に浮いている。中国にはミンスク以外にも、旧ソ連製などの
三隻の空母が民間企業の手に渡っているが、ミンスク同様、大きなお荷物になっているようだ。
　
ミンスクは一九七八年の建造で極東地域に配備されたが、退役後は武器装備、エンジンが取り除かれ、
軍事転用はしないことを条件に、五百万ドルで中国の民間企業に売られた。
二〇〇〇年九月から深セン市のテーマパークで展示され人気を集めたが、
次第に客足も遠のき、この企業は昨年二月、八億七千万元（約百三十億円）もの負債を抱えて倒産した。
　
このあと、ミンスクは先月中旬、競売にかけられた。
ただ、初値が約一億三千万元（約十九億五千万円）と高値だったこともあって、
買い手がつかなかった。今後も競売は続けられるという。
　
中国にはミンスク以外にも、民間企業が主に観光用として購入した三隻の空母が存在する。
天津で見学用になっている旧ソ連製のキエフ（四二、〇〇〇トン）や
大連沖に係留されている旧ソ連の空母ワリヤーグ（六七、五〇〇トン）などだ。
　
購入当初は軍事転用の懸念もあったが、これまでのところ、そうした事実はなく、
かえってミンスクのように、所有者に維持費など多額の負担がかかる状況になっている。

（産経新聞） - 4月5日16時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000030-san-int
参考画像
http://interallied.co.jp/05206.JPG
http://meiji1.hp.infoseek.co.jp/P1010090.jpg
関連スレ
【中国】旧ソ連軍の退役空母がオークションに　18億8000万円からスタート[060223]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140682104/l50 dat落ち

では、俺が
つ�I

スク水とな!!

民宿イラネ

中古空母「ミンス」？

日本に売ってりゃホクホクだっただろうにな＞ロシア

身の丈に合わない買い物するから…

粗鋼の材料にすればいいじゃん
不足してて北朝鮮に資源狩りしに行ってるんだろ

ワリヤーグって未完成品で買って中国で完成させるとか言ってたワリヤーグ？

>>8
解体にも金がかかるからねえ。空母クラスのでかさだと、粗鋼売ったとしても、解体の料金の方が高くつきそうな気がする。

逆オークションへ

将来それを改造して宇宙戦艦ミンスクとかになんない？

研究し尽くしてお払い箱か。海自はDDH用のドンガラとして購入汁。


ｲﾗﾈｰｶヽ(´ー｀)ノ

軍ヲタだって一度いけば充分だろ、こんなの。
リピーターを呼ぶには浦安のランドみたいに
絶え間ない更新をするしかないが・・・
無理だよなあ。

>>5
WWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwww

世界最大のゴミだな。
解体するにしてもハンパじゃないカネが掛かりそうだ。

昔ウラジオにミンスクが来たときは，大騒ぎになったのよｗ

＞購入当初は軍事転用の懸念もあったが、これまでのところ、そうした事実はなく
単に中国に技術がない為、空母の保守・管理がうまくできず、
結果ろくに使えない状態のまま、今回の廃棄に至った
ってだけなんじゃねーの？
産経もざっくり切り捨てりゃいいのに。


中国がやるかもしれない斜め上
＞維持費など多額の負担がかかる
のが面倒になって、自沈させた挙句、
「日本軍が破棄した軍艦が○○沖に眠っている。
ついては処理の為、金を出していただきたい」
とか・・・
まさかね。ﾁｮｿじゃあるまいし、宗主国もそこまでやらんか。

>>8
鉄はあまりまくってる。

ヲイヲイ、‘ワリヤーグ’は戦力化に向けて再生・整備されてるぞよ。

支那が解体した空母メルボルンのカタパルトと着艦拘束装置は保存してあるという。

>>17
そうそう、対馬海峡を通ってく映像が新聞とかに大きく載ってた。

>>17
そうそう。

当時を知る日本人には愛着のある船だよね。

ミンスク買い取って新潟ロシア村再建したらどうだろう。

「格安だよ」って豚キムと馬鹿ノム騙して、売りつければいいのに

「ｳﾘﾅﾗ空母ﾆﾀﾞー！」　って大喜びするよ

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 　ああ、ミンスクが・・・なんのこれしきのピロシキ

５００万ドルで買ったくせになんで三倍以上の値段で売り払おうとしてんの？
バカ？

キーロフ級ならホスイ

ピー○ボートとかグ○ーンピースとかの過激派が

購入するかもwwwwwwwwwww

建設機械（いわゆるユンボ）のキャタピラやバケットなんかスクラップ屋は引き取って
くれない位だから、特殊金属が含有してる装甲部分の再利用には余分な経費がかかりそうな
気がするんだけど、どうなんでしょう？

また、チェ・ミンシクか

ミンスクって、キエフ級の航空巡洋艦だっけ？

外国の軍艦を本体だけ購入したって、維持管理できるわけないだろ。
新幹線の車両だけ購入するようなもんだ。

>>2

つ�J

>>25
これはわーなではないか！
いえ、なわでございます
えーい、うるさーい！シベリア送りだぁーーーー

民宿？

そういえば伊勢のブラジル丸
どーなった？

まだ所有者は逃亡しないのか

>>31
そうそう。キエフ級の最終艦ゴルシコフは、改装されて
インド海軍に売られるお。

>>34

やかましい！喰らえシベリア寒気団！

>>39
うう、さ、さむい！
うあぁぁぁ！なんて寒さだ！

>>2
つ�K

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜浜崎鮎にサインしてもらいヤフオクに！！
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／

というか、スキージャンプ甲板の空母なんだから、V／ＳＴＯＬの戦闘機がないと
使い物にならんでしょ。

>>24
俺もそう思った。何でもないものねだりするから、
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ→ｱｲｺﾞｰ→謝罪汁のコンボ見られそう。

日本海に捨てるんじゃねえぞ。

>>38
でもそれだったら、アドミーラル・ゴルシコフ並に魔改造しないと、
実質ヘリ空母か、ミサイルを大量に積んでヘリ巡洋艦みたいな使い方しか、
できないんじゃない？
キエフ級って、確かSTOVL空母だから中国の場合、
そのままだと艦載機が調達できない気ガス。

>>46
ゴルたんは保存状態が良かったんだよね。

韓国に、
「日本も持っていない空母を持つチャンスだよ」
と言えば、買うかもよ。

日本にも泥舟「ミンス」があります

>>48
今あそこはそれどころじゃありませんですｗ

ミンスクと聞くと何故かブルーノアを思い出す

要するに空母の内部構造を調べ尽くしたから、ドンガラは不要アルだろ？

ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/f8b6e1248dd1bb37.jpg
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KCVX%a1%ca%b4%da%b9%f1%b6%f5%ca%ec%b7%d7%b2%e8%a1%cb
ウリナラ海軍の空母計画。
アングルドデッキ付きもあるぞ。Ｅ２Ｃもとい、Ｅ２Ｄホークアイまで運用できそうだ。

自前の空母建造の参考にしたいだけなら、３隻も購入する必要はないし
一体、何のために購入したの？

>>54
つ「軍管区」

>>54
バブルのときは訳の分からんもの買ってしまうものさｗ

で、後で持て余して　.･ili･. ○|￣|＿ .･ili･.

>>56
ガリバー王国のことか…ｗ

>>48

日本が買うかも知れない　の方が反射行動で即買いするかもね。

アメリカから退役したＡ４とかＦ１４とか買って、ミンスクを観光用空母にすれば、
世界中の軍オタが殺到すると思うんだがなｗ

買ったときの500万ドルって6億円ぐらいだろ。
それを使い古して競売にかける値段が19.5億ってぼったくりじゃん。

標的艦として海自が購入するのはいかが？観艦式のデモにはいいかも。

>>53
韓国の経済レベルで空母なんて持ったら維持費で破産するぞｗ

２ｃｈのみんなが１００円ずつ出したら売ってくれるかなｗｗｗｗ

>>62
別に空母なんて持たなくても、何度も破産しているんだから、

ケンチョナヨ

韓国で水上ホテルとして
釜山辺りで利用してはどうだろう
悪評高いラブホより、マシじゃね

民間なんて言ってるけど、
今開発が進められている中国国産の空母設計のため、
参考にされたんだろうね。

外務省は早く競り落とせ　ボケが〜　これこそ日本の国益

６億で購入して、２０億で売る。
売れないってばさ。

>>2
維持費をどうするつもりだ

>>62
東京都が空母持つ方がよほど現実的だな。
テーマパーク兼有事の備え

ｺﾚ欲しい！
ひろゆき買うてくれ！！

>>1
プラモデルの箱絵ですか？

つーか塗装とかし直して
ホテルにすりゃ世界中のオタやマニア相手に金稼げるんじゃないか?
もちろん食事はソ連風レーションかロシア風家庭料理で

1人1,000元〜
+10,000元〜 で軍用輸送ヘリでの送迎あり
とかでも客はいっぱいくるだろ

>>70
東京が持つと名古屋も持ったりしてな。
セントレアで着艦訓練ﾓｴｽ

1元出品、最落無し。NC/NRにてｗｗｗ

スケールのでかい転バイヤーだなｗ

>>43
ミンスクにはスキージャンプなぞついていないよ。対潜ヘリが主力で、艦隊防空用にYak-38(36)をなんとか運用していただけ。

北京滞在の某正男が買います。

>>28
確かに緑豆がこれを手に入れたら最強だな．
どっかの富豪が金だして彼らに与えれば，
最強の環境圧力団体の出来上がり．
そのうえ，兵装までしてしまったら．．．
対NGO有事なんて戦局も．．．

想像だけが膨らんでいく．．．．

画像見るとしょぼい空母だねぇ

ゴルフのアプローチ練習にはいいかも

>>41

　　　　 ∧∧　　別に欲しいワケじゃないけど、私も参加だけ！最終的にいくらまで
　　　　(*ﾟーﾟ)　　あがるか楽しみ！
　　　　ﾉ J　つ�L
　　〜/　　ﾉ
　　　 し'し'

民主苦

>67
こんなものいらんよ。

スクラップ名目で買った虎の子を完成させられない情けない中国の技術
ワロタ
ワリヤーグは無理だろ？日本のＯＤＡが無いとｗ
軍事国家は侵略略奪しないとドンドン貧乏になるのよねｗ

ヤフオクに出てくるかもね

つかショボッ

>>23
新潟中央銀行が健在で大森頭取が生きてれば、その案はたぶん通ったと思うよｗｗｗ

>1の上の画像って完成後と食い違うプラモの絵だろ

GAINAX に買い取ってもらえ


…と書こうと思ったらある意味もう既に書かれてて orz

漏れが飼う

>>29
へー知らんかった。レールとか自動車メーカから出るプレス屑なんかは電炉屋さんがいい値段
で買ってくれるそうだが

ホリエモンなら買えるか

んじゃぁ日本の「ミンス」と交換でどうですか？

どうしようもないということでロシアの同意を得た上で軍事目的に転用だろうな

>>94
古すぎて無理

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/nizhniy-kobe/photogallery7.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　
ミンスク

>>96
>1980年代の冷戦時代、「ミンスク」のウラジオストク配備は日本を震え上らせたが、
>翌92年には、港から姿を消していた

今にして思えば、こんなしょーもない空母のようなものに、
なんであれだけ大騒ぎしてたんだろうなあ・・・ｗ

これは当然１円オークションだろう。
開始値が失敗のもと。

爆破して沈めて魚礁にすればいいんじゃない？

どこぞの日本企業に買い取ってもらって引っ張ってこないかな。
曳航途中で尖閣にありゃま失敗したｺﾚで突っ込ませて、自衛隊参加の撤去作業にノロノロ50年ほどかける。

艦載機は無理でもヘリ甲板ぐらいにはなるだろ。座礁メガフロートにして欲しい。

軍用転用しなかったのではなく、出来なかったのだろう
改修して運用しようにも金がなかったり
ある以下艦自体に何らかの問題があったりとね

シナ人を騙してゴミを高値で売りつけるとは，
露助もなかなかやるのぉ。

日本が買えばいいじゃん
ホテルに改装して民宿ミンスク開業

ミンスク仮面登場

>>97
前半部に装備された対艦ミサイル群が恐かったんじゃないか。
核弾頭つきのミサイルがね。
ヘリやフォージャーで索敵、誘導され長射程のミサイルが実用的になる。
ひょっとすると、都市攻撃に使われるかも知れない。

それとフォージャーでも対潜哨戒機くらいは迎撃できるしね。

日本が買い取って海自総合火力演習を開いて的にすればいい

>>45
日本から金毟るために、ロシアの原潜同様
”放っておいたら海洋汚染”な状況にするんじゃマイカ。
廃油や汚水の貯蔵タンクにするとか。

ソ連（ロシア）の空母とアメリカ空母を比較すれば、幕下力士と横綱ほどの実力差がある。
アドミナル・クズネツォフでようやくまともな空母を作れたと言っても、結局、カタパルトは作れずじまいだから。
重たい対艦ミサイルを搭載しての戦闘機の運用は出来ないようだ。
これではもっぱら防空目的でしか戦闘機は使えないと来ている。

それに搭載できる戦闘機の数も、図体のワリには少なすぎる。
護衛の艦隊の能力が低いから、空母自体に個艦防衛能力を与えざろう得なかったようだ。
何れにしてもロクな空軍力を持たないアセアン諸国ならともかく、日本相手には何ら脅威とはなりえない

朝鮮ミンスク

>>108
アドミラール・クズネツォフって、確か通常の艦載機をスキージャンプで飛ばすという、
斜め上の宗主国・韓国もビックリのトンデモ運用してたんだっけ？

ノアの箱船として呆輪講が買収、勝手に独立宣言して信者を増やす。
か、北京五輪臨時会場にする。

>>110
カタパルトが無い以上はそうするしかないでしょう
しかしｽｷｰジャンプでは発艦時の負担の軽減は20％程度が限度だ。
カタパルトほどの利便性はない

中国って、確か上海近くに空母ニミッツの実物大模型があるよね。

俺が１００円で買ってやる。

ミンスク仮面？

ミンスク＝敏淑
韓国が買え。

>>108
対潜哨戒機を数機運用するぐらいはできるだろう
日本政府も世界から旧型空母かえばいいのに・・・
古いから憲法でいう他国への脅威にはならないし、
迎撃体制も少しはましになるだろうから

空母は遠くに飛行機を持ってける事が唯一にして最大の利点だから
陸上基地で済むならそっちに投資した方が全然有効なのよ。

>>116
もともとミンスクは韓国のスクラップ業者が買ったものを中共に売ったんだったような…

>>118
そうだったのか
じゃあいらないな

>>116
やっぱ、「ハン・ミンスク号」とかになるの？

しかしホリえもんが留置中でよかった・・・

宗主国なんだからﾁｮﾝに売れよｗ

石綿のシャワーを浴びてえ〜

>>114
俺も買いたいと思ったが
維持費が大変だよ

あと掃除も大変そう( ´･ω･`)

所詮ヘリ空母じゃん。
やっぱ日本が買うなら正規空母だろ。

露助の空母なぞいらぬ！
日本はストレートデッキの加賀か赤城がピッタリジャストフィット！

支那豚の隔離施設にでも使えばいいのに

バカからバカへの転売かｗ

改装して別荘にしたらおもしろそう。

ミンスクホテル

おまいら　中国は３隻体制の空母を作ろうとしてるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/tike_hiko2000/e/1e58f8c89def7846cafbdfc611c1ed90

粗大ゴミw

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　<0ﾟ｀∀´>　ﾎﾙﾎﾙ　空母保有国になれるニダ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

テーマパークなら尾道の大和の方がよっぽど気が利いてるよ。見るなら戦艦最強。つーかどっかに実物大
大和完全版作ってくんねーかな。

くず鉄にするにも金かかりすぎ、再整備にはさらに金がかかる
魚礁にするくらいしか思いつかないな。
環境汚染でそれも無理かorz

鉄くずとしてはどのくらいの価値があるんだろう。
旧ソ連産だから粗悪っぽいが…

香港政府は昨年8月20日、中国産の鰻から62のサンプルのうち、55のサンプルから発癌物質を含むマラカイトグリーン検出したと発表。
香港では9月頃からうなぎを見ない。 「中国産うなぎは絶対食べてはダメ!」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d90399.html

この『中国産うなぎ』問題、米国産牛肉問題に比べると国内で報道がないが、本当に安全？

スタイルは米空母より格好よいのだが
沿岸空母じゃ意味ねぇ

アメリカの空母とソビエトの航空巡洋艦を混同してる人が居るが，外見が酷似していても，使い方が全く違う．
　モスクワ級・キエフ級通じて，基本はアメリカの原潜対策用．
　その後継の「アドミラル・クズネツォフ」に，対潜装備があって重武装なのは当たり前．
　つまり「沿岸空母」というのが実体．
　渡洋侵攻用にできなくもないが，クズネツォフは航空巡洋艦（対潜ヘリ空母）の域を脱していない．
　艦載機にしても，アメリカが主に対地攻撃用に使うのに対し，クズネツォフ単体あるいは艦隊に航空直衛をつけるのが目的．

支那軍国主義の空母として尖閣沖の東シナ海海上に出現しそう。

スクラップにすりゃいいじゃん

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　 　/ 　
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　ドンガラのフォージャーもセットでどうかね？
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

よし、東京都立海軍設立をしようじゃあないか

そういえば、ワリャーグは元々はアンドロポフって名前になるはずだったんだっけ？
ブレジネフだったっけな…

だまされるな！内部は宇宙戦艦に改造されてるぞ！

日本も空母建造するとかガセネタ流せば
ウリナラが買うかもしれんｗ

ロスケの中古（つうかもうゴミ？）より若干サイズを小さめに
設計しとくのがポイント、おおすみと毒島艦を見ればわかるが
性能はともかく日本より大きい！！ものが欲しいらしいから

ねえねえ幻の空母「クレムリン」はどうなったの？

買い取って新潟ロシア村をソ連村に再建しよう！ｳﾗｰｰ!!

>>5
ちょｗｗｗタイムリー杉んぞｗｗｗ

>>137
石綿などの有害物質を大量に使っているので、
解体に余計な金がかかり、鉄として売れる金より高くつくらしい

>>146
買ったって再偽装できないと思うけどなｗ
搭載機はどうするのよｗ

なぜ艦船に石綿・・・

>>152
断熱材。火災防止也。

マッコイじいさんに格安で売るしか無いな。

>>125
>あと掃除も大変そう

普通の意味以上に大変だろうな
なんせ中国でテーマパークになってたモノだ
小便うんこだらけだろう

> 五百万ドルで中国の民間企業に売られた。

社会主義国中国に民間企業なんてあるの？

そこで神奈川県軍ですよ！

海に沈めれば問題解決。

そこで人民解放軍が安く買いたたく訳ですよ。ｗ

日本で買って、
しばらく米軍に研究と改修工事を行ってもらって、
東シナ海へ配備。

でもミンスクってフォージャーを離陸させようとすると甲板が溶けるってなんかで見たな

>>157

愛知県＞＞＞東京都＞＞＞＞神奈川県＞＞｜大阪府
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられないかべ

>>160
これ作るらしいから、いらないでそｗ
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/newddh.html

映画にでも使えば？

竹島爆砕用に自衛隊が買え。
ダイナマイト満載して突っ込ませろ

ミンス苦か…

鉄くずか人民解放軍が軍事転用試みるか
時間の問題だ。

都庁の右手に使います

出たな！ミンスク仮面！

>>146
16DDHでググレ。
ヘリ空母なら既に建造中だ。

>>168
有事の際は都庁、サンシャイン６０、中野サンプラザが
戦闘用人型ロボットに変形します

現在空母艦載機というとF-18ホーネットとスホーイ33フランカーDしかないんだっけ？

「参謀長、中国艦隊の陣容をもう一度言ってくれ」吾妻伸秀中将の目に焦るでもなく、怯えるでもなく、ただ目前の任務を果たそうという冷静な観察眼のみを感じ取った。
「はい、大連級航空母艦一隻と対空駆逐艦二隻、それとフリゲート八隻です。」大連は中国海軍がスクラップ名目で買い取った、ロシアの空母ワグーニャの復刻版とも言うべきものだ。
排水トン量からして一回り大きくなったが、艦載機の数はそれほど変化はない。
艦載機を収納するには、それなりの技術が必要であり、中国海軍にはそれが充分に得られていないのだろう。
このあたりの中国海軍の限界があるが、しかし正規空母の存在はそれでも大きい
航空戦力の優位性は完全に奪われた形だからだ。
「赤城及び加賀の航空隊に出撃準備をとらせろ」吾妻は静かに命令を下した。
「はっ」新藤参謀長は敬礼する。
こちら側の空母、赤城級は、2008年に就役した1万二千トンのＤＤＨを改修して、Ｆ35などを運用可能としたものだ。
加賀はその姉妹艦である。
双方合わせて、30機ほどのＦ35を運用できるが、中国艦隊の空母大連相手には厳しい戦いとなるだろう。
Ｆ35はステルス性の高い戦闘機ではあるが、実のところ、ステルス性を付与した代償に機動力が犠牲となり、中国艦隊のＳｕ33相手には苦戦が避けられなかった。
空軍が保有するＦ22Ｊであれば、充分に対抗できるが、残念ながらＦ22Ｊは赤城では運用が無理との結論に達して搭載していない。
この戦いは厳しいものとなるだろう。吾妻はしばし目を瞑り、覚悟を決めていた。
後日、東シナ海戦と呼ばれる戦いの四時間前のことであった。

>>172
Ｆ14トムキャットとかバイキングなどは？

>>172
ダッソーラファールの艦載機型
ハリアーの艦載機型シーハリアー
それと将来的にはＦ35の艦載機型などがある

>>173
東支那海なら沖縄のF-22Aの支援が受けられるだろ。

ミンスクって、買い込んでボスポラス海峡通過しようとしたときにトルコに拒否された空母だっけ。
しょうがないんで、ｴﾝｼﾞﾝ取り外して中国人が大勢で引っ張ってきたっていう。w

>>174
ドラ猫は絶滅してしまいました・・・

>>177
それワリヤーグ。
ミンスクは太平洋艦隊所属。

>>178
マジで？好きだったのに、あの機体。ショック…

>>180
ライノタソで我慢してください。
運用コスト、機体サイズが大きすぎたそうです……。

しかし米空母は猫シリーズがいないと空母と思えないｗ

東京都が買い取ってカジノ船にすればいいのでは。

>>174
空母艦載機と言う意味で
>>175
トンクス
しかしハリヤーも相当なお年寄り
トムも間もなく引退F-35（名無し）もまだ不透明
そうなるとホーネット、ラファール、フランカーの3機種か

ああ、ボスポラス海峡で引っ掛けられたのはワリャーグだったか。

まあ、どちらも中国が欲しい欲しい病で買い捲って、結局資金不足で空母として使えなかった
って言う点では同じだけど。

>>182
キティホークを予定しています。

しかしこの間のNHKスペシャルのヴァディームをワジムと表記したのもそうなんだが、
ロシア語のヴァをワと書くのはなんとかならんものか・・・・

ヴァリヤーグをワリヤーグと言われると、金玉がもにょるｗ

>>1
馬鹿め

ミンスクのように、所有者に維持費など多額の負担がかかる状況になっている。
wwwwwwバ〜〜〜〜〜〜カ！wwwwwwwww

半年後

「日本海沿岸にサビだらけの空母が３隻漂着しました・・・」

だいたいね。ミンスクなんてさ
図体がでかいワリには搭載できる艦載機は駄作機と名高いソ連製のＶＴＯＬ機のみだ
黒海を空母が通過できないとの条約逃れのためにソ連が、これは空母ではなく航空巡洋艦だと主張していたのが
何故か皮肉じみて聞こえるような駄作空母だよ。
ソ連海軍も本格的な空母としての運用はもとより考えていなかった。
対潜任務とアメリカ海軍に並ぶ大海軍としてのステータスとしてのみ運用していた面のある空母だ
そんな空母を再現しても何になるのやら。。

インドの空母はミグ２９の艦載型を搭載する予定、将来的には国産機も計画されてはいるそうな
ブラジルの空母はスカイホークとかだっとかと

ミンスク仮面に改造すればいいじゃん。

中国籍の巨大空母漁船「ミンスク」が座礁、船員は帰国、
船長は取り調べをうけています。

って、日本の海はゴミ捨て場じゃねぇぞぉ〜ゴラァ！

>>75
ﾜﾛｽｗｗｗ

漁船に転用したら凄い船になるだろうな。

>>195
鯨をごっそり捕れそうだな！

ってことは、グリンピースは今すぐミンスクに攻撃を仕掛けるべきじゃないか？ｗ

真面目に日本が買い取って病院船に改装し特亜以外の災害地に送ったら良いと思う。


特亜？

救急車は死んでる奴は乗せません。

この粗大ゴミを誰が買い取るのだろうか？
そして何に使ったらいいのだろうか？

>>198
あのね
こんなポンコツ改装するより新しいの作ったほうがはるかにましだよ

お荷物にヒンシュク

>>198
改装とかの手間賃考えたら１から作った方がいいと思うぞｗ

民宿に改修すればいいよ！！

日本が買取り整備、ﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝの刻印、韓国に三倍で売却。

いかが？

大阪市が買い取って大阪湾に浮かべ、スラム街のチンピラ在日を一掃して
収容する「空母民宿」にしたらいいべ。

アドミラルクズネツォフ級とかは
言い訳とかでなくマジで航空巡洋艦として作ったっぽいから笑えん

>>200
空母建造に求められる艤装技術など、簡単に得られるものではない
中国がロシア製の空母を次々と購入しているのも、こうした技術を得るためだろう。
日本が購入するとしても、メリットはその辺が限度だろうな

シベリア寒気団攻撃だ！

中国海軍は、アドミナル・クズネツォフ級航空母艦ワグーニャを密かに改修していた。
それに対して日本側は、秘密裏に開発した斑鳩級航空母艦をもって対抗した。
これは密かにフランスと技術提携を結び、シャルル・ド・ゴール級を手本として作られた新型航空母艦である。
日本が世界を独走するリニア技術によって開発された、リニア式カタパルトを搭載し。
スーパーコンピューターを搭載し、このクラスの空母としては常識はずれの省人化を可能としたものである。

中国は本気で空母を欲しがっているようだが、アメリカが中国にカタパルト技術を売却するとは思えない
この技術は、旧ソ連ですら満足のいくものは最後まで出来なかったものだし
中国は当分は作ることは出来ないだろう
そうなるとｽｷｰジャンプ型に頼るしかないが、これでは充分な戦力とはならないな

ほほう、中国は旧ソ連製空母を三隻もお持ちですか、豪気ですな。
しかし海に不慣れな中国人では船酔い等問題も多いのでは？
そこで私が思うに空母同士を太い鎖でつなぎ、橋板を渡してお互い自由に
行き来できるようにしてはいかがかな？　　

　　　　　　　　　　（赤壁の戦い序章）

表向き生粋の愛国者を気取りながら、言葉の端々で実は在日バレバレのエセ右翼が降臨!!

若気の至りから議論板に突入!うっかりニートを批判!!
前スレから荒らされまくってます ｗｗＷ♪

【徴兵制導入されたら真っ先にヒキウヨニートを兵役に就かせろ第二師団】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144154844/

【徴兵制が導入されたら真っ先にニートを射撃訓練の的につかせろ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144203013/
寂しがり屋でマゾっ気のある、気の毒なスレ主を皆さんで
『>>1はウンコ♪』
と一言づつカキコして元気づけてあげて下さい。

皆さんの暖かいご協力よろしくお願いします。
(-^０^-)/♪

>>210
>>この技術は、旧ソ連ですら満足のいくものは最後まで出来なかったものだし
モノの本によると、完成したものの
艦載機のエンジンとスキージャンプ台で十分可能な為、余分なスペースをとるカタパルトを取りやめたと書いてあった。
実際高性能エンジンさえ積めば　要らないものらしい。

>>207
教材としてはあまり役立たないかと。

>>213
アドミナル・クズネツォフはｽｷｰジャンプを搭載してＳｕ33を運用するが、対艦ミサイルのような重いものを搭載しては充分に運用できないでいる。
加えてＶＴＯＬ機など運用した場合は、どうしても他の能力にしわ寄せが行く上に価格も高くなる。
カタパルトを付けない理由がわからんな。
そもそもアドミナル・クズネツォフの評価を聞いてみればいい、五万トンを超えるアメリカ空母に次ぐ大型空母でありながら
艦載できる飛行機の数も少なく、フランス空母と比較しても見劣りするような代物だ

来月あたりにはドンキで売られてるな。

ミンスク仮面
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yamaken/etc/sf2001/isyou/prop40.htm

ミンスクにいったことある。夏に行ったため当然暑かったが甲板が鉄でできてるのでその暑さは異常。
エアコン効いてる部屋なんて極々一部。
くだらんロシア人の踊りを見せられた。
謝罪と賠償を中共に求める！

>>213
艦載機を艦隊上空の航空優勢を獲得するためだけに使うんなら、カタパルトは要らんという説もうなずける。
だけどソ連が目の当たりにしたＣＴＯＬ機用のカタパルトって、グラーフ・ツェッペリンの火薬式だけじゃ
なかったか？

あれを基本にしちゃったら、マトモなモノは出来んわい。

弾薬とか銃が展示されてた。中共の軍国主義を象徴するテーマパークだった。
テーマパークに軍事要素入れるなよ

アメと露じゃ空母の在り方が違うからね。

ごく簡単に言えば、アメは攻撃・対潜は空母艦載機、防空は随伴駆逐艦（巡洋艦）
露は攻めも受けも艦載ミサイル。空母搭載機は対潜・ミサイルの管制誘導・上空直援と限定されている。故に空母でありながら長射程の対艦・対空ミサイルを装備していると。
こうすれば維持費も安くあがるし。

うはｗどら猫なつかシスｗｗ
３年前の夏だったか横田基地の祭りで飾られたの見たなあ・・
黒騎士の香具師だった、最後飛んで帰るんだけど何度も上空で旋回してた・・・
どうやらその機体、
あれが黒騎士としての最後のフライトだったらしいよ・・

>>215
アメリカの空母についているカタパルトはそれこそ長年のノウハウの結晶で
簡単には真似の出来ない代物

>>221
兵器開発の基本思想は一兵器に一機能だよ
一つの兵器に複数の機能を持たせた場合は、虻蜂取らずの役立たずになることは
古来より巡洋戦艦がジェットランド海戦で惨憺たる結果になったことなど、例は枚挙暇もない

そもそもエアカバーがある沿岸部では空母は必ずしも必要な装備ではない。
ロシアのような広大な領土の場合は、確かに移動する基地も必要だが、それにしても対艦・対空ミサイルを装備する理由も理解できない
長射程のミサイルはそれだけ迎撃され易いデメリットを抱えている上に、ロシア製の巡航ミサイルは感知能力が低く
射程が長く高速だが、実のところ、西側の巡航ミサイルより命中率は低いのだし。

結局のところ、空母に駆逐艦のような能力を付与するのは、空母としての戦闘機の艦載能力を制限させてしまうことで得策ではない
それでもロシアが付与したのは、護衛の艦隊がそれだけ弱く、空母にも防衛能力を付与せざろう得なかったに過ぎない
これはロシアのような仮想敵国に対して海軍力が脆弱な海軍がよく選択する手法であり
個々の能力が弱くなろうが、多用途に使える方が限られた状況下では有利な局面を得ることも出来る
そのような消極的な選択に過ぎないが、

やはり艦隊とはチームなんだから相互に補い合う体制を作った方が総合力では強いのだよ
アメリカなど多くの艦艇を保有できる余裕があるから、この考えに基づいた艦艇を作っている。
敵艦の攻撃など駆逐艦に任せれば良い、空母の役目は移動する飛行場であり、それに特化すれば充分だってわけだ

軍事転用出来ない空母なんてただの金喰い虫

在日朝鮮人を乗っけて　「　謝罪　日本海クルーズ　」　

.<丶｀∀´>　ﾎﾙﾎﾙ もっと謝罪シル　賠償はまだニカ？

突然の大シケ　あっけなく沈没　生存者なし　　ｱｲｺﾞｰ

　< #.｀Д´>　賠償　賠償賠　償賠　？　商売？？？

　（　´∀｀）　同胞の死をネタに商売ですかｗ　

韓国にでも売ればいいのに。

日本も空母が欲しいね
見果てぬ夢で現実的には非常に難しいことはわかるが
私としては中型空母を二隻程度揃えて欲しいよ
ニミッソは無理でもシャルル・ド・ゴール級なら何とかね

日本にはメガフロート技術があるので空母なぞ要らぬ。

「民宿ミンスク」
１０回言って

結局中国はこれ買って何かを得たの？ただの無駄遣いではなかったのか？

空母ミンスク出撃す！！

>>231
どう見てもムダ使いです。
本当にありがとうございました。

>>中国にはミンスク以外にも、旧ソ連製などの三隻の空母が民間企業の手に渡っているが、
>>ミンスク同様、大きなお荷物になっているようだ

食べればいいじゃん、中国人なら食えない事あるまい。

半値で日本が買い取って、改装して長距離移動不可能な、沿岸警備用空母にします。
って言って、新造空母作っちまうwミンスクは、アメさんに渡して、既出のように
韓国に押しつければOK！

それでは中国の二の舞

荒海の太平洋や日本海では日本製艦船じゃないとすぐぶっ壊れる。

なにしろ、大東亜戦争当時の米海軍は台風で被害甚大。
申し訳ないが、神風特攻隊より、本家の方が強かった。

ある嵐の夜、ミンスクは”勝手に”漂流を始める。
黒潮の流れに乗って、日本へ接近。
日本政府は中国政府に対し対処を求めるが、
中国政府は”民間業者の所有物”のため、拒否。
そのうちにミンスクは日本に流れ着き、海岸で座礁。
中国の民間業者は”倒産”。

結局は日本が解体する羽目に。


中国、朝鮮人なら、これくらいは当然だな。

なんで五百万ドルで買ったのに
破産売却したとき約十九億五千万円なんだ？
支那は計算ができないのか?

>>238
ヒ、ヒィィィ、リアルでやりそうな事言うな！w

ダイソーで売れって。

>>217
これって吊ですか？

軍用艦というのは、構造が特殊でスクラップも難しいらしい
自衛隊の護衛艦も、スクラップに応じる業者も不足している状況だ。
いま三隻や四隻が百万程度で売られてスクラップにされている状況だからな
製造される時は一隻数百億円するのに、売却される時は数十万程度の状況だから無残なものだよね

納税者のためにも自衛隊も中古艦艇の売却を本気で考えるべきだよ
アセアン諸国とか売ってくれと言っている国は幾らもあるのだし

>>228
そのド・ゴール級を保有してたフランス海軍の無残な実態知ってて言ってる？
艦隊の稼働率が5割まで落ちるくらいなら、空母なんざ持たない方がマシ。

つか、ド・ゴールは「植民地イジメ用」なわけだけど、日本が空母持って何に
使うのよ…。


>>243
問題は、海自の護衛艦が色々と高度なんで扱いが難しいこと。
あぶくま型みたいな沿岸用フリゲイトならまだしも、きり・ゆきみたいなDDは
チャクリみたいに「持ってるだけ」になりかねないぜ。

>>243

某解体業者曰く、『護衛艦は結構良い鉄使っているから、見ているだけでﾖﾀﾞﾚが出る』

なんて話を聞いたんですが、さすがに今は違うんですね(´･ω･`)

>>245
や、鉄はいいの使ってるんだけど、とにかく構造がややこしい。
水密区画をこれでもかってくらい細かく切ってあるから、解体が死ぬほどめんどくさいのよ。

そのお陰でやたらダメコン能力は高いんだけどね、日米の艦艇は。
USS Cole（DDG67）はイラクでどてっ腹に自爆ボート攻撃食らって大穴空いたけど、結局
自力航行不能には陥ったものの沈まなかった。
海自の艦艇も恐らくは同等のダメコン能力備えているかと。

大戦時代の艦艇はタフそのものの作りをしている。
砲弾が一発や二発当たっても沈まないことを前提にして作られているからな
しかし現在の艦艇はそこまでではない
防御性より機動性と迎撃性を重視した構造だからだ。
ミサイルが一発食らったら撃沈は免れても、内部の電子機器がやられて継戦行動は不可能だな
まあ、それでもサバイバリティを重視して、民生船よりはよほど丈夫に作られているだろうが

>>239
もともとただ同然で買い取ったものだし
中国は損はしていないだろうよ
将来の国産空母のための技術獲得が本当の目的なんだし

中国海軍が買い取っている空母ワリャーグ。
これなど、アドミナル・クズネツォフの姉妹艦だし。
改装すれば空母として使えるとされているが
架空戦記ものでは、けっこうワリャーグ改修空母のことがけっこう出ているしね

しかしこれにしてもソ連崩壊で二十年近く野ざらしにされて、その挙句の果てだし
ウクライナが厄介払いとばかりにただ同然で売りさばいたのだから
本当に使えるかどうか疑問が残るとこだ

>>224
ユトラント沖海戦は威力偵察が主任務の巡洋戦艦を‘戦艦’扱いして投入した指導部のミスであり、巡洋戦艦自体の欠陥ではない。
あと、ロシアの航空巡洋艦を‘空母’としてみるから対空・対艦ミサイルを搭載することに疑問を感じるだけ。あれは対艦・対空ミサイルが主兵装の巡洋艦であって航空機運用は副次的任務。
効果的かそうでないかは別問題。財政や技術の問題もあるしね。

結局中共は廃棄物引き取っただけかｗ

>>243
護衛艦は売らんでいいだろ　ASEANなんかに売るのモッタイネー

海保の巡視艇に、海賊に困らない程度の性能持たせた劣化版を売るべきかとｗｗｗ

護衛艦の退役寸前に全武装を外して海保に編入、非武装の元警備船として外国に売却でもダメなのかなぁ。
んで台湾に売却、台湾お得意の魔改造（たしか、富陽級から外した武装システムが残っているはず）。基隆級に次ぐ駆逐艦の出来上がりと。

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

日本は核の標的である。
日本が日本海に消え去る前に我々は帰国する。

>>255
四の五の抜かす暇あんならとっとと半島へ帰れや。
誰も悲しまねえから。

２秒で帰れカス民族！

どっかの崖に立て掛けてそのままスキージャンプ台として使えばどうよ？

http://bbs001.garon.jp/test/read.php/asia/1129346771/
（動画：http://fout.garon.jp/?key=Gz0ybFgZlI2AWI0DfUKYdSf:G1T5e&ext=asf&act=view）

画箱にて発見。史上最悪のロケット墜落事故うｐ動画＆スレ。
（ディスカバリー・チャンネル製作）

>>147
アドミラル・クズネツォフに関する初期の噂。

８０年代中期、ワニブックスあたりで出されていた「ソ連はやがて崩壊〜」
系著作（小室直樹？）で初出だった情報だったと記憶。

「ブレジネフ」という名前になるとか、そういう噂もあった。

日本人は身の程知らずである。