【北東アジア】F/A-22ラプター、日本輸出案推進の背景には米軍の日本重視戦略-中央日報★４〔02/21〕

米空軍が主力戦闘機であるＦ２２ラプターを日本に輸出する案を検討中で、輸出の可能性が非常に高いと
朝日新聞が２０日、報道した。

新聞は軍事産業業界のニュースレター「インサイド・ジ・エアフォース」の最新号を引用し、「Ｆ２２ラプターは
機密性の極めて高い先端軍事技術が多用された軍用機で、これまで他国と共有することには否定的だったが、
日米同盟関係の緊密さを優先させる判断に基づく方針」と伝えた。

Ｆ２２は、レーダーに捕捉されにくいステルス性と超高速巡航能力を兼ね備えた高性能戦闘機として、２００４年
米空軍に初めて配置。製造会社であるロッキードマーティン高位関係者は「日本にＦ２２ラプターを輸出する
問題はまだ最高位幹部の検討を終えていないが、その方向へ進んでいる」としていることを新聞は伝えた。

日本の防衛庁関係者も航空自衛隊がＦ４の後続機種でＦ２２ラプターに関心をもっており、米空軍とロッキード
マーティン社とも協議した事実を認めている。

＜ニュース分析＞米軍、日本重視戦略明らかに

米国が日本に軍事機密性の高い最先端戦闘機Ｆ２２ラプターを輸出することに方針を変えたのは北東アジア
地域の米軍再配置戦略と関連がある。米国は韓国内連合司令部解体など在韓米軍の再編がこれからどんな
方向に決まっても有事時、日本を北東アジアの安保の足場にするという意が明らかだ。

両国はすでに昨年末「駐韓米軍基地再編案」で今後自衛隊と駐日米軍間に基地を共同で使い訓練も一緒に
行うことにした。事実上、連合軍のような体制に進むというものだ。

このような状況でシナジー効果と戦闘力を向上するためには米空軍の主力機と日本航空自衛隊の主力機を
統一する必要性が提起されたのだ。問題は１台当たり１億３千万ドルに達する莫大な費用だ。日本政府は
「２００５〜２００９年中期防衛力整備計画」でＦ４の後続機種を７台取り入れることに決めている。

しかし膨大な規模の財政赤字が障害物だ。日米政府とロッキードマーティン社間の価格交渉がうまく
いかない場合、日本で反対世論が高くなる可能性もある。

■ソース(中央日報)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72927&servcode=400§code=400
■画像
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/02/20060221124433-1.jpg
■過去スレ(★１が立った時刻2006/02/21(火) 13:35:35)
★１　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140496535/
★２　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140512441/l50
★３　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140530660/l50

おっと、またソース直すの忘れてた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72927&servcode=400§code=400

∩(･∀･)∩いあ！すとらま！すとらま！

ワッフルワッフル

１０００ゲットできなかったﾆﾀﾞ。

ラプター関連スレだと1000取りがうまく決まるなー。

　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ) >>1乙です
〜( つ旦O
　と＿)＿)

ここんところ１000の神から見放されてるな。

Ｆ−１５の後継はやっぱＦ−２２な希ガス。

>>1
乙でありんす

>>9
ラプトンはＦ−４の後継じゃなかったっけ。

>993 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2006/02/22(水) 00:51:24 ID:8xBcvpuf
>>>978
>F-35は共同開発機でして、日本はその開発メンバーに入っておりません。
>欲しいのは分かるけど、手に入るのはほぼ無理でしょう。
>手に入るとしても、何年後になることやら…。

Ｆ-15後継が必要になる頃には、さすがに買えるのでは？
Ｆ-15の後継として配備するにはＦ-22ではさすがに高杉のような気がしますし、その頃まで生産ラインがあるのでしょうか？

とにかく>>1乙

F22っていくらかかるの？

>>6
私の1000を返せえぇぇ…

昨日、海一つ隔てた友好国に行ったんです。友好国。
そしたらなんか偉い人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、平成１７年度以降に係る防衛計画の大綱について、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ろくに戦闘機も作れねーくせにF-2とかなんとかほざいてんじゃねーよ、ボケが。
最新鋭だよ、最新鋭戦闘機。
なんか領空侵犯とかしょっちゅーされてるらしいし。それでも軍備に金はかけられませんか。おめでてーな。
よーしミサイル防衛網作っちゃうぞー！とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺が侵犯機を電子ビームで潰してやるから俺を買えと。
国家防衛ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
無断で自国にやってきた侵犯機とか潜水艦とかといつ戦闘が始まってもおかしくない、
撃墜するか撃墜されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。スペックだけの戦車とかディーゼル潜水艦は、すっこんでろ。
で、やっと俺の採用が見えてきたと思ったら、隣の奴が、ラプターは高いからF-35も考える方向で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、単発なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、F-35で、だ。
お前は本当に国家防衛を考えてるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、F-35が好きなだけちゃうんかと。
最新鋭戦闘機の俺から言わせてもらえば今、戦闘機の間での最新流行はやっぱり、
スーパークルーズ、これだね。
２次元推力偏向ノズル、大推力エンジン。これがこれからの戦闘機のあり方。
スーパークルーズってのはアフターバーナー無しで音速で飛べる。そして燃費が良い。これ。
で、２次元推力偏向ノズルで機動能力を確保。これ最強。
しかしこれのせいで開発コストが大幅にかかった、諸刃の剣。
貧乏国にはお薦め出来ない。
まあお前ら平和ボケ野郎は、F-15Eで十分ってこった。

∩(･∀･)∩いあ！すとらま！すとらま！

Ｆ-３５
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html

F-35は共同開発機でして、日本はその開発メンバーに入っておりません。
欲しいのは分かるけど、手に入るのはほぼ無理でしょう。
手に入るとしても、何年後になることやら…。

>>9
大分先の話だなｗ
アメでも2030年まで使うそうなｗ

違うスレでラプタースレ用２げとしてもうた・・・ＯＹＺ

>>14
<<偶然の差だ、機会は又訪れる>>

前スレ>>1000 ：桜江 ◆EnrMhd7lW6 [sage　ラプター導入までもう一息(･∀･｀ )] ：2006/02/22(水) 00:52:00 ID:9Gj8PkhC
>>1000ならF-3は高性能の純国産戦闘機！


狂おしくGJ!GJ!!GJ!!!

>>9
うーん、でもそれやった場合、トラブル対処に苦労しそう、飛行停止とかで

>>11
さらにその後に来るF-15の更新のことを言ってるんだと思われ。

個人的にはYF-23のF-3化キボンヌ

ラプター買うと、高性能空対空ミサイルも売ってくれんのかな。
国産ミサイルだと、F-15からたいした進化なしジャン。
フル装備だと1機が300億円ぐらいになったりして。

>>23
Ｘ−４９ナイトレーｒｙ

>>22
Ｆ−２２ベースの改造機とか？

F22はガンダムでF35はジム?
がんだむにたとえてくれ

>>24
国産ミサイルでも性能はいいよ。

>>9
F-3も考えられますですハイ。

Ｆ-２２戦闘機を初実戦配備　グアム展開も
「仮に明日戦争に行くとすれば、ラプターも一緒に行く」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000041-kyodo-int>>12

>>24
国産ミサイルの性能は半端では無いんだが･･･

戦闘機より宇宙開発に金使え＞＜

>>30
なんと心強い。

Ｆ−３か・・・できたらいいなあｗてか製造に関わりたいｗ

AIM-120とAAM-4は思想が違うからなぁ。

>>25
ナイトレーダー？
そうか、Ｆ-15後継はクロムチェスターだったのですねw
（特撮ネタはどこまで通じるか）

>>32
具体例よろすく。

>>34
重工に就職シナハレ

>>34
F-3をおっさんになるまでに見たいです…。

>>12
しかし、F-35が日本に回ってくる頃には各国に行き渡っているでしょうなぁ。
いきおい、量より質が優先される日本においては、そこらに出回ってる航空機では困るのではないかと。
同数なら絶対勝てる状況にしておかないといけませんから。

>>29
また、次期イージスみたく共同開発打診されるかも。

>>1

買ってくれとアメリカから要請される日本。


買いたいとアメリカに要請しても、売ってもらえない韓国

>>1の記事には羨望と妬みを綴ったんだよな？

>>9
日本は参加国ではないので
以下の国が終わった後に....

ＪＳＦ計画に参加
イスラエル、トルコ、シンガポール、デンマーク、ノルウェー、オランダ、カナダ、イタリア
オーストラリア、フランス、ドイツ、ギリシア、スペイン、スウェーデン
量産型の引渡し契約に署名している。

>>26
改造機でも世論が納得するかどうかが問題点だと思う
できれば別系列の機種がベストなんだけどねぇ・・・・・

しまったついウトウトしてる間に★４になってしまった

>>37
H2aを純国産に戻せ！はやくＨOPE完成させろ

>>43
韓国もどん尻にいたんじゃなかったっけ？
あそこは買えるかどうか怪しいけどさ。

>>41
そして日本の技術持ち出しと引き替えですか・・・なんとなく悔しい・・・

どうでも良いけど、主力戦闘機をセキュリティゆるゆるな日本に
輸出しようというアメリカもアレだよな。
正直スパイ防止法の方で圧力をかけてもらいたい。

てか、Ｆ−３５って必要か？３万トンくらいの航空機搭載型護衛艦とか
作って、その艦載機として１隻につき１６機くらい買うってのなら考え
られるが。

さぁ、韓国の市長さん、戦争しないか？

>>49
それには同意だねー。

>>46
Ｈ２Ａってどっかラ国だっけ？

>>47
かの国は加わってないよ。

>>43
>F-35は共同開発機でして、日本はその開発メンバーに入っておりません。
>欲しいのは分かるけど、手に入るのはほぼ無理でしょう。
>手に入るとしても、何年後になることやら…。

>>49
つい最近情報流出に関する規制が強化されるって話あったじゃん。ＭＤ
とかＦ−２２の絡みだべｗ

アイゴー
クロムチェスターに誰も食いつかないニダ
・ウルトラマンの必殺光線並に強力な兵装
・合体分離ができるので、平時には合体、戦時には分離することで、書類上の数をごまかせる
・戦車にもなるので、陸の戦車不足を補える
・光学迷彩も備える高いステルス性
とこんなにいいところがあるのに

>>53
コストダウンの為にいくつかのパーツが外国製になってるとか。

>>48
Ｆ−２の時よりはマシになるのは確実なんですけどねえ。

日本なんてモンキー版ラプターでいいニダ
Ｆ１５Ｋとウリイージスでばんばん落としてやるニダ

>>53
一部の部品にコスト削減の為、外国製部品を使っているそうです。

日本なら名より実をとるべきだと思いますので、このままでいいでしょう

>>60
釣りに見えて仕方ない。

>>49
総連民団施設と中華を一網打尽にするには絶好なのですが、
日本の赤系議員が逃がすからなぁ・・・

>>58
それでも、部品の純国産率は世界一ですけどね。

>>61
代替部品を国産できないってわけじゃないでしょ。たぶん。

アメリカ寄りって言われるとすごい偏ってるみたいに聞こえるけど、
アメリカって、考えてみれば人種の坩堝だもんね。
たくさんの人種で構成される強国と手を組むのが日本。
いいんじゃない？

それよりF22をもったらどんなことができるんだ?

Ｆ/Ａって事は地上攻撃可能ってことなのか…

>>65
そっち関連の予算は少ないのだから、安い外国製部品で価格を少しでも抑えられるナら、その方がいいでしょう。

>>62
釣り針しかないのに食いつくアナタに乾杯

>>53
日本の４．６トン人工衛星を静止衛星における大型ロケット

軍事ならこっちの方が将来性あると思う

>>67
対空防衛が優位になるくらいじゃないかな。

>>67
すごい抑止力となります。安心して暮らせる事ができます。

>>67
防衛力強化。

>>68
一応は。本当に一応ですが。

もう４かよ、プチ祭りだな。

>>68
今はＦナンバーです。

>>67
敵を限りなく被害０で落とせる

>>67
更に日本の防空力が向上する罠ｗ

>>68
一応JDAM積めちゃいますｗ

>>80
ＪＤＡＭよりＳＤＢに期待している俺。

>>60
現在世界最強のF-15の5機とＦ-２２に1機単独で勝負して、
F-15のパイロットが「何が起きたか分からない」うちに全滅させるぐらい強い

正直いまの韓国はちょっとおかしくなってるので
F-22を日本が買うのはいいことだとおもいます。

>>57 ロミュランもびっくりの遮蔽技術使っていたりする優れものw

一応とか言いつつF-22が地上目標にバンバン命中させてたムービー見たけど

韓国が去年やっと４機導入したF-15と対戦してたけど
F-22はもう相手にならないぐらい強かった

F-16Cの教導機との異機種間訓練(DACT)で130戦負け無し
さらに1機のF-22が5機のF-15C相手に僅か3分でF-15C全機に撃墜判定
その間、F-15Cのレーダーには一度もF-22が映らなかったという

>>54
開発国じゃなくって購入国。

>>81
安いから導入すればいいのに･･･ｗ

>>83
藻前リアル韓国人？

>>36
クロムチェスターだとF-2同様の運命が待つような。

かなりつええじゃねーか
まさにガンダムだな

>>60 アイゴー、アウトレンジされたニダ。補償と謝(ry

>>88
しかし日本語訳が情けない。
小径爆弾だからなぁ。

半島の短速射砲みたいでちょっとあれだ。

寝ます　相手してくれた人ありがとう
>>>89
韓国人の大学生ですが日本の大学に居ます
親とけんかして来たのでもう戻れません・・・

>>94
そうか…大変だな…。

テポドンを輸入すれば全て解決！！

>>77
ファントムの方が明るいんだろうな。
三菱が一番明るいことになるぞ

Ａ：アタッカー
Ｂ：爆撃
Ｆ：ファイター
の略

>>94
がんばれ

>>94
ほう。まあお休み。

ガンダムにたとえてくれ

>>94
ｲｷﾛ

>>93
日本語訳のダサさは割愛でｗｗｗ

炸薬量は4000ポンドぐらいだったっけ？？

>>85
http://upq3new.dtdns.net/img/24335.wmv

>>96
それならH2飛ばした方が確実（を

>>86
さすがのアメリカも戦闘攻撃機(F-15E)と制空支配戦闘機(F-22A)とでシュミレーションさせんだろ。
F-15Cだと思うが。

コンスコンのあのセリフが思い浮かびますな
12機のリックドムが(ry

マシン語を使う人にぴったりの言語を紹介！「brainfuck」

Hello worldの例↓
>+++++++++[<++++++++>-]<.>+++++++[<++++>-]<+.+++++++..+++.[-]>++++++++[<++
++>-]<.>+++++++++++[<+++++>-]<.>++++++++[<+++>-]<.+++.------.--------.[-]>
++++++++[<++++>-]<+.[-]++++++++++.

>>102
２５０ｌｂから２０００ｌｂ程度だったよ。

アメリカも賢いな
日本にF22をおけば儲かるし北韓中に圧力になるし

>>109
それで議会もOK出したんだろうねぇ

>>102
それじゃあダムバスターじゃないかｗ

>>96
正直どこに向かって飛ぶか解らない出来損ないの機体では・・・

>>108
うわっｗオレ勘違いしすぎｗｗｗ
500で高層ビルが吹き飛ばせるんだから2000もあれば十分ニダねｗ

>>112
テポドン選ぶくらいならトライデントを無理やり導入したいな。

なんでこんなことが朝鮮半島でニュースになるの？？？
教えてエロイ人。

>>113
250ｌｂでＳＤＢ６発＋アムラーム２発くらいだったかな。2000ｌｂだと２発が限界だったとおもうた。

>>115
せっかくウリナラがキムチイーグルを導入したのに日本はＦ−２２を
導入するとか言っているニダ、妬ましいニダ、かんしゃく起こる！

>>115
ファビョーンニュースです。

>>115
エンコリ見に行ったら分かります。
嫉妬と火病の嵐が吹いてます。

ラプたん導入にあわせて戦略支援輸送機ランサーたんもきぼん（´・ω・｀）

>>116
優秀ニダねｗ >ラプトル


･･･急にF-2スーパー改が見たくﾅﾁｬﾀ( つД`)

>>121
なぁーに。ＡＳＭを４発もつめる変態飛行機はＦ−２以外ないですよ。

じゃあ、もう寝ます。おやすみ



あぁ、今日はほとんど家庭学習できなかったorz
2ＣＨ中毒ってやばいよ…

漏れが考えるラプター導入の最大のメリットは
優秀な空自パイロットの生還率が飛躍的に上がること

ただでさえ不利な条件の空自パイロットを
少しでも生還率の高い機体に乗せたい

>>120
なぁに、戦略支援輸送機･富嶽のほうが萌える。

>>122
Ｐ−３Ｃは６発だか８発だか搭載できたようなｗｗｗ

>>114
やっぱりやまと建造したくなっちゃいます？ｗ

>>122
まあ、唯一ネ申ですのでｗ

>>123
俺もそのクチだｗまあ、大丈夫だｗ

>>125
富嶽だとをー？

そういやあそんな小説売ってたなｗ

>>126
ジェット機だから良い。
Ｐ−３Ｃなんて魚雷落としてれば良いﾆﾀﾞ！！！

>>124
パイロット１人にかかる育成費を考えると当然の帰結ですな

現状の米ドルの価値ってのは、実質的に原油価格と連動してると言っていい。
即ち、米ドルは７０年代の「金本位制」を改め、現在は「原油本位制」を採っているのだ。

これは、中東の産油国が決済通貨をユーロにした場合、崩壊するシステムだ。
従って、これを防ぐためにイラクへ侵攻したってのが、イラク戦争の真相な
わけだね。(イラクのフセイン大統領は、２０００年にユーロ決済への変更を表明してた。
実際は、EU主要国のフランスのシラク大統領らが、フセインにユーロ決済化を勧めた模様。)

郵政民営化は、民営化後の運営会社の株を、外資系ファンドなんかに管理
させることで、事実上、数百兆円にのぼる資産の運用をアメリカに任せるって決定。
だから「売国」法案だったわけ。日本国民の貯金が、デブなアメリカ人の
無駄な買い物してできた借金を支えるのに使われるわけだからね。

逆に言えば、米ドルはそこまで価値を下げている。
日本の８０兆円だかある「外貨準備」も、そのほとんどはアメリカ国債に
投資されてる。米ドルはそこまでしないと暴落して紙切れになっちまうわけだ。

日本には、ここで２つの選択肢がある。

一つ目は、このままアメリカ追従を続けて、軍事力によるドルの「原油本位制」維持
に貢献するか。二つ目は米ドルを見捨てて、日本も外貨準備などをユーロにするか。

前者を選ぶ場合、次のイラン戦争(イランもユーロ決済を決定した)、その次の南米戦争
(反米チャべスに対する、ベネズエラへの戦争)も支援する必要が出てくる。

日本は、郵貯・簡保の金が市場に流れ出す２００７年辺りから、株価が急騰
するが、その後数年(２０１X年以降)で、大暴落する可能性がある。このまま対米追従を
続ければ、その後は恐らく、対中国・統一朝鮮との戦争が待ち構えてる。

米軍が、ワシントン州にある陸軍司令部を富士山のふもとへ移させた訳が
これで判明する。日本と中国が戦争になった場合、アメリカ本国への
ダメージを極力軽減させるためだ。

さて、米欧どちらと組むかという問題だが、答えはもう明らかだろう。
米大手投資銀行のモルガン・スタンレーのチーフ・エコノミストであるステファン・ローチによれば、
「アメリカが経済的な大破綻（ハルマゲドン）を回避できる可能性は１０％しかない」そうだ。

そんな生存率１０％と自ら弾き出すアメリカに追従しているのが、経団連などに後押しされた
現在の日本政府。次の総理は、本当に日本のことを考える首相になってほしいものだ。

>>123
乙

>>124
そんでもって領海空上で撃墜してくれれば言うことナシですな。
もしかしたらF-15Jの静止を無視して来やがるかも。

>>129
あの、夢物語戦略支援輸送機を今、実現を！ｗ

>>115
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=11790

腹がよじれ切る可能性がありますのでご注意をｗ

　　　　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　<丶｀∀´∩　 ！
　　　　（つ　　丿 　　
　　　　⊂＿ ノ 　　　
　　　　 　（＿）

MOABを導入してC-130に搭載するニダｗ

前スレで、日本にＦ22は必要ないって結論が出たんですがね・・・
それを受け入れられない往生際の悪い人がいるようですね。

エンコリのラプタースレがすげぇ伸びてる

羨ましいんだろうなあ

>>135
最近は屠龍計画の続編を読むのに忙しいｗ

あの小説特定アジアって単語使ってたなｗｗｗ

>>136
先生、翻訳不可能な言語が多すぎて意味がわかりません

修行が足りんなぁ・・・・orz

>>138
またチビデブか･･･

>>138
おや、また来たの？
まぁ、落ち着いて話そうじゃないか。

>>138
どこで？
ログを提示せよｗ

>>137
ＭＣ−１３０ならやっぱりデイジーカッターってイメージが。

>>138
おまいはダイエットしてから来い

>>138
つまらん、帰れ。

>>136
エンコリみれねえ。

年内に100�`以下にしますが、まだ2月ですからね。

>>138 f15の様に旧式化しつつある兵器は式の購入は無しよw

>>138
身長１６０cm前半、体重１１０kg＋
チビデブｗ

>>138
おまえには関係のない話だ

日本人が判断し日本人が決める

朝鮮人が嫉妬しているのかｗ

>>149
ダイエットなら冬場がいいぞ。エネルギー消費量多いから。

>>149
なんだピザデブなのか。
ピザでも食ってろ。

>>151
ちょｗｗｗ身長は漏れとほぼ同じで、体重は漏れの倍以上かよｗｗｗ

軍事オタのガノタいる？

>>145
<丶｀Д´> MOABがいいニダ！！

>>149
まず身長を伸ばせｗｗｗ

>>149
そうか、おまえの１年は１０年後かｗ

Ｆ22・・・22という数字は、姓名判断なんどでも大凶とされる
数字です。こんな飛行機に乗るのは、自ら墜落を選ぶような
ものです、自衛官の生命尊重の観点から、やめたほうがええですぅ・

>>149
すまんな。ロシアとか中国とか『大韓民国』とか領空侵犯機が死ぬほど多い国だから日本は。

>>156
つまり、めその横二倍角ｗ

>>141
翻訳不可能言語数でﾌｧﾋﾞｮﾝ度が解りますｗ




いえ、私も向こうさんが何を主張したいのか全然理解出来ません・・・orz
日本人を罵倒すれば韓国の経済危機とかもどうでも良くなるんでしょう・・・

>>160
いや、そんな迷信どうでもいい。

>>157
まぁ、此処に居る半分くらいが…。

>>156
なんと、自己申告ですよｗ

>>160
嫉妬するなよｗ

>>160
よかったじゃん。その大凶の数字が日本に来るんだからﾎﾙﾎﾙすればｗ

>>166
それは凄いｗまあ御大も自己申告してたがｗ

>>157
ガノタの軍素人なら
ノ

＞＞165
軍事関係についてよくわからないおれに戦闘機をモビルスーツであらわしてくれ
初代でな

>>160
あーF-4は傑作機だったな。

　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ) そんなに最新機が欲しいなら自分で作れば良いのに。
〜( つ旦O 　　韓国は…
　と＿)＿)

>>1
窓爺乙！

110キロ....オレの約二倍w

>>173
Ｔ−５０が（ｒｙ

あれは相当バカだったなｗ

とにかく、人が人を殺す権利などないのですから、
日本は殺戮兵器の保有を、絶対に放棄しなければ
ならないのです。　

>>173
つ T-50

アナウンサー　「在日について、社民党福島代表へのインタビューです。
　　在日の存在についてどうお考えですか？」
福島代表　「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきですう」
アナウンサー　「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表　「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然ですう」
アナウンサー　「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表　「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきですう」
アナウンサー　「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが？」
福島代表　「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、
　　　そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー　「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積していますが？」
福島代表　「日本人にも犯罪者はいます。
　　　犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害ですう」

アナウンサー「以上、在日米軍に対する社民党福島代表のコメントでした」

福島代表「えええっ、ちょ、ちょっと待て！！！！！！！！！！！！！」

F-22＝キュベレイ（ハマーン機）
F-15＝ザクIII
くらいか？

>>177
何言ってるんだ？軍人には敵国の人間を殺す権利はある。

>>163
まぁ、罵倒語だけは豊富な言語ですからねぇ
翻訳不可能なのが多すぎる（W

>>177
言ってみれば兵器は人を殺るモノだ。
殺戮もクソもあるか。

>>177
とりあえず世界の国々に言う義務と、廃棄したかどうかを確認する義務が発生しました。
がんばれ。

早く戦争にな〜れ☆ミ

全然素人だけど中朝韓が嫌がっているから、Ｆ２２導入はベストの選択
敵が嫌がる武器を導入すれば抑止力は向上する。

>>177
侵犯してこなければいいじゃな〜い。
ちなみに竹島上空へ来るのは領空侵犯だから気を付けろよ。

>>185
別に戦争は望んでいないけどな。攻めてくればやり返すだけって話で。

>>177 国家には戦争をする権利がある。その意味で朝鮮戦争は北の正規の軍事行為であってテロでは無い。

>>177
その指摘はまず韓国に逝ってからにしてください。

韓国が保有軍事力を全面放棄すれば日本も議題に上るかもしれません

>>186
ぶっちゃけあいつら何導入しても嫌がるんだけどねｗ

>>177
日本に限らず、韓国も米国も，他のすべての国もな。
みんなで、互いに突きつけ合ってる拳銃を降ろそう、
そのためにがんばろう、というのなら、大賛成だ。

エンコリ見られないんだが・・・鯖飛んでる？

>>177 戦場では武器は身を守る唯一の手段。

>>190
まぁそれやらかすと朝鮮戦争開始当時と同じ現象が起こりますがなｗ

>>177
あっそ、じゃあ文革もベトナム戦争も否定しろよ。

>>191
でも、彼らとしてはF/A-18がよかったのでは？ｗ

>>176
　　∧曰∧
　　(　*ﾟдﾟ) 何か気になる。
〜( O旦つ 　kwskお願い、携帯でもわかるように。
　と＿)＿)

Ｆ２２ラプター購入は決定事項

日本に売らなきゃロッキード・マーティン社は赤字で崩壊します

>>197
そーかもねえｗでももうラプタンヶテーｗ

>>197
まぁ実戦経験があるホーネッツやライノ君でも嫌がるでしょたぶん。

│∀･) ･･･俺はライノでもいいんだけどねｗ

>>198
T-50は大半がロッキードマーチン製なのに韓国製の誇らしい期待ニダ！
といったわけよ。

>>176
超音速練習機兼軽攻撃機お値段何と200億円！だっけ？

>>202
俺もライノでもいいよｗ

>>198
国産といいつつ設計はアメリカ（ロッキードかボーイング）に丸投げ
出てきたのは劣化F-16

>>202
ラプタンとイーグルの数を減らさずにライノ買うのならいいと思うおｗ

>>205
見てくれはいいんだけどいらんなあ。
B-1欲しい。

>>207
それと、空母があれば完璧や。

>>205
何でもこなせて美しい機体を持つライノ大好きだおｗ

まぁ、自分からどこかに火を吹きかける気はｻﾗｻﾗ無いが、かといって
自分に降りかかる火の粉は当然払う訳で。

それがより効率よく払えて、且つ、降りかかる可能性自体も減るというのなら
F22導入は日本としては願ったりだわな。特アが嫌がるなら尚の事いい。

>>204
一応７４億円じゃなかった？ｗ御大が必死にセールスしてたのがワロスｗ

日本のレーダー機能ってどれくらい？

>>209
専守防衛の観点からすると空母はいらんだろ？
タンカーあればええやん。

>>210
まさか空中給油までやらかせるとは思わんかったからな。

まあ、何だ、現実に買ってくれそうな国で売っても政治的に問題が無さそうな国と言えば日本くらいしか無いしな。

>>204
つまり、今回日本がＦ−２２を購入する際の提示額を５０億近く超過しているわけでｗ

>>213
レーダー網はこれでもかと言わんばかりの濃密さです。

>>209
空母ならしょうかく級を建造してＶＦ−２を（ｒｙ

日本っていがいとすごいんだな

>>208
b-1のほうが無駄っぽいがww

>>212
三星価格でやんすか？

>>207
空母は、専守防衛じゃないから駄目

>>215
ライノ空中給油ってなんか外付けアタッチメント付けるの？

>>215
空中給油は萌えたお(*´∀｀*)

日本はちゃんとお金払うからね
お隣はいつまでたっても払わないが。

ヒラリーが大統領になれば日本なんてすぐ滅亡するのに

空母なんて維持費だけでも凄いんです。
それに空母と言うのは、動く空軍基地ですから、
これはアジア諸国に対する挑発行為として受け止められ、
世界中から非難されるでしょう。

>>224
１８Ｆライノがドロップタンクを改造したような感じのやつを付ける。
Ｅはできなかった気がする。

>>227
何しに来たんだ白丁？ｗヒラリーなんていう阿婆擦れが大統領？ｗ
笑わせるなｗ

>>227 次の大統領選の2008年まで韓国が存在するかどうかw

この前サンプロでアジアサンバカの戦力についてやってたけどこれでだいぶ日本の戦力うｐじゃね？

日本が滅亡すればアメリカが困る。ヨーロッパは喜ぶかもしれんが・・・

>>231
少なくとも経済は崩壊してるだろうなｗ

>>228
とりあえずロシアからもってきた空母を改修してる中国に言えば？ｗ

>>203-204 >>206
　∧曰∧
　(　;ﾟдﾟ) つまりおまかせ注文した
〜( つ旦O 高価格なだけ低質な戦闘機かよ…
　と＿)＿)

>>228
じゃぁ、空母を配備しようとしている中国は世界的に非難を浴びなければならんのだな？

>>224
ライノは領土が少ない国や空母保有国には相当な傑作機なんだろうなぁ・・・。
でもF-16って手も欧州機もロシア機もあるけどｗ

F35Aだったかはアメリカが手を引きそうなんでしょ。
んで、イギリスと手を組んで作っちゃえば?

>>219
YF-19が・・・
>>221
戦略支援輸送機ですっ！

>>227
はあ、ひらりーにディルドーで掘られたいとｗ

>>208
つ XB-70

>>236
戦闘機つーか、攻撃機なのかな、あれｗ

何搭載できるんだろう・・・。

>>228
軽空母なんて半端なものつくって、
世界中から笑いものなってる国があるがｗ

これって誰の功績?
防衛庁?外務省？

>>242
そこまでいくとＦ−１２とか欲しくなりますなｗ

>>236
そういうこと
アメリカになめられまくってるように見受けられます

>>242
わるきゅーれタンか！ｗアレ格好いいよなあｗ

>>243
マーベリックを積むニダｗ
F-5Eの後継ニダｗ

>>240
戦略国際貢献機ではｗ

>>245
周辺国の暴れっぷりのおかげ。

>>229
あ、やっぱドロップタンク改なのね。
燃料どこに積むのだろうと思ってたｗ

>>228
同意。
ただ移動する空軍基地はそのうち中国が持つぞ。
あと韓国も開発したがってるし。

日本じゃ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>250
Ｂ−１なんて輸送機ですよ。

>>249
あー、あれ積むかｗ

・・・Ｆ−１６買っておけよｗｗｗ

空母なんかｲﾗﾈ。どうしても必要ならﾒｶﾞﾌﾛｰﾄでも浮べりゃいい。

>>239
F35Aは既に完成してますが？

>>257
あれ？もう完成してたっけ？

大型の空母は正直カネが無いからなあ。

１８ＤＤＨの後継はＦ−３５搭載するのかもしれんがｗ

254


敏腕刑事

>>255
俺もそう思うなｗ
無理して高価なF-15Eを40機買うよりも、F-16を100機買うほうが
よっぽどいいワナｗ

>>242
http://www.geocities.jp/tanakaiga/xb70-060.jpg
これか・・・
何かウェーブライダー形状だな。
でもね、可変翼が萌えなのっ！（←おおばかやろう）

>>245
農水省かもｗ

>>255
　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ) 今韓国がまた作ったら何が出来るのかな？
〜( つ旦O
　と＿)＿)

>>262
前方上面からの画像が好きだな。犬っぽくてｗ

>>261
てか、まずは稼働率を上げるのが一番だねえｗＦ−１６が６割程度だし。

それからナイキが８パーセントだっけｗ

>>250
戦略支援物資＝バンカーバスター（のやうなもの）、燃料気化爆弾（のやうなもの）

>>267
地表貫通支援物資かｗ

>>267
その戦略物資はまちがって敵陣におくりとどけそうだな。

>>264
流石にあいつらもＴ−５０で懲り・・・てないだろうなｗ

>>266
仕方が無いさ･･･F-4とF-5を合わせれば300機以上あるんだからｗ
あと、確かにナイキは8％だｗ

>>268
高空から落下傘無しで直接投下でございまする。

>>272
戦術核はさしずめ即席原子炉かｗ

>>271
しかもよく落ちる。整備不良とかでｗ

>>271
年に3機墜ちるんだっけ？（F-5)

>>264
これに懲りてしばらく国産（？）は無いでしょう
F-35あたりに手を出すんじゃないかと思う

>>267
散布地雷入りのクラスター支援カプセルで、お花畑にしないといやーんｗ

現戦力で日本を守ることはできるの?

>>262
あの機体大好きｗ　高度２万をﾏｯﾊ３でしょ。しかもほとんど力技でｗ
可変翼といいｶﾅｰﾄﾞといいｺｸﾋﾟｯﾄ窓はｼｬｯﾀｰ降りちゃって見えないしｗ
６０年代にあんな化け物作ってたんだから恐れ入る。

>>275
取りあえず、F-16を１機落としてるしね、もう

>>278
とりあえず支那超賎の艦隊全部合わせても一週間持たない。

>>273
広域焼き畑弾と言う事で。

>>275
この前3機落ちたからねぇｗ
このペースだと10機(ry

>>279
あの時代だからできた。今はなまじステルスなんて有効なものができちゃってるから力業が不要になってしまった。

>>258
非公式情報だが、F-35Aキャンセルは回避された模様。
と、J-Wingに書いてあった。ソースとしてはアレなんだが・・・

>>262
つ Tu-160

(スレ違いで申し訳ないです)

誰か轟天作ってくれないか？ｗ

>>276
　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ) 逆方向にベイルアウトする機体を作って欲しいな。
〜( つ旦O 　世界初(w)になれるし。
　と＿)＿)

>>285
ふーむ、するってーと後は問題点山積みのB、Cか

今回のトリノ五輪を見ればわかるけど、
同じ条件なら日本は負けるぼ・・・

>>288
背面飛行しながらベイルアウトしたほうが安上がり（何が安いんだ）

>>290
意味が全く分からん。

>>279
小学生の時にLIFE誌で開発中の写真（ノーメックスハニカム製の翼など）を見て以来虜ですｗ

>>290
もういいから。よくがんばったよ君。あとは世界兵器撤廃を訴えて旅立つだけだ。がんばれ。

>>290
　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ) パイロットの腕が違いますから。
〜( つ旦O 　そちらは何機墜落させてますか？
　と＿)＿)

>>290
日本が負けるようにルール変更されるからねえ。。。

>>280
<丶｀∀´>＜老朽化したから仕方ないニダ!!

>>290
またかｗ
オリンピックと一緒にしてどうするｗ
ケニア辺りのランナーに負けたら、ケニアには戦争にもかなわんのかｗ
チビデブ。

>>262
そりゃそうだ。
Ｚガンダムのウェーブライダーの元ネタは、Ｂ−７０なのだからな。

>>289
F-35Bは軽量化に苦しんでるそうな、複合素材で何とかしたいらしいけど、
その技術が、日本にしか無いらしくて、どうんすんだろうね〜ｗ

しかし、日本人の多くが、韓国人を苦手にしている。

>>297
F-16でもう老朽化はないだろうと突っ込まれまくったらしいですが（W

>>301
俺はお前らが苦手だ。
会話にならないからな。

>>301
そりゃー臭いし、粗暴だし、嘘吐きだしｗ

>>300
<丶｀∀´>ヘリウム積んで浮力を得ればいいﾆﾀﾞ。
<丶｀∀´>これはｳﾘﾅﾗの技術だからＪＳＦを優先供与するﾆﾀﾞ。

>>301
誰へのレス？
ちーびでーぶｗ

さすが超賤人wオリンピックと戦争の違いすらわからないw
つーか
さっさと超賤へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>301
苦手と嫌いは違うぞ？　係わり合いになりたくない、という点では同じだがｗ

そろそろ王蟲に襲わせた方がいいかもね。

>>286
あ、それも好きｗ（ボーマー好きの卑怯者でございまするｗ）

F-4EJの隊列がマーベリックで敵をなぎ倒す瞬間は絶頂すら覚える。

>>301
苦手なんじゃなくて嫌いなんだよ

>>300
日(　´∀｀) JSFでの発言権を貰えれば助けてやってもいいですが

米( ; ´_ゝ`) ･･････
英( ; ´_ゝ`) ･･････

>>300
マジで日本しか無理なの？
詳しく

>>310
俺はＢ−２ステルス輸送機が好きだな。

>>301
日本人なら、罵倒しながらストーカー行為を続けるﾐﾝｼﾞｮｸは嫌いですｗ

俺は会話にならない相手は、無視するようにしてますが
もっともピラニアは疑似餌だろうが針が２メートルあろうがかまわず食いつくから怖い

2ちゃんねらいがいは苦手のほうがしっくりくる

>>313
複合素材は日本のお家芸

>>299
あっそーなんだ？ｗ

エンコリ見たいけど登録しないと見れないでそ。
昨日登録しようとしたけどできなかったよ(´・д・)

>>314
空飛ぶマンタはいらねｗ

>>318
特に炭素系複合素材がお得意ですな。

>>320
見るだけなら普通に見れるぞ？

防衛庁ＯＢの談合事件で、この件は立ち消えでしょう、
おそらく善良な国民が許さないでしょう。

>>320
書き込みだけじゃない？登録は。
普通に見られたけど。

あーもーそりゃ訳分からんかったけどなｗ

>>287
http://www.vega.or.jp/~bazil/junkvideo/wakusei.htm

>>321
ＡＣから一目ぼれしております。

>>324
意味が分からない。関係の無い話をするな。
>>325
既に登録している漏れは勝ち組だなｗ

>>324
それ、日本人ではありませんから。

>>320
　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ) 見るだけなら大丈夫だよ？
〜( つ旦O 書き込みは登録要るけど、後今鯖落ちらしいよ。
　と＿)＿)

>>324
チビデブさん･･･防衛　施　設　庁ですｗ

>>324
それ、防衛施設庁だろ？

>>324
1億総グノタな国民を想像してしまったではないかｗｗｗｗｗ
F-22Aしか日本は守れないのだよ。
亜音速巡航サイコーｗ

>>323

Σ(ﾟдﾟ;) ！私だけか…見れないの。
ここからリンクしてるやつでも本文真っ白になってて見れないお

>>324が独り言韜晦麻原モードに突入している件についてｗ

>>333
いや超音速巡航だ。

>>320
いあ、登録以前にページを表示できません。

>>324
そう願ってるのねｗ
可哀想な狗ｗ

>>333
亜音速かよ

>>334
しばらく待ってれば見れる

みんなはちゃんと見れてたのね･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ｽｰﾝ

ああ、わるきゅーれタンほしいな。

マトボッククリの１９号品と交換してくれないものか。

>>334
>>337
え？いま普通にリロードしたけど、みれたよ？

なんだかリアルで嫌韓流みてるみたいｗ

>>340
ﾄﾝｸｽでつ。今度から待ってみる(´-ω-`)

すまん。超音速だった。
謝罪はするが賠償はしてやんない。

>>342
あれは８号品相当でないと難しいのではないか？

防衛施設庁って防衛庁と関係ないの？

>>334
　　>ここからリンクしてるやつでも本文真っ白になってて見れないお
　
　　ラプター＋嫌韓流２でファビョって鯖落ち（斜め上

F-35も案外すぐに日本にきたら面白いのに

流れが衰えてきたことだし俺も落ちるわ。
日の丸ラプタン早くみたい。

ノシ

348 ：天の川市民（知性派）：2006/02/22(水) 02:00:55 ID:rHfxC2f6
防衛施設庁って防衛庁と関係ないの？


韓国って北朝鮮と関係ないの＿＞＿？

>>343
やっぱダメだった。あきらめまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ありがﾄﾝ

>>348
お前は何を言うておるのだ？

　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ)特亜に売る戦闘機には無線式の爆弾を仕掛けて欲しいね。
〜( つ旦O 　無線式のベイルアウトでも可。
　と＿)＿)

>>342
ヤフオクに出てますね
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25721618

>>349
どんな激しいファビョり方か見てみたかったお(´ω`)
そんなにくやしがってたの？

>>355
それなんて地上空母から盗んだF/A-18?(w

>>356
部品少なっ！

>130
　安心しろ。P-3C 後継の P-X は、ASM 8発搭載だ（ｗ

昔、　E−BAY　でF-16が売られてたな。

>>357
leeparkhwang 02-22 01:55 
実は韓国はヘックイイッオ日本の人々よ 静かにサムルイヌンゲ良いの 恐ろしいとオズムサジを除いて そしてお前内がお
上手な動画や取りながらギモチや叫びながら遊んで そして実は韓国は秘密が多い私でこそ 軍事的にのよ

先生、意味がわかりません

>>358
盗んだF/A-18で離陸する〜♪

このスレ見てエースコンバットやりたくなってきた俺は負け組み?

>>362
要点はなんなのー！？ｗ

>>364
もう一ヶ月待て
ZERO　が　来　る　ぞ

>>366
　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ)既に予約済みだ。
〜( つ旦O
　と＿)＿)

>>362

ﾄﾝ…ﾄﾝ…ダメだ腹筋痛いwww

>>357
→ tjddus90 02-20 22:22
皆さん心配夏至ないでね,, 日本あれ買うと私たちと戦争すればあれ使う暇もなし公衆はどころか海上でイジズすることで飛ばすだけでグニャングジヌンデ,,,,

どうやら韓国人は劣化イージスがたった一隻っていう現実が分かってないようです。
また劣化イージスにはF-2飽和攻撃だってことも。

>>366
箱丸のOverGってのがまた面白そうなんだわさ

>350
　複合材料技術の面で、日本がアメリカより上なんで……F-35 の素材作るために日本の
技術が必要だったりするんだなこれが。
　単に法的な問題で共同開発できない（日米の二国間ならできるけど、国際共同は無理）
から、F-35 開発に関ってないだけという気も。

　もし技術提供が実現したら、一気に最重要提供先になりますぜ（ｗ

>>227 日本自治区になって2ちゃんねらなんて真っ先に民族浄化されるよね。

>>350
F22を導入した場合は能力的に劣るF35を導入する意味は乏しい
F22調達が終わった後は、いよいよ国産戦闘機を導入する可能性の方が高いだろ

>>369
あっちの国の場合、マジで亡国のイージスだがなｗ

>>370
ふーむ、凶箱かぁ、まだ買う気にはなれんなぁ・・・・・

このらぷたーは最大限守ってあげたい

おれはFF12とZEROでPS2卒業させていただく

>>369
イージスって日本もアメリカから買ったのがあるよね？
それ知らないとか？
自分とこのが劣化だって知らないのか…

>>374
浮かぶ国家財政圧船ともいう

>>373
国産戦闘機ってやっぱ三段変形するんですか？（←あほ）

F-22が導入されたら、preMSIPの更新ではF-35にするだろう？

F-2：3飛行隊
F-15J改：2飛行隊
F-22：3飛行隊
F-35：4飛行隊

こんなバランスかな？

>>381
いや、F-35にする意味はないし

>>369
劣化イージス？kwsk

>>378
買ったというか製造ね。
あの国は相手見てから喧嘩売るか決めないでしょ。
F-15Kを制空機としてホルホルする国だし。

>>371
アメリカが日本との軍事同盟を重視している背景の一つは、優秀なアメリカ製の装備が日本企業にかなりの部分頼っているからだ
それも他の国で代替できるようなものではなく、日本以外には作れないようなかなり高度な中核技術を日本に依存している。
しかしそれを言えば、ソフトウェアではインドにアメリカはかなり依存しているし、アメリカの軍需産業もアメリカ一国で部品を全て調達できる時代ではない

それと法的な問題に関しては、東南アジア諸国に巡視船を提供したり、テロ対策名目でODAを贈ったり、かなり規制が崩れ始めているよ

ttp://namco-ch.net/acecombat-zero/popup/img/f27.jpg
ttp://namco-ch.net/acecombat-zero/popup/img/f28.jpg

はい、ラプター

NAVERみてると韓国人は空軍はともかく陸軍には絶対の自信持ってるな。　　　

F-35安いじゃん。
4飛行隊分をF-3にするかF-35にするかで1兆円変わる。
空自の1500億円の航空機購入費が2500億円になっても、F-3はむりぽ

>>387
そりゃ陸自より数多いしな

>>387
　∧曰∧
　(　*ﾟдﾟ)そりゃあ頭(技術)が無くてもいいからじゃない？
〜( つ旦O　　肉弾戦なら。
　と＿)＿)

>>388
いや、PreMSIPの代わりとしちゃ力不足でない？

>>386
某青い狸猫（旧ボイス）思い出したｗ

>>384
F-ナントカ、今回のじゃなくてだいぶ前にも日本が新しいの買って
韓国には古いのしか売ってくれなくてくやしがってたよね。
今回はそれのすごい版って事であってます？

>>383
確か、重要なところが全部抜かれてたはず…
間違ってたら誰か訂正おながいしまつ

>>387
そりゃ強いだろう、でも弾がないぞあそこｗ

>>383
大幅な性能省略。
・ソナーを含む対潜システム
・デコイ発射システム
・慣性航法装置
・航跡航法装置

ちなみにモンキーモデルのこんごう型より200億円位安い。
こんごう型はその後魔改造してるし、あたご級もある。

優れてる(?)点はミサイルが多いってだけ。

ただ1番艦以降建造せずに潜水艦建造にいそしむとか何とか。

カイロ宣言で述べられているのは第一次世界大戦後に日本が獲得した海外領土の剥奪だろ

>>394
　∧曰∧
　(=<｀д´> テコンドーがあるニダ
〜( つ旦O
　と＿)＿)

誤爆したｗｗ

>>398
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

エースコンバットやってフィギアスケート見てねるぽ
ﾉｼ

F-15JMSIP->J改で50億円かかんだよね。
F-22を150億で買えたとしても、P-X、C-Xの購入とF-15J改も同時進行したら、
向こう10年間で25年分の予算を使ってしまう。
はっきり言ってpreMSIPの更新ができない。

F-3は政治的判断により防衛省昇格1兆円ご祝儀とかでもない限り無理だろう。

>>393
F-15Kは劣化F-15Eと言われる。
対地攻撃ソフトがなく、精密爆撃が出来ない。
ただそれ以外は優秀だが戦闘攻撃機と言われる通り、制空戦闘機と言われるF-15C(J)とはまた別物。
F-22AはF-15C(J)後継機で『制空やらせても最強』な機体。

F-15SGがF-15Eシリーズの最終形らしい。

日本でもしF-22Aが不採用ならこのSGベースの『E+』だそうな。

>>400
マテ、打ち上げは見ないのか

打ち上げって何？

>>387
六十万だからな。装備の質は日本に十年遅れているが、その兵力の差を見れば自衛隊も勝てないだろう。
陸戦はそれだけ装備の質によって埋められる要素が空や海と比較して低いからね

>>381

まてまて、F-35は要らないだろ
VTOLは国産にしようよ
アイデアは豊富にあるんだし

つ可変戦闘機

>>402
すでに自衛隊が採用しているF15系列では技術獲得のメリットが低いから、自衛隊は採用には消極的だ。
それよりはF/A18の方が可能性が高いだろう

>>405
陸上自衛隊と戦いに日本に攻めてくる前にみんな海の藻屑

>>405 海を渡ると言う大仕事をクリアしなきゃならん罠

>>407
だから足が遅くて短いってヴぁ。
その問題をクリアしないと。

>>406
エンジンがない・・・orz

>>383
噂だから何とも言えないが、アメリカも韓国に供与したイージスは、日本に供与したものより一段劣るそうだ。
MDに未対応で、能力的にも低い。

案外ラプター買い揃えたあとは、preMSIP純減じゃないのか？
情けない話だが、金が無いよ。

>>404
昨日の朝に中止されたJAXAのM-V固体燃料ロケット

>>409

荒波日本海+護衛艦+対艦番長・・・考えただけでも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>408
>>409
単純に戦力の比較をしただけで、日韓戦争を想定したわけではないのでね

>>410
私も実はF/A18よりはF2迎撃型か、EF2000の方が良いと思っているのだがね
F2の調達中止は決まったし、欧州機導入の可能性も低いから消去法でF22が採用されない場合は
F/A18が一番可能性として高いと言うしかない

>>413
　まぁ、ラプター５０機のほうがＦ−１５ｐｒｅ１００機＋ｆ−４ＥＪ５０機より遙かに強かったりするのが現実ではありますが・・・。

そうだ！YF-２３の開発を日本主導でやればいいんだヨ！（マテ

>>416
　Ｆ−２は生産中止ってわけじゃない。Ｆ−４のＦＳのほうの代替として生産中。Ｆ−Ｘ選定が終了する頃にはまだライン
はあるだろうから、Ｆ−ＸでＦ−２２がダメだったらＦ−２追加生産もあり得ます。ＡＡＭ−４搭載可能となればＦ−２
はＦ−１６以上の制空能力ありますから。（ＡＡＭ−４の搭載研究もあと２、３年で終わる予定だし）

>>402
ﾄﾝｸｽでつ。みんな詳しくて面白いので
ROMに戻って勉強しまつ(`･ω･´) ｻｷｰﾝ

たかが売ってくれるかも？
くらいの話で日本に嫉妬でファビョリまくりの韓国人を見て笑いましょう。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=11790

>>412
日本のイージスは主要部分を日本製に更新しているからさらに差が開いてるよ
人はそれを魔改造と呼ぶ
比較するならテコンVとマジンカイザーくらいの開きがある

船はわからんから俺はROMるニダ

>>405
どうだろ。確かに兵力差は大きいが、もともと60万人というのは集中して
運用できる兵力ではない。個々に分散した戦闘で主導権をとられると、技
術差やエアカバーの差で、割と簡単に崩れるかも知れない。

まあ、勝敗は、どこで戦うか…地の利や、戦略目標の設定のしかた如何
だが。

天真爛漫なヤンキーを日本が輸入すると、何故か艶っぽくなる不思議ｗ

>>418
これかっ！（違
http://www.yamaha-motor.jp/marine/lineup/boat/fishingboat/yf-23/index.html

>>426
ソレダ！！（ｾﾞﾝｾﾞﾝﾁｶﾞｳｿﾞｺﾞﾗｧ）

>>419
F2よりは欧州機の導入の方が良いのだし、それにF2はF16block52とほぼ同等の扱いだ。
周辺諸国の空軍と比較したら心もとないな

>>422
イージスの主要部分と言っても、イージスシステムの大部分は既存の技術に過ぎない
重要なのはミサイル誘導システムとソフトウェアの部分だ。
これにはアメリカには到底適わないからね。日米では蓄積した技術が違うから

>>424
だから陸軍戦力を純粋に比較したらの話だって、まあ、６０万といってもほとんどが徴兵だから質がそれほど高いとも思えないけどね

>>426
ヽ(#゜Д゜)ノ┌┛)`Д゜)。・゜・

>>424
自衛隊はクラスター爆弾持ってるしねｗ
おっと、これはナイショのお話しでした

YF-23・・・（´；ω；‘）ｳｯ…好きなんだよぅ
厨と言われても好きなんだ・・・

>>428
欧州機はイニシャルコストが・・・。
それにF-2はF-16の派生型だが自衛隊の任務に特化し過ぎた機体。
対艦ミサイル4発・・・スゲ。

>>430
ココだけの話だが、白燐弾という超兵器も、すべての戦車に搭載済みだ

>>428

＞F2よりは欧州機の導入の方が良いのだし、それにF2はF16block52とほぼ同等の扱いだ。
＞周辺諸国の空軍と比較したら心もとないな

F-2は空対艦ミサイル4発装備した状態で戦闘行動半径450海里という点において存在意義がある

>>431
まあ俺も君の仲間だｗ
俺はこれか
http://www.bdc.brain.riken.go.jp/~rpaine/SciFiImages/datafiles/YF21.19.gif
これでもいいのだが。
http://www.smart.mints.ne.jp/illust/yf19-2.jpg

>>435

F-14厨です。
あの重々しい体、燃費最悪。
だけどMRF。
大きな体でちっこい空母。

もー最高です。

実用性は聞かないでください。

朝鮮戦争の前に韓国が対馬侵略の為に釜山に部隊集結した
福岡-釜山間は120海里、能力としてF-2は申し分ないと思われる

>>436
A-10厨の俺の立場は無いでつかそうでつか

　　　＿／⌒)
　 ⊆二★Ｌ
　 (　 ﾟρﾟ )＜ぁぅ
　 ( 〆 　)
+／|　| ｜
　 (＿)＿)

>>431
男はYF-21に決まっているでしょう。

〜今日もＡ−１０学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回）

>>438
ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)

>>436
ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)

諸君　私はラプターが好きだ
諸君　私はラプターが好きだ
諸君　私はラプターが大好きだ

ステルスが好きだ　スーパークルーズが好きだ　ベクタードスラストが好きだ　アヴィオニクスが好きだ
AN/APG-77が好きだ　キャノピーが好きだ　レドームが好きだ　ウェポンベイが好きだ　お値段が好きだ
高空で　低空で　晴天で　雨天で　日中で　夜間で　山岳で　平野で　海上で　砂漠で
この空の上で行われる　ありとあらゆるラプターの飛行が大好きだ

編隊を組んだF-22AのAMRAAMの一斉発射が　轟音と共に敵編隊を　撃墜するのが好きだ
ウェポンベイが開き　AVELから放たれたAMRAAMが目標目掛けて飛んでいく時など　心がおどる
熟練の操るラプターが　F-15に対して無敗でいるのが好きだ
こちらに気づかれても　接近してきた敵機を　背後を取り追い掛け回した時など　胸がすくような気持ちだった
ステルスを備えた　無敵の猛禽が　敵の編隊を　蹂躙するのが好きだ
１機のラプターが　敵役のF-16を　何度も何度も撃墜する様など　感動すら覚える

赤い鶴を　猛禽が撃墜していく様を頭に描くなどはもうたまらない
地上部隊が　ラプターのウェポンベイから投下され　風きり音を上げ落下して行くJDAMに吹き飛ばされるのも最高だ
哀れな抵抗者達が　雑多な旧型戦闘機で　健気にも上がってきたのを　AIM-9Xが
憐みを込めて木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
議会の圧力で　計画が滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった国から予算を削られ　調達機数が削減されていく様は　とてもとても悲しいものだ
平和主義者に追いまわされ　無駄のように切り捨てられていくのは屈辱の極みだ

諸君　私はラプターを　空の覇者の様なラプターを望んでいる
諸君　親愛なる日本国防衛庁の諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる亡霊の存命を望むか？　情け容赦のない　糞の様な魔改造を望むか？
確乎不抜の限りを尽くし　幻想の平和を殺す　日本の夜明けたる憲法改正を望むか？

ラプター！！　ラプター！！　ラプター！！

よろしい　ならばラプターだ
我々は満身の力をこめて　今まさに発射せんとするミサイルだ
だが　このアジアの東の果てで　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただの戦闘機ではもはや物足りない！！

ラプターを！！　空自にラプターを！！

ラプターはわずかに米空軍一個航空団所属、数ある米空軍機の中の少数機に過ぎない
だがラプターは　一騎当千の強者だと　私は信仰している
ならばラプターを導入しF-2とF-15Jを合わせ　総兵力４万５千余と数百機の世界有数の航空戦力集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に「見えない」の敵の恐怖を　思いしらせてやる
連中に我々の　エンジンの音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの戦略では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
数百機の航空戦力で　領空を覆い尽くしてやる

エンジン始動　各機発進　AWACSとのデータリンクOK！！
「こちらE-767 AWACSより各機へ」
目標　領空侵犯機！！
｢Cleared to engage｣　交戦を開始せよ
征くぞ　諸君


・・・朝っぱらから何やってんだが・・・　orz

>>441
>>442
A-10は攻撃機としての極地の回答の１つだと信じて疑わん！

>>445
ウリもA-10は好きだが、この日本では使い道がない・・・

>>445
A-10って直撃食らっても
墜ちない、死なない、任務遂行して帰ってくる。
の三拍子揃った健康優良不良児でしたっけ？

>>446
そーなのよ、それがもっとも悲しいところなのよ
>>447
そう、F-１５ほどじゃないけど、片肺失っても平気で帰還してくる攻撃機なんぞA-10以外無い（ｗ
F-１５は片翼失っても帰還してきたバケモノだけど・・・

F-14の凄いとこ
�@まず主人公が変装の名人スパイ
�Aその相棒が死んじゃったけどシカゴの救急病棟のグリーン先生
�Bその奥さんが電子メールで恋したり
�C主人公のライバルが蝙蝠男だったり

>>449
俺はF-14も好きだが、それなんて映画？

>>450
�@Ｍ.Ｉ.Ｐ.
�A〜ｅｒ�Y
�BYou've Got Mail
�CBATMAN FOREVER

�AｅｒＩ〜�Y

ミキティもうメダル外だ…

>>451
３−４は了解、１−２がわからぬ・・・・

俺の誤爆は綺麗な誤爆ですよね？（笑）

>>455

｜∀´>　･･･

>>455
|・) ｼﾞｰ

>>449
相棒って、グリーン先生だったの？

中国のスホーイとラプタンってどっちがつよいの？

<丶｀∀´>＜ウリも見てたニダ!!
（-@ω@）＜SPだけだからまだまだいけるかもしれない。I

>>458
ttp://www.simpson-bruckheimer.com/topgun/topguncast.htm

若かりしころのグリーン先生ニダ!!
もちろんフサフサニダ!!

>>459
ラプタン

>>459
スホーイは高機動はエアショーで良く知られてますが、
実際の戦闘能力は実戦が少な過ぎてなんとも言えません。

F-22は現在実戦無敵のF-15とやって、
どんな不利な状況であっても無敵らすぃ。。。

>>459
スホーイの擬似ステルスの性能しだいだと思うが、
あの形状から考えて、それほどのステルスがあるとは思えない。
よってF-22の圧勝かと

>>463
ラプターはAMRAAMも無敵だし赤外線シーカー錯乱させるし
ほんと怪物…

じゃあ中国のスホーイと日本で現在配備されているF15とどっちが強いの？日本は中国と核抜きで戦争したら勝てるの？

>>465
でも日本のAAM-4はラプターに当たるｗ

>>466
AWACSさえあればF-15の圧勝だと言われてますね。
日本は戦争できないから勝つことは無いですけど、
海空軍力だと中国の勝ちもないです(現在中国と台湾が互角と言われてる

>>1は財政不足によりラプター導入中止の願望ありありだなｗ
Ｆ１５ＫＦ１６とＦ１５Ｊならそこそこの戦いできるのに
ラプター相手じゃ勝ち目ゼロなんであせってるのか？
社民アカピなど売国勢力結集して導入反対させるってか？ｗ

財政赤字っても、どこかの国とは違って、内部からの借金だしなぁ

>>461
( ･д⊂ヽ゛
初めて知った。

>>468
F15KとF１6、しかもAWACSなしじゃ、AWACSつきのF15Jと
勝負にならんよw

F22なんて導入された日には可哀想なくらいの差が。

でもなんで韓国は日本を仮想敵にするのかな？やはり竹島を不法占拠
しているから怖いのかな？ww

>>471
（建前上の）敵は北朝鮮、（本音の）仮想的は日本
さすがバランサー、どっちからも敵視されまくるのがデフォ

>>472
中立国はすべての国から敵視されるから最悪とマキャベリが言ってた
が、蝙蝠やってる韓国も似たような結果をいつも招くよね、歴史上w

精神的に自立心がある中立と違って単なる日和見だから、余計に
醜いんだけどねww

おまいらまもなくですよ。
http://jaxa.tv/

>>474
何だか傾いてて、微妙に中国に向かいそうなｗ　暖冬はなんだろうな？ｗ

>>474
発射したーｗ見逃したーｏｒｚ

それにしても『モータ』やら『センタ』やら『ー』がないのが気になるな。

>>477
JIS規格じゃ、2文字以上の外来語の場合
末尾に長音記号は付けないことになってるから。

>>477
技術系用語では最後の伸ばす文字は省くのが通例。

>>477
技術系じゃ「ー」を抜くのが通例なんですよ。
他には「データ」とか「プロセッサ」とか

しかし、この年になって日本の打ち上げ初めてライブで見た・・・

>>481
打ち上げそのものは、まぁおめでたう。だけど、日韓共同でのプロジェクトってのが引っ掛かる。
早速、下朝鮮のどっかの教授声明してるし。

　　　　　　☆ へぇへぇへぇー
　　　 　 　 　　　　　　〃Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　 　　（　・∀・）＜へぇーへぇーへぇーへぇー
　　 　 　 　 　 　　┏┓⊂　⊂＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣|　|　 |
　　　　　　　　|　|　┏┓ ┏┓　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|　┏┛ ┃┃ 　|　| 　|
　　　　　　　　|　|　┗━ ┗┛　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|＿＿＿＿＿＿|　|／
　　　　　　　 └───────┘

>>482
え？日韓共同なの？ｋｗｓｋ

>>482
へぇ、日韓共同プロジェクトなの？これ

Q. ASTRO-Fは誰(だれ)が作っているの？
A. ASTRO-F計画は、JAXA宇宙科学研究本部(うちゅうかがくけんきゅうほんぶ)が中心となって、
日本国内の多くの大学や研究所にいる人たちと一緒(いっしょ)に作っています。
また、ヨーロッパや韓国(かんこく)の大学や研究所も参加しています。
さらに、衛星(えいせい)や観測装置(かんそくそうち)の製作(せいさく)には、たくさんの会社が参加しています。 

日韓だけというわけではないみたいだけど

早速ホルホルしてるんだろーな

>>487
それよりも、あなた様のIDがコリアにしか見えない件ｗ

<丶｀∀´>　早速ホルホルしてる……ニダ！

>>489
そんなアナタにプレゼント
ttp://homepage2.nifty.com/IKUTAMA/kyab00.gif


いや、深い意味は無いんだ・・・・気にしないでくれ・・・・・

<丶`д´>＜ｷｬﾍﾞﾂニダ!!賠償汁!!

キャベツ食いたくなってきた（Ｗ

しかし膨大な規模の財政赤字が障害物だ。日米政府とロッキードマーティン社間の価格交渉がうまく
いかない場合、日本で反対世論が高くなる可能性もある。



願望かよ

しかし韓国も勘違いが激しいな。
日本の相手は宗主国様なのに。
百歩譲っても韓国が侵攻して来た場合の片手間でしか戦わないだろ。

>>494
実際、韓国が勝手に事大して単独で日本に突っ込んできたら対応に困るよなｗ

全力で叩いていいか迷うもの。

これが宗主国とセットなら遠慮なしなんだが。

>>495
いや、当然全力で叩くだろ？
日本に喧嘩売ったらどうなるかいい見本になってくれるじゃないか

>>496
アメリカが「全力はやめれ」言いそうな悪寒がちょっとね。
壊滅させるのは本望なんだが。

文字通り韓国海空軍なくなりますがなｗ

>>497
いやぁ、間接的とはいえ同盟国に喧嘩売るようなバカをアメリカが見逃すとも思えんが

韓国が攻めてきて日本が撃退して勝っても得るものは竹島くらいしかないべ。チェジウ島なんかいらんし、金ももたないだろうし、資源もないしホント欲しいものが何もない国だなあ

>>498
うん。
安保条約上はアメリカに喧嘩売ったことになるからね。
そしてアメリカは対外上もその同盟は遵守するであろうとは思う。

妄想の部類になりかねないんだけど、どうも韓国が単独特攻をかましそうでねえ。
その場合はアメリカにとっては現状保護国と同盟国の争いだよね。
政治の問題が絡むと碌な事にならんし、先に日本の政治家の決断を考えるべきか。

北と中国とロシアに応援頼むニダ
北のパイプでイランとアルカイダやらテロリストにも応援頼んで正義と民主主義と自由を守るニダ

日韓の争いはアメリカにとっても頭痛の種なんじゃないかな。
どちらに肩入れしても禍根を残すし、放置したら極東での発言力が落ちる。
ま、天秤にかけた上でアメリカが韓国に肩入れする可能性は０に近いけどね。そこを韓国政府と国民は理解できていないのが凄い。

>>499
生意気なﾁｮﾝ助を黙らせられるのはでかいと思うぞ。
あと在日を強制帰国させる事も可能になるし。

>>499
日本国内も変わる。
そして、ストーカーがお家芸の事大をして来ても捨て置き、ファビョったら再度叩く。


まあ、実際に戦う自衛隊の事を考えれば簡単に言える事ではないけどね。

>>503
よけいに火病りそうだなｗ

>>502
頭痛の種でもねえだろ。

かねてからうざいと思ってた馬鹿を切り捨てられて
ちょうど良いのでは？

アメリカでの価格が150億か・・・
戦闘機はどんどん高くなるね

>>507
ま、ラプターに関してなら今までより安いぐらいだよ
性能向上に比べて金額の向上はそれほどでもない

反対世論は一部です。
税金を中国や韓国に使うくらいなら
戦闘機をバンバン買って欲しいぐらいです。
それが、国民の望みでやんす。

反対世論なんて聞いたことも見たこともないぞ
報道ステーションでもNEWS２３でも
そんな話題すら出てこない

ラプターを検討しているというのは別に普通のことだろ？

ストライクラプタンを・・・・・

らぷ１００機かうから、オマケにバルキリーつけて＞＜

まだ読んでない人がいるかもしれないので
東亜の必修サイト置いときますね。


韓国は「 な ぜ 」反日か？
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


ええ、ラプタンが必要です。

つうか溜まりに溜まった�jを消化しないとな。
今後円高�j安が予想されるのに。
契約するなら早い方がイイ。
効果の怪しいＭＤはどうかと思うが。
こっそり原潜と核ミサイル購入もありかと思う。
果たして日中が対立した時に米がこっちに付くかどうかも疑問だしな。

>>511
戦爆仕様のデブラプターは日本にはいらないんじゃ？
どっちかってーと記録狙いカリカリチューンのストリークラプターを(w

>>514
>今後円高�j安が予想されるのに。
円高になってから買った方が安く買える訳だが。
つってもライン閉鎖は決定事項で買うなら今しか無い。

>>515
そもそも、アメでも開発中の機種だ

>>517
計画自体はスリープしてるって話ではなかったか？

>>518
金無いしねー
F-35終わるまでは無理だろね

F-4EJ後継要撃戦闘機　→　F-22J
F-15J後継要撃戦闘機　→　F-3？
F-2後継支援戦闘機　→　F-4？

>>517
いや、今はまだ開発すらしてません。

>>520
Ｆ−４は欠番になるんでない？

>>502
アメリカは日韓関係にはもはや積極的に関与する意思はないようだ
もっといえば韓国に対する興味を失っている。
よほどのことが無い限りは韓国に肩入れすることもないだろう。また、日本に積極的に肩入れする気もないようだな

>>523
日韓と言うより、韓国？知らんがな、と言うスタンスかと。

>>520
俺的予想

ＦＩ
F-4EJ後継要撃戦闘機　→　F-22J （FMS)
F-15J（PreMSIP）後継要撃戦闘機　→　F-22J （ラ国）
F-15J(MSIP)後継要撃戦闘機　→　F-3 （初期生産分のA/Bは途中でFSに改修して転用）
ＦＳ
F-2後継支援戦闘機　→　F-3

Ｆ２２戦闘機を初実戦配備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000041-kyodo-int

>>448
A-10は翼の3分の2を失って帰還した機があるぞ

お仕事終わってきーたー
つか、ほぼ24時間で4スレかよ！w

まぁ、俺はF-2改の導入を信じているがなw
…って、昨日書き逃げしてスレ落ちした。
F-2ﾀﾝ、カワイイよF-2ﾀﾝ…

とはいえ、
英国はＪＳＦの開発にそうとうぶっこんでるが、
イスラエルなどは、十億円程度しかつっこんでいない。

ＪＳＦの開発への参加にはレベルがあって、
一番したのレベルなら１０億円程度。
こんなものは、戦闘機一機の手付け程度の金。

大仰に共同開発を銘打ってるが、ＪＳＦの開発への参加国のうち、
実質的なものは、イギリスだけ。そのイギリスもエンジン以外は参加してないんじゃねぇ？
レーダーも参加してるかな？その程度。

今から１００億だせば順番を変えることなど余裕だよ。

>>529
順番変える必要ないしｗ
まともなのができるかどうかもわからないのにどうしてリスクとる必要あるんだ？
わざわざ意味もなく機種増やす必要なし

機体価格もこのぶんだと日本でら国すると100億円超えるぞ
FMSでも80億以上になると思われ

http://upq3new.dtdns.net/img/24335.wmv
あと、これをさ、ラプターの高性能爆撃の動画だといってるけど、
これってさ、ラプターの性能関係ないんちゃうの？

ラプターというより、ＪＤＡＭの高性能故じゃねぇの？

ねーねーF-3ってどんな機体？

>>530
ＪＳＦが、ＦＭＳで、８０億ですむかぁ？
絶対すまんよ。

つい最近、Ｆ-16の最新型をサウジが輸入したとき、１００億近かった。
Ｆ-16の最新型と、ＪＳＦを比べて、ＪＳＦのが値段が下になるとは思えない。

米軍の納入価格で、７０００万ドルくらいじゃねぇ？

他の国は、大体ミサイルとか込みで１億ドル、
ちなみにラ国は共同開発国の利害関係上、認められないかもしれない。

なんせ、イギリスでも殆ど何も許されてない。

確かに、ラプいれるなら、ＪＳＦは無視でも良いが、Ｆ-15preMSIPの代替は、JSFって話になるだろ？

>>527
そうか、やはりA-10は漢の攻撃機なのだな！！
（俺の知ってるのは片肺までだった　orz)
>>529
でも、イギリスは主張が通らなくてかなりご不満なご様子だけどねぇ
おまけにいまさら１００億出して参加するだけの性能があるのか判らん
いやF-22と比べての話だけど

>>531
両方だよ
超音速飛行でJDAM投下できるのはF-22AでもBlock20から

>>533
以上とかいてあるだろ以上とｗ
あとそんあんい値段がかかるなら余計にJSFの導入意義なんてないということだな

＞確かに、ラプいれるなら、ＪＳＦは無視でも良いが、Ｆ-15preMSIPの代替は、JSFって話になるだろ？
まったくならないよ。F-35の導入意義がまったくない。F-22Aを引き続き導入したほうがよほどいいしコストも大して変わらない。

これらのPVにラプター加わると思うだけでｗｋｔｋ。
http://cops.zive.net/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=226;id=

あ、イギリスとヒコーキを共同開発すりゃいーんじゃないか？
一応、戦闘機用エンジンの量産・販売なら、日本より実績有るし。

>>537
イギリスと共同開発すると必ず駄作機になるというジンクスを知らんのか？

アメリカと組むなり自力で開発したほうが増し

>>538
そこでYF-23デスヨ（ｼﾂｺｲ）

中国のカウンターパートナーは米国
韓国のカウンラーパートナーは日本

で、スルーされてるんだけどF-3ってどんな機体？

>>532
飛行機がバトロイドに変形する奴

>>541
F-3とは、国産厨が妄想する国産戦闘機。
現実には、あと５０年は無理。

>>539
まだそのほうが気が利いてる
ただ復活するとしたらFB-23だろうから日本に必要かどうかわからんけど・・・

>>540
？？

韓国のカウンターパートは北朝鮮とか台湾
10倍近くの国力を持つ国となんて比較にならない

>>541
日本が夢見るスーパークルーズステルス戦闘機
ぶちゃけ最短でも2030年以降

>>543
なるほど、今現在影も形もないのね？道理でググっても出てこないわけだ。
YF-23のラ国だといいなあ（←馬鹿）

>>538
F-1はがんがったじゃないかー！w
エンジン売ってっ貰ったお礼を今こそせねばならなーい！
・・・とは言え、イギリス人の作る車って、変態なの多いからなぁ…

>>541
俺の父ちゃんが持ってるよ？
ニコン製だけどw

>>540
カウンターパートナーって・・・・

カウンターパートでしょ？少年。

>>541
確かまだエンジンすらできていないはず（ｗ

YF−１９は？

高速道路つくりまくる余裕があるのに
戦闘機買う余裕は無いって分けないよな。

counterpart

対の片方。片われ。対照物。

>>540
せめて通貨がハードカレンシーになってからこいやｗ特亜

>>547
カウンターパートナーってのは、味方にしろ敵にしろ、相手をする担当のレベルのことだよ。
例えば、日本の外務省と米国の国務省はカウンターパートナーといえるし、中国に外務省みたいなのがあれば、それもカウンターパートナーといえる。

>>553
先生、意味が通じません

>>553
それをいうならカウンターパートだ
言語勉強しなおして来い

>>553
本当だ・・・・・

カウンターパートナーで検索しても引っ掛かるねぇ。
でも、普通、カウンターパートって言うと思うし、
Counterpartner

カウンターパートナーではエキサイト翻訳ではでなかったよ。
カウンターパートでは対抗者って翻訳がでたけど。

>>550
新しい道路作るより
高速料金安くしてホスィ（無料にしろとは言わん）
地方が大都市圏にモノを売る場合、輸送費ってバカにならないからネ。
でもまぁ、高速代が安くなっても、運送業界は値段を叩き合うんだろうけど。
地方に旅行に行って、お金落とす人が増えれば、皆幸せになると思うんだがなー…

そんな俺はツーリング好きw

A-10が日本では使い道が無いとお嘆きの御仁が多いようだが､九州に配備する意味はあると思う｡
韓国が赤化統一されるのも時間の問題となった今､対馬や博多湾岸で阿呆程寄せ来る赤の手先共を薙払うには､今現在健軍にいるスーパーコブラでは完全に力不足だ！
勿論､奴らは対馬水道を超えられないという意見があるのは知っている｡
しかぁし！世の中に完全･100%は有り得ない｡
だからこそ最悪の事態を想定し､万全の体制を構築するべきだと､俺は思うんだ！
熊本の健軍にA-10を！

>>550
おまいは、道路も戦争の道具だという事を知らんのか。

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　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'
　　　　　　 　 　　　　＼ ―――　　―　　―　―
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
我々、グリペン厨連合が苦労の末このスレを占領しました

>>558
アパッチ買ったじゃん。

>>560
ﾉｼ
漏れはさしずめ連合側のｽﾊﾟｲｗ

>>560
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 
　　　　　　　　　　　　　.／￣＼./　　| 
　　　　　　　　　　 　.／　　　　/　　　|＼ 
　　　　　∧∧.　　／　　　　../＿＿＿|/ 
　　　／(ﾟДﾟ　)＼.￣　　　　　　　　　／￣| 
＜￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　／＿_＿| 
　　￣￣￣＼＿＿＿＿　　　　　　　＼.　　＼ 
　　　　　　　　　　　＼＼...　　　　　　　|＼　　| 
.　　　　　　　　　　　　￣￣＼....　　　｜　￣￣ 
.　　　　∧　　　　　　　　　　　　＼.　｜ 
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　￣ 
|F-22ラプターで再占領完了!!!｜ 
＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／ 

>>561
なんかのアニメみたく
戦車を海岸道路に（ｒｙ

>>558
＞熊本の健軍にA-10を！
　　　　　　^^^^^
ちょっとﾏﾃｗ

>>560
ここにF-2房も居るぞ、フフフ…

「アパッチ買ったじゃん」

それは、Ａ−１０厨を滅ぼす魔法の言葉・・・

>>558

AC-X ガンシップ

”A-10なんて必要ないわ”


＠さつき（財務省主計官）

>>567
それは確かにA-10厨には破滅の言葉だな

>>558
っAC-130

>>571
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はベトコンだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

このノリでひとつ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=28420

日本言論の F-22 購買関連 イシュエデした 2CH 日本ネチズンたちの 言葉

>>564
そんなアナタに捧ぐ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zwn60222125059.jpg

>>558
阿蘇の麓にでも駐機するですか？ｗ
街中の健軍からは遠いぞwww

>>573
取りあえず、翻訳不能な言葉が何とかならんと意味が通じません
まぁ、ヒステリー起こしかかってるのは良く判りました（W

>>574
それ、CGでしょ？
手前の戦車か装甲車がかなり偽者っぽい。

>>573
まさか今の韓国に日本の経済心配されるとはｗ

大きなお世話だヽ(#゜Д゜)ノ┌┛)`Д゜)。・゜・ｳｫﾗｧ

>>577
モチ！w
マルイの90式ですわw
ライティング勉強し直しますわ

>>573
１機高くても
高性能だから調達総数少なくしたら一緒じゃないの？

>>579
日陰の方は遠いし、本物かどうかわかりにくいけど、
後ろの方は・・・・
でも、日陰の74式？だけなら判りにくかったよ。

CGじゃなくて、模型なんだ？

ラインが閉じちゃって本国ですらパーツ調達がしんどくなってきた機体なんか買えね〜ての。
まあ、改修につぐ改修で2028年まで使うって話だけども。

>>582
主語は？

↑A-10の話ね

>>574氏
「艦長、頂きました。」

>>581
うい
全部同じ90式の模型っす。
手前の空間が空いたんで、ドンと置いてみたけど
やっぱ合成感バリバリでちゃいますた。
スケール感も嘘臭いし。
コラ職人見習いつー事で、精進せねばw

>>585
ダウソして頂き、光栄ですw

>>582
アメちゃんの陸サンが「退役もうちょっと伸ばして〜」って嘆願したとか、しないとか。

くそっ、このスレ見てたら空が羨ましくなってきた
なんで陸にしちまったんだ去年の俺……

>587
アメちゃんって、ああ見えてときたま古い兵器にやたら愛着持ってたりする気がする。
拳銃とか戦艦とか。

>>588
っ【アパッチロングボゥ】

>>589
そんなん乗れるようになるのかな？　入校（ていうのか？）するまでに調べときます。

>561
アパッチなんざ要らん｡
俺が欲しいのはアベンジャー砲なんだ！
何がヘルファイアだ！何が30mmチェイン･ガンだ！
漢ならアベンジャー砲だ!!






>568&>571
スペクターは怖いのです｡w

ヒストリーチャンネルでF-22やってた
F-15と対戦してたけどもう相手にならないぐらい強かったって

F-16Cの教導機との異機種間訓練(DACT)で130戦負け無し
さらに1機のF-22が5機のF-15C相手に僅か3分でF-15C全機に撃墜判定
その間、F-15Cのレーダーには一度もF-22が映らなかったという

>>590
確か陸のヘリパイは、科とか関係無く採用するんじゃなかったっけ？
曹になって何年かすれば、受験資格が発生する筈。
宇都宮の学校に行けたら、ココの板にレスしてや〜
応援しとるよーw

F-22は見た目がかっこいい
http://upq3new.dtdns.net/img/24335.wmv

アパッチロングボウで、不逞朝鮮人や、キタチョンから流れきた乞食を抹殺してください。

F-22は整備などの維持費が安く済むような設計
F-15の半分程度で良い
Ｆ-35って全ての面においてF-22より劣ってる
ステルス性でも機動力でもラプターが上
Ｆ-35の良いところは価格が半分以下な点と垂直離着陸のみ
日本は双発エンジンしか買わない
だからF-35なんて検討すらしたこと無い

>>596
おいおい、そこまで言い切れるか？

JSFに日本が参加しなかったのは、
まず、武器輸出の制約というか（法律ではないはず）、そーいうものを考慮してだ。
次に　ラプターを売ってもらえるかもという期待があったからだよ。

値段半分なら、JSFでもいいんだけどな。ぶっちゃけ。

んん、整備性の面から言えば
F-2もイイ線行ってるんじゃないかなー。
三沢の航空祭で見た、アクセスパネルん中のテンコ盛りな
配電盤みたいなヤツとかからすると、故障場所の、端末を使った診断は
相当楽になってると思うんだけどなー。
高いクルマになると、そういう装備なんて今時当たり前だし。

しかし、そんな時代になろーとも、最終的には優秀な現場の整備員と
メーカーの人ががんがってると思うけど。

>596
F-2も思い出してやって下さい｡不憫な子なんです｡決して成績も悪くない､いえ､むしろ良い方なのに､生まれの所為で正当に評価された事がない子なんです｡
どうか､どうか…｡

>>599
当然現行でこき使うに決まっておろうが！！

F-2は海洋迷彩ってだけでチヤホヤされてるホントはブスな娘

>>601
俺の神は他にいるが、F-2も嫌いじゃないぞ
F-16直系ののエロさが判らんのか！！

誰か軍素人の俺にどんくらいの物なのかガンダムで説明してくれ。

>>603
種風にいえば
Ｆ15＝ストライクinキラ
F16＝ジン
F22＝フリーダム

宇宙世紀風にいえば
F15＝ガンダム
F16＝ジム
Ｆ22＝νガンダム
ぐらいの違いらしい

>>603
F-4 フラウ
F-2 ミネバ
F-15 マチルダさん
F-22 セイラさん

くらいの差がある。

>>603
トリアーエズくらい高性能

>>602
オブイェークトとか言うなよ

>>604-606
F15＝一時代前のエース機
F16＝コストダウン成功・量産機
F22＝連邦のモビルスーツは化けｍ（ｒｙ

ってくらいか？

Ｆ−２改＝ビグザム
Ｆ−３＝ジオング

まぁなんだ、市場に出しても買える様な国は日本ぐらいしかないんじゃないの？

>>610
そんなことねえだろ。
ステルスよ？奇襲に最適。

F15 高性能量産機(ジムスナイパーカスタム、ゲルググに相当)
F16 通常量産機(ジム、ザクに相当)
F22 実験的要素の強い、規格外の高性能機(ガンダム、ジオングに相当)

俺のイメージだとこんな感じかな？アメリカでF22がどの程度普及しているのかは知らないけど。
エロイ人教えて。

>>611
だからこそ売らないんだろ？
アメリカに都合のいい運用が出来て購入できる条件を満たすのは日本ぐらいだろ。

>>612
F35はジムカスタムくらいか？

F-35とYF-23も一緒にガンダムでたとえると？

ちなみに
F-4＝ジム陸戦型
F-14＝ジムコマンド
F16＝量産型ガンキャノン
F-2＝パワードジム
F15＝ガンダム（マグネットコーティング済み）
Ｆ22＝νガンダム

ぐらいか？

F-2＝ガンダムEz8
かな？

質問だけど、戦闘機ってF○○まであるの？
教えて！！

>>614
スマン、F35のことはよく分からん＿/￣|○

でもまあ、冷戦(一年戦争)後に実戦配備されたF15を越える性能の量産機ならば、F35≒ジムカスタム と解釈していいんジャマイカ？

>>615
制空戦闘に限れば

F15≦F14

だと聞いてるが。まあ、F15は地上攻撃ができるから使い勝手はいいけどね。

>>617
117じゃね？

F-35はバーザム（ガンダムMk�U量産機だったはず）ぐらいの性能が欲しい。

>>617
F-104まであります。
F-117は戦闘機とは・・・

>>622
そっか、戦闘機の中では104のスターファイターが一番数字でかいか。ｺﾞﾒｿ。
「Ｆ」の中では117が大きいけど、ありゃ実質「Ａ」かな。そういや、なんであれＦなんだ。

F-105 サンダーチーフ 　(´Д⊂ｸﾞｽ

>>623
当時「A」がなかったから

>>624
ゴメン。それ知らない。

阿南在シナ大使は　いったい何時になったら帰ってくるんでしょ？

阿南中国大使の息子が中国共産党人民解放軍将軍の娘と結婚
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1876.avi

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000018-ryu-oki
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060101-00000006-san-pol
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/china/news/20060203ddm002030097000c.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005070201003444

>>623
機密保持が主な目的かと
他にもパイロットの士気を維持するとか諸説いろいろある。

いずれにしても空戦能力は、そんなに高くない。

>>624
これだね、ゴメンよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-105

これでFA？

【韓国】北朝鮮、開戦なら空軍500機でソウルなどに大規模爆撃を行う能力…軍情報当局分析、対応検討［2/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140585491/

古舘「うーん、私達の税金で、一機２００億もするステルスの飛行機が何十台も買われるんですけど、
　　　僕みたいな素人から見ると、そんな必要あるのかなぁ？って思うんですけど、加藤さん、どうですか？

加藤『ええ、まぁ、防衛庁が決定したことですからね。専門家が必要だというからには、一応必要なんでしょう
　　　　でも、そういう防衛庁の判断を監査するNGOみたいな組織があってもいいと思うんですね。　　
　　　　現状では、実質的に防衛庁の意向だけで決まってるわけですし、民間の監査機関のようなものも必要かもしれませんねぇ。
　　　　　
古館『もし、防衛庁がアメリカの言いなりだったりしたら、我々の税金がアメリカの意思で使われてることになりませんか？』
　
加藤『まぁ、私はそこまでは言いませんが、防衛庁は当然、アメリカと仲良くしたいとは思ってるでしょうねぇ。』
　　　

加藤『一方でまた、周辺諸国の問題というのも残っています。こーいう飛行機を日本が持つ事に敏感なのは中国です』
　　　『中国から見れば、日本が北京まで爆撃して、しかも、中国から見たら夢のような戦闘機を持つという事に警戒感を強めるわけです』
加藤『また、中国だけでなく、この影響で中国が更なる軍拡をはじめると、他のアジアの国々はみんな困るわけです。』

古館『なるほど・・・では、日本と中国の問題だけではなくて、アジア全域の問題でもあるわけですねぁ』

加藤『まぁ・・・日本がステルス機を買うことを喜んでるアジアの国はひとつもないでしょうねぇ。』

古館『喜んでるのはアメリカだけ・・・・なんて事かもしれませんね。はい。
　　　一旦CMです・・・』

F-106とYF-107（実験機）があるみたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F

>>630
まるで、在日朝鮮人だけが税金を納めている様な言い方だな〜

>>631
ていうかF-100からF-111までで欠番なのはF-109だけ

でF-112からF-116はソ連製の戦闘機につけられたという噂もあるが一応欠番だな

F-116まではF-117のプロトタイプじゃないのか？

>>630
それ、本当？

>>634
F-117のプロトタイプって・・・ハブブルーのことか？

ラプター反対　　中朝韓
靖国参拝反対　　中朝韓
謝罪と賠償でカネくれ　　中朝韓

インドは？エジプトは？ブラジルは？オーストラリアは？アセアンは？

＞＞634のソースが見つからない
勘違いだったかも・・・

しかしすげーな、本当に最新機密満載のラプたん日本に購入させるとは思わんかったよ。
今の所米軍以外でステルス戦闘のパイロット養成できないんだから、数機でもいいから配備
出来れば今後の戦略にも十分生かせると思うんだが。

F-35は予算削減とかされて、てこずってるようだしアメリカ側の金銭的都合が見えなくも
ないが、ここは一つ前向きに検討してもらいたいものです。

F-100　　スーパーセイバー
F-101　　ブーデゥー
F-102　　デルタダガー
F-103　　サンダーウォーリアー　　無人ミサイル　モックアップで中止
F-104　　スターファイター
F-105　　サンダーチーフ
F-106　　デルタダート
F-107　　試作機のみ。F-105に負けた
F-108　　XB-70の護衛戦闘機。XB-70が開発中止になったのでいっしょにあぽん
F-109　　VTOLの制空戦闘機。企画のみ
F-110　　米空軍がF-4Bに一時的につけたニックネーム
F-111　　アードバーク
F-112〜F-116
　　　　　　一応欠番なんだけど米空軍はアグレッサー部隊としてソ連機をいくつか
　　　　　　持っていた。おおっぴらに「ミグ○○」とは無線で呼べないのでこの欠番の
　　　　　　番号を割り振ったらしい。その他諸説ある。
F-117　　ナイトホーク

これ以降は無いけど米軍はF-117を最後にするとは言っていないらしい。

>>638
こんな高い飛行機アメリカだけしか捌けないならコスト
かかりすぎじゃん。

かといって金と信頼性のある国以外にこんな虎の子売れない。

そんな条件満たすのは世界に日本以外ないわけだから、絶対
日本に売ると思っていたし、そうなるでしょ。向こうだって
最初からそれを折り込み済みでしょ。

ラプターVフランカーの動画見つけた
ttp://gazoubbs.com/upm/img/1140603510-200602221923.3gp

>>593
久留米で脱落せずに一年間耐えられて、
なおかつ本当にその道に行くようなことになったら
（ありえるのかどうかまだ調べてませんけど）
防衛関係ネタのスレで挨拶することにしますわw

>>630
これ創ったとしたなら、上手すぎｗｗｗ

チョンとチャンコロの劣等感だけはガチだな

>>603
ハッキリ言って次元が違う。
普通は、一世代前の旧式戦闘機でも運用によっては対抗できたりするものなのです。
例えば、空自はロック岩崎さんという化け物パイロットで
２世代前の空自F-104で米軍の実戦で撃墜経験もあるベテランパイロットが乗る
F-15戦闘機を演習で撃墜判定を取っています。

だけど、F-22Aは別。
いまのところ対抗する術が無い。

ガンダム風（ギレンの野望風味）だと
ＭｉＧ−２１　　　　　　　　　＝　ドップ
ＭｉＧ−２９　　　　　　　　　＝　ドム
Ｓｕ−２７　　　　　　　　　　＝　ゲルググ
Ｓｕ−３０　　　　　　　　　　＝　ゲルググ・イェ−ガ−
Ｆ−５　　　　　　　　　　　　＝　トリアエーズ
Ｆ−４　　　　　　　　　　　　＝　フライマンタ
Ｆ−１４　　　　　　　　　　　＝　ガンタンク量産型
Ｆ−１６　　　　　　　　　　　＝　ジムスナイパー
Ｆ−１８ホーネット　　　　　　＝　ジム
Ｆ−１８Ｅス−パーホーネット　＝　ジムコマンド
Ｆ−１５Ｃ（Ｆ−１５Ｊ）　　　＝　陸戦型ガンダム
Ｆ−１５Ｅ（Ｆ−１５Ｋ）　　　＝　ガンキャノン量産型
Ｆ−２　　　　　　　　　　　　＝　ジムスナイパー�U
<<越えられない性能の壁>>
Ｆ−２２Ａ　　　　　　　　　　＝　フリーダム＋種割れしたｷﾗﾀｿ＋何故かﾐﾗｰｼﾞｭｺﾛｲﾄﾞも装備


>>642
がんがれ〜

１億３千万ドルか・・・。
一生遊んで暮らしても余る金だな。

欲しいな。

1億3千万ドルで今後30年ぐらい日本の空の守りを大幅に強化できる
と思えば安いんじゃないかな？

つーか、ﾗﾌﾟﾀﾝが1億3千万ドルなんてバーゲインプライスだろ。
俺は1機250億円以上になると思ってたんだがな。

>>615
Ｆ22はＺガンダムぐらいじゃないか？
んでＦ35はＺ+Ａ型で宇宙に出れないやつ

>>648
Ｆ３５って全ての面においてF22より劣ってる
ステルス性でも機動力でもラプターが上
Ｆ３５の良いところは価格が半分以下な点と垂直離着陸のみ

>>648
F22は、レーダーの有効範囲が広く長射程のミサイルも使えるのでアウトレンジ攻撃が可能だそうだ。

>>645
ラプターは正しくレーダー反射をさせないようなデザインになってるので、乱反射した
レーダー波を捉えられるようなレーダーサイト網を作ることで対抗が可能になる、かも、
と言う記事を最近なんかの雑誌で見た。Jウィングだったけか。

>>645
てことはF-22で12機のF-15Kを（ｒｙ
とかありえるのかｗ

古館も実は在日じゃないのか？
あれ程反日、親朝鮮半島よりの発言ばかりしているのを聞いていると日本人とは
とても思えない。

>>651
レーダーに写らないから対抗できないという意味ではなく、
性能（総合的な能力）が圧倒的すぎて対抗できないという意味です。

そもそもＦ−２２Ａは完全なステルス機ではありませんしね。

　こうやってどんどんレーダーを無効化していくことにより、やがて太古の昔のような白兵戦の時代が・・・。

>>649
垂直離着陸ができるのは、F-35Bだね。F-35A（空軍型）、F-35C（海軍艦載型）
は、垂直離着陸はできません。

>>652
実際にはそんなにミサイル積めないけど…

日本　Ｆ２２（最新鋭）
韓国　Ｆ１５Ｋ（２０年落ち）

韓国、馬鹿だし哀れだよ、世界中の笑いものハハハハ。

>>652
冗談抜きである。１２機じゃないけどね、>>592参照すれば大体の実力比がわかるよ。

>>657
笑うならF-22が導入されたあとにしようよ。
まだ決まっていないのに笑うのは、挑戦人のようなものですよ。

>>657
　ゆっとくけど２０年前のイーグルと今のイーグルじゃまったく性能違うぞ。シンガポールもＦ−１５ＳＧ導入するし。
Ｆ−１５Ｃ系列より空戦力は少し落ちるが他の制空戦闘機に比較してもＦ−１５Ｅ系列の空戦力が決して劣るもの
ではないよ。











　現状でＳＬＡＭＥＲ使うとＰＨＳが使えなくなったり超精密爆撃出来なかったりするけどな。('A`)

>652
　さすがにそれはきついな。
　ステルス性能維持するためには、機外ステーションにミサイル積めないので、
・AMRAAM×4（胴体中央）
・Sidewinder×2（胴体側面）
に積むので一杯。あとはバルカンになっちゃうから。

　格闘戦でも最強番長だけど（ｗ

米軍が求める機密保持をどう担保出来るかが導入に向けての最大の問題。
予算よりもスパイ防止法通るかどうか心配しろよな。

>>660
２０年先でも現役でいられる機体が必要なんでしょ？

>>662
米軍の軍事機密に関しては法律が施行されてちゃんと保護されてますが何か？

日本の国家機密・防衛機密を守るために作られた
国家機密法案（通称：スパイ防止法案）は廃案になりましたが何か？

>>655
けど実際のところステルス機同士の戦いってどうなるかわからないんだよねえ・・・

>>661
AMRAAM×6ね

>661
　う、間違えた。今見たら、
胴体ベイ　　AMRAAM×6　もしくは JDAM×2＋AMRAAM×2
サイドベイ　AIM-9×2

なんで、ステルス状態でミサイル8発使えるわ。

　ステルス止めて長距離・長時間滞空ミッションだと、
増漕×２＋AMRAAM×4 とか、さらに極悪な
増漕×４＋AMRAAM×8 が可能らしい。

ほう、興味深いね。米軍と自衛隊の一体化（融合）はますます進んでるし、
来る対中戦争へ向けて、準備は着々といったところか。
日本にこれ譲るという事は、日本に対する信頼関もさることながら、
アメリカが台頭する中国に対して、相当な危機を持ってるかの現われだとも言える。
半島は番外。

ラプタン *・゜ﾟ･*:.｡.（*´▽｀）ﾊﾟｧｧ.｡.:*･゜ﾟ･*:

韓国がF-15を１２機も買えるか疑問ｗ

　まぁ、米空軍が中国押さえるために日本にラプター売った方がいいお、って言い出したってだけですけどね。
まだまだ予断を許さんね。

>>667
何で増漕多い方がAMRAAM4本多く積めるんだ？

どうしてスレタイでは古い名称「F/A-22」を使っているのは何故？

>>667
それは胴体ベイとサイドベイにミサイル積んだ上に

＞　ステルス止めて長距離・長時間滞空ミッションだと、
＞増漕×２＋AMRAAM×4 とか、さらに極悪な
＞増漕×４＋AMRAAM×8 が可能らしい。

ニカ？ﾃﾗｵｿﾛｼｽ。　ミサイル16発ですか・・・。

>>674
つーかそれ離陸できるんか？
上空でタンカー運用前提？

ラプター買うのはいいんだけどさー、

　ス　パ　イ　防　止　法　作　っ　て　か　ら　で　し　ょ　？


　一般企業が軍事転用可能技術を継続的に
　シナへ垂れ流している現状では、むしろ反対だけどなー。

　ラプタソの機密を裏切り者がシナや半島へ漏らすリスク・・・
　我々の中で裏切り者をつまみ出せない現状ではあり得るでしょ？

　陸上自衛隊が導入しているミサイル（だったっけ）のデータが
　漏洩していたっていうニュースを見て、「内部の守り」を固める方が
　先な気がするんですが？

国内世論も国会も追い風、順風満帆ですｗ

【中国は日本の主権を脅かすような言動を繰り返している】民主党が対中政策案を了承
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1140605726/l50

【日中関係】「他国がそこまで口出しすべきではない」…靖国参拝で日中が激しく応酬
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140582241/l50

日の丸ラプタソまってるよぉ(・∀・)

>>668
軍事的に見ると
中国なんて日米の敵ではない。
アメリカの狙いは、米軍と自衛隊の一体化（融合）による
自衛隊をアメリカがある程度活用できるようにする目的ではないか。
アメリカが日本を信用しきってるとはどうしても思えない。
信用しているのなら、グアムに司令塔を置いて
在日米軍を撤退させて自衛隊をフリーにしていくはずだ。
それをしないのは、むしろ警戒しているとさえ思う。
半島は論外。

>>676
>>664

>>675
やはり、重いか・・・。
オーバースペックを吹聴しているのかな？
過大に能力を発表して疑心暗鬼にさせるとか（ｗ

>>676
そのとおりだと思うね。

>>678
日本には米海軍の「母港」があるんですよ
グァムには無い

弾薬、燃料の在庫も米本国に次ぐ保有量
日本から撤退できるわけが無い

>>678
曲がりなりにも日本は独立国家ですから、アメリカが「信用しきる」訳がないってことで。

>>679

だ・か・ら！！

　我々の中で裏切り者をつまみ出せない現状
　>>664

　　ってことなの！！日本語わかりますか？
　　スパイ防止法案が廃案に追い込まれるくらい、
　　我々の政府（国じゃない。←ココ重要）は腐っているっつーこと。

>>682
横須賀のドックはねえ優秀ですから。

弾薬、燃料の在庫の増減はアメリカのさじ加減次第でしょ。
アメリカは日本から撤退する気がないが正解。

日本が核を持たない限り
アメリカは日本を信用していられる

>>672
こんな感じになるから
_____________________________________________________
_____________________________________________________|　翼
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　 　×＋×　　　　　×＋×　　　　←×=味噌
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　 ←○=増槽

>>686
日本はＩＡＩＥから査察受けまくってます。
技術的にも核兵器は製造可能。核実験が必要だが。
核落とした国から見たら、落とされた国が怖いのは当然かと。

下朝鮮が赤い記憶を取り戻してしまった以上、
日本は極東地域における自由民主主義の最終防衛ラインとなります。

>>687
おｋ把握。
しかしそこまでゴテゴテ爆装するとシロアリの女王状態になりそうなきがするのだが。

>>688
IAEAね

>>691
あ、ごめんｽﾏｿ。

>>689
朝鮮半島が中国に呑み込まれたら
日本にとっては前世紀以上の悪夢の再来ですなあ。
だから、アメリカは韓国にもそこそこの兵器輸出してやってんだけど。
韓国はあんまアメリカの言う事聞かないしねえ、中国とも上手い事行ってないのが笑えるが。
まあ・・・アメリカが本気になったらノムヒョンを暗ｖｈｊｇｈｱﾜﾜ

>>692　どうなろうが、ソ連よりマシ。中国はどのみち旧西側の市場がないと生きていけないしね。
ソ連は日本に攻めようが軍事面以外の経済的影響がなかったから怖かった。

>>684
火病か？

>　ス　パ　イ　防　止　法　作　っ　て　か　ら　で　し　ょ　？
ラプターやラ生で製造されたものに関しては米軍の機密として保護対象となる。
よってスパイ防止法制定をラプター導入よりも急ぐ理由は無いわけだ。
まぁ、ラプターが導入されるされないに関わらず
スパイ防止法の重要性は変らないけどね。

あと、細かい話だけど、
スパイ防止法が当時廃案になったのは、革新系の反対運動だけでなく、
法案の中身にも問題があったからだよ。

Ｆ２２ってライセンス生産はありえないんでしょ？
だったらそんなに機密漏洩も心配ないじゃん

>>693
いやだからこそ中国の方が怖いんだって。
メコン川流域見ろよ、中国の物資、企業、人、金が下って
半植民地化していってるぞ。
朝鮮半島も中国の経済圏に組み込もうとしてる、北朝鮮の鉱山開発も利権は全部中国が握ってしまった。
中国は、軍事と経済の２正面作戦で侵略してきてるのがソ連と違うところだ。

>672
　フェリー用の専用パイロンで、パイロンの支柱の左右にミサイル１発ずつ装備、柱の
下に増漕、ってのを４つのステーションに積む、らしい。

こんな感じな。（上の横線が翼の下端だと思ってくれい）
＿＿＿＿＿
　◆｜◆
　　●

　多分増漕おとさんとミサイル射てないんだろうが……理論上できます、ってことかと。

>>695
昔、Ｆ−１５導入するときも
日本がそんな最新鋭の戦闘機のラ生が許可されるなんてありえないと
多くの軍事評論家達も言っていましたよ。

最初の数機をＦＭＳで調達して、そこからラ生での調達が認められるかどうかは、
すべては日米の議会の流れ次第。ここからは政治レベルの話ですな。

>>688
http://72.14.207.104/search?q=cache:yzZg2p2n1hgJ:www.asahi.com/international/
update/0615/002.html%3F2004+IAEA+%E6%9F%BB%E5%AF%9F%E5%8D%8A%E6%B8%9
B+%E6%A0%B8%E5%85%B5%E5%99%A8%E8%BB%A2%E7%94%A8%E3%81%AE%E7%96%91%
E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%97+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&client=firefox

>>694様

・・・「市民」の名前をつけているんで半ば脊髄反射しましたが。

　　　私、・・・間違えたようですね。失礼しました。

　米軍の機密が法律で保護されているのは知っています。
　しかし、いかに法律で保護しても、
　　　「裏切る奴は何があっても結局裏切る」
　これも事実ではないでしょうか。

　申し訳ありませんが、スパイ防止法の詳細までは把握しておりませんでした。
　当時の法案に問題があったとのことですが、私が言いたかったことは、国の機密を
　売り渡す行為全般について取り締まる為の包括的な法律・罰則が未だに存在しない
　　（作る必要がないのではなく）
　事であり、またそれを書面からきちんと議論する・議論できるだけの問題意識が
　生活をしていて感じられない（まるで他人事）事です。

　米軍の兵器が日本に入ってくるのは歓迎ですが、受け入れ側の私たちも、
　これを機にもっと良く考えて見るべきじゃないのかと思う、今日この頃です。

>>700訂正。

誤）またそれを書面からきちんと議論する・議論できるだけの問題意識が
　　　生活をしていて感じられない（まるで他人事）事です。

正）またそれを正面からきちんと議論する・議論できるだけの問題意識が
　　　生活をしていて感じられない（まるで他人事）事です。

共和党のうちにきめておけ

墜落しても憲法上自爆させることは出来ない
丸ごとぱくられる
日本は全然ダメ

>>700様 ID:37GgDn5e
勘違い了解。

>いかに法律で保護しても、
うにゃ、そのとおり。それが防諜の本質になります。
防諜というのは法律規制の有無にかかわらず、
情報が漏洩してしまえば、いくら後で犯人を捕まえて、厳しく処罰しても、
この情報漏洩の事実そのものは消すことが出来ません。
そして、国家という共同体の中には、必ず現体制に不満を持つものが一定の割合で存在し、
自らすすんで国を売り渡す者が出てくるわけです。

そろそろ寝るつもりだったので、
詳しい防諜ネタについては、また今度機会があったときにでも。
この板ではこのコテ・トリ付けてますので、呼びつけてくださいな。

それでは、お休みなさい。

>>704様

　ご返信有り難うございます。

　「防諜」←これ、これです！！全くその通りです。私たち、危機意識なさすぎ。

　お休み前に失礼しました。
　またその折りには宜しくお願い致します。良い夢を。

まぁ本の請け売りだが・・・

軍事面としてアメリカが日本に求めるのは、日本領海をアメさんが運用するうえで、
完全に近い制空、制海権を自衛隊が握ること。後方基地として完璧に稼動すること。

ゆえに、制空装備、対潜装備、対艦装備には出来るだけ能力の高いものを要求してる。

アメさん内に反対意見もあるらしいが米空軍部はＦ２２の配備を子棒してるらしいよ。

訂正　　　子棒＞希望

こぼうってなんだよ・・

勘違いしている人が多いので書いておきます！！！

F-35　→　垂直離着陸×　短距離離陸、垂直着陸○

ミサイル、弾薬を積んでいない状態なら、垂直離陸が出来たかも知れませんが、
多量に弾薬を積む実際の運営では、燃料を馬鹿食い、推力も足りないので垂直離陸はあり得ません。

離陸するときは、VTOL（垂直離着陸）と言うよりは、STOVL（短距離離陸垂直着陸機）として機能します。

空母等での実際の運営でも、発艦は通常通り加速して飛び立ちます。
（ノズルを移動させて上昇力を稼ぐので、短距離で離陸可能）

そして、通常の艦載機だと危険で、場所を取り、
運営上場所を取る着艦時に垂直着陸を使います。

このように、決して好き勝手に垂直上昇→攻撃行動
が出来るわけではないので、勘違いをされないように。

ただ、短距離陸が出来る点では、運営の幅が広がり、同じような使い方は出来ると思います。

>>708
まぁ、Bは海兵隊とイギリス向けのモデルだからね
そういう仕様になるのは仕方が無いかと
結局垂直離着陸はハリアーだけか

【ネット】 "過去最悪？" 海自機密データ・「極秘」暗号書類など、Ｗｉｎｎｙ流出…掲示板で指摘される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140632562/

ラプター＼(^o^)／サヨナラ

>>710
この調子でラプタン情報流出ｷﾎﾞﾝｗｗｗ
ﾁｮｯﾊﾟﾘﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

にゃらば堀江メールのようなガセを流しても、中国は必死になって解析するんだろうな。
陸自、海自、空自の皆さん、どんどん偽情報をネットへ流しましょう。
おいらも極秘情報を提供しちゃる。
F-2支援戦闘機には靖国神社の位牌が積んであるだぞ。
北京の日本大使館には靖国神社の支部が置かれている。
江沢民は日本のスパイでした。
中国共産党幹部の中にはCIAの工作員がいる。

>>712
おいおい、国家機密を晒すんじゃねぇ（ｗ

>>711
今晩あたり侵攻してきてもよろしくてよ

F-22、F-15のハイローミックスになるの？？
むちゃくちゃだな。

F-22Aで正解・・・というか他は有り得ない
戦闘機の保有上限なんてバカらしいものがある以上、少々高くても
高性能の戦闘機を揃えて、質で数の不利を補うしかないから
航空自衛隊は、練習機なんかも含めて約800機の航空機を45000名の
人員で運用しているから、航空機1機に対して56名もの人員が必要ってこと
よくF-16などの安い戦闘機を多数そろえたほうがいいって人がいるけど、
そういう人は大抵、航空機自体の価格しか見てないからね
1機150億円の戦闘機100機と、1機75億円の戦闘機200機を運用した場合
同じコストで済むわけがないんだよ

アメリカ、コネズミに情報流出対策するよう圧力よろ！！

　　 ∧◎∧
　　（　 ^ω^）　　＜ミサイル防衛システムに一兆円、米軍基地移転に一兆円
　　（.　<Ｖ> ）　　＜新型戦闘機に一兆円！新型イージス艦に・・・！！
　　 |＿ ：＿| 　　　
　　 （＿)＿）

やはり、これからはステルスだな。韓国すらF15を手に入れたんだから日本はF22など第四世代機で決まりだな。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
最高機密漏洩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでいつでも中国の原子力潜水艦が日本にいけますね

>>719
F-22は第五世代じゃなかったっけ？

現実問題としてこれでラプたんの配備がまた一歩遠くなったな、、、、

必要な状況とは言え高い買い物だ
政府間としては願ったり適ったりって所か

>723
あの値段ってすごいお買い得な気がするんだけど。。

　　　　　ぼ　　く　　ら　　の　　未　　来　　は　　こ　　れ　　か　　ら　　だ　！！　　
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、日本　/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜新彊　　　|ｰ、チベット /￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜ｳｲｸﾞﾙ　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　 内ﾓﾝｺﾞﾙ｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　台湾 |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　/　　　　

>>724
胴衣、F-15EやF/A-18Eのライセンス国産でも、多分120億はいく
費用対効果で考えたら、お買い得

ラプターはAWACSありきの戦闘機らしいけど、日本のAWACSって実際は使えるの？
航空自衛隊の知り合いが、あれはジャミングが強力過ぎて日本じゃ使えないとかボヤいてたのを聞いた事があるんだが。
なんでも4機くらいで日本の電波を全部使えなくできるとかなんとか。

>>726
しかも今後四半世紀ぐらいは、新型機のことを事を考えなくてすむ。

車を新車で買った方が結局安く付くの一緒

811 名前：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日：2006/02/23(木) 04:38:28.48 ID:XvcbD2IE0
>>802
今見てみたら、日本近海の海底地形図とかの航海情報を表示させるソフトみたい。
連絡先が防衛大になってるからもちろん非売品ね。
これって潜水艦の航行とかに必須だからシナあたりが喉から手が出るほど欲しがってる情報だよ…
はっきり言ってﾔﾊﾞｽ

659 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日：2006/02/23(木) 04:59:35 ID:VP5iSU910
>>637
実行できた。そして深度やら沈船情報やらがグラフィカルに表示できた。
マジでこれはｵﾜﾀのレベルだと思う

24 名前：前スレ850[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 05:16:26 ID:???
あああ。
確かに、cabを解凍したらあったよ。
怖いから、ｲﾝｽｺはしてないが
マニュアルを読んだ限りでは
軍事用高機能地図ビューワって感じかな。
で、何よりもまずいのが
70個以上もある、Ocn_**.depとか言うファイル。
どう考えても、海洋水深データです。あわわ。

>>573
＞日本円 多い お金が あるの.
＞もし 北朝鮮が 脅威するが アンヌンダミョンヤ 北朝鮮でも お金が 流れるが
＞今と ような 態度を ためには お金が 行く わけが なくて.
＞結局 これ 残る お金は ロッキードが 食べるの.
＞これ お金が どっちに 使われるのが 良いか.
＞北朝鮮に 使えば 北朝鮮人たちが 幸せで 負けるだろうし
＞ロッキードに 使えば アメリカ人たちが 幸せで 負けるの.
＞金正日さん, どうに すれば お金が 入って来るか つもりちょっと して見て !!


御大！御大じゃないか！ｗ

F-22買ったとしても運用できるの？巨額をかけて習熟した高級自衛官も
露製戦闘機の人海戦術の犠牲になるかも知れない。人命の安き支那に対
して割にあいますか。
米も戦略原潜の有効利用にミサイル発射管からのステルスロボットの展
開を開発するということだし、もう有人機の限界を考える時期でしょう。

同盟国とはいえ、米は軍事・民間関わらず国策的な航空関連商品の開発
を妨害することは明らかなので我国はニッチを狙うべきはないか。お空
のバトルは確かに派手で格好は良いけどほどほどに。

以前、自律航行型海底調査艇の回収を断念したことがあった。でもやは
りこの領域かと─ロボット機雷、ロボット潜水艦です。定期的に自律潜
水調査船を回遊させて情報収集、解析運用すればふてぶてしい支那の原
潜など「沈を予約されている鈍重な棺桶」。

F-22は基本的に相手の戦闘機からは確認できない(勿論F-22からは相手はわかってる)位置にいます

「J-wings」の先月号にラプターのテストに従事した人間のコメントが載っていた。

「ラプターが2機あれば、敵機×6を堕とすのは、それこそ朝飯前だ」と。

つまり、沖縄なり下地島なりにラプターを50機配備できれば
支那のSu-27なりSu-30なりは敵ではない、ということだ。

>>731-733
ラプターの優秀性は定評あるようです
でも考えてみてください。侵略行動の嚆矢として、支那はまずそ
こに弾道弾を打ち込んで来ますよ
しかもそれが通常弾頭だとは誰が保証しますか──瑞穂？横路？

>>734
ｱﾎがいるな

>>735
お前のスレ↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1139981919/l50

>>734
そんな架空の話をしてたら、アメリカがいきなり支那に
潜水艦から核弾頭を撃ちこんで、支那反撃前に殲滅してしまわないと言う保証はだれがするのか

日本がいつの間にか、アメリカの合意を取り付けて
あるいは勝手に核弾頭を保持してないと誰が言いきれるのか
日本人以外に、日本が核弾頭保有してる可能性を聞くと
大抵が可能性だけの話なら持っていてもおかしくないと返事するぞ。

>>734
日本は年内にもアメリカの最新鋭レーダーが稼働
自衛隊も独自で開発したレーダーも年内に稼働

>>729
( д ) ﾟ ﾟ
こんなん日本がもらってもな……。

沖縄にラプターがあったら、中国は台湾に攻め込めないな。
仮に攻め込んだとしても、どこの所属か判らん機体に撃墜されることになる。

てか、そろそろ本当に、防諜と情報省の設置がいるだろ？
公安もそうだが、別組織もいるぞ、この国は。

俺はラプター導入してほしいが、その前に、こういう弛んだ自衛官を一掃してほしいよ。

>>737
ご承知の通り、それで民主党内部で支那の「脅威」が侃々諤々なのね
自国に侵略の脅威のない現状で軍事拡張に狂奔するのはなぜなのか？
例えて言えば、使うつもりのない庖丁を日々研ぎすますことはないで
しょう。今日も朝から砥石でシャシャと青竜刀を研ぐ音が聞える──
アジア諸国が不安に思うのはこの現状なんです。

もっと言えば「人間」というものの概念が、民主主義国と支那では異
なるのではないか？それが国際の話題になることを、北朝鮮も宗主国
支那も嫌っている。カウンターとしてメリルストリープ「南京大虐殺」
映画を公開するとかのガセネタを挙げたりします。
>QqkpxiVJちゃんも、も少し勉強するがヨロシ

裏２ちゃんで流出データが晒されているらしい・・・

ｗ

>>742
言ってる意味が分からない。

>>742
今の民主党内で何をどう議論しようがそんなものどうでもいい。

ホンダがアシモを使った戦闘機を作れば良いんだよ。
小型ジェットも作ってるんだし。

>>745
つべこべ言わずラプター買えよ──ですかァ
航空基地に核弾道弾おとされたらチャラでしょ

>>747
ところで、台湾が中共に開放されてない理由は？

>>747
ああんっ?
お得意の「裸でいれば安全論」かｗ

「ればたら」前提で何も持たずにいろってか。

>>747
そんなに核が心配ならMDには勿論賛成なんだよね？

ラプター終わった・・・orz
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140664254/

>>747
ついでに核開発後に起こった中越戦争で、人民解放軍が醜態さらした理由もよろしく。

【ネット】 "過去最悪。国際問題にも？" 海自「極秘」データ、Ｗｉｎｎｙで大量流出…某掲示板で指摘★７　　実質８　（このスレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140669832/

抗議メール先

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
防衛庁
http://www.jda.go.jp/goikenbako/index.htm

ラプターどころかＭＤもおじゃんにならんの？
機密情報を漏らしちゃうとこに、そんなの売ってくれないだろ。


>>743

>>754
潜水艦の設計図を中共に漏らしたとか、そんなのでも大丈夫だったからなぁ
「米軍の機密情報を漏らした」だったらかなり問題ありだと思うけど。

>潜水艦の設計図を中共に漏らした

マジ？
なんだこの国…

>>756
あ、設計図と言っても全部じゃなくて外側の部分だったかな。

>>750
このスレを少し見てるひとには分かってるはずなんだけど、なんで
こう曲解されちゃうかな？よく読んでね
支那の海洋戦略を挫くために、わざわざ熟練で知的の「佐」クラス
を実機F22に載せても実戦闘で失うのは惜しいといってるわけ
近未来航空戦略では彼らはより重要な任務があると想像、ロボット
航空団やら

現MDが有効かはともかく(おそらく純軍事的には有効ではない)、レ
ーガン氏はしかしこれでソ連を葬った。これ「政治力」と言います
たったカードの1枚で

支那の我国への圧迫をこれ以上に強めるならば、我国の核武装の選
択も視野にもちろん入ってきます
ともあれ中国の台湾への軍事侵寇があれば第3次大戦の端緒ともなる
ことですから…

>>758
だから意味がわからん。

>>755
そなの？

兵器関連のことは全く知識がないんだけど、潜水艦で下から
魚雷を打ち込まれたら、空母とかでも一撃で沈没するんでしょ？
で、その潜水艦に最も必要な海図が漏れちゃったら・・・

>>760
ニュー速に漏れた地図の画像が貼ってあったけど、そんなに細かく無かったよ？

>>760
海図だけだからなあ。
海流とか温度とかの情報は漏れてないからまあまだいいとして。
問題は隊員の個人情報が漏れたのがやばいべ。

>>758
どうでもいいけど頭と尻尾のない文章だな。
で、それでなんで民主党が出てきたの?

>>761-762
そうなのか。ﾆｭｰ速+、早すぎてついていけなひ…

>>761
これはそういう次元ではないと思う。情報省とか総括の組織が必要
ちなみに「外務官僚に利用された民間人」の手記が産経新聞に連載

>>765
だから、高次元の軍事機密が漏れたわけではないという話でしょ。

>758
何で遮二無二､ラプターが普通に墜とされる前提で話進めようとしてんだ？
その前提が無理あり過ぎるんだよ｡その他の部分は意味不明｡

>>758
実際F-22Aを導入した場合、首都防衛に用いられる可能盛大。
それか第二陣。
つまり、今までと大して変わらんのだよ。
それにF-22Aは対海洋戦略ではない。
あくまでも制空支配戦闘機だ。
対艦ミサイル運ぶのはF-2対艦番長にでも任せておきなさい。

そもそもパイロットが重要ならなおさらF-22Aに乗せるべきだよ。
F-22Aの為に基地に攻撃しかけるようならば、それがF-2改だろうが、F-15E+だろうが、
基地は攻撃される。

バッカじゃねｗ

よく見たらID:JvlrIUgAって句読点が…釣りなのかな？

漏洩による信頼の失墜は、内容の質の問題じゃないよ・・・・
この程度でも機密は機密なわけで、今回運良くこの程度だったってだけ。
信用と言うのは結果論が通用する世界じゃないんだよ。

この問題を楽観視してる奴は社会に出たことないんじゃないの？

ラプタンのミサイルデッキの格納能力に(´д｀)ハァハァ

今回の漏洩事件で、上手くスパイ防止法成立・情報省設立に繋がってくれればいいけど、
「ネットが悪い！　検閲するべきだ！」とか言い出す香具師が必ずいるんだろうな

>772
正に中共の思惑通り｡

結論：PC管理できないヴォケは公的な情報をｎｙしたパソコンでやんな。

>>770
質は関係あるよ、イージスの射撃統制プログラムの一部が個人PCから漏れたら大問題。

>>774　それ以前の問題だけどな。私用PCで機密情報持ち出せる管理のずさんさが問題。

>>776
退職金なしの懲戒免職ものだよな。

ＵＳＢポート、ＰＣＩ、ＦＤポートなしのマザーをカスタムで作らせて
一般部門には全部それ使わせるぐらいのことしてもいいぐらいだな

>>775
ラプター導入に必要な「米国から日本への信用」と言う点では質なんて関係無いよ。
機密は機密。どんな些細な情報だろうが機密漏れしてるような会社と取引しようなんて
思うわけが無い。国にしても同じ。

米軍はともかく、これで米議会はまず許可しないだろうな
あーあ

>>778
銀行、証券ではそれがデフォですが。
高度な機密が要請される自衛隊が
ｎｙって信じられません。

>>779
機密のレベルが全く違う、個人PCで扱える機密と
ラプターの3万行以上とか言われてる、アビオニクスのプログラムの機密レベルは扱いが違う
ラプターのアビオニクスレベルの機密情報が漏れたのなら
直接被害は無くても、そりゃ信用を失うだろう。

>>782
そうかもしれんけど、
シロートの議員さんにはyQC0ibTVの言ってることのほうが説得力があると思うよ
中国のロビーもここぞと暗躍するだろうしね
ＦＸはF15-Kかスパホかぁ

ラプターのアキレス腱はいくつかある。

・技術進歩による探知可能性
　日進月歩の電子戦技術の向上の元、1/1000の信号を捕らえるレーダー技術が現れないとも限らない。
　機体形状でステルスを獲得しているF22は、追いつかれた時にさらに引き離す潜在的マージンが少ない。

・ミサイル部分
　ラプターの攻撃力はミサイルの性能に依存する。ミサイルが当たらなければラプターといえど単なる石ころ。
　ミサイル誘導装置とECM装置の開発はひたすらいたちごっこであるが、日本の貧弱な機密保持体制には少々不安が残る。

・離着陸
　飛んでしまえば無敵の飛行機だが、飛べなければただの的。
　中国の弾道弾技術が向上し、航空自衛隊滑走路を1トン程度の通常弾頭で爆撃するケースもありうる。
　復旧に半日かかるだけでも致命的な機会損失になりかねない。
　有事代替空港を確保する手順も含めて、研究と準備は必要な項目。
　

>783
いや､それはないから｡
何でキムチイーグルや蜂が出てくるんだよ｡

その程度しかないの？
ラプターすげぇじゃん！

>>783
「秘」扱いデータ流出　海自、パソコンから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000101-kyodo-soci
>「機密」「極秘」「秘」の３ランクに分けているが、流出データのうち、自衛艦のコールサインや監視活動の記録、
>戦闘訓練の内容などが「秘」扱いとされる。

「秘」が漏れたことが、本当に「機密」が漏れたのと同等の信頼損失を招くと思うのなら
話が噛み合わないので終了ということで。

>英文の暗号らしき文章もあり、国防に詳しい関係者は「被害は海自と密に
>連携する米海軍にもおよび、太平洋上の安全保障も揺るがしかねない」と
>コトの重大さを懸念する。事実、今回の情報流出で暗号が白日のもとにさら
>された状況ゆえ、海自は一から通信体制を見直す必要に迫られることになる

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006022303.html

これは酷い斜め上ですね

他スレから引用
> 195 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 15:10:44.72 ID:e1M7owbG0
> 1分のデータが最高っぽいから、潜水艦なんかには使えなさそうだね。
> 1分＝1ノーチカルマイル＝約1.9kmだから、これだけをあてにして潜水艦動かしたら間違いなく沈むｗ

んで>>761の漏れの発言
> ニュー速に漏れた地図の画像が貼ってあったけど、そんなに細かく無かったよ？

これは具体的に見たものの話をすると
PCのモニタ1画面内に関東地方が丸ごと入ってるくらいのサイズだった。

　　　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ.
　　　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　見　違　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|　 　同
　.え.　う　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/　　　じ
　.る　板　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!| 　 　 板
　不　に　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ 　 　 に
　思.　コ　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ 　 　 　コ
　議.　ピ　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/　　　　　ピ
　な.　ペ 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ' 　 　 　 　ペ
　ギ　す 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　|| 　 　 　 　　す
　ガ　る　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､.　　　　　 る
　バ　と　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___.　 と
　イ　.お　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/.　そ
　子.　っ　＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣´ 　 の
　コ　ぱ　　　|　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼| 　 　　ま
　ピ　い　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜ 　 　 　　 ま
　ペ　が. 　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　　　　　　だ
　　゜ .ポ. 　　|　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .| 　　　　　　け
　　　 ロ　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　! 　　　　　　ど
　　　 リ　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,' 　　　　　　　`
　　　 と　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　　 ＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／
　　　　　　　　　 　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧

>>782
個人PCで扱える情報だろうがここまで杜撰な管理だと、それ以上のランクの
機密にしても扱い同じじゃねぇの？って普通は思われるよ。
自分がアメリカの高官か議員だと思って考えてみろよ。

それにイスラエルが中国に無人機の技術渡したことによって米国からイスラエルへの
軍事技術協力が激減した例や、米国が日本に「下朝鮮は情報漏れすぎなんで、
重要な情報は渡さないようにしよう」って言った例もある。
で、これらの例の漏れた機密のランクはラプターの機密と同等だと思う？

>>791
自分がアメリカの議員だったら
名簿やGoogleMaps見たいなもの気にしないから
今でもこんなことを言っている。

>>791
軍事用のUAVは最高機密にランクされると思うんだが。

セキュリティー意識の低い人間が勤務している以上、どんな優秀な機能をつけても
機密漏れはある
そんな組織に、果たしてこれからも機密情報を渡したり、共有したりできるだろうか？

問題なのは、漏れた機密と言うよりも、漏らしてしまう体制だと思うが？

・ミサイル部分
　ラプターの攻撃力はミサイルの性能に依存する。ミサイルが当たらなければラプターといえど単なる石ころ。
　ミサイル誘導装置とECM装置の開発はひたすらいたちごっこであるが、日本の貧弱な機密保持体制には少々不安が残る。

・離着陸
　飛んでしまえば無敵の飛行機だが、飛べなければただの的。
　中国の弾道弾技術が向上し、航空自衛隊滑走路を1トン程度の通常弾頭で爆撃するケースもありうる。
　復旧に半日かかるだけでも致命的な機会損失になりかねない。
　有事代替空港を確保する手順も含めて、研究と準備は必要な項目。


こんなのラプターに限ったことじゃないジャン。

>>794
だからラプターの機密が漏れるのとは、体制もなにも全く質が違うでしょ
ラプターを分解して、中身を解析して個人用PCに保存してとか
今回の、みんな（まぁその役職にある人と同じ階級）に配ってる名簿や地図とは次元が違いすぎ。

>>793
はいはいわかったわかった。このスレにそういう話に来たわけでもないから
無人機の件はそれでもいいよ。

下朝鮮が戦闘機のブラックボックス勝手に解析しようとしたのでイージスやF15Kの
機能が削られた例でもなんでもいいから入れといて。

>>795
別にラプター導入を否定しているわけじゃねえよ。
ただ、無敵無敵言われてるけど実際の運用ではどうよ、って話ね。

アメリカみたいに全軍連携で各種パターンを想定してる国ならいいが、
日本の場合はラプター入れた→ハイ終了で思考停止しそうだから怖いな。

>>798
ミサイル性能は日本は一応独自で先端技術を持ってるし、継続して開発中
滑走路はMD頼みかなぁ、まぁ1箇所に全機配置するわけじゃないし
あちこちに無駄に赤字飛行場があるのは、有事を見据えてのこととも言われてる。

>>799
>あちこちに無駄に赤字飛行場があるのは、有事を見据えてのこととも言われてる。


これに限っては、役人どもの言い訳だろうな。
そんな簡単に、兵站賄えるのかね。

＞798
思考停止起こしてんのは君だと思う。

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　　｜　　脇　　|ｰ、　　 上　　/￣|　事 　/／`i　　発 　　　/￣|.　市　 /／`i 　副 　　　/￣|.　府　 /／`i 　篠　　　/
　 　｜　　正　 |　｜　　自　/　（ミ　務 　ミ）　｜　 職 　　/　（ミ　職　ミ） 　｜ 操 　　/　（ミ　警　ミ） 　｜ 原　　｜
　　　｜　　美 ｜　｜　 衛　|　／　　官 　　＼ ｜　員　　 | ／　　員　　 ＼ ｜ 縦　　 | ／　　　　　 ＼　｜ 実　 ｜
　　｜民主市議｜　　）　 隊 ／　　　／＼.　　　＼| 　 　　／　　　／＼　　　＼|　士　／　　　／＼　　　＼| 県議　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 |　　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 ｜　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>799-800
燃料はともかく、その飛行場まで弾薬を緊急輸送するルートはあるのかね。
アメ製ミサイルは持ち出しすら出来ない、なんて縛りがありそうだが。

それに今の自衛隊の体質だと、空自の弾薬輸送を陸自が護衛する発想はないね。
1回戦争しないと目が覚めなそうで。

>>803
半島あたりと軽く一戦交えとけば引き締めにもなって良いんだろうけどなあ。

>>804
韓国との竹島衝突は練習試合としてはベストなんだけどねえ。
ついでに負けてくれると尚よし。

極端から極端に振れるこの国なら、逆方向に激しく逝ってくれるはずだｗ

>>803
自衛隊の体質はともかく、運用の方針は三軍統合に向かってるよ
命令指揮系統の統一の法律改正案とかも去年出てたと思うんだが。

>>803
どうやら来月から統合幕僚監部が発足するらしい

> 統合幕僚監部（とうごうばくりょうかんぶ）とは、陸海空三自衛隊を一体的に運用するため、
> 2006年3月に現在の統合幕僚会議及び同事務局に代わって新設される機関である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%B9%95%E5%83%9A%E7%9B%A3%E9%83%A8

>>807
自衛隊発足後ウン十年が経過するのに、頭が統合されたのがようやく来月ってやばさ。
ボディ部分の統合はまだまだ先の話だよ。

というか日本人はすぐ縦割り組織を作る。
これマジ弊害多し。

>>808
まぁ頭の指示一発で弾薬輸送位はできるだろ？

陸上輸送は在日に妨害される

130億ドルってﾏｼﾞ？超お友達価格じゃん。
開発費一切負担せず売ってくれるわけでしょ？
韓国はF15ですら1機100億ドルにぼられてるんだよ？
F15とラプターの模擬戦闘キルレシオって4対0だよ？
予想キルレシオは1対15って言われているよ？
スゲー安いと思うんだけど。

>>805
極端から極端に振れるのはＫの国のほうが激しそうだが・・・
国内の工作員とかの対策も実戦経験があった方が欠点の洗い出しとか立てやすそうだし。

ｽﾏｿ単位間違えたORZ

>>811　志村ー！130億ドル！壱兆伍千億円！

>>778
まぁ自衛隊こそシンクライアントが必要だと思う。

格闘戦におけるキルレシオはどんなもんなの？＞F15/F22

グレイゴーストﾎｽｨ

グレイゴーストといえばネイティヴダンサー

で、今度の情報漏れは、結局どれくらいヤバイの？

なんだかアシモの技術を転用して、リアルでモビルスーツを作る
案が含まれていたそうだが、ﾆｭｰ速+だと早過ぎてよく分からん。

>>816
格闘戦の定義が分からんが、
俺が言った模擬戦はヒストリーチャンネルでやってたやつで、
2003年3月の模擬演習の話　ちなみに4対1じゃなくて5対1だった。
映像ではF15のパイロットがキョロキョロ目視してる映像があったり、
ロックオンされた直後をラプターが追い越していったとあるから、
かなりの近接戦闘での結果だと思う。

でも、レーダーに映らないから目視せざるを得なかったという可能性もあるか。

戦闘機のレーダーは前方しか映らねぇ
ラプターなら、こっそりと敵の背後にまわるくらい朝飯前

>>822
つスーパーフランカー
まあ後方にあっても映るかどうかわからんし、
それ以上にあの後方レーダーはほんとの使い物になるの？

>>822
単純な疑問だが、今や中国ですらAWACSを運用する時代。
ラプターが敵機に回り込むために旋回したり、AWACSに後ろを向けたときにもステルス性ってのは発揮出来るもんなのかね。

>>824
　うん。かなりステルス。

>>824
角度によっては一瞬はレーダーに映るかもしれないね
けど追尾できなければ、攻撃することはできないのだから、意味が無いね
つか、ラプターならAWACSすら落とせそうな気がする
AWACSがどの程度の距離でラプターを探知できるか分からないけど
50km先で探知できたとしても、すでにミサイルを撃たれてると思う

>>823
F-15Jでは後方警戒用のレーダーを積んだやつがあるが評判は悪いらしい

そう考えるとあまり役に立たない
むしろ闇夜でペンライト振り回してるようなもんなんじゃないだろうか

聞けば聞くほど旧世代機とは絶望的なテクノロジー差があるな。

透明人間の忍者と戦争するようなもんだ。
とはいえ、5:1で出会い頭に1機落とすだけならなんかやりようがありそうな気もしなくもない。

たぶん空自のF-15チームの偏執狂的な連中なら、F22に撃墜判定つけてアメリカを動揺させてくれるだろう。

>828
だからレーダーに映らないと何度言えば(ry

>829
　肉眼で見えてもレーダーには映らないからねえ。

　でも、世界でも類例のない「イメージホーミング式携帯 SAM」なんつーもんを作っちゃう
日本ですから。
　東芝なら、東芝ならやってくれる（ｗ

>>830
有視界に入るまでにF-15が生きているというトンデモ条件なんだけどね＿|￣|○

>>829
高度なデータリンクで、バイスタティック的な運用が出来れば、補足できなくも無いですよ。
現状では無理ですが。

レーダーに映らないというが、F22自体がレーダーを使えば
その電波を探知できるのではないのか?

>>830
排気というか赤外線もかなり考慮に入れられてるらしい
残りは「目視」で「コンピューターの助けなし」でバルカン掃射

ラプターがWinnyで流出しました。
中国の100機ほどダウンロードされました。

>>835
それはさっそくＤＬしなきゃｗ
ハッシュ教えてｗｗｗｗｗ

日本を重視するに決まっているだろうが
今まで反米行動してたくせに

ラプター、最新のイージスシステム、ほんでＭＤ、韓国から見ればどんどん引き離されていくのがはっきり分かって焦るんだろうな。
これじゃ日本征服計画は夢のまた夢のまた夢。

すとらま厨は夢見る乙女、キンドーちゃん。

て言うかいつから韓国の敵国は日本になったのですか？


と白々しい事を言ってみる

>831
　イメージホーミング自体が十分トンデモだから（ｗ
※だって、これ「自律誘導」だよ？　射ちっぱなし可能なんだもの……

>833
　そのために LINK16 の受信システムを積んで、「AWACS から目標情報を受け取ったところへ
AMRAAM を射つ」という芸を身につけつつあります（ｗ

ドップラーレーダーと赤外線レーダーのコンボを気球みたいな浮遊物に
くっつけて空中ブイみたいに点在させておけばステルス機も引っかかるんじゃない？

>>841
パン君に匹敵しますね

ＢＳＥ牛の代わりにラプター買ってやるから、さっさと納品しろ（ｗ

韓国にはF-15を売って日本にはF-22か。
商売上手だな、アメリカさんは。

ステルス抜きだとどれくらい強いの？らぷたんは。

>>846
らぷたんにステルスなんて飾りですよ

>>846
スーパークルーズ使えば相手が追いつけない＞ミサイル撃って逃げる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ヒラリーに意見聞けば購入中止になんじゃねー　ｗ

>>846
相手の搭載ミサイル次第。
ミサイル無しの格闘戦で、勝ち負けをどう評価するかは悩みどころ。
生還しさえすれば、ミサイル戦になって、勝ち負けはミサイル次第。

というわけで、「逃げ切れば勝ち」という論理も成り立つ。
逃げ切る、という見方をすれば、余剰パワーや機動の面で
らぷたん最強。

>>819

302:海の人◆STEELmK8LQ :2006/02/23(木) 21:05:32 [sage]
　そもそも、漏れが心配していたのは

　　・米軍関係の文書が漏れたんじゃないだろな
　　　→同盟軍(allied forces)関係の文書が漏れたら外交問題に発展
　　　　背骨付き牛肉なんて木っ端ミジンコに吹っ飛ぶくらい大事件

　　・生の暗号諸表がもれたんじゃねーだろな
　　　→その暗号に関しては緊急で更新すれば対応できるけど、暗号と
　　　　言うものは、にわかにコンセプトモデルから変えることはできないので
　　　　暗号解読資料として大変なことになる。

の2点なんすが、そのいずれも全く心配ありませんでした。

　さて、んじゃ今回漏れたのはなによ、と言うことになると思うんですが、
漏れ的に判りやすいと思う例えは、こんな↓かんじ。

　　・どこかのハンバーガー屋で新宿西口支店のバイトクン管理DB流出

　つまり我が国の国防には、直接的には何にも関係ありま千円。
　ここは身内贔屓なんですが、さすがは情報管理についての知識を有している人間らしく
「パソコンに入力してデータ化してはいけない情報」は入力していないようです。

　また情報自体も、05年1月で更新が止まっているため、正直言って

　　・情報として価値がない

シロモノです。
(つづく)

>>819

303:海の人◆STEELmK8LQ :2006/02/23(木) 21:05:41 [sage]
　これから先は完全な漏れの妄想ですが、おそらく、このPCの所有者の中の人は
昨年1月でフネを降りることになり、その際にデータが入ったマシンをフネにおいて
いったか、あるいは、もう分隊の業務に使わないので子供に与えたかで、手から離れ
てしまい、その結果、このPCを使うようになった第三者がwinnyをインストールして
この案件に発展してしまったのではないかと。

　なんつうか「厳正な処分」とか言ってますけど、できれば定年まで間があることですし
寛大な措置をお願いしたいところです。
　というか、正直、流出した情報が情報(2分隊の身上調書とか)なんで、本人、部隊で
針のムシロだろうとおもいますし、社会的、組織内での制裁は充分為されていると
思いますです。
　おそらく、今頃、昨年1月にあさゆき2分隊に所属していた曹士の間を土下座して
回ってるんじゃないデショか。

　そんなこんなで、この案件をあちこちで「我が国国防の危機」などと煽っている
連中は、天皇機関説と同様中身を全然確認せずに騒いでいるだけですので、徹底スルー
ということで(苦笑
　ああいうのはニワカ国士さんにまかせておきませう。

-------------------------------------------------------------------------

そこまで重要な情報は流出してないが、
この体制には大いに問題があるな。

>>842
引っ掛かると思うよ。
でもどの高度にどのくらいの密度で置くのかが問題だし、
何よりそれを静止させるのが一苦労。

こんな戦闘機が日本周辺をウロつきはじめたら、
豚金もおちおち寝てられないだろ。

小松から飛べば、１時間以内にいきなりピヨンヤン上空で
労働党３号庁舎周辺をボコボコにしてるわけだからな。

ピヨンヤンの空がゴォー！って鳴り出すと同時に
豚金の頭の上にミサイルが振る注ぐ

金ちゃんｶﾞｸﾌﾞﾙもんだわ・・・・ｗ

>>853
それをAWACSで補足されて、ステルス機は迂回コースを取る・・・と。

>>852
人民解放軍にWinnyはやらせたら面白そう…

>>854
既に防空能力無いです。
韓国に派遣されてたF-117がピョンヤン上空で爆撃演習やってたっつー噂が。

>>856
今回漏れた情報にキンタマ付けてばら撒けば速効ひっかかりそうなんだが。
米辺りがもうやってる？

>833
だから使いません。変わりにAWACSがあるのです。
当然相手のAWACSを全力で落としにかかります。
ロシアの専用ミサイルは恐れられてます。

>>856
ダウソ・コピー天国の中国人がわざわざＰ２Ｐつかわねぇよｗ

>>860
まず第一歩はP2Pだべ。

支那人がコピーするのって金儲けのためでしょ？
無料でダウソできるP2Pは普及の余地があるんじゃね

http://obiekt.seesaa.net/

海図ソフトなどは大学の水産学部で使われているような程度の代物ですし、
それほど大慌てする事もありません。毎日新聞の記事は大袈裟過ぎ。

問題は、こんな馬鹿な事で流出させてしまった組織のシステムです・・・
昨年11月に韓国も軍事技術をインターネット上に流出させてしまい
ましたが、これはサイト管理会社の単純ミスでした。それに比べ今回の
自衛隊の問題の再発を防ぐには、組織の末端まで防諜体制を徹底せねば
なりません。

F-22の配備は周辺諸国にとって核保有に等しい。社民党党首（2/24）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140604735/l50

>>864
　それはつまり、Ｆ−２２を導入するんだったら、かわりに核を導入してもいいよ、ということですね。（ﾟ∀ﾟ）

>>864
憲法上
核保有は無理だから
金はかかるけどＦ２２ラプターはOKと言うことだ

まあ、何にせよラプター導入ほぼ決定だろ？
ＭＤについては地道に研究するとしてそのうちものになるだろう・・・レーダーも昔は散々イギリスでも叩かれた
まあ、量子コンピューターが実用されればＭＤもほぼ完成だろうな
後は大量破壊兵器として太陽発電衛星だな
時間はそれなりに掛かるが実現可能
シナも威勢の良い事いってるが、あっちの準備できるまで何だかんだいっても２０年〜３０年はかかるだろｗ
十分時間あるなｗ

海図だけで潜水艦で攻めて来られるワケじゃないよ。温度データが重要。
本当の機密情報は、Winnyなんかで漏洩しても解読出来ない様に暗号化されてますよん。

>>833
なんかAWACSを使うとかなんとかいろいろかかれてるけど
ちゃんとLPIレーダーっていう探知されにくいような技術を使ったレーダーを装備している

>>866
実をいうと核武装自体は合憲というのが政府の公式見解

この速さならいえる・・

デルフィナスシリーズ開発、配備汁！！

阻止

そこで邪神を召喚ですよ！！
　　 　　　　　l^丶  
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま 
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　 
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ  
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ  
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,  
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　  
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J  

　　　　　　　　　 /^l  
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん 
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':  
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ  
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ  
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';  
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ  
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u  

よく「○十年後も使える戦闘機」なんて謳い文句がこのスレにも書き込まれてるけどさ、
そもそも○十年後にこの地球上に戦闘機の燃料が残ってるのかな？　とアホな想像をしてしまう。
石油問題にも戦闘機の燃費（バカ食いするんだよね？）にも詳しくないからこんな疑問が出るんだけど。

というわけで、オーラバトラーかエステバリス（with母艦）を開発・配備しる！w

>>874
ヒント：1970年、石油はあと30年で無くなると言われていた。

>>874
ｵﾓｲｶﾈもたのむｗ

>>875
今は40年に伸びてるというミステリーｗ

よく「あと〜〜年」ってのに使われてるのは可採年数
現状の採算ラインや技術で採れるラインのこと。

昔は埋蔵してる油田の3割程度しか採掘できなかったのが、今では5割程度まで
採掘できるようになったのが可採年数が増えた主要因。
とりあえず今世紀中は大丈夫なのでは？と考えられてる。

石油の値段が上がったので昔なら採掘できなかったものまで取れるように
なったのもある。カナダやベネズエラに大量に存在するオイルシェールの
採掘コストは３０ドル台。中東の石油が１，２ドル。今、６０ドル台、７０ドル台
で売れているからいろんなところで採掘されている。

>>878
　今の原油高で可採量また増えたんじゃない？

カタパルトをリニア仕様に変えれば発射の燃料いらないんじゃないのか？

>>873
そうか邪神か・・・モッコスシリーズを量産化の暁には、いかなる外敵も怖くはないな！

いつの間にか原油スレになっとるｗ

>>874
北海道に人造石油精製施設を作って、
津軽海峡に大きな橋を架けてパイプラインに
青森側の橋の警備には１個中隊の学兵さん達を・・・。



>>819
まだｎｙとかで実際に流失した情報を見てないから
なんとも言えないけど、発表のタイミングから見て
海の人さんの言うとおりだと思う。

外国・国内外患団体の作為もない、ただの過失の可能性が高い。
この場合は、再発防止という名のもとで
海曹のつるし上げをしても意味がないです。

問題点として
私物PCの持ち込みと「秘」の資料の無断コピー
そして私物PCへのｎｙインスト
私物PCの持ち帰り

中小のソフト会社でもあり得ないセキュリティ体制です。
決して懲戒処分だけで事件を幕引きすることなく、
自衛隊組織だけでなく、政府関係機関すべてのセキュリティ体制を
大幅に見直すきっかけになれば良いのですがね。