◆自治議論★26◆

>>394
立てません・・・

でも向こう側で報道されたら1番に立てようと思います

少なくともNGではない希ガス

>>397
>>399

ＮＧとは言い切れないと思いますよ。レベルが低いスレだっていうだけで。
なので「私なら立てない」という言い方をしてるわけです。

嘗て報道機関による書評スレがOKだった流れはありますが、
個人的には立てませんね。

板長帰られたみたいですので>>316 の死にかけ自営業φ ★氏の件お願いしますね。

-----
出来れば「立てる」「立てない」の理由を書いてくれたほうが
良いと思いますよ。同じくの場合はアンカーを打ってくださいな。

# 間に他のレスが入って話がややこしくなる場合があります

>>397
>欲を言えば記者さんに独自取材してほしいとこですが。

無理ですｗ
今日これから発売なんですからまだ読んでも居ませんしね。
でも、すでに東京都内では発売されてる所があるらしい。

>【嫌韓流２】つーカテゴリがOKかは知ったこっちゃないですが

前回の本の時にもスレは立ってたし、その際にも嫌韓流はカテゴリとしてみんな使っていたので問題ないかと個人的には思ってる。

レベルが高低という言い回しはよくないと思う。
その「レベル」というのは客観的な判断ではなく完全に主観的な嗜好だからね。
（もし違うと言うのであれば何らかのソースを示すべき。）

>>394はニュースか否かで言うならニュースだからスレ立ても構わないと思う。

>>394
報道されてないからニュースでは無いと言い切れないので、私自身は問題ないと思います。

>>404

ご指摘のとおり、「完全に主観的な嗜好」を述べているのです。
なので「私なら立てない」という言い方をしてるわけです。

>>402
> 板長帰られたみたいですので>>316 の死にかけ自営業φ ★氏の件お願いしますね。

>>316 は「なかったことにする」に一票。
ついでに>>232 も。→(-@∀@)つφ氏、ポリリーナφ氏の呼び出し前科は抹消。


板長と両デスクで(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ していただけるとすべて丸くおさまる。
宜しくお願いします。

>>407
そんなことしたら、東亜の危機というか、板長の危機になるよ。

自分がさんざん騒動起こしてきて、都合良すぎない？

>>407
> >>316 は「なかったことにする」に一票。
> ついでに>>232 も。→(-@∀@)つφ氏、ポリリーナφ氏の呼び出し前科は抹消。
どちらも君が決めることではない。もちろん俺が決めることでもない。
死にかけ自営業φ ★氏本人が「なかったことにする」と言うなら別だが。
（>>377で「この台詞は板長にも、他の補佐にも言えないのです。」と言っているよね？）

> 沙汰が有るまで機能停止します。
と死にかけ自営業φ ★氏が宣言しているのだから沙汰があるまで待てばよろしい。

>>408
死に掛け本人が(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ することを密かに狙ってるのだから
余計なことは言わんでヨロシ。

両スレとも本人による削除が妥当。
そのためには板長と両デスクの承認が必要と、恐らく本人は思っているはず。
だからこんなことを言ってる。

>>410
本人が何かを狙っているというなら本人に任せればよい。
周りがその意図を読んで（邪推して）動く必要はない。
もう少し自分と他人を信じなさい。

既に自治で理由説明を行った上で謝罪までしいる記者に対して
何を今更蒸し返すかね？
(-＠∀＠)つ氏もポリリーナ氏も罪人なんか？
相手への攻撃材料のネタにするなよ！
当人達に失礼だろが！

>>412
トリを消しても、IDを変えても、誰だかすぐわかるのはどうして！？

>>410
密かに狙っているのなら、そんなレスは必要ないし。
密かにしたいのなら、直接汲み取りにメールが送れるってわざわざ言っていたんだから、そうすればよい。
それとも寂しいからかまってほしいの？
なんだか、個人の趣味で自治荒らしているようにしか思えない。
ところで、今日はＩＤ変えないの？

煽りばかりで素晴らしい自治でつねｗ

いま帰宅・・・・

>>死にかけ自営業氏
補佐業務、お疲れ様でした。　補佐としての権限は「凍結」としますので、気が向いたら復帰してください。


>>玄武氏
過去ログを読んでいて、思ったのですが不必要に住民を煽るような真似は自粛していただけませんか？
我々記者が第一に考えるべきは「住民全体にとっての利益」であり、まともな住人に迷惑をかけることではないはずです。

流れを遮って申し訳ありません。一住民として質問いたします。

「継続スレ」について、継続するか否かの定義はどのようになっているのでしょうか？

>>417
えっと　分かりやすく言うと・・・
・住人の要望
・報道からの時間的経過期間
あとは、スレ進行がずっと脱線して、雑談を続けているとか　であれば、こーゆう場合の継続は「否」かと。

>>416
先生！
申し訳ないですが「荒らし行為」を公然と宣言してる人間を放置なされる場合
私はお付き合いし切れません。また繰り返す事が目に見えてます。
ＰＳ　牛さんの呼び出しは失効とさせて下さいね。

それでは。
　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　 ノ　ヽ、 ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　 　　　( _●_)　ミ　　ブクブクブクブクブク〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>418
なるほど。明確なご回答ありがとうございます。

とすると、
【嫌韓流2】「韓国を知れば"嫌韓"になるのは人として当然」４５万部のベストセラー"嫌韓流"の続編が本日発売★4【2006/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140590444/

このスレの継続が出されない理由は、どのように解釈すればよろしいのでしょうか？
雑談に終始したと判断された結果でしょうか？

板長さん乙です。

>>420
あぁ、大事なのを一個忘れてた
ここは　東亜細亜【ニュース速報】+という板名なので、速報性の有無が一番大きな判断基準となります。
あとは、記者さんたちがどうそれを判断するかかと。


>>419
・・・・・・・・・・・・・

>>420
君らの民度の問題

>>418
それじゃ死にかけの面目丸潰れじゃないか？

窓に対してのペナルティが叱責だけなら、最悪だな

補佐二人って事ですよね
その足りない分は板長が働くんでしょうか？
大丈夫かなぁ・・・

>>423
私の面目なんか如何でも良いですよ。

どうかお願いします。
私が云々で板長を責められませぬ様。
　でわ。

>>426
お疲れ様でした
雑談でみんな待ってますよ

>>422
ありがとうございます。
最終的には「記者判断」というのが、どうも釈然としませんが。
継続数については特に規定はないわけですね。

>>423
「民度」とはこの場合、何を意味しますか？
説明願います。

立てたいと思う記者がいなければ立たない。
それだけのこと。
要求されたらからといって立てる義務はない。

記者がスレを立てるのは義務じゃないですからねぇ

私のような一記者は板長、補佐の手を煩わせないようなスレ立てをするだけでございます、はい。

東亜+がいい板になりますように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

自治スレで自分語りする記者はｲﾗﾈ

>>429-430
システムとして納得いたしました。
ありがとうございます。

>>422
普通の記者が本人申告とはいえ、ペナルティで煽りまくり、自治スレつぶしの記者が何もないの？
おかしくね？　喧嘩両成敗ですらないじゃん。

>>428
依頼スレの粘着ぶり見ろ。もう答える必要ないからスルーね

>>416
はい

>>419
> ＰＳ　牛さんの呼び出しは失効とさせて下さいね。

GJ

・・・

>>419
> ＰＳ　牛さんの呼び出しは失効とさせて下さいね。

他の２人への呼び出しも失効させろ。
呼び出しに応じた方だけ逮捕歴がつくんじゃバカみてーだ。

このへんの気配りがたらねーんだよオマエは。

こんなの補佐に推薦したワシが馬鹿だった。申し訳ない＿|￣|○　＞板長、All

>>438

>>438

これでもまだ放置する板長が信じられない
なんで、一生懸命にやっている人をけなすのかわからない

本当に最低な判断

>>438

>>416
>>435

よく読み返してみては如何でしょうか。

>>438

おい。(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

すんません

>>444
>>438

>>438

>>438

言葉遣いはアレだったが、言ってることは間違っていない。
よろしくたのむ＞死に掛け

>>449

>>玄武氏
このまままた不必要に煽ることを繰り返すのであれば、確実に二軍行きも時間の問題ですよ？
「ガキお断り」って言われる理由をもう一度考え直してくれませんか？

>>449

>>449
二枚舌が

>>449

>>451
>>449

板長裁定出たんだからこの件は終了でいいでしょ。
お疲れ様。

> 死にかけ自営業φ ★
終わったのでひとつアドバイスを。
どうしても記者キャップを剥奪したい相手がいるなら一騎打ちシステムを使ってみてはどうですか？

==============================================================
【一騎打ちシステム】

同じ板の記者キャップを持ってる人が対象。

剥奪させるべきと思いこんでいる記者一名に対し
「一騎打ちをしたいと思いますです!!　m9（　ﾟдﾟ)9m」とキャップ付きで宣言。

その時点で否応なく勝負開始。
互いのキャップに三ヶ月間の「しのせんこく」が点灯する。

三ヶ月後、相手より三倍以上スレ立てしていたら勝利。
相手のφ★を剥奪出来る。三倍の差が付かなければドロー。
しのせんこくは消えて通常の物になる。

重複、その他の違反スレなどのスレは、
第三者の報告がある度に-10〜50本のペナルティが課せられる。


宣言は一回のみ可。
ただしφもしくはψが二本以上の相手には宣言出来ない。

===============================================================

煽ってるわけじゃないんだけどなあ・・・
（煽ってるのは自治厨の方でしょ）

>>232 の呼び出しすべてを無効にしないと
(-@∀@)つφ氏とポリリーナφ氏に「呼び出し前科」がつくじゃない。

そりゃないでしょ。そりゃ。

>>457
>>438のどこが煽ってないんだよ。おまえ頭おかしくないか？

＞ このへんの気配りがたらねーんだよオマエは。

この文のどこが煽ってないか答えろ。

>>456
他の記者が立てる宣言してるスレ横取りする記者がいるんだけど、どう思う？

煽ってるとか煽ってないとかどうでもいいから
裁定出たなら大人しく飲め。

呼び出しって前科になるんだ
初めて聞いたw

ここにいる人に、しつもーん。

だれか、呼び出し＝前科だと思っている人いる？

普通に説明する広場だけだろーが。
何わけ分からんこといってんだよ。

汲み取り板長は、時間をかけて全てのレスを呼んで判断したのにもかかわらず、
窓爺はそれを無視
そればかりか、最低すらあっという間に無視
それも、これで何度目なのであろうか？

言いがかりで記者権剥奪され、誰からも謝ってすらもらえなかった記者をはじめ、
今まで剥奪された記者は何だったんだろうね
一度二軍に落とされた記者に対しての次の制裁が、また、二軍落ち？

>>457
板長に失礼だと思わないんだよね
板長が見逃しているから、代わってこうしたほうがいいと言っているんだよね？
板長はわかって無いと思ってるからこそ、何度も書くんだよね？


呼び出しって前科なのかなぁ？

>>459
それを俺に聞かれても…アンカミス？
その記者同士で話し合えばいいと思うけど。

ワシの意見を通さない記者≠仲間
それ以外の記者＝仲間

わかりやすい

前科とかなんとか言ってる人は自分の前科とやらを指折り数えるべきですね

糸冬　了

呼出しが前科と考えるかどうかは板長が決めること
若しくは補佐

汲み取りー。もうバカだって事が再確認できただろー
クマーにペナルティ科したんだから、バカにもペナルティやれよ。
他の記者が気持ちよく活動できないじゃん。
ちなみに最悪で俺が書いたんだが、こんなのもある。

24 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2006/02/21(火) 18:53:26 ID:kxzHdvhj
依頼スレの次スレは、建てた記者から依頼を受ける形が良い。
もしくは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139391504/684-685
このように対応するのが当たり前。
どっかのバカは祭りになったら来やがるから、あほ丸出し。

25 名前：窓爺 ◆MadoG1Tnks [sage] 投稿日：2006/02/21(火) 18:54:20 ID:jrDfaTxo
>>24
そのようなルールは知らない

>>465
そのシステム知らなかったので。
ごめんね。

>>471
一騎打ちシステムに関連しての話か。
それなら以下の文言があるから大丈夫だと思うよ。
> 重複、その他の違反スレなどのスレは、
> 第三者の報告がある度に-10〜50本のペナルティが課せられる。

ちなみに一騎打ちシステムについては以下参照。
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1136648034/59-

>470
>どっかのバカは祭りになったら来やがるから、あほ丸出し。

ニュー速+のばぐ太さんとかもよく継続スレ乗っ取り？みたいなことしてるけど別に問題ないだろ。
そもそもその時にいる記者が立てたいと思ったら立てれば良いんだからさ。
誰それが立てたからこの記者のものなんてスレは特にない。
少し猶予があってそれでもスレが立たなければ他の記者が次スレを立てる。
そういうもんだよ。

>>472
ありがとう。

◆自治議論★26◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140148434/316

316 名前：死にかけ自営業φ ★[sage] 投稿日：2006/02/20(月) 23:12:34 ID:???
いやー、笑った。コレは笑った。

>314

送ったんだね？

良し！良いぞ。
先ず、俺がその侭記者を続けへタレが板長を続けた事が一点。
第二に、俺の態度次第で「自治スレを破壊する」宣言してた事。

第一は仮定が間違えてる。俺が存在してヘタレが板長を続けててた意味。
第二、記者にガキは要らないって言ったよね？俺が前回減点した理由がまだ解らんのだな。

板長、この人間を放置して置くことは自治ノミならず他の記者への悪影響も含め
「板の住民の為にならない」と判断します。
私のキャップ及び補佐の座を掛けますので自治スレを荒らす宣言して憚らぬ人間を住民の不利益として
判断なされますように。
この要求が通らぬ場合は是非とも私の首をお取りになってください♪喜んで受け入れます。
因みにたもんさんが「汲み取り式しだい」と言ってた事は存じております。

無用に荒れるのは好みませんので沙汰が有るまで機能停止します。

>>470
こんなのも有るよ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139901505/925

925 |ω･> ◆PHANTOM/hs ＠肉球φ ★ sage 2006/02/14(火) 17:41:28 ID:???
次スレ準備済みです。
970超えたら発射します。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139901505/961

961 窓爺 ◆MadoG1Tnks 2006/02/14(火) 17:43:45 ID:LKPV38YW
次スレいる？

板長、この人間を放置して置くことは自治ノミならず他の記者への悪影響も含め
「板の住民の為にならない」と判断します。
私のキャップ及び補佐の座を掛けますので自治スレを荒らす宣言して憚らぬ人間を住民の不利益として
判断なされますように。
この要求が通らぬ場合は是非とも私の首をお取りになってください♪喜んで受け入れます。
因みにたもんさんが「汲み取り式しだい」と言ってた事は存じております。


--------------------
＞汲み取り
↑これ読んだ？

>>473
>>476

いつまでこんなことやってんだろ・・・

まあ、気にくわないやつがいたら、スルーすれば良い。

これは、記者にも該当する。
別に他の記者だから、スルーしてはならないわけではない。
これまでの経験を生かし、自治が荒れることを予想した場合、

スルー汁。

ところで汲み取り式板長
補佐い一人いなくなったんだけど、
>>302
＞後、確か此処の住人はＶＩＰと同列だから自治にはもう参加しないやら言って名無しに戻ったりしてる
＞人間が何を今更と思う訳だけど。
＞ソコまで言うのなら、オイラ的には是非とも君に補佐の座を譲りたい。（板長の許可が出たなら
＞チキンレースを良しとせず、ピラニアゴッコも嫌うしね。
＞前板長とオイラの意見の相違は（過去レスチェックすれば確認可能）ソコだけ。

これ、尊重しないの？
スルー？
いいと思うけどなぁ

>>窓爺 ◆MadoG1Tnks 氏

貴台はGLを遵守することに反対という立場なのでしょうか。
幾度か大人の行動をして頂けるよう、お願いしたことがありますが、
これは無意味な行為であったのかと、今日思い至りました。

何度も何度も板住民に迷惑を掛けて、指摘を受けても
一向に改善される気配が見受けられません。
それでいて、板の利益を考えて行動している等仰せられても、
それは「嘘」だと判断せざるをえないのです。

貴台は板の利益などどうでもよくて、勝手気ままに子供の
行動をして愉快な気分になっているようにしか見えません。

心から同意をする訳でもなく、毎度毎度
「はい」「わかりました」「同意します」等々
もう聞き飽きました。

貴台はまた同じことをするでしょう。


申し上げにくいのですが、貴台は少なくとも2ch内の＋系の板に
向いていないように思われます。
他の「＋系でない板」で活躍されては如何でしょうか。

窓爺さんへ
>>476でログが貼られているスレを立てた立場で言わせて頂くと、
私が継続を立てると宣言しているにも関わらず、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139901505/961

961 窓爺 ◆MadoG1Tnks 2006/02/14(火) 17:43:45 ID:LKPV38YW
次スレいる？

という発言はどうかと思うのですが、いかがでしょうか？
ルール違反とは思いませんが、マナーという面でどうかな？と
私は思います。

>>483
すまん見落としてた。

窓爺がずっとここを見ている事は理解できた

>>483

大抵はこう>>484言っておけば大丈夫だよ

謝れば何度でも許してもらえる

意見を言えば些細な事で剥奪される

記者は萎縮しますね

何回謝ってんだよｗ
汲み取り見てんだろ？
>>477

すぐ謝るというのはいい文化だと思いますが
あやまりゃいいって思ってる人は千回謝っても謝ったことにならないと思います。

運営やキャップ持ちをシバきたい方はこちらへ

【東亜+】誰が最初にヘタレるかpart7【コテ叩き】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1140511284/l50

>>484
了解しました。
重複を招きかねませんので、今後は依頼スレに
依頼がきてからでも良いのではないかと思います。

厚顔無恥なイエスマンがはびこり、
反論すれば記者権剥奪の可能性があるので、イエスマンになるか、反論しないかを
選択せざるをえなくなる
反論する際は、記者権をかけなくてはいけない

これが、今回のお裁きがもたらす自治の結果であった

まぁ俺たち名無しはどうでも良いが、記者が一番困るんじゃないの？
萎縮しちゃうわ、公平さは無いわ。　
まぁ公平なんてあるわけ無いと思うが、板長としての面目もつぶれたことを、汲み取りは分かっておいた方が良い。

そんなことないお

>>493
> 板長としての面目もつぶれたことを、汲み取りは分かっておいた方が良い。

そんなありふれた煽りは、もう、通用しない。

オマエラの目的が騒ぎを大きくすることだってのはミエミエ。
誰も釣られないから安心して眠りなさい。

>>495

ID:UVnv1PN2
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=UVnv1PN2
記者ならきちんと名乗って自治に参加しましょうね

>>495

自治バカはどっか行けよ。クマは消えたぞｗ

>>495
十分、釣られてるバカ。

>>495
だから、煽るなと言われたばかりだろと

>>495
2時間半前に言われたこと学習してください orz

>>495

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ つまり記者は板長の靴を舐める奴以外は些細な事でも剥奪
板長のお気に入りになれば、何をやってもお咎めなし。

>>497
あらストーキングどうも

とにかく終わりで良いんじゃないでしょうかね
このまま行くと次はないみたいなことを板長もおっしゃってますから

>>505
いいこと教えてやる、窓爺はとにかく敵がほしいんだよ。
だれでもいいから、敵がほしいんだよ。

逃れるには、徹底的にスルーしろ。
それが、魔法の呪文だ。
いいか、忘れるな、スルーだぞ、スルー。

>>505
だって板長の言うこと聞いてないじゃん。煽りに乗ってるし。
おまいさんも姑息な事するねぇ

>>438,>>495
…

さてと、汲み取り式板長に確認したい事がございます

死にかけ自営業の補佐権を凍結といったが、本人は補佐権を放棄
判定は？
牛さんの呼び出し失効と言う発言も含めて許可したのかどうか

一度二軍に落とされた記者が粗相しても二軍行きを示唆されましたが、
明確な理由があっての事ですよね
理由はあえて聞きませんが、心の中にちゃんとした基準をお持ちかどうか
だけ教えてください

補佐は二人で当分行かれますか？
死にかけ自営業の推薦は却下ですか？

yes、noで答えれると思います
他の記者、特に発言せずにここを見ている記者のためにもわかり易い指針を、
示してやってもらえないでしょうか

よろしくお願いします

もうちょっと、書くと、

　　　敵＝話し相手

つまり、窓爺の本当の敵は、相手がいなくなることだよ。
いいか、スルーだ。スルー。

板長
>>438,>>495
警告しても直ぐにこの様な行為する行なってますが・・・
板長としての見解を聞きたいのですが

>>509
俺も編集長も一応の判断基準はあるんですよ
でもそれを明示したら、こんどはチキンレースの荒らしになることが目に見えてるから。
「このままだと時間の問題」としか言えないですよ。。

死にかけさんの推薦の件ですが、黒雲氏はもう東亜にあまり興味がないとのことなんで・・・・
黒雲氏を補佐として迎えることはちょっと難しいかなーと。

>>512
ありがとうございます
チキンレースの話は知っておりましたので、あえて内容は聞きませんでした

現在の死にかけ自営業は補佐凍結ですか？単なる記者ですか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140148434/512

時間が解決してくれるってことか？情けない言い草だ。
よう厨補佐案、脈はあるか？ｗ

>>513
本人の意向だと、あくまでも「補佐業務の凍結」であり、「記者キャップ」自体の凍結ないし失効とは認識してはおりません。

まあ、貴重な補佐を機能停止にしたんだから、どういう理由があったにせよ
今後は彼の果たしていた役回りを誰かが肩代わりしなきゃならなくなる。
汲み取りは誰に負担をかぶせるつもりなんだろう？
負荷要因は相変わらず取り除かれてないようだし・・・。
普通は、ジャッジした本人がある程度かぶるのが自然だけどね。

記者権をつまらない事で剥奪され人の時に、編集長のせいだから知らないと言う
態度じゃなければ、こんな事は聞く事もなかったのですが・・

簡単に記者を剥奪されたり、二軍で済んだり、叱咤だけだったり
記者キャップじゃないと言うだけで荒らしが（ｒｙ

記者だってミスをする事があります
その時にたまたま気分でレスしてしまう事だってあるでしょう
気の弱い人もいれば、耐性の強い人も
気持ちよくボランティアとして働ける板であって欲しいものです



>>515
補佐業務は凍結が結論ですね？

窓爺が意見を柔らかく言って
発言数を3割までに落として
尚且つ、相手をののしらなければいいだけの話なんだと思いますが…

そういうヒューマンスキルがない方が
なぜ未だに罰せられないのか不思議です。
企業ならば、免職までいかなくとも
減給・謹慎レベルですよ。

板長さんへ

死にかけさんの
>>419へはどのような回答をされるつもりですか？

>>516
平和な東亜+*なら*1人でも足りるんですよ、補佐は。

黒雲氏も玄武氏も補佐役にしてほしくない
黒雲氏が補佐役になったら白か黒のどっちかしか認めなくなるだろうし
玄武氏については書く必要もないと思いますが。

>今後は彼の果たしていた役回りを誰かが肩代わりしなきゃならなくなる。
>汲み取りは誰に負担をかぶせるつもりなんだろう？
>負荷要因は相変わらず取り除かれてないようだし・・・。

質問、そもそも自治スレってそんなに負担になるほどのもんじゃなかった筈なんだけど、いつのまに負担になったの？
少なくとも幼虫がウダウダいう前の自治スレはかなり静かだったと記憶してるんだけど。
幼虫がウダウダいう→窓爺反論→以下ループ
これの繰り返しでいつの間にか記者がスレを立てること自体に萎縮してしまってるよ。

>>515
読み違えでしょうか？
本人の意向は、補佐放棄だと思いますが
支局長としての結論をお聞きしています
急ぎませんのでお答えしていただければ幸いです

>>522
「何故ようさんが喚いたのか」に答えが

>>316
> 私のキャップ及び補佐の座を掛けますので

キャップも賭けてるじゃないの(´･ω･`)

>>522
チキンレースが得意なガキがスレ立て人になったのって、いつ頃だったかなぁー。

お話の途中失礼致します。

【中国】出稼ぎ労働者ら数千人と警官隊が衝突[022223]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140622581/

日付ミスのご報告差し上げます_(__)_以降気をつけます、済みません。

剥奪

>>1を捏造
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140448941/328

嫌韓流２が出たという事で、東亜の看板はマイナーチェンジするのかな？

>>530

？？？どうしてですか。

>>531
いや別にたいした意味はないｗ

現在の看板には嫌韓流１の画像が使われているから。


ま、どうでもいい話でしたな。スレ汚し失礼しました。

>>529
そのすぐ後に、スレ立てした記者本人が説明してくれてますよ。

>>529
記事を発表後に変えるなんて台湾週報も一人前のマスコミじゃないな

>>534

何か勘違いしてるようだけど、台湾週報はいわゆる台湾政府の広報をつかさどっている訳で、中国の新華社と同じようなもんですよ。
1人前のマスコミ云々いうのがおかしいのでは？

自治スレでマスコミ評論は楽しいですか？

>>535
何言ってるの？
新華社でスレ立てられるでしょ？

なんか、継続スレの立て方に関する目安とかガイドラインがあればいいのではないかと思いつつ落ちます。

>>533
糞爺が同じ弁解しても信じないくせにｗ

>>527
ミスは仕方ないですよー。スレ内で訂正されてますし、自治スレへの自己申告は不要かと。

>>532
そろそろ ◆cq8cKISSUI さんが看板募集ーってでてらしゃるかもですね。

>>538
継続スレについて、汲み取り板長がガイドライン示しておいでです。
↓
>>418
>>422

【韓国】独島本部のHPがダウン〜『日本のハッカーの仕業だ』[2/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140604535/l50

【竹島の日】韓国の独島関連団体サイト、ダウン相次ぐ [2/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140657458/l50

>>543
日本語ソースと韓国語ソース訳だから特に問題ないんじゃね？

>>544
ならばどんどん立てるがよろしいか？

・・・立てないけど

>>544
普通に重複だろｗ
自治スレで釣り禁止。

（以降↓オマエモナー禁止）

>>546

>>546
下２行不必要。
その２行が釣りレス。

>>546

>>546

今思ったんだが、窓爺に対する制裁は、
「自治スレ書き込み禁止」が良かったんではなかろーか（釈明以外の）。

これで、自治は安泰。

>>551

オマイ、天才！！！　　 m9（　ﾟдﾟ)

>>525
補佐の座はともかく、キャップ自体を賭けるってのはどーなんだろうねぇって思いが俺にはあるわけで。
（これは華と同じ理由です）

>>553
これに反応するバカが出てきそうなので、先に書いておく。

まあ、冷静なときなら、しないんじゃないの？
冷静を保てなかったから、板長の補佐凍結は納得のいく処分。

ただ、あの状況で、冷静を保つのは至難の業だわね。
板長は自信ある？

>>554
自信なんてないから、冷却期間みたいなものを作るのもアリかなと思って、「凍結」っていうことにしました。

>>555
納得しました。
クマさんも泣いていることでしょう。

>>556
今回の一番の悩みどころは「記者キャップ」じゃなくて、ただの「固定HN」でそれがなされたというとこなわけで・・・

>>557
理解しています。
クマさんも、それは理解していると思います。
ただ、今回の判断は一方的とも映る訳でして、そこで>>555のレスは
非常にありがたいものかと。

気にせんでえーのんよ。
オイラの倫理感で安全圏に身を置いた行動が嫌だっただけの話。
冷静な時で有ったとしてもしたよ。

何雑談してるの？
混ざって良い？

>>557
単なる形式論。
窓爺＝玄武φ★なんてみんな知ってるんだし、
形式で区別しても何の意味もない。

ていうかおまい、そんなちっぽけな形式しか見てないのか？
表面の形式が気にしてるのは物事の実質が見えてない証拠。
おまい、ホント指導者向きじゃないよ。
おまいも一緒にキャップ凍結したら？

>>561
お前、窓爺ちゃうんけ

すいません、こういうネタ（漫評）でスレ立て依頼してもいいでしょうか？

南北技術格差
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/23/20060223000090.html

また窓爺退陣論か..。窓爺よ、もうちょっと考えれや。
毎回毎回おまいのことでモメるんは誰のせいだ？
まわりのせいか？ホロン部のせいか？
ならそれが居なくなったら、ここにはお前以外誰も残らなくなるぞ。
お前が変われ。ちったぁ成長しる。

>>563
元ニュースに漫評つけるのはよくやりますが、
漫評では立てられないでしょう。

依頼してよいか？ということでしたら、してよいと思いますが、
立ったら神様の贈り物と思ったほうがよいです。

>>559
あんた個人の安全圏なんて誰も興味ないって。
板全体の安全を脅かしてるから問題になってるの。

あんたが最初に補佐権限をチラつかせて窓爺を煽ったんだろ？雑談で。
返り討ちにあって被害者ヅラしたって、民主党の永田みたいなもんだよまったく。

窓爺も死に掛けもｲﾗﾈ
自治スレを私闘の場にするな。
同じ理由で白菊もターンもｲﾗﾈ

>>557
煽るなと釘をさした人が未だに住人や記者を煽ってますが
なんらかの見解を聞かして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

時期を見て『暮らしの知恵袋』専用スレを企んでいたとは言わない・・・

　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　ζ 　　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣＼ 　 　
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／ ｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜　また下らん事で自治スレ上げおって！
　　(6-------◯⌒つ ｜　
　　｜　　　　＿ ||||||||| ｜　　
　　 ＼　／　＼＿/ ／　
　　　　＼＿＿＿_／　

http://www.kissui.org/up/img-box/img20060223214244.jpg

>>569
いつもお疲れさま

>>569
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

http://www.kissui.org/up/img-box/img20060223221736.gif
問題なきゃ、これと上記の奴に暫く差し替えますぞ、と。

>>572
よろしくー

>>569
看板を決めるという本来の自治スレの姿に戻って何よりﾆﾀﾞ

力作に感謝ﾆﾀﾞ

>>572
わろうた。ＯＫかと。

>>572
一言述べさせて頂きたい･･･眼に易しくないです〜ﾑﾑｯ(σωc)ｸﾞﾘｸﾞﾘ (*ω*)でも､ＯＫだす♪ｗ

おつれす

>>572
釣堀のミミズみたいでインパクトでかしｗ

死に掛け氏、板長、板の皆様。

ワシが悪かったです。
煽り疑惑については、ワシ本人が認めます。
ワシは死に掛け氏を意識的に、計算ずくで煽りました。
どなたかが指摘されていましたが、雑談スレのレスを読んで青い炎が出てしまいました。
ガキです。

もとより>>316まで追い込むつもりはなかったのですが、
結果としてそこまで行ってしまいました。
自治スレで決してやってはいけないことです。

以上、故意であるという理由で板長はワシのキャップを剥奪できると思います。
そうされても文句は申しません。

なお、死に掛け氏におかれましては>>232自体を無効にして
２人の記者の呼び出し歴を抹消していただきたく、お願いします。

冷却期間を置くため、少しの間、消えます。
申し訳ありません。

てかなんでそこまで>>232の決定を無効にしたいのかがわからない
呼び出しは罪なの？

呼び出されたというだけで前科になるんじゃ、とてもじゃないけど
記者はスレ立てなんて出来ません。

>>581

普通にやってれば呼び出されたりしないけどね。

>>580
それも計算ずくだってことだよ。
自分の立場が正当であることを暗に示しているんだよ。

>>579
平身低頭に謝ることもまた、計算ずくでしょう？
いつもとそのパターンで切り抜けてて、今回も同じパターンだね。

>>582
では、
＞：(-@∀@)つφ 氏
＞ポリリーナφ 氏
の両氏は普通ではないと？

ま、ベテラン記者の「普通」と新人さんの「普通」が
同じとは限らんかもね

ただ、慎重にしてればそうそう呼び出しってされないとは
思うけど

と別板から非関係者がカキコ

>>585
＞ただ、慎重にしてればそうそう呼び出しってされないとは
＞思うけど

そういうのを萎縮と言う。

>>586
それもまた微妙に違っていたりするわけで。
正直空気嫁としか言い様が無いのだけど
はっきりそう言っちゃうと閉鎖的空気が漂うわけで
それもまた頭が痛い話なわけで。

ハーリーはなんでずっと嫌韓流スレ建ててるの？
あのスレって俺買った、待ちの本屋はどうだったっていう雑談のみだよね？
継続建てる意味あるの？

×待ち
○町

>>588
何か問題が？

>>588
別にツッコミどころは無いと思うけどなあ。
あのスレがなけりゃ他のスレが嫌韓流関連レスで埋まるだけでしょ。
当該スレは見てないけど。

>>587
> はっきりそう言っちゃうと閉鎖的空気が漂うわけで
> それもまた頭が痛い話なわけで。

ときどきそういった意見を目にして、不可解に思っています。
「暗黙のルール」を嗅ぎ取るのは、ネットだけでなく実社会でも必須の能力ですよ。
これができなかったら、まっとうな社会人として活動することは出来ません。

>>592
その意見は否定するつもりはないんですけど
外からの意見を受け入れられなくなるとその場所は寂れるんじゃね？
リアルならともかくこの場所はネットなんだし

>>592-593

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130595774/21
21 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 00:51:53 ID:???0
（略）
●特定アジアスレ論議

くだらないチキンレースをする記者を剥奪すれば良いだけ。（´Д｀）-y~~~
「ボーダーが決まらないとわからない」という記者は
立てなければ宜しい。（´Д｀）-y~~~
（略）
ーーーーーーーーー
空気を読むつーのは必須の能力だったり。
「暗黙のルールに従う」というのが「明示されたルール」な訳でして。

>>594
＞(-@∀@)つφ 氏
＞ポリリーナφ 氏
の呼び出された件を下地にして考えてるんだけどあの二人の行動になんかチキンレース的な行動があったの？

俺には両氏が特にチキンレースをしてるって感じは受けないんだが

私はチキンレースをしてるつもりはありません。
なるべく短くわかりやすいスレタイにすつように心がけているつもりですが
なかなか難しく、毎日が失敗の連続です。

今日も↓をやってしまいましたし…
【米韓】ウリ党議員、バーシュボウ駐韓米大使を「どじょう一匹」と発言…国会質疑中［2/24］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140758126/

幼虫さまからのご指摘をうけ確かに意味合いが違うと言うことで↓に訂正しました
【韓国】ウリ党議員、バーシュボウ大使を狙い「どじょう一匹が」…国会での質疑書［2/24］

まだはじめて1ヶ月ですが、私自身もスレタイを付けるのを悩んでいることはご理解いただければと思います。

>>596
まあ、このケースの場合ソースのタイトルが

　　”バーシュボウ大使を狙い「どじょう一匹が」”

だからね。
何をいいたいのか分からない上、場合によっては、
貴方のスレタイと同じ意味で使っている可能性もあるからね。
ただ、記事の内容的には、幼虫の指摘が正しいと思う。

ちょくちょくミスするのは仕方がないと思うが、
萎縮せずにがんばれ。

>>596
いや、アンタや(-@∀@)の事じゃなくて、窓爺の事だよ

違う違う＞チキンレース

>「ボーダーが決まらないとわからない」という記者は
立てなければ宜しい。（´Д｀）-y~~~

ここを引用して、「空気を読む」ことの必要性を言ってみただけ。チキンレースて糾弾したい訳じゃないです。＞ポリリーナさん

看板弄りおしまい。

>>600
お疲れ様でした

>>600
うわ〜眼に易しくない〜ﾑﾑｯ(σωc)ｸﾞﾘｸﾞﾘ 乙ですｗ

>>600
おつですよー。っ旦~

看板きめえwwwwwwww

一応、こちらの回答を書き上げたんだけど。

　・幼虫を非難しているように受け取られかねない回答になっていること。
　・それなりに長文になってしまったこと（84行）。
　・くまさんが、自治で無邪気なこと。

以上の理由により回答するのやめようかなと思ってる。
幼虫の希望を聞きたいんだけど、どうする。
やめてもいいよ。

>>605
誤爆です。

無視してください。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140790747/77
77 ハーリー φ ★ New! 2006/02/24(金) 23:28:31 ID:???

個人的には雑談だけでなくそろそろ本の中身についても語っても良いのではないかと思います。
すでにある程度流通してるでしょうからネタバレ禁止なんてのもないと思うんで。
それにどんな内容だったかまだ読んでない人も気になるでしょうから。

記者が雑談しているのを認識しているのに、継続を立てるのってどうなんでしょうか？
カキコしている人の中には依頼スレを荒らす人もいるようですし・・・。

板長さんの見解をお聞きしたいです。

>>607
そうなるとニュース速報の枠を越えていると思いますよ

>>608
意味わかんない。
>>607
俺も変だと思う。

つまり雑談荒らしすれば、継続止められるってことだな。
いいこと聞いた。

>>610
何その幸せ回路

>>607について
軽く流し読みした。進行が何てゆーか・・・・

>>記者各位
このままスレ進行が記事本体に絡まないで終始雑談に徹するようであれば、もう「嫌韓流２」のスレは
自粛するのが良いかと。

一応、雑談に注意を促してるようなんで問題ないのでは？
むしろ記者の意見を聞かずに雑談ばかりに終始してる住民が問題かと。
最もホロン部も沸いてるみたいだけどねｗ

241 ：ハーリー φ ★ ：2006/02/24(金) 23:45:51 ID:???
>>156
>>>1で分かるのは、前号発売時の衝撃と今号の発売したという事実だが、
>このスレがあるのが15にして知った人間には、雑談にしか見えない。

そうそう、それそれ。
つまり★が増えることによって興味を持つ人が増えるのは嬉しい事ですが、せっかくスレを見ても雑談ばかりじゃなんですから・・。
すでに発売してから2日立ってるので地方やアマゾン組でも入手してる人はしてるだろうし、
（新規ニュースが無ければ）あとスレが立つのもあと1日ちょっとなんで感想なりここが良くないなり、こうした方が言いなり自由に話して良いんじゃないですかね？
と思ったまでです。

ま、記者にこのスレではこれを話してくださいと強制する権利はありませんので別にある程度は雑談があっても問題ないとは思いますけど、
スレの全部全くスレと関係ない雑談だとそれもどうかと思いますので。

結局、何事もバランスが大事だと思うんですよ ( ´Д｀)y-~~

と個人的意見を述べさせて貰って退散退散・・
|彡ｻｯ

ハングル板に順次誘導するのはどうでしょうかね

>>613
それも一つの手ですね。


>>612
どう考えてもスレ違い（雑談）になることが明確で、記者自身もそれを煽るような行為をした場合であれば
私も何らかの処分を考える対象となるでしょうが・・・・様子見かな。（でもこの進行じゃ継続スレを建てるのはNOか）

やっぱり、ポッと出の記者が立てたスレには判断が早いな。
問題記者が、何時もの如く問題を起こして自治が炎上した時に限って
リアルで忙しかった風的登場はなんとかなりませんかね。

>>615
むしろ俺来月からリアルが修羅場なんですが（欝
てか、ハーリーは結構前から記者だよ。。。
へっくんに採用されてる記者だし


とりあえず、>>607についてはスレッドの流れを見ながら、記者さんの判断にお任せします。

>>614

一応弁明だけさせて貰うと、別に雑談を煽るようなことをしたつもりはありません。
むしろ本の中身についての話になるように誘導したつもりですが、どこら辺の進行がまずかったですか？

あと、雑談といっても本の内容に関しての雑談かそれ以外かそこら辺の線引きは難しいと思います。
住民からもホロン部への内容に関しての反論は雑談？なのというような質問がありました。
ちなみに、>>612のカキコ以後は本の中身ついてのレスが増えてる気がします。

ただ、住民側がスレと関係ない雑談やホロン部を相手にするなら前回の嫌韓流のスレを立てた際にもあったように、
スレの>>1にホロン部やスレと関係ない雑談は禁止と入れてスレを継続するで様子を見るのもありかとは思います。
前回も確か雑談が行き過ぎて１に注意を入れて対応していたのでどんなもんでしょう？
どの道スレが立てられるのもあと1日なので全くスレを立てないというような禁止じゃなく、
１で警告して様子見、それでも聞かないようならスレ立て自粛の方向でどうでしょうか？
板長の判断を仰ぎたいと思います。

どんなスレ立てたって釣り師に反応する固定が居て、それに追随する住人が居るんだから
それこそ、スレが荒れるかどうかは釣り師のサジ加減じゃないの。
スレ立てたはいいが、釣り師とピラニアだかなんだかが暴れたら
煽るようなスレを立てたといって記者を責めるのはお門違いもいいところでは。

>>617
あぁ、ごめん　えっとね、住民を煽るような行為はしてないから、誤解与えるような表現しちゃったのは謝る。ごめんなさい。

>>618

★１については、そのとおりでしょうね。
★２以降については、必ずしも当てはまりません。

>>617
〜〜ページの〜〜見てみ？
っていう一連の話が異様に多くね？

それって東亜としてどうなのよ？　雑談ならそういう板に行けばいいわけだし。
東亜＋に記者キャッポ使って、建てる理由のある継続か、考える余地があると思うけど。

>>617
> どの道スレが立てられるのもあと1日なので

…と ハーリーφ★さんが書いておられますが、前から言っているように
４日が長すぎるんだと思います。２日で良い。他の例でも概ね２日を過ぎた
あたりから「まだ継続するのか」という声が出てくることからも、２日程度が
良い線なんじゃないかと思います。本来は４日という限界の中で適当な線を
記者が判断すればよいのでしょうが、現実には日数でしか判断できない人
も多いようだし、「まだ４日経ってないのに次スレが立たないのはルール違反
だ」などと騒ぐガキも多いし。

>>618

あなたも正しいし、>>620の★２以降については、必ずしも当てはまりません・・・の部分も正しい。

>>621

結局、>>612や>>617でも述べたけど、「雑談」の線引きが難しいんですよ。

これは結局最後は主観ですからね。自分が雑談だと思えば雑談なんでしょう。
だから、あなたの思ってる雑談と私の認識の雑談は違うかもしれません。
一応、なんページの云々は個人的には問題ないと思っております。

>>623
うん。というか俺の考えを押しつけるつもりは無いのよ。
あくまでも俺が思ってると言うだけなので。＞俺のレス参照ちてね。
さらに言うと、俺はキャッポ持って無いしね。
ただの一住民として、意見をのべさせて頂いただけよん。

雑談の定義とか言い出すとワケ分からなくなるから
犇の言うとおり「４日」の短縮ってのが現実解なのかもね。

２日ってのはいい線だと思う。

>>625

>>579

雑談スレに下記のような書き込みがありましたが、的確な現状認識だと思います。

「記者に出来るのはせいぜい継続を立てないくらいですが、継続が立たないと
依頼スレや関係ないほかのスレで暴れるだけなので意味ない」という現状は、
「４日ルール」を「２日ルール」に変えるだけで相当部分が解消するのでは。

=======================
964 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2006/02/24(金) 23:51:42 ID:gTaOjWz3
最悪板で書くべき事かも知れんが・・・コテ連中は何がしたいんだ？
今日、嫌韓流スレの存在を知ったんだが、本の内容には触れずAA貼りと雑談くらいか。
発売から2日立ってるから、内容を書いてくれると読んで見ようかなと思うけど、ネタバレ？とか。
雑談したいんだったら、雑談行けよ。スレ潰しじゃないか。
------
965 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2006/02/24(金) 23:55:10 ID:3QFGmMzN
>>964
今自治にクレームを書いてきた。あれは酷すぎ。
あんなんじゃ継続立てつづける意味ねーよ。
------
967 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2006/02/25(土) 00:15:30 ID:ul62CpJm BE:?-
>>965
それは自治スレに書いても何も出来ないですよ。記者に出来るのはせいぜい継続を立てないくらいですが、
継続が立たないと依頼スレや関係ないほかのスレで暴れるだけなので意味ないです。

>>622
私は４日の現状維持を希望します。

>>本来は４日という限界の中で適当な線を記者が判断すればよいのでしょうが、

ですむ問題と思うからです。

嫌韓流のスレが雑談化しているのは、ニュースでないもので立ってるからでしょう。
その継続スレたてが問題なら、そのスレだけに継続禁止を適用すればよいのでは？
現に、板長判断で継続禁止令が出ています。

>>628
＞嫌韓流のスレが雑談化しているのは、ニュースでないもので立ってるからでしょう。

立派にニュースだと思いますが。
前回の発売であれだけ話題になったものの続編発売を「ニュースでない」と言い切ってしまう理由はなんでしょうか？
もしかして社会面の記事だけがニュースであり、
東亜に絡む経済面のニュースをこの板で取り上げるべきではないということでしょうか？

>>629
＞東亜に絡む経済面のニュース

どこが？

>>628

> >>本来は４日という限界の中で適当な線を記者が判断すればよいのでしょうが、
> ですむ問題と思うからです。

もし本当に「すんで」いるなら、ここで議論にならないですよ。


> その継続スレたてが問題なら、そのスレだけに継続禁止を適用すればよいのでは？
> 現に、板長判断で継続禁止令が出ています。

そうすると、毎回板長に判断させることになっちゃいますよ。


>>629-630
その話は、議論が拡散するのでまた別途。

>>631

個人的には最大4日まで枠があって良いと思います。
ただ、記者が興味がなかったり住民の要望が無ければ最大4日であっても2日で終わる事もあるとは思います。
でも、わざわざ2日までってルールで制限するまでは必要ないのではないかと思います。

>>616
>とりあえず、>>607についてはスレッドの流れを見ながら、記者さんの判断にお任せします。

>>617にもあるように１に下の＜注意点＞を入れて継続スレを立てました。

＜注意点＞
☆☆スレタイと関係の無い雑談やコピペ、ホロン部は出来るだけスルーでお願いします☆☆
☆☆あまりにもスレと関係ない雑談ばかりだと継続スレが立たなくなることがあります☆☆

>>632
> でも、わざわざ2日までってルールで制限するまでは必要ないのではないかと思います。

それじゃ、「わざわざ4日までってルールで制限するまでは必要ない」ともお考えですか？

>>633
いやいや、昔も書いたかもしれませんけど、4日ぐらいで短すぎず長すぎずでちょうど良いんじゃないかなと思ってます。
速報の鮮度を維持しつつも、それでもいつも２ｃｈを見てるわけでもない人への配慮の点から多少の日程の猶予があっても良いと思ってるので、
結果、4日ぐらいでバランスは良いんじゃないでしょうか？

4日は長いという人も居ますけど、社会人なら２，３日は２ｃｈを見れないこともある訳で。
でも、一週間継続だとさずがに長すぎるし・・・結局4日ぐらいに落ち着くかと。

>>634

◆自治議論★15◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1121606806/

の255辺りからが、前回の嫌韓流スレが立った時の継続に関しての議論ですが、
この時も継続を立て続けて議論になったわけですよね。

前回もあなたの継続が問題視され、今回も問題視する人がいるわけです。
あなたは継続規制は緩いままの方が良いと思っているようですが、このように問題視されている
最中に継続スレを立て続ける事によって、規制強化の方向にいってしまうとは考えられませんか？
正直な話、（例え注意書きを入れたにせよ）継続を立てた事には驚かされました。

４日ルールというのは、継続の最大リミットが４日間と言う事で有って、
４日間立て続けなくてはいけない、では無いと思います。

　　　　　　　　　　　　依頼もないのに、ハーリーが継続スレを立てた件について

>>636
依頼なしで立てても問題ないだろ。
需要がないならほっといても落ちる。

需要予測まで記者の責任なんてことはないし、
依頼がなきゃ継続立てられないなんてことはないから。

>>636

何を言う、ハーリーは大記者だぞ。

なにしろ立てたスレの平均レス数が600もあるｗ
http://hauu.cc/news4plus/r154.shtml

依頼もないのに、ハーリーが継続スレを立てた件について

名無しの意見もありがたいのだが、記者さんの意見をききたいね。

>>639
訂正

当該スレの継続議論の最中に、依頼もない継続スレをハーリー記者が立てた件について　　　　　　　　　
名無しさんの意見もありがたいのだが、記者さんの意見をききたいね。

>>640
ルール上は特に問題はないと思う。
ただ、どうかなとは思うけどね

【韓国】「仲直りも命がけ」すねた恋人に会うため6階から墜落死[02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140759245/

恣意的スレタイだよ、正確な事故の経緯は調査中だし
恋人に会う為に墜落死したとは断定されていないにも関わらず
スレタイは断定した表現になってる
「仲直りも命がけ」　「すねた恋人」は思いっきり記者の主観

>>640
自分は、ハーリー φ ★記者の立てた件については支持します。
レスの中に問題とは思えない、意見を交わしたいと思われるレスが存在して
いるからです。少数派なのかもしれませんが、そのような人がいれば立てる
べきではないかと。
でも、そのスレの記事についてはやや疑問もあったりもしますが。

まぁ、他人と意見が異なるのは当たり前ですけどね。

補佐の方の指示でも何でそうしたんだろうと思うのもあるし、どう考えどう判断
するかは、経験あたりでも変わってくるでしょうし、結果的に人それぞれってこ
とでしょうね。

>>642
ID:g5nXcvbG
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=g5nXcvbG

自治のみに寄生する剥奪厨かｗ
ｱﾝﾀ毎回のように出てくるね
そんなに剥奪汁〜謝罪汁〜って叫んで楽しいかい？
これで何度目だよｗ

>>642
情報ってそんなものでしょ。

確かに、「すねた恋人」ってのは推測としても弱いが、
「仲直りも命がけ」ってのはこの記事を上手く表していると思われる。
また、元記事のタイトルが素っ気無さ過ぎたのも、
このようなスレッドタイトルを付けた一因だろう。

批判を受けるのは記者としていいのだが、出来れば、
良い意味で「後に繋がる」批判をお願いしたい。

依頼無しで継続スレを立てるのが問題なら、私は最初の1週間で剥奪喰らってるですね。



ひどくなったら荒らしとして規制議論送り、じゃ駄目なの？＞特定コテ＋α
私は激しい実況や餌場になった時は時たま脅しかけてるけど。（もっとも、やめなかったら実際に送りますが）

スレ違いの雑談で騒ぐののために、普通の住民が不便になるような規制ルールを決めるのはあまり賛成したくない…

少なくとも、2日にすると翻訳記事の翻訳記事が厳しくなるので私は反対します。
イタリア語―（ソース元が翻訳）→英語―（私が翻訳）→日本語　みたいな奴。
英語になる時点で1日経ってるとかザラです。
（イタリア語嫁　は無しで）

>>646
> 少なくとも、2日にすると翻訳記事の翻訳記事が厳しくなるので私は反対します。
> イタリア語―（ソース元が翻訳）→英語―（私が翻訳）→日本語　みたいな奴。
> 英語になる時点で1日経ってるとかザラです。

言葉が足りずすいません。
私は２日と言っているのは、「継続スレが立てられるのは★１が立ってから２日(48時間)以内」
ということです。なので、おっしゃる点についてのご懸念は無用です。

>>634
4日は長いという人も居ますけど、社会人なら２，３日は２ｃｈを見れないこともある訳で。
でも、一週間継続だとさずがに長すぎるし・・・結局4日ぐらいに落ち着くかと。

そう言う人に配慮するメリットって何でしょうね？
重要ニュースは続編も出ますし、面白ニュースは他板でも盛り上がります
ニュースさらり読みの観点から言っても、この板で継続をこだわる必然は無いかと

>>643
> 意見を交わしたいと思われるレスが存在して いるから
これを理由にする必然もわかりませんね
意見を交わしたいのなら他の板でもできます

>>644
単発IDのストーカー、乙w
誰一人として剥奪とか言っていないのに過剰反応するのは、当該記者だからだろ？
肉球さん、本当にありがとうございましたｗｗｗｗ

ID:84dcRYxB
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=84dcRYxB

　　　　 ∧＿∧　ミ　またID変えて単発発言かよｗ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　 ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　ｵﾅｶｸﾙｼｲｗ

>>642
すねた恋人はまずい。けんかをしてもう会わないと言っただけの話だし。
事件も可能性を調査している段階だから先走り過ぎだね。

>>648

＞そう言う人に配慮するメリットって何でしょうね？
住人の中に毎日板見ない人がいる以上、継続期間を伸ばすことは住人の利益になるかと思いますが。

＞重要ニュースは続編も出ますし、面白ニュースは他板でも盛り上がります
この板で、重要ニュースで盛り上がっちゃいけないの？

＞ニュースさらり読みの観点から言っても、この板で継続をこだわる必然は無いかと
一応ここは専門板になるかと。
東亜ニュースに関してより深い議論をしたいときの板
むしろニュー速＋（4日）よりも長い方がバランス的にはいいと思う

それから、ニュースさらっと読みはスレタイの話。
スレ内での議論もさらっと議論なんて、誰も言ってない。

＞意見を交わしたいのなら他の板でもできます
東亜ニュースに関して意見を交わすのは、この板が適当かと。


言ってることメチャクチャ。

>>652

> この板で、重要ニュースで盛り上がっちゃいけないの？
> 東亜ニュースに関してより深い議論をしたいときの板
> 東亜ニュースに関して意見を交わすのは、この板が適当かと。

３日も前に★１が立った話なんて、もはや「ニュース」じゃないですよ。
そのような旧聞でこの板で盛り上がってはいけないし、そのような
旧聞について議論するための板ではないし、そのような旧聞に
関して意見を交わすのが適当な板でもありません。

最下層にあったけどテストレスで維持しているだけのスレって何の為にあるの？

【中越】トンキン湾での漁業資源の共同調査を45年ぶり再開[01/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136556467/

>>653
＞３日も前に★１が立った話なんて、もはや「ニュース」じゃないですよ。

何日前までの記事をニュースとして扱うかどうかについて議論してるときに
「3日前はニュースじゃない」と決め付けですか。
わたしは三日前でも十分「新しい」ニュースだと思いますが何か。
単に主観を書くのではなく、もう少し論理的な反論をお願いします。

＞そのような旧聞でこの板で盛り上がってはいけないし、そのような
＞旧聞について議論するための板ではないし、そのような旧聞に
＞関して意見を交わすのが適当な板でもありません。

あなたはこの板を見たことがないんでしょうか？
去年4月に立てられたスレがまだありますが何か。
もしあなたが本気でそう思うなら、3日以前のスレについて全部削除依頼を出してください。
最低でも、自分が立てたスレは出してくれることを期待しています。
あなたの考えによれば、これらは全てこの板にはふさわしくないニュースであり、板違いのスレですから。

2ch管理人の有名な発言をコピペ

336 ：ひろゆき ：05/01/05 16:30:18 ?## ID:JwxiyunE
>>334
情報が報じられているかどうかが重要で、
速いかどうかは2の次だと思うのですが、、

更にコピペ
−−−−−−−

341 ：プロの種付師 ◆13ThomasYo ：05/01/05 16:44:45 ID:aiC7gARp
2週間前のネタでもスレが立てられるということは、2週間前に立ったスレの継続も可と
いうことですね。

344 ：ひろゆき ：05/01/05 16:52:29 ?## ID:JwxiyunE
>>341
情報が存在するかどうかが重要なので、
継続の可否とは無関係です。

>>656
意識がもうろうとしたまま２ちゃんしてるんでしょうか？

あなたが「旧聞」と言い出したからこそ、こんな話になってるんですが。
継続ルールとニュースの新鮮さの議論が違うなら、どうして

＞３日も前に★１が立った話なんて、もはや「ニュース」じゃないですよ。
＞そのような旧聞でこの板で盛り上がってはいけないし、そのような
＞旧聞について議論するための板ではないし（ｒｙ

なんてこと言い出したんですか？
ニュースの新鮮さと継続ルールを一緒に考えてるのはあなたじゃないんですか？

お、俺ですか？

>>659
大変失礼しました。
どうも意識が混濁しているようです<(_ _)>



>>658はアンカーミスです。

×>>656
○>>657

>>657
ｳﾘはあなたの言ってる事がよくわからないから簡潔にﾏﾄﾒﾃｸﾚﾅｲﾆﾀﾞｶ？

>>614
＞でもこの進行じゃ継続スレを建てるのはNOか

以前FOX★さんが、スレの半分は実質雑談スレでも構わない
と発言したのを記憶しています。

板長のこの発言は、こういったＦＯＸ★さんの発言をオーバーコールするものだと思います。
今まで、板長はＦＯＸ★さんやあらいぐま編集長★の示した基準内でのみ決裁権限を持つものだと思っていました。
しかし板長の過去のレスを見ると、どうもＦＯＸ★さんたちとは別方向を志向しているように思えます。
過去のＦＯＸ★発言に従った行為は、この板ではＮＧになることもあるのでしょうか？
でしたら、FOX★さん裁定が既に出ていても、板長裁定が出ていないものは全てここに上申します。

ＦＯＸ★さんの発言と板長裁定の関係についてご説明頂きたくお願い申し上げます。

★警告
ひたすら〜のコピペ、明日になってもやまなかったら規制議論送りにしようと思うのでよろしく

ID:i9na85U1さんは記者なのか？

>>664
記者じゃないと何かまずい事でもあるんですか？

>>665
ここでは、板長>>>補佐>>>>上級記者>>>>記者>>>>>コテ>>>>名無し
とカースト制度並みの身分差別があるのです
名無しの分際で意見するなんて１００億万年早いのですぅ〜
キムチ汁で顔洗って出直してきやがれですぅ〜
このスットコドッコイ

>>666
上級記者と記者の違いをｋｗｓｋ

一応ご報告です。
ヘッドライン壊しちまいました・・・。　すいませんorz

これ↓　です。
【中国】80万元で妊娠相手を求める美女の正体[02/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140873040/

昨日立てたこれ↓もおかしくなったようで・・・
【台湾】モデル林志玲(リン　チーリン)と林嘉綺(リン　ガーチー)、ルイ・ヴィトン台中店のオープニングイベントに出演[02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140780273/

>>668
( ´д｀)y- … あーココじゃなく運用の方が良いんじゃね？
謝るのではなく、壊したスレのサンプルとして報告ね。

>>668
当該スレにも書いたけど、
一行が長すぎたり、
行数が多すぎるとぶっこわれるっぽ。

こんどから改行とかに気をつければいいべさ。

>>668
いや、本人の与り知らぬところで…、というのは
気にする必要はないと思うのです。(^ ^；

実例（らしい？）として報告すればいいと思います。

あの…今現在の看板幾らなんでもひどすぎませんでしょうか…(^^;

あ、リロードしたら少しましなのになった…

>>673
ランダム表示ですので、いずれまた表示されます。(^ ^；

ウリはカースト最下層だったニカ・・・・
記者に対してテロ活動を行うニダニダ

記者の特権てなに？スレ立れてる以外
それとなるにはどうしたらいいニカ？

さげそこねたにだ

>>675
雑談いって聞いてごらん。

あんなこととか、こんなこととか。
イヒっ

>>668
悪いのはFAXだから、わざとでなければ気にする必要なし

お騒がしております・・・。

私自身はヘッドラインは使わないので気付かなかったのですが、
該当スレでお叱りが多数寄せられているのを見ると、ヘッドライン使ってる人多いのでしょうか・・・。


あとヘッドライン関係の運用スレって
↓ここですか？
■ headline 大改造計画 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123059619/

>>679
ｷﾆｽﾝﾅ、ﾏﾀｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>662
よその板の基準を東亜に持ってきて語られても困る罠。
東亜は東亜なりの独自の道を歩んできたんだし。

>>679
FAXも壊れるのは把握してるけど、放置してるから気にしないのが一番。


わざと壊そうとするのはガキだけど。。。

>>682
ヘッドラインの件は、狐次第だが・・・・
わざと壊そうにも、壊れる原因分かってるんかとｗ
だから壊しちゃったことについては「「ごめんなさい」だけど、耶麻ざくらさんもそんなに気にする必要ないよ。

>>681
よその板の話じゃなくて、2ちゃん全体の話として言ってたことなんですが。
それはつまり、運営系の上位者の発言は関係なく、東亜は東亜ということですか？

思ったのですが、板長はひろゆきやＦＯＸの発言に注目してますか？
まるで運営カテゴリの板を見てないかのようなコメントですが。

とりあえず以下のスレに報告書いてきました。

bby -- スレッド情報一元管理システム構築スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086868799/


皆様コメントありがとうございした。
明日からまた頑張ります。

>>684
２ちゃん全体を動かすような爆弾発言だったら、わざわざここでやる必要性を感じないんですが。(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ま、それはともかく、それなりに重要な見解があったらそれはそれである程度影響力はあるだろうけどね。

50%とか言うのは、これの事なのかな？

質問・雑談スレ89＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962
> 962 名前： FOX ★ [sage] 投稿日： 05/01/05 14:19:44 ID:???
> 雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。

>>686
ラジヲ聞いてました？
汲み取りのくの字も出てこなかった！た、もねｗ

>>687
GL：雑談は1板2~3本←きまり
FAX：雑談は半分くらいまで←実際のFAXによる運用基準


（雑談スレの削除依頼は、一番削除人によって差が出るとこです。
　つまり、2~3本以上あったら*消してもいい*のです。
　消さなくてもいい（消さない事を（略*））。で、FAXは半分くらいまでなら消さない/対処しないて話かと。
　「FAXが消さないからOK」と考えるならそれまでですが）


>>688
記者なんてなんの金にもならへんからね


*：消し過ぎによる剥奪はあっても、消さな過ぎによる剥奪はない（いつも書いてますが）

>>686
＞２ちゃん全体を動かすような爆弾発言だったら、わざわざここでやる必要性を感じないんですが

日本語の意味が分かりません＞＜
つまり、2ちゃん全体の方針とは関係なく、東亜は運営されていくということですか？

>>690
東亜を含んで問題となるケースと、東亜を含まない問題とがあるわけで。

(´-`).｡ｏO（東亜＋（自治）の独自性がないとか言う人いたな・・・結局どないせえと）

>>691
では、FOX★さんの発言で、直接東亜を名指ししていないものは今後無視してもよいということですか？

＋板全般で、FOX★さん＞＞あらいぐま編集長★＞φφφ★だと思っていました。
その状況下で、雑談に関してFOX★さんがある程度の指針を出されたので、
記者はこれに従って、雑談に対してある程度寛容であってもよいと解釈していました。
今後はこのように解釈せず、FOX★さんの発言はなかったこととし
東亜支局長の見解を優先します。
それでよいでしょうか？

つまんない話してんのね。←これ俺の常駐板ではやった言葉。

>>693
話がずれてないか？

>>691で全てじゃないか。

>>694
そもそも自治の話自体つまんないものですからね。
ニューススレに来る人でも、自治スレ覗く人なんてほとんどいないでしょうし

>>695
ずれてはいないと思いますが。
FOX★さんの発言は、それだけじゃありません。
今明らかになっているのは、
「FOX★さんが雑談についてどう考えていようと、それは東亜には関係がない」
ということだけでしょ？

FOX★の板運営に関するレスは、上の雑談に対するものだけじゃありません。
今後、これらについても全て無視していいのかどうかは、結構重要な問題ですが。

>>697
だからー。。。参考にはなってるけど、それに完全に縛られるものでもないじゃん。

FOX発言を神託みたく扱うんだったら、東亜に自治スレいらんやんｗ

>>698
ここでアンタに噛み付いて「盛り上げようと」してる人間が誰だか予想つくだろ。
食いつくなよ。

>>700
申し訳ない。(´･ω･`)

書き出すと止まらないのが自治スレ・・・

>>698
少なくとも雑談に関して参考にしてるようには思えませんが。
参考にしてるんですか？
むしろ雑談判定の厳しい他の削除人の意見と同調しているように見えますが。

「完全に縛られるものではない」というのは、
「FOX★さんの発言は、参考情報程度に留め、指針として利用してはならない」
ということでＦＡですか？


>>699
神託うんぬんではなく、ＦＯＸ★さんの発言が指針として利用できるものなのか
それとも単なる参考情報なのかについて聞いています。

>>702
IDが変わるとコテだすなんて素的だぜ上級記者尊師

「こうだと思いますー。」←参考意見
「こうしろ。」←強制

こういうことだろ。

>>702
>>579

(´-`).｡ｏO（「白でなければ真っ黒」ってな考え方はどうかと・・・）

>>700
別に噛み付いてるわけでもなんでもないと思うんだが。
単に、「過去の運営発言をどう位置づければいいですか？」と聞いてるだけだろ。

>>706
一日しか我慢出来なかったんだなｗ

>>699
可哀相に。
東亜の自治スレで、東亜に関することは何でも決められるとか思ってんのか。

>>700-701
旗色が悪くなってきたら、自演で荒らし認定してスルーですかそうですか。

そんなに俺のIDが見たかったらほい。

>>711
だから、釣り氏はスルーしろと・・・ｗ

さあ、雑談スレへ帰るんだ。

板長〜、乗せられてはいけませんよww
もっと、ドッカリと腰をすえていないと。

>>712
むしろ俺はもう寝るから、あとよろしくー

とりあえず嫌韓流2スレはレスつき続く限り継続の方向でよろしく

それはたてるもんが決めるから心配せんでもヨロシ

>>706
>>626

>>714
あいあい。おやすみ。

ってか、私も寝るけど。

とりあえずレス乞食は以後はこっちに書き込め。
親切なコテや名無しさんが丁重にもてなしてくれるだろう。

【東亜+】誰が最初にヘタレるかpart7【コテ叩き】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1140511284/l50

>>709だった

今日の結論
「FOX★の発言はスルーで」

>>718
書き込めって何様なんだ？

エリック様

【北朝鮮】金正日総書記が死去か？〜中共上層部全員が黒服…大紀元[2/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140844543/

本文や元タイトルには

＞北朝鮮金総書記の健康問題説も
＞　一部では北朝鮮の金正日総書記の健康状態が芳しくないという説が浮上している。今年始
＞めに中国を極秘訪問する際、中央テレビに映った金総書記の顔色があまり良くなかった。
＞　現在金総書記の健康状態は外部に注目されているもよう。

としかなくて、「金正日総書記が死去か？」とはどこにもない。
意図的にミスリードを誘っている。

玄武φ ★さん、お呼び出し。

下記のスレタイについて。
↓
【北朝鮮】金正日総書記が死去か？〜中共上層部全員が黒服…大紀元[2/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140844543/

>>724
期限はどうなります？
次回スレたてから２４時間？

>>725
ですです。次回スレ立てから24時間以内。

書き忘れました。

>>726
どもども。

biz+だったかな、あそこのルールを無条件に
こちらに展開せよ、といった意図は無いのですが、
期限があったほうが、いいのかなと思ったもので。
死にかけ氏が採用していた方法でもありますし。

他意はありません。
↑なんて書かないと、ﾚｽがはばかれる自治って嫌だな…ｗ

補佐業務乙です。



ついでに、面倒なのでこっちに。
名無し雑談スレログの件、乙です。

ついでに質問させてください。

【日印】インド女性選手、夢実現　日本の支援に感謝＝アルペン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140889663/

これは東亜＋でおｋ？
念のため、外道さんだけじゃなく、記者さん、名無しの人にも聞いてみたいです。


先に書いておくと個人的にはおｋかなと。
ただ http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140889663/5
て指摘があったもので、なるほど、どうかなと思った次第。

詳細は該当スレの1-9あたりをみてみてください。

>>728
微妙だけどインドって東アジアなんかね？

>>729
インドは含まれません…

>>728
インド、パキスタンあたりは、ここ東アジアnews+で扱う範囲から外れてるです。
前板長の見解も出ています。

>>729-731
ご意見どうもでした。

ということで、暇じゃない怠け者φ ★さん。

印パはLRの東南に含まれないということで、以降よろしくおねがいいたします。

http://news18.2ch.net/news4plus/head.txt
（略）
基本　半島+台中+東南+北方領土関係<br>
（略）

>>725
過去レス読め

-------宣伝開始-------

インドネタ
　国際＋で
　　たて放題^ ^

ニュース国際＋（ニュース速報国際面＋）
http://news18.2ch.net/news5plus/

-------宣伝終了-------

嫌韓流スレは？

俺もちょっと便乗して宣伝〜

韓国中国、アフリカ、インド、ルーマニア、
痛さがあるニュースならなんでもありのこんなところもありますよ・・・

痛いニュース+
http://news18.2ch.net/dqnplus/

俺もちょっと便乗して宣伝〜


韓国、北朝鮮、南極から北極まで
厨房全開２大巨頭

ニュース速報
http://live22x.2ch.net/news/
ニュー速VIP
http://ex14.2ch.net/news4vip/

リスナァ師ね

>>724
> 重要人物が死去した可能性が高いとの憶測が出ている。
> 黄菊・副総理が亡くなったとしても、訃報は公表されるはず
> 北朝鮮の金正日総書記の健康状態が芳しくないという説が浮上している

以上のソース内記述より当該スレタイ前半部は作成しました。

東亜は連想ゲームですか？

記事を見て、まとめると、○の部分が事実ぽい。×は憶測部分。＝＞は推論の流れ。

　　○黒服（事実）＝＞
　　　　×重要人物死去（憶測）＝＞
　　　　　　×黄菊・副総理死去なら訃報は公表されるはず（憶測）＝＞
　　　　　　　　×その他の重要人物のはず（憶測）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　×金正日氏の健康状態が優れない（憶測）

　　　　　　　　　　　　　　　　　＝（結論）だから金正日死去の可能性有り

うーん、ちょっと無理があるかな。
ソースのタイトルも、【中共上層部全員が黒服の謎、北朝鮮金総書記の健康問題説も】でしょ。
じっちゃんのスレタイは、ソースのタイトルからかけ離れすぎじゃないの？

>>741
「金正日死去」と断定してるわけではなく、「か」「？」までつけてスレタイを作ってる。

このソース記事を読んで金正日死去を示唆していないと思う香具師がいたら
そっちがどうかしてる。

> このソース記事を読んで金正日死去を示唆していないと思う香具師がいたら
> そっちがどうかしてる。
それを世間では「主観」と言います。

うーんとね。
念のためにいっとくけど、この件であんたの剥奪を望んでるわけではないよ。
まじめな、記者になって欲しいから、自分の見解を述べてるだけだから、
その点は誤解の無いように。

>このソース記事を読んで金正日死去を示唆していないと思う香具師がいたら
そっちがどうかしてる。

これも、憶測。
それは、読み手の判断（住民）にまかせれば良い問題。
>>741でも書いたように、憶測部分が多いよね。
だから、ソースの方も、そこまで書かなかったんじゃない。

個人的な見解では、上記理由により、
じっちゃんも踏み越えなかった方が良かったといいたかっただけ。

>>744
>>741の「憶測」は

ソース内に明記してある「憶測」と私の「憶測」が
意図的かどうかしらないけど混在してますね。

いや、「ソースが示唆にとどめている」という点自体、ソースの重要な
要素でしょ。それを記者自身が「金正日総書記が死去か？」と書いて、
示唆という要素を削り取ってしまうのは、まずいのでは？

「これって金正日が死んだってことだよな、どう見ても」って >>2 以下
にキャップなしで書くようにすればよかったのに。

>>745
いいたかったことは、だいたい書いたから、
後は、他の人に任せるけど。

>ソース内に明記してある「憶測」と私の「憶測」が
意図的かどうかしらないけど混在してますね。

こうやって、議論を発散させるのはどうかと思います。

>>746
納得した。
今日は意識がもうろうとしてないようだな。

窓爺氏の今回の件は、自治でも何度も注意されているが
記者の勝手な判断による誤解を与えるスレタイ
>>642のケースと同様

「重要人物死去か？」ならばソース内の憶測の存在を客観的事実として述べているだけだから問題ない。
それに対して「金正日総書記が死去か？」はソースを読んだ記者の憶測を述べただけ（主観）。
（その憶測が他者のそれと同じかどうかは無関係。）
それを問題視しての呼び出しなのに、回答が「憶測でスレタイをつけました」では回答になっていない。
（そんなことは分かっている。だから呼び出しがあったのだ。）
なぜ憶測でスレタイをつけたのか？
それは記者として正しいことなのか？
最低でも以上二点について説明しなければならない。

ここまで丁寧に書かないと話がずれそうだ。

ちょっと分かりづらいので、補足すると。

>>745の意見は正しい。それは>>741を書きながら自分でも感じていました。
議論を発散させるの意味は、>>741について一個一個検証していくと、
議論の発散になってしまうという意味です。

で、じっちゃんには、>>741がおかしいと思ったなら、自分がどう感じて、
当該スレタイを立てたかを具体的に説明してもらうのが
良いということを含んでいます。。。

■中共上層部全員が黒服の謎、北朝鮮金総書記の健康問題説も

　【大紀元日本2月25日】中共中央政治局メンバーらは2月21日の会合で全員が黒服の姿
だった。旧正月が明けた直後でお祝いムードがまだ残されている中、重要人物が死去した可
能性が高いとの憶測が出ている。

　アジア・タイムズ紙の報道によると、2月21日午後の勉強会で、参加者は全員黒尽くしだった。
胡錦涛総書記も黒いセーターに黒いジャケットを着用し、会場は重々しい雰囲気だったという。

　ガンを患ったと噂されている黄菊・副総理は勉強会を欠席した。1月15日以降、同氏は公の
場に姿を現さなかった。しかし、黄菊・副総理が亡くなったとしても、訃報は公表されるはず、
当局は黙秘する可能性はあまりない。

　一部では北朝鮮の金正日総書記の健康状態が芳しくないという説が浮上している。今年始
めに中国を極秘訪問する際、中央テレビに映った金総書記の顔色があまり良くなかった。
　現在金総書記の健康状態は外部に注目されているもよう。
(06/02/25 04:43)
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/02/html/d98602.html

とりあえずソース全文を張る。

日曜日も熊本日日新聞がキモイです。

日本の最高学府であらせる東大大学院教授の藤原帰一先生さまのご登壇です。

論旨
�@小泉首相は郵政改革だけの内政の政治家である。（他の内政には無関心）
�A日本の政治で政策遂行を脅かす存在はアメリカと右翼である。
�Bアメリカ重視は内政のための安定した国際環境を作るための努力である。
�C靖国参拝は右翼をなだめるためで中韓との関係悪化の代償は極めて大きい。
�D皇室典範で右翼を敵に回し決定的な綻びを見せた。（日朝交渉挫折に続く失敗）
煽り語句
�@アメリカの軍事的・経済的庇護のもとに日本の政治が置かれている。
�A吉田政権の昔からアメとの安定関係を保つことは、与野党に対して圧倒的優位を保たせた。
�Bワシントンとの強いパイプを持つ首相には、誰も逆らえない。
�Cプラグマティックな皇室へのアプローチが伝統的皇室の世界に心から浸っている人々を敵に回した。
結論
やりたい政策を実現するためにはどんな妥協も辞さない政治。
そのために国民が払わされている代償は、決して小さなものではない。

東大大学院教授であられる先生のご高説には恐れ入りました。
熊本日日新聞編集局のみなさまには、これからもご立派な論説を掲載され
熊本県民の民度低下に尽力されることを期待しています。
残寒の折、お体に気おつけて頑張ってください。

だから記事に主観はいらないと何回言えば

>>751
このソース>>752を見れば、
大紀元が黒服勉強会をもとに金正日死亡説を広めようとしている意図は明確。

なのでスレタイには
「金正日死去か？」と「…大紀元」を入れた。
ちなみに「か？」は示唆を示し、「…大紀元」は示唆した責任主体を示す。

以上です。

＜昔同例があったはず＞

【鳥インフルエンザ】 「人から人へ」　中国全土で死者310人、隔離人数5554人−11月12日現在【大紀元】[11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132207722/（DAT落ち）
ソース：http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d75432.html
ソース：http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/img/m43709.jpg

＜外道氏判断＞

546 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★[sage] 投稿日：2005/11/20(日) 00:04:35 ID:??? ?##
>>494
このスレがチキンレース気味であるのは、大紀元ですら断じていないことをスレタイとしてしまったところです。

「人から人へ」＝鳥インフルエンザ感染死者数の内部資料、ネットでリーク
感染が「人から人へ」とする内部資料がネットでリークされる

こんなであれば、無問題であったかと。
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1130838222/546


http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1130838222/581

＜関連する見解＞
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1130838222/467

>>755
その意図が明確だと君が思ったことはこの際問題ではない。
（明確と主張するならば根拠を示すべきではあるが。
少なくともソース内に「金正日が死去（したかもしれない）」とは一言も書かれていない。）

なぜそれをスレタイにしたのか？
それは記者として正しいことなのか？
以上二点を説明しなさいな。

>>757
事実上４パラのこの記事で
１〜３パラまで「VIPの誰かが死んだ」で論理が組み立てられて
最後の４パラで金正日の健康問題が出てきてるわけだから
普通に金正日が死んだかもしれんよと言ってると取れるわけだけど、

この程度の「推測」も主観だからダメだと言うなら
（呼び出しがかかったということはダメだということなんでしょう）
今後は自粛します。

>>758

個人的には少し煽り気味？なスレタイだけど、問題ないと思う。
この板ではないけど、N＋のばぐ太氏とかも時々、〜か？みたいなスレタイ付けてるから。
でも、この板では受け入れられないのかもしれないけど。

>>740
すみません。ロジックに主観的部分が入っていました。気をつけます。

さて一件落着のところで、

看板の素材に、これ↓ってどんなもんでしょうか？　よく見かけるけど、出所は知らない。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200512%2F09%2F80%2Fd0064380%5F8293089%2Ejpg

>>758
> なぜそれをスレタイにしたのか？
自分の推測を客観的事実と混同してスレタイにしてしまった。
> それは記者として正しいことなのか？
正しいと思っていたが、考えを改める。

以上でよろしいかな？

蛇足だが、俺の主観では>>752の記事から「金正日死去か？」との意図は読み取れなかった。
別にだからそのスレタイがダメだと言うつもりはないし実際に言っていないが、>>742のように
一方的に自分と異なる考えを否定するのは記者としてダメだと思う。
今後は頑張ってください。

>>760
ほんの2週間前ですよ、窓爺さん一体どうなってるんですかね
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1138894227/619
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1138894227/631

>>763
まあ、風邪スレのウィルス問題時は、真っ黒だったけど、
今回は、白の部分を感じるからね。

呼び出し後、十分でないにせよある程度は納得できる説明もしてるし、
変な煽りも無し、
俺は、この件はこの程度でいいと思うけどね。

今後の窓爺の成長期待で、いいんじゃないの？

チェケラー!?　m9（　ﾟдﾟ)9m

ｷﾀｰ

うわ。

すいません。途中で暴発、しかもage・・・。
吊って来ますだ。

たもん先生、荒れた狂った東亜に御用でござりますか？m9（　ﾟдﾟ)9m

【東亜板】玄武φ ★ 記者、またしても二軍行きか？問題指摘されている中、突如、編集長が現れ
憶測飛び交う[060226]

記事は省略。

死にかけの呼び出し方で揉めて、呼び出しに付いての議論がされ、あいまいなまま終わった
そんな時に、理由も書かずに呼び出し
呼び出し＝ペナルティーと考える人がいるにもかかわらずの呼び出し



私怨かな

外道へ

以前、牛の”ら”で、解決を見た問題だろうが。
断定してなければペナルティーなしという見解は変わったのか？
変わったとするなら、その証拠を出してくれ。

>>758
>>760
ということで、スレタイで記者が解説する必要はありません。どうぞ一歩踏み込みすぎないように。

元祖ニュース速報のスレタイの手法は、この板にはふさわしくありませんです。

>>771
呼び出しはペナルティではないですよ。きちんと説明し、今後に生かすことが出来ればそれで。

>>773
> ということで

呼び出しまでしたのですから、この部分はっきり書いてくださいな。

>>774
それは呼び出す側からすれば、ペナルティだという意識はないということではないですか？です。
呼び出される一般記者からすれば、やっぱり重圧だし、立派なペナルティだと思うです。

>>776

そうかなぁ。
私はスレ立てる前に、「このスレタイで呼びされても堂々と抗弁できるか？」
という目でチェックしてから立ててますよ。そうしていれば呼び出されても
重圧になったりはしません。

…とはいえ、ミスすることもありますけどね。自分からゲロしますと、下記の
スレタイはミスでした。ソースには、「最後まで」反対したのが警察・法務当局
だとは書いてませんでした。すいません。

【日韓】韓国人のビザ免除、警察・法務当局は最後まで反対したが外務省が押し切った [02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139267013/l50

>>775
・配信記事を、記者が１やスレタイで「解説」する必要はありません
・配信記事内の「憶測」「説」を、踏み込んで「特定の記者予想」にむけ「つる」ようなフィルタは不要です
・鳥インフルエンザ関連ニュースの際の「反省」と「教訓」を忘れてはいけません
・無自覚にチキンレースじみたスレ立てを繰り返してはいけません

上記のようなこれまでの玄武φ ★さんへの想いが、「ということで」にこめられていますです。

>>777
別にここで聞かれるぐらいなら別に何とも思わないですけど
でも「お呼び出し」は別だと思うです。
正式な釈明の命令と、普通に問いただすのとはわけが違うと思うです。

うーん、なんと言えばいいのか。
たとえば、仕事で問題起こして社長室への出頭を命じられるようなものです。
業務命令として出頭を命じられたら、たとえ自分に落ち度がなくても胃の痛い話です。
正式に釈明を命じられるとはそういうことだと思うです。
社長室で「別に怒ってるわけじゃなくて、事情を知りたいだけだから」と言われても
部下にはやっぱり心理負担が掛かるですよ。

対して、お呼び出しをせずにここで質問するなら、
ちょうど、飲み屋で問題の顛末について質問するようなものだと思うです。
かなりリラックスして話ができるです。

部下のいる人だったらみんな、トラブルの内容を部下から聞くときの聞き方について
相手の心理負担にならないように注意払ってると思うです。

まあ、わたすが問題起こさなければいいことだし、
こういう議論はあまり好きじゃないので、もうこの辺にするです(￣ω￣ )

>>776
たしかに、説明も出来ず、呼び出しが続いたりしたら、
前板長が云っていたように、「向聴がすすむ」ことはあるでしょう。

かといって、スレ立てに萎縮する必要はないわけです。オトナの言動、無茶はしない、そこに尽きるかと。

>>780

> かといって、スレ立てに萎縮する必要はないわけです。オトナの言動、無茶はしない、そこに尽きるかと。

萎縮する必要がないと言えば、、萎縮しないと思っているのですかね。

今回の玄武さんのスレタイは目くじら立てるほどじゃないと思いますね。
金正日をメインにしたスレタイにすれば、あんな感じになるのもやむをえないと思いますね。

該当スレで、議論すれば済む水準で、呼び出すレベルじゃないと思いますね。

この程度で呼び出すのなら、死にかけ自営業が呼び出した牛のフォローを何故しないのですか？

>>780
鼻先に刃物突きつけながら「萎縮するな」と言うことが
どれほど愚かしいことか分かるでしょう？

大人の言動はまず、自分自身に要求しましょう。
ちょっと気に入らないことがあったからといって
すぐに出頭命じるのは大人の言動ではありません

>>781
> 金正日をメインにしたスレタイにすれば、あんな感じになるのもやむをえないと思いますね。
↑
ここがよろしくない、ということです。あんな感じにする必要はないのです。

呼び出しぐらいで萎縮してんなら、記者やめればいいじゃん。
あんたらはガキじゃないっていう基準で選ばれてるわけでしょ？
先生に怒られてるぐらいでビクビクしてんなら、やらなければいいじゃん。

>>784

金正日メインでも、それ自体は良いでしょ。こんな↓スレタイなら無問題だったと思うけど、どお？

【中朝】中共上層部全員が黒服、要人が死去か。金正日の健康状態に注目集まる …大紀元

>>785
呼び出しに問題があるんじゃなくて、呼び出す側の姿勢に問題があるんだよ。
目下の者への配慮という言葉さえ理解不能なガキは黙ってろ。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>784
>>786

＞【中朝】中共上層部全員が黒服、要人が死去か。金正日の健康状態に注目集まる …大紀元

↑だと、死亡説の流れと、金正日とのからみが不十分だと思いますね。

健康状態が悪いから、黒服（喪服）を着るというわけではないのは、常識の範囲内だと思いますがね。
死亡説の流れがあっての文章なんですから。
中国語からの翻訳課程で、一部はしょったのではないかという気がします。
そういう意味でも、該当スレで議論するレベルだと思うんですよね。


もっとも、中国共産党が、外国の元首が死んで、黒服を着るなんて、
まずないでしょうから、まるっきりのガセネタ記事ではありますが。

>>786
そういうスレタイなら無問題です。そういうのが配信記事に見合っているです。

名無しを無視するのが大人だと思っている、ガキな外道

牛は怖いと見た

外道さん、

いまは、住民や記者さんの質問が一度に貴方にかたまっているようにみかけられます。
十分検討せずに回答すると、より大きな問題になりかねません。

一度、時間をおいて、十分検討ののちご回答されるほうがよろしいかと。
特に、緊急の課題とも思われませんので、まずは時間をおかれることを希望します。
（場合によっては、その結果自治が荒れかねません。）

理解力の足らんのは能力不足。
二軍行きでいいと思うよ。

これは記者というよりは板の意見。

前板長は「スレタイだけ読んで記事読まんやつなんざ知らん」と"ら”問題のときにいうとったけど
たしかにそうかもしらんけど板住人としては迷惑だし、
それではいままでの一連のスレタイ議論とはなんだったんだと。

漏れらは、記者がスレタイに苦心しているのは知っている。
感謝していると言っていい。だからこそ、決断も必要だと思うよ。

>>792
同意、と単発IDが言ってみるテスト

>>785
死にかけさんの「呼び出し」乱発の件をお忘れですか？
「呼び出し」無罪なら、死にかけさんは、まったく問題ないと思いますが。

>>795
乱発と、呼び出し自体は論点が違うだろ。

>>795
問題はないでしょ。

>>795
言葉は葉っぱさん、いまいち論点がはっきりしません。
何を問題と考えられていて、何を確認されたいのかをまとめられては。

一度に、外道さんが複数の質問に同時に答えるのは不可能ですし。
外道さんに大きな負担をかけるだけです。

句読点むちゃくちゃ。
逝ってきまふ。

>>798
論点ははっきりしてるだろ？
呼び出し権の乱用は問題だって言ってるだけじゃねえかよ。

論点がはっきりしてないんじゃなくて、おまいの頭がはっきりしてないんだよｗ

>>793
> 「スレタイだけ読んで記事読まんやつなんざ知らん」

は、「ウソをウソと見抜けないと掲示板を使うのは難しい」って言葉に依拠してたんだと思うです。

配信記事のウソについてはそんな感じですが、
東アジアnews+の記者が配信記事を「ウソ」の方向に仕立てるのはまずーかと。

>>801
うん。漏れもそんなとこだと思うのですよ。
んで、そこいらがわからんひとは二軍で修行してきて貰う、と。

俺は、そとみちさんに呼び出されてみたいな〜☆

>>801
＞アジアnews+の記者が配信記事を「ウソ」の方向に仕立てるのはまずーかと。

今回の件に限って言えば、ウソの方向に仕立てたんじゃなくて
単に「自分の好みに合わない」というだけでしょ？
他の記者の意見も求めることなく、他の記者の反論も封じて
ひとり突っ走ってるだけじゃん。

私物化おばさんは早く退出してくれ。

>>733
お仕事から帰宅したら＿|￣|○ 
インド含まれなかったの東亜…

以後気をつけますので関係者質問者の皆様許してください

外道には、自治と統治の違いが理解できないようだ

>>805
気をつけてがんばってね。

過去スレよめば、つか氏個人がガイドラインとする（正式ではないけどね）、
ところを書いていたよ。
そこの当たりをまずは参考にするとよいのでは。
たしか、去年の１２月末あたりの自治スレにあったはず。

今回の件はワシが悪い。
メーテルは正しい。

確かに趣味の問題に見えるかもしれないけど
「ほのめかす」のと「断定する」の間には深い溝がある。
リアルで言えば詐欺になるかならないかの差があるのよ。

金融商品の営業は「どこまで言ったら違法になるのか」を異様に気にして
核心部分は客のリスクで客に想像させて自分からは口にしない。
その線を踏み越えてた＞ワシのスレタイ。

最初はよく分からなかったけど、よく考えたらそういうことだった。
なのでワシが悪い。メーテルは正しい。
本件終了よろしくお願いします。

>>808
キミの件は終わり。いまはイカの件。
つかね、謹慎しるいうたんだから謹慎しときなさい。
我慢しる。それがキミの、自分に課した罰だろうに。
そこいらがキミは自分に甘い、というところだろうね。

まず、我慢を憶えなさい。
とりあえず二月中だけでも控えなさい。

>>780
まずはじめに、今回の「呼び出し」そのものは濫用ではなく妥当であったと自分は思います。
なぜなら、玄武さんは過去に同じことで呼び出され理解と反省をしているはずなのに、
繰り返しているからです。ですが、

＞呼び出しはペナルティではないですよ。きちんと説明し、今後に生かすことが出来ればそれで。

外道さん、それはダメです。
仰っているのが「スレ立てに萎縮するな」のみならいいですが、「呼び出しはペナルティではない」
という見解で呼び出しを行っているならば、それは許容できません。

呼び出しは、「次スレを立ててから24時間以内に出頭しなさい」という*強制力*つきなのです。
呼び出しが強制力を持っているがゆえに、それそのものが「罰」となるのです。
他人の時間を拘束できるのは、明確にその者が自由を束縛されるに値する理由を持っていて、
そうされても「仕方がない」と看做せるときだけなのです。

これも前にいいましたが、ただ普通に記者が何を思ってそのスレを立てたのかたずねるのと、
呼び出しとは大きく異なるのですよ。

「過去から学べ」という外道さんの態度をそのままお返しするならば、
つい最近の死に掛けさんが呼び出しを乱発した際に自分が書いた >>268 や、その周辺ログ、
そして最終的にはその問題はどのような決着をみたかなどから、外道さん自身も学んでください。
お願いします。

>>805
気を落とさず、どうぞよろしくですー。

このところ続くところの問題点は、

　「呼び出し」の位置づけが不明なこと


これが、記者や補佐の間で考え方が異なること。
この点に、的を絞って話し合って欲しい。

>>810
はい。

今後にいろいろ活かせればそれで十分、という自分の考えかたに基づいて「ペナではない」と書きましたが、
強制力を持っているって意味合いをも、自分自身にもよりいっそう言い聞かせ噛み締めます。

>>810
んじゃキャップ無しの「ちょっとこい」なら良かったわけだね？

>>810
もうダメなんじゃないか？
外道はこの件は全部スルーと決めたんだから。

イカのレスも無視だし、葉っぱのレスも無視。
もう同僚記者が何を言おうとスルーで通すつもりだろ。
分の悪い議論はしない主義なんだよ、外道は

ようさんすごいや。
新人記者は軽くスルーの外道でも、ようさんの言うことは聞くんだ。


しかし、人によって猫の目のように態度変える、この風見鶏補佐を何とかして欲しいね。
同じ記者だってのに、新人にはレスさえ付けてないじゃん。

あ、別に自治でやる話でも無いか＞ちょっとこい

嫌韓流２のスレはいずこ？

「呼び出し」権自体が問題なら、支局長と補佐である程度ルール作れば良いのでは？
あんまり細かくする必要はないけど、住人も記者もある程度納得するような内容を。
支局長・補佐の間で共通認識ができてないのが原因の一つになってるようにも思うし。

>>776

>>774について。
わたしの感性の部分と仕組みに齟齬がありましたので、>>813に読み替えていただけると幸いです。

>>818
漫画板にあるから､思いの全てをカキコして下さいなｗ

ここは自治スレだよな？

呼出しがペナルティーと考えるかどうかは、記者皆で考えたらどうよ
考えると表明したのはよう以外に誰だよ

ID:S5kHyCWI
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=S5kHyCWI

　　　　 ∧＿∧　ミ　また自治だけのカキコかよ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　 ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　ｵﾅｶｸﾙｼｲｗ

>>823
そうだけど、何か？

>>823
自治と雑談オンリーの外道も笑ってやれよ

>>823
自治と雑談だけのやつって、かなり多いと思うぞ。
も少し現実をﾐﾛ

お話の途中申し訳ございません。
--
>>818
このスレに関してかな？日付をご確認下さい。

>【嫌韓流２】「韓国を知れば"嫌韓"になるのは人として当然」４５万部のベストセラー"嫌韓流"の続編が本日発売！！[2/22]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140534574/
> ：ハーリー φ ★ ：2006/02/22(水) 00:09:34 ID:???

初報から4日以上経つと、継続スレが立ちません、そういうお約束みたいです。
新たなニュースソースが出て来次第、立てます。

[蛇足]板違いになりますが、ハングル板にも嫌韓流のスレがあります
宜しければ、ご覧になってくださいね。

【マンガ嫌韓流】　韓国批判書籍総合スレ　第106刷
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140824440/

なんで名無しの意見はスルーなの？
板長・補佐と馴れ合ってる古参の記者は上級記者で問題起こしてもスルー
馴れ合っていない記者には言うこと聞け(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ空気嫁(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
文句言うなら剥奪だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧってかなり閉鎖的で私物化している感じが
(# ﾟДﾟ)ギスギスして・・・なんだかなーと
板長だ補佐だと特権を振りかざすのなら板の主役の名無しの意見にも
きちんと答えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>828
分かりにくい相手と話すのを避けるのがコテ。
予測不能なレスに対処出来ないから答えられないって事ですよ

板長は煽りじゃなければちゃんと答えるけどな

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜ 　自治と雑談だけのやつって、かなり多いと思うぞニダ
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　〈__ 〈＿_ﾌ

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´ >彡＜ 　も少し現実をﾐﾛﾆﾀﾞ
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ＿Λ　　 　 ┃
　　　┃ 　 　< ；｀Д´>. 　 　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　<　　　　>人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿フ. 　 　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'〈＿フ

>>829
要するに、名無しなんかの相手なんてしてられませんよ、てことね。

>>832
そうですよ、「名無しは無責任」「潜伏」「単発ID」とか、そういう妄想文化が当たり前になった為、
コテは名無しの批判の相手をするのを嫌がるんですよ。過去ログから発言を引っ張ってくる事も出来ないし。
まぁ、あれじゃないですか、「一見さん」扱いなんでしょ。自治スレでは。

>>833
ここの自治スレは確かにそうだな。
窓爺みたいに、名無しが記者に意見するな、なんてこと言うヤツもいるしな。
記者全体がそういう雰囲気なんだよな。
汲み取りも外道も、知らず知らずのうちにそれに影響受けてるんだろうな。

影響受けずにまともに名無しと話してくれるのは、ようさんぐらいのもんか。

名無しを無視するって2ちゃんねるを否定する行為だと思うのだけど？
記者だコテで馴れ合いの場所が欲しいのなら自分達で別の場所に
ＨＰ作って好きなだけ馴れ合うなり、内閣ゴッコでもやってくれと

>>834
本来、自治スレは、お手伝いの人が積極的に書き込む場所じゃないって言うのが俺の考え方。
住人（ボラ以外）の意見を読んで考えてみる場ではないのかと思う。
このスレを見るとボラが身の保身を図るような言い訳や揚げ足取りに終始している印象。

結局、自分が一番可愛いのよ。

なんで雑談になってるん？

いよいよ東亜も末期のようだな。住人を蔑ろにしたツケだ。

今更な質問で申し訳ないが
なんでニュー速＋で朝鮮に関わるニュースのスレを書いてはだめなの？
中国のニュースはあるのに。
それから当板、東アジアニュース＋板は
なんでニュースカテゴリに分類されず国際情勢カテゴリに入ってるの？
速報headkineで他のニュース系板と同列で読みたいのに
東アＮ＋だけ排除されてるのはなんで？

ごめんheadlineには入ってるようだね。
でも中国ニュースがニュー速+にあって朝鮮関係がだめな
理由が未だによくわからん。

これでも見て欲しいですね。ボラさんは。

立川談志STREAM
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/index.html

半年ぐらい名無しで東亜来てるけど
多くの名無しとコテハンでこの板成り立ってると
思うのだけどね、それとよくスレたてまくってる記者か

まあ名無しは気楽でいい、勢いでレスつけたり
場当たり的に適当なこといえるしね
コテつけてやるなら全部スレ読まないといけないとか
めんどくさそう、てか記者って重複さけるのとスレタイ元ソース
に合わせるのと４日ルールだけでリア厨でも出来る作業なのに
なんでこんなにもめてんの？

>>842

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　　_, ,_
　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　外道たんが構ってくれなきゃヤダ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ジタバタ

>>840
それは、ニュース速報+が嫌韓・嫌々韓カキコであふれつづけたため、
ひろゆきさんがニュース速報+で朝鮮半島ネタは一律禁止とした歴史があるです。

>>836
そうか。
わが身可愛さに名無しとは自治議論しないのか。
いい板だな。

>>839
嫌韓厨とホロン部の争いをひろゆきが嫌いだから。
だから隔離したの。

>>822
俺も不思議に思う
何故そういう流れにならないんだろうな

何この流れ。
自分が名無しの代表みたいな顔しないで欲しいね名無し共。

>>845
名無しの意見より馴染みのコテの意見を取り入れる、
たもん君イズムが部下に浸透しているんでしょうね

呼び出しがペナルティーだと言う見解は、よう厨さんと、それに賛同した外道さんのみですか？

他の記者さんで、ペナルティーだと思うと言う人はいませんか？

イカ即売会さんもでした

記者になる前から分かってる様なルールを記者になってから蒸し返すのはおかしいだろうね

>>842
> てか記者って重複さけるのとスレタイ元ソースに
> 合わせるのと４日ルールだけでリア厨でも出来る
> 作業なのになんでこんなにもめてんの？

なかなかよいことをいう

自治スレがありえんほど盛り上がりまくってんのは記者がよっぽどバカかスレのレギュレーションが厳しすぎるかのどちらか。

>>849
その質問は、答が決まりすぎているので誰も答えない希ガス

自分は呼び出し自体はペナルティだとは思わないですね。

呼び出す記者に事情を聞きたい案件があるから呼び出すぐらいにしか思ってません。
（呼び出される原因に問題がある無しは別として）

呼び出して事情を聞いて、その上で必要であればペナルティを課す訳で、
呼び出し＝ペナルティというのは違うと思います。

>>853
事例によっては両方該当したりしなかったり。

>>854
夢・独り言
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8 名前：窓爺 ◆MadoG1Tnks [sage] 投稿日：2006/02/27(月) 00:19:05 ID:???
ハッキリ言ってニュースがワンパターンになってツマラナクなってきたからか
自治とか雑談とかが盛り上がるようになってきたな。

>>849
>他の記者さんで、ペナルティーだと思うと言う人はいませんか？

私も一応、記者の一人なので簡単ですが回答させて頂きます。

# ”24時間”という拘束は受け付けかねます。



-以下個人的な意見-
・ スレ立てた日は”出来るだけ”自治スレを確認する。
・ この話題はループしそうですし、記者全員にアンケートでもとって、はっきりさせる

失礼しました。

>>854
いい加減謹慎してろ。
自分の言ったことにも責任持てないのか？

「問題あり」と判断したからこそ呼び出し命令を下したわけであるから、ペナルティであるのは
当たり前。
こんなことで呼び出されるのかという不満の声に対して「いや、確認のためです」という言い訳
らしきことを書いていたけれど、それは誤魔化している。
つまり、問題ありだが、処分にもいろいろ軽重があるから、どういう処分にするかの判断のために
呼び出して、一応本人の言い分を聞くという意味での確認に過ぎない。
注意するだけという軽いものから一発剥奪まで、処分にもいろいろあるから。

万一、本人の弁明を聞いて、完全無罪の判断をしたならば、それは呼び出し命令が誤りであったと
いうことであり不当であったということになる。命令を下した者は反省し謝罪すべきものだ。

繰り返す。「問題あり」と判断したから呼び出したのだということだけで、既に懲罰の立場に
立たされたことを意味する。

>>860
レス乞食に言葉は不要

>>579

これだけで十分

>>849
玄武φ★もそうだろ。
そもそも死にかけと揉めてたのは、死にかけの呼び出し権乱用が原因。

>>851
呼び出しにタイムリミットが付いたのはつい最近。
リミット内に来なかったら剥奪もありなんて条件が付いたのもつい最近。
施行されたばかりの新制度だから、混乱も当然。

>>861
> 「問題あり」と判断したからこそ呼び出し命令を下したわけであるから、ペナルティであるのは
> 当たり前。
> こんなことで呼び出されるのかという不満の声に対して「いや、確認のためです」という言い訳
> らしきことを書いていたけれど、それは誤魔化している。

そゆこと。
呼び出す側にも責任が発生する。
これ前提。

>>864
だーかーらー。
おまえは...もういいや。

まあ、ずいぶん伸びてるですね(￣▽￣ )

>>820
いいえ、わたすの方こそ、騒動の種を蒔いてしまって申し訳ないです。
むしろ、外道さんの考え方の方が前向きだと思ったです(￣▽￣ )


>>819
わたすは、呼び出しルールはあんまり必要ないように思えるです。

板長さんや補佐さんが、呼び出される記者さんの心理負担に思い及んでくれるなら
それで十分上手く回っていくと思うです。
ルールがなくても、配慮だけで十分対応できる範囲のものかと思うです(￣▽￣ )

心的負担がかかるからという理由で制度否定か。
なんだこの池沼。

窓のようにトラブルばかり起こす記者は永久に消えればいいと思うんだ。

◆呼び出しは、裁判への出頭要求みたいなもん
◇事情無しに出なかったら剥奪（≒全面敗訴）するのは当たり前
◇出頭するのが精神的に負担なんて喚いてる奴は記者不適格。どーせ自分に不利な事は全部「精神的に負担」なんでしょ？
　 そんなんでスレ（自分の投稿）に関する法的責任を取れるとは思えない。（もともと記者制度自体著作権法的には黒に近いグレーだし、ガセ記事の転載が問題化したら、転載した奴にも責任がある）
　 2chをやめて、批判を受けることのないmixiのなれあいコミュかどっかに引き篭ってればいい。
◇呼び出しの結果問題無しになっても、呼び出したφφ+に責任はなし。板のために代理で行った行為に過ぎないから当然。
　 ただ、あまりにも頻発するようだと、おかしくなったってことでさらに上が対処することもありえる（≒乱訴）

て解釈してたんですけど、違うんですか？

>>833
名無しさんの批判は大歓迎です。
この板はID出るだけマシだし。一浪おコテの何倍扱いやすいかわからん。

>>867
一体どこで制度否定してるんです？

>>870
>>866

>>871
はい？(￣▽￣ ；)

＞呼び出しルールはあんまり必要ない
というのは、>>819の話を受けて、呼び出し権行使について細則を定めることを言ってるんですが。
細則なんて必要ないという意味ですけど。

　　　　確定申告の季節ですね。気分が滅入ります。
　　　　サラリーマンをしていると普段は必要ないのですが、
　　　　不動産を取得したり、株式の売買の関係や、あるいは盗難にあったりと、
　　　　確定申告をしておいた方が無難です。
　　　　
　　　　きちんと確定申告をしていても、税務署からお問い合わせがあったりします。
　　　　お呼出しでなく電話問い合わせであっても、やっぱり気が滅入ります。
　　　　でもね、やましいところはないのですから、正々堂々と受け答えすれば良いのです。
　　　　多少の指摘があって修正がかかることもありますが、大した問題じゃありません。
　　　　お呼出しとは、そんなもんです。
　　　　判らなければ、お互いに聞いてみて、確認すれば済むことです。
　
（´-`）.｡oO

ある程度のルールを作るべきではないか。
↓
ルールはあんま必要ない。
↓
池沼
↓
ルールの細則なんて必要はない。

参考 >>819
あんまり細かくする必要はないけど

イカの降格・剥奪に一票。
理由：能力不足

>>873
ダウト

税務署の呼び出しは、日程もこちらの要望を聞いてくれるし
突然行けなくなったとしても、代わりの日を用意してくれる。
たとえうっかり忘れても、注意はされるけど、それでペナルティになることはない。

だけど、ここのお呼び出しは24時間以内に出頭しなくちゃならないし
来なければ剥奪もある。

おまいは「お呼び出し」という言葉しか見てない。
強制力の有無、応じない場合の罰則などからは完全に目を逸らしている。

税務署だって、
「この電話を24時間以内に出頭しなければならない。来なければ逮捕する」。
なんてことは言わないだろう。
そんなことを言えば、反発されるのが目に見えてるからな。
だが、そういう余分な一言を加えてるのが、今の東亜の補佐＋板長

そんな強制的に呼び出さずに、普通に呼び指せばいいんじゃないか？

>>874
普通におまいの読み違いだろ？ｗｗ
一度>>819のリンク先読んでからだったら、そんなに誤解もないと思うんだけど。

>>876
呼び出し後、出頭せずのペナルティって決まってた？

>強制力の有無、応じない場合の罰則などからは完全に目を逸らしている。
こんなん、どこでも議論されてないっしょ。
だから、各記者で、「呼び出し」の基準が異なるため、
ずーと、揉めてるんじゃないの。

補佐の権限は、「呼び出し」権のみとの理解だけど。

>>876
こなければ剥奪になるのはどこも同じ
さっさと出頭しなければ首が飛ぶよ。期限を設けるのは当然のこと
督促状と同じ

>>878
剥奪もあるということだったけど。

>>879
つまり呼び出しは、税務署からのお呼び出しでもなく、まして上司の質問でもなく
法廷からの正式な出頭命令に等しいものだってことね。
そんなもん、乱発されたらたまったもんじゃないのは当然だ罠。