【北東アジア】F/A-22ラプター、日本輸出案推進の背景には米軍の日本重視戦略-中央日報★２[02/21]

　米空軍が主力戦闘機であるＦ２２ラプターを日本に輸出する案を検討中で、輸出の可能性が非常に高いと
朝日新聞が２０日、報道した。

新聞は軍事産業業界のニュースレター「インサイド・ジ・エアフォース」の最新号を引用し、「Ｆ２２ラプターは
機密性の極めて高い先端軍事技術が多用された軍用機で、これまで他国と共有することには否定的だったが、
日米同盟関係の緊密さを優先させる判断に基づく方針」と伝えた。

Ｆ２２は、レーダーに捕捉されにくいステルス性と超高速巡航能力を兼ね備えた高性能戦闘機として、２００４年
米空軍に初めて配置。製造会社であるロッキードマーティン高位関係者は「日本にＦ２２ラプターを輸出する
問題はまだ最高位幹部の検討を終えていないが、その方向へ進んでいる」としていることを新聞は伝えた。

日本の防衛庁関係者も航空自衛隊がＦ４の後続機種でＦ２２ラプターに関心をもっており、米空軍とロッキード
マーティン社とも協議した事実を認めている。

＜ニュース分析＞米軍、日本重視戦略明らかに

米国が日本に軍事機密性の高い最先端戦闘機Ｆ２２ラプターを輸出することに方針を変えたのは北東アジア
地域の米軍再配置戦略と関連がある。米国は韓国内連合司令部解体など在韓米軍の再編がこれからどんな
方向に決まっても有事時、日本を北東アジアの安保の足場にするという意が明らかだ。

両国はすでに昨年末「駐韓米軍基地再編案」で今後自衛隊と駐日米軍間に基地を共同で使い訓練も一緒に
行うことにした。事実上、連合軍のような体制に進むというものだ。

このような状況でシナジー効果と戦闘力を向上するためには米空軍の主力機と日本航空自衛隊の主力機を
統一する必要性が提起されたのだ。問題は１台当たり１億３千万ドルに達する莫大な費用だ。日本政府は
「２００５〜２００９年中期防衛力整備計画」でＦ４の後続機種を７台取り入れることに決めている。

しかし膨大な規模の財政赤字が障害物だ。日米政府とロッキードマーティン社間の価格交渉がうまく
いかない場合、日本で反対世論が高くなる可能性もある。

■ソース(中央日報)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72927&servcode=400§code=400
■画像
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/02/20060221124433-1.jpg
■過去スレ(★１が立った時刻2006/02/21(火) 13:35:35)
★１　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140496535/

2get

朝鮮人のひがみ

しっかし軍事関係は変なのが涌いて
いつもスレ伸びるな。

ニダ

>>1
乙！ｗ

まあ後ろ2行が本音だなｗ

>>10じゃなかったら日本が一気にラプター１００機購入

>>1
お疲れ様ー。

ちょっと前に、朝鮮人がアメリカから買った戦闘機ってどんなんだっけ？
型落ちのを買わされたんだっけ？

軍ヲタじゃない俺にはラプターがどれだけ凄いか分からないからスト2でたとえてくれエロい人。

>>10
敵のレーダーに映りにくい

ベガ

俺には車でたとえてくれエロい人。

>>10
スト２にたとえるなら・・・・ねーよ・・・・

正直他国が喉から手が出るほど欲しがるような重要機密の日本との共有はお勧めできないな。筒抜けちゃうぜぇええ。

>>10
F15=ボスボロット
F22=グレートマジンガー

このくらいは違うのでは？w

>>9
F-15Kだね。戦闘爆撃機と言われる代物。ただし、爆撃の火器管制能力に欠如がある。
まぁ、爆撃に支障は少ないだろうけど。

でも、F-22Aの前では無力同然だね。まぁ、やりあうことはないけど。

>>10
春麗の太ももぐらい凄い

>>18
やっぱりスト2にたとえると分かりやすいな。

>10
最近格ゲーやってないから旧いモデルでの例えしか思いつかないよ。

>>19
それで分かったのかよ！ｗ

>>19
それでわかったんかい！！（ｗ

>>19
キャミィの尻くらいすごい

軍靴の足音が聞こえるﾆﾀﾞ

>>18
素晴らしい例えだなｗ

>>10 姿の見えない全裸のダルシム

>10
ダッシュターボ米国版のため０ガイル＋高速ダルシム

F-15がリュウ、ケン。
F/A-22神豪鬼。

>>20
アブドゥルとウﾞァニラアイスくらい違う

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

Ｆ２２はステルス性があって、レーダに映らないとのことですが
F15 vs F22ではアウトレンジからの攻撃でF15が勝てないとあります。

たとえば将来、各国が同様にステルス性の高い戦闘機を持ってきた場合
過去の空中戦のように、ドッグファイトが繰り広げられるのでしょうか？

F-22の分かりにくい解説（アニメ野郎の方用）

F-22＝ガンダム
F-15＝陸戦型ガンダム


Mig-21＝ﾌｧﾝﾌｧﾝ

>>10
スト２に喩えろと言われても、波動拳すらだせない素人な物で。
ガンダムに喩えるなら、F−15はRX-78（それでも、改修のお陰で性能が第二世代MS並みになってる）
F−22はゼータガンダムで、他の最新鋭戦闘機はよくてネモクラスってところかしら？
>>19
って、それで分かるのか！？

>>23
なるほど、さらに手に取るように分かるぜ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尻が

もっとわかりやすい例え希望

>>30
ステルス性によるんじゃないかな？

領空侵犯した中韓の戦闘機落としても「知らんがな」で通せる？

>>30
その可能性は濃厚でしょうが、ミノフスキー粒子が発明されるのが先かと（ｗ

>37
スギ花粉を改造しなきゃな

例えるときには、
「F-１5も弱くはない、むしろ現行では十分強め」ってことを
きちんと表現しないといけないと思うが。

>>34
風呂上がりに冷凍庫漁っていたら去年の夏のアイスを見つけたときぐらいに最強。

>>30
その時は新しい誘導ミサイルが開発されるだけじゃないかな？

>>30
現段階でのステルスでは、AWACSを複数ほど使ったり、Xバンドレーダー？（これは自信ない）
を使えば捕捉は可能という。

まぁ、最終的にはどれだけステルス性が優れてるかによると思うよ。

>>30
短距離の赤外線探知ミサイルの性能が向上して
わざわざ後ろを取る必要が無いから格闘戦はおこらないと思う
結局はどっちが先に相手を見つけるかが重要

【日中】中国軍機「Ｔｕ−１５４ＭＤ」　民間機装い偵察飛行　東シナ海　自衛隊電波を収集〔01/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136686971/
【テロ】中国がネパールに武器供与
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132921084/
【武器密輸】　中国からリベリアに武器密輸か　香港紙報道　[01/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136199285/
【中国】武器メーカー売上好調、イラン地下鉄も受注【01/05】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136466221/
【韓国】国防部「北朝鮮、昨年は中露から1000万ドル分兵器を輸入」【10/11】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129003400/
【米国】イランへの兵器関連輸出で中国国営企業など9社に制裁【12/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135739485/
【米中】中国が抑圧政権手助け−米人権団体が報告書[01/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137643110/
【中国】中共、北朝鮮に20億米ドル経済援助　北朝鮮は中国人にとって吸血鬼[1/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137873017/
【偽札】北朝鮮の偽札流通に中国が関与―ワシントン・タイムズ紙 [09/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127354618/
【国際】中国から北朝鮮に違法資金か〜核開発資金の疑いも〜米当局が調査と香港紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126153635/
【米国】「中国の軍拡は主要な懸念の対象になった」…議会報告書[12/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135474017/
【国際】米、中国のスパイ活動を警戒　軍事機密を標的に、偽装会社など活用[10/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128139996/
【軍事】米軍、中朝念頭に机上演習　アジアの危機発生警戒[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134512659/

韓国の主敵は北朝鮮なんだから、F-15K40機・稼働率50％でも必要充分じゃないかねえ…
日本と張り合おうなんて気を起こさなきゃ見劣りもしないし

>>30
実際、地上レーダーの最新型には映るらしい
で、地上からの管制で戦うことになるんじゃないか？
もっとも、映るレーダーを持ってるのは日米だけらしいけど

>>40
なぁに、アイスには消費期限はない。

>>34
ラプター＝徹夜で手作りした本命チョコ
イーグル＝まとめ買いで余った義理チョコ



ぐらいの差です

見えないベガが画面外から突っ込んでくるくらい凄い。

>>13
ダルマセリカとセリカＧＴ−ＦＯＵＲくらいか？

古っｗ

>>39
では
F-22＝F-97
F-15＝F-91
で、どう？
クロスボーンしらなきゃわからんネタだな。

F-23・・・

あいつらF-15Kいくらで買わされたんだよ

>>48
おｋ。把握した

つまり、隠れる技術と見つける技術の競い合いか。

>>47
停電なんかで一度溶けて、再度固まってたら最悪ッス。

>>48
F-15がかわいそうだ！F-15が！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

マクロスに例えると？

>>48
そのたとえで言うなら

ラプター＝徹夜で手作りした本命チョコ
イーグル＝高級輸入品
魚の寝床＝まとめ買いで余った義理チョコ

だとおもう

>>13
F-22 …マクラーレンF1 GTR
F-15J… R32スカイラインGT-R(フルノーマル)

くらいか？

F15：ジャギ
F22：ラオウ

∩(･∀･)∩いあ！すとらま！すとらま！

ラプター＝本命からの手作り本命チョコ
イーグル＝義理だけどハーシーチョコ

ってところか

おk、バカな俺でもなんとなく把握してきた。

だがまだよくわからんからエヴァでたとえてくれ。

ところで、俺のIDを見てくれ
22はラプターを示すのだが問題はその前。4+とある。
22+4=26
すとらま…？

いあ、すとら(ry

イチローと新庄ぐらいの違いか

>>62
　　 　　　　　l^丶  
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま 
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　 
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ  
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ  
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,  
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　  
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J  

　　　　　　　　　 /^l  
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん 
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':  
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ  
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ  
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';  
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ  
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u  

>>50
�d
GT-FOURか・・・・・ぜんぜん凄くないってことか

>>57
いや、他にうまい例えが思いつかなんだもので（´∀｀；）

>>58
イーグル＝角が一本のやつ
ラプター＝角が四本のやつ

>>60
それだ！

>>64
綾波と委員長ぐらいの差だ。

>>60
ほう、そりゃすごい

F-22→スマトラ
F-15→トルネード

>>71
俺的にはどうでもいい、ということだけは把握した。

>>71
まて、もちろん委員長がF-２２だよな。

>>39
問題は「F-15K」の戦闘力だよなｗ
めちゃ弱いわけでもないだろうが、きちんと運用できるかどうかも怪しいしw

>51
結構いいと思う。F-91とF-97だと推奨戦術が違うだけで、
F-15とF-22ほど差が開いてないような気もするけど。

F-16＝フリント

と書き加えておくとさらに分かりやすくなるかも。
F-91とF-97だけだと「どっちも主役機で、強い機体なんだ」っていうイメージ持たれてるし。

さー、彼らの嫉妬はまだおさまりません。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=11790

Ｆ１５・・・ランチア・ストラトス
Ｆ２２・・・スバル・インプレッサＷＲカー

民主党議員で例えると

F-22：古賀元議員

F-15：永田議員

自爆度的にはこのくらいの差はあるか。

>>64
ラプター　シンクロ率400%+暴走
イーグル　初来日時のアスカのエヴァ

>>76
戦闘力という意味では決して劣っている機体じゃないだろ
問題は韓国空軍の整備能力・・・・・・・

F-22→風呂上りの綾波
F-15→制服のアスカ

すとらまって何？

>>69
…性能変わってないっす

>>82
なんていったって、整備費が日本の4分の1程度だからな。

>>83
それだとどちらも高性能。

>>75
　　　　　　　ん 　　　　　　　　　|　　　／/
.　　ね 　　　.な 　　　　　　　 　|　　／ /
　　ぇ　　 　わ　　　　　　　　 |／　 /
.　　 だ　　　け　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　ろ　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　　　 ＿.．――――．._
　　｜　　　 　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　　　＼
　　｜　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/　　　　　／　　　　　　　　　　　　　、
　　｜　　　　　　　　　　　 ￣"/　　　　　　　/　　 　　／　　　　　　　 　|||||||||||||||||||||||
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j＼ ,,　　（・　）Ξ　　 　　　　||||||||||||||||||||||||||
　　｜　　　　　　　　　　　　z　　　　　　　　/・）　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||゛
　　｜　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ⊂⌒○　　　　　　 　　　　　 　　　r''''''''-、ﾐ|||||||
　　｜　　　　　　　 　　　/　　　　　　　 　|||||||||　,r'"￣"＼＼　　　　　　 >-",r、　 | |||||||
　　｜　　　　　　 　　　　|　　　　　　　　/　,二''""__,r--___,|　 ＼　　　　　　／　 l　 l/||||
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　ミ　　　く--　 l　　|/|||
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ///
　　｜　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　j"　 ﾉ　／///
　　｜　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　＼　|　　'''　　,ノ￣"|　　　　　 "-''￣／///
　　｜　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　　!,,,,,,／ﾐ"//、
　　｜　　　　　　　　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼
　 　!!　　　　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／
　　　　　　　　　　　　　　 z　　　　　　　　　　　＼　　　　　　,／ '／/　　　 /　 >'''"
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼_____／''" ／／　　　　// ／
　　　　　　　 ／￣￣＼＞　　　　　　　　　　　　　/　"'--''"　／　　／　　 ／
　＿／

>>84
これ。
ttp://www.stavatti.com/f26/f26_homepage.html

>76
そりゃ中の人の技能に属する問題でしょw
用途もJとは違う（←この点そのものは一概に笑い飛ばすネタにはならない）だろうし。

K　→　ビルトビルガー
J　→　ビルトファルケン

と書いたらアラドに失礼か。

貧乏人には変えないってことはわかった

>>81
わかんないです＞＜

>>83
（＃＾ω＾）


ということでラプターは春麗の太もも並にヤヴァイということで宜しくお願いします。



以下何事も無かったかのように日本の防衛に関しての議論をお願いします。
↓

F-15：ハウルの動く城

F−22A：天空の城ラピュタ

バカ高い金でアメリカから買うより国産のほうがいいな
いまの日本で作れるの？

F15=ザク�U
F22=ザク�V

圧倒的じゃないか

F-22　：　森泉
F-15　：　森三中

ここまで読んだがますます分からん？？？


だれかＡＶ女優で例えてくれ！！

>>89
正直かっこわりぃな。

>>83
すいません、…その比喩だけは、どっちが上か判りません。ｗ

>>91
＋親友以外は。

>>42 >>30 >>41 >>35 >>43 >>46 >>55
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>37 >>38
　_,,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(‘д‘)
　⊂彡☆))Д´)

>>94
作れません、開発する、という意味では

>>94
一応日本も、ATD-Xという、試作飛行機を開発中。
エンジンも国産です。

>>94
金と時間があれば
今回は時間がない

　まぁ、バイスタティックレーダー相手だと、見えちゃうんですけどね。

>>94
ていうか、今回のには国産なんぞ間に合わない

>94
今から必死こいて頑張るから10年か20年待ってくれ、ってところでは？
しかも、その間に、機密を利用して悪いことする売国野郎が出てこなければ、の話。

>>98
そんなこといったら、すとらま信者の紫電ﾀﾝに…。ｗ

F15:ヤムチャ
F22:ベジータ

F-15 →ｱﾙﾄﾜｰｸｽ
F-22 →ﾎﾟﾙｼｪ


F/A-18→ﾜｺﾞﾝR

>101
ばっかお前、ミノフスキー粒子なめるなよ
レーダーの邪魔するわ上手に使えば空とべちゃうわ

魔法の粒子だぞ？！

VF-17 ナイトメアになるのか。ｗｋｔｋ

>>94
F-4の退役をどれだけ延ばす気なんだ？

F4からF22かい、いきなりクラウンだな
職場から歩いてヨコタにいけるのだが
しばらくは要チェキだｗ

>>78
エンコリにあるまじきレスの波ですな。ﾊﾝｺｯｸの中の人たちの動揺と嫉妬が伺えますｗ

>>91
平凡なサラリーマン人生を６０回ぐらい繰り返せば、その生涯総収入で一機程度買えます

>>97

F15：　美保純
F22:　 樹 まりこ

>>111
核融合すら超小型化が可能です＞＜

ＦＳＸなんとかの時にはアメリカに
独自開発の路線をつぶされたんだっけ？

>112
宣伝用にファイヤーラプター造ろう！

>>114
当時としては最新鋭機だったんだよ！ファントムﾀﾝは！

>>98
そのサイトのギャラリーをじっくり見てくれ（ｗ

>>82
確かに、実際の有事に、きちんと飛ばせるどうかもわからんねぇｗ

>>90
用途の違いもあるだろうが、実用性の点もねぇ。

>>118
横槍入れられたね…。
まぉ、エンジンが当時の日本では作れなかったからね…。

と、いうよりも現在でも航空用のエンジンを作れるのはごく少数な訳で。

ファントム無類も、もう少しで現実に終わりって事だ

韓国にも欲しいニダ

日本にF/A22あるなら、韓国にF5有り！！

>>126
タイガーを、タイガーを舐めるな！





韓国では墜落してるけど。(･ω･｀ )

とりあえず>>83は、アスカ派のオレに謝罪と賠償を（ｒｙ

>>128
そこでハイソックスを履いた足を想像するんだ。

F4って確か二人乗りだよな？
で、F22は一人乗り…

リストラ？

>>121
ってかこれほんとに飛べるの？
ファンの人達ごめんなｗ

(；´-`).｡ｏＯ（CRエヴァンゲリオンでは、アスカは衆目一致で「いらない子」だと散々言われていたらしいが……）

ttp://www.youtube.com/watch?v=41QfNIsXvfI&search=raptor
ラプターが飛びまくってます。

>>132
それでも俺はアスカ派でいたいと思う。

>>130
コパイロットも戦闘訓練してるのかな？
だったら、パイロットの数が倍

>>130
F-22Aは複座も計画されたけど、中止になりました。

すると、中国にBerkut配備されるかな？
おもしろくなってまいりました

>>132
　本編中だってアスカいなくてもストーリー展開になんら支障ないじゃん。














　などと言って場を荒れさせてみる。

F-15J …マクラーレンF1 GTR
F-22A …それをボーナスステージで粉砕するスト２のバイソン

>>30
赤外線探知による技術が発達すると、レーダーに対するステルス機は意味をなさなくなる。
仮に、赤外線探知が発達しないと仮定する。

しかし、ステルス対ステルスになった場合は、ＡＷＡＣＳのような巨大レーダーを積んだ飛行機が、個別のステルス機を発見して、
ＡＷＡＣＳからのデータリンクで、ミサイルを発射、最終的な誘導もＡＷＡＣＳが行う！なんてことも考えられる。
つまり、ミサイルプラットホームとして、ＡＷＡＣＳが肥大化し、空中要塞のようになるかもしれない。
ステルスはレーダーに極小さくしか写らない技術なのだ。巨大なレーダーならば、それを探知するこもできるであろう。
そして、ステルス相手でも、ミサイルがロックオン可能な至近距離、もしくは赤外線誘導のミサイルなどが考えられる。

初動は、ＡＷＡＣＳからのデータで特定空域までミサイルを誘導し、最終は、ミサイル独自の赤外線誘導のシーカーを茶道させて撃破。
こういうのも考えられる。

そうるすると、戦闘機の任務はＡＷＡＣＳの護衛こそが重要になってしまい、それを守る為のステルスという話になり、ややこしくなる。
各プラットフォーム（軍事用語、知ってると、ちょいオタ）のレーダーなどに頼らず、
もっとも優れたプラットフォームから、最前線のプラットフォームへのデータの共有や、リンクによる総力戦になるのではないだろうか？

また、ＡＷＡＣＳによるレーダー探知が不可能であれば、小型無人推進レーダーなどを開発するかもしれない。
自分でさぐるのではなく、囮の小型レーダーセンサーを発射して、この機体のレーダーを利用して敵の近くまで近づき、相手を探る。

レーダーはそのセンサーの大きさにより、物理的に探知距離が決まってくる。ＡＷＡＣＳでも探せないようなものであれば、
小型のセンサーを敵がいると感じる方向に射出して、そのデータをつかって探り出すかもしれない。

お前ら落ち着け、ここはエヴァスレじゃない！
誰だネタふったのは！？


>>138
頃すぞ(´･ω･｀)

>>137
馬鹿！そこはSu-37といって、黄色中隊とリボン付きを想像するんだよ！

F-4は海軍艦載機が大本だからだろ

>>131
核爆発を背に飛ぶ姿を見れば、何ゆえ邪神と呼ばれているか理解して戴けるかと・・・
>>139
　　,'⌒⌒ヽ
　/ λWλiヽ　　
.くゝ;゜Д゜ﾉ,,ゝ・・・素晴らしい喩えだわ。

F-15 →ブラックタイガー
F-22 →コスモタイガー�U

アスカって誰？

>>130
省人化が進んで、爆撃や戦闘などが一人でこなせるようになっただけだ

>>139
もの凄くいい喩えｷﾀｺﾚ

>>141
一応、お前や！

>>130
空自のF-4の後ろの人は、操縦もできる。
パイロット転換訓練やれば前の人になれるから問題なし

>>140
ＡＷＡＣＳにミサイルイッパイ積めばいいだけちゃうん？

喩えるならば、F-15＝RGM-89。
F-22はF91くらいの差かねぇ。

>>145
それはエビフライにするニカ？

>>146
お好きなのどうぞ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AB&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>133
非常によかったｻﾝｸｽ。

いい加減、例えで盛り上がるのやめようやw
話が脱線しすぎｗｗ
ただ、>>139はよかったｗ

>>151
的になるだけっす。(･ω･｀ )

>>137
ベルクトはあくまでも実験機だ
まあ中国にはラプターもどきの開発計画があるらしいが

<<>>142へ、こちら黄１３。黄４の脱出を確認したか>>

>>131
ファンじゃないけど飛べると思うよ。
伝統的なカナード・主翼（よく見ると可変翼だな）・尾翼という構造だし
ただ尾翼は材質が悪いとすぐ破断すると思う。

>>151
AWACSにそんなに長距離ミサイル及び発射制御装置は積めません
レーダーと解析装置とでイパーイ

>>156
近寄る前にミサイルでたたき落とせればいいんちゃう？

まあ、F22が本当に導入されたら、中韓に対する航空戦力の優位性を二十年以上は保つことが可能だ。
たとえ５０機程度の導入であっても、韓国軍の主力戦闘機のF15K・４０機とF16K・100機を一方的に撃墜できるだけの能力がF22には与えられている。
中国軍のSu30級の戦闘機でも２００機くらい相手にすることも出来るだろうな

ステルス機が全くレーダーに映らないと勘違いしている人って、
どれ位いるんだろうね。

基本的には、レーダーに映りにくいだけなのにネ。

ラプターの最速導入が現実味を帯びてきたねえ。
これは、前原が代表のうちにやってほしい。抵抗が少ないだろうし。

>>160
もっとでかくすればいいじゃん。

>>161
それで失敗したのがベトナム戦争当時のアメリカ空軍だったりする

>>161
そこまでミサイル迎撃ミサイルの性能がよかったら今ごろ苦労はしないよ。

>>128
これで勘弁してくれﾆﾀﾞ
ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/jpg/asukaswimup.jpg

>154
なんかのアニメですか？
俺、まだ20代だけどアニメとかからっきしダメなんです。

大戦略で、日本の生産タイプにラプターを追加している人は、
正直に挙手すべきなのです！

>>166
>>167
そしたら、このラプターが一方的に相手をたたき落とすってのも怪しい訳か？

>>165
あれ以上でかくなると飛べないんじゃないか？

>>161
いや、こっちもロックできると言う事は向こうもロックできているということ。
AWACS、E-767のような大型機は機動性が低いから、ミサイル回避が難しいのね。

>>131
ああ、>>144のことも追加して書いたほうがいいのか

つ「コンセプト機」

>>169
SEEDでぐぐるとよろし。

>>171
あのー、AWACSって基本的に戦域よりだいぶ後方に居るもんなんだが・・・

よく考えたら、最終的にはミサイルだけでよくね？
おしえてエロい人

>>169
新世紀エヴァンゲリオンという漫画。
とにかく死ぬ。

>>170
なぁに、自分はベルクートとSu-37を追加した。ｗ

>>162
日本に供与されるのはスペックダウンの機体だろうけど、
国産のシステムを導入して最新型にアップグレードだ！！

ラプターがレーダーに映ると、カラスと同じくらいらしい。

>>171
まぁ、ベトナム当時のミサイルの命中率は１８％くらいだったらしい
現在とは比較にならんのは確かだ
ラプターは、発見するのが難しいという意味でとても強い

>>173
なるほど。じゃぁロックオンされにくい小さな飛行機にミサイル積んで
ソイツに発射させればいいんちゃう？

って、あれ？

本当にミサイル万能主義をアメが信じてたらそもそもラプたんが採用されていたかどうか。

単一のブツで全てを済ませられればそれに越したことはないが･･････
済ませられないのに済ませられると妄信して失敗する例は陸海空全ての戦史に存在するのよ。

>>177
以前、それやってベトナムで痛い目見てるんだよ。

>>180
ダウングレードされるのはせいぜい火器管制機器くらいだろうね。
他のところをダウングレードするとなると、逆に金がかかるからね。

>175
諒解。あとでやってみます。
>172
Ａ380をベースに作ったら面白そうだナ

>>183
それを、戦闘機というの。

F-15 → サンダーヘッド
F-22 → ツンデレスカイアイ

>>165
まさかB-52の機体にレーダーと解析装置と長距離空対空ミサイルを積み込むのを想像しているとか？
それはそれで夢のある話ですね

>>163
当たり前のこと今さら言わなくても・・・（苦笑）
自分は、アメリカ人と日本人のハーフで湾岸戦争の頃はアメリカにいたんだけど、
アメリカでは当時、そういうこと言う人が多かった希ガス。
でも、１１７が予想以上に効果的だったんで、今はそういう意見は聞かないね。

ていうか、ラプター＝ステルス機って位置づけも強引すぎ。戦闘機でステルスはほぼ
無理。ステルス性はあるけど、同時期に開発されたB２と比べても弱すぎ。

模擬戦闘で、イーグル８機相手に２機で圧勝したり、１機でイーグル４機に勝ったり
してるので、ラプターの強さには何の疑いもないけどな。
（ノースロップさえちゃんとしてれば、グレイ・ゴーストの方が良かった気もするけど）

>>183
つまり、有人機ではラプターがそれ（ｗ

F-22→カーズ
F-15→サンタナ

>>176
いやいや、このラプターとやらの強みは
レーダーに映りにくく、敵にロックオンされる前に敵をロックオンして
ミサイルでたたき落とせる
だと思ったんだが違ったか？

だからミサイルの命中率が悪ければ、この優位性がだいぶ崩れるんではないかと。

>>165
それ空中要塞、すなわちラピュタ。

>>191
まぁ、でもレーダーには鳥が飛んでるようにしか映らないからね。＞ラプター

>>186
だよね。

1000機とか単位で作る代物ならわかるが、ラプターのように
わずか100機前後のものをわざわざスペックダウンしたら金が
かかってしょうがないからね。

あれだ、ミサイルにミサイル積めばいいんじゃない？

>>194
いまのミサイルの命中率は半端じゃないよ。
撃たれたら終わりと思え、だから。

>>151
俺と同じ考えだなｗ
でも・・・無駄だｗ

AWACSに護衛機をつければ空中要塞より何ぼかまし。

>>198
多弾頭ミサイル？

>>185
そうですか・・・よくわからんけどども

>>198
なにその、ユークの潜水艦。

>>195
ワロス

>>196
音速で巡航できる鳥が実在してたらレーダーで監視してる人も鳥かラプターか混同するだろね。

>>205
だなｗ

>>198
その方向性が無人戦闘機って訳なのだから、強ち間違いとも言えないわね。

>>198
なにそのゴーストX9。

>>194
ミサイルも日々進化してるぞ
ちなみに自衛隊はこういうのも持ってる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/04%E5%BC%8F%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

スト２っていうならば
F/A22→梅原
その他→その他

>202
思ったほどミサイルが当たらなかったうえに、
ミサイルの発射について下らない縛りをかけたがる人がいたりしたために、
（少なくともアメリカが期待したほどには）空中戦の戦果が挙がらなかったの。
で、ミサイルだけじゃなくてガンポッドも積んだら戦果がまあまあ良くなった、と。

戦争ってのは研究室での実験と違って、そうそう実戦試験が出来ないから、
軍隊は一度痛い目を見るとその経験がかなり後まで尾を引くことがある、
ということも併せて覚えておくといい。これは軍隊・戦争関連の他の事例にも適用可能な一般則。

>>194
いくらAMRAAMやらAAM-4でも、基本的に撃つ距離が長ければ長いほど命中率は落ちる
ミサイルを叩き落すにしても、迅速に位置取りし発射できる機体でないと撃ち落される

この点から言っても、「AWACSをミサイルキャリアーとして〜」てのは無い。
むしろ、AWACSを落とされると作戦展開が非常にマズイ事になる

>>205
ゆっくり飛べばいいんちゃう？
落ちるか。

超音速戦闘機の次に来るのは超低速戦闘機だな。
鍵の字型に編隊組んで飛べば、渡り鳥と勘違いして貰える。

まあ、一発で惑星ひとつまるごと木っ端微塵にできるミサイルもあるわけですが……あとのタタリが恐ろしいので、そういうのはあまり使わないが吉

>>211
もっとも、痛い目を見ても学ばなかったのが旧帝国軍だったり・・・・

>>213
ストールしてまう…。

Ｆ-15　マジンガ−Ｚ
Ｆ-22　グレンダイザ−

で、どうよ。

戦闘機のハードがいくら優秀でもパイロットを暗殺されれば意味無しでは。
だれでも操縦できるってわけではないのだろうし。

んで、どこに一円募金すれば、この飛行機を買ってくれんの?

>>211
なるほど！！わかりやすい＾＾

>>218
パイロットが暗殺される状況が存在する事が無い。

>>196
<丶｀∀´>　キムチイーグルも鳥（ロプロス）位にしか映らないから、互角ニダね。

>215
あの連中は、過去の美味しい想いを引きずりすぎた…といったらもっと詳しい人に怒られちゃうかな？

本当の専門がWW�T以前の戦史だから実は現代戦を語るときに一歩腰が引けるorz
特に、詳しい人がたくさんいる分野。

なぁ、一つ聞きたいんだが・・・

>>216
ステルス飛行船とかはどうか？

でかすぎて目立ちすぎるな。

>>218
それを言い始めたら切りが無くなるぞ（ｗ

>>224
なんだね、言ってみたまえ。

>>225
機動性が無い、よって却下

>>218
だからこそ、パイロットを粗末にするようなマネはしちゃいかん。
出来るだけ優秀な戦闘機に乗せる必要があるわけで。

>>218
敵中奥深く秘密裏に侵入してして鉄壁の基地の防衛戦を破りパイロットを暗殺するなんて不可能ですよ、いくら何でも

>>218
F-22Aはシュミレーターでパイロット育成するから、パイロット育成のコストも下がるんじゃないか？

>>225
大型機にしてしまうと、折角のステルスが台無しになるよ…。
しかも、大型のステルス機は維持費が非常に高い。B-2がそのいい例。

>>214
イデオンソードか!!

>>233
それはビームの一種だ、と突っ込んでみる

>>228
こうなったらヘリだな。
ステルスヘリ。

音でばれたりして。

>>235
開発費が高くなりすぎて、没になりました。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

「火病」ってどんな感じなのかな？
例えば、こう体に違う生物が寄生してて
「くっ、またアイツが暴れだしやがった！！やめろっ、もう誰も傷つけないでくれ！！！」
って感じなのか
それとも、一瞬で気を失って、気づいたら周りが焼け野原だったとか・・・

>>235
大型レーダーが積み込めない、よって却下

>>236
コマンチのことかー！

>>225
ますますﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）!!

だが如何せん只の的だｗ

>>202
ベトナムの頃、米軍はミサイルの能力を過大に評価していたから、
戦闘機は高速で一気に戦闘空域まで移動し、敵にミサイルを発射してまた基地に戻ってくる
みたいな戦術思想を本気でもっていた。
しかし初期のミサイルは現在に比べ追尾能力も高くなかったので命中率は非常に低かった。
ミサイルを打ちつくすと、当然機銃に頼らざるを得なくなるのだが、
当時の米軍はミサイルを過大視し、空中戦闘訓練をあまり行っていなかったので、
相当数の搭乗員を失った。

北朝鮮空軍のAN-2は逆に脅威だろ
http://military.sakura.ne.jp/aircraft/3_an-2.htm

>>221
複座では、ありえないとは言い切れない…

けど、そんなことするぐらいなら、搭乗前に、基地ごと爆破するわなぁ。（ｗ

>>237
朝鮮人が狂ったような言葉をまじで使う事です。

>>238
んじゃジャンボジェット機にでっかいレーダー積んで
それから情報貰えばいいジャン。

>>235
そもそも、ヘリと戦闘機では、運用思想がまるで異なるのだが・・・

韓国：　北朝鮮・中国には対抗できる高性能機
日本：　その韓国とは次元そのものが違う、超高性能機

見事なパワーバランスだな。
韓国が敵国となった今、F/A-22はやっぱ必要だね。

>>245
結局AWACSってことかよｗ

>>243
その議論を続けると、最後には「人類がいるから戦争が起こる」となってしまうぞ？（ｗ

>>245
それ突き詰めていくとAWACSになりますよねぇ！？(ﾟ皿ﾟ;)

>>249
なるほど…小惑星を落とそう。

>237
頭部が爆発してキムチ汁が中から飛散する病気だよ。
そのキムチ汁に接触すると、あたかもHIVに感染したかのように、
接触した人も将来火病を発症する可能性が出てきます。

>>233
いやいや、ただの惑星破壊用の航宙間弾道ミサイルです。ちなみに、惑星ひとつを破壊できる威力があるのに、東京のど真ん中に撃ちこんでも、なぜか日本は無事という夢のミサイルです。

>>245
大型機になると、機動性を失っちゃいます…。

やはり、AWACSはAWACS、戦闘機は戦闘機と役割分担をするのが一番なのですね。

>>245
航空自衛隊のAWACSEー７６７はB−７６７を改装したやつ。

そんなにレーダーがコワけりゃ　BlackWidow　の出番ですヵ？

種子島から発射オッケーです

>>251
こうかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　kij
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖iik
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i;::;;:;:;ｌ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,/:;:;:;:;:;:;ｌ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ,/;:;:;:;:;:;:;:"|!//
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ / !　　　　,
　　　　　　　　　　　　　　_,,.-一'''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`ｰ､_// ,'／///
　　　　　　　　　ヽ丶＼;:ヽ;:;:;:,'/;:;:/;:;:;',/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`ｰ-､// // ,'
　　　　　ヽ　ヽ_,,..＼-─i!i─ ─i|-i-─-!|i､,,,/..,,.//;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀:､//. |i!,|i!_
　 ヽ.,,,､'.‐''"´　　γ⌒ヽ 　 γ ⌒ヽ　　　　｀`‐/､;:,'/;:;:/;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;;｀`''=ー─､..,,_
.,,,､''　　 γ⌒ヽ .i　　　　ｉ　 i　　　　ｉ, γ⌒ヽ.　　ﾞﾞ'''''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ｰ-､_
”＼.,,,,,,　ゝ __ノ　ヽ ___,ノ　　ヽ ___,ノ　 ゝ __ノ 　 ,,,_ ､-''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
/　 i /.ﾞﾞ'/''-/--‐-i-ｌ !─ --─--l─-i-‐-''i"ｰl';:;:ヽ;:ヽ;:;:＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:-−''"´
　　　　　　　　 | i| |! ｉ |;:;:;:;:;:i!i;:;:;:;:;:|i! i;:;:i|i|;:;:i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;_,,.．-一='''"~´
　　　　　　　　　　　　　　　~｀`''=lー-､_i|!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,:':､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ii!;;;;;;;i|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.l;;;;｀:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i|;;;;;;;i|!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/,,;;;;;;;;i|;:;:;:;:;:;:;:;:;:,:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i|;;;;;;;i!;:;:;:;:;:;:;:;:,:'ｌ　i|;;;;;;;;ii!;:;:;:;:;:;:,:'ｌi　　 　　　 　　　　_,,.. -──
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ':;;;;;;i|;:;:;:;:;:;: i|!　　｀:､;;;;;i|;:;:;:;:ｌ!　　　　　　 　　,. ‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;!;:;:;:;:;ｌ" 　 　　　ﾞl;;;;:‖ｌ !　 　　　 　,.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　jlk'" 　　 　　　 klTi　　　　 　　　,.'"　　　Korea
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l‖"　　 　 　,.'"

>>245
あのAWACSって下手なジャンボジェットくらいの大きさなんですが
っていうかベースはボーイング767なのです


ミリタリーバランス
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/keikai/keikai.htm

>>258
地球全体に核の冬が来るので勘弁してください

何だかんだ言いながら、日米の友情は確固たるものがあるな。

今日び金さえ払えば良いﾆｶ？自尊心のために売って欲しいﾆﾀﾞ！なんてゆー
見栄の為なら幾らでもカネ出す振興金持ち国はゴロゴロしてるが、信じられない国には幾らカネ
積まれても絶対に売らないもんなあｗ

>>256
Koreaにはサイコフレームの技術がないので勘弁してください

朝日のオフレコ報道は捏造多いぞ。
http://www.asahicom.com/

韓国から米軍引き揚げて日本にＦ２２ラプターかぁ・・・
すっかり敵国の仲間入りだな韓国
奴ら的には願ったり叶ったりなんだろうけどさ

262だが>>258のまつがいorz

F15=成田ドーム
F22=ショーン・ホワイト

との例えぐらい差があるの？ｗ

∩(･∀･)∩いあ！すとらま！すとらま！

そういやまえF-35に参加するとか言うガセネタもあったなあ・・・

>>230
パイロットも休日は家族サービスでショッピングセンターにも行くだろうし。

と思ったけどそんな都市ゲリラ戦やるならパイロットみたいな職人でなく
政治的要人を狙いますよね。

F-15も登場時はとてつもない機体だったのに(ﾄﾗﾌﾞﾙだらけだったけど)、時の流れを感じるな・・・・

>>264
半島引き上げて、日本、グアムにラプター配備と。

大陸国家対海洋国家の対決の図式で極めて分かりやすくて
いいね。

ちなみにこうなると海洋国家が必勝なんだけどさw

ステルス零戦を・・・・・

>>268
打診は来たらしいけどね
軽量化の技術が欲しいとかで

F-15 = シン
F-22 = ケンシロウ

ぐらいの差じゃないの？

>>266
F15←韓国
F22←中国みたいな感じじゃないか？

>>272
木製練習機(特攻機)白菊ならレーダーに映らない

<丶｀∀´>　チョッパリはＦ−１５、ウリナラはＦ−３５ニダ♪

と、ﾎﾙﾎﾙしていたニダーどもは、今何を思うのだろう？ｗ

カッコ｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

つまりだ。AWACSで敵をいち早く発見。
すばしっこくてレーダーに映りづらい飛行機がこっそり有利な位置に移動。
ミサイルでアボーン

ってのが近代の空中戦なのだな？

F-16アグレッサー飛行隊をたった1機で瞬殺する戦闘機キター
（模擬戦闘ね）
米軍のこの宣伝をみて
　毎回思うのは、つきあわされる教官隊が鬱になるんじゃって事だ。

教官A「つまんねーよ。」
教官B「もう撃墜されたの？どこから攻撃されたのよ！？」
教官C「もういやだ。つまんねーよ。」
教官D「あのラプターのパイロット目！！いつか・・・いたいめみるぞ」
教官E「もういやだあああああああああ。俺たちはゲームのキャラじゃねえ」

って嘆いているかもなー

F-15 クリリン
F-22 魔神ブウ

>>279
その認識でおｋ

>>279
そんな感じ。それが理想　ファーストルック・ファーストショット・ファーストキル。

>>272
喪前が兵器ベンチャーを企業しる
そうすれば最初の戦闘機は　F-0　にできる！

>>280
いや、それ、本当に言われてたらしい

>>282
>>283
なるほど。勉強になった。

しかしロマンもヘッタクレも無いな。
相手を目視することもマレなんじゃねぇか？
まぁパイロットの精神的負担は少ないんだろうけどね。

>>282-283
それでは戦闘機がなんだかミサイルの宅配便みたい。

F15シリーズを韓国、シンガポールなどに次々輸出してたのは
日本がF22を買わざるを得ない状況を作るためのアメリカの計略だったのか。

F-22=ｼﾞｬｲｱﾝ
F-15=ｽﾈｵ
F-2=のび太

いや、

F-22=サザエさん
F-15=カツオ君
F-2=ワカメちゃん

こんな感じか.....

>>287
それが今のアメリカ空軍の基本戦略

>>287
実際そうでしょ。
AWACSと戦闘機の組み合わせなんて、
所詮移動ミサイル基地みたいなもの。

>>284
任天堂に訴えられるよ、(´д｀)ﾏﾏﾝ…

ラプターてばかみたいにミサイル積めるらしいけどほんと？

>>276
普通に映るってばさ。

>>288
　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__, 
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_ 
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_ 
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_ 
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 
　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ 
　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　| 
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　| 
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ 
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ 
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ' 
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /| 
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､ 
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼ 
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「 
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 | 
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 | 

>>288
むぅ　これは孔明の罠か

>>287
ドッグファイトはパイロットに精神的負担掛けるから、
なるべくなら近接戦に持ち込まないように、相手を落とすのが得策だからね

ﾊｯ、もしJR東日本で造ったら
「走ルンです仕様ステンレス製ラプター」8000ﾏｿ円
お安いですﾖ(w

>>296
ジャーン　ジャーン

>>280
たしか航空ファンに載ってたよそんなこと
「わけわからんうちに落とされてたまに空中給油。つまらない。」
ってかんじで

>>287
ミサイルの性能向上もあって、MRFの範囲も広がっちゃったからなぁ。

>>288
それは考えすぎ
おまえはチョンコ並の思考回路してるな

>>288
いや、単なる
�@F-35が微妙
�AF-22Aが高い
�BF-15Eをまだまだ使わないかん
�Cでもライン閉じちゃうよ？
�D韓国に売りつけるか、シンガポールはフルスペックに近いもので・・・。

>>241
つーか 海軍向けF-4は機銃なかったぐらいミサイル過信してた
後から空軍が調達したのがF-4Eじゃなかったか(こっちは機銃つき)

自衛隊機はF-4Eベース

>>293
AMRAAMｘ６　サイドワインダーｘ２　らしいから、馬鹿みたいに、とはいえない

>>10
ヨガテレポートが最初から最後まで無敵状態

いいか、もっかいいうが、ラプターに決まったわけじゃないんだぞ。
判ってるとは思うが、一部の馬鹿はうかれすぎ。

ラプターになる可能性は、玄人の俺にいわせれば、精々６０パーセントってとこだ。
のこりは、ライノに３０％、Ｆ-15ＥＪに１０％ってとこだ。

>>305
( ﾟдﾟ)マジか・・・。

日本で魔改造してビルトラプターにしちゃえｗ

F-4が機銃ついてないのはFADFだからとかっていうのもあるはずだけど・・・

なぜかＦ−１５Ｋを売り込みに来る某国の姿が！

>>307
何の玄人だよ。

ファントムの後継機としてラプターってのもすげーな

実際に日本が購入したとして、やっぱりウリナラもほしがるのかな？

>>308
プラス翼下に8発AMRAAM積めるぞ

ステルス性はなくなるが

>>293
そもそもF-22Aは制空支配戦闘機。
ミサイルキャリアである必要はないでしょ。

ラプターは搭載量はすくないんだよ。
ステルス無視（機外兵装）するなら、相当つめるがな。

>>307
それは十分承知している
まぁ、ラプターの配備の可能性がより高まった、ということで、ひとつ

>>304
最初期の空軍機はF-4Cで機関砲搭載されてない。
まあ、よく聞く話では海軍と違い(陸上基地だしね)
ガンポッドを出来るだけ持っていったとか。

>>307
玄人がF/A-18を推す理由がわからん。

>>312
新聞配達の中の人

>>312
玄人＝わかりやすく言うとラプ厨だ。

>>315
だから、６発、と（ｗ
ステルス犠牲にしてそれだけ積み込むことはまず無かろう

>>269
政治家の代わりはいるがパイロットの代わりはいないしね。

>>299
げえっ　小泉

>>305
ステルス無視すれば、主翼下にあとミサイル×４＋増槽×２だけ搭載できる。

三国志で例えると今までが楽進で、これが張遼？

>>322
んじゃやっぱ素人じゃん。

アメリカはF15を韓国だけではなくシンガポールなどにも売り込みをかけている
それはF15の性能が陳腐化したからに他ならない
ロシアのSu27や欧州のEF2000などF15を凌ぐ機体が諸外国が次々作っているのだ
いまさら出し惜しみする必要はなかろう

>>314
多分、そろそろおねだりしてるんじゃまいか。

経済崩壊間近なのになｗ

たしかSEADに使う、なんだっけ・・・HARMの新しいやつも開発中だっけ

おいおまえら、これあげる。

#:{:lqPI治

>>331
そういやあったね
AGM-88Eだっけ？

>>316
F22は一時期、F/A22と呼ばれていた時期もあった。
それだけ攻撃機としても優れた能力をもっているってことだ

>>320
F/A18なら、F2の迎撃機型の方が良い。
F/A18は作戦行動半径が狭いなど、性能面での問題が少なからず指摘されているからな

F22か　また凄い値段つけて売りつけるんだろうなあ

もっちょっと安くしろよ

それで日本の誇るAAM4は改造すれば積めるのかい？

リアクションはやっ！

>>334
F/A-22になったのは攻撃機として優れてるからじゃないと見るのが一般的だと思うが

ていうかウェポンベイにはJDAM2発しか積めないし

>>334
攻撃機としての能力？

そりゃ、まず第一に弾薬の積載量だな。ｗ

つうか、アメリカはラプターを売りたくてしょうがない。
しかし、滅多な国には売れない。というか日本以外に売る
相手がいない。

日本はラプターが欲しい。支那の基地外のような軍拡効果に
対抗するためにも政治的な意味も含めて中途半端なのはいら
ない。

日本がラプターを購入するのがごく自然の流れでしょ。

>>330
で、中身がF-16な格安ラプター（比喩な！）を四機だけ購入してホルホルとか？w

空中給油みたくミサイルも補給できないのか？

>>335
F-22の代金の代わりにF-2渡しましょう
これでチャラということで

>>342
できたらいいけどね・・・無理

>>341
あー。
この前落としたから足りないのかもｗ

てかF-16落すなやｗ
しかも言い訳が「老朽化」じゃなかったでしたっけ。

真上がデムパでスヌーされまくり………バーロー！

>>340
ただ昨今の日本と周辺国との摩擦が、
米国議会で自国の国益を損なうと判断されたら・・・。

半島や大陸側に立った視点だとラプターの日本配備は非常に都合の悪いことなんだよね
ということはスーパーホーネット厨というのは（ｔｂｓ

あ、誤爆ったorz

>>338
>>339
いまどきマルチファイター以外の機体を探す方が難しい

>>340
アメリカと言っても企業が売りたくて仕方ないのは当然だが、軍の方は純粋に戦略で考える
東アジア情勢を顧みた場合は日本の強化の方が戦略上有利だと考えているから売りたいのだろ
しかし議会の方はわからないよ。アメリカにもチャイナロビーはいるからね

>>288
いや、そうとは言いきれない。Ｆ―１５を海外に売り込んだのは、万が一のためだ。
相手国と戦う事になった時の事を考え、Ｆ―１５を鉄屑同然にできるブラックボックスを仕込んだ機体を海外に販売する必要があったからだ。

>>347
そりゃないだろ。

アメリカの議会が明確に支那を脅威と認定しているからね。

アメリカは日本、台湾のラインから外側に支那海軍を出しては
いけないという認識をはっきりもっている。むしろ日本が
支那朝鮮と摩擦して国防意識を芽生えさせることを本音では
歓迎しているでしょ。

>>350
議会のOKも出た、つか、それが趣旨だと思ったが、>>1の記事は

test

>>350
だからF-22は単能だと予算潰されるからMRF化したんだが・・・

なぜか財政赤字を引き合いに出すところがチョンだな。
もう1兆円の予算ついているんだから財政赤字なんて関係ないっちゅうに。どの機体買おうと。

スパホの政治的な問題点は、
空自がアメリカ空軍の傘下にあるのに対して、スパホ導入は、空自とアメリカ海軍の関係を深めてしまう。
自分達（アメリカ空軍）の子分（空自）を、ある意味敵（海軍）に取られることは、これはＵＳＡＦとしては避けたいところだろう。
また空自も、ＵＳＡＦに恨まれたくないはず。

>>350
あれっ。
議会のコンセンサスを得られた記事じゃなかったっけか。

>340
英国には売れるがな

>>353
一応、議会のOKの根拠（英文）
ttp://www.military.com/features/0,15240,88282,00.html

>>359
英国に売るのは良しとして、あそこは仮想敵国はどこにしてんの？

ドイツ？フランス？それともロシア？

>>359
イギリスは要らんだろ。予算もおりないでしょ。

F-2の時は横槍入れられた挙句駄作に終わったからな。
今度こそ日本単独でXFA-27を開発したい。

>>361
アイスランドとかアルゼンチンとか？

>>352
連日の韓流報道や幼児殺人中国女の擁護に必死の(-@∀@)を初めとするマスゴミに
「日本も韓国と同じ穴の狢」と思われたりしたら・・・・・

>>363
F2は駄作じゃないだろ。あれを上回る対艦攻撃能力をもった機
はそうそうないぞ。

>>359
EF2000が有るからな。
だいたい英国はｶﾈが無いんじゃないのかな。

>>359　エゲレスは買う気ないからF-35の共同開発に参加しているわけで。
そもそも安定しているEUにラプターなんて代物いらないし。
英　豪　サウジ　イスラエル　日本　位しか現実売るところがなく、
英は先ほど行ったように、豪は価格的にありえない、イスラエルはラビの件で除外、
残るはサウジと日本くらい。

>>340
>しかし、滅多な国には売れない。というか日本以外に売る
>相手がいない。
イギリス、イスラエル、サウジアラビア　は駄目なの？

>>336
史上最大の結果オーライ機だけどね。
F-2は良い出来でしょ。

とりあえずこのスレで航空ジャーナリストが当てに為らない存在と確信した。

>>369
イスラエルは技術流出でアメリカの信頼を完全に失っている。
F22売るなんてもっての他だろう。

サウジも今はアメリカの敵国視されつつあるので無理だろう。
今のサウジ王はアメリカと悪い関係にあるしね。

>>364
アイスランドとジョンブルって何かあった……？

>369
サウジは準テロ支援国家。
９１１報告書の時、騒動になっただろ

>>369
現状の中東情勢でそっち方面はあり得ないと断言してみる>イスラエル、サウジ
イギリスにも要らないんじゃまいか。

>>370は>>363へのレスね。

>>366
そうなの？
軍板じゃないんでよくわからんが、コストパフォーマンス悪過ぎで発注量大幅減だとか聞いたが？

むしろこれ以上イスラムがヤバ気になれば。
インドが大穴になりそうではあるけど。

それにしても大穴過ぎるね。

印中関係次第でもあるか。

イギリスはタイフーンじゃねーの？

空自がラプター導入したら「日韓友好の証として韓国に進呈するべきでは？」という
ホロン部が現われるんだろうなあ。

>>377　それはF-22Aを調達する事を見越してでしょう。

>>378
印中より印パに配慮して売らんだろ。

>>377
コストパフォーマンスは確かに最悪。

まあ、そもそも日本は武器輸出ができないから自国生産の
兵器のコストパフォーマンスが悪いのは宿命ではあるが。

>>373
タラの漁場を巡って「タラ戦争」ってのをやったことがある。

しかしホントに１５２億円なの？

>>377
コストパフォーマンスは悪い
ただ性能だけを見れば結構良い

ジュラシックパークに例えようか
F15＝ラプトル
F22＝レックス
日本の首相＝イアン博士

>>348
かなり都合が悪いね。
というのも戦術思想がまったくの別物で
従来はより低空で見つからないように敵地に侵入して
アフターバーナーで最大戦速に持っていって戦闘
だったのが、F-22では
機体の性能を失わないそこそこのステルスで
高高度を音速に近い速度で巡航し、ギリギリまで敵地に侵入し
発見された後も現状維持で目標を撃破になった。
スペックを見るとF-22は他と大差ないように見えるけど
敵が気づいて迎撃しても追撃できないというのが
F-22の最も恐ろしい所。
やあやあ我こそは！と鎌倉武士のように一騎打ちしていたら
それほど脅威ではないんだけどね。

もうすこし早く来てれば・・・
アスカの魅力について講釈たれてやるとこだったのにおしいことをした・・・

>>385
それは現在のアメリカ空軍での調達費
日本の場合はこれにどれくらい上乗せさせられるかなぁ
（上乗せはない、という報道もあるみたいだけど)

>>381
それもこれも大戦後に米国が日本の航空機技術を根こそぎぶっ潰してくれたから今じゃロッキードとボーイングのお得意さん・・・
あれがなきゃ今ごろ日本は国産偵察機で宇宙を飛んでたのに。

ヒストリーチャンネルでF-22やってた
F-15と対戦してたけどもう相手にならないぐらい強かったって

F-16Cの教導機との異機種間訓練(DACT)で130戦負け無し
さらに1機のF-22が5機のF-15C相手に僅か3分でF-15C全機に撃墜判定
その間、F-15Cのレーダーには一度もF-22が映らなかったという
F-22は見た目がかっこいい
http://upq3new.dtdns.net/img/24335.wmv

そもそも予算枠が1兆の時点で200億x50機（最低限必要なのが48機くらいか
だと思っていたから、最初からF22予算だと思っていましたよ。

>>391
ああいう日本の航空機技術が新幹線とかの元になったそうですね。

良いのか悪いのかw

まあ悪いのでしょうなあ。

>>377
「日本に戦闘機独自開発させるわけ行かないわ。Ｆ−１６ベースで充分よ！」
　　　↓
「ちょーーーー！！何でこうなるの？！！」

的戦闘機です、ハイ。

>>380　日本に売ったという事は韓国も買えるとか、
日本が高くてショボイF-22Aを買ったあと韓国は量産効果で安くなり尚且つバージョンアップしたラプターを買うとか
チョッパリには売らないnida！2015年までラプターを売らないと発言したのは韓国の2次KFX事業を見越した上での発言だとか
馬鹿なこと言うだろうな。。
>>385　多分色々着くんじゃないのかな。。これは安すぎかと。

>>392
F-22は整備などの維持費が安く済むような設計
F-15の半分程度で良い

最良の頭脳が国防に行くのが普通の国。
国防がダメだから最良の頭脳が産業に行ったのが日本。

と聞いた。

>>391
歴史にifは無意味といつも言われてるが

まあ大戦がなかったら航空技術がとぎれなくても実戦をやってるアメリカに比べれば結局遅れることになりそう・・・

Ｆ３５って全ての面においてF22より劣ってる
ステルス性でも機動力でもラプターが上
Ｆ３５の良いところは価格が半分以下な点と垂直離着陸のみ

日本は双発エンジンしか買わない
だからF35なんて検討すらしたこと無い

>>383
コストパフォーマンスは悪くても、世界最先端の防衛技術を保持することは
絶対に必要。また、兵器輸出は、輸出先の敵を自らの敵とするので、安全保
障上のコスト上げる。はっきりとは見えないので、よく無視されるが。

御終いの頃の江戸幕府と明治政府が、どれほど苦労したかを考えれば、調達
コストが多少高いことなど、国際関係を維持するコストに比べれば全く無視
できる。

>>384
?ｫ。

>>389
同志それだけは止めておけ。
ここはアヤナミストのすくつだ。

防衛庁＋防衛施設庁＝防衛省
自衛隊→自衛軍

それと

スパイ防止法を早急に制定してくれ！！

>>391　禁止された10年間に飛躍的に発展したからね。
戦中にすでに開発されていたジェットエンジンを止め処なく改良していたら凄い事になっただろうけど、
しかし禁止されていた分新幹線とかそういう方向に発達したからね。

>>396
いや、すでにエンコリではそのての話が山ほど出てるらしい
翻訳がうまくないから読んでないけど

F-22 ラプター
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm

Ｆ-３５
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html

>>402
だから委員長が最高だと、あれほど・・・。
ID変わってるが、主張したい。

>>404
まぁ、総体的に見て結果オーライということで

F22は長い航続距離を持ちながらJDAM積めるってのも恐れてるんじゃね？

>>401
まあ、はっきりいってしまうなら、国内企業に兵器を注文
するんだから、多少高くても少なくとも経済政策的には
十分意味はあるわけで。

それに国防、防衛技術保持という効果がついてまわるわけ
だから、ここはけちるところとは違うんだけどね。

けちるならODAとかの無駄銭けちれって話だ。

F-15 銀牙騎士ゼロ

F-22 暗黒魔戒騎士キバ

性能からしたら400億でも安いんだけどね。

>>407
少数派なぞ、知らんわ………(ﾏﾃ

スパイ防止法て実はあるんじゃねえの？

>407
？？？

金正日国防委員長のことか？

>414
ないからロシアＧＲＵ要員だった海軍大佐は自国に外交特権使って逃げ帰りました

意外に冷静な論旨だな。

最近はブッシュちんから「北に協力する企業は潰してＯＫ」のお墨付き
もらったせいか、不正輸出とかしてたとこに鉄拳制裁がかけられてきてるな。

>>400
いや、さりげにメリット大きくないか？
>Ｆ３５の良いところは価格が半分以下な点と
これって同じ費用でF22の倍の数をそろえることができるんだろ？

>>413
少数は〜！！
＿|￣|○

>>415
Σ(´Д｀； ）

そっちの趣味はないニダ・・・。

近頃は参考になる空中戦が行われていないので、ユーゴスラビア紛争での事例を挙げる。
Ｂ−２は雨雲の中では、そのステルス性を失う。
煙に含まれている煤の影響でレーザーでの探知は不可能になる。
Ｂ−５２搭載の赤外線探知装置はコソボ山地の偽装されたオーブンを識別できなかった。
ＧＰＳ誘導弾は、電波妨害装置で、狙いをはずした。
軍事目標の近くに、例えばトラクターを置くだけで、レーダー探知は不正確になった。
赤外線誘導ミサイルは、旅客機のエンジンの方に誘導されやすい。

>420
趣味？じゃあ委員長って誰？
ごめん、冷やかしじゃなくてマジで分からない。
さっきはアスカが分からなかった

>>419
数も大事だけど、まだ完成すらしていないから今回のには間に合わない、F-4の代替にはね

文目さん、お借りします。
------------------------------------------------------
諸君　私はラプターが好きだ
諸君　私はラプターが好きだ
諸君　私はラプターが大好きだ

ステルスが好きだ　スーパークルーズが好きだ　ベクタードスラストが好きだ　アヴィオニクスが好きだ
AN/APG-77が好きだ　キャノピーが好きだ　レドームが好きだ　機体構造が好きだ　お値段が好きだ
高空で　低空で　晴天で　雨天で　日中で　夜間で　山岳で　平野で　海上で　砂漠で
この空の上で行われる　ありとあらゆるラプターの飛行が大好きだ

編隊を組んだF-22AのAMRAAMの一斉発射が　轟音と共に敵編隊を　撃墜するのが好きだ
ウェポンベイが開き　AVELから放たれたAMRAAMが目標目掛けて飛んでいく時など　心がおどる
熟練の操るラプターが　F-15に対して無敗でいるのが好きだ
こちらに気づかれても　接近してきた敵機を　背後を取り追い掛け回した時など　胸がすくような気持ちだった
ステルスを備えた　無敵の猛禽が　敵の編隊を　蹂躙するのが好きだ
１機のラプターが　敵役のF-16を　何度も何度も撃墜する様など　感動すら覚える

赤い鶴を　猛禽が撃墜していく様を頭に描くなどはもうたまらない
地上部隊が　ラプターのウェポンベイから投下され　風きり音を上げ落下して行くJDAMに吹き飛ばされるのも最高だ
哀れな抵抗者達が　雑多な旧型戦闘機で　健気にも上がってきたのを　AIM-9Xが
憐みを込めて木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
議会の圧力で　計画が滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった国から予算を削られ　調達機数が削減されていく様は　とてもとても悲しいものだ
平和主義者に追いまわされ　無駄のように切り捨てられていくのは屈辱の極みだ

諸君　私はラプターを　空の覇者の様なラプターを望んでいる
諸君　親愛なる日本国防衛庁の諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる亡霊の存命を望むか？　情け容赦のない　糞の様な魔改造を望むか？
確乎不抜の限りを尽くし　幻想の平和を殺す　日本の夜明けたる憲法改正を望むか？

ラプター！！　ラプター！！　ラプター！！

よろしい　ならばラプターだ
我々は満身の力をこめて　今まさに発射せんとするミサイルだ
だが　このアジアの東の果てで　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただの戦闘機ではもはや物足りない！！

ラプターを！！　空自にラプターを！！

ラプターはわずかに米空軍一個航空団所属、数ある米空軍機の中の少数機に過ぎない
だがラプターは　一騎当千の強者だと　私は信仰している
ならばラプターを導入しF-2とF-15Jを合わせ　総兵力４万５千余と数百機の世界有数の航空戦力集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に「見えない」の敵の恐怖を　思いしらせてやる
連中に我々の　エンジンの音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの戦略では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
数百機の航空戦力で　領空を覆い尽くしてやる

エンジン始動　各機発進　AWACSとのデータリンクOK！！
「This is AWACS,　You are now under my command.」
目標　領空侵犯機！！
｢Cleared to engage｣　交戦を開始せよ
征くぞ　諸君
------------------------------------------------
わたし、これ、だいすきです。

>>419
F-35は共同開発機でして、日本はその開発メンバーに入っておりません。
欲しいのは分かるけど、手に入るのはほぼ無理でしょう。
手に入るとしても、何年後になることやら…。

ウリにはＦ22よりも攻撃力があるＦ５があるニダ。

Ｆ５攻撃には慣れてるニダｗ

>>425
金出してる国に行渡ってからだから、日本が買うとなると相当先の話し出しねぇ

>>426
対V@NKの時の「ししおどし」思い出してワロタｗ

>>422
エヴァンゲリオンのサブキャラの一人で
ヒカリという夢の超特急の名前を持つ女の子ニダ。

F35が韓国に渡る頃なら
日本もOKになるんでしょうか？

Ｆ-35って量産効果で単価を下げることがメインで本来重要であると
思われる性能ってどうなんだろう？
教えてエロイ人

多分日本はアメ空軍路線貫くと思うので、今回のＦ-4代替はＦ-22
将来的にＦ-15Ｊの代替はアメＦ-15Ｃの後任と同じになる気が・・・

グリペンage

>>419
まあ機体が倍になれば
パイロット・整備員・格納庫・燃料や補修部品等の消耗品までもが
倍必要になるわけだが

F-35を導入するとして一番のネックはライセンス生産できるかどうかか

ライセンス生産許可しようとしたらイギリスとかから苦情がでそうだしなあ

>>431
そうなると思う。アメリカもそうした方が量産できて
嬉しいしw

>>431
日本がF-35に目を向けるとしたらF-2がヘタリかかってきてからじゃないか？

>>436
F2の後継機は国産にするのでは？

その方がなにげで性能もよさげ。コストはまあ仕方ないがw

F-35導入するとしたら、やっぱ空軍仕様になるニカ？

>>437
だから、目をむけるとしたら、の場合
国産機の開発がその時点まで難航するようなことがない、とも言い切れないからね
俺自身はもちろん国産希望

しかし、高価な戦闘機ばかりで固めても仕方ないのでは？

>429
ありがとう

>>439
そんな貴方にATD-X。

>>404　今は車で牛耳ってるからいいんだよ。

アメリカは日本を第二のイスラエル、ベトナムにしようとしている
早くアメリカからは手を引くべき

>>444
お前は、糞尿の重量計算をやり直しなさい

海上保安庁の装備をしっかり強化するところから初めて欲しいと思うんだが・・・

高性能の高速艇とか、ものすごい長時間飛べるヘリとか

>>442
実際、ATD-Xはどこまで進んでるの？
いまいちぐぐっても見つからないもんで・・・・

>>440　安価だが性能もいまいちならあまり導入する意義がない。
どうせ元が安価でもライセンス生産や国産では少数生産だから高くなるし輸入するにも金もってる分ふっかけられる。
それにどんなに安い戦闘機でも整備にはそれなりに金かかるからね。

>>446
前者はいいとして後者は・・・

>>446　たしか予算増だったはず。まあちょっとずつ更新していかんとね。

＞＞440
>しかし、高価な戦闘機ばかりで固めても仕方ないのでは？

ではどうしろと？
安物買いの銭失いをしろというの？
それとも　無防備都市宣言でもしますか？ｗｗ

>>447
うーん、ATD-Xは情報が少ないので、なんとも…。
しかし、国産のエンジンを積んでおりますな。

安い戦闘機を大量に仕入れても、ラプター数機にまとめて撃破されるのでは何の意味もありませんしね

>>446
憲法を始め法整備も必要だろうな
あと国民の意識改革も

国を守った自衛官が人殺しとして非難されるやもしれない
この歪んだ国を立て直すにはまだまだ時間が必要だろうね

>日本で反対世論が高くなる可能性もある。

「・・・になったらいいな」を「可能性もある」と書くのが韓国紙クオリティ

>>447
これから本格的に始めようかと言うところ

＞＞446
＞ものすごい長時間飛べるヘリとか

無知なのはわかったｋら　勉強してからこい

打ち込んだらいいと思う

>>453
安物買いの銭失いという言葉を思い出しますな。

海空じゃ兵器の性能が決定的だから中途半端な性能の
安物買うなら確実に高性能の高い買い物するほうが賢い
買い物でしょう。

アメリカは不良在庫処理を日本にさせているだけ
日本が戦争しないと考えて一番マシな国家に軍事廃棄物を下ろしているだけ
日本はこんな無駄な税金使ってていいのだろうか。こんなことにお金使って欲しい日本人なんか一人もいない

実際のトコどうなんだろな
Ｂ2みたいに手間かかりすぎな機体がきても意味ないのだが

>>460
不良ねぇ…。でも、なんで恐れるんだい？ｗ

>>460
少なくとも俺は使うべきだと思っている。
よって一人もいないというのは誇大表現。

>>460
いや、ここに少なくとも一人いるから。

>>461
整備のよさは折り紙つきですよー。＞ラプター

>>461
当然アメリカでもそれじゃまずいと思ってちゃんと作ってるよ

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=11790

EKがあり得ないレス数になってる！！

カモ〜ン、ラプたん(^^)

しかし笑えるのは値段的に北のMiG21<<<<<<<スパローorAAM-4なんだよね。

>>452
>>447

ｔｈｘ、まだ当分先の話になりそうだな

オリは偏差値68の高校に通ってたからわかるんだけど、
日本は各国から利用されてるよ、気をつけたほうがいい。

兵器ってのは、綺麗なままで引退できるほうが良いんだよ

わざわざ日本が買わなくても、米軍が日本に配備すればいい話だろ。
もう今だって日本を守るだけならアホみたいに戦力が充実してるのに
これ以上飛行機なんぞに金を使っても仕方ない。むしろ宇宙開発に
予算を振り分けるべきだ。あと潜水艦。

>>451
でも、数が必要な局面だってあるやん。

だから効果で高性能なのを少しと、そこそこの値段でそこそこのヤツをイッパイ揃えるってのが
良いんじゃないか？

この兵器を渡されてどこの国に使えというのか
どの国民を殺せというのか？試し切りしたい戦争マニアがこんな武器を手にしたらと思うと夜も眠れない

＞＞460
＞アメリカは不良在庫処理を〜

それは韓国だろｗいまごろＦ１５押しつけられてるしｗ
売ってほしくても　売って貰えない国が殆どなのに・・・・

ラプターに税金使ってほしい日本人ならここに一人居ますがｗ

>>471
君、今度は此処に来たの？

>>471
ちょｗｗｗｗｗｗｗさっきと言ってる事変わってるｗｗｗｗｗｗｗ
偏差値57だろ！

つーか、韓国が親米で協力的だったら
こういう話は日本じゃなくて韓国に行ったと思うんだけどなあ・・・

>>471
お前、嘘つくなよ。（呆れ）

【韓国】『韓国軍を独島防衛に出す』〜金寛容亀尾市長[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514934/

760 名前：天の川市民（知性派）[] 投稿日：2006/02/21(火) 20:19:32 ID:XfReiwJU
本当に偏差値56か57くらいの高校を出てるんですよ、
しかも県立高校ですから、高校時代は勝ち組でしたよ。

>>467
あー、なんかなぁ（ｗ

>>日米政府とロッキードマーティン社間の価格交渉がうまく
いかない場合、日本で反対世論が高くなる可能性もある・・・

せっかくF15毛を買ってイルボンに追いついたのに・・・・
反日扇動して阻止するニダ


(-_-;)

>>467
そもそも国力も防衛の前提も違う韓国如きが何で日本の防衛戦力に拘るのかが判らんｗ

>>474
現代戦において、空戦は数より質。
空軍がどれだけ機体をそろえても、パイロットが足りないからね。
それよりかは、此方の被害を最小限にして、質で勝るほうが効果的なんよ。

＞＞473
勉強不足か社会党か・・そんなところだねｗ

＞＞475
はいはい　無抵抗主義者さんはチベットのお勉強でもしようｗ

>>471
釣られて見る。
外交ってのは国益のために他国を利用しあうんだぞ。
アメ公は日本に武器を売りつけ中共へのけん制として利用。
日本はアメ公を番犬様として利用。

>446
たしかにそうだよな。

韓国の密漁船を遠隔で機関停止できるようなものあればいいのに。

>>480
オリの理解力や文章力をみれば、どちらが本当かわかるでしょ。
日本を思うとき、西郷隆盛のイメージは湧く。
懐かしき鹿児島での寮生活。

>>484
＜＜空戦と聞いて飛んできた！！＞＞

小泉：点、ラプターでどうだ？
藪　 ：いいだろう。吠え面かかせてやる。

>>460
それを言うならＦ-15は世界各国に払い下げが始まった機種じゃないか
韓国以外にも何カ国か買ってるはずだろ

最近、中華や北チョンに肩入れして部品や機械不正輸出してた馬鹿会社が
立て続けに強制捜査喰らってるのって、これの導入を見越して事前の大掃除を
してるんかしらんね。機密漏洩の危険を減らすために。

天の川は57じゃないのか？北九州の定時制中退

>>488
ラ・サールか

正式採用が決まった翌日のアサピーのアクロバティックな記事を見てみたい

>>488
IDって知ってる？全く持って同じなんですけど…

裸のアスカ＝防犯ロボット
裸のアスカ＝F-22
F-22（裸のアスカ）＝一機300億円（維持費用は別）
日本の国防費＝約5兆円
防犯費用（年間）約5万円＝裸のアスカ300円で買える。

>>489
＜＜間違いない、ホロン部だ＞＞

>>474
つか、現在はそのためのF-15Jなんだが

>>488
大学の寮？ 会社の寮？ 民団の寮？

>>488
自分の言葉に責任を持たないヒトモドキがここに一匹

>>474
数はAWACSつきのF15200機だけで相当足りてますよ。

今はF4の後継機の話ですから。

でもさ、Ｆ22なら韓国のＦ15に勝てるだろうけど、
韓国配備のイージス艦の前では、即撃墜の憂き目にあいますよ。
ですから金の無駄です、有効に使いましょう。

>>491
それは日本が軍事挑発するから国防目的で

>>497
日本語で話していいぞ

最新兵器を売って貰える　と言うことがどういうことか　良く分かってらっしゃらない方が多くていけませんな・・

>>503
そんな貴方に、対艦番長のF-2。

>>503
劣化イージスで勝てるとでも？しかも配備されていないし。
その上ミサイルが飛んできても見る事しか出来ないｗ

>>503
イージス艦の相手は潜水艦かF-2かP-Xだから

>>503
イージスって、まだ配備されてないでそ？

>>503
無駄というなら韓国の海軍だべｗ

>>492　あまりにも立て続けに起こってるからね。そう考えるのが自然だろうな。
もともと公安は目を付けていてアラ探しだけしてたんだろうけどね。

>503
F22を丸裸で飛ばすﾊﾞｶはいない。

>>503
レーダーに映らないF-22に素通りされてしまうのに

>>503
とりあえずレーダーだけ強化して、イージス艦の核であるデータリンクができない
なんちゃってイージスの事か？

>>503
またイージスをシステムで考えれない低脳が一人・・・

>>503
余計なﾓﾝを積んでいるから命中精度が悪いだろ、半島ｲｰｼﾞｽは。ｗ

>>503
韓国のイージス艦？ 猫車の海版か？

ていうか俺ら釣られすぎｗ

韓国の艦艇なんて日本の潜水艦あたりでごろごろやられて
終わりだろ。だいたい、波が荒い時に沖に出られるの？w

＞＞503
その為のステルスですが・・・
しかもあんな　半端なウリナラ簡易イーじすのお相手はＦ２ですから

>>511
海上で海自と戦うには、米海軍クラスの戦力が必要なんだなこれがぁ。

>>518
ダメコンできないらしいから、あながち間違ってもいないな＜猫車

>>515
あきらめてミサイル艦にするらしいからなｗ

狭い日本海限定なら、イージスのデータリンクはあまり需要ではありません。
それにＦ22でも、イージスのレーダーは超協力ですから、しっかりと
映りますよ、本当にイージスの対空能力は凄いんですから。

>>523
右舷に浸水！ダメコン急げー！


とか、いえないのか…。

>>522
なんせ、仮想敵国がソ連だったんだから仕方がない（ｗ

>>525
っ「水平線」

ちゃんと釣られちゃう俺

>>525
いや、あんたのとこのイージス、まだ配備すらされてないから。　F-2が相手するのをお忘れなく

>>525
狭い広い関係無いよ。データリンクは。ってか理解して言ってるか？
あとフェーズドアレイレーダーの特性も分かってないみたい。
流石偏差値57w

天の川ってキャラ変わった？？

>>525
レーダーが強力とかは、関係ないぞ…。

>>470　一応ATD-Xの詳細
http://mltr.e-city.tv/faq05g.html#04337

>>526
韓国のダメコンは「ダメなコントロール」の省略形ｗｗｗ

>525
ﾚｰﾀﾞｰに見えるといいね。
ﾐｻｲﾙが当たるといいね。

フルサイズのイージス艦売って貰えないので諦めて　
『海軍の目玉は潜水艦だ』とか言いだしてたな韓国海軍

まあ　それでも目玉の潜水艦も　ドイツ製のモンキーモデルなんだけどなｗ

>>526
右舷浸水、総員退避（勝手に）という話もちらほら

>>534
成るほど！つまり、浸水したら他の艦に助けを求めて、その艦も沈めてしまうわけですね！


わぁ！素晴しいダメコン！

>>533
ふむ、Thx

ボクは日本人です。
1つ気になる事がある
日本がF/A-22ﾗﾌﾟﾀｰ取り入れてどうするんですか？

日本が攻撃する場合
相手から攻撃を受けないと正当防衛が出来ないと聞きました
そのような状態で果たしてF/A-22ﾗﾌﾟﾀｰは活躍できるのでしょうか？
ステルス性能のせいで相手のレーダーに見えない為
相手の攻撃を受ける為に
有視出来るほど近づかなきゃならないんじゃないですか？
日本は、憲法を根本から変える事が急務だと思います

以上 F-2支援戦闘機が大好きな自分からでした。　<m(_　_)m>

おいおい、面白いぞ。

骨董カテに出品してる中国人
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuwangdu888?

刀の鍔に「江戸時代」の刻印ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38510436

>>525
そりゃ、日米の本物のイージスシステムのことだろ？
韓国産のインチキイージスシステムにホントに写るかどうか、
よく確かめてから書いた方がいい。

>>540
どうせスクランブルだったら目視まで近づく

有事だったらとっととぶっ放す

>>540
アホガイル

F-2は対艦ミサイルを4発搭載可能
これがどれだけ特殊な機体かを分かって欲しいな
韓国のミニイージスってフェイズドアレイレーダー付いてたっけ？
対潜能力がオミットされてるのは知ってるよ

結局、韓国軍てまともな戦力を持っていないということですか？

それだけのミリタリーの知識と愛国心があるなら自衛隊に入れば良いのに。
自分に甘いキモオタだから厳しい集団生活に耐える自信が無いの?
それとも学生時代みたいに苛められるのが怖いか？
ネットウヨやってる間に旧日本軍の残虐性に気付いて、自分には無理だって悟っちゃった？

>>503
韓国は日本と戦う気なの？（笑

まぁ、どっちみちＦ２２レーダーに捕らえられないから、韓国じゃ。

>>540
向こうが領空侵犯したら打ち落としてもいいでしょう。
姿が見えないから、簡単に落とせるでしょうしね。
それに、これは自衛ですので、今の憲法の範囲でも可能です。

うはっ。ラプターは迎撃、制空に使う。イーグルはファントム�U改修機のように
地上洋上攻撃能力を高める。ちょうどいいスケジュールじゃないの。
ラプターは下手な同盟国に出して整備不良かなんかでバタバタ落っことされでも
したらアメが恥かくからね。どうみても日本以上の国にしか出せないでしょ。
これも「日本」というブランドネームのなせる業。

>>546
兵器はすばらしい。中の人が全て駄目にしている。

>>540
マジレスするが攻撃の意思を示した段階で撃てるらしいぞ
内規がかなり変わっているという話もある

韓国は潜水艦にも力をいれてますから、日本の潜水艦も、
韓国にイージス艦を撃沈するのは難しいです。

それに日本は領海が広いですから、一箇所に集中して戦うことは、
非常に危険です、ですから竹島では厳しいです。

>>547
防衛大受けて落ちました。

>>550
日本以上って、日本とアメリカだけじゃねーか。ｗ

これに対抗できるのは北の零戦のみ

>>525
購入予定じゃなくて配備運用してから言ってくれ。

てか購入代金大丈夫かｗ?

>>545
ミニイージスってKDX-IIIのこと？

ありゃ対空性能については普通のイージスと同じ

>>540
再三の警告に関わらず、領空侵犯続けるようなら攻撃の意思ありと見て撃墜しても文句はあるまい

>540
特亜3国が連携して侵攻してきたときに迎撃するため。
ｺﾚを防止するための抑止力の意味もある。

>>540
オマエは隣の家の人が包丁もって、無断で庭の垣根を越えても刺されるまで大人しく見てるのか？

>>553
残念ながら、韓国のイージスに　対　潜　能　力　は　あ　り　ま　せ　ん！

F15=今井メロ
F22=本橋麻里

>>553
いや、それほどでもないですよ。

>>553
P-3C×100
P-X
SH-60K
16DDH

はい、異常なほど対潜装備が揃っております。

>>557
ウォンの価値があがってるから大丈夫ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>559
とはいえ今のところ一回も撃墜できてないね自衛隊は・・・

まああたりまえだけど

【韓国】『韓国軍を独島防衛に出す』〜金寛容亀尾市長[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514934/

このｽﾚで吠えていた馬鹿な日本猿共よ！
F15同士討ちのソース持ってきてやったぞ。

http://mirabeau.cool.ne.jp/air/1990.html


発生日時 旧暦9月30日 月齢28.9 大潮 　　　　航空会社 機種 　発生場所 　死者
1995年11月22日午前8時38分　　　　　　　　　　自衛隊 　F-15J 　小松基地 　0名
事故状況　ミサイル誤射
小松基地のF-15Jが訓練中ミサイルを誤射し僚機を撃墜。パイロットは脱出

>>546
北相手なら十分な戦力
ただし、設計に口出して中途半端にするのはウリナラクオリティ

1機400億円じゃ〜ぁ買えないね。

>>547
今からだと色々制限があるんだよっｗ

てか私の時代♀が海自空自の例はなかった('A`)はず

>>568
何を今更そんな有名な話を持ってくるのか・・・

>>540
無人機飛ばして撃墜させます

>>570
152億程度らしいよ。

＞＞547
ミリオタと自衛隊は関係ない気がするが・・・

まあ自衛隊を良く知らない無知無能君なのは解ったから　
そう言うアホなことは広告の裏にでも書いなよ　なｗ

>>568
何もしなくてもF-16やF-4が落ちている韓国はどうするんだ？

>>563
まりりん最強ってことでつねｗ
でも、Ｆ−１５＝メロはどうでしょう？

>>546
違う、韓国軍は「まともな戦力を持っていない」のではなく
「まともな戦略を持っていない」だ

>>554
防衛大は遊びでは受からんよｗ

ごく普通に考えれば領海･領空に侵犯されたら
先制攻撃しても正当防衛だよ。

>>568
わざわざこっちまででてくんな、あほぅ

>>547
自衛隊が取引先ですが、何か？

>>579
偏差値57なら受かるんですか？ｗ

>>576
韓国のＦ−１６の撃墜スコアいいよなｗｗｗ

>>579
偏差値57でも当然入れないわなｗ
あと、韓国イージスに対潜能力がないソースね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/KDX-III

どうせJ隊は船主ぼえーんだから何も出来ずに先制攻撃に敗れる

>>579
受験資格があるだけよかったです。

>>583
朝鮮人は防衛大学校を受験できないでしょ？（笑い）

某掲示板もそうだけどチョソのカキコミが多いってのは

かなり羨ましいんだろうなｗ

>>565
領海をソ連の原潜がうじゃうじゃ泳いでたのがトラウマなのか
自衛隊の対潜装備は過剰なほど整ってるよな

>579
偏差値57なら無理だな。

>>589
むしろ、嫉妬よ。ｗ

>>586
世の中には後の先という言葉がありまして

>>572
>>581

同士討ちという自国の恥すら知らないニホンザルが一杯いたからな。
やはり政府が隠しているのだろうが。

>>586
その為のイージス・ラプター・Ｐ３Ｃですが？

>>547 あ、うん、たぶん春に入るんで。地獄の教育隊〜orz

>>553
韓国ごときに日本領海全域同時攻撃できると思ってんのか

>>562
一応つっこんどくけど、あれはAN/SQQ-89（v）対潜戦システムがカットされてるだけであって、
代わりに別のものが付くぞ

偏差値68ですから。
ただ、オリは野蛮なのが嫌いですから、
防衛大なんか頼まれても行きません。

>>590
最初から海自は対潜超重視だよ

>>594
ああ、良くある誤射事故ですね。これが何か？
アメリカ軍もこの程度の誤射事故ならやっておりますが？

>>590
どちらかと言うと、二次大戦じゃないかな？トラウマは。
なんていったって、アメの潜水艦のせいでシーレーンがぼろぼろだったからね。

>>584
あれを撃墜言うなｗ

>>589
一言「買えばー」と言ってやれば桶ｗ

売ってくれる可能性があるっただけなんだけどね、日本も。
だけど米のいい所は公表した公的情報はある程度守るから。

>>594
常識を持ってくるお前があほぅだといっている

>>594
ここの住人に知らない人はいないと思うぞ、めっちゃ有名な話だよ。

海上自衛隊は対潜能力が凄い
まるで、　海上自衛隊自体が対対潜集団のようなものだ
と言うわけで　対潜は、これ以上やる必要が無いので

(´･ω･｀)つ「トマホー君」を取り入れましょう

>>601
知らなかったお前が何を言うか。
戦争と違って、後出しジャンケンなら日本人でも勝てるな。
バカバカしい…

>>589
むかし『日本を攻撃できる戦闘機をよこせ　Ｆ２２がいいニダ　』　
といって　アメリカからケッチン喰らったからな　韓国は・・

そして代わりに渡されたのが型落ちＦ１５だったわけだが・・

>>599
【韓国】『韓国軍を独島防衛に出す』〜金寛容亀尾市長[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514934/

760 名前：天の川市民（知性派）[] 投稿日：2006/02/21(火) 20:19:32 ID:XfReiwJU
本当に偏差値56か57くらいの高校を出てるんですよ、
しかも県立高校ですから、高校時代は勝ち組でしたよ。

>>594
韓国はミサイル打たなくても落ちる仕様ですが何か？

>>607
現在開発中の一発３万ドル程度の巡航ミサイルのほうがイイ！！

突然だがヌーってどんな動物だっけ？
なんでかルーマニアに住んでいるイメージがあるんだが
え…猿っぽいんじゃあないよな

>>599
その前に受けられないだろw
てか偏差値68って朝鮮学校内のテストでとったのか？

>>599
偏差値５０００でも、朝鮮人は防衛大学校を受験できないよ。
残念だったね。（笑い）

韓国においては最新鋭のキムチイーグルもたかだか40機・・・
まあ赤化統一後は宗主国様製フランカー（本物の劣化版）
でも採用するようなんだろうね

Ｆ-4の代替なら80機ぐらい買えるかなあ？

>>599
その論理で、祖国の徴兵制からも逃げているわけですね。

>>602 そうだよ、基本的に海は対潜重視、陸は火力重視。太平洋戦争で苦い思いをしたからね。

>>608
あの、それって常識なんですが……

>>568
日本製のサイドワインダーだよ
命中精度と破壊力をほめてくれ

日本の潜水艦は16隻ですから、かなり少ないですね。
16隻撃沈されたら、日本はお終いです。
サウンドバックになってしまいますよ。

>>599
私の偏差値はザッと53万です。ＡＡ略

>>606

>>601は知らなかった。
さっきのスレにはそういう馬鹿が一杯いた。

>>582
あまり言わんほうがいいよｗ
どこに鮮人がひそんでるんだか判らないからｗ

>>590
これから支那の潜水艦群に対抗するには過剰ってことはない。

>>620
【韓国】『韓国軍を独島防衛に出す』〜金寛容亀尾市長[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514934/

760 名前：天の川市民（知性派）[] 投稿日：2006/02/21(火) 20:19:32 ID:XfReiwJU
本当に偏差値56か57くらいの高校を出てるんですよ、
しかも県立高校ですから、高校時代は勝ち組でしたよ。


サウンドバックってｗｗｗｗｗ何そのサントラ

>>620
試してみればｗ?

>>620
無音空間が作り出せる、おやしお型。
そして、アメリカさえも恐れる日本の潜水艦隊よ。

まぁ、とっととその16隻制限なんてのは撤去すべきだけどな。

>>594
おまいはまるで朝賤人みたいな奴だな。
これが日本人には一番効くから決め台詞は変更した方がいいと思う。

>>620
日本の潜水艦は通常型の最高峰。

おそらくこれを捕捉できる海軍なんて地上にないかとw

なあに、大阪市役所を潰せばラプターくらい沢山買えますよ

>>620
米軍でも相手にしない限りそんなことは起きませんよ。

>>590
ソ連原潜というよりは、第二次大戦で米潜水艦に海上交通路を寸断された経験に学んだという話だったが・・・

>>594
どうせサイドワインダーでしょ。

>>617
B-29でしたっけ？
日本の海と言う海に機雷ばら撒いて　当のアメリカが苦労したと言う
それもあるんじゃないでしょうか？

>>630
なぁに、パチンコ税導入して50%にしたらもっと買える。

>>629
つ【海上自衛隊】

>>628
ダメだ、それでは世界でも最高級の褒め言葉になってしまうからな。

>>627
制限をとっぱらっても人手不足だろ
人件費抑制は必要だろうが人員拡大も自衛隊には必要だろうな
といっても去年の防衛白書改正で人員の削減が決まってるんだけどな

＞＞615
絶対無理　
西側製航空機＞東側航空機のチェンジは地上機材とか全ての面で　買い換え必要だからすんごい金かかるから無理

ナイキも整備できない貧乏空軍には無理な話ですよ

>>620
サウンドバック？ 何だそれ？

オリの偏差値は68で、いい時は72くらいありましたが、
周囲の人間も同レベルでしたから、そんな自分を偉そうに
誇ったりしたことはありませんでした。

しかし、ここの住人は、理由もなく日本の軍隊を強いと思って、
気持ち悪いほど誇ってますね、とても危険ですよ。

>>634
掃海もまた、世界最高レベルな日本です。


でも、その話については詳しく知りません…。(･ω･｀ )

>>629
米海軍なら太平洋を歩いて渡れるくらいソナーブイをばら撒いて見つけるんじゃないか？

>>620
できるものならやってごらんｗ
アメリカでも無理だと思うよ。

>>640
俺の歌を聞けぇえええええ！！！

>>620　一隻でも沈めることができたらたいしたもんだ。
毎年更新されていく最新鋭艦に対抗できるかい？つか、ディーゼル潜では日本はピカ一な性能なんだけど。
日本の潜水艦はドイツみたいな沿岸用じゃねーし。

>>641
いや、現に強いだろ。

>>641
でも日本人じゃないんでしょ？

>>641
【韓国】『韓国軍を独島防衛に出す』〜金寛容亀尾市長[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514934/

760 名前：天の川市民（知性派）[] 投稿日：2006/02/21(火) 20:19:32 ID:XfReiwJU
本当に偏差値56か57くらいの高校を出てるんですよ、
しかも県立高校ですから、高校時代は勝ち組でしたよ。

理由も無くホルホルするのは朝鮮人。
スペックをみてﾊｧﾊｧするのが軍ｦﾀ

らぷたーもイイが、ブラックウィドウも欲しい。

>>641
お前は馬鹿な日本人だが、その認識だけは正しい。
学習能力を持つ事は認めてやってもいい。

>>641
なにげにあがってないか？
自称の偏差値。

>>622
例えばアメリカ軍は湾岸戦争において自国軍のヘリを「撃墜」していますがこれについて何かありますか？

>>643
レッドオクトーバーを追えって映画でそんな台詞があったな
映画の中でソノブイをばら撒いてたのはソ連のほうだったけど

韓国の軍事力を日帝は舐めすぎだ。戦犯
国の日本が韓国を再び攻め込んでくる可能性
を考えると、軍事力は増強しておいた方がいい。
絶対的な軍事力で日本と戦い、日帝愚民を
滅亡させる事が韓国民の悲願。
さんざん韓国を卑下した日本に国民の怒りを思い知ら
せ、今こそ韓日戦争を開戦させるべきだ。
よっぽどの事がない限り韓国の勝利で終わる。

>>641
ついさっきまで誇っていたじゃん。もう忘れた？（呆れ）

【韓国】『韓国軍を独島防衛に出す』〜金寛容亀尾市長[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514934/

760 名前：天の川市民（知性派）[] 投稿日：2006/02/21(火) 20:19:32 ID:XfReiwJU
本当に偏差値56か57くらいの高校を出てるんですよ、
しかも県立高校ですから、高校時代は勝ち組でしたよ。

>>639
機材も整備も操縦も宗主国がやってくれるさ




あれ？（ｗ

サウンドバック・・・殴ると泣き声が聞こえてくるサンドバック。
おもに、戦争で半殺しにあう惨めな国の事を言う。

>>645
熱気バサラ乙。

>>658
【韓国】『韓国軍を独島防衛に出す』〜金寛容亀尾市長[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514934/

760 名前：天の川市民（知性派）[] 投稿日：2006/02/21(火) 20:19:32 ID:XfReiwJU
本当に偏差値56か57くらいの高校を出てるんですよ、
しかも県立高校ですから、高校時代は勝ち組でしたよ。

>>658
祖国のことか。

>>655
う
ん
、
同
意
。

>>655
わかりやすすぎ。
20点。

＞＞620
韓国＞ドイツ製の　日本より小型の　外洋向きではない潜水艦が１８隻だっけ？
中国＞　チンドンヤ宜しく　騒音バリバリの旧式＆出来損ないが殆どだからｗ

海自の対潜部隊を以てしても、海自潜水艦の発見は至難の業です。
韓国の劣化コピー潜水艦には無理な芸当だけどね。

>>658
それ、韓国のことじゃん。
いつも負けて、強国に泣きついてくる。

>>620
日本は外殻も電池もスクリューもソナーもエンジンも世界最高のものを自前で用意できるんだけど、韓国は？
チタンすら作れないだろ？

日本はF15ｋに対抗しようとして
背伸びをしている
借金を考えたらこんな高価なものは買うべきではない

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140460384/l50

これやばくね？

>>641
まだまだですからｗ
人件費別枠にしてもっと頑張りますよｗ

>>641
２０年以上前から２００機以上のＦ１５を実戦配備している日本（ＯＳは常に最高峰を用意）
つい先日、４０機のＦ１５（予備機と練習機を含む）を買った韓国

両者を比べて、韓国の新聞も「今さら４０機ばかり買ったところでどうなのだろう？」と首を傾げていましたが。

>>668
どの辺りを斜め読み？

>>668
F15Jで十分対応できる。

では、もう落ちますね。
今日はフィギアのショート、日本がいい位置につけたら、
Ｆ22の購入は白紙に戻る。　

上、願掛けを宣言する。

>>674
はいはい、そうなるといいね。
嫉妬、嫉妬。

>>674
【韓国】『韓国軍を独島防衛に出す』〜金寛容亀尾市長[2/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514934/

760 名前：天の川市民（知性派）[] 投稿日：2006/02/21(火) 20:19:32 ID:XfReiwJU
本当に偏差値56か57くらいの高校を出てるんですよ、
しかも県立高校ですから、高校時代は勝ち組でしたよ。

>>664
ドイツ海軍は法律で潜水艦の大きさが規制されてましたからねぇ・・・・。
今年からはAIP潜水艦も2隻就役して今後は大幅に能力が拡大するようですけど。

>>665
そういや、アメリカに場所を指定されても潜水艦を見つけられなかった国がありましたっけ

>>674
675なら>>674は即死

日韓の軍事バランスは「攻めたほうが負ける」という点で均衡している。
もちろん、陸軍力に優れる韓国よりも、空海軍力に優れる日本のほうが有利な均衡であるのは間違いないが。

>>574
在日に垂れ流してる生活保護や
各種補助金を０にすれば
年間1兆円も予算があるので
すぐに買えるな。

>>674
残念（？）ながら、如何見てもその賭けじゃ、白紙に戻らんダロｗ

>>637
俺の知り合いの中国人の鄭さんは初めて会った頃チョン系ですかと聞いたらマジ切れして喧嘩になった。
君の世界はどんだけ狭いの？

まあ　アメリカが全世界で３００機しか持っていないＰ３Ｃを　
日本はこの狭い空域に１００機だからなあ

対潜戦闘なら　世界一濃厚な対潜哨戒網がお相手しますよｗ

ちなみに韓国は８機ｗ

>>673　AAM-4を積んだF-15なら、ね。まあAMRAAM仕様許可すら出なけりゃ怖くもなんともないが。

>>668
韓国なんか相手にしてない、今の仮想敵は中国
どう見ても無駄な背伸びをしているのは韓国の方だ

>>678
というか潜水艦の運用方法を聞いてきたぐらいですからｗ

>>683
どっちかって言うと、おまいの非常識さが怖い。ｗ

そんな失礼な質問、普通するか？

>>678　その話知らない。詳しく教えてくれない？

>>668 F-15Kの相手なんてF-15Jで十分どころじゃないほど相手にできるだろｗ
用途って解ってますか？

ところで、ご自慢のF-15Kは現在何機南鮮にありますか？

>>685
アメリカが最後の使用許可を握っているけどな。＞韓国のAMRAAM

>>683
いきなりそんな無礼な事聞くなんて、お前朝せｎ（ｒｙ

>>668
今韓国にAWACSってありましたっけwｗ？

>>684
アメリカは200機しか持って無いよ。

>>689
実は俺も又聞きだから詳しくは知らなかったり
いわゆる「△インターネットで見た」レベルのお話ですが

やっべ、鼻血がでた！

＞＞693
有りません

>>693　イスラエル製のAEW導入予定だっけか？
>>678についてkwsk・・・

キムチ軍、日本に来るのはいいけど帰りはどうするんだ？
空中給油機あったけ？

>>696
　　　　へﾍ
　　 /〃⌒⌒ヽ
　　〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)
　　 |ヽ|| ´∀｀||　ラプター見て興奮した？
　　 （ っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒′

日本てなにげに強いんだよね、
Ｆ−１５＝日本
Ｆ−２２＝アメリカ
って事で・・・

>>693
いざとなれば大統領専用機の７３７に円盤をくっつけるんですよｗ
え？あれはレーダー？
ケンチャナヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
たしか、日本に来ても行動時間が3分足らずなんよね。＞韓国空軍

＞＞699
有りません ｗｗ

>>693
All White Answer Creative System ならある。

>>699
<丶｀∀´>「現地補給ニダ！」

>>699
追加燃料タンクを持っていれば距離は伸びますよｗ

>>700
あぁ、もう、最高に興奮してるぜ！

>>695　ｿｯｶ、残念。
>>699　F15Kならギリギリ届くと思う。往復でも。

まあ護衛なしだけどな。

＞＞701
じゃあ　韓国はＦ５だなｗ

>>707
爆装どうするのよｗｗｗ

　　　　　　　　　　♪
　　　_,'´￣ヽ
　　 ( ll ﾉﾉﾊll )　　　⌒　♪
　　　8＾ヮ＾ﾙ8o｡　　　　　　ｷｭｰﾝ ｷｭｰﾝ
　 　 と!〆 iつ　　　　　　　　ｷｭｰﾝ ｷｭｰﾝ
　　　　i＿ﾊ⊃
　 　 　 し'´

一億三千万＄/台

って戦闘機の相場としてフツーなんか？
誰か教えてエロイ人

>>706
キムチイーグルのスレで、福岡空港で補給すると言ったホロン部は居た。

>>703
三分有ればミサイルや爆弾を投下するのに充分な時間ですよｗ

一機、一億三千万ドル(約150億円強)か・・・、案外『安い』な・・・
"直輸入"なら、国内ライセンス生産のF15とほぼ同程度じゃないか・・・

>>710
F5にあやま(ry

たぶんスピッドファイアぐらいだと思うよ

>>710
それ、奴らのキーボードですよ。（笑い）

＞＞707
追加燃料タンクってなんだ？？？？？？

F-22ってそんなにつおいのか？
だれかドラゴンボールのキャラに例えて教えてくれ。

合同演習をやってて、アメリカの対潜哨戒機が探知した潜水艦を韓国側が位置を指定したにもかかわらず
見つけられなかった、ということらしいです
「△インターネットで見た」

>>714
歯磨き噴いた

>>713
高いよ。基本的に戦闘機は一機あたり80億程度が妥当。これでも高い程度だと思う。

……AWACSも空中給油機も無しにF-15Kを相手に対抗しているという妄想だなんて……
なんて恥知らずなんでしょう

ラプター購入に自分の税金使って貰えるなら大歓迎。
無駄な道路や空港造るよりまし。割り増しして払ってもいいくらいだ。

>>703
3分有れば、韓国の優秀なパイロットなら無様な日本のF15Jを殲滅出来る。
どうせまた日本猿は同士討ちするだろうしな。

>>715
どうやって、航空自衛隊をかわすのよ。

>>713
値段だけ見れば高い部類
性能を考慮したら、格安

ウリは暴走して覚醒するから
燃料なんかいらないニダ

>>714
それはまだましなほうｗ
昔ハン板にはミサイル燃料をバケツリレーで注入すればレーダーに映らないから準備可能っていってたのがいたｗｗ

日本はＡＷＡＣＳがあるけど韓国にはレーダーサイトがあるよ
故障や墜落の可能性があるＡＷＡＣＳに対して不沈空母と言えるレーダーサイトのほうが能力が上

>>726
また妄想を……

無様ね（赤城リツコ風）

>>726
まぁ妄想するだけなら誰にだって出来る罠。
がんがれ。

>>730 それ明らかな釣りだろｗｗｗ

>>724
Ｆ−１５Ｋを相手に？？？

>>731
訳わからん。レーダーサイトなんて役に立つはずがねぇだろ。

＞＞721
それ以前に　韓国海軍は巡航しながらの燃料補給が出来なくて　しょうがないので海自に手動でしてもらったり
日米の艦隊運動に　艦がトップヘビーすぎて　付いていけなかったり　

いつもわらかしてくれますがｗ

>>731
日本にもレーダーサイトはありますが

大韓空軍のパイロットの非行時間は３５０時間で日本は１９０時間

>>721　なるほど。
>>726　ねんりょうたんくと　みさいる　ばくだん　つんだら　おもくて　かくとう　できません！

>>714
それ御大の発言だった気がする…

>>731
AWACSとレーダーサイトって比較するものじゃないけど。

>>730
ハン板にはテポドン湯というネ申もいたっけな。

アレは笑ったｗ

>>726
でも、燃料が無くて訓練時間が滅茶苦茶少ないんですよね？ｗ
これでも、優秀？ｗ

ﾘﾑﾊﾟｯｸのお荷物海軍ですからね韓国海軍は！

>>726
爆装した上に燃料タンク追加して糞重くなったF-15Kに負けるわけがない
つか、オマエラの敵国はどこだか理解してないオマイに乾杯

>>726
空中にばかり構ってるとSAMに撃墜されますよ(･_･)

>>726
早く試してみそｗｗｗ
来いよ、早く。

>>726
自衛隊が同士討ちするというソースと、３分でF-15JをF-15Kで
全機撃墜できるというソースを提示しましょう。

>>735
失礼、F-15Jでした（汗
全ての自衛隊関係者に謝罪を致しますｍ（＿＿）ｍ

>>731
おまえ神重徳みたいな事言ってるなぁ。

>>739
レイープ時間が倍ちかくあるんだな

>>744
>>739

>>749
そんなこと言ったらまた誤射事故の記事を持ってくるぞｗ

>>737
いつものことです、と華麗にスルーされてる韓国軍カワイソス

>>739
大韓空軍のパイロットは悪いことばかりやっているんだな。

>>739
捏造すんなよ。韓国は 　1　3　0　時　間　　だ。

>>753
非行をしている時間が自衛隊よりも長い韓国軍に乾杯ｗ

まあでもね、東南アジアの空軍に比べりゃ韓国空軍なんて超一流だよ。フィリピンを見たまえ！

＞＞731
ぷ　固定式の対空レーダーでも日本が上　日本は自動のバッチシステムですが・・

韓国は？　確か経年劣化で稼働率激減　対空ミサイルのナイキも稼働率１０％ｗ

日本は固定式の対空レーダーやられても　バックアップに移動式レーダーを多数配備したり　バックアップも万全ですが

休戦中の核疑惑国には融和政策。過去何度も援助してくれた日本を仮想敵国扱い。

現実が見えてないのは伝統芸です。

>>714
そのスレって、他にも「九州上陸後、熊本城に篭城して本国の援軍を待ち、
上陸部隊を攻撃している自衛隊を挟撃する」っていうお花畑な考えを
ぶちまけていたホロン部も居たような気がするｗ

>>749
>>568

F15同士討ちのソース持ってきてやったぞ。

http://mirabeau.cool.ne.jp/air/1990.html


発生日時 旧暦9月30日 月齢28.9 大潮 　　　　航空会社 機種 　発生場所 　死者
1995年11月22日午前8時38分　　　　　　　　　　自衛隊 　F-15J 　小松基地 　0名
事故状況　ミサイル誤射
小松基地のF-15Jが訓練中ミサイルを誤射し僚機を撃墜。パイロットは脱出

>>726
どうでも良いけど、同士討ち、の原因知ってるの？

>>753
非行はない方がいいよなｗｗ

で、190時間のソースは?

>>757
良く見て欲しい。捏造ではない。なぜなら「非行」時間だからだ。

Ｆ１５ＫとＦ１５Ｊが戦った場合はどうみても大韓空軍に有利だね
格闘戦に入ったらレーダーの優劣は関係なくなってパイロットの技量が全てだからそれこそ
自衛隊が勝てる見込みは無い

例としては雲を利用してＦ１５Ｊをかく乱して一気に太陽を背にして機銃連射で撃墜だな

>>766
しまったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
ノンノン、非行をする時間ですよｗ
確かに飛行では自衛隊に叶いませんが非行では勝っていますよね、韓国軍（爆笑）

>>766
素晴しい、彼らにぴったりの時間だ。ｗ
しかも1日1時間以上とは。ｗ

>>767
釣りにしてもレベル低すぎだぞｗ

>>757
地上訓練も含めればそれぐらいだろう

>>767
有視界飛行のみですかｗ

そりゃ大変だー（棒

>>688>>692
普通に朝賤人と接点無かった頃だったから聞いたんだよ。
そんなに嫌われてる理由もその頃は知らないし。
なんで嫌ってるかは後から話を聞いた。
その辺は個人の事情だけど。
出身地は大連だか天津だか忘れたけど。

御託はいいから攻めてきてくだちい。

>>767
それ、いつの空戦だよｗｗｗｗ

>>767
ｺｰﾋｰ吹いたｗ謝罪と賠償をｗｗｗｗ

>>726
ラプターなら
バカでもチョンでも無敵になれます
レーダーにうつらないんだから抵抗もできないだろ
基本的に同じ土俵にすら乗れない

>>772
で、ソースは？

つうか、日本の仮想敵国は支那であるのだが。

韓国なんざはなから相手にしてないだろ。

まあ竹島をあんなことしてっから怖くてしょうがないのは
わかるがww

>>767
残念だけど、現代戦に見える見えないは関係ない。格闘戦もまずない。
中距離ミサイルを発射して終了。

>>767
機銃・・・何時の時代の空戦のつもりか？

そういや、自衛隊のミサイル部隊なんて日本国内に潜伏する工作員で
壊滅できると豪語したホロン部もいたなあ･･･

>>767
格闘戦だからこそレーダーの重要性が必要なことがわからない君に乾杯

>>771
映画ToP Gunner　での訓練で出ていたシーン
今でもミサイル万能じゃなくて機銃での格闘戦があるから訓練が必要

地上訓練ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エースコンバットでもやってんのか？ｗｗｗｗｗ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66743&servcode=200

原油価格の高騰で軍の飛行訓練日程狂う

原油価格高騰による燃料予算の不足で、昨年、空軍の飛行訓練日程が狂っていたことが分かった。

国防部が１７日、国会・国防委員会に提出した０４年度・歳入歳出決算報告書によると、０４年の予算編成時に、通貨危機以降１４０時間に減らされた年間訓練飛行時間を１４５時間に増やすことにし、

　装備運営関連の燃料費を増やすことにしたが、予算編成の後、原油価格が高騰し、実際の訓練飛行時間は適正訓練レベルの９１．７％（１３３時間）にとどまった。

空軍は、操縦士の最小限の技量向上に必要とされる年間飛行訓練時間を１６０時間とみている。中級レベルの技量向上には１８０時間、最上の技量向上には２４０時間が必要だとしている。

　外国空軍の年間飛行訓練時間に比べても、１３３時間は非常に不十分なもの。国防部によると、米国は２２０時間、日本と英国は２００時間、イスラエルは２００〜１８０時間、台湾・ドイツ・フランスは１８０時間の飛行訓練を行っている。



捏造はいけねぇなぁ。

>>767
空中でどうやって格闘戦するのか説明してくれ。モトヤチョップってやつか？

>>785
ソースが映画かよ！

>>762 九州上陸後ってあーたｗｗｗ

上陸できたら南鮮軍はチョーー優秀じゃんｗ

お花畑思考の奴を弄れた藻前がうらやまスィ

レーダーは無力化される
ＥＣＭと言う最新兵器を知らないバカが集まっているスレはここですかｗ

>>778
それは間違ってないが目視で攻撃とかないだろうにｗｗ

>>785
訓練と実戦の違いもわからないんでつか？ｗ

>>767
現代戦では機銃は殆ど使わない。
3分有れば、中〜遠距離からミサイル攻撃でF15Jを全て叩潰せる。

おまけに、日本軍の基地は防空シェルターがないから爆撃すれば一巻の降り。
二度と戦闘機が飛び立つ事もない。

>>788
主翼ラリアット
コブラボディアタック

　　　　　　　　　　etc

>>791
ECCMを知らない君はどうかね？

>>791
ECMが万能だと思ってるうましかが集まっているスレはここですかｗ

>>791
ＥＭＣは対抗手段が存在しない最強兵器だと思ってるバカはお前だろ

>>789
まぁ、実際今でも機銃を使った訓練はされているのは確かだね
でも、わざわざ古い映画を持ち出してくるなぁ（ｗ

＞＞767
＞例としては雲を利用してＦ１５Ｊをかく乱して一気に太陽を背にして機銃連射で撃墜だな

うはあ　馬鹿丸出し・・・
その前にサイドワインだーは？　

あと日本の方がパイロットの年間飛行時間多いから・・・日本の方が練度は上です　
あとＫ型は攻撃機型で重いので　ドックフィアトならＪの方が軽くて強いです

どう見てもＫの強みは『アムラーム撃てる』　の一カ所だけ
それなのに　ワザワザ格闘宣してどうするんだ？？馬鹿？

>>788



変　形　で　も　す　る　気　か　！！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

格闘戦になったら、重いF-15Kの方が不利だと言ってみるテスト

だが、AIM-9Xが怖いなぁ。
日本もAAM-5配備をとっとと進めろ！

>>791
さっきフルメタ読んだから、ECSなら知ってるよ。

>>791
馬鹿はECMを最新兵器と言いECCMも知らないお前だ

>>794
はいはい、スクランブル発進とAAM-4。

>>796　ウリはECCCMを持っているニダ<*ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
なんていってきたりしてw

>>767
何時の時代の空中戦だね？(･_･ )
現代の空中戦では、敵機を見られるような距離にまで接近しての戦闘など無い(･_･)
不勉強だね(･ｰ･)

>>791
ECMってｗｗｗｗｗｗ
頼む、これ以上発言しないでくれ。さもなくば笑い死ぬｗ

>>791
　　,'⌒⌒ヽ
　/ λWλiヽ　　
　 く ゝ;゜-゜ﾉ,,ゝ 　どうせソースがＺｉｐａｎｇなのだろ。

>>763
ttp://www.masdf.com/crm/eaglekilllist.html

個人サイトですからｈ抜きね。
とりあえずこちらを見てわかるようにアメリカ軍は自国のヘリを「撃墜」し、ヘリの乗員全員を「撃墜死」させています。
このようにこの程度の誤射事故はどこの軍隊にもあるものでもちろん韓国内にも存在します。
この程度のことで大騒ぎをするあなたの方がみっともないですよ、チョウセンヒトモドキ

>>803
透明にでもなるつもりか？

>>796
そっちがＥＣＣＭを使ってもこっちはＥＣＭを使っていればお互いレーダーが使えないには変わりないでしょ
レーダーばっかり頼っていたらいざ実戦でレーダーが使えなくなってアイゴーと叫んでも遅いよ

>>808
コイツの存在自体、ECM。っか？

>>763
これのどこが同士討ちですか。ただの事故じゃないですか。
確かに誤射もありますけどね、戦時じゃなきゃ、それも「ただの事故」ですよ。
それと「同士討ち」の意味を分かっていますか？
同士討ちとは「味方同士が争うこと」を指すのですが。
誤射は「味方同士で交戦状態になっていない」ので、これに当てはまりませんよね？

で、「戦時に」日本が同士討ちをしたというソースを欲しいのですが。

>>794
精密爆撃システムを売って貰えなかったキムチイーグルで？
巡航ミサイルは開発中でしたね、確か？

ＥＣＭって兵器の名前だったのか？笑えるｗ

>>813
うまい
>>812もjammingなんだｗ

>>794
中〜遠距離なら、AWACSを持つ日本の方が有利です。

>おまけに、日本軍の基地は防空シェルターがないから爆撃すれば一巻の降り。
それも事実ですが、韓国の空軍に全国に散らばる自衛隊航空基地を全て叩き潰す能力はありませんよ？

>>767 喪前可哀想な奴だな。
今の戦闘機は格闘戦なんてオマケだぞ？

いったいどうやって格闘戦に持ち込むの？
仮に格闘戦になったとして対地攻撃装備を付けたままするつもりか？

落ち着いて考えろよｗｗｗｗｗ

>>801
Zｷﾀｺﾚ

>>812
っは？ECCMはECMを取り除くもの。つまりレーダーは使用可能。以上。

>>812
日本人はアイゴーなんて叫ばないって。
下手な釣り乙。

>>805
格納庫を爆撃されればスクランブルも出来ない。

　　　　日　　　本　　　軍　　　壊　　　滅

>>791
ECMが最新兵器ならとっとと攻めてこいやｗ

【北朝鮮】サメ型潜水艦が韓国領海を連日侵犯＝米軍が発見追尾[041021]
1 ： ◆GEDO/87xso ＠外道φ ★ ：04/10/21 10:55:54 ID:???
北朝鮮潜水艦、韓国領海を連日侵犯　米軍が発見・追尾

　北朝鮮の潜水艦が今月１０日から韓国東部の同国領海付近を航行、侵犯を繰り返して
いるとワシントンの軍事筋が１９日、明らかにした。米軍は潜水艦を追尾し、関連情報を
韓国軍に提供したが、同軍は「確認できなかった」と１３日に発表した。軍事筋は米軍が
いまも潜水艦を追尾中だとしたうえで、「韓国軍の今回の対応に米軍は不信感を募らせて
いる」と話した。

　北朝鮮の潜水艦が韓国沿岸で座礁したり、漁網にかかって航行不能になったところを
発見されたりしたことは過去にもある。しかし、航行中の潜水艦を米軍が追尾している
ことが明らかになるのは極めてまれだ。

　同筋が米軍などから得た情報として明らかにしたところでは、この潜水艦は「サメ型」
と呼ばれる小型（約３００トン）の侵入作戦用ディーゼル潜水艦。北朝鮮のミサイル試射
を警戒していた米情報機関が１０日、同型の潜水艦２隻が韓国東部の日本海を航行して
いるところを発見した。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.asahi.com/international/update/1021/002.html
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098323754/

>>791
ECCMも知らない屑は君だよね(･ｰ･)

>>811
<丶｀∀´>　＜透明ならレーダーにも映らないニダ

本当の同士討ちっていうのは上下に分裂して殺しあってたﾐﾝｼﾞｮｸの事。

怖いのは韓国空軍や海軍ではなくて
在日どもの破壊活動ですよ

なんで先に日本の防衛網を突破できるのが前提になってるんだ？ｗ
突破できるの今ではアメぐらいだぞ？ｗ

>>823
反論
格納庫までたどり着けない

だんだん右傾化する日帝に対抗し、日帝と
争う事を考えて軍事力強化。大体、本当の
戦争を経験していない日帝と戦い、勝った
としても意味は薄いが、大アジアの利益を
国家目標とする韓国がそれを実行させ、大
韓民国の意地を今こそ世界に誇示せよ！！

>>820
むしろバルキリー。
ΖのＷＲ形態は戦闘機とは言い難い。

防空シェルターッ手なに？対爆シェルたーのこと？ｗｗｗ
もう知識内の解ったからｗな　これ以上恥書くなよｗ

>>823
普通に考えろ。ステルスでもないF-15Kが日本の領空に入ったら直ぐにレーダーに反応。
スクランブル発進。っだ。それどころか、日本にはAWACSがある。

>>814
日本人は民度が低いから興奮するとすぐ同士討ちする。
これは秀吉軍からの悪しき伝統だ

>>833
そういわれれば。

そうか、ついにモビルスーツ同士の対決がリアルで見られるのか？
下朝鮮にはどんなモビルスーツがあるんだ？

以前にハワイに行ったとき軽飛行機を操縦したんだけど
２Ｇ旋回（バンク６０度旋回）でブラックアウトを起こした
それほど実際の格闘戦は体に重圧をかけるしＦ１５は１０Ｇなんて実際はありえない
だから長距離ミサイル戦でＦ１５Ｋの有利がわかるよ

>>823
じゃあ爆装するんだな。

で。
燃料補給はどーすんだｗ?

てかその前に爆撃できたら褒めてやるわ。

>>830
つ[縮地法]

>>823
だから、韓国空軍に全国に散らばる自衛隊基地を同時攻撃する力はありません。

築城破壊に成功しても、それが限度でしょう。
ただ、築城をやられた場合、しばらくは新田原だけで対応することになりますが、そこの実戦部隊はF-4ですからね。

今北産業

つか、ここに来てるの在チョンなの？
こいつら日本が攻められた時、自分達が巻き添えになるって何で想像できないのかな？

>>836
妄想コレキタｗｗｗｗｗ

>>825
おお、ソースがあったのか
「△インターネットで見た」からレベルアップいたしますた

在日同胞がパイロットや家族を拉致するから
ウリナラには勝てない
スティンガーミサイルも多数工作員に渡っているニダ

>>823
そもそも「接近を察知される」ということを考慮していない時点で終わっているのですが。
というか、仮に察知されずに格納庫を爆撃したとしても、他の基地からF-15Jが
米軍の戦闘機と一緒に舞い上がってきますが。
それについては、どう対応するおつもりで？

>>832
成
賛

>823
対地装備をしたﾄﾞﾝｶﾞﾒF15Kがまず何を突破するのかな？

アジアの平和を乱す兵器を購入するべきではない

>>806
一応ECCCMもあるよ。

>>839
貴様が軟弱だからブラックアウトするんだろうがよ。
普通訓練する

>>830
つスペースガンダムV

>>839
長距離ミサイルがあるのかい？こっちにはAAM-4が有るけどさ
AMRAAMはアメリカの許可なしに使えないよ？

コレはすなわち
半島はアメリカの仮想敵国認定であり、
日本、アメリカの強固な同盟関係が良く分かる図式ですね　ｗ
で、劣化スラムイーグルは下半島に売っても、
Ｆ２２が完成した今の時代、キムチイーグルはもう脅威ではなく、
ブラックボックス解析しちゃって、金豚やチャンコロに機密漏らしちゃう
恐れがある盗人ヒトモドキに、旧式のキムチイーグルを売って一儲けで全然ＯＫって事だね。
で、またもや時代遅れの劣化イージスを半島に売り飛ばした後に、
日米共同開発中のステルスイージスが完成すれば、またヒトモドキがファビョると言う、
ファビョ〜〜んスパイラルに入ってますなぁ　ｗ

>>823
その前に沿岸に配置されてる対空火器について考えたら？(･_･)

>>830

つザコ

>>854
ＡＡＡＭ４のスペックと　ＡＭＲＡＡＭのスペックをまずは公開しろ
話はそれから

>>839
はぁ？あんた馬鹿ぁ（アスカ風）

毎日鍛えている自衛隊とウリナラヒョウタン坊やの自分を比べない方が良いですよｗｗｗｗｗ

>>838
初期型ヅダ。
日本？
量産されたΖプラス？

>>832
気持ち悪〜、ウンコ食杉べたのか？

>>830
大局的に物事を見れないからでしょう。

>>844
棄民であることは忘却の彼方らしい

>>858
てめえで調べろよwｗｗｗｗ

＞＞639

だからさ　Ｋて攻撃機でしょ？　
アラーム積んで制空戦党なんかやらないってｗｗｗ

＞しかし膨大な規模の財政赤字が障害物だ。
＞日米政府とロッキードマーティン社間の価格交渉がうまく いかない場合、
＞日本で反対世論が高くなる可能性もある。

反対世論を作り上げる気まんまんのようです。

>>794
お前日本に住んでるんだろ？
東京駅しらねぇの？

アメリカ政府の高官が「韓国には信頼できる同盟国があるのか？」と言ってたなあ
もうあの記事を見て、ﾁｮｿﾝｵﾜﾀと思った

>>858
AAM-4
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/AAM-4.html
AMRAAM
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/amraam.htm

>>836
ほほう。
では、今度は「豊臣軍が同士討ちをした」というソースと、
それ以降に日本が同士討ちをしたというソースを提示して頂きましょう。

「関ヶ原合戦で日本人同士で殺しあった」とか、「幕末に日本人同士で殺しあった」とか、
そういった阿呆なソースはいりませんのでよろしく。

>>854
>AMRAAMはアメリカの許可なしに使えないよ？
そこなんですが、米軍基地に保管されているというソースはありましたが、
韓国軍がそれを持ち出すのに、どのような手続きが必要なのかよく分からないのが…

この前、竹島上空を飛行したときは、AMRAAMを装着していたと聞きますが

>>839
耐Gスーツってしってる？

まあ機体にかける負担の問題からあまり高Gはかけないようにするのが普通だけど
そんなのしってて言ったんじゃないなｗ

アサピーだしな
ない世論作るんだろｗ

>>844
> つか、ここに来てるの在チョンなの？
> こいつら日本が攻められた時、自分達が巻き添えになるって何で想像できないのかな？

想像できるほど賢い奴は、帰化してる。
こんなアホな連中は、韓国から書き込んでいる連中か、民族学校で主体思想学んだ連中だろ。
日本語の不自由さが、教養の低さを指し示す。

>>861
志村ー縦、縦↑

>>862
時系列に沿った思考ができないかららしい

喪前ら、聞くのはこの一点にしないか？

南鮮には

Ｆ−１５Ｋは何機ある？

これだけでいいべｗｗｗｗ
馬鹿には単純な質問の方がいい。

>>866
反対世論が盛り上がった方がディスカウント出来るんです

韓国に謝罪しろ

>>871
どちらかと言うと、アメリカが許可しないで、撃つ事はできるけど
直進するだけのロケットになるんだとか。ｗ

そもそもＪだって後期型はソフトウエアの更新だけでアラーム使えるし
戦争になったらそうなるでしょ

>>852　名前としてはECMとECCMしかないでしょ?

>>870
ああ、こいつ竹島スレにいたときにもソース出せという言葉には全然応じませんよ。
何か言ったら「妄想キターーーーーーー！」って言っておけばいいと思いますよ

>>879
断る。

>>879
おまいさっきから無視されて可哀相だな。

>>848
米軍は、韓国との同盟が崩壊するのを恐れ日本を見捨てるだろう。
米帝にとっても日本はその程度の価値しかない。

>>830
日本には「アマテラスの首飾り」と言う自動迎撃兵器があるということを
韓国に教えてやらないとｗｗｗｗ

質問
AWACSってなに？

>>846
>>825の続き
このうち１隻は数日後に北朝鮮の港に帰港したが、
残る１隻は１９日現在も韓国東部の領海周辺を航行しているという。

　米軍から情報を得た韓国軍は、対潜哨戒機Ｐ３Ｃなどを投入して潜水艦を捜索した。
しかし、１３日の発表で同軍報道官は「北朝鮮の潜水艦に関する情報に基づいて
海軍が捜索作戦を展開したが、異常物体の存在は確認できなかった」と述べた。
領海侵犯も認めていない。

　軍事筋によると、米軍は韓国軍が潜水艦を「確認できなかった」と発表したことについて、
その意図をはかりかねているという。
外交筋は「北朝鮮の挑発に過剰反応したくない思いが韓国側に強く、
公表を避けているという可能性も排除できない」との見方を示した。 (10/21 06:53)

↑
信用されていないということですね。

＞＞872

つ対自慰スーツ

　　　　　　　　　　　　　 / 　　 　 .,i'ﾝ｀1　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　│　　　　 .!.! ,!.!　　　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　.!. ／ 　 　 　 　 　 "
　　　　　　　　　　　　　 /､,,,.... -------‐- ..,,,、　　,､ .!　　　　　砲雷長より伝達
　　　　　 　 　 　 　 　 ,...ｌil-　　　　　　　　　　　,ﾞﾂiﾞ‐' !
　　　　　　　　　　　　 | へ|,i''┬─i- .二/i''─┬i .ﾘﾞ ｌﾞｌ　　　　　　キムチイーグルに向け
　　　　　　　　　　　　 | !　.l!、ヽ-ヾ /i.　! ヽ-ヾ ,｢│　!.!
　　　　　 　 　 　 　 　 !ﾞ､ .| ｀'――' .|　ｌヽ―‐" 　|　,ツ　　　　　　シースパロー発射！！！
　　　　　　　　　　　　　ﾞ.' ┤　　 　 （　 .〉　　　　 l‐ソﾞ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　　　　 ｀i"｢　　　　　!´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　ヽ､　　"'二二^　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　! ﾞl、 　 　 　 　 ／.!,,,,,
　　　　　　 　 　 　 　 　 / .ﾞ'.ｌ　 ＼　　　 .／　 .!　 |
　　　　　　　　　　　　_,,ｲ　　　 ＼ . ﾞ'''''''″　,／　　.ｌ
　　　　　　　 ._,, ィ'"゛　　ｌ　　　　　ﾞ''�＝@　 !　　　　 ｀''-..,,,,,,,_
　　　_､-‐'''~|''''j　_ゝ　　　ｌ,　　　　ノ.|　　　ｌ ＼、　　　　 ヽ、 ｉ'"ﾞ"'ヶ ..,,、
.-'(.＼ ＼ ._...｀-´　　　　　 ｌ　　 / 　 ｌ　　/ 　　 ＼ 　　　　 .＞-ﾆ....ゝ　 .｀'-､
'､　`;;.＞'″　　　　　　　　　ｌ, / 　 　 `-′　　　　 `ｰ---'"　　　　　 `'''ｰ ..,,、

>>888
早期警戒空中管制機のこと。

冷静に考えれば南鮮が宣戦布告した時点で沖縄とグアムからアメが来て日本がどうこうする前に南鮮終了なんだよなｗ
横須賀のネイビーもくるんだろうしｗ

>>874
> 想像できるほど賢い奴は、帰化してる。

そんなことないニダ！

その後の日本政府への謝罪と賠償の要求まで考えてるニダ！

自己崩壊して、最貧国におちぶれれば、
日本に攻められる心配はなくなるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なくなるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>886
妄想キターーーーーーー！

アムラームミサイル保有国　韓国
アムラームミサイルない国　日本

ワハハ

>>886
これまで何度も言ってきたことですが、

在韓米軍は、対北向けの最前線部隊
在日米軍は、米軍の世界展開の為の戦略拠点。

はたして、どちらか米軍にとって重要でしょうか？

最終ラインのF-15をやっと売って貰ったのに・・・＿|￣|○　←　ノムたん

>>863
まっ、自業自得だねｗ
同じ民族からは攻撃され、日本国民からは敵国民として人権制限されて悲しいなチョンは！

まあ、そんな境遇になりたくなければ早く帰国しろよ。兵役受けなきゃ　迫　害　されるがな！！

>>882
無い、とも言いきれないような。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/ECM

>>888
http://ja.wikipedia.org/wiki/AWACS

>>886
韓国と日本を入れ替えるとあらなんということでしょう。
すっきりしてしまったではありませんか。

>>897
そのためのAAM-4とAWACSなんだけどな？
つぅか、俺の出したソース見たかな？

>>898
時代は前線後方は区別がなくなりつつある
だから重要なのは後方基地の日本よりも最前線の韓半島になる
だからブッシュ政権後はアメリカは日本を見捨ててでも韓国重視になる

>>836
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
はい、朝鮮人の民度。

世界中で大活躍する韓国人
ニューヨーク
「味付けもしない丸めた米の上に、生魚を乗せて『寿司』だと言って平気で客の前に出す呆れた朝鮮人」
http://www.dyske.com/default.asp?view_id=786
ロサンゼルス
「各地で日本人の振りをして日本食のイメージを貶める卑怯な朝鮮人」
http://www.pacificnet.net/jue/food/restaurant/japkortaiw.html
サンフランシスコ
「日本人に成りすまし、日本料理に敬意もはらわず平気で日本料理店を開く朝鮮人」
http://members.tripod.com/runker_room/tiestalk/bynonjpz.htm
カナダ
「美味しい日本料理が食べたければ朝鮮人が経営する店には行くな」
http://www.sushi.infogate.de/rest/na_canada_richmond.htm
ロシア
「日本人だと偽り、寿司を持ってくる朝鮮人」
http://english.pravda.ru/fun/2002/10/11/38032.html
アメリカ
「たった65セントのやりとりで幼女を虐殺した朝鮮人」
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&contentId=A7442-2000Nov30Found=true
ロサンゼルス
コリアンの車には気を付けろ〜運転荒過ぎるとLAラジオ・コリア
http://www.usfl.com/Daily/News/03/07/0731_014.asp
アメリカ
ロス暴動でピンポイントに襲撃された韓国人
http://www.nikkeyshimbun.com.br/020613-72colonia.html
アメリカ
ニューヨーク都心で「ハングル看板」論争
http://japanese.joins.com/html/2003/0902/20030902194417400.html
アメリカ
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
メキシコ
有力日刊紙レフォルマ「韓国人は非常に共存し難い民族」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
メキシコ
政治家「韓国人はマフィア」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
タイ
「韓国には絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
アルゼンチン
追放したい民族第1位「韓国人」
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
アメリカ
黒人新聞「マネー・トークス・ニューズ」「韓国人は下劣・貪欲・傲慢・差別主義」
上記新聞は、「生まれてこの方、韓国人ほど冷酷で愚劣で無分別で、しかも侮辱的で傲慢な人間に会ったことはない」とまで書き、同じく黒人新聞の「ザ・ロサンゼルス・センチネル」は韓国人の貪欲さ、社会的貢献ゼロ、働き過ぎ、黒人蔑視を手厳しく批判。
また黒人学生を対象に行ったある世論調査では、「韓国人は最も距離を置いた人種」との結果が出ている。

護衛艦艦長
　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　　　　＜ 　>>875へｽﾏｿ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー,

>>830
<丶｀∀´>ウリナラにはテコンＶという秘密兵器があるニダ

>>897
つAAM-4、AAM-５

>>899
いやぁ、最終ラインは今のところSGだろ？

>886
その割にはﾗﾌﾟﾀｰ売るって話聞かないね。
F15も日本に比べて段違いに少ないし。

ニダーが単独で宣戦布告はありえんから
宗主国様からの命令で戦争させられるんだろうな
捨て駒としてな

はい、ついでに朝鮮人の歴史

BC7000年頃　パミール高原（現在のタジキスタン）で世界最古の文明である朝鮮文明誕生。9000年歴史が始まる
BC4000年頃　一部の朝鮮民族が世界各地に移住を始める
BC3500年頃　朝鮮文明がパミール高原から西へ伝わりメソポタミア文明が誕生
BC3000年頃　メソポタミア文明の影響でエジプト文明が誕生。
　　　　　　　　　　同時に朝鮮民族の大部分がパミール高原から東方へ移動を始める。
　　　　　　　　　　5000年の歴史はここから始まるが実際には9000年とするべきである。
BC2500年頃　パミール高原から朝鮮文明が南下してインダス文明が誕生
BC1700年頃　朝鮮民族の一部が黄河流域に住み着き黄河文明が生まれる。
　　　　　　　　　こうして全ての文明は朝鮮民族によって作られた。
BC1500年頃　中国に殷王朝成立。もちろん朝鮮民族の王朝である。
BC1000年頃　中国に周王朝成立。殷王朝の一部の朝鮮民族が満州に移住して古朝鮮を成立する。
BC500年頃　朝鮮民族は古朝鮮に集結し、世界の中心として繁栄する。

>>1

こらは、日ごろの韓国の反米のおかげだろｗ

感謝しなくちゃな！

>>904
そのですね。
トランスフォーメーションというのはご存知でしょうか？

>>904
最前線は沖縄かグアムだぜ？
半島と沖縄とで台湾海峡との距離はかってみ。全然違うだろ？

>>903
ＡＡＭ４　一億円
アムラーム　４６００万円

費用対効果で言えば韓国の有利ｗ　　
日本が１００ミサイルを用意するのに　韓国は同じみたいなのを２００ミサイル容易可能ｗ

いちおAMRAAM日本持ってるはずだけどね。

>>906
艦長･･･、あなたは潜水艦の艦長だったはずでは？

>>915
どんなことになってもアメリカは最後は韓国は見捨てないと思から安心しろ

>>886
無駄だと思いますが、日本が韓国から攻撃を受けた場合、
アメリカが日本を見捨てるというソースを提示して下さい。
ちなみに、アメリカが日本を守るというソースならありますが。

[日米安保条約]
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1960T006.html

ついでに言うと、日本とアメリカも同盟関係なわけですが。

>>898
世界の経済を実質的に握っている韓国に決まっている。
だから日本猿は馬鹿だというのだ。

>>916
アメリカの許可なしに使えるAAM-4と
アメリカが許可しないと使えないAMRAAM。

どっちが役に立つ？

>>917
たしか、試射で全部撃ったと記憶。100発ほど・・・

>>916
発射母機が落とされることを考慮に入れてないのね
どっちが効果的か（ｗ

御大が来るかと思ったのだが来ないな。
民族学校出身者らしい奴の相手は、ピラニアにお任せする。

>>904
今も昔も変わらない事があるんだがなぁ。
戦略拠点の重要性というヤツだよ。

>>920
そこで韓国も加えて世界最強の三国同盟があれば北朝鮮対策は安心だよ

>>919
>見捨てないと思から安心しろ

つ「日本語学校案内書」

最近らぷたんすれ多すぎｗ

>>921
日本と韓国を入れ替えたら自然な文になりますね。

ECMやECCMの話だけど、これってやってたらＥとＭの間にＣがどんどん入ってくるだけじゃないかと・・・

>>923
全部試写で使い切ったはず

＞＞886

日本＞Ｆ２２を売って貰える
韓国＞Ｆ２２売って貰えない

アメリカがどっちを優先しているか解るよな？ｗｗｗ

>>918
困ったことに、旧軍の通信将校にしか見えない・・・

>>886
日本が支那の支配下に入ったら、太平洋を挟んで米中が直接対峙することになる。
アメリカはもう二度と大東亜戦争の二の舞を繰り返したくないから、日本だけは
何が何でも死守するよ。韓国が支那の手に落ちても、それほど重要じゃないから、
見捨てられるのは韓国だよ。地理的に韓国が日本の東にあれば話は別だが。

>>916
それは、用意できる資金が同じならという前提条件が必要ですが

>>929
なぁに、特亜が嫉妬してるのさ。

>>916
国家予算の比較は？国民総生産は？
貧乏だな南朝鮮はｗｗ

>>933
悔しくないよ　こっちはＦ１５Ｋを導入したから

>>916
AAM-4が一発１億円？どっから出た数値？？
ライセンス生産のスパローより御買い得ってのがAAM-４の売りの１つだと思っていたのだけれど・・・

>>939
じゃぁ、日本はF-22Aを導入しますね。

>>925
もうそろそろID: 79tE1ub1の相手は他の方に任せます。
こいつの脳みその中妄想でいっぱいなんですもの

>>925

コテ付いたままだよｗ

>>929
いやぁ、結果としてラプタンスレになってしまったスレなら多数（ｗ

>>936
スワップ協定があるから韓日は緊急時に限れば同程度の資金提供能力はある

>>916
同じ予算枠ならね(･_･)
韓国の予算はいくら？(･_･)

>>939
Ｆ−１５Ｊにも勝てないけどね。
まぁ北を相手にするには十分か。

つまり、その程度。

>>939
レスから悔しさが滲み出てるわよ。

北は同胞ニダ！！

>>931
F22はF15Jですら勝てないほど強いです。要するに
F22>>>>>F15J>>F15K

>>945
破棄して終了

いつの時代もスポーツカーと戦闘機は子供の憧れだからなｗ
ラプタースレが多いのも仕方あるまいてｗ

>>945
あのー、スワップの意味理解してるか？

>>939
今現在何機配備されてるの？

F4の後継機？

>>941
そんなら韓国は独自開発するからいいよ

>>945
スワップ協定の意味知ってる？

>>945
戦時に戦争相手に資金援助する馬鹿がいるのか？

>>954
０機

アメリカ軍は今、戦略的転換期にあります。
あらかじめ危険地帯に部隊を配備という形から、部隊の機動力を向上し必要な地域に素早く投入という形に変化しており
その１つの形がストライカー部隊です。
前線部隊の価値はあまり高くなくなっています

>>956
あの練習機？

>>956
がんばってくれ。
飛べるといいな。

>>956
そぉ、エンジン開発がんばってね。ｗ
音速も出せられないと思うけど。ｗ

さて、そろそろ次ｽﾚとすとらまの季節ではなかろうか？

>>954
２機

>>956
ナイス・ジョーク！

竹島の日はシャロン・アップルのコンサートがあるってホント？

>>955
そうｗ
南鮮はお下がりのＥＪ改売ってもらえばいいと思うんだがｗ
Ｆ５よりは役に立つと思うよｗ

ミサイルが優秀なら戦闘機はレシプロ機でもいいんだよ

>>931
> ECMやECCMの話だけど、これってやってたらＥとＭの間にＣがどんどん入ってくるだけじゃないかと・・・

そういうものです。
やられたらやり返すのが戦争ですから。
で、中国は日本に対してＥＣＭ掛けたくてしょうがないから電子戦機飛ばして情報収集している。
日本はそれに対抗してＥＣＣＭしないといけない。
で、中国はそのＥＣＣＭを無効にすべく、スパイを使って自衛隊の情報を探ろうとする。
うまく情報獲得できたらＥＣＣＣＭ対策のできあがり。

>>945
いよう、低脳。
スワップ協定で金が出せるのは、

１）韓国経済が崩壊し、
２）ＩＭＦの出した条件をクリアした毎の分割

これも知らないでスワップ協定とか出さないようねｗｗ

>>964
　　 　　　　　l^丶  
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま 
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　 
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ  
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ  
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,  
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　  
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J  

　　　　　　　　　 /^l  
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん 
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':  
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ  
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ  
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';  
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ  
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u  

上官殿、>>886をどのように取り扱えば宜しいのでありましょうか。

>>956
出来ないことは、言わない方がいいわよ。
航空機用ジェットエンジンを独自に作れるメーカはあるのかしら？

ウリナラのＴ-50が量産のあかつきには
チョッパリ共のＦ-22なぞけちらしてくれるわニダ

>>969
翼が持たない！翼が持たない！

みんな察してやろうよ

この間までＦ１５Ｋ導入で日本に追いついたとﾎﾙﾎﾙしてたのに

いきなり格の差見せ付けられちゃったんだからｗ

>>931　理論的にはそうなるけど名称的にはECMとECCMしかないんじゃって話。

>>646
川重と三菱に技術を残すために、交代で最新鋭つくりまくるという贅沢ぶり。
退役になる最古参でもまだ艦齢が１６年という贅沢ぶり。売ってくれ〜って引き手
あまたなんだよな。なにせ、もともと、７０年近く前に潜水空母作った唯一の国。

>>969
で、アウトレンジから攻撃されてあぼーん。
よかったね。

>>969
対空砲のいい的だなｗ

おぼえていろよ

>>967
ウソ？マジで！！洗脳されてもいいから行きてーｗｗ

>>973
破棄

>>969
飛ぼうとした瞬間にミサイルが落っこちて自爆・・・・と

>>940
一応、9000万以上なのは確かなようです。
ただ、まだできたばかり（とは言っても、もう7年前なんですけどね。正式採用は）のミサイルですから、今後量産効果で下がることもありうるかと
噂のAAM-4改では、民生技術を駆使して、さらなる低価格化を目指すとも

>>976
補強材

>>969
そのミサイルもぐだぐだですがw

>>945
ありゃ通貨危機の協定じゃないか(~･_･)
それとも通貨危機の時にその金を軍事費にするのかね？(･_･)
まあ、好きにしたら良いけどさ(･_･ )

<｀∀´> 鮮ニダ！

ナンだ？いつぞやの気球投網爆弾くんが来てるのか？

F-15 バイエルライン

F-22 ミッターマイヤー

韓国は世界最強

1000ならPre後継もラプター決定

1000ならラプニダー開発

1000ならラプタンがライセンス生産可能に

1000くらい

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -　´￣｀ 丶、
　　　　　　　　　　　__ . --‐ ´￣￣＞　　　　　｀￣｀丶、
　　____　..　--‐‐ ´　　　　　　　 ／　　　／´￣￣`ｰ-､ ヽ、
　　｀＞ 　 　　 　　 　 　 　　 ／　　　／___ __ ____　　　丶、＼
　　 ⌒ヽ、　　　　　　　　　, '　　　 ／´　　　　　　`ｰ‐ ､　＼　ヽ 　　　　うにゃ？
　　　　　 ＼ 　 　 　 　　 /　　　／　　　　　　　　　/　　＼　ヽ　＼
　　　　 　 　＼　　　　　/　, ' , '　 _/__ _ ／　　　 / / ｌ i ヽ ｀ヽ、.　 ＼ 　　　1000だったら、
　　　 　 　 　 ハ　　　 /　/ /　/´/　 ／｀ヽ　 ／ /　 ｌ i　 i　　　ヽ　　 ＼
　　　　　　　/　 ゝ.　 /　/ /l　/ / ／__／　／ //　　 | l‐‐!、　　　ヽ 　　 ＼
.　　　　　　/　　/　｀/　/ / ｌ //,. ≦=-､ヽ'´　//　　　| i　,' iヽ.　　　ﾊ 　　　 ＼ 自衛隊はたくさんラプター装備だよ。
　　　　　 /　　/ 　 /ｌ　i　ｌ　|ﾚ〃;: .,;::ヽ }'　　 ﾚ′ 　　ﾚﾚ' //　/　　　i　　　　 く
.　　　　 /　　/ 　 / i|　i　ｌ　|　f　　 .,.::}　　　　　　,.=､ ､ ///　/ i ｌ 　i.ｌ　　_,. --'
　　　　,'　　 ,'　　,'　ｌ|　ｉ　ｌ　|　!乙) . /　　　　 　 / ,. .〉 ﾚ'/　/ / ﾊ　ﾚ　}´
　 　 　i　　 i　　 i　 ｌ|　ｌ　ｌ　|　`=== ' 　 　 　 　/_ﾉ　/　/　/ / //　 レ' 　　　　それで、特定アジアを魚姉妹なんだよ？
　 　 　|　　 !　　ﾊ　il!　i　ｌ　|jヽ///　　　　　　〈__r' ｲ　/　/ / .イ　／!
　 　 　|　　 ! 　 i i _iﾊ　! .ｌ　|⌒＼ ,. -- ､__,.__, _`~'/.ノ イ / / ハ/i　 !
. 　 　 从ﾙハ ﾘ '´　　＼ ｌ .ｌ|　 ／　O　ﾄ.　　 r､ ＼　 ノ / /ノ　i　| 　| 　　　　キムチイーグルなんて飾りですよ♪
　　　　　　 ／ 　 　 　 　＼ﾘ 　{こ)　　 | }　　ﾉ }　ﾄ.＼ ム'_j. 　 l　| 　|
　　　　　　i　　　　　　　　　　　i /⌒>-､　　ﾉ ﾉ r' ﾉ　´ 　　}　ノ　i 　ﾘ
　　　　　　|⌒ヽ　　　　　f´￣￣￣｀ヽ ハ　ﾚ'　 ﾚ_rくヽ____ﾉ´　　 レ' 　　　　　　
　　　　　　| 　 　＼　　 r'　　　　　　　 ＼}ー‐‐f>'´￣　　　＼
　　　　　　|　　　　 ヽ /　´￣￣｀丶､　　 〉　／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　| 　 　　　 /　　　　　　　　＼./　〈 　 　 　 　　　　　〈
　　　　　 ﾉ　　　　 ノ　　　　　　　　　　〉　　ヽ　　_ 　 　　　__／i
.　　　　　ヽ　　　 / 　 　 　 　　　　　 /　　　〈　　　 ￣￣　　　 l
　　　　　　i ＼ ノ 　 　　　　　　　　 /　　　　ハ　　 　 　　/　　 !
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 i 　 　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 /　　　　　　　　　　　i
.　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　　　　　　　 /
　 　 　 　　　 ＼　　　　　　　　 ／　　　　　　i　　　　　　　　　／

1000〜

1000ならラプターはラ国で導入！

はやしライス

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
東アジアnews+@２ちゃんねる
http://news18.2ch.net/news4plus/

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
東アジアnews+@２ちゃんねる
http://news18.2ch.net/news4plus/