【ガス田開発】中国と偶発的軍事衝突を想定…空自機、艦艇を援護可能に〜自衛隊法の解釈拡大を検討［3/17］

東シナ海ガス田　空自機、艦艇を援護　自衛隊法の解釈拡大検討

東シナ海の石油ガス田開発問題を念頭に、防空識別圏内で海上自衛隊の艦艇
などが攻撃された際、自衛隊法の「武器などの防護」を適用して航空自衛隊の
戦闘機による援護射撃を可能にする措置を防衛庁が検討している。ガス田開発
で対立する中国と偶発的な軍事衝突も想定されるためだ。防衛庁は今月末の
三自衛隊の統合運用移行に合わせ、ガス田周辺の警戒監視で海・空の連携を
強化する。

防空識別圏は本土防衛のため領空より広く設けられている。

東シナ海では、日中中間線より中国寄りに設定され、ガス田は防空識別圏内
にある。軍用機など国籍不明機が侵入すれば、空自の戦闘機が緊急発進
（スクランブル）し、針路変更などを勧告する。

相手機が空自の戦闘機に機関砲などを発射すれば、正当防衛、緊急避難とし
てパイロットの権限で応戦。防衛庁はこの武器使用に関し、戦闘機という武器
を守る観点から指揮官が命令できるよう、自衛隊法九五条の「武器などの防護」
の解釈の適用を検討している。

さらに、海自の護衛艦などの防御でも「武器などの防護」の解釈を援用する
方向だ。現行ではスクランブルで出動した空自戦闘機は、自機と、一体的に
任務にあたる同僚機を守る場合にしか武器を使用できないが、それを海自の
装備にまで拡大する。

具体的には、東シナ海で警戒活動にあたる護衛艦やＰ３Ｃ哨戒機が防空識別
圏内で中国軍機の攻撃を受ければ、スクランブルで出動した戦闘機が援護射
撃をするケースが想定され、現行法の枠内では最大限の強化措置となる。

南沙諸島や西沙諸島の領有権をめぐり、中国は海洋調査と並行して上陸作戦
などの軍事演習を繰り返し、実効支配を固めてきた。防衛庁はこの事実を念頭
に早急な検討が必要と判断している。

ただ、ガス田で日本が試掘作業に入り、中国が警告射撃などで妨害してくれば、
最初に対応するのは海上保安庁で、解釈変更では海保の巡視船などの防護
には適用できない。このため、与党内には政府に抜本的な法整備を求める
声も強い。


【用語解説】防空識別圏

国外から飛来する航空機を敵か味方か見分けるため、領空の外側に設定した
ライン。国際法で確立したものではないが、領土の外側約５００キロメートル付近
に定めている国が多い。他国の航空機は識別圏に入る場合、事前に飛行計画
を提出しなければならない。届け出がない航空機が侵入した場合は領空侵犯
の可能性がある国籍不明機として扱われ、スクランブル（緊急発進）の対象に
なる。

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti003.htm

なにそんな当たり前のことを議論しているのだろうか･･･。

２！

当然だろ？

やはり軍人は今ある物でなんとかしようとするね…


政治が援護しないとヤバいよな

なんだ、海保どころか同じ自衛隊の艦艇を
援護するのもこんな解釈が必要なのか…
どんだけ実戦的じゃないんだよ、防衛関係の
法律は

やられてから反撃したんじゃ沈没しちゃうよ

海保の巡視船を中国に攻撃してもらえよ
脱出訓練をしっかりした上でね
米の取った広義の真珠湾作戦だよ

海保に適用できないって有得ねー
つか、民間に対する攻撃には反撃可能なんだろうな？

イージス艦を配備しろ！

>>9
防衛出動が発令されない限り反撃はできません。
実際的には超法規行動で反撃するだろうが。

日本の政府と政治家にふさわしい言葉・・・



「後手後手」

一応国を守るための組織なのにな
自国の海域を守る事すら許されてないのかよW
狂ってるよなこの国W

リンク先の「図１ 東シナ海の中国石油・ガス田の開発状況」を見ると
分かりやすいんだけど、中国に尖閣諸島を支配されると大変なことに…。


■読売ウイークリー「反日」騒動の陰で着々

　中国「海洋戦略」の脅威

「反日デモ」が収まる気配のない中国。今回の騒動は歴史問題が端緒だったが、
日中間のトゲは、それだけではない。中国側の一方的な開発阻止に向けて、
日本政府が試掘手続きに入った東シナ海の天然ガス田問題、尖閣諸島の
領有権問題、沖ノ鳥島周辺などでの中国による我が物顔の海洋調査……。
今や東シナ海から太平洋にかけた海域は、日中の「対立の海」と化している。
その背後に、台湾統一までを視野に入れた中国の壮大な海洋戦略がある。

（YomiuriWeekly2005年5月1日号より）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw05050101.htm

ttp://ryo7890.fruitblog.net/#440e13baab2ed

アフォすぎて笑いしかでねぇ

軍事を法務省が指図するな！早く軍隊を創設しる。攻撃するか、しないかは、軍隊で決める事。

空中警備行動

改正、改正、さっさと改正！

さっさと軍隊合憲にしろ

海保は捨石か？
乗組員は国民だろ？
なぜ自衛隊で守れない？？

憲法９条を削除すればいいだけ
それすらも出来ない政府
馬鹿そのもの

この件、とりあえず急ぎで援護できるようにして
そのあと抜本的な法改正しる

偶発的衝突ってもしかしてアメリカのEP-3みたいに中国機が体当たりしてきた時
のためとかの対策も含まれているのかな？
どちらにせよ練度も民度も著しく低い軍隊は何をしでかすかわからない。
ある意味とても恐ろしい。

一発で沈没されたら、反撃もできません。
相手が攻撃できないと知ってたら、しっかり準備して攻撃してきますよ？

>>22
とりあえず憲法改正に必要な条件くらい知ってての発言だよな？

憲法改正しなくてもいいような気がしてきた。

法的整備が間に合わないまま、想定されている「偶発的衝突」が勃発、拡大することがあれば
現憲法下での日本政府の統治能力に、内外から重大な疑義が提示される事もあり得る。

放置国家もいいけどさ
インテリジェンスのかけらも感じられないね。

サヨク栄えて国滅ぶ

の典型だな
なに後手後手になってんだよ
自衛隊は国民の生命身体財産の保護のため全力をつくすと言えばすむじゃん

＞相手機が空自の戦闘機に機関砲などを発射すれば、正当防衛、緊急避難とし
＞てパイロットの権限で応戦。防衛庁はこの武器使用に関し、戦闘機という武器
＞を守る観点から指揮官が命令できるよう、自衛隊法九五条の「武器などの防護」
＞の解釈の適用を検討している。
一瞬、お！っと思ったけど．．．航空機って、ミサイル一発で落ちちゃうよ．．．．

>>31

それは航空自衛隊のパイロットは承知。
一番機（先頭機）は死ぬために毎回飛び立っている

>>27
ま、憲法改正は目的ではないからな

９条改正に関していえば、有事にきちんと自衛隊が
対応できる状態なら、無理に改正する必要はない

整えるべきは自衛隊法だろ？

>>31
昔のエラい人は良いこと言ってる。


「当たらなければどうという事はない」

>>33

もはや圧倒的多数の国民が憲法改正を望んでいるよ
わかっているのは国民で馬鹿な政府が何もしないだけ

>>31
ミサイル数発に耐えられる航空機を開発しないといけないよなコレじゃ・・・
開発・実用化出来たらある意味神だが

張子のイージスを１隻作っといて、先に中国艦船の周りを
うろつかせる．

一発食らったら後方にいたやつらで叩く．

>>32
自己を犠牲にして敵を撃つ．特攻と変わらんじゃないか！
何とかしてくれよ．どうにもならんのか？日本は．

>>35

当たらなければ反撃できない
日本の外交と同じ
制空権を徐々に失う

こういう形が一番怖いからこそ、九条改正せんとあかんのに･･･
シビリアンコントロールの元で軍事行動に入るべきものが
現場レベルで起されると関東軍と同様になしくずしで行動容認に
なるぞ。早く改正して恣意的行動にならんようにしろ。

まず憲法改正。
今国会中に国民投票制度を！

>>37
そこでA-10の出番ということですね

おじちゃん、ねむったの？

米軍の未処分の劣化ウラン弾などを支那畜相手に処分してもらおう。

憲法改正して9条破棄しろよ。時代にあってねぇ。

>>40
1読む限りは当たらないと反撃出来んとは書いてないぞ。
まぁ、ミッソーは先に撃たれたら負けだが。

いまや左翼こそが９条改正のために立ち上がるべき時代が来ているというのにな…

てゆーか法律法律うるさいよ。
気にするなよ。
法律守ってる政治屋なんか一人も居ないじゃん。

領空侵犯対処はアンノン機に対しては、国際緊急無線で警告と信号弾発射しかない、だから、何もできない。

その前に日本は韓国との同盟関係を確実なものにしておく必要があるな

民間船が攻撃されて自衛艦が出ても防衛発動してなかったら
民間船が炎上しようが沈没しようが自衛艦は手を出せないのが法律。
ただ朝ズバか何かのアンケートだと殆どの自衛官はそういう状態になったら
後に殺人罪に問われるとしても民間船を助けるだろう、って答えたそうだ。
俺達は命だけじゃなく下手をすれば名誉まで捨てなきゃならなくなる自衛官に何ができるだろうか？
彼等の為に、俺達が俺達を護ってくれる人の名誉をおとしめるような
畜生道に堕ちない為にも法改正は絶対に必要。

社民党シネよ。

>>43
ちょ、現代戦じゃ時代遅れだろw
海上で使い道あるのか？

>>51
寝言は寝て言えアホ。

>>51
こちらが確実にしたくても、相手にその気がなければどうしようもない。

>>36
うん、俺は改憲賛成派だからそうあって欲しいと思ってるよ

ただ、改憲のための法整備さえまだ終わってないから
それ待ってたらガス田開発がさらに後手にまわるような

>>43
あれは対戦車特化の攻撃機なんじゃ？ｗ

>>50
信号弾を”誤射”でぶち当てるとか．．．当らんか．

>>49
日本人は、中凶や上下朝鮮の如き「中世」の段階に停滞している土民じゃない。
近代化を達成し、「法治国家」を建設した、有色人種の星なのだ。
法に則った行動こそ、光輝ある日本人には相応しい。

>>56
彼らが欲しがる島の1個や2個気前良くくれてやればよい
義に厚い彼らは絶対に日本の味方になるよ

つーか、今までダメだったのかよ…orz

>>60
義に厚いなら今すぐ靖国参拝

日本　真面目すぎるとこが偉い

Ａ−１０　双発ジェット地上攻撃機　３０ミリバルカン砲装備

>>60

逆だ
脅せ、相手は犬だ

>>59
日本の国益を害する法律だけ頑なに守られていて、売国奴や国賊を弾圧する法律はあってないも同然になっている。
これでは流石に土民と呼ばれようともクーデターでも起こしたくなる。

>>37　ﾋｮﾋｮｰｲって避けれないのか？

昔、自衛隊で　上下左右に滑るような挙動する戦闘機　試作してた気がするが
アメに潰された？

ただし、近代法は「超法規的行動（暴力）」に裏打ちされていなければならないんだけどさ。

帝國海軍は日本の誇りだ！

最近の兵器だと第一撃目で撃破される、回避はほぼ不可能。
機関銃は回避可能だけどふつう最初はミサイルから入るだろ
そうなるとまず確実に撃破される。

>>67
操縦席の下の方に有る補助翼（カナード翼だっけ？）かな？

よく今まで大丈夫だったな('A`)

空自が海保を守れないなら海保に重装備させろよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>60
悪徳商法に気をつけろよ、おまえ。

戦争しろ！

自衛隊法では、有事下では、海保は海自の指揮下に入る事になってる。

これは現実的対応ですね。

連合艦隊再建すべし

そろそろ専守防衛を捨てるべきでは？

>>37
職人芸でかすらせるしかないな

艦隊云々のハードの問題でなく、法律の問題解決こそが、日本の自主独立に向けた第一歩になる

>>65
犬の社会は力が全て
負ければ従う
連中はそれ以下
ほこりも無く刹那的な自尊心を満足させるしか
考えてない下等生物
相手にするだけ日本が損・被害を受けるだけ
関わらないのが一番の正解

>>78
”専守防衛”で構わないんだけど、”防衛”の範囲の問題だよ．

GJ

大丈夫！　一発だけなら誤射って、野党の元代表も言ってるよｗ

アクティブホーミングはステルスでなんとかなるとして、
IRシーカーにレーザー当てて焼き付かせる研究とか、やってはいるんだろうけど。
AN/ALQ-212みたいなやつね。

害務省の馬鹿どもにエサやってる金があったら軍事開発に回せ。

まだ9条は無くさなくて良い。
専守防衛の削除もしくは拡大解釈と
集団的自衛権、日本周辺の軍事的脅威に対する
先制攻撃の容認で十分だ。

え、今のままじゃできないの？
そりゃねーよ･･･(´・ω・｀)

まずは足を引っ張りそうな韓国と断交すべし
一番安くて効果的

領空を守るというのは撃墜できなきゃ話にならんのよ
相手が撃たないとわかればどこまでも入って来て、自由に
飛びまわれる状況を作られたらそれでオシマイ
外務省抗議→無視
領空侵犯飛行の繰り返しになる
今後中共がどこまで深くえぐってくるかわかないぞ

>>86
それにはスパイ防止法が必要だな。
中国女を抱いて骨抜きにされてる元"総理"なんかもいるぐらいなんだし。

偶発ってうか日本が海底油田開発したら普通に攻撃してくるんじゃね

いまさらこんなことやってるの？

まじで終わってるな日本

>>92
そもそも二階が開発の許可出すかどうか…

出さないな。
それを見越しての登用だろう。
中川は試掘する気満々だったからな。
案の定降ろされた。

法律遊び、やってんじゃねーよ。武力衝突が起きるかも
しれないというのに。クソ官僚め。

こんな当たり前なことも現行法の縛りをうけてたのか・・・・・・。
海自にＦ−２　８機くらい編入しても良いんじゃないのか。

さっさと憲法と法律を変えましょう。
拡大解釈なんて事せずにさ。

自衛隊法なんてどうでもいいから
中国を叩き潰せ

　遅ればせの検討だが、とても良いことだ。
俺は、日本国の為になり、中国の為にならない事なら、
命をかけても良い。　　なあ〜　皆もそうだろう？

公明党が存在する時点で憲法なんて形骸化してる。
法律なんざ守らんで良し。

＞まだ9条は無くさなくて良い。

占領憲法マンセーか
チョンコ丸出しだぞ、お前。

外国人より、日本人を守ってくれ。
政治家、官僚、お前達のオナニーのために
自国民を不幸にするのか？

ちなみに去年、元政治家の勉強会をとり行う団体にいた時
韓国では絶世の美女10人から選んで食べさせてもらい、
中国では処女を食べさせてくれる接待があってたそうで
現役の人の名前もいっぱい出てきてました。

日本は中韓に勝てないよ。上が上だから。

>>90
かつては、露助の爆撃機だったかが沖縄まで来てたしね。
で、自衛隊機は初めての警告射撃を行ったと。

大体、自衛隊は国の防衛のためにいるんだから、海だの空だの分ける必要ないだろ。

船が来た→船で対処→ヤバイ→じゃあ空から･･･

これに何か間違った部分があるか？

>>95
小泉チョン一郎はほんとダメだな
安倍も小泉の子分やってて大丈夫なんかな？？

安倍よりは麻生のほうがいいような。

>>103
当て字・伏せ字で素晴らしいシェンシェイ方の紹介宜しく。

ここで、らぷタンですよ

AN/ALQ-212モドキ、基礎研究は終ってて輸送機なんかに積んで携帯SAMに対抗する
システムが平成21年度完成予定みたいだけど。
http://72.14.203.104/search?q=cache:hLSaYQn5BSUJ:www.asagumo-news.com/news/hp0411/jsdf/seigen/nt0410.htm+%E5%85%89%E6%B3%A2ECM%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=9&ie=UTF-8&inlang=ja

小型化高出力化してラプターに積めば無敵に近いな。

解釈拡大もなにも実際に侵略されてる

>>105
俺も麻生を推したい。
平沼の盟友であり、反小泉で動かれると面倒だから外相に就けといたと聞いたことがある。
事実かどうかは知らんが、麻生は他の連中ほど小泉ベッタリじゃないな。

尖閣諸島で共同開発しようとか中国なめすぎだなｗ

なんつーマヌケな法律だよ。
「自国領土・領海・領空内で」「自国民が危険に晒されていたら」
問答無用で武器の使用はOKだろ。



普通の国なら。('A`)

>>107
スパイだらけなのに売って貰えるの？

どうしても最初の犠牲者が必要なら…

風船のような物で護衛艦のダミーを作る。
→甲板上では三都主(帰化済み)が意味の無いフェイントを繰り返している。
→中国が偶発的にこれを攻撃。ダミー&三都主あぼーん
→日本、最小限の被害で中国攻撃の口実を得る。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>110
小泉クソ一郎の実力、思想が分かってくると、小泉べったりの安倍は
ちょっとねえ。。。

まあ、安倍ちゃんも嫌々ながら付き合ってんのかもしれんけどさあ。
ちょっとねえ。

小泉の糞思想は北チョン問題あたりから顕著になってきた

当然だな。
しかし、本来なら戦わずして勝つのが一番よいのだ。
ここまで支那を増徴させた売国奴と売国企業はすこしは反省したほうがよい。

例えば、こうした中国の領海侵犯に対する航空機による警告行動、日本の
艦船の護衛についてさえ、隣国を刺激するだの過剰防衛だの批判する連中、
自民党なら加藤紘一、紅野傭兵、社民党、民主の一部の連中。
売国奴という言葉は、こういう連中のための用語。
紅野は飛行機が台湾に緊急着陸したとき、シナに気を使って？飛行機から降りようと
しなかったシナの焼き豚。政治家のレベルに達してないボケ。

>>67
それ　F-2のことじゃない？

ラプター買え。んで尖閣を守れ。

>>114
てめぇ！三都主を生け贄にする気か。
国際大会の時に誰よりも国歌斉唱している香具師に対してそれは許さん。

自衛隊が東シナ海で即時展開可能な戦力

空自
　築城(ついき)基地
　　F-2A 戦闘機　　18機×対艦ミサイル4発＝72発

海自
　鹿屋(かのや)基地
　　P-3C 哨戒機　　16機×対艦ミサイル4発＝64発
　那覇基地
　　P-3C 哨戒機　　16機×対艦ミサイル4発＝64発

合計200発の対艦ミサイルをぶちこむ事が可能

>しかし、本来なら戦わずして勝つのが一番よいのだ。

一番いいのは、核武装なんですがね。

小泉チョン一郎は、シナに譲歩しまくって、防衛費も削減する
ペテン師。

>>114
どうせなら二階や河野にしよう。
もちろん救出のために高性能なレーダーのある護衛鑑を派遣しないとね。
沈んじゃったらマズいから対潜ヘリと運用できる船も必要だな。
もしかしたらサメに襲われてるかもしれないから、潜水艦も待機させとこう。
浮いてる二階がカモメにつつかれたらヤバイから空自も臨戦体制にしとこう。

日本は東アジアの盟友である韓国とともに中国に相対峙するのが大吉

>>124
野中と橋本とみずぽも追加してくれ。

>>125

それは朝鮮族の一種。北も朝鮮族の一種。日本国内にも朝鮮族の一種が
いる。全て同じ敵である。

ＴＶタッコーで
法律違反してでも自衛官・幹部は反撃するとか言ってたな

【大阪】予想馬券が万馬券、しかし人身事故で馬券買えず阪急を提訴！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1140611981/1

海・自衛隊先発隊は法律を無視してでも国民を守る義務があると言ってるぞ
いい加減に覚悟を決めろ！　　アホ政治家は最前線に配置セヨ！！

>>128
違反にならない法整備が当然でしょ。
護国の徒をいたずらに貶めることは許されない。

なんにも難しい事はないんだけどね。
領空・領海に侵入してきた者には警告の後、離脱の意思表示をしなければ撃墜・撃沈。万一従わず先方に攻撃の意図が見えたときには（アクティブ・レーダーの照射、砲塔の旋回等）問答無用で攻撃。
…問題ないでそ？

>>128
「殺人罪に問われても国民を守る」ぢゃなかったかな。
いたく感動した。

>>133
その話をした研究所の方の
「シビリアンコントロールをしっかりさせたいなら、法整備をしっかりしろ」
と言う発言も感動した

>>132
極普通の対応。

自衛隊法拡大解釈よりも憲法改正しろ。

戦争は避けられそうにないな

限定的な衝突で終わればいいが

国を守るために行動した自衛官に殺人罪なんか適用しやがったら国民が暴れるだろ。
法律以前の問題だ。

やっぱ、組織の頭連中がアホではダメだな

中国に採掘させ、それを格安で輸入する。
平和的に解決する一つの手だ。

何で自分の持ち物に金を払わなければならないんだよボケ。

以前、P-3Cが支那海軍のフリゲートに砲を向けられた事があったけど、知り合いのアメ海軍軍人に聞いたら「あれがアメリカ海軍に向けたのならば間違いなくゴーゴー・レッツゴーだ」だと。
毅然とした態度と法整備をする事自体が抑止力になるんだわさ。

>>142
そりゃそうだろ。
日本人でもあのニュース見て何もしなかったのは
腰が引けてると思うくらいだし。
支那畜は在日米軍に対して同じ事やってみればいいんだ。

US, Australia, Japan focus on China's growing might in defense talks

Date: 15/3/2006
Agency: AFP
Topics: usa china asia pacific

Sydney: China's growing power will top the agenda in unprecedented security talks between
the United States, Japan and Australia during a visit by US Secretary of State Condoleezza Rice this week.

Rice arrived in Australia Wednesday evening and begins three days of meetings Thursday, culminating
in the first ministerial-level Trilateral Security Dialogue with the Australian and Japanese foreign ministers,
Alexander Downer and Taro Aso.

早めに対処しないとね
国民投票制度と憲法改正を急げ

憲法９条改正
核武装（照準は北京、上海、ソウル、ﾋﾟｮﾝﾔﾝ）

さっさとしろ！

>>146
M5ロケットが引退らしいから、
子爆弾を満載して配備するとかね。


核じゃないから世論にも優しい。

小泉クソとか言ってるが、
小泉以前、たった５〜６年前は、こんなことが公になったら
次の日には防衛庁幹部の首が飛んでいた。

シナに都合の悪い事や機嫌を損ねる事を言ったら、
大臣だろうと即日更迭されたという状況だったことを忘れてないか？

確かにまだまだ満足できるレベルではないが、
どれだけマシになっていることか。

中国は即刻ガス田開発を中止しなさい。
日本はなんども警告しているよ。
中国の日本侵略行為であることは明白。
わかってやってやがるよな、中国。

敗戦国だからしかたないが、他国の顔色ばかり気にして
自国の事を放置してたから、こんな結果が現実として横たわってる。
戦後以後日本は経済発展しながら、自滅の道を歩んできたのだから
当然の現実であり、あたりまえ事だろうな
2CHだけでなく日本人が根底から自虐・信念を持たなければ
一生諸外国のオモチャ・ATMのままだろよ

【中国が近年引き起こした領土問題】

1992年：　南沙諸島問題
　　　　中国が「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年：　ミスチーフ環礁事件
　　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1997年：　スカーボロ環礁問題
　　　　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年：　尖閣諸島問題
　　　　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/china.html

検討じゃなくて、即時可能にしとけ！
分かったか？内閣法制局！

>>150
根底から自虐しちゃまずくないか？

つか、いつまで海保を海保にしとくんだよ！
沿岸警備隊として軍に組み込むのが当たり前だろ！

>>150
間違い
自虐脱出ね

有事の際にはシナチョンなんかより先に国賊議員を血祭りにしなければな。
こいつらどれだけ日本国民を有形無形に殺してきたよ？
しかも現在進行形。

築城のF-2も実働状態に入ったし、P-3Cもいるからな
支那の艦隊ごときは、佐世保の護衛艦群と協力すれば楽勝だろ
しかし、味方の艦艇が攻撃されているのを支援するのに、
いちいち法解釈の拡大が必要なんて、馬鹿馬鹿しいことだな

今我々ができることはなんだろう？
次の選挙では媚中派には絶対投票しないけど

シナは攻撃するなら今のうちだね

そういや防衛"省"になる話は潰れちゃったの？

>>153
つっこみ速いなW
ゴメンネ

偶発で支那が戦争したことあったっけ？　支那は計画的意図的にしかしないだろ。

こんな手続き踏まなきゃ反撃もできない軍隊なんて必要ないじゃん
防衛費なんてくだらないから予算ゼロにしろよ、自衛隊員も不要、全員クビでいいよ、ばかばかしい

>>160
潰れたというより、反対派が防衛施設庁の談合問題を持ち出してきて潰された

>>163
お前だけノーガードで全殺し食らってください。

>>163
ぷっ

／>>163 ファイナルアンサー?＼

(∩ﾟдﾟ) ・・・
(∩ﾟдﾟ) ・・・・・・
(∩ﾟдﾟ) ・・・・・・・・・
(∩ﾟдﾟ) <無、無防備都市宣言で

俺たちは>>163のようなサヨクに殺されるのか、、、、、

>>164
あー、確かにかなり大きく取り上げられてましたな。
仕方ない…のかな？

膿は出しきっておかいと駄目だろうし。

●中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能
また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
ttp://www.missilethreat.com/missiles/index.html
ttp://www.softwar.net/dongfeng.html
ttp://www.armsky.com/
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

【地政学名言集】
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

>>164
知事に代わって「代行署名」をせず、いたずらに沖縄を混乱させた当時の首相に、
懇談の席で「馬鹿だ」と言った施設庁長官が、これまた仁義に悖る記者のせいで
首を切られる有様。

日米関係の危険な兆候
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/

>>168
俺はサヨクじゃない
どうせ使い物にならない張子の虎なら必要ないだろと怒ってるんだよ
もたもたしてて七面鳥撃ちされるような税金の無駄使い戦闘機やら艦船を養うほど
日本は裕福な国じゃないだろうが

拡大解釈って大丈夫かよ。昔の韓国中国侵略も拡大解釈によってだろ。

防衛出動か何かの命令がないと、
民間の船が襲われても自衛隊は反撃できないらしいが。
法律改正すべきだが、反対でできないんだろうな…
平和ボケだろ。

>>142
確かに正面装備だけじゃなく、法整備も抑止力だな。

その通りだよ、うん。

偶発的に衝突して自衛隊が墜落するだけならいいが、反撃を認めたら衝突が広がる可能性があるんだが。

>>177
それが？

ここまで腰抜けだったんだ・・・

軍隊が不要とか言う奴は、赤道直下の無人島へでも引っ越して、自給自足生活しろよ。

>>173

じゃぁなにに投資しろと？
改善案を出さず「使えないからいらない」とは乱暴じゃないか？

>>177
日本人の命と支那畜の命どっちが大切だよ？

仮に反撃して、自国の媚中議員に殺人罪で訴えられるのも現場は嫌だよな

>>177
反撃を禁止したら抑止力にならないから戦争になる可能性が高まるんだが。

>>177
反撃を認めたら衝突が広がる可能性があるんだが


なら逆説で言えば今まで好き放題してた事認めるのか？
マヌケだなお前W

>>183
仮にそんなことしたら２２６再びだろ。

>>182
自衛隊員の勝手な暴走でこの国が戦争に巻き込まれて良いのか？

近所にWW2の陸・海軍英霊の墓地がある　彼らは歩道の最前列に立たずんでいる
法名に彩雲や船の名が彫り込まれている
この英霊の方々の素性はしらないが国を守るためになくなった
息子が『日本は負けたの？』と質問した　
俺は英霊達の前でお辞儀のみをしてその場を後にした
『今度、花を持って行こう。人数分全員に・・・』
『うん！』子供の無邪気な返事に涙が出ました。

　　　出演／　俺・息子（小学4年）　　　

>>187
お前みたいな国賊いるほうが問題。

日本は中国に対し本気でガス田を守らないと大変なことになる。
中国の侵略は木っ端微塵に粉砕だ

>>187
ああん？中国の先制攻撃に対する反撃のなにがまずいんだコラ？

>>187
中国の勝手な暴走でこの国が戦争に巻き込まれて良いのか？

>>187
脳内ソースすら一つも出せない奴は黙ってろ

>>189
国賊はおまえの方だよ。好戦主義の様な奴らがこの国を間違った方向にやるんだよ。
ここで必要なのは韓中にたいする大人の対応だよ。

>>187
自衛隊が先にケンカ売っていくことはないから安心しろ

こういう国賊もチャネラとおなじ人権が保証されてるんだよなぁ。。。

それが問題だ

今回の動きによっては中国だけじゃなく韓国からもすら強く批判されかねないよ。
外交というのは強攻策は愚作と言われている。

>>194
大人の対応って、やっぱ対抗核戦力の配備だよなw

>>183
世論が味方するよ。
前の不審船事件の時もそうだったし。

>>186
そう、だから交戦規定と命令系統をスッキリしないと
日本の兵隊さんを国が見殺しにする事と同じになる。

軍事的即応性から見た有事法制の問題点
ttp://www.drc-jpn.org/AR-7J/yoshida-03i.htm

>>194
どこをどうとったら好戦主義といえるのか？

こういう問題は外交的に解決するのが望ましい。

>>197
中国の油田採掘の強行は愚作ってことですかｗ

>>177
入るな．って言われてる所に入る方が悪いだろ．

>>201
拡大解釈というのが前例として出来たらなんでもできるようになるんだよ。

>>177
自衛隊機が墜落するのが何でいいんだよ？
全面戦争になるくらいだったら、自衛隊員は黙って殺されろとでも？

>>197
じゃあ、中韓朝は愚策ばっかりだw

ID:9xe3V9Fz

他スレ見りゃ分かると思うが、こいつは国賊ではない。
何故なら日本国民ではないからだ。

>>194
大人だから子供の模範となる毅然な対応をとるのだろうが
しつけは大事だぞW

>>206
そういう言い方がおかしいんだよ。だから外交が必要なんだろ。

>>189
バーカ
WW2で戦場広がった原因と大本営発表、それと天皇陛下が戦争責任追及をされなかった法的根拠を勉強しろや。
前の戦争と同じ事にならないように、法整備と憲法改正が必要なんだよ

>>202
解決できたためしが無いから、最後の保険として、核武装が必要。

在日登場？

>>210
外交のオプションの１つに、軍事力がある点を忘れているのか？

法の拡大解釈は軍の暴走に歯止めが利かなくなる。柳条湖事件から敗戦に至った
歴史の教訓を学んでいないのは重大な問題です。特に現場の自衛官の発言に「法
を犯しても日本を守るため銃の引き金を引く」がある事です。これまでの法律の
条項を適当に解釈するやり方には限界があります。それには憲法を改正するのが
最も重要で、それ以下の法律は自然に修正されるはずです。これに依って文民統
制を確かな物にし、国の安全を図るのが最上と考えます。愛国者を犯罪人にして
はなりません。

それなら具体的な正しい外交方法の一例を言えば、
日本の主張するガス田を韓国にも譲って、中日じゃない韓も加えた関係にしてお互いケンセイすればいい。

>>210

233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2006/03/17(金) 11:02:13 RYO7vA/4
　　アジアの国々が嫌っているのは韓国だよ。

●「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
韓国を嫌い 　日本を嫌い
インドネシア　　３３.３％　　１３.９％　
マレーシア　　　３３.３％　　　２.９％
タイ　　　　　　６１.２％　　２１.６％
ベトナム人　　　４１.３％　　　１.１％

●台湾人の73％が、韓国を「嫌い」（Yahoo!台湾）

1. 正面印象多於負面印象　（好き） 16% 2701票
2. 負面印象多於正面印象　（嫌い） 73% 12380票
3. 正面與負面印象相當　（普通） 8% 1400票
4. 沒有感覺　（興味がない） 3% 524票
http://tw.quiz.polls.yahoo.com/quiz/quizresults.php?poll_id=7165&wv=1

236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2006/03/17(金) 11:03:16 9xe3V9Fz
>>233は実はグロ画像だぞ。みんな踏むなよ。

あと、勝利宣言して逃げずにアジアで日本が嫌われてるソース出せよｗ

>>197
はぁ？どこが強攻策なの？
味方が反撃されたら反撃するなんて、国際常識だろ

>>216

「金正日の豚野郎！」って書き込んでみて。
　

>>214
特亜人とブサヨは外交≠戦争と考えているぞ

>>214
そうやって戦争を肯定するなら、日本国民は過去の過ちを繰り返させないためにも
平和の心を持ったまま殉じたいね。それが俺たちが持つべき心だろ。

パールハーバー見習っていらない船を大量に油田開発に使えばいいんじゃなかろうか

>>210
こちらがやられても反撃しなかったら、敵はますます増長するだろ
逆にどうやってそれを止めるのか教えてくれ

日本領土をまもるため当然の措置だ。

>>216
韓国を加えるぐらいなら、日本の最重要パートナー、アメリカも加えなきゃな。

>210
> だから外交が必要なんだろ。

その通り。外交が重要だ。
戦闘は最も古典的かつ強力な外交手段だ。
自衛隊はドンドン外交して欲しい。

>>223
インドのガンジーは？

>>216
韓国関係ねーーーW
強引だぞおまえW

>>221
勝手にひとりで市ね
俺は嫌だ

>>221
じゃーお前は俺の弾除けになって氏ねｗｗｗ

>>225
馬鹿発見。日本のパートナーは歴史的に見ても韓国だよ。
アメリカは殿様大名なんだから、部外者だろ。

日本に喧嘩売ってくる相手に頭下げる必要など無い。

>>227
あれは国内
戦争じゃない

ここ韓国のマスコミも覗いてるからなぁ、、、、、

いいかっこしたいんだよ

>>216

×中日
○日中

>>194
抑止力の意味を理解できない厨房発見！

こうした防衛活動も外交の一端だよ。

今までの謝罪外交と言われても間借り何理も平和だったのに、小泉の挑発外交に
なってから問題が出てきたのは
小泉の政策の間違いだろ。

>>221
オマイの祖父か祖母も朝鮮戦争の時に日本に逃げて来なきゃ、
平和の心を持ったまま殉じれたのにね。

>>221
ほう。では特亜もやってる点を忘れているのか？　経済力と軍事力を背景に外交というのはするもんだ。

＞日本国民は過去の過ちを繰り返させないため

具体的に言ってみろ

>>236
他国の人を殺すのが正当化したいのか？

>>171
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。

国家の品格という本が売れているらしいが、そんなものが何の意味も
持たないことがよく分かる。あの本はいかに我々が品格や道義というものに
縛られていたかを確認するために読むのではないかと思う。
もちろん国内においてその国民個人が品格を持っていることは秩序の維持、
ひいては国家の発展に重要だとは思うが。
国家という単位で国際関係を考える際には有害無益だな。

十七、科学技術の発達を考慮する

あとこれは本当に重要だよな。
よく言われる理数離れってどのくらい本当なんだろうか。ちょっと心配。

つ選挙権
薄汚い在日朝鮮人が何をほざこうと、お前らに関係のない所で日本は動いていくから。

>>237
日本語おかしくなってきてるぞｗ

>>237
情勢は日々変わっている．外交姿勢も変化してしかるべきだよ．

>>240
お前は自国民が殺されるのを見逃したいのか？

>>231
何だ、やっぱり在日かよw
韓国なんて眼中にねーんだよ、ハゲ

>>227
ガンジーの無抵抗主義をわかってねえな
武器を用いないだけで実際は人の命を武器にした凄い抵抗主義なんだぜ？

>>240
日本人の人命財産＞＞＞＞＞特亜の人命財産

>>237
毎年頭を下げ続ける平和は真の平和じゃない

小泉の外交を間違っていることをもっと俺たちはもっと気付かないといけない。
どんどん日本の立場が悪くなっている。

>>227
ガンジー例えに出した時点でお前の知識の底の浅さが見て取れるわ。

シナチョンは「人」ではない。

>>240
日本人の生命財産を守るためなら、積極的に肯定する。
なぜなら、それこそが国家の責任だから。

>>245
だから自衛隊が撃墜されないための外交が必要だと何度いったらいいのか？

>>250
良い方に、徐々に変わってきてるよ．極端な移行が怖いんだろうね．

>>250
具体的に例を出してくれ

>>247
胴衣
227は非暴力不服従と非暴力服従の違いも分からんらしい
非暴力服従ってのは、奴隷の論理

それなら日本はアジアにこのガス田を譲渡するぐらいの覚悟が必要だよ。
こういう利権問題で欲を出してろくな事にならない。

攻撃する意図がある国に対して土下座続けるのは国家として終わってる。

>>237
言いなりになるのは外交じゃないよ
あと、出来るだけスレ内容での話題を振ってくれ
でなければスルーしなければならなくなるから

>>254
中国の外交は押し付ける覇権外交
口で言って妥協点が見出せるなら、ガス田問題は起こってない。

>>254
ああ、核武装と有事法案の整備が必要だな。そしてそれを背後にした毅然とした外交、と。

>>257
もっと前提で重要な点が抜けている。
死んだら意味がない。そりあえずは最低限でも生きていれば奴隷から抜け出すチャンスはある。

でも、実際中国とケンカしたとして勝ち目は無いのが今の日本の現状だよ。
勝てないケンカはやってはいけません。
１５億の無用な人間が住む中国と対等なわけがありません。
頭脳外交を期待してみたいところだが、
頭の悪いお役人揃いだから期待はできないが。

>>237
間違いなく原因は中国の経済成長

>>254
撃墜されないために、先に敵機を撃墜できるよう法整備が必要なのね。

>>258
お前に言われなくても政府は譲渡する腹だｗ

>>266
そんなことしたら中国だけじゃなく韓国だって日本を非難するぞ。
アジアに軍拡を招きたいのか？

>>263
つまり謝罪外交は奴隷と同じだって認めたんですねｗ

>>264
どこら辺が勝てないのか具体的に。

>>254
だから日本も戦略核戦力の整備が必要だと、そういう事かな？

中・韓の諜報戦に対して、内務省の復活希望！

韓国のマスコミのみなさーん

在日はやっぱり　日本の味方ですよー

日本のことを心底心配してくれています

韓国の敵です　ぜひ記事にしてくださいね

>>263
お前も重要な点が抜けてる
中国に服従すれば、命まではとられないという保障はどこにもないってことが

>>268
中韓は既に日本以上に軍事費増加してるだろうが？

>>267
だから中国に譲歩するのじゃなく、例えば韓国に日本が主張する利権を譲歩して
韓国との関係強化などの奇策を考えればいいのだ。
中国側の油田にはクリントンがいるのをわすれたか？

>>268
黙ってても軍拡しまくりだろうがｗ

>>268
韓国は敵だったのか．．．

>>268
もうすでに軍拡真っ最中ですが？　日本は防衛費削減してる現状ですが何か？

>>258
はぁ？日本側にもある油田に手を出したのは、中国だろうが
オマエは自分の家の電気を勝手に使われても何もしないで放置するのか？

>>278
何をいまさら・・・

>>276
シナに加えて更に薄汚いチョンを呼びこんでどうするよ。

>>268
毎日のように日本を非難してるじゃねーか
軍拡しているのは中韓であって、日本は軍縮傾向だし

>>276
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　日本語でおｋ
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

>>276
おい白丁、欲出したらろくな事無いんだろ？
自重しろよｗ

>>268
何もしなくても支那や南鮮は日本を非難してますが。

>>280
有ると思っているから生じる感情を、最初から内としておけば良いだけ。
もっと政府だってマスコミに報道統制をさせればいいのに。

>>268
対日工作までパクリですかｗ

考察　安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作
http://www1.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm

http://www1.korea-np.co.jp/special/

>>276
そんなことしたら懲罰されるよ？ｗ

なんか漏れ達、釣られてない？

>>268
それでいいじゃん。戦争で決めようや。おまえらみたいな未開土人は力で押さえ付けないと分からないからねw

>>287
報道の自由、言論の自由は自由主義社会の利点ですが？

>>268
中国に言えよ・・・・

>>276
それは奇策といわん愚策だ
そんなに有効と思うなら、韓国に言ってやりなよ。
できる？

>>268
中国の軍事費は日本を越えてるよ
ちなみに日本の防衛費半分は人件費に消えるので正面装備に使えるのは事実上半分だけ。
逆に中国は人件費は1/70くらいで物価が1/10くらいだったはず。
既に中国は内訳を見ても超軍事大国の仲間入りなんだよ、多弾頭化したICBMすら保有している。

>>287
＞もっと政府だってマスコミに報道統制をさせればいいのに

本気で言ってるのか？

>>287
さすが、言論弾圧国家の白丁はいうことが違うなｗ

>>291
韓国軍に勝てると思っているのかｗ

>>287
既にあいつ等にとっては十分過ぎるほどに押えられてるよ．

>>290
気にしちゃだめ、ひたすら食らい付くのみｗ

そういえば支那公はこの前
軍事費を人口で割り算してアメリカより少ないとか寝言言ってたな。

>>287
糞豚金正日は自分の糞食って死ね。


って書ける？

>>298
韓国軍勝てるつもりなのか？

>>298
そもそも日本海封鎖するだけでお前の祖国は干上がるわけだがｗ

>>298
まず日本海渡ってきてから言いましょうね。

>>290
気にしないｗ
みんなヒマなんだよ

>>287
オマエバカだろ。
報道管制は民主主義の腐敗を意味するが？
それともWW2の時の様に軍国化して欲しいわけ？

>>287
日本は支那や南鮮と違って、報道・言論の自由があります。
政府による報道統制は憲法で固く禁じられてます。

つーか遅い
こんなもん当然検討されるべき

>>304
どうやって封鎖するのかｗ
法的に日本は封鎖は出来ない。

>>298
日本の圧勝ですが、何か？w

>>310
対馬海峡おさえるだけで充分ｗ

>>298
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142538163/
212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/03/17(金) 10:50:53 ID:9xe3V9Fz
世界中から日本がすかれていてもアジアから嫌われたら意味ないじゃん。



おまえ、こっちに逃げてんのかよｗ

>>310
韓国って日本の部品無いと製品作れないよ？

>>298
少なくとも日本は負けない
韓国も勝てない、しかも韓国は経済的に日本に依存している部分が多いので
100歩譲って軍隊が互角に遣り合っているだけで韓国は疲弊する

>>310
日韓開戦となれば、確実に自衛権の発動なわけだが。

>>310
あの、戦争って設定ですよ？

>>298
１個護衛艦隊に30分で全滅させられる韓国海軍が何を・・・

韓日開戦になったら昨日の野球みたいに日本は負けるのは明白だがｗ

悲しいかな、この馬鹿チョンの言う事にも一理あるんだよね。
「シナ畜がこんなことしてます！」って発表だけして国民感情を煽り、テメーらは何一つ具体的に施策を講じない。
どころか、二階なんぞを担当大臣にする有様。
「そんなに手放したいなら手放せばいいだろ」と怒りを通り越して諦観入ってるよ。

>>316
そういえば、以前あわっくす君（ｗ）が
對馬侵略のどーのこーのと妄想を書き込み
ピラニアに食い尽くされた後で


「ﾁｮｯﾊﾟﾘが反撃するのは卑怯ﾆﾀﾞ!！！」


と、火病ってたのを思い出した。ｗ

>>319
野球と戦争一緒くたにする馬鹿ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

>310
武力ではできんが経済封鎖は可能ですよ。

大陸の韓国人は取るに足らない。
在日とプロ市民やヤクザが問題。

>>319
>昨日の野球みたいに
>昨日の野球みたいに
>昨日の野球みたいに
>昨日の野球みたいに
>昨日の野球みたいに





今、すげえバカ発言を見た…

済州島と言う重要な拠点が韓国にある利点を知らないらしいｗ

>>319
せめて揚陸艦で戦車運用できるようにするとか、４ｍの波くらい耐えれるようにしないとｗ
日本海は波荒いよｗ

おまえらの自慢の海上自衛隊も航空自衛隊も、現実は韓国の方が優勢なわけですがｗ

こんなアクロバットな解釈をしなければならないのも、あの糞憲法があるから。
この状態で、もし本当に実戦になったら、万止むを得ず超法規的に行動することになるだろう。
そして、そうなった時点で戦前戦後にもっとも忌避されていた、軍が独自の判断で暴走する状態になる。

あの糞憲法こそ最大の害だ。
憲法改正に反対する者は日本の敵だ。

>>325
一年近くピラニアしてるとなれたｗ

>>310

韓国の貿易黒字≒日本に対しての貿易赤字ｗ

>319
軍事にスポーツ持ち出すなよ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>310
レス絞って話したら？
前提が狂ってるよ

>>319
日本のハープーンをｽﾖﾝﾌﾟがバットではじき返すんですね＾＾：

つっか、対日開戦しようとした時点で米軍に叱られて終了だろ。

>>328

>現実は韓国の方が優勢なわけですが
>現実は韓国の方が優勢なわけですが
>現実は韓国の方が優勢なわけですが



ソースくれないか？
てか、おまえ、別スレでソースも出せずに
勝利宣言してたなｗ

つーか自衛隊にとっては油があるなし問題じゃないんだし
日本側EEZの治安をどう守るかって話なんだし

>>319
そっかぁ、野球で勝ったから、戦争でも勝てるって思いこんじゃったんだねwww
そう思うならやってみなよ

>>326
経済封鎖が始まってから済州に大型埠頭と工業地区でも建てるおつもりですか？

>>316
陸自は総連、民潭施設を急襲だな！

>>328
ソースは？

>>327
戦車なら独島揚陸艦というのがありますが？
４ｍ？既に修理して１２ｍ波に対応していますがｗ

>>328
対地攻撃できない対地攻撃機のキムチイーグルとか？

>>1
産経用語解説を載せてる辺りがいいな
毎日もこういう配慮をしてくれればいいんだが記者すら理解してないようだからな
麻生が質問されたときにその言葉の意味は知っていますかと返されたらほとんどの記者が答えられなそうだ

>>328
何を根拠に、韓国優勢と判断してる？

>>340
建造物の制圧訓練もやってたしなｗ

>>328
空自にはF-15が200機、近代改修機だけでも100機近くありますが何か？

チョウセン棄民はそのうち真珠湾にスンヨプ突っ込ませれば
アメリカ降伏とか言い出しそうだな

野球で勝った
∴
戦争で勝てる




先生。
朝鮮人の論理って、何ですか？ｗ

>>331
それは今の話。５年後にはその収支がイーブンになって１０年後には逆転の予想がでていますが？

>>328
戦闘機をまともに整備できないのにか？ｗ

>>342
揚陸艇に乗らんじゃんｗ
積めても揚陸できないんじゃ意味無いじゃんｗ

>>342
あの、ビーチング不可で港入港限定の自称強襲揚陸艦？ｗ

>>328
陸軍「ウリ達はみんな陸軍経験があるﾆﾀﾞ、でも海は渡れないﾆﾀﾞ」
海軍「ｱｲｺﾞｰ、船にヒビが入ったﾆﾀﾞ、ﾁｮﾊﾟｰﾘ助けるﾆﾀﾞ」
空軍「ｱｲｺﾞｰ、墜落するﾆﾀﾞ、脱出出来ないﾆﾀﾞ」

外交で解決云々言ってたID:9xe3V9Fzがバリバリの好戦派で有ることについて


　

>>347
韓国にも近代化済みのＦ−１６、Ｆ−１５、Ｆ−５、Ｆ−４部隊がありますが？

>>328
彼我の戦力分析も冷静にできないんだね
海自の保有する艦艇と韓国海軍を比較してみろよ
海上戦力では日本の圧勝
空軍は６：４で日本が優勢ってところだ
航空機の数だけじゃなく、練度や稼動率、AWACSの有無などを考慮して

修理？　壊れたのかアレ？

で、勝利の暁には日本海に特大属国旗をぶっさすとｗ

>>350
永遠の10年って言葉を知ってる？

>>346
でないと、奴等は暴動起こす確立高いもんなｗ

>>356
何機上がれるの？

>>356
F-5って年3機堕ちるアレ？ｗ

>350
なんだ永遠の10年後かw

>>328
理想と現実は別だぜ
ＷＢＣでの日本がそうだからな
やってみなければ解らない
まあ、韓ッ区の軍隊はあれだけどなw

>>352
おまえら本当にあほだな。救いようのないあほだよ。
Ｋ１は入らなくても次期ＭＢＴは大きさを制約してつくるにきまってんじゃん。

>>350
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　　　　
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※ﾆﾀﾞ━━━━<ヽ｀∀´>━━━━ !!!※　* 　　　
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*　 　
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　

>>361
日本人として
この場合
確立　×
確率　○

ID:9xe3V9Fz←ﾚｽ乞食。

>>366
次期って．．．いつの話？

>>356
F16最近また落ちたね
F15今何機届いてるの？

>>342
ご自慢の独島に搭載されているLCACの積載量を調べてみな
20トン程度じゃ、50トンを超える戦車なんて搭載できないから

>>366
”今”載らなくてどうするんだよ？

>356
何機あるよ　ソレ？

独島揚陸艦がビー賃具出来ないと言うが、ビーチんぐなら砂浜上陸になるから
どちらにしても戦車は動かせないわけだがｗ
今では常識として港に強行接舷が常識ですがｗ

URINARA妄想戦記じゃ韓国軍最強だから何言っても
無駄の希ガス

ホロン部一年生♪

軍板出身のピラニアが
出始めてきましたｗ

>>368
スマソ変換ミス（´・ω・）

>Ｋ１は入らなくても次期ＭＢＴは大きさを制約してつくるにきまってんじゃん。
韓国の時期戦車はK1より大きい60トン級なんだが・・・

>>375
陸自の水平射撃でおしまい。
いい的になるねえ。

>>372
２０ｔってｗ
韓国の次期戦車って豆タンクなんですねｗ

>>375
それはいいとしても、そもそも近づけると思ってるのか？

だから韓国との外交は友好を第一にしないと行けない。
戦前派の今までの総理はそれを知っていたから韓国と友好を大事にしていた。
敗戦をしらない小泉世代はそれを間違っている。
韓国との軍事衝突は再び避けないと行けない。

>>382
ﾃﾒ、ﾁﾊたんに謝れ！

>>356
F-15を除けば、いくら近代化しても日本のF-15Jの的に過ぎないよ。
虎の子のF-15Kだって、インストラクター無しで飛べない状態だろ。

将来的に計画があるだけの戦力でも、チョンの脳内では既に戦力化されているのです。
>>356の脳内では、F-15K飛行隊、イージス艦、AWACS、新型潜水艦などが戦力化されてるようです。

>>375
＞港に強行接舷
＞港に強行接舷
＞港に強行接舷




漏れは軍事に詳しくないが、ここまでバカなｶｷｺは生まれて初めて見た。
上陸を阻止する攻撃がないと思っているのかね？ｗｗｗ

軍隊に必要なのは
「冷静な判断と素早い連携、そして技術と度胸」

韓国より先に在日への対策をしないとな。

>>375
港に接岸、クレーンでの荷揚げｗ
的だなｗｗ

20t級の戦車ってどんなモンなんだ？教えてエロイ人

>>384
いつ軍事衝突を？

>>386
そういえば、22が来るという話はどうなったのでしょうか？

>>352
K2はさらにでかいぞｗ

>>384
は？　韓国と軍事衝突なぞしたことありませんが何か？

>>384
勝てる戦い放棄するのは馬鹿だろ。

>>382
チハﾀﾝ（15t）しか載らねぇ・・・

独島揚陸艦の甲板に戦車を並べて、戦車が港を砲撃しながら入港したら
強行接舷は軍事的に可能。

え・・・　
今まで打てなかったのか・・・　？

それならラプター導入しても無意味やん・・・　

>今では常識として港に強行接舷が常識ですがｗ
ほほ、初めて聞いた。
んでだ、仮に戦車が10台歩兵が100人上陸できたとする。
んでだ、それでどうやって戦い抜くつもりだ？
名誉と共に自国の兵士に死ねと言うのか？自衛隊は退路と補給路を確実に閉じるぞ？

>384
今でも韓とは竹島で衝突してますよ。

>>393
小泉とブッシュが点F-22で麻雀やったら
小泉が勝ってしまって、無かったことに・・・

>>398
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>385
ゴメン。あれかわいいけど、使えないじゃんorz

>>398
個別にできるかできないかなんてもういいよ

まず制空権確保して防空網制圧して制海権確保し
橋頭堡を築いて地上部隊の攻撃を排除するプロセス
説明しろや

>>384
近・現代において、日本と軍事衝突などした事は無いかと。
命乞いをされた事はあったような気が、しない事も無いですけどね。

>>398
あのー陸上兵器が届く範囲で艦砲射撃やってどうするんだ？

>>384
おまい等朝鮮人が歴史を捏造して喧嘩売るからだろｗ
三国人がふざけるなよ！

>>398
＞戦車が港を砲撃


一つ判った事。
お前の軍事の知識は、朝鮮戦争初期の段階でストップしている。

>>398
おめえよぉ、鋼鉄製の甲板に鋼鉄のキャタピラで120mmぶっ放したら
どうなるか分かってる？

>>398
効率悪すぎだろ。
大体戦車が上陸出来ないぞ、それじゃあ。

>>395
戦後暴れまくった、自称・戦勝国駐留軍の在日どものことかも。

しかしなあ。
今の状況の出鱈目さを今だ知らない人間がほとんどだというのが、最も悲惨なところだ。

日本には軍人は一人もいないんだよ。
自衛隊員は、「たまたま武器を持つことを許され、訓練を受けている公務員」に過ぎない。
で、武器を持つことは許されていても、武器を撃つことは許されていないんだよ。
敵が攻めてこようと侵略してこようとな。軍人じゃないから。
唯一の例外として、敵が自衛隊員本人や国民に危害を加えようとした場合
「たまたま」持ってる武器で「正当防衛として」身を守ってもいい、というだけ。

ついでに、敵を捕虜にすることもできない。軍人じゃないから。
攻撃した敵に反撃して、相手が攻撃を止めたらそれ以上何もできない。軍人じゃないから。

こんな出鱈目な状況で何ができる。
こんな無茶苦茶な状況になっているのは、すべてはあの糞憲法のせいだ。
それも九条二項のせい。

なんで多くの人間が、とにかく九条二項だけを大急ぎで改正しろと言っているのか
理解できるだろう。

>>402
点ラプター・・・ｗ

>>384
戦う事を逃げた国民に言われたくないな
ドロ水すすりながらの勝者ズラなんてご免だ
日本人には誇りがあるからな

>>398
不可能。発射時の反動を考慮してない。
また航行時に甲板に並べておくわけ？塩被ってOUTだな

>398
戦車砲の距離まで接近www

>>402
むしろ、４０機分ぐらいは勝って頂きたいのですけれどｗ

中共の悪魔を相手に戦いに挑むのだから、しっかり軍事対抗力をつけよう。

>>405
制空権については、韓国空軍が日本を排除しておけばいい。
海上自衛隊に関しては、船は遅いから護衛艦が駆けつけても間に合わないところから進入すればいい。

>>398
その前に、ミサイル食らうんじゃないの？ｗ

戦車で砲撃って・・・有効射程を5kmと大目に見ても
絶対地対艦ミサイルにやられる
陸自も地味に地対艦ミサイル保有数世界有数だからな

>>398
港が２０トン豆戦車の戦車砲距離まで接近するのかｗｗｗ

>>420
はい、空軍対航空自衛隊、稼動率がどれくらいか調べてから、書きこみ致しましょうね。
船の運用率も、重ねて調べるように。

>>421
独島単艦のわけがないし、軍艦は商船と違って有る程度の被弾には耐えられる。

つーかさ、強硬接岸の前にF-2の飽和爆撃食らっておしまいだと思うんだがどーよ？ｗ

>>410
反動でアボーン？ｗ

だから上陸戦には戦艦の艦砲射撃が一番なのですよ。



けどそれやると竹島とかガス田は木っ端微塵・・・

>>420
で、どうやって制空権を確保するのかのシナリオは？

>>420
とりあえずしょっちゅう落ちる戦闘機と対地攻撃できないキムチ４機？で制空権取れるのか？

>>420

>韓国空軍が日本を排除
>韓国空軍が日本を排除
>韓国空軍が日本を排除




また無知を曝しているのか…
おまえ、もしかして

空軍には空軍のみあたる

という勘違い、持っているのか？ｗｗｗ

>>420
制空戦闘機の日韓稼動比率と配備数知ってますか？

>>422
<;｀Д´> ＜ ｱｲｺﾞｰ、バランスを崩して沈んだﾆﾀﾞ

>>420
韓国空軍の装備では、空自迎撃機の的ですが。

韓国海軍はバルカンファランクスと呼ばれるミサイル防御用の高性能機関銃が
装備されているんだが。

>>435
それは何処のリックディアスかしら？

>>425
バカ？
オマエ最近の軍艦の甲板厚み知らないだろうｗ

>>425
>軍艦は商船と違って有る程度の被弾には耐えられる
>軍艦は商船と違って有る程度の被弾には耐えられる
>軍艦は商船と違って有る程度の被弾には耐えられる



その理屈でいくと、ソマリア紛争の時に
ＲＰＧ７に当たったブラックホークは
墜落しなかったことになるのだが…


おまえ…マジな話、バカだろ？

>425
軍艦が領海侵犯したら？

>>410
一発ならいけるかも知らんが
二発三発となると反動で後ろ向きに落ちていく様がありありと想像できてｗ

多分港で見ている陸自が('A`)とか(　゜Д゜)とかこんな顔する。

>>420
数百基の防空SAMと戦闘機の挟撃受けて制空権なんか取れるか
少なくとも第4世代機が日本の3倍は必要

日本にゃ防空護衛艦のイージス様がおりますよ
貧弱な韓国海軍でどうやって無力化するのかおせーて

おーい、みんなホロン部と遊んでるより、憲法改正を真剣に議論したらどうだ。
韓国など相手にする必要はない。
必要になれば日本が指先でひねり潰せるんだからな。
問題は中国に対抗するための措置だ。

>>440
>>410　×
>>427　○

>>440
ワロタｗ

実際に戦車砲かましながら近付いてきたらワロスWWW

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/09/17(土) 08:46:10 ID:9PdoZBhF
ある自衛官のカキコより。

今行動中、深夜ワッチの際、艦長、応急員長、その他当直員の何人かで操縦室に集まり、雑談を始めました。

話題は隣国の現状を鑑み、本当に自分たちが彼等相手に仕事する事になった際の対応について、彼らの習性、現状を踏まえての息抜き……冗談交じりの雑談だったのですが、話しているうちに非常に困ったことになりそうだと言う結果が出てきました。
それまでの会話を一寸書き出してみます。

艦長「（以下"艦"）実際事を構えることになっても、イージス艦もあるし（検閲削除）普通に勝てるだろう」
応急員長「（以下"柔"）まぁ多少食らっても上手くいけば１隻も被害出さずに勝てるかもしれない」
自分「（以下"J"）中国のことを考えずにイージス全艦突っ込めば１日で片が付くかもしれませんね」

と言った具合に話していました。
ところが、操縦員をやっている1機長が一言
1機長「（以下"1")……あー……かの国相手に全力尽くしたら……ジュネーブ条約違反になるんじゃないかな」と言いました。

艦「かの国相手だろう？　ジュネーブ条約に引っかかるような無様な真似をしなくても、
　　普通に壊滅できると思うぞ」
1「それですよ。対かの国ですよ？　普通に戦っても傍から見ると虐殺にしか見えないかもしれません。
　あまりに一方的な戦闘だと国際社会にどう取られるか……」
J「取り合えずシナはよろこ(r　武器の射程が違いますしね。普通にやったら一矢報いることなく、１隻辺りミサイル３発食らって終わりでしょうね」
柔｢それは無いな」
J「？……何故ですか？」
柔｢一発当たったら救命筏に下っ端が殺到するだろうからな。DCも出来ずにそのまま沈むだろうな｣

しばし無言。

1「おまけに総員離艦なんかも上手くいくはず無いから予測数を遥かに上回るかの国のドザエモンがびっしりと……」
J「やめてくださいよ！フィルターに髪の毛が詰まってたりしたら……」
艦｢……確かに傍から見ると交戦じゃなくてただの大虐殺に見えるかもしれないな……」
柔｢勝った所で後味が悪すぎるな」
J「破片の詰まったフィルター清掃は……欝だ……」
1「さらにですよ」
艦｢まだ何かあるのか」
1「もしかしたら『自衛隊に虐殺された!!!謝罪と（ry　何てことも」
艦「あるか!!!」
柔・J「「いや、それは判りませんよ」」
…………しばし沈黙。
J「かの国は常識や予想を斜め上方向につきぬけます」
柔「己の恥と言う概念を他人への恨みに転化する民族です」
柔・1・J「勝った所で思わぬ方向からの逆襲があるかも知れません」
艦「『負けた奴は首が無いのと同じ』ってのが戦争の厳しい所の一つなんだがな……」
J「奴らは首が無いことに全く気付かないでしょうね」
1「おまけに外だけではなく国内にもぎっしり寄生している奴が居ますし」
柔「そちらの方が余程深刻ですし」
艦「……陸自さんの方が余程苦労しそうだな」
J「どうやって先に撃たせるかが問題ですね」
艦「取り合えず……かの国相手だと何やるにしても要らない苦労をすることになるわけだ」
柔・1・J「それはもう」 　

>>440
一応走行時の命中率上げるためのシステムは戦車についてるけど。
地面自体が動く事は想定してないんじゃ無かろうかｗ

>>435
それ、海自の護衛艦に標準装備だよ。

>>435
日本の艦にも標準装備だ、珍しくも何ともないぞ

>韓国海軍はバルカンファランクスと呼ばれるミサイル防御用の高性能機関銃が
それを使用する時はもうほかに打つ手が無い状態の時なんだが・・・
大抵は速射砲なんかで迎撃に当たる

>>440
<ヽ｀∀´> ＜ なら無反動バズーカ砲を使うﾆﾀﾞ

まぁ、韓国国防省のトップがＦ−１５Ｋを戦略爆撃機とのたまうお国柄だから、
Ｆ−１５Ｋで日本全域を爆撃できると思い込む韓国人が居ても不思議ではない。ｗ

>>435
現代の軍艦にCIWSがついてるのは常識だと思うが？

>>435
まぁ、止めとけ。ここは軍ヲタのすくつでもある。中途半端な知識では炎上するぞ。

>>440
('A`)

>>453
復路はどうするつもりなんだろうな？ｗ

軍板じゃ成立しない漫才が繰り広げられてるwwww
あいてしてる人も大変だね。

>>457
最初の飛行で向こうの空港制圧できてるから問題ないニダ

>>452
後ろを確認せずに撃って、
後方噴射でアイゴー…

いなくなった・・？

>>445
>>456
お前ら想像したな？
砲塔が天を仰いで水飛沫が上がる様を想像したな？ｗ

よし、港を制圧するために戦車砲発射ニダ
#｀д´>





反動で戦車が海に落ちました





アイゴー
　　　　∧_∧
　　　∩#｀Д´>　
　　　ヽ　　　 ノ

さて、法改正と憲法改正について語るか。

>>462
漏れは一斉射撃した直後に転覆する事を想像しましたｗ

>>462
いや、想像しようとしたらなぜか独島揚陸艦が沈んでた

韓日艦隊比較表
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=9174&st=title&sw=%E9%9F%93%E6%97%A5

>>464
国会はどうにかなるだろうけど、
国民の3分の2がどうなるか・・・

標的が消失したので食糧補給に向かう。

>>462
でもさ、港が目視出来るまえに、撃沈されるんじゃにかと素人が想像してみる。

>>465-466
おまいら・・・ｗ

まあ韓国軍のベストエフォートでシミュレーションしても
海自に負けるしなあ。

>>463
反動で落ちないようにキャタピラを溶接するニダ


ｼｯﾊﾟﾙ上陸できないﾆﾀﾞ　アイゴー

俺の想像．．．甲板いっぱいの戦車がいっせい掃射―甲板強度絶えれず．．．

いいこと思いついた！
甲板に完全固定すればいいんだよ戦車を！
俺って頭よくね？

>>475
>>473　ｗ

韓国海軍が弾薬も無いのに砲門数にやたら拘る理由が
よくわかる

>>475
それならヘリ積んだ方がよくね？

憲法改正への道のりは遠いよなぁ…
まずは公明切らないと駄目だし、
そのために比例区を廃止にする必要もあるかもしれない。
国民投票法とスパイ防止法も必要。
憲法作成委員に売国議員が混ざらないよう、先に潰しておかねばならない。
マスゴミのミスリードもあるだろうし…

>>478
風に煽られて、他の機体巻込み．．．

>>468

憲法破棄すればいい

砲塔をはずして甲板に固定し砲撃、車体は歩兵を乗せて上陸させれ。

何故、帝国海軍がミッドウェイで負けたのか（ｒｙ
まぁ、時代が違い過ぎるて参考には…。

とにかく法整備を早急にしなければ支那の思う壺。

カンボジアPKOの時、フランスと日本だけがゲリラから攻撃を受けなかった理由はフランスが「やられたら十倍にしてかえしてやる」と公言したからだとか。ちなみに日本へは「たった一個師団で一国を制圧した帝国陸軍、その末裔に間違っても喧嘩を売るな」と。

きちんと「やられたらやり返す」と言うアピールも必要。

>>479
難問山積だよね。

<ヽ｀∀´> ＜ 手投弾をピッチングマシーンで打てば反動も大丈夫ニダ

>>481
簡単に言うなよ〜。
それが出来れば苦労せんわ。

>>486
ちょーせんじんはピンを抜いてピンを投げる軍隊です（・∀・）

甲板に戦車ずらっと並べたら一発食らったときに大変なことが起こりそうだ

法改正はどういうのが現実的なんだろうか・・・・
領海、領空侵犯してきたら、警告の後は現場の判断で攻撃
してもらいたいなぁ・・・・（´・ω・）

>>486
バッティング練習も出来て一石二鳥ニダ
#｀д´>

>>485
社民じゃないが、
「一発誤射」されるぐらいしないと世論は動かないかもしれん。

>>468
国会では両院の2/3の賛成が必要だが、国民投票は過半数でいいことになっている。
とにかく国民投票法を大急ぎで作るのが最優先だろう。
だからこそ敵は、その国民投票法自体を成立させないように工作しているんだが。
だいたい、憲法改正に国民投票が必要と明記されているのに、その国民投票制度が
今まで存在しなかったなんて悪い冗談でしかない。

とにかく、今戦争が起こったら、自衛隊は法律を一切無視して作戦行動を取るしか
方法があるまい。そしてそれは、事実上自衛隊がクーデターを起こしたということになる。
となると、もうシビリアンコントロールも糞もなくなるんだよな。
こんな出鱈目な状況だということを、政治家もマスコミも伏せていて語らない。

>>487

そうですよね〜、あの石原都知事は破棄論者でしたねｗ

つーか憲法をきちっと改正しようよ。
拡大解釈、拡大解釈といって前例作って曖昧なものにして行くほうがまずいだろ。

>>482
日本は左舷ﾆﾀﾞ


ｱｲｺﾞｰ!

そうだ、発想を変えよう
艦にキャタピラ付けてそのまま上陸すれば解決だ！

>>492
その誤射で自衛官が死んだらやだな。。。

>>493
＞とにかく国民投票法を大急ぎで作るのが最優先だろう。

同意だな

アンケートを取りたいのに、アンケート内容どころか
紙と鉛筆が用意できてないのが今の状態

>>497
それなんていうザンスカール帝国軍？

>>493
数字間違えたよ。。。
いつも勘違いする・・・

超法規的活動か。。。
クーデターじゃないだけマシだろうけど。

>>498
理想は朝日本社に直撃だな。
だって誤射と言い訳出来ないだろうし。

>>494
その点は石原氏には反対。

>>502
信濃町にミサイルが落ちるでもいいんじゃまいか？

>>495
反日マスコミを何とかしないと難しいですよね･･･
特に最近は地方紙の工作汚染が酷い有様ですから

賛成派は＝産経・読売？
反対派は＝他全紙

>>500
いや、猫目だか狐目だかの繋がりで思いついたんだ
一発で指摘されるとはw

でも半島人なら喜んで地ならししそうなんだよなぁ

自衛隊が合憲だという詭弁をろうする人が結構多いせいもあると思うけど、
改憲できなくてもなんとかなるって感じで危機感足りない人が多いのも、改憲を目指す上で問題だな。

まあ確かに今まで行けてるんだから何とかはなる可能性は高いんだけど、
法治国家としては恥ずかしいかぎり。

やる気だ！やる気だ！！大日本帝国万歳！！！

>>502
しかし同じ国民・・・でもないか。

>>497
陸上戦艦大和ですか？

>>507
俺の見たところだが、自衛隊の存在は解釈で辛うじて合憲にできたが
自衛隊が戦うのはどうにも合憲にできない。
だから、もし今侵略されたら、自衛隊は憲法を無視して戦うしかなくなる。
政治家のことも無視するしかなくなる。

>>511
戦争始まったら今の法の中では
まず自衛隊の攻撃目標を国会にするしかないよな。

>>512

平成維新ですな

専制君主国家
民主共和制


上が有能・無能になるだけでまったく違う国家になる・・・

>>512
それってクーデター・火事場泥棒って言うのでは・・・

全ての武器を非殺傷兵器にでもしないと攻撃できない感じだよな、今の憲法だと
ミサイルの弾頭を全て即乾性強力接着剤にして命中した兵器の無力化
それで墜落したとしても不可抗力ってことでw

>>512
もしそうなったら内閣総理大臣に、
”責任は総指揮官である私がとる．全軍反撃開始．”
とか、言ってもらいたいが．．．

>>515
だから、もし今日本が侵略されたら、自衛隊がクーデターを起こすことになる。
それしか方法がないから。
憲法に「日本を守ってはならない」と書いてあり、政治家はそれに従うしかないので
自衛隊がその政治家に対してクーデターを起こし、日本を守るということだ。
繰り返すが、本当に侵略されたらクーデターを起こすしかない。
さもなければ、なにもせずに他国に侵略されるしかないから。

東シナ海のガス田を試掘できないのも、根本的にはそれがあるからなんだよな。
自衛隊は民間船を守ることが許されていない。
悪い冗談だ。

やっぱり、国の命を守る国防に関しても”ガイアツ”頼みなのか？

>>515
だって自衛隊が戦闘行為して処罰されるなら
その根源叩き潰して処罰されないようにするしかないじゃん？

>>517
どっちかだよ。
総理大臣が攻撃命令を下す→事実上の憲法停止、戒厳令布告
自衛隊が攻撃する→憲法無視、政治家無視、事実上のクーデター

とにかく、こうなるのはすべて、「国を守ることを禁止する」という
滅茶苦茶な憲法があるからだ。

>>516
例えば
全ての武器を液体窒素、液体二酸化炭素のガス弾にしました。

とか？

>>522
昔のアニメのミサイルが自爆（？）するシーンを思い出した．
ミサイルに亀裂が入って煙が噴出し爆発するってやつｗｗｗ

>>518
>>520

何かの悪夢だな。。。

亡国になっているよ、この国。

>>524
敗戦国としての自虐史観が生み出した安全保障意識の欠如だな。

このニュースはでかいね
いよいよか

>>525
クーデター起こすしかないのかな・・やっぱり。
事を起こさずとも有事を切り抜ける方法とかはないのかな？

こういうことは、もっと早くやるべき。
援護は当然だな。
尖閣に上陸した中国兵にクラスター爆弾をお見舞いする事も出来る。

>>527
事を起こさず？
石原が電撃首相就任して大統領制に移行
自衛隊法改正
憲法第九条の無期凍結
このくらいしないと無血革命は起こらない。

>>524
なあに、これでも10年前よりは10倍ましになっている。
本当に危機的状況だったのは、10年前、この真実をほとんどの国民が知らなかった頃だ。
俺は、もし10年前に日本が侵略されていたら、日本は消滅していたかも知れないと思う。
その頃だったら、洗脳されたままの国民が揃って
「自衛隊の武力行使を許すな！」とか叫んで
自衛隊の前に立ちはだかって国防の妨害をしただろうな。
そして侵略者は迎撃されることもなく、喜んで日本を侵略し尽くしただろう。
それで国民は、日本が侵略されたことを心から喜んで喝采したかも知れん。

最大の危機というのは、危機的状況にあること自体を気付かないことなんだよ。
危機的状況にあることを気付いただけで10倍マシな状況になる。
だから、俺は今はそれほど悲観してはいない。
やらなきゃならんことは当然山ほどあるがね。

自衛隊は合憲って詭弁は、改憲が現実的でなかった時代に軍隊を作るために役立ったのは事実だけど、
同時に改憲を遠のかせる要因でもある。潮時は間近かと思われ。

武器の防護なんてめちゃくちゃな理由だな。苦しいぞ。
とっとと憲法改正してくれ。
検討している間にやられたら、その隊員の命は誰が責任取るんだ？

>>529
私まだまだ自虐史観に犯されているのかな。。。


>>530
今はマシ、ですよね。
湾岸のときは掃海艦隊出るだけであれでしたし。

まあ、自国の問題だがコレだけの軍事力を保持していながら真顔で
「平和憲法を堅持する日本に軍隊はありません」は無理過ぎて痛い

今日は嬉しいコトがあったんだ
なんと、インターネットがつながった！
で、嬉しくて書き込んでみた
１ヶ月待ったよ

じゃ

海上保安庁が攻撃されても援護できないって何よ？
平和憲法を守る左巻きの連中って、つくづくスパイだな。
チベット、東トルキスタンの二の舞は勘弁してくれー。

>>31
　鉄の玉だったら、今の日本の技術できるはず、ほとんど開発意欲か機密ベールの中か。

>>533
国防とは叩かれてもなじられても鷹であるべきだと私は思う。
鳩派を否定するわけじゃない。
ただ、断固たる意思で周辺国に睨みをきかし、お前らに屈する国ではないと
意思表示できなくてはダメだ。

ざっと読んでの感想

　よ　く、い　ま　ま　で　、　や　ら　れ　な　か　っ　た　な　！

早く改憲汁

>>538
こと軍事に関しては「鷹」でいいと思います。

ただ「クーデター」と言う言葉でいい歴史があんましないもんで。



仕事あるんでまた夕方に来ます。
>>538他サンクス！

検討されるだけに留まらないことを望む。
売国さん達が必死になって止めようとするのが予見できるし
頑張ってもらいたい。ここで折れて得するのは隣国であって
我が国ではない。

麻生じゃないとやっていけんよ
これからが山場というのに
背後にしっかりとした力をもったやつじゃないと
いつ呑み込まれるかわかったもんじゃない

近代戦で、相手の攻撃を受けてから国会審議を経て防衛出動なんて、致命的に遅いよな
先制攻撃で空自の基地や湾港を叩かれたら、後は殴られ放題になりかねん
アメリカのデフコンみたいなのを作って、しっかりと管理してほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　諸君、最終決戦の幕開けだ！！勇者達よ！集えっ！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

皇国ノ興廃コノ一戦二アリ！各員一層奮励努力セヨ！

皇国の自衛軍に敬礼（｀・ω・´)ゞ ﾋﾞｼッ

タン吐き、フロに入らず、ケツはババだらけの超死刑囚・宅間みたいなジャンボヤクザ中国と国交はいらない。それはそうと、王毅と呉儀ってヤリまくってるらしいね（笑）。

Ｆ２キタ？＾＾

チャイナスクール出身の地下二階のコメントまだー？

いかに日本が非常識な国として60年過ごして来たのかが
よく分かるニュースでつね。

ミサイルが当たってから反撃なんか出来るのか？民間船や友軍の米船が攻撃されても防衛できない憲法９条など害にしか成らない。
防衛能力があっても誰かが死んでからでないと防衛できない自衛隊(防衛庁)の人が気の毒です。

＞＞５４９
俺も、そう思うよ。
自衛官は、命をかけて国を守ろうとしているのに
その自衛官の命をなんとも思わない議員やマスゴミ。

社民党と共産党・・・国民の生命は軽く、他国の人命は地球よりも重し。
朝日とテロ朝も同類。

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

>>1
不透明な支那の軍拡、防衛的ではない他国領土侵略能力(例:強襲上陸艦、空母)
の向上に対してもはや(支那のいう)防衛兵器たる核開発に本格着手すべきでは
ないだろうか。
能力はあれど意思はないとの神学論争してる暇はないでしょ。何処の国からも
侵略の危機に晒されていない支那が何ゆえ上陸艦？台湾に続いて沖縄、九州？

もはやタブーとせずに、支那の他国侵略体質に対する防衛として我国の核武装
も選択肢としてアンケートをとるべきではないでしょうか。

>>7
リモコンのデコイ巡視船をまず派遣して
それを攻撃させてからってのは?

どこかの大都市にミサイルが着弾すれば目が覚めるだろ。1万人規模の死傷者が出ればなお良い。俺も含めた平和ボケした国民が何人か犠牲にならないとなにも変わらない。

>>553
確かアメリカにラジコン式の軍用ボート(もちろん武装してる)あったから、
それ買って配備するとかね。

周りの友人の大半が未だに日本が平和な国だとか勘違いしてて著しく噴飯。
ネットで集めうる限りのデータ全て寄せ集め、しかし熱しすぎて引かれないよう程々に勢いを収めつつ
一時間掛けて連中説得して無理矢理反中共に改宗、九条改正反対だった奴等全員を一日で賛成派に改めさせる。
しかもその運動を周辺にも広げていこうと当の友人達が提案・結託、そして現在に至る。

こんな不良高校生の言う事なんかよく真面目に聞いてくれる気になったよなあいつら。
一生手放したくない友人です。

無人の擬装艦(エンジン付き)を尖閣に配備して置いてもいいと思う。
リモコンで動いて、時々移動させる。
ブリッジにはリアルな人形を置く。

今すぐ領海線で示威行動して
日本領海だと主張しろ
領土侵犯されてて何もしないんだったら
”自衛”隊じゃねーだろが
日本が領海内で何やってても誰も文句言わねーよ

正直日本は今一度、痛い目に合わないと後手後手の平和ボケ楽観視は治らない。
通常弾頭弾道弾で民間人が負傷、または死亡くらいじゃないと。自衛隊員が負傷するだけだと、左翼勢力は
日本側が脅したとか、相手側からみれば日本の軍隊が脅威に見えた体とかいいかねないシナ。
もしくは企業に天然ガスの試掘権を与えて護衛つきで試掘しようとしたときに中国側から民間船に対していきなり攻撃とか言うのもいいね。

>>558
領海じゃなかったｷｶﾞｽ

>>556
他人の洗脳を解除させるのは、スポーツとか、その人の関心がありそうなことを利用するよ
いきなり歴史問題とかの論争を吹っかけても、引かれるだけだからな
例えばWBC（野球）に興味があって、見ている人は多いよな
そういう人に、「韓国では、日本に勝ったから竹島は韓国のものだとか、訳の分からんこと言ってるぜ」とか
「あいつら、イチローがヒット打っただけで、真珠湾攻撃を連想させるとか吹聴してるぜ」というふうに、
自然な形で嫌韓を刷り込んでいくのがいいね
後は、関西出身の人に、「阪神大震災のとき、韓国では天罰が下ったとかいう号外新聞を配ってたんだぜ」と
教えてやったら一発で嫌韓になったよ
女相手には、性犯罪のことを教えてやれば一発で嫌韓に早代わり

憲法9条さっさと改正しろよ。
憲法で定めてるから日本の平和ボケが抜けないんじゃね？

>>558　領海じゃなくEZZ

EZZだろうがEEZだろうがZZZだろうが
日本の主権を脅かしてる事には違いない

もうめんどくさいから中国のガス田の採掘基地を武力制圧しようよ。

>>561
そりゃそうだろうが、今時嫌韓なだけじゃ駄目だろ。
今迄新韓だった奴らを嫌韓に転換させたとしても、そりゃ今までが獅子身中の虫でしかなかった奴等が
単に現状毒にも薬にもならない存在になったってだけ。
正直俺からすれば嫌韓嫌韓ってしたり顔して騒いでるだけの奴はブサヨと同レベルの馬鹿だよ。
そこから日本を取り巻く政治・外交に目を向けていくようにしなければ結局なんにもならないだろ。

……と此処まで書いて俺エキサイトしすぎだと自分を戒める。
いやまあその。荒らしまがいのレスごめん。

偶発的・・・

もはや必然的と呼んで良いと思うんだが。

>>564
主権じゃないよ権利。
人権・主権・権利の違いはよく認識してた方がいいよ。
ﾎﾛﾝ部がよくその辺を誤魔化したロジック使ってくるから。

>>566
うん確かに。
・まず、日本は大切だという意識に目覚めさせる
・日本を守るためにはどんなことをする必要があるか理解させる
・日本の存続にとって脅威なのは中国朝鮮である
・他国との関係は相手国に応じて考える必要があり、日本が譲るだけでは
　駄目なことを理解させる
とか、いろいろと教育していく必要があるなあ。
本来こんな教育は学校でやるべきことなんだが、学校教育が腐りきってやがるからな。

日本に必要なのは本当の右翼。

朝鮮ヤクザではない。

>>568
国家の独立性を脅かされてるから
充分主権侵害でしょ
奴らが要求してるのは尖閣諸島と東シナ海だぜ？

>>571
尖閣諸島も含めてね了解。

さすがの日本ももう我慢できねぇだろ
もう中国と縁切ったほうがいい

日本の自衛隊って核攻撃は想定しているの？

してない
飛行場を核でやられたらおしまい
戦車乗りの隊員宿舎攻撃されたらおしまい
核シェルターが最優先

>>575
＞戦車乗りの隊員宿舎攻撃されたらおしまい

これ洒落にならない・・・

核シェルターにもなる地下都市作ろうぜ

陸で二つの小隊が移動中に一方が攻撃されたら、もう一方も援護して構わないんでしょ？
それがなぜ、海と空で当てはまらない訳？陸海空と分ける意味がわからん。

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[email protected]@[email protected]
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[email protected]　　　売国奴様二階に　メールを送ってくれ　頼む
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EEZってどう読んでる？

イーイーゼット？
イーイーズィー？

ちなみに俺後者。
前者の奴はアナルパール派。

脳味噌キムチのチョンと平和ボケ暇人のくだらない言い争い

日本軍隊のアジアは最もよい

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中国共産党による拷問ビデオ
激動の中国が血と涙に染まる
(p)http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.ram
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
(p)http://www.epo　chtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
法輪功の写真らしきもの
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/wuju_300_1.htm
↑
マジやばいよ
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d52158.html
こっちに遺体の写真あるお
(p)http://www.boxun.com /hero/64/52_1.shtml
(p)http://www.peacehall. com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
(p)http://www.kinaboykot. dk/video.htm
(p)http://www.epochtimes. jp/jp/2005/10/html/d67889.html
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?gt=All&Id=1339&
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?txId=12220
↑
中国における残虐画像　と動画 　↑スペース空けてあります

↑
こういうきちがいの国　中国に媚びる政治家は　消えてくれ　頼むから

法解釈変えるなら中国の存在自体が極めて危険なので
核武装して先制攻撃仕掛けるべき

ステルス爆撃機と核爆弾アメから勝って北京及び
軍事施設全部破壊汁

北朝鮮ならいざ知らず、中国は交戦しちゃマズい相手だぞ？

>>585
まずくはないよ！
チョンやチュンは対話では不可能
武力行使しかない。
朝鮮だろうが中国だろうが、やってしまえ！って感じだ。
今こそ日本も軍事力に力を入れるべきだ！

>>1
ミッドウェー沖に沈んでいる赤城、加賀、蒼龍、飛龍を引き上げて配備汁！