◆自治議論★26◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。

なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。
過去ログ、板看板募集、削除依頼については>>2-4あたり。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
◆自治議論★26◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140148434/

2じゃないカモメ

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▽看板について

・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　（専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です）

・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です


▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼をよろ。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

ゴワ！！
スレタイの数字間違えた！！！！！！！＿|￣|○

これは・・・かなり・・・・ヤヴァい・・・

呼び出しに付いての議論が行われている時に、スレ立てについてと話を一般論に広げ、
何の発展性も無いただの独り言を言った記者がいたために、ここまでグダグだになったわけです

＞私が言いたいのは、煽りや自治厨の書き込みは適当にスルーしましょうっていう、
＞ごくごくシンプルな事なんですけどね。

自分が守れないことを人に要求する、そごう・よう厨・窓爺、この3人は自治荒らしですよね？

>>6
自分の発言の過去レスは持ってこないくせに、人の発言はうれしそうに持って来る外道も入れろ

ここらで外道のこの板でできることをはっきりさせろよ
ホレ、外道、自分で過去レスもってこい

>>5
単純ミスです。前スレでおっしゃってた削除依頼とかは不要かとー。

>>8
スミマセン・・・

>>7
なにについての過去ログでしょう？

>>10
メーテルも釣られちゃダメだよｗ

・・・言ってみたかっただけｗ

自治廚法則論

●記者やコテが巣窟を作ると自浄作用が利かなくなる。
●「釣り」等の屑専用延命装置が開発された為、ネタとマジレスの境界線消失。
●＋板は記者しかスレ立て出来ないので勘違いした鯔が優越感に浸るオナニー書き込み。
●「スルーしろ」とわざわざ書く輩が一番スルー出来ていない事実。
●「潜伏」「単発ID」などを多用し誰も信じない疑う姿勢で妄想列車爆走。
●都合の悪い事をスルー出来るのが鯔としての上級であると信じている。

外道さん回答ありがとうございます。

ちょっと、違うような気がします。
ずーっと、探していたのですが見つかりませんでした。ｏｒｚ
とはいえ、前スレ>>997の回答が正解だと思います。

◎自治は、名無し、コテ、記者、関係なくわいわい、がやがや

これに限ります。


997 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 17:04:58 ID:??? ?
>>969
このあたりでしょか。
いずれにせよ、板に集うみんなであれこれやっていけばいいかと思うです。

　　　　　　　　　　　　　　　（以下略）

>>11-12
ワロス
おまいが言うな

>>15
ワシが言えばネタになって場が和むだろ？ｗ

>>14
記者管理を自治スレから分割する事を、先代板長は反対していたな
記者を吊し上げる様な場を作りたくないと言っていたし、名無しも排除したくはないと言っていた

>>17
正解だと思う。
誰のための、自治かを考えれば、疑問の余地が無い。

ただ、あとは煽りや、荒らしにたいしきちんと、
個々がスルー出来る姿勢が必要かと。

>>10
あなたがこの板で補佐として何ができるかでしょ？
違う？>>7

わけのわからないおせっかいはするわ、断定的に記者を裁くは、あなたに不信感を持ち出してきている人が増えてる気がするんだけど。
死にかけのときもそうだったけど、呼び出す権利と裁く権利は別じゃないの？

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/ ）を更新しました。

補完した前スレ。
｜
◆自治議論★26◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1140148434/

>>19
原点はこれだったかと思うです。
｜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107698986/778
( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1107698986/778 )

何を任された訳でも無いのに自分で勝手に解釈して支局長を気取ってるって事？

よう厨が言っていたように、ひろゆきですら断定的にものを言うことは少ないのに、あなたは何様？

SMの世界だねぇ。「おまえはSなのかMなのか」を延々と聞き続けている
そとみちさんはSっぽい気がする

>>22さん
任されたからこその「φφ ★」だと思うのですね。。

「φφ ★」をどう解釈するかは、個々で違ってくるのでしょうけど。。。

呼び出しに関しては、呼び出し権を与えられたに過ぎないと思う。

>>19
>あなたがこの板で補佐として何ができるかでしょ？

外道さんがいなくなると
　・板長が困る　　　　　　（スレ立て問題での仲裁）
　・新人記者が困る　　　（外道ニュース）
　・住民が困る　　　　　　（窓爺の押さえ役）

こんなとこかな。まあ、一部の人間を除いてほぼすべてじゃねーの。

ああ、これは個人的見解だから、他の人がどう思っているかしらね。

汲み取りが指示したのは呼び出しだけ（？）
ニュースは補佐じゃなくても可能
窓爺？著しくどうでもよい
既にほとんどの人がちゃんとスルーできている

相変わらず‘功罪’の‘罪’だけを論っている偏狭な輩がいますなぁ。

虚しくないのかね。

>>28
「功」がない人たちだからね・・・

またやってまったorz
吊り場所探してきます・・・。

外道女史は必要不可欠。以上。

外道さんには、過去レスからのフォローに徹してもらった方がみんなが幸せになると思ったり
判断するのは汲み取りさんと華亨さんに任せて
足りないなら汲み取りさんが他の人を任命して
そんな事を思ったり

>31
だが、罵倒厨を図に乗らせた責任からは逃れられない。

>>26
>・住民が困る　　　　　　（窓爺の押さえ役）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?　爺がいないほうがこの自治スレは安泰するんじゃないのか？
過去ログ読まなくても判るだろ　どのアホが自治スレを荒らしているのかをな！

>>3
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バルちゃん乙れすー

たぬきが来るよー

来た。


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>>38
帰れ

>>38
見た！

>>38
感動した。

たもんこんばんは

>>変酋長

从*´ ヮ｀)ｙ−~~　尻尾触らせて〜♪

たもんくんおはやう

来た早々悪いけど‥‥
























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺、今から食器洗う!!　(ﾟДﾟ)

>>46
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　　　　　 |　 ｌ　/::::::::::/ 」　　　　　 !::::::::::::/　ヽ　　　 |::ｌ　　 |　　　あっ、そう・・・
　 　　　　 L__ｌ　 ￣￣￣ ＿＿＿＿￣￣￣￣　　　　ﾚ￣　/
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>>46
ゴム手袋付けろよ。手荒れに注意しろよ。

皿まで洗って食うのか
健啖やのう

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　 　　　　 L__ｌ　 ￣￣￣ ＿＿＿＿￣￣￣￣　　　　ﾚ￣　/
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　　　　　　　　　　　　　　　.,’、　ﾟ　u　　　｡ヽ、
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　　　　　.r'´ ﾟ_,, ,__　￣　｡ _, -''´　　　　　　 ｀' 、 ｀" ,‐'´
　　　　.i',.-'´　　　’'''--''"　　　　　　　ﾟ　　　　 ヽ,／

バルちゃん乙れすー

>>50
すごく・・・怖いです

ふー。
洗い終えた。

というわけで帰る。



　　　　　　　　　　　　　　　へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　　　　 　　 　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　　　　 　　 　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　　　　　 　　 　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
..オツカレチャ.━━━ |　 （　●)　　　●)　　）　　| ━━━━━━ン♪
　　　　　　　　 　　 　　/　彡, , ,/ ▼　ヽ, , ,ミミ　　　、
　　　　　　　　 　　 　く彡彡　　　 |∪｜ 　　ミミミ　ヽ
　　　　　　　　 　　 　　｀＜　　　　ヽノ 　　　　ミミ彳
　　　　　　　　　　　　 　　 　＼　 　　　__＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

えええええええええええええ

そういうオチですか(^ｪ^;)

庵も帰ろう♪

>>53,56

.オツカレチャ━━━━━━━━━ン♪ｗ

夜中に笑ってしまったｗ

とりあえず、前スレの殺伐とした雰囲気が変わってよかったよかった。

あらいぐまは食べ物を、まず洗ってから喰うそうだ。
つーことはぎまちゃんは食器洗ったあとに(以下略

バカばっかりだな。

新聞の紙面の記事を元にしたスレ立てって、記者が直接紙面を確認しないといけないんじゃ
無かったでしたっけ？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140935517/350-351

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140935517/362

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140935517/366

の流れを見ていると、記者が紙面を確認したとは思えないですし、
継続も立ったようですが、>>1にリンクされている画像
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/114515.jpgは既に流れているようです。

そうですね。

爺さんさっさと新聞買いに走れｗ
って朝日かよ。ナムいｗ

混沌とした東亜+にあらいぐまが降臨！

だが、すぐ帰った。

つうか、保健所送りに違いない。

>>65
捕獲されますたｗ
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200603/news0301.html#03011

>>62を補足

玄武φ ★の立てたスレ
【滋賀園児殺害】「閉鎖的な日本　悪戦苦闘した」…帰化した中国人の声を朝日新聞が掲載[2/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141140266/
泡φ ★の立てた継続スレ
【滋賀園児殺害】「閉鎖的な日本　悪戦苦闘した」…帰化した中国人の声を朝日新聞が掲載★2[060301]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141188815/

自治スレに無駄なレスをするコテや記者が絶えないのはなぜ？
雑談スレですればいいのに

>>41
>>44
>>48
>>50
>>55
>>57
>>65
>>66

【韓中】中国外交部サイト「任那日本府説」も紹介〜韓国側は対応を議論 [060301]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141204342/

=ソース=
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/22/20040722000059.html

何で１年以上前のソースで立てるんだ？
泡φ ★はちゃんとソースを確認してるのか？

>>70
ご指摘有難うございます、当方の手落ちです
当該スレにてその旨、お伝えしました。
最近ミス連発ですので、当分スレ立ては控えます
申し訳ございません。

ってしかもあげたし・・・重ねてお詫びします_(__)_

別に炎上なんてしてないじゃん。
ふつうだなあ。

>>71
>>67は？

先ほど依頼を受けて↓スレをたてたんですけど
【在日】日本に外国人地方参政権付与求める決議案、韓国国会本会議で採択〜参政権運動に弾み［3/1］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141207050/

このニュース、2月9日の事ですけど日本では民団新聞が今日が初めて伝えたようです。
私の中では同じようなスレが有っような記憶があり、かなりあいまいだったので
グーグルで「参政権 site:news18.2ch.net」「議決案 site:news18.2ch.net」
「採択 site:news18.2ch.net」の３つで検索したところ無かったので立てしました。

で、実際には採決自体が2月9日の事であり1ヶ月近くも経ってからのスレ立てなんですけど
こういうのってマズイのでしょうか？

>>75
昨年私が立てたネタですな。

【韓国】在日韓国人の参政権付与決議案、統一通商委が採択　処遇改善と地位向上も期待〔12/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133960195/l50 dat落ち

民団とか朝鮮新報あたりだと、ニュースがかなり送れて配信されるので、私も気をつけるようにはしています。
ただ、同時期に同じネタでスレが立っているわけでもなく、ソースの配信も新しいので、
厳密には重複とは言えないような気がします。
ただ、ニュースの内容そのものは目新しいものが無いようなので、判断に迷うところですね。

>>76
訂正
ニュースがかなり送れて→かなり遅れて

>>76
お返事ありがとうございます。
そごうさんが立てたスレもスレ立て前に確認しましたが、
そのスレでは「国会の統一外交通商委員会」であり、
今回は「国会本会議」というのが違う点なのかなと思いました。

>>78
ああ、失礼しました。その部分が違ってましたね。見落としてました。

91 名前：よう厨 ◆YOU.2MZwPE sage ：2006/03/02(木) 12:56:58 ID:zQ2evCpR ?
懲りてないなあ。

【滋賀園児殺害】朝日新聞、最後まで「谷口充恵」容疑者の疑問〜特落ちではなく意図的か[2/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140935517/

こういう挑戦を繰り返すから知らしめ厨だっていうのに。
最近ちょっと剥奪厨の気持ちがわかるようになってきた。
ナメられてるくみとりん（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

今の自治スレのふいんきだと誰も問題にしないだろうけどね。
ソース未確認問題も流れたし。

流れたねぇ。流したらイカンのに。
アレぐらいの画像ならPhotoShopでチョチョイと作れるのにねぇ。
あぶないねぇ。

普段ROMだけどなんでながれてるん？

みんな朝Ｐ取ろうよ。
下手な週刊誌より面白いよ

ま、議論の余地もなくクロだからね。
板長判断待ちでそ。

あ〜あ。。。板長、やる気無くしかけてるよ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141207043/82

82 名前：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U ＠汲み取り式 φ ★[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 19:17:49 ID:???0 ?
>>81
もう何か「やられた」としか言いようがないｗ
あ、ついでに俺そのうち冬眠するんでよろ

>>62
直接確認しなきゃいけないってことはないだろ？
直接確認せずに立てても構わないけど、それがガセソースだったりした場合
責任取る羽目になるってだけでしょ。

100 ◆YOU.2MZwPE sage 2006/03/02(木) 18:55:15 ID:zQ2evCpR BE:?-
>>98
「特落ちでなく意図的か」という文言はソースにないんですよ。

言い逃れとしては「最終段落の要約だ」と言うくらいですが、これだと微妙に勢いが変わってるんですよね。
「仮定」と「推測」と「憶測」って全然それぞれ違います。

よく彼はスレタイを新聞の見出しに例えてますが、「意図的か」と見出しにあったら、
普通はある程度な確度のある推論でしょう。が、これって完全に筆者の妄想というか根拠のない
仮定なのですから、「見出し」のつもりなら使われない言葉ですよね。

そうまでして知らしめたい厨房なんだなー、と。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141117020/100

>>87
あのね、本人が問題提起してない(したくない)発言を何故ここに貼るの？
あなたが問題だと思うなら、あなたが自分の言葉で提起すれば良いでしょう？
コピペの是否をとやかくは言いませんが、あなたのやり方は卑怯です。

>>88
自分で書いたレスには責任持ったら？

>>89
言っている意味が分かりません。何か問題がありますか？

最悪板のネタならあっちで完結させれ。

最近わけわからんコテ増えすぎ！意味のない自己主張だ、気持ち悪い。
わざわざコテつけるなら発言だけではなく何か行動力を見せてくれ

よう厨って、なんでこんなに必死なの？

>>89
なんだか知りませんが、>>88さんは自分じゃないですよ。
別に貼るのはかまいませんが、それはあくまで「貼った人」の発言ですよね。
それを貼りたくて貼ってるんでしょうから。

>>94
何だか知らんがモチツケsageを忘れては逝かん

>>94
> 別に貼るのはかまいませんが、それはあくまで「貼った人」の発言ですよね。

自分の発言だろ（´Д｀）y-~~~

>>86
ルールっつーのは罰を与える為のものか。
そんなくだらんこと言わせるなや。

2名前： 久保貢投稿日： 2006/03/03(金) 16:11:50 ID:JJMZutQh

全米デビュー大失敗の豚田が通りますよ
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　　(｀)　(´)　(´)　　(｀)　(´)　　(´)　(｀)
. .ﾍ⌒ヽﾌ　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
( 　・ω・）　（ 　　( 　・ω・）　 （ 　　( 　・ω・）　 （ 　　( 　・ω・）　　 （ 　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋｰ
ヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　 ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ
　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　 （ 　　( 　・ω・）　 　（ 　　( 　・ω・）　　 （ 　　( 　・ω・）　　（ 　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋｰ
　 ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　 　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1138282254/1

このコピペがいい加減いざくなってきたんですけどなんとかなりませぬか？

>>98
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ34@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1140714043/

昨日と一昨日のやつは報告したけど、まだやってるのねぇ…('A`)

>>99
そっちか
早めに対応してくれる事を祈っておきます（'A`)

>>93
「卑怯者」呼ばわりされたのが気に入らないからです。

>>101 へのレスは最悪板でお願いします。（ていうか最悪板で書いてるつもりだったのに自治スレだった（;´Д｀） ）

とんでもない馬鹿がいると聞いて飛んできますた

卑怯者だと思うけどなあ・・・

あら？　コテが飛んでた。

ようさんは自治厨だけど、卑怯者じゃないな。
自演もしないし、文句もコテ付けてやるし、偉いと思う。

>>101
ようぼうようぼう
最悪ってどこだっけ？

どうしてこうも我が強いのかねチミたちは。


誰か、四月馬鹿用の看板作らんかね？

・考えたネタ
北欧＋
西川貴教＋
バーボン＋
東ニュースVIPアジアin朝日新聞本社の小西の机の中＋
特定アジアニュース速報−

Onishiと朝ピーが主役の「ロンド」でお願い。

また誰かさんの名無し潜伏か？

あー、豚田コピペの処分もした方がよかったかな？

>>108
・げんきっこピラニアニュース＋
・ニュース最悪＋
・ジョーク速報＋
・東アジア共同体＋
・asapi.com


・大特亜帝国ニュース＋
これか>>108のバーボン＋かなんかつくってみるかー

>>108
コラってうｐするよ
しっかしｺﾉｽﾚ痛いしｻﾑｲｗ

寒くない東亜自治スレなんて(ry

こころなしか温かくなってきたようなｗ

>>114
お前さんに対しては常に冬のまんまだから安心ｼﾙ

>>114
いい加減消えろよ
オマエサンが最大の元凶なの分からないなんて
朝鮮人のようなヤシだなｗ

解釈の確認ですが、「４日ルール」の「４日」とは丸４日（96時間）の
意味だと私は理解しているのですが、どうでしょう？

【在日】日本に外国人地方参政権付与求める決議案、韓国国会本会議で採択〜参政権運動に弾み［3/1］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141207050/l50
1 ポリリーナφ ★ 2006/03/01(水) 18:57:30 ID:???

【在日】日本に外国人地方参政権付与求める決議案、韓国国会本会議で採択〜参政権運動に弾み★５［3/1］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141555742/l50
1 ポリリーナφ ★ 2006/03/05(日) 19:49:02 ID:???

>>117
私は単純に日にちだと思っていましたが
正確に時間なのでしょうか？

>>117
私も９６時間と認識しております。
故に、比較的流れの速いスレの継続の際には、
初代スレの立った時刻を明記するようにしております。

>>119
了解です
今度から気をつけます
犇＠犇φさん、ご注意ありがとうございました。

>>120
いや、まだはっきりわかんないんで、ほかの記者さんの見解は違うかもしれん。
あくまで私的な見解ね。

>>117-121
スレが立った時間から４日でよいかと。
ただ、そのあたり、前板長のおっしゃっていた心持を大切にしたいと思うです。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126805469/531,533
（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1126805469/531,533 ）
> 533 名前：■ φφφ ★[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 20:46:14 ID:??? ?###
> >>531
> あーと、
> ４日ルールはゲイスポが発祥だべ
> アレは１がたった日時を書いておく慣習があるコトからわかるように
> たった日付から４日じゃろう
（略）
> んで、継続４日云々はルールとして他のものより順位が低いとおもう
> 続報がたくさんあるのに４日ルールだから古いのも継続した、とか
> １が既にかなり古いのに４日ルールで継続した、とかはあまり良くない
>
> ４日ルールだけを見て機械的にアレしるようなんは最悪
> ただ、今回のは４日が５日になったぐらいなのでそんなに目くじら
> たてんでもええとはおもう

キャップつきで発言できるのかねぇ、こいつ

単に過去レス持ってくるだけなら記者キャップいらねぇよな

>>122
とりあえず次回から時間まで気をつけることにします。
今までは単純に「日付で４日」なのかな〜と思っていました（＾＾；）
ご迷惑おかけしました。

少々相談させてくださいな

◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★051◆◆◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140515377/l50
の905なのですが

【拉致事件】横田早紀江さんらが４月に米下院の公聴会で初の証言へ[03/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141539641/l50
のスレとかぶるところは多いのですが

【拉致事件】横田早紀江さんらが４月に米下院の公聴会で初の証言へ[03/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141539641/l50
よりもかなりのところで詳しく、さらに追加のソースと思われる処が複数の場所で見受けられます。
このような場合、スレを立てる事を依頼できるのでしょうか？
それとも追加ソースという扱いになるのでしょうか？
皆さんの意見を聞かせてください。

２ちゃんやめたほうがいいよ

【黄教授】捏造を指示したことを初めて検察に認める〜ただし一部だけ[3/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141623952/

記事にも書かれていない「ただし」 という一言をつけたして住民に印象づけるスレタイは有りなのかな

>>127
「しかし世界で初めてヒトクローン胚から胚性幹細胞をつくったとする０４年論文の捏造は否認しているという」
問題なし

>>127
どこが捏造なんだ？

無理に叩くこともあるまいｗ

【国内】東芝、三重県四日市市にフラッシュメモリーの新工場　5000億円投資[03/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141601656/

東亜と関係ないように思えるのですが・・・　如何でしょう？
先日も北米ネタ（ブルーレイディスク）のスレも同じ記者でしたし

無意味にageてみるニダ
　　 　┌――――――――┐
　　 　｜.B１�@�A�B�C�D�E.　|
　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |┌────┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |│ age無罪 │
　　　　　| ∧∧　　|　　　　　 |└────┘
　 age 　／ 中＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　▲C（ 　｀ハ´） ＜　ﾆﾀﾞｰばかりageおって・・・
　　▽ ＼　　　　）　| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　sage　｜　│　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_）＿）

>>131
「韓国のサムスン」と入っているので、不可能ではない。
つか、最近はこういうのはN+では立てられるのかな？
立てられないのなら何も問題なし。

>>133
ν＋にこれは無理でしょう。

汲み取りさん昨夜はありがとうございました(･ω･)ゞ

>>131
なんかダウトっぽく感じる

俺としては、記事に「特定アジア」や東アジア、東南アジアの国名が一文入ってるだけって
いうニュースはブラックになると思っている

それに関しては以前、グレー（記憶が曖昧だが、グレーどころかホワイト）判定が
出てたような気がするので、俺もそれに従ってスレ立てしていたが、
やはりそれは違うような気がする

そういうスレを立てるから、たまに靖国問題のことや人権保護法問題のことで
スレ立て依頼をする人が出てくるのではないだろうかね？

牛はルールブックなんだから逆らうなよ

東亜記者、板長も含め誰も文句が言えない神記者なんだから

そうか、牛はブックなのか




でもノアだけはガチ

俺的には問題ないと思うけどね。
牛氏スレだからって過剰反応し杉でないの。いつもは普通のスレをたてる人なのよ。
線引きは必要だし、しかも知らしめたい感じで無理にたてるようなネタでもないし。

牛君は　主観丸出しでオカシナ　スレタイさえつけなければ　
いいんだけどなぁ・・・・・

>>137
仮に「国内ネタでも一句でも中韓朝が入っていればOK主義」（今考えた）の
利点は、ソースに語句があるかないかといういたってシンプルな選別法、つまり
　　　「誰が見ても判別可能」
っつーことなのですね。

ま、こういう国内ニューススレって、人によって
「何か違うなあ」「東亜＋にそぐわない希ガス」と思うでしょうが
その「何か違う」と「これならOK」っていう境を
万人が客観的に線引きできる方法は他に何があるかと言えば、
これ以上のものはないんですね結局。

お約束”当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる”の
ギリギリの線でたてられるレベルですが、
「中国の反発は必至です」とか書いてあれば靖国ネタだって十分可能なんだから、
俺の考えではOKでし。

まあ、いつもそんな端っこのネタばかり拾ってたてることはお勧めできないけど。

つかが正しい

【北朝鮮】北朝鮮、日本海側に向けてミサイル発射か　訓練中に誤射の可能性も[3/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141839806/

これって、訓練中とみている＝この時期北朝鮮は同様な演習をしている
という防衛庁のコメントも同じだし、重複だよな。
でも「元スレ」とかいって同じニュースのスレを>>1に貼ってるから、
意図的に重複してんじゃないか？

元スレ：
北朝鮮、遼東半島に近い中朝国境近くで地対地ミサイル２回発射のもよう〜防衛庁[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141839606/

>>62もスルーされていますが、新聞紙面を元にしたスレ立ては紙面がUPされていれば
記者が直接確認しなくてもOKという事になったんですか？

【朝日新聞】 ネットに走る批判と中傷　ナショナリズムの管理を！［03/09］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141911945/
を立てた帝都SS隊φ ★
継続を立てた(-@∀@)つφ ★共に紙面を確認している様子が無いですが。

特に帝都SS隊φ ★は
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141708947/188-189
188 帝都SS隊 ◆qqcnPZRzkE ＠帝都SS隊φ ★ 2006/03/09(木) 22:32:57 ID:???
>>186
>>176
ν速のスレでソースがUPされてるからソレぱくって立てるよ

189 帝都SS隊φ ★ sage 2006/03/09(木) 22:47:29 ID:???
>>176
たてた

【朝日新聞】 ネットに走る批判と中傷　ナショナリズムの管理を！［03/09］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141911945/

紙面を自分で確認していないのが明らかなんですが。

>>145
彼は自称φφφだからねぇ…

「紙面を画像で確認していればよい」などという声もあるようですが、
そんなもの何の確認にもなってませんね。

>>145
>継続を立てた(-@∀@)つφ ★共に紙面を確認している様子が無いですが。
どこで判断されました？

>>148

ここで憶測していても仕方ないでしょう。
本人たちに来てもらわねば話が進みません。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141924174/51-85

>>145
おｋでしょ。
ただし、もし依頼のあった画像がコラで、事実無根のスレ立てちゃった場合は、
全責任を記者が負うだけ。
非常にリスクが高いけど、記者が自らリスクを負うことを覚悟した上でスレ立てしてるわけだから、
そのことについて、リスクを欠片も負わないヤシが一々口出すことじゃないでしょ。

もしコラなら、そのときは粛々と事実をここに報告すればいいだけ。
きっと簡単に剥奪まで行けると思うよ？

>>151

「全責任を記者が負う」なんてこと、できないんですよ。
問題が発生したら責任はひろゆきが負うことになる。
「オウンリスクだから良いではないか」という理屈は成り立たないのではないですか。

>>152
＞問題が発生したら責任はひろゆきが負うことになる。

何か問題があったら、運営側は書き込んだヤシのIPとリモホ開示して終わり。
昔みたいに、IP開示拒んだりしないから、運営には何の責任も発生しない。
結局、書き込み確認にもあるように、自分の書き込みに責任を負うのは自分自身。

ひろゆきがどんな責任を負ってくれると思ってるの？

>>145
【朝日新聞】 ネットに走る批判と中傷　ナショナリズムの管理を！［03/09］

タイトルのビックリマークは記事に掲載されているのかな？
掲載されていないんだったら思いっきり主観的スレタイだね

実物みたけど「！」なんてついてないね
紙面を確認しないで立てた件もそうだけどスレタイもNGのようです

「ナショナリズムの管理」を主張しているのは朝日新聞ではなくて自民党の中川氏なわけだが・・・
住民に誤解をあたえるようなスレタイは駄目だったはずだが

>>156
最後の3行程度の引用であの記事は中川氏の記事だっていえるのか？

>>157
その基準でスレ立てしたら「主観的スレタイ」で剥奪かな

>>153
訴えられるのはひろゆきだよ。

>>159
プロバ責任法が出来てからは､もうひろゆきが責任問われることはなくなったよ。
少しは時代の流れについて来い。

スレ立ても投稿も自己責任だろｗ
別に記者が特別、リスキーな訳でもない

>>145
スレタイが駄目だろこれ・・

＞160

ここで言うプロバイダって、掲示板の管理者も含むだろ。つまり、ひろゆきのことだ。

>>163
はあ？
そりゃそうだろ。
投稿者の個人情報開示ルールがはっきりしちゃったから
開示する・しないで揉めることが少なくなったんだよ。

まずはプロバ責任法を勉強してから書け。

しかし>>152といい、>>159といい
どうしてここの記者にはこういう勘違い君が多いのかね。

記者には特殊な責任と使命感があるとか思い込んで
ホルホルしてんだろうなｗｗ。

>>165
とりあえず煽るのは迷惑だから辞めろ

>>160
「不適切な投稿を削除しない」ことに対する責任(東京地裁)がありますが？
2chの削除依頼は法的な威力は持たない(東京高裁)よ？

則ち、削除依頼などされなくとも、不適切な発言を削除する義務が、ひろゆきにはあるのです。

>>165
「責任はひろゆきにもかかる」というのは、記者だけでなく、全ての利用者が本来意識しなければならないことなのです。

>>164
で？
それがひろゆきの責任を無くすの？

>>167
てか、あんただれ？
キャップがあるならキャップ付きで書いてくれたほうが分かりやすくていい

ひろゆき云々より、スレタイの「！」は何なんだよ

「記者が自己責任で立てるんだから自由にさせとけ。問題のあるスレが立ったら削除すればよい」という考えは、記者制度と相容れないと思うのだが。

>>170
愛の説教部屋113(二軍記者募集キャンペーン中)　（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141646607/

持論はここでどうぞ。しっかり聞き流してくれます。

>>167
ひろゆきが訴えられたのは、不適切な投稿があったからじゃなくて
問題投稿を適切に削除しなかったからでしょう。

投稿するかどうかと、それを削除するかどうかは全く別個の問題。
どんな投稿をされようが、適切に対応するなら、ひろゆきは何の責任も負いません。
つまり投稿に関して、ひろゆきは一切責任を負いません。
困った投稿が続いたとしても、ひろゆきが法律に従って管理者責任を果たしているなら
ひろゆきが困ることは何もありません。


＞それがひろゆきの責任を無くすの？
間違いなく減るね。
少なくとも、以前のように「投稿者情報を開示しないことによって」損害賠償請求されるリスクは格段に小さくなる。
なんといっても、いずれの場合に開示が必要かがよりはっきりしたわけだからね。

【韓国】冷凍室の冷却効果を高めるためには　[3/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141894380/

これ、ニュースか？

ちょっと気になった記事。

【千葉】風俗店経営の中国人鬼嫁、夫にインスリン大量投与［3/10］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141973606/l50

実は私もこのネタで一瞬立てようかと思ったのですが、断念しました。
というのは、この容疑者は中国出身とは書いてありますが、
中国籍ではなく、日本国籍を取得したとなっております。

別段、このスレを立てた記者さんを責めているわけではなくて、
事件が起こった時、その関係者の出身が東亜の範疇であるのか、
あるいはあくまで国籍によって判断するのか、
そのあたりの意見を他の記者さんに聞いてみたいと思いました。

私個人としては国籍で振り分けていますが、
他の方々はいかがでしょうか？

朝日は中国人になっているみたいです
本文でも中国籍と書いてますけどどうなんでしょ

インスリン大量注射で殺人未遂容疑、中国人の妻逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY200603100228.html

>>175
なるほど朝日ソースでは
＞無職で中国籍の３０代の妻＝別の傷害罪で起訴＝を殺人未遂容疑で逮捕した。

となってますね。

日刊スポーツでは

＞殺人未遂容疑で中国出身の妻で風俗店経営鈴木詩織容疑者（３３）
＞鈴木さん一家の知り合いによると、詩織容疑者は中国・上海出身。茂さんが中国にお見合い
＞旅行に行った際に知り合い結婚し、日本国籍を取得したという。

どうもよくわかりませんねｗ

>>172
さっきも書いたが、全て「消せれば」ね。
それが無理というのはわかってるよね？

で、ひろゆきの「消さなかった責任」がどう軽くなるの？

>>173
ちょすん日報が「〜」と言っている

というニュースになる

>>176
国籍取得後1年以内、とか

中国人であることが今回の事件の有力な手がかり。

>>177
「特亜ソースが〜と言っているというだからOK」にも限度があるだろ。
前板長も「際限なくなってしまうのは良くない」と言ってたが。

お前のその理屈だと、およそ全てのニュースは新華社報ずでスレが立てられるな。

>>177
＞さっきも書いたが、全て「消せれば」ね。
＞それが無理というのはわかってるよね？

作業量が多いために消すのが遅くなったとしても問題はありません。
今までに訴訟になっているのは、作業量的には十分消せるけど
消す気がない場合ですが何か？
ひろゆきに消す気力がないんだから、それはひろゆきの問題でしょ？

それから、ひろゆきが消したかどうかに関わらず、書いた者には責任がありますが？
書いた者の責任をどうやってひろゆきに転嫁するんですか？

＞で、ひろゆきの「消さなかった責任」がどう軽くなるの？
頭悪いやつだなあ。
消さなかった時の責任が軽くなるわけないだろ？
誰がそんなこと書いたんだ？

プロバ責任法の施行によって、IP＆リモホを開示しなければならない事例が明確になって
ひろゆきが揉め事を起こす頻度が減るということだよ。
今までのように、無意味に突っ張ることがなくなったということ。
理解できたかな？低脳が

どうでもいいけど
>>145の主観的スレタイは何の裁定もなし？

>>179
何度も何度も書いてますが
朝鮮日報が、●という東亜+管轄外の事実を報じた→×
朝鮮日報が、●という東亜+管轄外の事実に関して、コメントした→○

てだけかと。

>>180
で？
「今までは〜だった」てのはわかってますが、なんで「だからこれからも〜だ」となるのかわかりません。私はテレパスではないので。

そもそも、私は書き込み自体に関する責任問題を指摘しているのではありません。

わかった？

>>181
この板では、単発IDでもいいので、とにかく喚かないと反応されない。
問題記者に関することでない限り。

特亜と一緒。

>>182
＞そもそも、私は書き込み自体に関する責任問題を指摘しているのではありません。

＞わかった？

ｗｗｗｗｗ全然わからねえよｗｗｗｗ


＞159 ： ◆OOOOOkCOQc [sage]：2006/03/10(金) 10:37:34 ID:W6mkQ4d+
＞>>153
＞訴えられるのはひろゆきだよ。

問題のある書き込みについて話してて、誰も削除しないことに関する責任の話しなんかしてないのに、
＞訴えられるのはひろゆきだよ
なんていってるじゃんｗｗｗ

更に、問題書き込みがあったからといって、直ちにひろゆきが訴えられるわけではないのに
どうして
＞訴えられるのはひろゆきだよ。
なんて結論になるんだ?
もう一度繰り返すが、問題書き込みがあっただけじゃひろゆきは訴訟対象にならない。
ひろゆきがそれを削除する気力がないからこそ、訴訟対象になってんだよ。
どうして書き込んだだけでもうひろゆきが訴えられるなんて妄想してんのよ？ｗｗ

>>182
＞なんで「だからこれからも〜だ」となるのかわかりません。私はテレパスではないので。

おまいが分からないのは、テレパスじゃないから分からないんじゃなくて
単に理解力がないから理解できないだけ。

では聞くが、プロバ責任法によって投稿者情報を開示すべき場合と明確に定められていながら
ひろゆきが開示に応じなかった事例を挙げてくれよ。
権利関係が明確になれば、その分訴訟回数も減るのは自明の理ですが？
そんなことも分からないのか？

1.スレ建ては記者の責任。嘘ネタ立てたらそいつが私刑。
2.スレの中身は管理人の責任。流れで中傷に走れば管理人が責任を取る。

これは基本。

>>185
＞2.スレの中身は管理人の責任。流れで中傷に走れば管理人が責任を取る。

ダウトだ。

名無しのスレ中の書き込みであっても、スレ立てた記者と同じく書き込んだ者が
その書き込みについて責任を負う。

スレ中で爆破予告されようと、殺人予告されようと
犯罪予告するあふぉな人スレで投稿者情報開示してしまえば
ひろゆきには何の責任もない。
書き込んで逮捕されるのは、あくまでも書き込んだ本人。
ひろゆきに責任なんて何もないから。

何度も言ってるが、書き込むことによる責任と削除しないことによる責任は別個の問題。
このスレにいるヤシのほとんどが、法的に性質の異なる２つの責任を混同している

「削除しないことによる責任があるにすぎない」とか言ってるやつがいるが、
そもそも削除しなきゃならんようなスレが立たないように
するのが記者制度の趣旨だろが。

>>186
残念。これは中傷に限定している。
つまり、一企業や一個人に対する執拗な叩きや風評被害に関しては管理人が責任を負う。

爆破予告や殺人予告などの犯行予告は、単独行為。よって個人の責任。

視点があまりにも狭い。もうちょい視野を広げなさい。

>>187
少し違うかな。
今まで話してたのは法的責任に関する話であって
記者制度とは別個の問題。

たとえば、記者が板違いスレを乱発させたり、スクリプトでスレ立てして大量に重複させたら
記者制度上は大問題。
でも、法的にそれが問題かというと、そうでもない。
いくら糞スレ乱発しても、大量の重複スレ立てても、
それらが全て法律上問題がなければ、記者も管理人も法的に責任を問われることはない。
単に記者キャップがなくなるだけ。

つまりだな、記者制度と法律制度は別の話ってことだ。
記者は法律に従うだけじゃなくて、２ちゃんのルールにも従う必要がある。
この2ちゃんルールの遵守を要求するのが記者制度。
法律は、記者だけじゃなく、記者制度の適用を受けない名無しも含めて全員が守る必要があるもの。

>>186
風評被害であっても同じですが何か？
下のスレのように、IP開示して終わりですが？

債権者：佐藤恵子に対するIP開示
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1091190859/

中傷の場合、どういった理由で投稿者の責任が管理人に転嫁するんだ？

アンカーミス。
>>190は>>188宛ね

>>188
とりあえず議論続ける前にここ嫁よ。

http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/

＞189
ここで問題にすべきは記者制度の問題、すなわち紙面を確認せずに
スレ立てしたルール違反記者の件だろ。

そもそも>>152で犇φ ★が

＞「全責任を記者が負う」なんてこと、できないんですよ。
＞問題が発生したら責任はひろゆきが負うことになる。

なんてこと言うからだよ。
犇φ ★は、食い付きのいい釣り餌撒くのは止めてくれ。
こんなに大漁で、スレはもうグタグタですよ。
あ、これが通常か。

荒れてない東亜自治なんて東亜自治じゃないだろ( ´,_ゝ｀)

>>195
最低

で。スレタイの件はどうなったんだ？

>>182
それは、

　東亜日報が冷凍庫にたくさん詰め込むと冷却効率が上がる、と言っている

という事実があることの説明であって、
それがニュースかどうかの説明ではないよ。

>>194
> スレはもうグタグタですよ。

「大盛況」と言ってくれ。

で、問題のスレの★１〜★４を立てた記者さんがたは、一人も弁明しないの？

東亜自治って異常な世界ですね。
ニュー速＋でも同じスレがネタ元は同様にパクリで立っていて、既に★１２まで継続
して賑わっているけど、ここで言っているような文句なんて誰一人として言う者はいない。

一体、ここの偏狭な体質は誰が元凶なんですかね。

>>200

東亜は扱う内容の性質上、ν速＋より厳格にしないと収拾がつかなくなると思う。
たとえば、こんな↓スレタイってν速＋ではＯＫみたいだけど、東亜ではＮＧ。

【社会】 「一緒に飲もう」 ＤＱＮ警官、通行中の女性ナンパ→断られ強制キス…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141877721/l50

突然なんですが
看板募集ってあったんでなんとなく
これ↓かなり気に入ったんで使えませんかねぇ？看板に(w
まぁどっちかってゆーと国際情勢とかのほうが合いそうだけど

http://vista.o0o0.jp/img/vi4199162372.jpg

あーでも看板に使うには著作権とかめんどくさそうだなぁ

>>201
＞ν速＋より厳格にしないと収拾がつかなくなる

で、この根拠は？
「ルールガチガチにしないと外道さんが怒る」という以外に
収集が付かなくなる根拠らしいものは見当たりませんが。

>>202
http://www.kissui.org/up/img-box/img20060311052412.jpg
こうですか？

>>205
ああ看板的にはそれはいいかも
まぁ軍事評論家がガンダムをマジメに?論評してるってのが受けたんで
現実的なモノに変えるとその面白さは微妙に薄れちゃうなぁなんて思ったり（＾＾；
代わりに講義させる内容でいい感じの題材って他にあるかなぁ
でもとにかくその改変は素晴らしいと思うっす

最後の数行に前とは違う記事が出たからと言って立てて良いのか？

該当スレ
【韓国】「親日派」糾弾、韓国で活発化　国歌作曲者に満州賛美の疑惑[03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142045469/

元スレ
【韓国】『愛国歌』作曲の安益泰氏、『満洲国創立記念音楽』も作曲[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141786595/
【韓国】親日論難〜『安益泰の愛国歌を廃棄して新しい愛国歌を作ろう』[3/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141908376/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141708947/290
290 名前： ◆B37catBETA [↓] ：2006/03/11(土) 11:57:43 ID:0R1hMjvv
>>288
安益泰氏以外の人に関する内容もあったので建てました。

>韓国では近年、日本統治時代の対日協力者をあらためて糾弾する
>"親日派狩り"が盛んで、韓国を代表する詩人・徐廷柱や画家・金基昶
>（いずれも故人）らも戦時中の"戦争協力作品"が問題になっている。

>>207
次のように独自のニュース性があると判断しましたが、
どうでしょうか。


【韓国】『愛国歌』作曲の安益泰氏、『満洲国創立記念音楽』も作曲[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141786595/
　　↓
「愛国歌」という曲を作曲した安益泰氏は「満洲国創立記念音楽」という曲も
作曲していた事が新たにわかった、というニュース。

【韓国】親日論難〜『安益泰の愛国歌を廃棄して新しい愛国歌を作ろう』[3/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141908376/
　　↓
安益泰氏は、1942年にドイツで満洲国の祝典音楽を作曲、指揮した事が
分かったので、新しい「愛国歌」を作るべきだ、というニュース。

【韓国】「親日派」糾弾、韓国で活発化　国歌作曲者に満州賛美の疑惑[03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142045469/
　　↓
韓国国内で、安益泰氏を筆頭に「親日派狩り」が行われている、
というニュース。

犇＠犇φ ★が一日に五回もヘッドライン壊してるんだがどうにかならんのか？

>>209

こちら↓へ。

bby -- スレッド情報一元管理システム構築スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086868799/l50

>>210
見にくくなるなら次から本文を短くしてくれ。
このままだと他板の奴からも嫌われるぞ

★７では本文を少し削ったんですが、まだ症状は同じですね。困ったものだ。

>>212
ヘッドラインに関しては過去ログで一定の見解が出ているので、
逐一答える必要は無いかと。

>>212
ソース2分割すればよくね？

>>213
まぁそうなんですけど、親切ってことで。

>>214
ソースの一部を >>2 以下に置くと、dat落ちしたとき●無しでは読めなくなっちゃうんで、
避けたいんですよね〜。今回は関連スレ表示だけ >>2 以下に書いてます。

>>215

ニュー速＋では、長文は２以降に分割してるぞ。
ここも出来ればそうしろよ。
ばぐ太のスレとかそうしてるしさ。
正直、２０行以上の行はヘッドラインが壊れるって判ってるんだから少しはヘッドラインを見やすくしてほしいぞ。

＞216
推奨されてない環境での「見づらさ」なんてものを理由にされてもなぁ

>>215
禿同！

●無しなのでそうしてもらいたいです、ヘッドラインはシカトで構わないと思う。

>>216
ニュー速＋では板設定の事情から、長文が入りません。

ちなみにニュースデータベース的に使用できることを想定して、
●持ちでなかったり過去ログ取得できない場合を想定して、
後世にできるだけ >>1 に全文を読める状態で残すというのも、
いいんじゃないかと思います。

【韓国】大学の正規課目になった「独島論」[03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142069721/l5

★　削除依頼無し

犇が正しい

>>215
よくわかりました
仕方ないですね

>>219
後世にできるだけ >>1 に全文を読める状態で残すというのも、
いいんじゃないかと思います。

特亜のマイルールでヘッドラインを壊しても愛特亜無罪？どっかの国と同じ精神構造だな。

>>223
"20行以上でヘッドライン壊れる"というのが、そもそも間違いだから。

ホリエモン的思考が堂々とまかり通る世の中になってきたな、とつくづく思う。

誰がどんな迷惑を被ろうと、システムが悪いからであって自分に責任はない。
だから文句を言うのならシステムを変えろ。

こういう発想は対象性の視点が完全に欠落している。まさに現代の「自分主義」思想
の流れそのものである。

>>224
迷惑かけて謝罪もなく居直りヘッドラインに賠償請求か、さすが特亜板だな。

FOXは、20行以上で立てたときにヘッドラインが壊れるのは気付いている。
しかし、直そうとしない
∴たいしたことではない

そもそも、ヘッドラインの管理者に話は行っているのか？
話はそれからだろ。

ヘッドラインが東亜に会わせる必要はない。
隔離板の東亜をヘッドラインから削除でOK。

【中国】「靖国神社参拝は愚かで不道徳」発言の李肇星外相の進退に関心集まる[3/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142136459/

相変わらずこの人、ソースに入っていない言葉をスレタイに使うね
何度言われても直らない
いい加減に剥奪した方が良いのでは？
キリないっしょ？

>>229
そうしたけりゃ、そうなるように働きかければ良い。
この板がヘッドラインの都合に合わせる必要は無いわけだから。

>>230
完璧にNGだね。これは酷すぎる

記者に国籍条項つけよう
日本語理解できない記者多すぎじゃない？

>>230
これはひどい

何が酷いのか理解出来ないけど

そうだね

スレタイ云々言ってる奴ら、一回、他の板に行ってみたら？
君らの脳内じゃNGってのが山ほどあるから。
君らが騒ぐから、自治機能麻痺してないか？

>>237
どうしてそんなに喧嘩腰なのかなあ。
自治機能麻痺してるの？どこが？
それこそ他板を見てきたらって感じ。

>>226
まずは20行以上だとヘッドラインが壊れるという根拠を。
根拠が「そういう自説を垂れ流してる名無しがいる」というだけじゃ、議論にさえ値しません。

>>230
これはルール違反ですね。

ID:0/TiXoVw
が上位のほぼ全てのスレに大型のコピペをはりつけています。
よろしければアク禁の検討をよろしくおねがいします。

どうやら消えたようです。
スレ汚し失礼いたしました

>>240
最近は東洋思想で荒してないようですが
名無しとかあじここで遊んでるんですか？

ここは本音書く板にしたらいいんじゃない

やしきのφ ★の親父見たく
age推奨のがいいんじゃない？

とか生粋の名無しのウリが言って見るニダ

当該ニュースには書かれていないことでも、その前提あるいは前段階に「周知の事実」
があって、それに関連したニュースであれば、スレタイにそのことを表現して、より
わかりやすくするのは当然あってしかるべきだろう。
ソースに書かれていないというだけで問題にするとは、なんとも考えが狭いというか
まるでファーストフード店員のロボットの如き対応しかできないマニュアル人間と同じ
ですな。

例えば、仮に「永田議員が世間のバッシングの嵐に遂に議員辞職表明をした」というニュース
が流れたとする。
このニュースのスレタイに
「武部さん、あなたはカネで魂を売ったんですよ！」と追及した永田議員が世間のバッシングの嵐に
遂に議員辞職表明をした。

と表現しても何ら問題はない。

本当に「周知の事実」であるならば、わざわざ書くまでもない。
それなのに書くのは、その事実をまだ知らない人に「知らしめたい」という思いがあるからか、
あるいはキャッチーな惹句で人を集めたいという虚栄心があるからにほかならない。


+記者には、評論家やニュースショーの司会者たることを求められている訳ではないのだ。
募集要綱を見ればそれは歴然としている。

　　　＿＿＿＿＿_＿_＿　
　　　|　ただいま　　　　|
　　　|　ｽﾚﾀﾃ休暇中　｜　　つーことでニュース実況＋＋で
　　　|＿＿＿＿＿＿_＿|　　★を使えるそこのあなた！
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気分爽快，心晴れ晴れ間違いなし！！　［ニュース実況＋＋］
ニュースならオールジャンルOK，実況もOK
　こまけーことはあんまり気にしないから気軽に
〈(｀･ω･｀)〉←をうならせるような『ギラリ』としたスレたて，
（/ﾟ･｡｡･ﾟｍ9　挑戦待ってるんだぜ！！

こっちのスレタテおろそかにならない程度に普段あまり立てる機会のない人とか
わしゃわしゃチャレンジしてみてくれ！！

>>246
関連があれば、関連記事を掲載するという方法もありますし、
場合によってはスレタイとすることも選択肢として有ると思います。

>>230のスレタイは
記事の内容と関連性がありませんからね。

恣意的スレタイと言わざるを得ないでしょう。

靖国発言が該当人の進退問題に関係があると全く記事に書かれていませんし、
記事では人事異動の可能性が高いと指摘しているだけに過ぎません。

「三国人」発言の石原都知事、沖の鳥島視察
「神の国」発言の森前首相、小泉総理と会談

上記のように、発言を取り上げて、如何様にもスレタイを作為することが可能となってしまいます。

失礼しました。コテ付け忘れ。
>>249は私の意見です。

>>248
シャボーンタソ乙です。じっぷら暫く行ってないなぁ。。
っても俺はただの名無しで何回か依頼しただけなんだけどねｗ

＞キャッチーな惹句で人を集めたいという虚栄心がある
ような記者さんはじっぷらで立てればいーと思うのれす
すっきりさっぱり事実の羅列スレタイが並ぶ東亜＋が好きな
俺は時代の流れについていけない落伍者なんでせうか？

>>249

＞「三国人」発言の石原都知事、沖の鳥島視察
＞「神の国」発言の森前首相、小泉総理と会談
それなんてυ速＋？
でもね、そういう具合に持っていきたい人達が結構いるみたいよ
まあ先輩記者が率先して動いているんだから仕方無いかもね

>>251
それは、私が考えた、「記事の内容とは関係のない言質を含むスレタイ」の例であります。
今東亜で立っているスレッドで例えるなら。

【国内】西村真悟代議士「北朝鮮に全面的制裁をすれば、議員辞職勧告に従う」と辞職を事実上否定[03/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142163347/
↓
【国内】「核武装発言」で防衛政務次官を辞職した西村真悟氏―略―[03/12]

関連スレもしくは、>>2以降で指摘すれば済む話でありますが、
スレタイに記事と関係のない言葉を付け足すと「作為的なスレタイ」となってしまいます。

>>252
いや、だから>>237も言ってるけど、他板では
そんな感じのスレタイは多いよ。いわゆる『ばぐ太的』な物がさ。
俺はそれが嫌い、白菊さんも嫌い、でも同じ位、いやもしかしたらそれ以上、
『ばぐ太的』なスレタイが好きって言う人も多いみたい。
玄武記者の中の人、窓爺氏はその先頭で、むしろ何がいけないんだ、
という心情もあるみたい。

ルールって何で決まるんだろう。形は確かにトップダウンだけど、
トップは全体の流れを読まなきゃいけないよね。
今の東亜板はどうだろう？全体的に『ばぐ太的』なスレタイを好む
雰囲気になっているんじゃないかな。ならば、トップはその流れを読むべき。

慣行のルールでは「これはひどい」だと思うよ。
誰かみたいにソース引っ張って来れないけどさ。

だけど、いつまでも同じルール、システムではただ古くなるだけじゃない？
昔を愛する者には悲しい事だけどさ。板なんてのは、多数の「今」の物だよ。

>>253
他板が○○だから東亜も○○でおｋという考え方はおかしいですね
少なくとも>>230は李肇星外相の発言と李肇星外相の人事とは全く別の話であり
関連づけるのにはあまりにも無理がある
この記者は毎度毎度同じ事を繰り返し、注意されても一時反省するそぶりを見るだけですぐに元通り
本人がチキン野郎だからチキンレースしかできないのでしょうかね

>>253
> 今の東亜板はどうだろう？全体的に『ばぐ太的』なスレタイを好む
> 雰囲気になっているんじゃないかな。

あなたの妄想です。

[ﾟдﾟ]<なんかよくわからん流れで流れたな

>>255
うん、ならいいよ。否定しない。よろしく議論を続けてくれたまいｗ

ルールは常に変わりゆくものだから、
現状あるルールや空気を犯してもよいという逆説的な論理は
日常生活においてもネット上においてもまかり通りません。

たもん君＠あらいぐま編集長 ★も降臨するほどの良スレ！？

【海外】「あらいぐまラスカル」の絵、米ウィスコンシン州エジトンの図書館で披露[03/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142172088/

「あらいぐまラスカル」の絵、米の図書館で披露
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142171948/

馬鹿ばかりだな。ここの糞虫は。

ここは人気あるからな
それだけの容量のサーバが必要だけど無料だしな

>>241
続くようなら言ってください

ツールの餌食にします。

>>247
＞+記者には、評論家やニュースショーの司会者たることを求められている訳ではないのだ。
＞募集要綱を見ればそれは歴然としている。

意味が分かりません。
スレタイをキャッチーに変えると、どうして評論家や司会者になるんでしょうか？
ソースと符合するスレタイなら、何の問題もないかと思いますが。

>>230に関して当該記者の見解を伺いたいのですが

ぶっちゃけ、東亜って韓国・中国・北朝鮮ぐらいしか話題に出来ないニッチ？な板なのにやたらと他の板に比べて自治だけは一番うるさいよなｗ
こんなんじゃ益々、人が遠のくだけだぞ。
正直、ニュー速+でも時々韓国という文字が入っててもばぐ太とかが関係なくスレを立ててるしさ。
こういう状況だと東亜の存在自体がよく分らなくなるかもしれない状況なのに、本当に細かいどうでもいいことにばかり注意が行くよなｗ
もう少したもんの説教部屋の様子みたいにしようぜ。
あそこなんか些細なことなんてスルーされてるしさ。そもそもルールはルールだとは思うけど少し柔軟に対応した方がいいと思うよ。

N速+は説教部屋が自治スレなわけではないぞ。自治は自治で別にスレがある。
あと、他の板の自治スレは雑談スレを兼ねていることが多い。

文句を言うのなら、まず現況くらいは正しく認識することだな。

あと、ますます人が遠のくと言ってるが、むしろ過密なくらいだろ。
別に祭にもなってない普通のニュースでちょっと伸びると2nnで祭マークがついたりしてるしな。
まぁ実はそれは「必死チェッカーもどき」で常に上位にいるような連中の
馴れ合いがほとんどではあるんだが。

>>265
Ｎ速＋･･･特に大きい話題を提供
東亜＋･･･コアなネタまで手広くカバー

Ｎ速＋が普通の新聞なら、東亜＋はプロレス新聞ってとこだろ。

無法スレ立て地帯にしないと人が遠のくとか過疎るとか、
そんな基地外こそ東亜から遠のいてくれよ。
ただでさえ馬鹿が増えているのに、ミエミエの知らせたいスレｲﾗﾈ

「遠のく」というのは、「記者が遠のく」ということだろ。
住人の数は＋板の中で３〜４番目ぐらいの多さだが、東亜の記者になりたい者
は少ない。
東亜自治のギスギスした状況を知らないで東亜の記者になって初めて、いびられたり
ねちねち文句の言い合いばかりやっているのに嫌気がさして去っていく者が多くなる。
で、残った記者は変なのばかりということになる。

そういうことを「遠のく」と言っているのだと思うよ。

>>270
自治に参加しなければ済む話だろ、どうせ剥奪などされないのだし
まぁ、東亜自治は最悪板以下の糞スレなんだけどな

>>270
東亜+に記者がこないのは自治スレが荒れてるからじゃなく、ここに立てても
どうせ己の時間を使った>>1なんて全く見られず罵り合いがはじまるだけだからだろ。
穴を掘らされてまたそれを埋めさせられるような無意味な作業は誰だって嫌だからな。

だいたい、自治で槍玉に上がってる奴なんて一部の決まった奴ばかりだろ。
そういう異常な奴が叩かれてるからって嫌気がさすもんかね。

>>272
推測で物を言うなよ。
少なくとも２軍や説教部屋では、東亜は自治が…って話題が何度も出てる。

説教部屋の連中の言動にこっちが合わせる必要もないんだがな。
向こうが好きならそっち逝けば？

今期もそうだけど、東亜は二軍卒業生に人気無いからね。
自治の殺伐ぶりが敬遠される原因だろう。
チキンレースやる記者がいなくなれば少しはマトモになるんだろうけど。

２軍の殿堂でそんな話が出たことあったか？
仮にそんな不遜な新人がいたとしても、どこの板長でも欲しがらんだろ。
周りやLRに合わせられない、ってことなんだから。

説教部屋のほうは、あそこの連中が、記者や自治に関して
ネガティブなこと以外の言説を展開してることがあるのか？
あそこは1にもあるが余程のことがなきゃ聞き流すのが基本の雑談スレだぞ。

>>275
「東亜の記者になりたい」奴は東亜の募集に応募するだろ。
下積みしないでいきなりなれるんだし。

２軍に応募するのは複数欲しいとか、N速+のが欲しいとかだろ。

>>276
殿堂で今期生のお祈り状況見てきなよ。
東亜を第一希望にしてるの1人だけだから。

もう支局長も補佐も、板の状況に匙投げてんじゃねーのかな？
>>62とか>>145とかはスルーして良い問題じゃ無いだろ。

>>278
だからさ、それが「自治がうるさいから」という理由であるソースは何よ。

結局無法地帯マンセー風味な輩が、逸脱目立ちたい知らしめたい糞記者を助長してるんだろ。
それでそいつが叩かれる状態が自治が荒れてるって？もう○○かと。

久々に2ちゃんに来たが、東洋思想って記者になってたんかｗ
ま、記者になってニュースと言論を管理し
自らに都合の良い方向に「啓蒙」しようってか・・。

朝鮮人のやりそうなことだなｗｗｗｗｗｗ

>>281
かなりブランクがあるようだが、お前さんに賛同してくれる奴はいないよ

記者になりたい香具師が少ないのは自治スレの空気が悪いからでは。
この板に２年いる漏れの率直な感想ですけどね。
とにかく些細なことでギャーギャー責めてる印象しかこのスレには無いな。

依頼スレを見れば分かるが、板人口の割にネタを持ってきてくれる香具師は多い。
１０あれば｢住人９記者１｣で参加できるような｢気楽さ｣を彼らに与えてやることだよ。
記者の需給が逆転してる板なんだから少しは折れないと話にならんぞ。

具体的には｢呼び出しネチネチ｣の改善。あまりにもこれを生き甲斐にしてる人間が多すぎる。
呼び出して事情を聞く以上は実質を考慮すべきなのに、やってることは形式の域を出てないのが問題。
このアンバランスが｢叩かれるため｣だけに記者が呼ばれるという状態を生み出してるのさ。

改善が困難であれば一時的にでも停止するこったな。
板長が一方的にイエローなりレッドなりを出すほうが｢気楽さ｣を生むという点でまだマシだ。

ほんの少し上のレスすら読めないような低脳の２年が、
いったいどれ程のものか論う趣味はないのだが。

>>282
はいはい
ちょんは黙ってろｗ

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1142138798/

>>285
君の賛同者が出てきてくれるといいね
粗製濫造の東亜板採用組ではなく、二軍で修行してきた記者なんですがね
というか、自治スレのログでも読んできたら？　糞爺にもガチで因縁付けているのですけど

基地外に餌をやるおまいにも賛同者はおらん。ほっとけよ。

しかし問題糞記者が叩かれはじめると、自治の雰囲気が悪いだの二軍の人気がないだのと言う奴が現れるのがとても不思議。

東亜＋の記者ってどうしたらなれるんですか？
第４回のに応募しましたが書類選考で軽く落ちました

>>230は呼び出しも無しなのか
過去にスレタイいじくって呼び出された奴と不公平だな
めんどくさい・関わりたくない・名無しに文句言われる
そんな理由で拒んでるんだったらちっとも自治なんてよくならんよ
単なる怠慢だわな

自治ごときでおじけづくようなやつは2ch記者の適性がないってことだろ。
牛牛牛なんてこのあいだ、呼び出しなんて少しも怖くないとか言い放ってたぞ。

>>230
玄武φ ★さんについて。

毎度毎度の行き過ぎたチキンレースかと。もう、あとは板長の判断しだいということで。

前板長の示した、ここ東アジアnews+のお約束はこちらです。蛇足ながら。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113058291/270n
( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1113058291/270n )
> 270 名前：■ φφφ ★[] 投稿日：2005/04/13(水) 23:41:43 ID:??? ?#
> >>264
> スレタイをいぢる時は基本的に本文中にある語句を用いてくだされ
> 短くまとめたい等で本文中にない語句（類似語）に書き換えるときも
> 程度というものを考えてやってくだされ
>
> 隠語・煽り・名誉毀損モノは高確率で首筋が寒くなるだす

窓爺にわざわざ餌を与えている人がいるな

裏で繋がっているのか？

【韓国人】ニンニク臭いのは普段からキムチ成分が体からにじみ出ているため[3/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142231223/

原文がそれほど長くないにもかかわらず、意図的に記事の一部分だけをピックアップし
いかにも韓国人を小馬鹿にしようとしているけど
だからこの人は何を言われても直らないと多くの人が言っているのに
やらせたい放題で良いのか？＞板長＆デスク

>>295
みんな喜んでんだからいいじゃねーか
オマエ鮮人か？

>>295
デスクも完全にお手上げ
あとはトップに判断してもらうしかない

玄武φ★　氏
これ、完全にイエローですよ。首刈られても構わないという覚悟はありますか？

訂正。イエローどころじゃない。レッドカード。

>>298
これってどれ？

レッドということは・・・・
剥奪ということなのか・・・

モレノなら・・・

モレノならなんとかしてくれる（ＡＡ略

>>301
んあ？剥奪はないよ。今回は例のごとく、チキンレースだから。

なにをどうしたいのよ。（´Д｀）-y~~~

>>304
ﾅﾝｶｷﾀ、ｲﾗｯｼｬｲ

俺が望むのは「これ以上くだらねーチキンレースやるんじゃねぇ！」ってことだけですよ。。。
ずーっと下らないチキンレースをやり続けた結果として、何らかの処分が科されても俺は対処しかねます。
だから「覚悟はあるのか？」って言ったわけで。

ぎまちゃん、ここはいつもこうなのよ？
何か言ってあげて、何か言ってあげて！

>>304
ギャルのパンティーおくれ

>>306

>何らかの処分が科されても俺は対処しかねます。

ここが意味わからん。
なぜ窓自慰の処分が、汲み取りンにとって「対処しかねる」のか。
責任を取る必要なんか無いのに。

窓自慰がこの板にとってなんらかの悪影響を及ぼす‥‥と考えるなら
「剥奪。m9（　ﾟдﾟ)」って言い切ってしまって可。（　ﾟдﾟ)

俺的には「何がどんな感じでチキンレースなのか」が
イマイチよくわからんが、言い切るんならとりあえず
剥奪をしとくが。（　ﾟдﾟ)

>>309
蘇って良い？

>>310
あんたはいつでも蘇生可能と前に言ったｗ


>>309
まぁ率直に言ってしまえば、疲れたんですよ。
今回は、剥奪の遂行願いは提出しませんが・・・・でも時間の問題かなー・・・

良いさー
某党でも漁ってくるねー。

>>311
だからどのスレのどこがチキンレースなのか聞いてる。

もともと剥奪は編集長の任意だし
東亜板の剥奪諮問は板長の任意っちゅーのが前提だから
覚悟とか言われても分からん。

自治厨に釣られてマトモな判断ができてないんじゃないか？
悪いけど。

というか、窓爺の行為なんてニュー速+の記者でやってる奴はたくさんいるが、あっちでは全く問題にされてないのに、ここでは問題にされるのか？
こりゃ、住民の民度の違いだな。
やっぱり、ネタが限られてるから他のことで騒ぎたいんだな。
個人的には、窓爺はニュー速+の方が向いてると思うぞ。
ここの板では些細なことで色々うるさ過ぎてマジで記者のなり手が減っていくよ。

【サッカー】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142245579/

氏ね

>>313
>>295のスレのスレタイについてじゃないんでしょうか？
自分は、あなたがしてきたこれまでの行為から、あなたが記者でいることには反対ですが。
記者とは、淡々とニュースソースを提供するものであり、そこには個人的な感情も、作為も決して
混ざってはいけないものだと思います。
ところがあなたは、記者をつとめる一方で、「ピラニア軍団」なる集団を作り、その集団の人たちは
スレの流れを無視した荒らし行為を行っていますね。
あなたはその「ピラニア軍団」の中で「幹部」を名乗ってます。
と言う事は、率先的に板の意識操作をしていると取られても仕方ないのです。
意識操作を堂々と行っている人が記者である、と言う事は、悪意を持ったスレを立てる可能性を
危惧されるのではないでしょうか？
日常的に、叩ければそれでよし、スレの主旨の逸脱は叩きに関して許される、といった行為を行う
人々の先頭に立っている人間であれば、ちょっとした食い違いが大きな誤解を引き起こすのは
当然であり、それは「普段の行い」によるものだと認識すべきです。

日々立つ、韓国のネガティヴニュースの中に沸く、所謂「ホロン部」と言われる人々を無視出来ずに、
むしろスレそのものの主旨を壊してしまう「ピラニア」と呼ばれる集団の中心にいる人間が記者を
務めることは、果たして東亜＋にとって望ましいことなのでしょうかね。

スレ一つに限らず、あなたがこれまで行ってきた様々な言動について、自分に記者という肩書きが
相応しいのかをお考え下さい。

また、板長はじめ他の記者の皆様も、こういう人物が記者となっている現状が好ましいのかどうか、
そろそろきちんと考えるべきだと思います。

長文失礼いたしました。

最後に、玄武さん＝窓爺さんが自ら「ピラニア」を集団として組織しているソースを記載しておきます。

第二期ピラニア軍団組閣名簿作成について
http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1140537743/

>>314
民度の違いではなく、嗜好の違い。
窓爺がニュー速+向きってのは同意。芸スポなんかもお勧めだね。

>>311
板長さん、疲れたとかいってますが今回みたいに毅然とした態度を
前からとってれば無用に疲れなくてよかったんとちがいますか？
大人の対応ができないガキはからは剥奪しましたよね。
なら何度言っても聞かないガキにだって処分は必要なんじゃないですか？

今回のネタは終了、いつまでも引っ張るのは良くない
心配しなくても窓爺はまた問題を起こすよ

>>318
いや毅然としてないからｗｗ
だからこそたもん君はこんなこと言ってるんだって↓


＞304 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage]：2006/03/13(月) 18:33:54 ID:???
＞なにをどうしたいのよ。（´Д｀）-y~~~


＞309 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage]：2006/03/13(月) 18:51:50 ID:???
＞>>306

＞>何らかの処分が科されても俺は対処しかねます。

＞ここが意味わからん。
＞なぜ窓自慰の処分が、汲み取りンにとって「対処しかねる」のか。
＞責任を取る必要なんか無いのに。

＞窓自慰がこの板にとってなんらかの悪影響を及ぼす‥‥と考えるなら
＞「剥奪。m9（　ﾟдﾟ)」って言い切ってしまって可。（　ﾟдﾟ)

＞俺的には「何がどんな感じでチキンレースなのか」が
＞イマイチよくわからんが、言い切るんならとりあえず
＞剥奪をしとくが。（　ﾟдﾟ)


しかし、たもん君までがここでこんなこと言うところを見ると
住民だけじゃなくエロイ人まで、汲み取りの優柔不断ぶりが心配になって来てるってことなのかな。
もっと男らしくしろ。外道の方がまだ男らしいぞ＞汲み取り

今見たけど、疑問だね
次デスクが黒判定だしたら首にするかもしれないと
汲み取り氏自身が言っていたのに
そしてたもんくんまで来て助言しているのに・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138894227/813
再度考え直してください

【国内】観光ビザ免除を利用した、すり目的で来日の韓国人２人を現行犯逮捕 [03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142237026/
1 帝都SS隊φ ★ 2006/03/13(月) 17:03:46 ID:???
【国内】観光ビザ免除を利用した、すり目的で来日の韓国人２人を現行犯逮捕★２[03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142246991/
1 玄武φ ★ 2006/03/13(月) 19:49:51 ID:???

ソースのどこを見ても、「観光ビザを利用した」なんて言葉は出てこないんだけど
これって恣意的スレタイでは？

>>322
申し訳ありません。確認が不十分なまま継続したミスです。

看板ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずーっと
>>313と>>323を繰り返してるよな。この人(;´Д`)

帝都って、数日前に「紙面確認なしでのスレ立て」をやらかしたばっかりじゃないか。
爺も、継続だからって罪が軽くなるわけじゃないぞ

>316
爺は「幹部」ではなく、「総帥」。

気に入らない住人の排斥を配下のコテを指揮して率先的に行っている。

しかも、その「軍団」とやらを分別なき未成年に引き継がせようとまで画策している。

汲み取り氏はたもんの助言をもう一度熟考し
再度判断を下してくださいな。いろいろ疲れるとは思うけど
板の事を考えてほしいっす

【韓国人】ニンニク臭いのは普段からキムチ成分が体からにじみ出ているため[3/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142231223/
少なくともこのスレに関してはあまりにも問題多すぎるだろ？
>>295も書いているけど、元の文章見ると一部分だけ取り出している。
要は韓国をバカにしたいだけのスレだよね？
原文のスレタイは「臭いから調べる体の健康 」だよ？
あまりにも違いすぎるだろうが！
これがOKで何も罰がないというのなら、
マジメにやってる大部分の記者はアフォらしくなるだろうねｗ
もっとも、自分の判断で処分するのが怖いというのなら
今回もお咎め無しで良いのではないか？＞くみ取り

>>322
★１を立てた帝都SS隊φ(φφ)の方が問題なような…

>>303　>>206
汲み取り氏へ

これに尽きるんだよ

●特定アジアスレ論議

くだらないチキンレースをする記者を剥奪すれば良いだけ。（´Д｀）-y~~~
「ボーダーが決まらないとわからない」という記者は
立てなければ宜しい。（´Д｀）-y~~
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/412

アンカーみす　>>303 >>306

>>331
＞「ボーダーが決まらないとわからない」という記者は
＞立てなければ宜しい。（´Д｀）-y~~

ボーダーが掴めてないのは、むしろ汲み取りかと。
剥奪のラインが引けないからこそ、
一度2軍降格したヤシを再度降格させようとしたり、
今回みたいに自ら出したレッドカードを、自ら否定するような立ち振る舞いをする。


でもまあ、いいんじゃねえのか？
しばらく悩めや＞汲み取り
よく考えて、みんなが納得できるようなボーダー引いてくれ。

>>331
＞くだらないチキンレースをする記者を剥奪すれば良いだけ。（´Д｀）-y~~~

特定アジア板から記者が激減する

>>334

そんなことは無いと思うが。

減ったら補充汁！！

んだんだ

>>298-299
>>303
>>306
>>311

一応言っておくと
板長フィーリング（だけ）で処分決めても
誰も文句言わないから心配すんな(・∀・)

>>336
身につまされる。

>>336
((((￣▽￣ ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここの人がおこってるスレのどっちともスレタイはν速のスレのパクリです。
スレタイが上手にまとまってるのでそのまま使っただけで、個人的な意図はまったくありません。

>>145のスレは！がついてるだけでスレタイは許容範囲でぜんぜん問題ないと思ってます。
あと、ここに立てる前に色んな板でスレたってたし、新聞の画像で記事は確認したからOKでしょ。ダメなの？
それに継続立てた人までおこる必要はないんじゃなの？継続なんだし。

あと>>322のスレは「観光ビザ免除・・・」の部分は確かに書いてないです。確認不足です。
でも、8日にスリ目的で入国だからどうみても観光ビザだよね。
でもこれはスレタイに使っちゃダメなのは判るんで謝ります。ごめんなさい。

>>299
レッドカードって一発退場なのは知ってるよね？
ラブホに入って、たもんが自らブラを外したのに
アンタは「いや、そんなつもりじゃないから」と言ってる様なもんだ。
ブラっていいよね。あれはいいものだ。

剥奪粘着厨のレスが単発ＩＤな件について（一部除く）

チキンレースってのは要するに特権の濫用なわけだ。

　スレ立て権の濫用も
　呼び出し権の濫用も
　削除権の濫用も
　各種人事権の濫用も

すべてチキンレースになる。


死に掛けが呼び出し権の濫用で自滅したのは記憶に新しいが、
外道も汲み取りも同じ罠にはまってないか？
（死に掛けには昔のことを言ってスマン。他意はない）

本来は信頼するべき仲間である同僚記者に対して
「チキンレースだ。レッドカードだ」と断言しておきながら
その詳細を、その理由を説明しないってのはどーゆーことだ？
民主党の永田と何ら変わらんではないか。

気に入らないスレがあったら
いきなり呼び出しだチキンレースだレッドカードだと決め付けて大騒ぎせずに
同僚記者として普通に質問や意見してくれればいい。
それで９９％解決する。

ワシは自治厨の煽りはスルーするが同僚記者の質問には誠実に答える。
ここは明確に区別する。（差別と言いたいヤツは差別と言ってもいい）
自分が悪いと思ったら修正する。
名無しでもマトモな指摘にはマトモに対応する。

現代の若者だかなんだか知らんけど、いきなりキレるのはやめてくれ。
自分の価値観が１００％正しいと思い込むな＞特に外道
そういう態度は板のためにならん。

あとさ、窓爺は嫌いだけど>>329はぜんぜん問題ないと思うんですが。
ソースの題名が「臭いから調べる体の健康 」ってなってるけど記事なんて実際健康についてなんて何もかかれてないし
中身はチョンのキムチ臭さについてだからむしろ窓爺のスレタイのがあってると思うんだけど。

てかさ、自治の人はさ、そんなにおこんなんらスレタイとか全部の決まりをちゃんと決めといてよ
自治スレ毎日みてルール全部暗記してる奴なんて記者でもごく一部だけだよ絶対。

ごめん今気づいたんですがキムチのスレのソース、下のほうに健康について一杯書かれてた。
窓爺剥奪でいいです。

>>346
おいｗ

というか、長い記事の一部分だけを元にニュースにしてもなんも問題ないと思うけどね。
なんか問題なのか？
こんなの記者個人の嗜好でスレタイが変わるのと同じようなもんだろ。
ばぐ太とバッファロー五郎がよく同じソースでもスレタイが全く逆に見えることがあるようなのと同じだと思う。
そして、たまたま今回は韓国に関連する部分だけでスレを立てたとということでしょ。

>>344
死にかけ自営業さんは、あなたと違って好きなときに復帰できる訳ですが。

>>341
>あと、ここに立てる前に色んな板でスレたってたし、新聞の画像で記事は確認したからOKでしょ。ダメなの？
>それに継続立てた人までおこる必要はないんじゃなの？継続なんだし。
東亜+では(少なくとも慣習的には)×のはずです。

>あと>>322のスレは「観光ビザ免除・・・」の部分は確かに書いてないです。確認不足です。
>でも、8日にスリ目的で入国だからどうみても観光ビザだよね。
ソースは？

>>345
よう厨さんがまとめてくれるはずだったんですが…

>>348
ここはニュー速ですか？そうですか

記事にするソースって全部明記する必要があると思って今まで記者やってたんだけど違うのか？

>>351
コテ出せ。

>>348
そうだよね。韓国とか中国ってはいってればスレたてていいんだから、>>329みたいに
むしろその部分が東アで一番重要な部分なんだからその部分だけ取り出して立ててもいいと思う。
ソースは全部乗せたほうがいいと思うけど。

>>349
「観光ビザ免除・・・」の部分のソースないからあやまってるでしょ。ごめんなさい。

>>311
まぁ、熟考の上で決めてください。

>>334
たまーに何かやらかす身としては明日はわが身ですが・・・
それはないと思います。
そんなに呼び出し食う記者とかいないでそ？


>>345-346
ﾜﾗﾀ

>>348

ソースの一部分だけ使ってスレ立てても問題ないでしょ。
下のスレ(『嫌韓流２』でも紹介されてましたが)なんて、最後の２段落だけ抜き出して使ってます
（ちなみにソースの見出しは「政府、ウトロ住民の援助に乗り出す」）。

【日韓】韓国政府外交通商部局長：「嫌韓流については徹底的に無視・軽蔑すべき」 [08/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124842341/

>>344
あなたは「意図的に煽りました。すいません」的な発言をしませんでしたか？
つい先だってだと記憶しておりますが。
>>344の発言は煽りに見えますが、どうなのですか？


>自分が悪いと思ったら修正する。

これは『嘘』だと判定します。
もちろん個人的な意見ですが。

>>356
訂正します。

>>自分が悪いと思ったら修正する。
>これは『嘘』だと判定します。

これは、『嘘を言っている』
あるいは、『自分が悪いという事を認識できないガキである』
のいずれか、乃至、両方の可能性があると判定します。

【韓国】自称元従軍慰安婦デモ、訴え続けて７００回　記念日は日本七都市、米国、ドイツでも[3/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142270667/

文中にない余計な言葉を付足すなとたった数時間前に言われてまたですか・・・
これが有りなら何でもありだわな。自称拉致被害者だの自称強制連行だの自称日中友好論者だの

>>230 >>295のスレ立てしてこれだけ問題になって
反省もみせず同じようなスレを再三たてるのって馬鹿にしているとしか思えない。
もういい加減にしてもらいたいんで板長の決断よろしくお願いします

>>玄武φ ★記者

>>358のスレタイに関して。
「自称」さえなければ素晴らしいスレタイだと感じます。
元のタイトルの不明瞭な部分を補完していますね。
実に素晴らしいです。「自称」さえなければ。

なぜ「自称」を付け加えたのでしょうか。

【韓国】自称元従軍慰安婦デモ、訴え続けて７００回　記念日は日本七都市、米国、ドイツでも[3/14]
1 名前：玄武φ ★[] 投稿日：2006/03/14(火) 02:24:27 ID:???

元のタイトルは「元慰安婦　７００回目のデモ　１５日在韓日本大使館前　毎週、訴え続け」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142270667/12
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/03/14(火) 02:28:05 ID:kNuwVByu
スレタイに自称なんて勝手に入れると自治厨が騒ぐよ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142270667/20
20 名前：玄武φ ★[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 02:31:00 ID:???
>>12
その可能性はあるね


キャップで書かれていますね。
分かっていてやった、という事でしょうか。


>>359
玄武φ ★記者は>>230 >>295に関して反省する必要を感じていないのでしょう。
ですから、彼にしてみれば、反省などする必要は一切ありません。
これらに関して、説明をするためのレスをしていませんから。

彼は、これらのスレ立てに少しも疑問を持っていないか、あるいは、
「まだいけるだろう」と思っているかのどちらかでしょう。
彼にしてみれば、反省する材料などありませんから、当然なのでしょう。

彼は『また同じ事を繰り返す』という事だと思います。

窓爺さんのことを悪く言う奴は、自治スレの過去ログでも読んで来い
じっさい読んでないやつばっかりだろう？
いいから、ここの過去ログと説教部屋の過去ログくらい読んで来いよな
死に掛けもさー、いい加減なんとかならんのかと

ねむい。そろそろ寝る。

玄武氏からはチキンレースが大好きだっていう事しか感じられない

なんか言ってる事も信用できないし、そろそろ見限るべきだと思うなぁ

>>361
元慰安婦がベストだわな。
自称も従軍もいらん。

>>362
窓爺乙

いつものパターン
反論にもなってない開き直り
→とりあえず謝罪
→逆ギレ又は屁理屈持論展開
→剥奪されれば自治スレ荒らすとか脅迫
→無差別に因縁付けて煽り罵倒
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まるで○○人のよう。

いつものパターン
反論にもなってない開き直り
→とりあえず謝罪
→逆ギレ又は屁理屈持論展開
→剥奪されれば自治スレ荒らすとか脅迫
→無差別に因縁付けて煽り罵倒
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まるで○○人のよう。

>>344
↓
>>292-293

配信記事に無い言葉でスレタイをつくることで、記者の主張と解説をこめて煽っています。

これまでも、お約束を守ってスレタイで記者の主張や解説はしないよう再三のお願いをし、
そのつど「反省」カキコなさっているにも拘らず、改めることもなく同様の行為を繰り返しています。

「反省の弁」を述べればそれですむかのような繰り返しは、チキンレースといわざるをえません。

こうしたチキンレースは、
せっかくのスレが、配信されたニュースを語る場ではなくなるのみならず、
他の記者、とくに新しく記者になるなろうとするかたに悪影響を与えます。
「なんだ、>>293守らなくてもいいんじゃないか。玄武φ ★さんが許されてるんだし」
のような、せっかくのお約束が反故になっていくかもしれません。
それは、板にもスレにも、板を利用するかたにも記者にも迷惑なことです。

該当スレ
↓
【中国】「靖国神社参拝は愚かで不道徳」発言の李肇星外相の進退に関心集まる[3/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142136459/

>>344
>>368
加えてその後も、

記者の依拠する視点に誘導するスレタイで煽っています。

当該スレ
↓
【韓国人】ニンニク臭いのは普段からキムチ成分が体からにじみ出ているため[3/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142231223/

さらには、
板長のレッドカードが出て、チキンレースを止めるようお願いされるにもかかわらず、
これまでの反省も忘れたかのように、チキンレースを続けています。

当該スレ
↓
【韓国】自称元従軍慰安婦デモ、訴え続けて７００回　記念日は日本七都市、米国、ドイツでも[3/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142270667/

>>306
> 何らかの処分が科されても俺は対処しかねます。
何を言っているの？
処分を科すのは君であり編集長だろう。
それとも編集長が判断するまで自分は何もしないという宣言か？
編集長が君に判断しろと言っているのは>>309や以下の発言から明白なんだが。

773 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 20:42:15.96 ID:???
>>772

くみとりん次第だな。（´Д｀）-y~~~

>>344
> その詳細を、その理由を説明しないってのはどーゆーことだ？

剥奪理由とか呼び出し理由に関しては、
「理由を説明すると、じゃあそれに触れなきゃいいんだろ　と
　新たなチキンレースの種になるから、しない」
「自分で考えられないようなやつは要らん」
とぎまちゃんが過去に説明してはいますよ。

東亜+やBiz+では伝統的にどの件で呼び出してるのか明確にしてるから、
外道さんやくみとりんが必ずしもそれに従う必要もないけれど、
明かさなかったからといって濫用って事はないと思います。

剥奪理由と違って呼び出し理由は明確になっていたほうがわかりやすいとは
思うけど、ぎまちゃんは「何で呼び出されたのかわかってない」人を嫌う傾向にありますね。

出先でトリップわからなくなったので暫定トリップ。
>>371も自分です。

>>349
＞よう厨さんがまとめてくれるはずだったんですが…

自分がかつてまとめようとしていたのは、たんに過去のこのスレの
まとめサイトみたいなもので、「決まり」ではありませんよ。
今も昔も明確に強制力を持った「決まり」はGLとLRでしかなく、
ほかのこまごまとしたもの（主に支局長やその補佐の人の発言、という形をとられる）は、
あくまでその理念を補足して具体化しているいるに過ぎません。
憲法とその他の法令のような関係というか。

でも、そのまとめも無意味だとわかって以降はやめると明確に宣言しましたよ。

いつまでも話題に上らせるのは、というか自分に関係ない話題のときに
自分の過去の名前を出すのはいいかげんやめていただけませんか。
ていうかそういうのは最悪板でお願いします。

爺様や、チキンレースとはおそらく
「マナーがルールにかわるのを防ぐ配慮」をおこたることだと思うのですよ。

下限を値踏み足踏みしながら進むようなことはやめなされ。
自己主張は>>2以降でしませう。

ここまであからさまな「恣意的スレタイ」をつけ続けるのを見過ごしてるって事は、板長と窓爺
の間になんらかの「取引」があったと取られても仕方ないですね。

板長、窓爺からどんな「イイコト」されてるんですか？
新人記者には容赦ない剥奪、呼び出しを続けて、古参には甘いですか。
そんなに窓爺が記者として魅力的ですか？
それとも、板長ご自身が「恣意的スレタイ」をつけたスレを立てる可能性があるから咎められない
のでしょうか？
同類だから仲良くされているのかも知れませんね。

補足

35 名前：窓爺 ◆MadoG1Tnks [sage] 投稿日：2006/03/14(火) 02:36:02 ID:ZfBwQEJS
>>31
ソースを書いた西日本新聞の記者が本当に慰安婦かどうかを確認したとは思えん。

こんなこと言ってるんですよ。
開き直りですね。

こんだけ長文で意味の無いスレって珍しいなｗ

【国内】ＮＴＴ、900店舗で公衆無線LAN　ロッテリア、タリーズコーヒーと提携[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142289206/

なにこれ

板違い誤爆して放置
又はロッテリア日本法人を韓国発企業として脳内でセーフと思い込んだ、と。

誤爆は仕方ない
放置はイエロー
脳内セーフなら、そろそろレッドか

>>377
擬古牛φ ★さん

このスレについて、なぜ東アジアnews+におたてになったのか説明していただけると幸いです。
ビジネスnews+のキャップもお持ちですが、そちらの板ではなく、あえてこちらに立てるにいたったわけを。

当該スレ
｜
【国内】ＮＴＴ、900店舗で公衆無線LAN　ロッテリア、タリーズコーヒーと提携[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142289206/

メーテル、レスありがとう。

これから缶詰になるのでレスは少し後になるけれど、必ず説明します。

【国連】韓国人事務総長の選出は断固阻止すべきだ-俵孝太郎〔03/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142315872/

これ3/9の紙面に掲載された記事ですけど
これって4日ルール違反じゃないの？

4日ルールは継続のためのルール
立つメリットを最優先は博之の言葉

>>382
継続スレの四日ルールは聞いたことがありますが、
新規スレ立ての場合にソースが四日以内で無ければならないという
決まりは寡聞にして知りません。
もっともソースが一ヶ月だの、一年前だのであれば、論外ですが。

また、このニュースは確かに紙面上では３月９日に発表されたものですが、
ウェブ上で確認できるようになったのは本日の事です。

以上の事を勘案してスレ立てを行った次第であります。

>>382
記者がそのニュースを確認しえたのが今日であり、
これまでにそのニュースについて、ここ東アジアnews+でスレが立つなどして周知されてはいないですので、
まったりスレを楽しむということでよいかと思うです。

前板長もガイドしていましたように、
新鮮なニュースをお届けを念頭に置きつつ、なおかつ杓子定規に線引きしないってことで。

提議された問題
>>230　>>295　>>322　>>358

本人の弁明および意見
>>313　>>323　>>344　>>361　

牛問題
>>380

>>373
それが爺のよく言う、空気嫁って事なんだろうな。
苦心してスレタイ考えてくれてるのはわかるし嬉しいけど、
それによってニュース本来の事柄に対する議論が損なわれてしまっては
なんにもならないからさぁ。

次回からは、そんなところにも留意してくれや。

>>382
4日ルール=最初にスレ立てした日から4日後まで継続スレを立てれるというルール


散々言われてるけどニュース系の板はスレが立たないとお話にならないわけで。
「立てては駄目」より「立てても良い」と考えるべきと思われ。

【韓国】自称元従軍慰安婦デモ、訴え続けて７００回　記念日は日本七都市、米国、ドイツでも[3/14]

別に確実に慰安婦だと証明されてるわけでもないんだし、
正直、「自称」つけるくらい許してやれよと思う。
どうしてこのスレ住人はみんな外道みたいにウルサイんだろう。

ここに何しに来てるのか目的から議論されては如何ですかｗ？
俺は興味半分、好奇心。板の事なんてどうでもいい

構って構ってうるさいなぁ

>>391
仕方ないから構ってあげよう。

>>390
どうでもいいなら妙なカキコしないでね。

>>389
あなたとは趣向が違うのよ。

>>388
そうだね。

>>387
何度目だろうねえ、そういう諭しが出るのは。仏の顔もっていうじゃない？

>>392
いやなこったｗ
書きたいことを俺は自己責任に於いて書く。スルー出来ない方が悪いｗ

>>380

牛はこんな適当なスレ、立て逃げしてまた一ヶ月延命か。

>>394

これは呼び出し。(　ﾟдﾟ)ﾉ

牛さんはここと説教部屋両方に出頭すること。

デザートはまだか。

>>396
え？こっちだけでいいんじゃないの？
バッファロー五郎じゃなくて、擬古牛φ ★に出頭命令でしょ？
それにしても、たもん君がお呼び出しとは。

>>306の
＞何らかの処分が科されても俺は対処しかねます。

ていう汲み取りのレスは、
東亜＋自治権をたもん君に返す宣言だったのかもしれんのう

それは、深読みしすぎという物です。（　ﾟдﾟ)

たもん君＠あらいぐま編集長 ★が仕事（ボラ）を再開

愛の説教部屋114(二軍記者募集キャンペーン中)　（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141989121/445
445 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/03/14(火) 21:06:21 ID:???0
この二人、呼び出し　(　ﾟдﾟ)ﾉ

【国内】ＮＴＴ、900店舗で公衆無線LAN　ロッテリア、タリーズコーヒーと提携[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142289206/
【企業】松下電器産業、広範囲の筋肉に効く初の4枚パッド電気治療器を発売（写真）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142231201/

ああ、漏れのID惜しい...Orz

まーた牛か！　ええかげんにせーよ、こいつ

>>399
なんだ。つまんない。
板長変われば、少しは今の雰囲気も変わるかと思ったのに。


>>401
縁起よさそうだね。
まるでギロチンみたいだｗｗ

これって純粋な国内ニュースじゃね？
【国内】ホリエモンが独居房で中国の歴史やハングルの勉強をはじめる。 [03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142334599/

>>404
東亜（隔離板）でいいんじゃね？
ν＋に立てたらホロン部と嫌韓厨も出てきそうだし。
めんどそうなものはこっちで引き受けてよ。

>>395

おっと、編集長見てたのね。
心臓に悪いw

説教部屋で、諸君★がごねてる
もう、アフォかと

>>368
まず各論から一つずつ説明し
最後に総論を述べる。

【中国】「靖国神社参拝は愚かで不道徳」発言の李肇星外相の進退に関心集まる[3/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142136459/
について。

▽メーテルの指摘：
�@スレタイ中「『靖国神社参拝は愚かで不道徳』発言の」の連体修飾節はソースにない。
�A記者の主張と解説をこめて煽っている。
�B「反省の弁」を述べればそれですむかのような繰り返しは、チキンレースといわざるをえない。

▽ワシの見解：
�@住人の便益のためにソースにない言葉を関連記事ソースからスレタイに補うことは
この板において過去に行われている。
例：【大阪】在日韓国人企業 MKタクシーの大阪ドーム応札に､資金調達･市民球団構想の｢確実性･実現性が無い｣-管財人[02/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140540816/
このスレタイがセーフであることは自治スレでも確認されている。

�Aいま李肇星中国外相のニュースに「靖国参拝は不道徳」発言を関連付けるのは
恣意性を指摘されるような不自然なこととは言えない。
日本国の官房長官が正式会見で不快感を表明し、
駐日中国大使の呼び出し問題まで起こした話である。
何も解説してないし何も主張していない。煽ってもいない。

�B過去に反省したのは「ロジックの創造」である。
例：【北朝鮮】金正日総書記が死去か？〜中共上層部全員が黒服…大紀元[2/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140844543/l50
今回は連体修飾節を補ったのであり、ロジックは１００％通っている。

出た出た、「板のため」「住人のため」ｗ

>>369
【韓国人】ニンニク臭いのは普段からキムチ成分が体からにじみ出ているため[3/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142231223/

▽メーテルの指摘：
記者の依拠する視点に誘導するスレタイで煽っている。

▽ワシの見解：
メーテルの言う「記者の依拠する視点」が何なのか、たてた本人が全く分からない。

同じソースで
【西洋人】バター臭いのは普段から牛乳成分が体からにじみ出ているため[3/13]
というスレタイを作ったとして、なにがどう煽りになるのか？
これが韓国人、ニンニク、キムチだったら煽りになるのか？

>ロジックは１００％通っている
シオレストのガイドラインに載せたい名言だな。日本語でおｋ。
？で相手の言質取ろうとしてるのは−20点。

>>410
この板がなんて名前か思い出せ。
ボケ爺。

これまでの事象を記さないとその話題の意味が伝わらない事があるよね。
爺さんの立てたスレはこれまでの事象がないと叩かれてるけど
そんなの東亜＋でとっくにスレ立ってる話題でもここでは叩かれる。
ソースソースとうるさいけど自分らの板で立ってる話題は爺さんスレの
事象にはならないのかな？

>>369
【韓国】自称元従軍慰安婦デモ、訴え続けて７００回　記念日は日本七都市、米国、ドイツでも[3/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142270667/

▽メーテルの指摘：
チキンレースを続けている

▽メーテルの指摘に対するワシの解釈：
従軍慰安婦に「自称」をつけたのがチキンレースである

▽ワシの見解：
ソースの言葉を住人に分かりやすくするため、もしくは正確を期すために変更するのは
普通にやられている。
例：李肇星外交部部長→李肇星外相
　　犯人→容疑者（逮捕後立件前）、被告（立件後）
「従軍慰安婦」については物証がゼロであり、より客観性を持たせるためには
「自らを従軍慰安婦と称している人々」と表現する方がよいと判断。
ソースままの表現だと「自称従軍慰安婦だろ」的な書き込みに終始すると思った。

ただし客観性を増すために行った表記の変更が主観的だと受け取られたことについては
これを真摯に受け止めます。
“元従軍慰安婦”の爪チョンが順当だったか･･･。

立てたときは自信があったのだが、今となっては少し反省してます。

総論：

いまさら言うまでもないが、ワシは「スクリプト記者」ではない。
短いスレタイの中で、どうやったらより正確に、よりキャッチーに
ニュースが住人に届くかを常に考えてスレたて活動をしている。

ワシの行き方がすべてだとはもちろん言わん。
スクリプト記者がいたって、別にかまわん。OK。認める。
同じように、ワシの行き方もある程度認めてはくれんか？
失敗は数多あるがorz、悪意を持ってスレたてしたことは一度もない。
例の特亜スレだって、Wikiを良く知らなかったという情けない話なだけだ。

ワシはどうやら自治厨どもの標的らしく、何をやっても批判されるのだが
（最悪板あたりでそういう自治厨を煽ってる記者もいるわけだが）、
望むらくは、役付きたるもの、そういう“雑音”を真に受けて
最初からワシの真意を捻じ曲げて悪意で見ないでほしい。

ついでに言わせてもらうと、「多様性と秩序」のバランスにおいて
当板は「秩序」に振れ過ぎているとワシは思う。
もう少し、色んな人の色んなスレたてスタイルを許容する板になったほうが
活力が出るのではないか？
板として靭くなるのではないか？

ということで、言いたいことはそれなりに言った。
最後に。剥奪するしないは編集長の任意、剥奪諮問するしないは板長の任意だ。

>>汲み取り式
だから多くの人が言ってるでしょうが
窓自慰には何を言ってもムダだって
これからも同じ事を繰り返すよ？
板長なんだからさ、決断するときには決断しなきゃ
誰かも言ってたけど、それこそアンタと窓自慰が
何か裏で何か繋がっていると思われるぞ

たもんがヲチしてる前提で。
>>414
>“元従軍慰安婦”の爪「チョン」が順当だったか･･･。

汲み取りの面子を立てようとしてるあんたの優しさは分かるけどさ。
もうお互いに楽にしてやったほうがいいんじゃないかな。

「慰安婦」と「従軍慰安婦」は論ずるに当たって天地の違いがあるということを
スレ立て記者は常識として認識していないと話にならない。

ソースの西日本新聞の記事自体が両方の表現を使っているというお粗末なものだけど。

>>415

窓爺にはニュー速+に出向を命ずる！！
どう考えてもおまいの考えは正しいと思うし、正論だが東亜の連中（一部だけだと思うが）は受け入れようとしてない。
だから、移籍しろ。
まだ向こうの板の方が寛大だ。

あと、移籍するにしても玄武の記者名は他に変更しろ。
そして新しい人格として記者活動すれば良い。
そうすればまた叩かれることも少なくなるかもしれない。
結局、なんでもかんでも窓爺を叩きたい奴が東亜に一部居る以上、新しいコテや記者名にして活動するしかないかもな。

>>419
元ニュー速＋の鼻つまみ者だったという歴史を知らんとは
いやはや

>>420
そうだったのか？
一時ニュー速+の記者活動もしていたのは知ってたけど。

どうせならこの際、改名して活動すれば良いんじゃないか？
牛もバッファローになったように、窓爺には改名の刑で。

>>408
「在日韓国人企業の」は、東亜+の範囲と明確に示すためのフレーズです。

"李肇星外相"の例で言ったら「中国の」をつけて、"中国の李肇星外相"とするのと同じです。

一緒にしないでいただきたい。

あなたがやっているスレ立ては、MKを例にしたら、
「酒乱暴行社長率いるMKタクシー…」
とやるようなもんです。

>>410
その実質二行だけがあなたにとってのニュースだった、と？
なら納得ですが。

>>414
慰安婦問題自体は政府も認めてますよ？
で、その"慰安婦"が本当の慰安婦だったかの物証は、無いという判断材料は？
記事に載ってないだけで、彼女たちが証拠を持っている可能性はないのですか？

要は、ピラニアに迎合するためのスレタイであると？

>>414に関して

「従軍慰安婦」という当住民なら誰でも知っている問題を
今更”分かりやすく”という意味が分かりませんね。

教科書にすら載っている言葉ですし。

正確を期すというより、元々”正確でない問題ですし”

”万人”が従軍慰安婦など当人が言ってるだけで存在しないと”断定”するならば、
「自称」という言葉もそれなりに議論の余地もあるでしょうが。

正直、ありえない弁解だと思います。

>>423
ソースに「日王」とあるのを
スレタイで「天皇」と変えるのはNG？

>>424

それ自体は問題ではないでしょう。たとえば下記のスレタイに問題があるとは思いません。
＿＿＿＿＿

【日韓】活貧団がソウルで天皇サイパン訪問反対デモ、陛下の顔写真に×印（写真あり） [06/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119873476/

1 犇＠犇φ ★ 2005/06/27(月) 20:57:56 ID:??? BE:?-
市民団体「活貧団」会員らが27日、ソウル駐在日本大使館の前で反日デモを起こしている。
この日デモ隊は、明仁日王が終戦60周年記念としてサイパンで第二次世界大戦戦犯慰霊祭
と新神社竣工式を開くことにしたことを責めた。
▽ソース：Yahoo!Koreaニュース
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview2.htm?linkid=195&pid=wl&articleid=2005062714075517912&newssetid=87
▽写真：
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/12/20050627/1220050627_17086702.jpg

>>408
> このスレタイがセーフであることは自治スレでも確認されている。
>>424
> スレタイで「天皇」と変えるのはNG？

そういう「あれがOKだから〜〜」や「〜〜はNG？」という姿勢がチキンレースなんですよ。

> ●特定アジアスレ論議
>
> くだらないチキンレースをする記者を剥奪すれば良いだけ。（´Д｀）-y~~~
> 「ボーダーが決まらないとわからない」という記者は
> 立てなければ宜しい。（´Д｀）-y~~~

>>415
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138894227/480
> 480 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 06:25:00 ID:??? ?
> >>472-473
> スレタイにおけるアイキャッチャーという手法について。
>
> 関心をひくくためのスレタイを作り、反復することで特定のナニかを連想強調する。
> 意図的にこの手法を使うのは、その記者のスレ立て心理に疑問符がつきます。
>
> 記者の伝えたいナニかを、
> 板やスレ利用者にたいして、スレタイで誘導する効果を求めるのはいかがなものか。
> スレタイは、たんたんとニュースを解りやすく伝える、それで十分だと思うです。

キャッチーなスレタイ作りについてもほんの一ヶ月前に見解が出ています。
それが>>368-に繋がるわけ。
もういい加減に口先だけで誤魔化すのはやめよう。

>>425
その通り。
ソースの「日王」を記者が独断で「天皇」に変えても問題はない。

正確には、正式に問題とされたことはない。

「ネチズン」を「２ちゃんねら」と称するかどうかというレベルの問題であって。
問題となっている件とは全く関係ありませんけどね。

>>428
それは>>424へのレスなのか？

誤魔化すなよ。

>>429

あのさ…

>>414 で「立てたときは自信があったのだが、今となっては少し反省してます」って
言ってるんだから、そのスタンスを維持してればいいじゃない。突っかかると傷を
深めるばかりだよ（というのは、個々のスレタイの当否は表面的なことでしかなくて、
真に問題とされているのは姿勢・行動様式・「大人」らしさ、だと思うので）。

>>430
反省すると100回述べたところで、
実際の行動が伴わなければ一切その発言は無意味。
それは実生活においてもネット社会においても同じ。

>>431
あのさ。
あんたはワシの>>424のYes-No Questionに答える義務があるんじゃないのか？

ごめんなさいって言って一歩引く勇気って必要だなって思いました。
秩序が先に立ちすぎてるなんてことは、この頃の固定のスレ潰しを見ても言えるのか？と
聞きたくなりました。

秩序あるスレ潰しに敬礼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
あー横から失礼しまつ。

東洋さんのレスみれば>>424の答えは想像できると思いますが。
まぁ質問自体が的外れのような気がします。
だんだん、話がずれてますよ。

>>玄武φ ★記者

>>408 >>410
「まったく問題はなし」

>>414
「基本的には問題なしだが、少し反省すべき余地がある」

というのが、あなたのスタンスだと言うことで宜しいでしょうか？

自称って冠を付けるっつーのはまあ、ほとんどの場合侮蔑だわな。

イソップ物語において。
狼少年は、「狼が来た」 と必死で叫んでも
村人は誰も来てくれず、結果的に少年は狼に襲われて喰われてしまった。

−「信用」とは−
現在の行為から考えて、将来必ず義務を履行するだろうと推測し、信任する事。

上記が成立しなければ、従来の言説は「信用」に値しない。
会話とはある種「信用」「信頼」で成り立つもの。
従って上記が成立しなければ”会話すら成立しないということになる”。

これはどんな世界にも通じる”原則”です。

>>437
そーゆーこと。
二軍から昇格して以降の言動の結果が、この自治議論で噴出しているに過ぎないね。
後は、編集長なり板長なりの沙汰を待つだけでしょう。

>>437
>>現在の行為から考えて、将来必ず義務を履行するだろうと推測し、信任する事。

個人的には「過去の言動を鑑みて、今現在の言動を判定する」
といった風かなと考えますが、まあ同じような事でしょう。

もうひとつ。
信用を失うことは易く、信用を得ることは難い。


>>玄武φ ★記者
わたしは上の方 >>356-357 であなたを嘘吐き呼ばわりしましたが、
そういうことです。

>>437
> −「信用」とは−
> 現在の行為から考えて、将来必ず義務を履行するだろうと推測し、信任する事。

いいから、>>424のYes-No Questionに答えなよ。
なに誤魔化してるんだよ。
そもそもアンタが横レスしてきたんだぜ。

>>434
> >>432
> あー横から失礼しまつ。

ワシは白菊に聞いてる。

明け方の〜火〜病♪

>>434
> あー横から失礼しまつ。
>
> 東洋さんのレスみれば>>424の答えは想像できると思いますが。

まあいや。
オマエがどう想像したのか明確に書きなさい。
Yes-Noの二値だ。

リスクを負って書け。

おやおや…なるほど。
横から入ってきた(気に入らない)白菊氏に関しては追求、
同じく横から入ってきた(比較的どうでもいい)Mimir氏は排斥と…
これはまた見事なダブルスタンダードですね。

いやいや主観ですよ。もちろん。



っと書いている最中に、Mimir氏が「気に入らない」に昇格しましたか。
あらあら、まぁまぁ。

本線は
>>414
>>423
>>424
なんだよな。

こういうやり取りをきちんとせずに誤魔化すのは自治スレを冒涜している。

大切なのは勝った負けたではない。
板の今後につながる議論か否かだ。
自分から議論を仕掛けた以上、相手の質問には誠実に答えなさい＞白菊記者

イチャモンつけて書き逃げするだけだったらそのへんの自治厨と何ら変わらん。

>>344
>ワシは自治厨の煽りはスルーするが同僚記者の質問には誠実に答える。
>ここは明確に区別する。（差別と言いたいヤツは差別と言ってもいい）
>自分が悪いと思ったら修正する。

引用をあえて1行削りましたがね。
これをどう思います？ご自身の発言ですが。


>>445
>>435 をスルーされてますね。
下らない自治厨、煽りだと判断されたというわけですかね。

郷士、窓爺・玄武・デ・ラ・マンチャ殿、
風車は魔物では御座いませんぞ。

汲み取りが板長やめたら　次は庵が板長やってやるよ♪

公約
�@　庵は何もしない
�A　よきに計らえ
�B　庵が気に入らない奴は剥奪

>>448
１とその他が矛盾してますよ
２，３でいいじゃん

>>448
1いらんｗ

>>380
N+のルールに則って、スレッドを立てました。
外道さんがルールを知らないとは思えません。

▼N+のルール
韓国・北朝鮮関連(竹島など国際問題に加え、国内ニュースでも
韓国／北朝鮮が絡むもの)は、 一律東アジアニュース速報＋板へ

▼東亜＋のルール
基本　半島+台中+東南+北方領土関係
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

これまでも日本国内のニュースでも韓国企業が関わるものついては一律に東亜+に立てていました。
【北米】ソニーが次世代DVDブルーレイの映画ソフト、５月発売　昨年公開作も[02/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141113477/
【国内】ヒュンダイ自動車の日本国内販売代理店を展開する会社が法人税1億円を脱税[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134537878/
【国内】玉塚氏がロッテリア会長兼ＣＥＯに　前ユニクロ社長が経営再建[01/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137990374/

最も適切な板を選んで１本スレッドを立てるなら、私は東亜＋だと思いますが、
何か特別な理由があって、そのようなニュースを排除したいという意見をお持ちなら、
東亜＋のルールの改定が必要と思われます。

▼東亜＋のルール
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

>>452
どう絡んでるのかさっぱりわからん。

>>451
ロッテリアが韓国展開してるから？
それとも、ソフトバンクの社長である孫正義さんが在日韓国人2世だから？

>>454
ロッテは韓国企業じゃないの？

橋田寿賀子関連も一律に東亜へ。
彼女は京城生まれだから。

東アジアニュース速報なのに特定アジアのことばかり
いっそのこと三国ニュース速報でよいくらいだ（涙

>>456
生誕地は関係ない。
「当該国人がからんだ国内ニュース」ではない。

韓国資本が多く入った企業のネタはニュー速+では荒れる元になる。
東アジアに立つのは当然と言えよう。

ロッテ優勝のニュースがニュー速+に立ったのは、あくまで「例外」扱いだ。

●ただし「世間一般に食いつきがよくて当たり前」なニュースの場合に限り、韓国・北朝鮮関連であっても例外的にスレ立て可
・「2ch内とかネット内」は、世間一般ではないので注意
・嫌韓コピペが貼られたりしだした場合には、再度一律禁止に戻す

ロッテは日本企業だ
ロッテリアはもっと日本企業だ

>>451
一番下はたまたま見逃されていただけで、関わっていないと思うが。
ロッテリアって韓国ロッテが経営してるの？

>>455
ロッテは日本企業だよ。韓国ロッテが韓国企業。

>>458
N+じゃロッテネタは禁止されてるの？聞いたことないんだけど。
荒れるかどうかで判断するんなら荒れるネタは全部N+では禁止なの？

>>455
んじゃ、何で丑さんがここの偉い人たちに叱られてるの？

ロッテ：重光武雄（本名：辛格浩）が設立
重光武雄：朝鮮慶尚南道蔚山市（現蔚山広域市）出身の在日韓国人一世。本名は辛格浩。
　　　　　　　　長男：ロッテ副社長：重光宏之
　　　　　　　　次男：ロッテ球団オーナー代行：重光昭夫

(´・ω・)　これなら、丑さんの考えで正解だとは思うけど。

>>462
おまえ、だれ？

当該国人じゃなくても、生誕地が京城なら明らかに「韓国／北朝鮮が絡むもの」じゃん。
疑問の余地なし。

>>459
嘘を吐くなよ。

株式会社ロッテ（LOTTE）は、1948年（昭和23年）に重光武雄（本名：辛格浩）が設立した会社。

◆韓国ロッテグループについて
　韓国には「ロッテ」の名前のついた社名が数多い。
特にロッテ百貨店・ロッテホテルを中核としたサービス業を
中心に（テーマパークであるロッテワールドは有名）事業分野は
非常に多岐にわたりロッテ財閥を形成するまでになっている。
それは重光武雄が日本でロッテを大きな成功をあげ、
1965年の日韓国交正常化を期に母国の韓国に進出し、
韓国ロッテグループを日本以上の巨大企業グループにまで
成長させた経緯があるからである。
　そうした経緯から、近年のCMのキャストは韓流スターが
中心となっていたり、ロッテの韓国内のリゾートが日本国内の
商品のキャンペーンにおける景品になっている。

同じ企業グループを国内外で区別するのは不自然だ。
ロッテがらみは全て、東アジアでいい。

>>461
叱られているんじゃなくて物言いがついているだけだと思うが。

>>462
重光さんも長男も日本国籍じゃなかったっけ？

まあ、テイトウワで立つこともあるしあれはありだと思うから、重光家のネタで立つのなら
いいと思うが、ロッテはこの人のものなの？

>>464
それはN+の基準。
東亜の側の基準が「当該国人がからんだ国内ニュース」なら、橋田壽賀子は無関係になる。

タイゾーの出身地が旭川でもカテゴリーが【北海道】にならないのと同じ。

>>465
ソニーの韓国法人ソニーコリアがあるから、ソニーネタは全部ここ？

>>466
国籍に関係ない。
向こうの基準は「韓国／北朝鮮が絡むもの」は一律東亜だから。

>>465
法人と創立者は企業国籍とは関係ない
ロッテリアの経営陣は純粋に日本人だ

創業者がらみでここに立てる可能性は否定しない
ただ、それを１で示した場合だ



韓国旅行を景品にしている企業、かんりゅうスターとやらをCMに使っている企業、
韓国にグループがある企業は一律ここだなｗｗｗ

>>466
在日のニュースなら東亜

>>468
ソニーが韓国資本に買収されたら、ソニー関連のスレは東亜になる。
今の業績が続くと、有り得る話だ。

>>470
見解が分かれて、揉める要素があるなら、東亜に隔離という理解が正しい。
ロッテは東亜でいいじゃないか。

ニュー速の出がらしをここに建てろと主張しているやつがいるなｗ

じゃあ千葉ロッテの話題は東亜で。










っつーことになるんだよヴォケ。
そんなこと明文化しないと理解できないようなら能力不足。
即刻剥奪しる

>>470
ヒュンダイ・ジャパンは日本企業で、
日本デンソー・オブ・アメリカは生粋のアメリカ企業なのか？

グループのオーナーが韓国人なら、スレッドも東亜だろう。
会長の重光武雄は日本人ではない。

>>475
千葉ロッテは芸スポ。
但し、優勝時などは例外でN+にもスレ立て可。

これまで、そういうルールだったかと。

むしろN+にロッテスレを立てて、故意に板を荒らす記者の剥奪が必要だ。

すごいなこのスレ
すごいたくさんの人が見て、書き込むんだな
違うＩＤがいっぱいｗ

>>466
重光さんの国籍は韓国人ですよ。

件のロッテリアネタも含めて普通に立つようだが。タリーズはアメリカ資本だよね。
関係ないけどこんなんでいちいち荒れるの？

【ロッテタワー構想の面目は】第２東京タワー、墨田区押上1丁目の「すみだタワー」に決定！★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142341769/
【ＷＢＣ】 「事件が起きた」 疑惑の判定変更に批判的…日米戦で米各紙★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142318471/
【ネット】ＮＴＴ、来春までに900店舗で無線ＬＡＮ…ロッテリア、タリーズと提携
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142308856/
【話題】遊園地「としまえん」に、高さ1008メートルの『新東京タワー』を建設する事業案を公表　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142255210/
【WBC】国別対抗野球で日本、台湾に１４−３で７回コールド勝ち、２次リーグ進出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141475943/
【裁判】元ロッテ投手、二審も無期懲役…強盗殺人「引退後も浪費、酌量余地なし」　東京高裁[02/23]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140663795/
【福井】キシリトールで虫歯予防。給食後に一粒。県、ロッテと無償提供契約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140571199/
【芸能】あま〜い応援！上戸彩が男子フィギュア・高橋大輔に巨大チョコをプレゼント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139550214/
【芸能】上戸彩「信じられない」チョコをもらいたい著名人１位に…２位は仲間由紀恵
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139302035/
【トリノ五輪】バレンタインに「チョコをもらいたい（日本代表は）」は安藤美姫がトップ、２位上村愛子[02/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139265561/
【野球】ボビーがＮＨＫにキレた！！「ロッテが日本一の球団なのに取材に来てない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138952830/
【社会】ロッテ優勝パレードの道路、「バレンタイン通り」と命名…千葉市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138573875/
【スポーツ】えっ、何でこんなタイミングで…ロッテ、ライブドア第１回スポーツ大賞に
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137548864/
【EU】欧州の港湾業務自由化案、１２カ国で反対デモやストへ…英紙
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137382231/
【政治】小泉首相「今年、誰もが必ず当たる予想がある。それは私が今年退陣する事だ」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136551423/
【がんばれ受験生】ハイレルモン、満開桜…入試控え、験担ぎ食品相次ぐ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135857590/

>>479
あー、そうなのかな？国籍関連で韓国でもめてたのは息子さんの方だったか。

>>480
出来る限り東亜に立てるのが望ましい。
荒れなかったというのは、偶々の結果論であって、ルールは一律に東亜となっているから。

>>482
別に禁止されてるわけでも荒れてるわけでもないんだから素直にあちらに立てれば
いいとおもうんだけど。少しずつ減感作療法を実施してはどうかね？

つか、ロッテリアって東亜ネタなの？

あくまで基本はソース本文の文字情報で判断されるべき。
理由は個別にスレを判断するとなるとキリがないから、目に見える語句で選別するのが最善というのは前に書いたとおり。
つまりソースとは別に、わざわざ「ロッテリアは在日朝鮮人が経営している企業ロッテのグループ会社です」と
後から説明が必要なものは「からんだ」とはいえないと言うことやね。

>>484
そーいうことだ。

>>483
＞別に禁止されてるわけでも荒れてるわけでもないんだから
「荒れそうなら隔離板へ」がν＋の基本。
荒れるかどうかなんて立てる前は分からないんだから、
「少しでも危険があるなら東亜」がもっとも賢明

＞少しずつ減感作療法を実施してはどうかね？
これを一記者が独断で決めるのは危険だろ。
「迷ったら東亜」
これ基本ね。

>>484
最初から韓国企業って知ってるなら、ν＋には立てられんだろ。

>>484
既に東亜自治で話し合われ、結論が出ていますものね
よその板のルールを無理矢理押し付け自治を無視する補佐の弊害でしょうか

拡大解釈したらキリが無いからな。

一々説明が必要なニュースは立てないほうがいいと自分は思いますが。
もし、こういうソース（ロッテリアうんぬん）見つけたら、コッソリbiz+あたりに放流してきますがね。

>>486
＞「荒れそうなら隔離板へ」がν＋の基本。
ソースは？

荒れそうなら、立てないが基本と言うなら理解できるが
迷ったら立てない

>>487
隔離板であることを忘れたヤシらの議論など、何の意味もない。
おまいらがどんなに頑張ってもここは隔離板。
隔離板の使命忘れたようなＬＲは無効だ。

>>490
IEで板トップ池

>>491
書いてないですよw

>>484
重光氏が韓国人というのは、説明不要で自明のことと思う。
知らない方が非常識だ。

荒れそうなら東亜が原則だから、ルール遵守が正しい判断だろう。

>>487
この板のルール
「当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる 」

>>486
っていうか、ビジネス＋でええやん。

>>494
どちらの板でもいいし、違う記者が立てるなら、両方にスレッドがあってよい。

窓爺良かったね！
牛のお陰で今回の話うやむやになりそうじゃん！
今頃ホッとしてるんじゃない？

あ！ホッとしたのは窓爺だけじゃないね。
仲良しこよしの汲み取りも、うやむやになった方が嬉しいもんね！

>>492
これがニュー速＋の板トップ

＞韓国・北朝鮮関連(竹島など国際問題に加え、国内ニュースでも
＞韓国／北朝鮮が絡むもの)は、 一律東アジアニュース速報＋板へ

この「韓国／北朝鮮が絡むもの」には、主題になってる人が韓国人も含まれる。
主題になってる人が韓国人なら東亜なんだから
主題になってる企業が韓国系企業でも東亜だろ。

東亜に隔離って、ひろゆきとrootで決めたことだろ？
ここのローカル板の板長レベルのヤシが勝手に変えていい内容じゃないだろ。

というわけで、いくらここでＬＲ作っても無駄。
変えたいなら、ひろゆきに直訴して来い

>>495
いや、そうじゃなくて、
ビジネス＋に立てばユーザーにとっての「立たないデメリット」は解消されるわけだから、
わざわざ企業の社長の出自がどうの、という拡大解釈をしてまで東亜に立てる意義は無いって事。

ソースに明確に「韓国籍」「朝鮮籍」「中国籍」という記述があるなら構わないが、
別ソースで補完が必要であるのならば、敢えて立てるべきではなかろう。

>>497
別の人？

荒れると言うこととの関連性は書いてないですよ？

こちら独自のルールがあったとして、誰が困るのですか？

ビジネス＋はスレッドが長寿だから、続報が直ぐに来そうなネタは避けた方が無難。
速報性を考慮するなら、東アジアになる。

>>498
ソースに韓国籍の表記があるかどうかなんて無関係だ。
韓国企業のニュースを一切受け入れない東アジアニュース＋というのは、
東アジアの看板を降ろした方がいい。

分かっていることは、グレーゾーンは全て東アジアで受け入れるということだが、
今回の件は議論の余地のない韓国企業の話題なのだ。

記者が適切と思う板に１本立てた結果が、こちらの板なら受け入れるべきだと思うし、
ビジネス＋にスレッドが欲しいと思えば、同じニュースを持って
ビジネス＋のスレ立て依頼スレでリクエストすればいい。

>>497
ロッテネタはN+にいっぱい立っているけど剥奪になってないのは何で？


つか、そこまで言うのなら、記事中にロッテとか朝鮮とか在日とか○国とか入っていれば
自動的にこちらに立つようにしてもらえば？
向こうでロッテネタ立てるなと騒げばいいんだし、N+のことは向こうでやりゃええのよ。

つか、ＮＴＴの無線ＬＡＮ導入と重光さんはどう絡んでるんだ？

>>500
だから、韓国企業じゃねえだろ

>>500
正直、お前さんみたいな過敏症のやつがこの板に隔離されるべき

＞ビジネス＋はスレッドが長寿だから、続報が直ぐに来そうなネタは避けた方が無難。
＞速報性を考慮するなら、東アジアになる。

意味がわかりません。ビジネス＋の自治ではそんな議論があるのですか？

＞ソースに韓国籍の表記があるかどうかなんて無関係だ。
＞韓国企業のニュースを一切受け入れない東アジアニュース＋というのは、
＞東アジアの看板を降ろした方がいい。

ソースを無視したスレ立てをしろと？　ぜんぜん意味がわかりません（＞＜）

>>496
東亜スレタテ偽装事件

＜被告＞
ヒューザーの小嶋　窓爺
姉歯建築士　　　　　擬古牛

この不正事件が見逃されるはずがない

>>499
同じ人。
仕事中なんで、切ったり繋いだり。

ニュー速＋で立てられないは東亜へ
というルールはひろゆきが作ったもの。
板間にまたがるルール、しかもひろゆきが作ったルールを勝手に変えるなよ。
変えると、どっちにも立てられない記事が出てくる。

>>506
向こうで問題になった事が無いですが？＜ロッテ
向こうで立てれば良いでしょ

>>501
編集長スレでは、頻繁に問題になっているよ。
ロッテのスレは東亜にという結論も出ているよ。

愛の説教部屋105　（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138204666/

829-836を参照のこと

>>504
biz+では、いちいち細かいスレ立ては嫌われる。

提携交渉に入ったとか（交渉がまとまってから立てろ）、
四半期決算が出たとか（通期の決算で立てろ）、
記者の見識と資質が問われるから。

今回の公衆無線LANのネタなら、サービス開始で立てろと言われるだろう。

>>499
＞荒れると言うこととの関連性は書いてないですよ？

嫁
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/113-145ぐらい
もっと下にもある

>>504
理解力に難のある人は可哀想ですね。

世間が韓国企業と認識していれば、それに関連するニュースは東亜になります。
常識が通用しない人は、ここでの自己主張を控えるべきだと思います。

ぶっちゃけ、そごうといいつかといい、ここの自治住人てどうしてこんなにレベル低いの？
板トップも読んでないし、重要発言も知らないし、編集長スレさえ読んでない。

これで「東亜の自治が」なんて言っても、全くアホみたいなんだが

>>508
ひろゆきとは言わんが、せめて編集長のレス拾ってきてくれよ。
そもそもロッテは韓国資本じゃないし。OK？

あと、絡むネタをこっちにっていうのは、記事を隔離するのが目的じゃなくて
そういうのに涌いてくる人を隔離するのが目的なんだから、
管理人の意向を尊重するんなら、自ら隔離されるべき。

ようこそ、基地外の酢東亜+へ。

>>509
既にビジネス＋で立ってるわけだがｗ

【ネットワーク】NTT、900店舗で無線LAN・ロッテリア、タリーズと提携 [06/03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142287975/

>>511
わかったわかったｗ

で、ビジネス＋で立てられるネタを「わざわざ」東亜で立てなければならない意義をご教授下さい。

>>508
結論？
聞き流すスレで、名無しが書き込んだ事が結論ですかwｗｗ

>>510
IE開いたら見れるとの書き込みに対してのレスですよ？


ハイペースでID代わるのってうっとうしいな
捨てハンでもつけりゃ良いのに

>>514
東亜がらみのビジネスネタが、この板で禁止される理由をお教えください。


禁止条項がないなら、ＯＫだろ。
禁止規定がないものを禁止とするのはおかしい。

自治と言う日本語が理解できないのかなぁ？
この板のローカルルールに問題があれば、ひろゆきなりぎまちゃんなりが指摘するよ

以前この板の自治では、ソースに書かれていなければ立てない方向で
立てたいなら補足ソースをと言う話がされているよ

絶対立てれないわけでもないのだから、この板のルールにのっとってスレを立てる
努力はすべきでしょ



ソースは、補佐が勝手にするでしょうw

>>516
どうからんでるのよ？

そもそも、日頃、記事中の「韓国」を「○国」と変換してニュー速にガンガン
スレ立てて平然としている記者が、
>>451見たいな言い訳をする事が理解できないw

>>516
＞東亜がらみのビジネスネタが、この板で禁止される理由をお教えください。

だからどこが絡んでいるのかぜんぜんわかりません（＞＜）
記事中に東亜絡みの単語のひとつも発見できませんでした。

それから質問に質問で返さないで下さい　ok?

ビジネス＋で立てられるネタをわざわざ東亜で立てる意義を教えて下さい　ok?

ロッテグループは韓国企業で韓国人がオーナーと判明した時点で結論が出ている。

>>521
日本のロッテグループは韓国企業じゃないってば。

まあ、お爺さんが日本人と結婚、その子供がまた日本人と結婚。
その子供に向かって「お前の爺さんが韓国人だからお前も韓国人」と
はやし立てるような人にはこの板はぴったりだけどな。歓迎するよ。
つか、もうN+にもどるなよ。管理人が嫌がってるから。

東亜に立てられるネタをビジネスにと主張する根拠が全く理解できない。

>>521
本社が東京にありますし、立派な日本企業ですがなにか？
http://www.lotte.co.jp/top.html

法人としての登録も日本企業ですしね　ok?

ソースにはロッテグループの話は直接出てきていない
ロッテリアのCEOは日本人
今現在ロッテリアは経営を建て直し中でREVAMPが経営しているといって差し支えない
ロッテグループが韓国企業と言う言い方自体おおかしい
ロッテは日本創業の企業
ロッテの社長の話題ならともかく、今回はロッテリア

ロッテは多国籍企業。
日本のロッテという電波を垂れ流す奴が気持ち悪い。

>>526
あんた>>521で韓国企業って言ってるやん。

>>526
うひひひひ

まあ、ロッテをわざわざ韓国企業という電波と同類ですな。

ロッテリア云々が問題ではない。
たとえば今の、ロッテの経営者がどうとかと論じること自体が非効率的だから
（サムスンのメモリが入っているからパソコンネタはどうなんだとか）
（国産キムチネタでもキムチは朝鮮料理だから東亜とか）

「中国、韓国、北朝鮮など、東亜で扱う国々の語句がソースに書いてあればたてられる」
という取り決めは、今のところ最善。

「ロッテ」そのものに韓国風味を感じるかどうかは見た人が決めること。
スレたて人が判断することではない。
知らない人もいるだろうし、知らなくても別に恥ではない。
知らない人を困惑させるようなスレはたてるべきでないし
そんな不確定要素を扱うのはおかしいということさね。

>>509
┏┫￣皿￣┣┛＜こういうデマは困ります。
biz＋で嫌われるのは背景説明等が少ない、共同や時事の第一報でのスレ立てで
有り、個別の事象に付いてのスレ立ては、むしろ奨励してます。

>>529
その通り

>>529
「韓国人が経営者なら韓国人企業だ」と力説してた記者もいるけどね・・・

>>529
同意でございます。

>>530
わざわざの支局長自らわざわざの補足、ありがとうございます。

>>533
変な日本語になってしまった・・

さて仕事に戻ろう。

創業の地が日本でも創業者が韓国人でオーナーが韓国人で資本が韓国なら、
日本企業とは言えない。

普通に韓国資本の多国籍企業と言えばよいものを、どうして日本企業だと強弁する？

>>534
二階言うな二階

>>532
企業は人なり、という言葉もあるらしいから
辛格浩＝ロッテと思う人がいてもおかしくないのかもね。舐めた話だが。

ロッテに電話かけて聞いてみろよｗ

>>535
資本は日本だってば。韓国人の誰が金を出したんだ？50％超えてるの？
データ出してもらえると幸い。

まだ、韓国ロッテグループが日本資本って言うのならわかるけど。

>>537
そんな意地悪言わずに、電話で聞いてみた答えを聞かせてくれ

本件は擬古牛の主張、分からんでもない。

ローカルルールの切り分けにグレーゾーンがある。
そこにはまっただけだ。

RLを純粋に論理的に解釈すれば擬古牛が正しい気がする。
感覚的には何か不自然なんだけど。

つかはああいうが、
サムソン電子の記事ソースの中に一つも「韓国」が出てこなかったら
東亜に立てられないのかという話にもなる。

東亜かビズのどちらか一方に立てるべきだという意見が変だ。

どちらでもいい内容だし、どちらに立てても記者の判断として正しい。
ビジネスに立てるべきか否かは、この板には無関係な話題である。

誰かさんは黙っておいた方が良いんじゃないの？

LRとRL間違えた・・・orz

>>539
日本サムスン ウェブサイト韓国三星電子の日本法人。
www.samsung.com/jp/

ロッテリアに置き換えると
日本ロッテリア ウェブサイト韓国ロッテリアの日本法人？

>>524
朝鮮学校も、日本で特殊学校として登録されてるし
場所も日本ですが？

本社と登録が日本だったら、朝鮮学校でも東亜の対象外ですか？

>>415
なんどもお願いしているので、耳にタコかもしれませんが、
スレタイ話でスレが進行したりしないよう、
配信記事を語る場、ニュースについて議論できる、そんなスレたてをおねがいします。

程度というものを考えて、無茶せず、冷静で客観的なスレ立てを。もっとオトナであってください。

蛇足ながら、悪意なぞこれっぽっちも持っていませんです。

>>424
問題ないかと。

ただ、配信記事見出しに主要なタームとして「日王」が出てくる場合など、
それを検索キーとして、ニュースを探しに来るかたや、スレ立てする記者もおいででしょう。

探せない不便、重複の誘発など避ける工夫をこらすと、より親切だと思うです。

>>451
説明ありがとうございます。

> N+のルールに則って、スレッドを立てました。

ニュース速報+ではNGと判断なさって東アジアnews+にお立てになった、というのは想定外でした。

>>544
朝鮮学校の場合はそもそも在日コリアンの子弟が通うという大前提がある。


ロッテリアを使うのが仮に在日だけであるのならば、東亜でスレ立てしても良いかもしれませんね。

「ロッテリア」で韓国絡みと理解できる住人は極少数だろう。実際、私はここで取り上げられて
初めて、そうなのかーと思ったぐらいだし。というか、本当に韓国系なの？と
疑ってさえいる状態。

それほど一般的には韓国絡みと思わないニュースをわざわざ東亜板でなければだめだと言うのは
屁理屈というもの。

丑はそういう屁理屈を言う一方で、N＋で明らかに韓国絡みのニュースをスレ立てしている。その時
はスレタイや本文で韓国の文字のところを「○国」と表現して、これなら文句ないだろうと平然と
している。

一体、どういう脳内基準なんだか、わけがわからん。支離滅裂だ。
東亜板を設けている趣旨を理解していないし、住人がどのように受け止めるかも全く読めないで、
まさに、やりたい放題やっているというのが事実。

管理側も、こういう事実をしっかり見ていないと、そのつど丑のゴマカシ屁理屈に反論もできないで
流されていく。しっかりしてほしい。

ロッテリアって韓国企業なんだー
知らなかったなー
明日学校でみんなに教えてあげよー(*^o^*)

ロッテグループが韓国を代表する財閥のひとつだと思うのだが。

もうええやん。

で、窓自慰は結局おとがめ無しかいｗ

>>553
自分が意見されているのに、他人の問題に口挟んでるあたり、おとがめなしだと思い込んでる
んじゃないのかなｗ
待ってましたって感じでしょーね、注意をそらす別問題が勃発するのをさｗｗｗ

問題が起きたら新たな問題が起きるのを待つ
　　　質問が来たら新たな質問で返す

　そ　れ　が　糞　爺　ク　オ　リ　テ　ィ

爺になんにもお咎めないのっておかしくね？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140882050/836
なんでこの人はこっちに来ないの？

一月から新人記者増えたけどさ、爺さんは先輩としてどう思う？
トラブル起こす回数は圧倒的だよな

なんかあれば板のため、住人のためつーけどよ、
余計な苦労かける汲み取りのことは考えたことあんの？

おまいら、いい加減気付け
情報収集の場としての東亜+は先代で終わった

これからはエンターテイメントとしての東亜+が
汲み取り板長の下始まるんだぜ？
煽り放題！立て放題！記者たちの楽園
罵倒と馴れ合いのハーモニーがこれからのスタンダードだっ！！

Q：＞トラブル起こす回数は圧倒的だよな

A：＞ワシはどうやら自治厨どもの標的らしく、何をやっても批判されるのだが
　　＞そういう“雑音”を真に受けて最初からワシの真意を捻じ曲げて悪意で見ないでほしい

　　　　　　＝「見てくださいこの一方的な攻撃」

>>559
何そのトーマス全盛期のN速＋

俺としては、良いとこ取りを狙っていただきたい所。

>>560
それだけ見てると、まるで朝鮮人のテンプレだなｗ

>>548
＞朝鮮学校の場合はそもそも在日コリアンの子弟が通うという大前提がある。
在日の社長が毎日出社するという大前提があるなら、構わないということか？


＞一般的には韓国絡みと思わないニュースをわざわざ東亜板でなければだめだと言うのは
＞屁理屈というもの。

たとえば、犯人が韓国系だと知ってる記者自身が知ってるなら、もうスレ立て不可
企業の場合も同じ。
韓国系企業だと、最初知っててＮ＋に立てるなら問題。


＞N＋で明らかに韓国絡みのニュースをスレ立てしている。その時
＞はスレタイや本文で韓国の文字のところを「○国」と表現して、これなら文句ないだろうと平然と
＞している。

Ｎ＋では、韓国が直接の当事者でなく、単に国名が出てくるだけの場合は立てられる。
伏字にするのは丑だけだし、かなりアレだが、当事者でないならスレ立て自体は問題ない。
今回のように、ニュースの当事者が韓国系の場合は伏字にしてもダメ
隔離板行きとなる。

>>560
そういや爺さんも永田も確か東大出だな
往生際わるいのもそっくり
口で反省してても、行動が伴わないないから叩かれるだけなんだけどな

どう行動すればいいかわからない訳ではねーだろーに

>>557
東亜の記者管理は雑談スレで行います、本当にありがとうございました

>>443
あー、すんごい亀レスですが。

>まあいや。
>オマエがどう想像したのか明確に書きなさい。
>Yes-Noの二値だ。
>
>リスクを負って書け。

NO　（OKということです）

もっといえば、まったく違う次元の話すんなってことだと、想像ですけど。

日王→天皇というのは、
韓国では天皇陛下のことを「日王」と報道してるのはこの板の住人には常識でしょう。
変換してもソースが「誰」のことを指していってるかわかります。
ソースを出すまでもないでしょう。

で、今回の問題となったのは
▽従軍慰安婦に「自称」をつけたのがチキンレースである　ということ。

これは、問題のスレのソースから
>水曜デモ」は一九九二年一月八日にスタート。毎週、元従軍慰安婦約十人と支援者らが、
>日本の公式謝罪、賠償、名誉回復などを訴え続けている。

このソース内の「元従軍慰安婦」が自称かそうでないか「明確なソース」もないまま、
自己の判断で「自称元従軍慰安婦」に変換したことがチキンレースと判断されたことです。


「常識として認識されている事」
と
「本当かどうか明確でない事」
はまったく違うことです。

で、流れを見るに
>>414→>>423→>>424

まったく関連がないことを質問していると思ったので
話がそれると思ったのでレスをしました。

横レスが不快であったなら謝ります。
長文失礼しました。

>>563
朝鮮学校の場合は「朝鮮」って入ってるし明らかに絡んでるから
N+では立たないだろ。

ところでロッテリアには毎日在日の社長が出社してるの？

> 今回のように、ニュースの当事者が韓国系の場合は伏字にしてもダメ
> 隔離板行きとなる。

？？？？　○○○リアにすればおｋ

結局、窓自慰はお咎め無しでつか
では、これからもやりたい放題ですね
本当にありがとうございました

爺さんキャップ剥奪とかしないならさ、
雑談スレと依頼スレ専用記者にしろよ。
さすがに変なｽﾚﾀｲつけねえだろ

窓とくみとりの愉快な東アジア＋に板名変えたら

>>570
まぁまぁ。お腹立ちも判る気がするが、
現板長の苦労も慮ってあげたらどうか。

とはいえ、さすがにちょっと荒れてますなぁ>板長。

牛の判決が出たよ

>>572
いつもの馴れ合いぽい。

まあ、窓爺は朝鮮総連みたいなもんだ。

・板(日本)にありながら板住民の利益ではなく、ピラニア(朝鮮人)の利益を最優先に行動する。
・そのくせに口を開くと「板のため」とぬかす。
・切ると朝鮮人が集団で暴れるかもしれないので、切れない。

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　　　　　　　＿l. i '''‐-ゝ､＿__,∠＞'`i─ ､ _
　　　_,. ─''"　 `i‐-.._＿　　　＿,,..-‐''　　　 ├-,､
　_,.-|　　　　　　|　　　　￣￣　　　　　　　　　|. | ヽ

たぬきが来たよー

いらっしゃーい＞垢剥奪された編集長

ぎまちゃん、
爺さん処分するのー？

>>575

たもん君なんとかしてよ・・チキンレーサーが舌だしてるような板はもう沢山

【中国】「靖国神社参拝は愚かで不道徳」発言の李肇星外相の進退に関心集まる[3/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142136459/
【韓国人】ニンニク臭いのは普段からキムチ成分が体からにじみ出ているため[3/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142231223/
【韓国】自称元従軍慰安婦デモ、訴え続けて７００回　記念日は日本七都市、米国、ドイツでも[3/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142270667/

>>579
全部板長判断済み案件のような・・・

|　　　　　　!"7　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　,- ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　 .|　|__ _ ,┐／ヽ 　 　 　 　r‐'r　　 |　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　＿_＿ -‐'┐　　　　　　　|
|　　　匸二　. _,-‐'′ ヽ . ヽ　　　　 ゝ｜　 亅 |---､､　　　,--------ｰ′`ー‐―─l　　　ヽ ．-┐ ,/　　　　　　　　.|
|　　　　　 .|　|　_＿____　 `ｰ　　　　　_l　''ｰヽ､_‐'―ヽ､ ヽ　 `ー‐‐―二フ　|￣￣￣~　　　　　　　!　,' 　　 |~７　　　　|
|　　　　 _／　 _ｒ--- ､ ｀ヽ　　　,-'" _ ､_ 〈　　　　　　 ,|　|　　　　 .／ --、 .,!　　　　　　　　　 __,ノ　L_　　 ,|　|　　　　|
|　　　／ ,-l　|　　　　　 ┐ !　　 ｀`"　 ヽ !、 l"'''‐---" / 　　　　,|　|　　,|　 !　　　　　　 .／,-‐'r ┌-､_⌒" 〈､　　　 .|
|　　 ,' ,/ 　!　!　,-､　　　 !　!　　　　　　 !、 !　 "'''‐‐‐" 　　　　　 ＼_二_､　|　　　　　　,' ／　,r' / 　　　./ .,-､_ `r　　|
|　　 ', .ヽ / ｜ ＼ `ｰ-'´ ノ　　　　　　　 ', 　!　　　　　　　　　　　　　　,/ 　! 　 　 　 　 l, `ｰ' .／　　　 / ,/ 　　~　　 .|
|　　　`ー‐‐'　　　 ｀`―"　　　　　　　　　 ',＿!　　　　　　　　　　　　／＿/ 　　　　　　　　￣~　　　 r'_／　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |.　　｜\〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　 ├──‐┤
　　　　　　　　　　　　　　　 ├──‐┤. 　.7　　, -- 、, ---　、　 ヽ　 l＿＿＿_l
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　!.　 ./　 / 　＼､ｉ, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ/　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ───ヽ､ |　 （,:=・=:､ 　,:=・=:､ 　）　/───/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ /＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　彡彡,　　　∀　　　 　 ミ/　　　　 /
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼──＜　　　　　　　 　 ,　/───/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿ﾉ|　＼　　　　　／　 |＿＿__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）/　|　　＼___..／　　/　　',　　/　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼　　/＾ﾄ､　 /　 ｀￣　/　　　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　＼/l:::|ﾊ／　　　　　 ｌ　　　//

おやすみー

>>580
これは何のコメントももらってないぞ
あんだけ騒動になったあとに立てたスレだから
【韓国】自称元従軍慰安婦デモ、訴え続けて７００回　記念日は日本七都市、米国、ドイツでも[3/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142270667/

>>581
はい。おやすみ
冷やかしだけなら来なくていいよ

AA付きで編集長が登場するといつもこの展開だｗ

東亜の自治はいくら議論してもなにも実りがないな
責任者はやるべき事をやらないし
無力感だけが漂う　ほんとあほくさ

牛は創氏改名ですか。本貫は全州左翼でお願い。


>>584
そんな、自治に介入してほしそうな発言する人嫌いです＞＜

>>585
まあ、はっきりしたのは、爺さんがどう言おうが支局長、補佐の考えとは
相容れんつうことだわな。
爺さんがこの先生きのこるには、クーデターを起こして俺ルール板にするか
傀儡を立てるしかないわな。

>>586
補佐の考えは分かったんだが
支局長の考えは全く分からんってか聞いてない
「チキンレースはやめろよー」だけ
そしてその直後　爺がチキンスレをたてた
それでも何もいわず・・

>>587
普通にチキン認定だと思うが。まあ、どうするつもりかは知らんけどね。
日本人は独裁に慣れてないからなかなか難しいよね。

もうあれ、玄武φ ★記者をこのまま放し飼いにされるようであれば、
これでどうでしょう。

ひとつ
玄武φ ★記者がたてるスレには、必ずスレタイの先頭に、「窓」を入れるよう義務付ける。
例
窓【中国】「靖国神社参拝は愚かで不道徳」発言の李肇星外相の進退に関心集まる[3/12]
窓【韓国人】ニンニク臭いのは普段からキムチ成分が体からにじみ出ているため[3/13]
窓【韓国】自称元従軍慰安婦デモ、訴え続けて７００回　記念日は日本七都市、米国、ドイツでも[3/14]

ふたつ
「爺治議論」スレッドを新設し、彼のたてるスレに関する議論はすべてここで行う。

みっつ
玄武φ ★記者および窓爺氏は、現行自治スレッドに、書込み禁止とする。


できれば窓爺＋だか玄武＋といった板を新設して欲しいところですが…
もっと言えば……ま…いいや。

爺ファンタジー　（　ﾟдﾟ)

打開策

案１：　特亜+　（特定アジアニュース速報＋）　と　アジア+　（アジアニュース速報＋）　に分割する。

案２：　朝鮮半島情勢＋　に戻す。　ただしLRで中国関係もOKにする。東南アジアその他はこっぷらで。

案３：　今のまま東亜+LRや板自治の「縛り」をもっと緩める。支局長、補佐制度は廃止。
　　　　そのかわりN速+や国際+の「朝鮮半島/極東３国は除外」縛りをなくす。（←ここは東亜+の一存では決められない）




それぞれメリットデメリットは自分の頭の中にはありますがあえて書きません。

sage

ハングル板＋で

中共の横暴に余計な気遣いをする外務省官僚を見ているようだね
そういう弱腰外交が大嫌いなくせに
自治では官僚みたいにダンマリ。
「とりあえず・・私には・・そんな権限は・・あたふた・・」

>>593
随分話を大きくなさいますなぁ

いやいや

極東＋板で

ルール違反した記者のキャップに「チキン」とか「落伍者」って冠つけてくれたらわかりやすいんだけど。
馬鹿な行為が続くようなら、冠にランクつけていってさ。
チキン→ヘタレ→落伍者→剥奪寸前
みたいに。
出世魚みたいでカッコいいし、他の記者に対する見せしめにもなるでしょ。
そいつが立てるスレへの信用度のバロメータにもなるしさ。

ボラなのにそこまでやらんくても・・・

ボランティアの意味履き違えてない？
確かにボランティア記者の存在はありがたいけど、それを乱用した板の私物化が目に余るから問題になってるわけで。
ボランティアだから横暴が許されるっつうのは、厨どもが恣意的スレを立てる為の手段として記者やってもいいってことかな？

キャップにランクつけたら私物化されなくなるだろうってことですか？
やる気がなくなるだけだと思うけどなぁ。

チキンになったやつだけ冠つけたら、下手打たないようにある程度の秩序が保てるようになる
と思うが。
やる気がなくなるのは、日々私物化しながら住民煽るためにスレ立てしてるような馬鹿だけだろ。
そういうのがやる気なくしていなくなるのはおおいに結構ｗｗｗ

ﾎﾞﾗに義務は無いがﾎﾞﾗになる事も義務では無いしねぇ。勝手に志願してﾎﾞﾗになったんだからねぇ。
最低、人様の迷惑に成らないように謙虚なﾎﾞﾗ活動を望みますよｗ

要するに俺の思うように動けｺﾞﾙｧと


きゃーこわい

>>602
それ窓爺の姿勢じゃんｗ
自分と合わない奴は排斥するけど、自分がやってる事はなんでも正当化しますっていう朝鮮窓
の態度そのままじゃんｗ

てことはあなたが窓爺さん？

阿呆は即座にNG処理で。

朝鮮窓親衛隊だろうな、ネチネチと半島根性丸出しにしてやがるｗｗｗ
キムチくせえよｗｗ

＞板長
剥奪したくない、と言う気持ちは分かります。
長年同じ記者としてやってきて、それなりにお互いを見知った間柄に厳しい処置を取れない、という
心境は、人間ならば誰でも持ちうるでしょう。
ですが、ここ数日で挙げられただけでも、窓爺の行っている恣意的行為や、彎曲したルールの解釈
は目に余ると思います。
なので自分は、剥奪が出来ないとしたら、住民全体に分かるような何らかの罰則を下して欲しいと思い、
チキンレースをしてしまった記者に対する冠付けに賛成します。
古参記者の慣れきった空気を引き締める為にも、新参記者の緊張感を高める為にも良いと思いますが
いかがでしょうか？
勿論、永久的烙印として冠がつくわけではなく、その後一定期間において該当の記者がルールに沿った
スレ立てを行った場合は記者名を通常に戻す、という事で良いと思います。

ボランティアでしている事に厳しさを求めるのはどうか、という意見もありますが、ババ抜き的に選出された
役割ではなく、希望者が自ら担った役割である事をお考え頂きたい。
そこにある「責任」について、今一度基本に立ち返ってご一考いただければと思います。

前レスでは煽りとなる文言を記述してしまい申し訳ございません。
1名無しの意見ですが、どうかお目に留めていただければと思います。
長文失礼いたしました。

スレ立て数よりも自治スレでのレス数が多いやつは剥奪でいいよ

そんなくだらないルールが成立すると本気で思っているのだろうか。
まだ板長を引きずり落として新板長を起てる方が現実的。

>>607
今回の板長選出の時だってあんなにグダグダになったんだから、次回なんてまともに決まるとは
思えない。
下手したら窓が「ワシがやる」とか言い出すぞ。
記者になるときは希望してなるけど、板長こそ「ババ抜き選出」なんだろうなあと思った。
特に最近の一部記者の暴走を見てるとね。

板長がババ抜きになった原因も、暴走記者にあると思うけど。

　　　　∧__∧　　　　　　
　　　 (｀･ω･´)　　　　　武士なら潔く切腹じゃで候
　　　.ノ^　yヽ、　　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　
　　　　/ 　l |　　　
"""~""""""~"""~"""~"

ジジイはチキンとか、よろこびそうだけどな。

たもんは来たけどなんで汲み取りはこねぇのか、わからん
雑談にはちょくちょくだしてんのに
管理する気ねえ、できねえならやめれ

>>606
ルールとして常識的にそうであってほしいものだ。

>>608
ルール制定はグダグダにならずに決まるとでも思っているの？

> 下手したら窓が「ワシがやる」とか言い出すぞ。
それはそれで問題解決じゃないか。

>>612
あらたな問題の始まりでもあるけどな

というか、それは終わりの始まりでしかない。

いや、始まりの終わりだ。

天才の反対なのだ。

窓爺を摂政うにしてその下にくみとりが板長として仕切れば良いじゃないのか
窓爺の従わない記者は全て剥奪で・・窓爺のやり方が気に入らない
名無しは書き込みしない、見ないで全て丸く収まるじゃないか。

これで丸く収まるし、くみとりと窓爺の愉快な仲間板＋で上手く行くよ

ジジイが摂政ていまもそんなもんだろ。
処分されないの知ってるから好き放題。
つか、もう次の板長決める議論開始ですか。
馬鹿でヘタレじゃなきゃいいよ

>>618
新板長は窓爺しかいないと思います

おまいら真昼間から盛り上がってますねー　(　ﾟДﾟ)ｙ−~~


ま、住民のことを考えられるのであれば、余計なチキンレースはするなと。
ガキじゃあるまいし。外道さんにも、華にも駄目って言われてることを何で繰り返すかね。


さて、冬眠する前に最期の準備を整えるとしますか。　(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

犇φ ★さんを推薦します。

普段、なにかと物議をかもす人物ではありますが、
支局長、ないし補佐さんとして指導できる人物だと思われます。
某爺さんに対しても、有効な抑止力となるでしょうし。

来たか、最後通牒

潘基文外相の最後通牒のようなものだろう。

厨に釣られるなよ・・・

その厨以下がなに寝言いってんの？

厨って言葉は便利。
昔２ちゃんねるはソース至上主義だった。
嘘を嘘との為にソースを重視し、議論の糧とした。
いつからか、ソースを求める奴をソース厨と呼ぶ馬鹿が出てきた。
厨と呼べばソースをそれ以上もとめられなくなり、ごまかす事ができると言う魔法の言葉。

>>626
ここの厨と説教部屋の名無しの最大の違いは
ソースやデータをもとに議論する姿勢の有無だ。

ここの厨はほとんど決めつけと主観でしか議論していない。
マンガ謙韓流に感情的に反発しているどっかの連中と同じだ。

二代目はそのレベルの厨に釣られるな。
板長キャッポで「レッドカード」と口走ったのは明らかに失敗だが
そんなことはもう気にするな。
少なくともワシは気にしていない。

>>627
あんたの場合は反省してないだけ。
言い回しが永田を連想させるぞ

>>627
こんなことしている奴が立てるスレには恣意しか感じられない、といっているだけだがｗ

第二期ピラニア軍団組閣名簿作成について
http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1140537743/

決め付け？主観？
あんた自身がやってる事だろ。
それともこれ、あんたの成り済ましがやってるとでも言うのかいｗ

>板長キャッポで「レッドカード」と口走ったのは明らかに失敗だが
>板長キャッポで「レッドカード」と口走ったのは明らかに失敗だが
>板長キャッポで「レッドカード」と口走ったのは明らかに失敗だが

何様のつもり？
板長、決断お願いします
このような輩、板にとって百害あって一利無し

>>629
それとチキンレースの件は関係ないだろ

叩きが目的ならば、然るべき場所でやりなさいな
自治スレを荒らすのは止めなさい

>板長キャッポで「レッドカード」と口走ったのは明らかに失敗だが
>そんなことはもう気にするな。
>少なくともワシは気にしていない。

狂ってるね（笑）

>>631
チキンレースと言われる所以の一つに、こうした活動があるっていうのは無関係か？
普段から荒らし行為をしているような記者が、彎曲されたスレタイのスレを立てるって事は
故意と取られても仕方ない事だぞ。
加えて>>627の開き直りだ。
行動一つ一つが全部、繋がってるんだよ。
「日頃の行い」がまともならここまで叩かれる事もねえだろ、そんな事もわかんねえの？

窓のやってる「ピラニア」なんて行為が、板にとってどれだけ迷惑なのか分かってねえの？
周囲の迷惑を顧みない荒らしが記者やってていいわけ？

>>627

＞ここの厨はほとんど決めつけと主観でしか議論していない。
＞マンガ謙韓流に感情的に反発しているどっかの連中と同じだ。

またレッテル貼りですか？ここの七誌が厨だと言うソースを出しなさい。
出せないのであれば邪魔な住人を排斥する為の詭弁であると言わざるを得ない。

窓爺さん、あなたが居なければこの自治スレは随分と上品な物になるのですけどね？

もうちょい摺り合わせというものをしんしゃい。
自治に論破という言葉は必要ない。

>>635
では「厨」も「釣られるな」も必要ないですね。

>>635
完全スルーで鎮火を狙ってたんだけど
二代目がなんか妙なレスをしたのでな・・・

またぞろ厨がアホなレスをするのは目に見えてるけど
仕方がないので登場した。

お主が後を引き継いでくれるのなら助かる。

>>637
窓爺とトンマスさん、どっちがよりマトモなんだろう？

>>637

>>627
＞板長キャッポで「レッドカード」と口走ったのは明らかに失敗だが
＞そんなことはもう気にするな。
＞少なくともワシは気にしていない。


頼むから気にしてくれ。

>>640
いまさら、そんなことを期待しても無駄だ。

>>640
普通に笑った

>>627
もう無理だって、雑談の有様みりゃわかんだろ
記者共はお前を無視して遊んでるし、あんたは嫌われてるんだよ

優柔不断なヒッキーが板長だろうがマトメ役だろうが
その組織という枠組みの中でお前は爪弾きにされてんの。

そろそろ引け。

＞あんたは嫌われてるんだよ

俺は大好きだが

嫌われてる云々より、有罪判決を受けて執行猶予中の人が、
えばった物言いをしているのには違和感を覚える。

(･ω･)ニュー速から来ました

真ん中の人ｶﾜｲｿｽ

>>645
そんなところが素敵

中国、韓国、北朝鮮関連のスレはいつも同じようなレスがつく、
この東亜板で勉強させてもらった、世の中にはあたり前が通じない、
一方通行の考え方、自己に都合がよい論理展開。

日本の非常識は世界の非常識と呼ばれるが、中国、韓国、北朝鮮は非常識ではなく
無常識、無秩序、無法。

板長が処分しないって言ってるのにお前らは阿呆ですか？
百歩譲って叩きはいいとしても、叩く対象は板長じゃなければおかしい。
もちろん正当な理由がなければ最悪板でやるべき。

【韓国】ロッテ副会長の配当35億ウォンで財界2位［3/9］

　ロッテグループの辛東彬（シン・ドンビン）副会長にロッテグループの上場系列社から
35億ウォンを超える配当金が支払われる。この額は、李在鎔（イ・ジェヨン）サムスン電子
常務がサムスングループの上場系列社から受け取る48億ウォンよりは少ないが、鄭義宣
（チョン・イソン）キア自動車社長が受け取る35億ウォンよりは多いため、財閥2・3世の
配当金番付の2位にランクする見通しだ。

　ロッテグループの上場系列社のロッテショッピング・ロッテ製菓・ロッテ七星（チルソン）
・ロッテ三岡（サムガン）は最近、一斉に現金配当計画を開示した。ロッテ製菓は1株あたり
2500ウォン、ロッテ七星は1株あたり2250ウォン（普通株）、2300ウォン（優先株）、ロッテ
ショッピングとロッテ三岡は1株あたり750ウォンの現金配当を行う。

　これにより辛副会長は、ロッテショッピングから31億7800万ウォン、ロッテ製菓とロッテ
チルソンからは約3億2000万ウォンを受け取る。

　辛格浩（シン・キョクホ）ロッテグループ会長の長男で、辛東彬ロッテ副会長の兄の辛東主
（シン・ドンジュ）日本ロッテ副社長も、最近上場したロッテショッピングからの30億ウォンを含め、
あわせて約33億ウォンの配当を受ける。

　創業者である辛格浩会長の配当金の額は2男よりも少ないという。辛会長はロッテショッピングの
保有株式が2男の10分の1にも満たない1.24％に過ぎないため、韓国の上場系列社から受ける配当金が
10億8000万ウォンに止まる見通しだ。

　辛会長の長女、辛英子（シン・ヨンジャ）ロッテショッピング副社長は、系列4社から1億ウォン前後の
配当を受け、配当金は計3億4500万ウォン程度が予想される。

　ロッテグループは今年も小額配当の傾向が続いた。このほど上場したロッテショッピングの場合、
750ウォンの配当額は40万ウォン台の時価に対する配当率が0.2％にも満たない。時価比配当率が0.8％
ほどのサムスン電子よりはるかに低いため、もしサムスン電子並みの配当を実施していたら辛東彬
・辛東主兄弟の配当金は李在鎔常務よりも多かったことになる。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/09/20060309000059.html

>>621

えぇ？　私がいつ物議を醸したと？？ｗ

そりゃそうと、記者に厳しいことがいいづらいから自治スレにも来づらく、
あげく管理不在になってたもんさんの手をわずらわせるのって、ペナル
ティが剥奪しかないのが一因なんじゃないですかね。

剥奪って、一度くらったら復活できないから、重すぎて結局使えない。
「ぶっぱなしやがりました」クラスのことでないと、現実には発動できない
でしょう。そのせいで、「今度だけは大目に見るが…」という警告も効果が
無い（「次回は剥奪だ」というのが発動不能なのを見透かされているから）。

二軍逝きをもっと活用するようにしたらどうでしょう。二軍なら復活できる
から、ペナルティを科す側も心理的負担が少なくて、「錆びついた伝家の
宝刀」にならずにすむのでは。もっとも、二軍の方が「バカにするな」と
反発するかも。

>>651
二軍からお叱りを受けるに一票。

しかしながら、二軍(元気っこ動物プラス・wildplus)とは、
元々、そういった理念で生まれたと記憶しています。
生まれた当初は。今はどうかと言う問題ですかね。

>>651
物議ったってさ。

制限時速５０キロの道で４５キロ出したら
「スピード違反だ」と厨が騒いで役付きが釣られたから物議だって言われても
言われた方は困るわけだ。

汲み取りは板の最終責任者なら外道に依存せずに自分で判断しろ。>>620
人治ではなく法治を目指せ。

>>620みたいな発言をするなら、
>>300「何がレッドカードなのか」っちゅー疑問に答えろという話になるわけだ。
汲み取りは現在に至るまでこの質問に全く回答してない。
恥を知れ。

ハッキリ言って板長の腐った態度が無責任な自治厨をはびこらせてるんだよ。
厨に釣られ杉だ。反省しろ。
反省するなら本件は許す。

ワシを剥奪するなら勝手にすればいい。
知らん。

股か。

【早い話が】中国嫌いはチャールズ皇太子の秘密★２[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142530208/l50

＞汲み取り
剥奪しやすくしてくれてるよー
ご期待に応えないと。

>>654
何が問題なんだ？
責任をもって回答しろよ。


・・・こんなのばっかだ。
「物議をかもす」主体はワシではなく自治厨だろ。

>>656

「早い話が」はカテゴリーではないでしょう。
スレタイの頭にカテゴリーを付けるのは任意だとしても、
カテゴリーではないものをカテゴリーであるかのごとく
表示するのは、不適切なスレタイですね。

それではおやすみなさい。

＞制限時速５０キロの道で４５キロ出したら
＞「スピード違反だ」と厨が騒いで役付きが釣られたから物議だって言われても

これは説教部屋でも良く見かけるよな
問題だー　これだけの騒動を起こして　とか
オマエラが起こしてるだけだろと

そしてこんな単純なことも理解できない汲み取りは板長としての能力が欠落しているので
自ら辞任して頂きたい。所詮議長しか勤まらない輩なんだよ

一言で言えば器小さ過ぎ

釣られようが独裁だろうが、支局長の思うままにやっていいんだよ。
説明責任なんてない。そういうシステムなんだし。
まあ、それをネタに叩くのは自由だが。

>>652
牛さんは元気っ子動物ランド行きにすればよかったね。

２軍で何を修行してきたのかな？

>>657
> >>656
> 「早い話が」はカテゴリーではないでしょう。

ほう。
そう断言するかね。

断言するからには客観的な根拠があるんだろうな？

＞釣られようが独裁だろうが、支局長の思うままにやっていいんだよ。
＞説明責任なんてない。そういうシステムなんだし。

それどっから出てきた？
こんなんばっかりだよｗｗｗ

>>662
？

>>663
？

＞反省するなら本件は許す。
ﾅﾆｻﾏのつもりだ

ちなみに、現時点において
【早い話が】中国嫌いはチャールズ皇太子の秘密★２[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142530208/l50
のスレで
スレタイに関する話題は皆無である。

自治厨が問題にして外道が釣られた３スレに関しても
当該スレにおいて、スレタイについて「問題だ」と指摘するレスはほとんどない。
要するにここの“自治”は過剰なんだよ。

　　過ぎたるはなお及ばざるが如し

この言葉を噛み締めてだな。
もう少し、記者の自由にさせろ。
同僚記者を信じろ。

げんきっこどうぶつニュース＋は元はうしさんといぬさんと
愉快な仲間たちのために作った板だぞ。
今は二軍＋になってるけど。

>>658
ワシの主張を援護してくれて有り難いのだが、一言。

汲み取りは未完の大器である。
本当のリスクを嗅ぎ分ける臭覚を持っている（これ極めて重要）。
かつ人徳がある（これも極めて重要）。
もう少し見るべきではないかとワシは思う。

基本的に、二代目は今後それなりの期間、当板の板長であるべきだと思う。

>>661

ダメだよ、爺さん。そんな返し方じゃ、スキだらけだよ。

> 断言するからには客観的な根拠があるんだろうな？

…って言っちゃったら、「スレタイを作ったのはあんたなんだから、
『"早い話が" が適切なカテゴリであることについての挙証責任は
あんたにある』って言われて窮するよ。

ちなみに、当該スレが荒れてないことは、適切なカテゴリであることの
証明にならないよ。カテゴリをつけるのは、荒れ防止が目的じゃないから。

>>669
> 『"早い話が" が適切なカテゴリであることについての挙証責任は
> あんたにある』って言われて窮するよ。

違うだろ。
「適切なカテゴリーではない」と主張する検証責任がオマエにあるんだよ。

顔洗って出直して来い。

北朝鮮外務省、「偽ドル札は現金取引の過程で混入」 「我々は偽造紙幣の製造と流通の被害者」　[3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141258086/
大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める　[3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/
香港大紀元オフィス、中共暴徒らが不法侵入、印刷機械を破壊　〜自滅的行動は中共が崩壊寸前を示す　[3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141274974/
韓国は保険詐欺天国？　被害額急増で保険会社・加入者を圧迫　[3/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141980356/
韓国でもお茶がブーム、緑茶飲料市場規模800億ウォンに　[3/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141973896/
サッカー韓国代表監督が韓国の国民年金に加入　〜外国人でも所得があれば国民年金加入が義務　[3/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141894041/

そもそも「カテゴリーがない」スレが、現アクティブスレッドでこれだけあるわけだ。
カテゴリーに関する犇の脳内ルールがどーゆーものか知らんが、
これが現実だ。

で、ワシのカテゴリーが不適切だとする理由はまだか？

ま、これで剥奪確定やね。
皆様お疲れ様ですた。

また窓爺の圧勝か

そもそもネタがあって何ぼがニュースカテだからなー

【】は普通はカテゴリと理解され使用されてはいるけれども、カテゴリであるという
定義づけがされているわけでもない。要するにスレタイはニュースをスレタイでどれだけ
わかり易く的確に表現するかが腕の見せ所であって、その観点で問題があるのかどうかの
判断をすればよい。実際、【】にカテゴリとは言えない内容を書いている例は枚挙に暇もない
ほどありふれている。

それと、文句をつける側に根拠を示す責任（挙証責任）があるのが当然。

以上、この件に関しては爺の言う事が真っ当である。
どうもこの板は「うまいかヘタか」のレベルの問題に過ぎないものを「適・不適」
の問題にしてしまって罵り合いをやる傾向がある。
懐の狭い記者が多すぎる。

爺は◆自治議論★21◆あたりを声を出して読んでくるといいよ。

レス待ちしていたが何もない

えー僕は首都圏に居るものでキオスクで
夕刊フジ　日刊ゲンダイ　東スポ　等々をよく目にします
それらをチョイスする基準は　見出し　なんです
それらは時として「逮捕ーーーー」と大きく書いて
よく読むと　逮捕か？みたいなことがあります

まーそーゆーことです

すまんです。先ほど立てたスレの日付を間違えました。

【経済】米国の多国籍総合金融業者「ＡＩＧ」アジア本部、日本からソウルに移す［03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142537549/

正しくは　　［03/17]　　でありました。

>>653
＞ハッキリ言って板長の腐った態度が無責任な自治厨をはびこらせてるんだよ。
＞厨に釣られ杉だ。反省しろ。
＞反省するなら本件は許す。
＞ワシを剥奪するなら勝手にすればいい。
＞知らん。

こういったところが煽りであり、チキンレースをしているように思えますが。
少なくとも私には「大人の対応」には見えないのですよ。
ここまで来ると「日本人は反省しる！」と変わらなくなってきてませんか。


過ぎたるはなお及ばざるが如し

この言葉を無闇矢鱈と噛み締める前に、
言葉の意味を調べるところから始めては如何でしょうか。


>>671
>>657
＞スレタイの頭にカテゴリーを付けるのは任意だとしても、

>>674
確か運営かN+の自治で議論になってましたよね。
「【】は特に規定はしない」で一先ずは結論出てたかと。

おはよ。起きたので顔洗いました。

>>670
「スレタイを作ったのはあんたなんだから」ってところもコピペしてくださいね。
要は、「記者は、自分が作ったスレタイが妥当であることを示す責任がある」
ってことです。

なんですが、>>671 にもご返事しときましょう。
>>657 で「スレタイの頭にカテゴリーを付けるのは任意」って言ってる相手に、
「カテゴリーがないスレ」をいくら集めてきても意味ないですよ。問題なのは
カテゴリーの有無じゃなく、「カテゴリーではないものをカテゴリーであるかの
ごとく表示すること」ですから。

カテゴリー表示は、ニュースのジャンルを分かりやすく示すためのものですよね。
無いというだけであれば不親切であるに過ぎないですが、「カテゴリーではない
ものをカテゴリーであるかのごとく表示すること」は板利用者の利便性を低下
させる行為であって（皆が「早い話が」と同様のことをしだしたらどうなるか、考え
てみましょう）、単なる「うまいかヘタか」のレベルの問題ではなく「不適切なスレ
タイ」と見るべきでしょう。

>>677
スレで訂正お書きになったことで十分かと。

問題の窓爺のたてたスレの前スレのカテゴリは？
別にスレタイをかえるなとはいわんけど前スレと
カテゴリ違うのは駄目だろ
住人のためを思えばカテゴリで検索かけても片一方しか引っ掛からんし不便なのでは？

それとも騒動になりそなスレたてて有耶無耶にしようとしたの？

カテゴリーや日付に関しては、過去の自治スレでいろいろ話し合われて
こういう風にしようと言う流れがありましたよね
強制ではないが、読む人の利便性を考えて出来るだけ統一感を出そうと
守らないから、剥奪やペナルティーと言う事はありえないと思いますが、
せっかく自治として話し合われコンセンサスが取れているのですから
尊重して欲しいなぁと思います

>>681
お手数ですが、過去スレでその事が話し合われたレスを見つけて
いただけないものでしょうか？
板名が変わった頃だったと記憶しています
よろしくお願いします

また悪魔の証明の要求か？＞窓爺

>>679
ここは東亜+だから。
どこまでも空気が読めない「ガキ」は、実年齢を問わず、支局長判断で剥奪できるわけです。

窓爺擁護するわけじゃないけど、正直、カテゴリ程度で騒ぐ記者こそが問題かと。

>>680
カテゴリーではないとのことですが、カテゴリの範囲について誰が定義したんですか？
もしかして「自分が定義したカテゴリの範囲に含まれない」ということですか？
そんな脳内ルールを、公共の掲示板に垂れ流さないでください。

>>685
継続スレなのに前スレと違うというのはどう思う？

>>686
別にいいんじゃないのか？
N＋では継続のほとんどをばぐ太が立てる関係上、ほとんど前スレと違うし。
カテゴリはもちろん、スレタイも違う。
それでも、住人からの不満はあまり出てないが。

「早い話」でどういうジャンルのニュースか分かるかどうか、でしょ。
カテゴライズってそういうもんじゃないの？
前スレも踏襲しないで、ユーザの利便性を無視した「俺的にアリ」の自己満記者は、
＋板にはいらないよ。
好き勝手やりたいなら、「私のニュース」あたりでお仲間と楽しくやってれば？
文句言われたくないんでしょ？
言われない場所に行きなよ。

なんかさ、窓爺に言ってる事って、在日に対して言ってるのと内容変わらないんだよね。
意味分かるよね？

>>687
ここはN＋じゃないから。

他板の話は基本的にどうでもよい
ここはここ

>>687
むこうはそうなのはわかった
たださ、カテゴリ改編するにしても
　早い話が
はねーだろ
一瞬やらかしたって思われるカテゴリにするのはどうかと思うぞ
毎日新聞
とかにするならかまわんと思うが

>>689,690
これはN+だけじゃなくて、芸スポなんかの他板でも同じ。
FOXがカテゴリ論議をうざがって禁止して以降、どこの板でも誰もその議論をしなくなった。

で、東亜だけ特別にカテゴリについて議論する意味はどこにあるんだ？
他板では「どーでもいい」とされてることを、一々ここで取り上げる意義はどこにあるんだ?
それから、カテに関して誰かこの板のエロイ人はレスしたのか？
ないなら、FOXのレスがそのまま摘要されることになるが。

カテゴリを好き勝手につける記者が要らないんじゃなくて
カテごときで大騒ぎするヤシらが要らないんだろ。

まずはカテについての指針となるエロイ人の発言を持って来い。
脳内ルール持ってきて
「漏れの脳内ルールに違反した」
と騒いでるアホを本気で相手にするヤシはいないから。

>>683
ごめんなさい。いま、検索できる場にいませんので、記憶でかきます。

自治議論２で、おおよその方向性というか落としどころができました。
↓
自治議論11で、おおよそのお約束が形成されました。
↓
自治議論13で、【大紀元】はカテゴリになるか否かの話し合いがありました。

狐が「カテ議論はウザい」と言ったのを、「カテは好き勝手していい」というお墨つきを得たと履き違えて
「早い話が」なんてやらかす記者こそイラネ。ガキだから。

>>695
どっちでもいい話だから禁止だから。
半年ROMれ

543 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：05/02/11 15:32:29 ID:X0e02Qdr
【剥奪】

空気清浄器の悪癖


1 カテゴライズしない

強い要望があるのに意
地になってしようとしない。まるで子供。


2 ニュース性の低さ

スレたての判断は「自分自身が」興味を持ったかのみで決めている。故にニュース性が低く、わざわざスレをたてるまでもないものが多すぎる。


3 偏り

贔屓のチームばかり良い話題のスレをたて、嫌いなチームのは悪い話題のスレをたてる。

4 スレタイに結果を書く

テレビ放送で結果を知りたい人を無視してる。スレタイに結果を書く必要性は無い

549 名前：芸スポ ★ 投稿日：05/02/11 15:53:06 ID:???
1. そんなのどっちでもok、たいした問題じゃない
2. ここ重要。　立たない弊害 > 立った弊害　だから、どんどん立てるべし
3. それこそがこの板の醍醐味かと、どしどし贔屓のチームのスレを立てるべし
4. 中を見なくても良いから、嬉しい。

必死で自治を否定して何になる

ローカルルールも自治で決める事が出来る
記者の心得も沢山話し合われてきた
自治権が認められているからこその事で、板には板の特徴があるのは当然
心得に反するから剥奪やペナルティーと言うのは行きすぎだが
心得を知ろうともせず、他板のルールばかり押し付けるのはどうかと

>>694
フローありがとうございます

>>698
ローカルルールを自治で決めるのは同意だけど、
でも、指摘の方法はイマイチかと。

エロイ人の決裁レスも示さず、自分の脳内を披露しても全く意味がないかと。

「上の人がこう言ってる」と言うばかりで自分の頭で考えない態度こそ、「自治」に値しない。

>>683 >>694
とりあえず拾ってきました。
｜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113058291/268,273
( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1113058291/268,273 )
> 268 名前：ごくちょう ◆qqJmj36VNU [sage] 投稿日：2005/04/13(水) 23:39:51 ID:ZS/b2Cie
>
> カテゴリは常識の範囲で判断するのが吉。
> 【中国】【韓国】【北朝鮮】【中朝】【韓朝】【拉致問題】etc.
>
> 【韓国大統領】こんなカテゴリは必要ないわなｗ
>
> 273 名前：■ φφφ ★[] 投稿日：2005/04/14(木) 00:01:47 ID:??? ?#
> あと、カテゴリは「分類のための方便」なので、
> カテ付けをしるんであれば>>268のように常識的な
> 範囲でやったほうが利用者さんがわかりやすいで、、
（後略）

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113058291/779n
( http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113058291/779n )
> 779 名前：汲み取り式φφ ★[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 22:04:15 ID:???
（中略）
> >>777
> それを公認して、【あべし】とか【たわば】とかそーゆう訳の分からんスレタイを付ける
> 記者が新たに出る危険性の話よ。ニュースのネタに沿ったスレタイの付け方なら別に多少の遊びは許すけどさ。
> 別にカテゴリを付けないことについては俺はノーコメント。

>>701
下の括弧内は

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1113058291/779

ですね。

「それぞれの記者の趣味の問題」の領域に
どこまで運営が介入するべきか、介入していいかという話なんだよね。

ここは明らかに介入しすぎだ。
中国共産党情報統制部みたいな運営はイラネ。
やってることは運営権の濫用、すなわち「運営のチキンレース」じゃないのか？

誰かが以前、某補佐が関わる板の自治は荒れるとか書いてたが、
要するにそういうことなんじゃないの？

運営側はもう少しオトナになれと。

>>701
ありがとうございます

この結論に行くのに、記者や住民の話し合いがされた上での話なんですよね、これは
トップダウンじゃない自治での結論ですね

【早い話が】中国嫌いはチャールズ皇太子の秘密★２[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142530208/

これに関しては、ソースの原見出しが

　　「早い話が：中国嫌いは殿下の秘密＝金子秀敏」

という素敵な材料なわけだ。

これに【英国】とか【英中】とかつけることも考えたのだが
スレタイの勢い的にどうもスッキリこない。
かといってカテゴリーなしの

　　早い話が中国嫌いはチャールズ皇太子の秘密★２[03/16]

とやると、普通のブラウザで見てる人には記事の始まりがわかりにくくて不親切。
いろいろ考えて上のようになった。

こんなことまで問題になるってのは異状だと思うよ。マジで。

「記者の趣味」なんて記者の自己満足なだけ。住民にとっては何のメリットもない。
趣味の披瀝なんぞ自分のブログかなんかでやってくれ。
ここでやられちゃ迷惑だ。

>>703
私のニュース板にはそういう運営はないぜ、ひとつ移住してみちゃどうだ。
お前、昨日今日にここの記者になったわけじゃねえのに、何を今更述べてんだ？

>>705
問題になってるのは、「早い話が」がスレタイに入ってることじゃなくて、カテゴリじゃないものをカテゴリのように
表示して利用者の利便性を損なってる点だろ。まだわからないの？

>>707
何か知らんけど、どんどん統制が厳しくなってるんだよね。ここ。

>>708
具体的に利用者の利便性がどう損なわれてるのか説明してもらおうか。

>>702
あ。

そです。また貼り間違えちゃいました。訂正ありがとうございます。

良いこと教えてあげるよ。

「ガキはお断り」

これで全部片が付く。

　　　　最　　悪　　＋　　へ　　よ　　う　　こ　　そ

>運営側はもう少しオトナになれと。

これはﾜﾛﾀ

ナイスジョーク
おまえが言うな
だが心配のしすぎではないか
なあに、かえって免疫力がつく

>>709
【早い話】では、何のニュースか分かりません。
カテゴリ別にニュース検索している人もいるので、勝手なことしないでください。

これでも具体的な利便欠落の提示と言えないでしょうか？
逆にお伺いします。
そのようなカテゴリでニュースを検索する人が、どこにいらっしゃるのか具体的に提示してください。

>>700
過去にルール設定されてないものをルール設定するなら、
まず最初に「こんなルールにしてはどうか？」と提案するのが筋。
いきなり脳内ルール垂れ流して、窓爺叩くのは基地外以外の何者でもない。


>>701
これを見る限りは、多少のあそびは許すとなってるね。
今回の場合、【早い話が】が遊びの範疇に収まるものかどうかが焦点ということでおｋ？

>>714
カテ別にニュース検索してるなら、まず最初にカテなし記者を槍玉に挙げるべきでは？
なにしろ、カテなしじゃあ、カテを種にした検索もソートも出来ないのだから。

>>714
> カテゴリ別にニュース検索している人もいる

そんな人いるのか？
普通に「ＣｔｒｌＦ」で検索してください。

かつ、それを問題にするなら、カテゴリなしのスレを問題にしてください。

>>716
カテゴリの付与については強制ではありませんよね。
任意でつける事について、その任意を濫用した「悪ふざけ」やそれによって意図的に利便性を損なって
いる行為について言及していますが。

ふざけたスレタイをつけたい、遊びをしたいのなら、東亜＋でやる必要は全くないんですよ。
N速(＋じゃない方)でやってればいいんじゃないですか。

>>717
私の質問に答えてくださいね。

＞そのようなカテゴリでニュースを検索する人が、どこにいらっしゃるのか具体的に提示してください。

お分かりですか？
「そのようなカテゴリ」とは【早い話が】というカテゴリ、という事です。

過去の自治スレ読んだほうが良いと思うな
少なくとも記者なら

駄目だとか良いとか言うつもりは無いが、必死で言い訳するほどでもない

>>703

>「それぞれの記者の趣味の問題」の領域

　はいはい、ソース寄越せ。


>誰かが以前、某補佐が関わる板の自治は荒れるとか書いてた

　これもソースね。

>>718
で、悪ふざけをすると、どんな利便性が損なわれるんだ？
今出てきたのは、検索で不便というだけだろ？

検索が不便と主張するのに、
カテさえ付けず、カテ別検索が全く不可能なスレを許容する理由が分からない。

で、悪ふざけスレをつけると、一体どんなデメリットがあるんだ？
そもそもカテゴリで検索って、どうやってカテだけで検索するんだよ？
やり方教えてくれよ。

>>722
検索で不便、というのは些細な事ですか？
あなたはもしかして、勢いがあるスレだけを見に行っている人かもしれませんが、そうではない人も
いるということをご承知おきください。

＞カテ別検索が全く不可能なスレを許容する理由
カテゴリ付けは任意だから、と>>718で書いたとおりです。
任意を濫用してのおふざけは…これも前述と重複するので省略します。

>>718
> ふざけたスレタイをつけたい、遊びをしたいのなら、東亜＋でやる必要は全くないんですよ。

だから、ソースの原タイトルほぼそのままだって書いたじゃない。>>705
批判するなら人のレスくらい読めよ。

>>709
馬鹿がチキンレースやった結果だろ？　これを自業自得と言う。



>>722

　「中途半端なカテゴリなら、つけるな」


という風の息づかいを感じていれば、こんな騒ぎは起こらなかったはずだ。
記者には猛省を促したい。

>>724
>>725

>>718
＞ふざけたスレタイをつけたい、遊びをしたいのなら、東亜＋でやる必要は全くないんですよ。

東亜でも、少しぐらいの遊びがあっていいんじゃんないか？
ヘタレも認めてるじゃん。
東亜でのみ全く必要がないとする根拠は？