【韓国】韓国最大の記録文化遺産『朝鮮王朝実録』、ネットで公開[12/22]

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1<ヽ´`ω´>φ ★
漢字で5000万字、ハングル訳文は2億1000万字。
韓国最大の記録文化遺産である『朝鮮王朝実録』全文を、22日からインターネットで無料で見られる。
国史編纂委員会は「実録対国民オンラインサービス第1次年度事業」を終了し、22日午前10時30分ソウル世宗(セジョン)文化会館で試演会を開催する。

今回サービスされる朝鮮王朝実録サイト(sillok.history.go.kr)は、王朝別閲覧は勿論、人名・地名・書籍名などの
キーワードを用いて様々な方法で検索できる。
実録に載っているものの、情報のデジタル化が難しく、既存のCD−ROMには盛り込めなかった国家儀礼の絵『五礼』『井間譜』などの
伝統楽譜や天文記録である『七政算』のような文献の原文も盛り込んでいる。
『朝鮮王朝実録』は、1995年に民間企業がCD−ROMを製作して有料販売していた商品だったが、国史編纂委員会が著作権を買い、
国務総理室傘下の宝くじ委員会基金から予算8億7400万ウォンを確保し、インターネット用に転換した。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/22/20051222000056.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:13:13 ID:5IPh2VHM
捏造録
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:13:32 ID:yIdBFkYz
2なら10がお前らにカレーを奢ってくれる
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:14:00 ID:aqAGZeK/
捏造文学イラネ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:14:18 ID:nGf1lOZw
この国(南北朝鮮)に歴史なんかない
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:14:28 ID:9wL6BgvJ
5なら全員にプリンタつける
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:14:35 ID:LfraKxYi

編纂 大日本帝国朝鮮総督府

とか記されてたりしてな。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:14:49 ID:dcjVW5cK
また自爆してくれるのか
漢字読めないのに無理するな
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:15:02 ID:qUG97Ot8
>CD−ROMを製作して有料販売していた商品だったが、国史編纂委員会が著作権を買い

自己編纂じゃないのねw
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:15:26 ID:jeg/4o1x
「独島」で検索すると沢山ヒットするんだろうなあ・・・
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:15:33 ID:66Cgucz1
>182 :マンセー名無しさん :2005/12/22(木) 12:01:44 ID:Op1rUMmn
>【韓国整形】 韓国女性の整形手術の動機は『米軍兵の心を惹く為』と米CNNが報道
>
> アメリカの CNNは21日韓国での二重瞼手術ブームを紹介し、「この手術は朝鮮戦争以降
>の1950年代に導入され、当時の韓国女性は米軍兵の心を惹こうと白人のように見られる事
>を願った」と報道した。
>
> この放送は「韓国人の二重瞼手術はアメリカで歯列矯正を行うように普通の事、韓国の大
>統領もこの手術をした」と報道した。
>
> CNNは「特に休暇シーズンに二重瞼手術が人気を呼んでいる」と言い「多くの患者たちが休
>暇を取って手術を受けている、親が二重瞼手術をプレゼントしている」と言った。
>
> CNNは引き続き二重瞼手術をするアジア女性たちに対し民族的アイデンティティから背を向
>ける行為という批判もあるが、それは不可能な話で『成形手術はアジア人の秘密と別で個人の
>選択』と言った。
>
> 一方韓国で初めて二重瞼手術をおこなったのは1950年代より20年ほど前の1930年台、当時
>韓国初の美容師・呉葉舟さんが初めて手術をしたと記述されている。
>
>またノ・ムヒョン大統領のまぶた手術は二重瞼のためではなく上まぶたが垂れて目を覆う
>『上眼瞼皮膚弛緩症』の為、視野が遮られるのを阻むためにまぶたの一部分を切開・縫合する
>手術だった。
>
>(聯合ニュース)
>http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051222/040700000020051222083203K6.html
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:15:33 ID:3b2PjKCH
カレーマン
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:15:37 ID:6pSxoXJE
>>10
乙カレー
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:16:10 ID:I8Wb74jk
>>漢字で5000万字、ハングル訳文は2億1000万字。

漢字って効率がいいなぁ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:16:10 ID:QeaACAwh
アクセス制限
執拗な荒らし行為、広告貼り付け行為のため、
以下のプロバイダーに対してアクセス制限をおこなっています。
.d-osaka.nttpc.ne.jp
osakakita.osaka.ocn.ne.jp
.ap.yournet.ne.jp
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:16:31 ID:jFvg/xQy
また何か作ったの?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:17:21 ID:3b2PjKCH
ってタイトルのビデオ発売とか
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:18:42 ID:8lCf8gRz
漢字の朝鮮読み発音記号がハングルなのに
なんで文字数が増えるんだ?


あ、書き足し修正してるからか('A`)
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:18:54 ID:SDdlh8Xn
「韓国」「記録」このふたつのキーワードでおなか一杯。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:19:01 ID:ix0e8Waq
>>14
禿同。こんな便利な文化を捨てるなぞ、考えられん。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:19:21 ID:bIR5IeEA
中国史の一部だな
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:20:03 ID:CpzWUslA
<丶`∀´> 漢字が読めないニダ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:20:08 ID:RE2N0+fl
>>18
1文に必ず日本って入れるから増えてしまったんだよ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:22:32 ID:xh3nY9sl
オメガワロテリアスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮王朝wwwまたしてもウリナラ超時空ファンタジー

って、中国史だろこれ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:22:40 ID:8lCf8gRz
>>20
それは考え方が間違っている。
漢字排斥は愚民化政策なのだから、あの朝鮮族支配には十分合理的だと思う。
そして愚民化政策の要点は、愚民に愚民化政策であることを悟られない事。
韓国人に漢字とハングルの反応を見れば、上下朝鮮の愚民化政策はほぼ完璧に実施できていると言える。(・A・)
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:22:45 ID:JR6rXDx8
高麗王家の末期の7代の后は、7人ともモンゴル王家の王女でした。
■7世代に渡り、モンゴル人との結婚を強制された高麗王の血統。

交配3代目 モンゴル人含有率 87.5%
交配5代目 モンゴル人含有率 96.875%
交配7代目 モンゴル人含有率 99.22875%
・・・高麗王は正真正銘モンゴル人なのです!
※血だけではなく、名前(イジリブカ、ブダシリ等)、服、髪型(弁髪)・・・全てがモンゴル風でした。

★さらに李氏朝鮮建国の李成桂の父親は、李urusu-ubaという名前の満州人でした。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:23:09 ID:7F29Bi0t
どうせ韓国の捏造記録。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:23:25 ID:3IfbXhLH

「大清国属朝鮮王朝実録」

           
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:24:02 ID:ix0e8Waq
これさぁ、原本の一つは北チョソにあるんだよね。

…統一後、比較したら面白い結果が出そうだな。
30教授 ◆kNUSUXOpqY :2005/12/22(木) 16:30:18 ID:dnDVDQWm
さっそく読んできました。
序文から飛ばしてます。
ttp://sillok.history.go.kr/main/main.jsp

>The Japanese Sandai Jitsuroku, the Annals of Three Reigns, are a very small collection in comparison.
訳:日本の三大実録などは3政権程度を記録したとても小さなものであり、
(朝鮮王朝史とは)比べ物になるまい。

日本紀略など、三大実録より長い歴史書はいくらでもあるわけですが・・・
ただ、こうした資料を公開すること自体は誠意があってよいかもしれません。
議論も進むでしょう。面白いサイトをありがとうございました。
真面目なサイトなので、田代は撃たないように!絶対撃つなよ!

ttp://sillok.history.go.kr/main/main.jsp
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:40:26 ID:VV1Ufn7/
中国様の許可は得たのですか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:41:58 ID:NEE0aGjw
読むほどの物ではないよ。

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:42:19 ID:FwFT+kR5
>>30
史書なら水戸藩の大日本史には絶対勝てないと思うんだが。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:43:47 ID:xh3nY9sl
わざわざ三大実録を持ち出す辺り。

アシモに対抗し、ヒューボを作ったが
比較にはプーチをあてがいホルホルするとw
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:44:27 ID:0iAETbUS
きせいされた
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:44:42 ID:8lCf8gRz
>>33
日本は良く知らなくても中国様に忠実なウリ達の方が勝っているニダ<,,`∀´,,>

という日本蔑視は昔も今も何も変わりません。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:44:59 ID:LR99rGLB
なんで3台実録が比較対照なんだろうw
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:45:07 ID:r1CEVofy
欧州と日本の朝鮮の歴史に詳しい団体が検証し見たら、嘘だらけだったりして。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:45:54 ID:2E9NcZSI
>>26
問題無い。13世紀編纂の歴史書で、朝鮮は遊牧民の出自を持つコトになってる。
それ以前の、都合の悪い歴史書は、後世に伝わっていない。
インラインクロスブリードってとこか。
第一、蒙古兵が乱入し、陵辱の限りを尽くしているから、ほとんど混血。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:46:07 ID:8lCf8gRz
>>38
そんなことしなくても日本と中国の史書比べれば、
朝鮮がいかに貧相か一発で分かる。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:48:00 ID:swAq+6PQ
朝鮮王朝捏造録
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:48:28 ID:Ip3EfoU4
>>40
まあテロリストやゲリラ戦でだまし討ちに失敗した将軍が
史上最高レベルの英雄になるような国だからなw
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:49:47 ID:8lCf8gRz
韓国人に聴いてみれば分かると思うが、
韓国人は自分達がアジアで唯一の純血民族だと思っている。
実際には漢族・満州族・蒙古族・女真族・韃靼族と
ありとあらゆる民族に隷属し続けてきた奴隷民族なのだがな。
日本は世界史最大の雄モンゴル帝国の侵略さえ跳ね返しているのに。
そう面罵すると韓国人は必ず火病になる。留学生で試した。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:50:04 ID:r1CEVofy
「無秩序」が彼らの特技。危険思想大好きっこ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:52:38 ID:Ip3EfoU4
>>43
日本を持ち出すまでもねえ。

朝鮮と良くにた環境のベトナムが、唐、宋、元、明、清と
何度も支那の大軍を文字通りに壊滅させてきたことを教えて
あげなよ。いかに朝鮮人が無能かはっきりするからw
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:54:42 ID:8lCf8gRz
>>44
> 「無秩序」
じゃないよ。異常に他律的なのだよ。奴隷民族だから。
ご主人様だったことが無いから、中国の満蒙漢族よりも事大主義が徹底している。
朝鮮社会には感謝も恥も無い。
異常に差別的で、しかし困ったら助けろと臆面も無く言い、
しかし助けられても全く感謝はなく、また無根拠な差別をする。
結局生殺与奪を支配者に握られ隷属し続けてきた奴隷精神は変わらない。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:55:43 ID:WnEgdby5
実録が出回ればチョンに都合の悪い事実ばかり出てくることになるがいいのかな。
48教授 ◆kNUSUXOpqY :2005/12/22(木) 16:55:48 ID:dnDVDQWm
>>33
一応専門用語使わずに解説しておくと
大日本史はその当時既にあった歴史書の引用を集めたものです。量は確かに多い。
底本と呼ばれる「初めて文字化された史料」が重視される傾向にあります

あと変換が思いっきり間違ってました。「三代実録」ですね
比較対照になっているのは王朝史という共通点があるからかな。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 16:56:34 ID:BrmlZKz7
>>43>>45
捏造ニダ
ウリナラは、中国歴代王朝の一番のパートナー国家だったニダ
50ウィーン条約26条 ◆rSZqaTqacg :2005/12/22(木) 17:01:47 ID:uwK4i3Zq
漢字読めよw
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:04:04 ID:+CylECKY
話をわき道に逸らしてすまないけど、
>>48
教授、水戸学の大日本史は、ある意味で今の韓国の歴史教科書の
手本になってると思いませんか?朱子学が根底にあり、歴史的
な事件や登場人物はそのイデオロギーを構築する為の材料に
なりさがっている、という点で。

まぁ今の韓国の歴史教科書の根底にあるのが朱子学と呼べるか
どうかは疑問ですが。(まるっきり無いとはいえないでしょうね)
52教授 ◆kNUSUXOpqY :2005/12/22(木) 17:10:55 ID:dnDVDQWm
朱子学は宋の時代に儒教から枝分かれしてできたもので、
朱子の「四書集注」によって確立されました。(残念な事に)中国思想です。
水戸藩から韓国へ伝播したという意見は初めて伺いました。

日本では家康〜家綱の時代に林羅山が発達させ、
「上下明分の理」などが武士に好まれて浸透していったようです。
当時の官学ですので、大日本史もその影響を受けていると容易に推測できます。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:14:05 ID:RCm+O9Bm
>韓国最大の記録文化遺産『朝鮮王朝実録』
ご大層な言い方してるけど1900年頃から位しか無かったんじゃなかったっけ???
明治時代の頃の記録…、随分と新しい記録文化遺産ですね。6万5千年前や9千年前とか半万年前のを見せて下さい。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:15:54 ID:ii/fDPk5
産経新聞ソウル支局長の黒田勝弘氏は、「韓国は中世において間違いなくモンゴルに激しく蹂躙され、
その期間は100年に及んだ」にも拘わらず、モンゴルとの過去はさっぱり忘れ去られているのに、
「この14世紀とさして大きくは離れていない16世紀の日本との『過去』は決して忘れ去られていない」
として、次のようなエピソードを紹介している。「留学生はじめ韓国在住の日本人たちは今でも、
スリやコソ泥など韓国で物質的被害にあって文句を言おうものなら、周りの韓国人から半ば冗談、
半ば本気で『壬辰倭乱』の話を持ち出され『それくらいはたいしたことじゃない』などと逆に説教される
ことがある。」(黒田勝弘『韓国人の歴史観』)
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:18:39 ID:8lCf8gRz
>>53
そのやりとりはNAVERでやったなぁ('A`)

韓国の歴史は9千年<,,`∀´,,>チョッパリは千年〜〜<,,`∀´,,>
その根拠は一体何だ?(´・ω・)
ちゃんと中国の史書にも書かれているの〜<,,`∀´,,>
じゃあなんで中国の公証は四千年何だ?(´・ω・)
このチョッパリめ馬鹿子このこの<# `Д´>
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:19:18 ID:2E9NcZSI
>>54
中華序列に従ってるという割には、周辺民族でしかない
蒙古、満州族に蹂躙されて平気なんだよね。
聖徳太子の時代に中華序列に喧嘩ふっかけ、
独立を成し遂げた国家をもっと崇拝すべきだけどな。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:19:47 ID:Ucm3T08p
>>42
普通に日本の水軍が弱かったんだよ。
58暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2005/12/22(木) 17:19:51 ID:cbS8WiTx
ハングル超訳で意味がすり替わりまくりに一票。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:20:39 ID:8lCf8gRz
>>57
そもそも艦隊戦ないから。あしからず。
李舜臣の活躍は全部創作だよ。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:21:03 ID:2E9NcZSI
>>57
緒戦で、朝鮮水軍は壊滅させられてますが?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:21:11 ID:Yf7WXuV+
>>55
オチツケ

中国の歴史はまだ56年だ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:22:17 ID:Yf7WXuV+
>>57
半島に上陸している以上、日本水郡が弱かったとは思えないが…
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:23:38 ID:uqXYTe0Z
韓国人には漢字が読めないから、公開しても意味ないのでは、
むしろ、捏造の実態を暴露するだけでは・・・?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:23:41 ID:Ip3EfoU4
>>57
日本の正規の水軍はやられてないよ。日本の水軍が出てきたら
向こうは逃げちゃうからw

日本がやられたのは無防備の補給船。もちろん、それに対しても
きちんと護衛をつければいいんだろうけど、何ごとも完璧はない
からね。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:23:54 ID:Ucm3T08p
海戦に関しては近世日本国民史が分かりやすいよ。
李舜臣は叩く気にならない。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:24:10 ID:Q4jtU7cV
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( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )<ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ!!!!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩- (つ」7=∩ (つ」7=∩
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し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U   し'⌒U    し'⌒U.   し'⌒U
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:24:23 ID:o2LSR7nm
そいや併合の頃の新聞一面にでっかく半島が載ってて下に新領土って説明があった
今考えるとなんだかすげえやね
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:24:49 ID:RiyTBrlD
朝鮮王朝の記録って、中国様への供物の目録なんじゃね?
漢字が読めないのをいいことにハングル訳は嘘だらけになっているんだろうけど(笑)
69煤i  ̄□ ̄)< イワンのばか ◆51JBbCj6bM :2005/12/22(木) 17:25:35 ID:hXniJZfH
> 漢字で5000万字、ハングル訳文は2億1000万字。

いい加減、機能的文盲とか増えてるのに、
4倍に増やしたら余計に読まなくなるんじゃないか?
グーグルで検索して「ほれ」とかいってるあれと同じになると思うのだが。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:28:09 ID:IaOxgXLp
>>45

南国山河南帝居 この南の国の山河は南の帝王が支配する所

載然定分在天書 はっきりと定め分かつと天書にも書かれている

如何逆虜来侵犯 どうして蛮人(宋)がこの地を侵すことができようか

汝等行看取取虚 お前達が敗北の憂き目に遭うことは必定である

首都が壊滅する危機の中ベトナムの名将リ・トン・キエトが作った詩
この詩を聞いた将兵達は紅河の神が語李かけていると信じ奮い立った
宋は壊滅的な打撃を受けベトナムから撤退

・リ・トン・キェト(李常傑)
李朝時代の将軍。李朝の重臣の家系の出身であり、幼少の頃から李朝2代目太宗に仕えた。太宗の死後未
だ幼かった4代目のリ・ニャン・トン(李仁宗)を助けて、政治・軍事の実権を握っており、文武両面に優れ、宮
廷内の厚い信頼を得ていた。中国の宋軍がベトナムを攻めると聞くと、先手を打って10万の軍を宋に侵攻さ
せて宋軍を破り勝利した。宋軍はチャンバ国やカンボジア軍と協力して李常傑の軍を攻め、タンロンまで攻
め入ったが首都攻防戦で宋軍に打撃を与え国境近くに追いやった。李常傑は宋に和議の使者を送り、1096
年和議を成立させ、再びベトナムは独立の道を歩んだ。李常傑は70歳で没したが、彼の功績を称えて国交
の位を与えられている。今もベトナム救国の英雄の1人として称えられている。

チョンとは偉い違いだな
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:33:10 ID:Ucm3T08p
>>59-60>>64
どんな本にそう書かれているのか教えてくれ。
読んでみる。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:34:03 ID:+YVnEVPy
ねつ造歴史を編纂したものじゃねーの?これ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:37:12 ID:6UI09vCp
>>58
それは無いと思うよ
編纂した時点で都合のいいように書く訳だから、それをいじったら意味不明になるでしょ
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:37:25 ID:Rd2Df5qP
デジタル化ってどういう手法?
漢文を向こう独自で読んで、解読結果だけをうpしてるの?

そもそもその資料って正当なもの?
炭素で年代調べたり(自国調査は論外)はされてるの?
75ぐるくん ◆FqWi8Q0q46 :2005/12/22(木) 17:38:53 ID:p0/5SQhU
つかえねー言語だな
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:44:04 ID:rpOtXbjU
>>48
多分「実録」という言葉がついているという一点で比較対照にしているのだろう。
日本の場合「実録」というと日本三代実録と日本文徳天皇実録くらいしかないから。
まあ時代も史書としての性質も全然違うので比較してもほとんど無意味だと思う。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:45:47 ID:8lCf8gRz
まあ、なんというか韓国人て楽で良いな。
とりあえず口からデマカセ吐き出しておいて検証は全て他の国任せだからな。
早く絶滅して消えうせて欲しい。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 17:54:45 ID:ddEwGmu+

■韓国文教部1979年『中学校道徳』より
ウリナラ(我が国)韓国は、世界でも珍しい独特な文化を保有する単一
民族国家である。これこそがわが民族文化の優秀性を証明する一例である。
わが伝統文化を守り発展させることは、まさにわれわれ(ウリ)が日本民族や
中国民族ではなく朝鮮民族だということを自覚して、民族の主体性と
自主独立を守ることである。

■韓国文教部1990年『中学校道徳3』より
特に最近ではウリナラが成し遂げた驚くべき経済成長は、ウリナラが
ことを成就させる動機が気高いことを世界に立証している。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
(「韓国はなぜ反日か?」より引用)


ここまで教科書で盲目的にウリナラマンセーしてる国じゃ
今度の「朝鮮王朝実録」も間違いなく嘘まみれだろうな。

絶対に恥の歴史を隠してるはず。

ちなみに日韓基本条約もCD−ROM化される時、
韓国語版の商品だけ第一条の部分が削除されてたわけでw
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:02:43 ID:8lCf8gRz
>>78
そもそもネットで公開している時点で、本当の事を書いている可能性が皆無。
朝鮮族は事実を突きつけられたら、今でも危ういけど、identity crisisで何もかもが崩壊する。
偽りの上に立てた塔を崩さないための嘘以外に、韓国人が自らできるはずが無い。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:07:22 ID:m0kBJDGm
捏造完了?
文献自体の存在は証明されたのですか?
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:07:36 ID:QQp11JpI
江戸時代の朝鮮通信使について、韓国の中学国史・教科書では次のように記述する

壬辰倭乱の後、日本の徳川幕府は朝鮮の先進文化を受け入れようと、対馬島主を通じて交渉を認める
よう、朝鮮に求めてきた。
朝鮮は、これを受け入れ、制限された範囲内で再び通交する事を許したので、両国間の国交が再開された。(1609年)

釜山港に倭館が再び置かれ、ここで日本人達は、米、木綿、にんじんなどを輸入した。
それだけでなく、日本は政治目的で朝鮮に使節を派遣する事を要求してきたが、朝鮮からは、この要求に
応じて10余次にわたり通信使を日本に派遣した。

通信使は、その一行が一回に400名ほどで編成されたが、学者、芸術家、技術者などが含まれていた。
したがって通信使は、外交使節としてだけではなく、私達の先進文化と技術を伝えてあげる文化使節の
役割も併せて持ち、日本の文化発展に大きく役立った。

またもや「私達の先進文化」を「伝えてあげた」ふうの「恩着せ史観」の登場である。

このことは韓国が、百済の昔から李朝前期(江戸時代)まで、一貫して文化的には自分たちが優っていた
という歴史認識を持ち続けて、現在も義務教育の教科書の中で、そのように教えている事を意味している。

このように韓国の教科書は、歴史教育を通じて隣国に対する、いわれのない優越感を、今も自国民に植え
込んでいるのである。

これは両国民の将来にとって、誠に由々しき事と言わねばならない。

何故なら、韓国の若者は、このような教科書で自国の歴史を習った結果、韓国はこんな日本のために
「教えてあげ」「伝えてあげ」、尽くしてあげてきたというのに、日本は明治以降、恩を仇で返すような
ことばかりしてきたと、思わずにはいられないような教育を、意図的にしているからである。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:09:15 ID:sJ97VhHE
漢字読めねえのに…
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:11:23 ID:Z2IgNnAx
2億1千万字の捏造ですか
さすが宗主国
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:12:22 ID:LaLfJ7tX
わざわざ実録とタイトルに入れなければならないほど、根拠の無いものです。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:12:57 ID:qIyvWi9/
>ハングル訳文は2億1000万字。
2億1000万字のうち1億5000万字が日本への謝罪と賠償の請求について書かれている。
のこりは、日本の文化はウリナラ起源。
86嘘八百 ◆USO8001zE2 :2005/12/22(木) 18:13:06 ID:AsZwvVh8
ハングルって元々漢字一文字につきハングルが一文字だったのでは?

相当熟語が失われているのだろうか?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:13:39 ID:1J81NoNt
中国や朝鮮は文字の数にこだわるね。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:14:35 ID:4noK6KQp
ああ、中宗という王のところの記録にはウンコ食ってたって書いてある書物ね
89プロ2チャンネラー支援機構@ダイエット中 ◆2ChOkEpIcI :2005/12/22(木) 18:16:10 ID:zHP6h28m BE:178039229-
>>86
ひらがなの成り立ちの途中過程みたいなものじゃねえの?
ひらがなカタカナも元々は漢字だし。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:16:19 ID:3aX4Hy+4
http://www.piec.co.kr/socc-kok18.htm
>朝鮮王朝実録は朝鮮王朝の始祖である太祖から哲宗まで25代472年間(西暦1392〜1863年)
>の歴史を年月日順によって編年体で記録された本であり、総1,893巻888冊からなっていて
>最も古く、膨大な量の歴史書物です。

よくわからんけど、突っ込みどころは無いんですか?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:19:51 ID:3aX4Hy+4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E5%AE%9F%E9%8C%B2
>朝鮮王朝実録(ちょうせんおうちょうじつろく)は李氏朝鮮の初代太祖の時から哲宗
>に至るまで25代472年間の歴史的事実を編年体で編纂した漢文記録。1893巻。
>日本、北朝鮮では李朝実録と呼ぶことが多い。高宗と純宗の実録は朝鮮総督府によっ
>て編集されたため、韓国では実録に含めない。

終わりの年代が中途半端と思ったら、日帝の改ざんがあったか。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:20:21 ID:5AH7SHlx
李朝実録じゃないのか?
 もともと写本しかなかたtが、
 昭和四年から七年にかけて、京城帝国大学法文学部による
縮写景印本(縦三〇センチ、横二二センチ、和装八八八冊)
が出版されたのが、印刷本の最初。
 やっぱり総督府謹製?
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:23:37 ID:fJY9X3n8
スレ読まずに記念マキコ

ようは、捏造本がやっと出来たと言う事でOK?
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:29:52 ID:rpOtXbjU
朝鮮王朝実録(李朝実録)自体は史書として一応信用できるもの。
現在日本で容易に見ることができるものとしては、
朝鮮総督府と京城帝大が調査し、戦後学習院大が刊行した影印本
(朝鮮で伝存していた写本を写真撮影してそのまま印刷したもの)がある。
これは韓国でも全く同じものが刊行されている。

今回のサイトで都合の悪い箇所(例えば国号を宗主国に選んでもらった話など)
の改変・捏造がなされてもすぐに分かる。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:29:54 ID:ABe0Inzp
>>30
流石、こういうときでも日本を持ち出すのなw

>>18
>>86
朝鮮語と漢語は構造自体が違うと思うのだがな 
漢文の内容を日本語訳したら倍ぐらいになっちゃうだろ
96マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/22(木) 18:31:49 ID:Ie/IOo9B
>>82漢字が読めようが、読めまいが、自分達の自尊心が満たせればそれでOK。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:38:20 ID:5AH7SHlx
>>30
それにしても、実録の写本:下手な字だな。
中国の公文書のうんざりするくらい整った書と比べると
比較にならないね。。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:43:28 ID:iPrdL4/o
魔訳満載、積載オーバーやろ。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:44:24 ID:FQmtt9DK
鮮人は歴史とか民族とかうるせぇよそればっか
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:45:04 ID:+PtmIkbL
島津義弘の活躍はスルーだな
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:45:53 ID:HXU9NyWl
韓国以外の国の歴史研究者が検証してくれないかな?
できれば権威のあるグループで・・・

本当のことを知りたいw
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:53:40 ID:FupXmw4f
応永の外寇についても書いてあるのか?
103名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 18:54:45 ID:YzY/12Br
日本三代実録と日本文徳天皇実録って、9〜10世紀に制作された史書なので、
比べるのは、チョット無理が有る様な…。
国史では、「日本後記」以降は、話題が宮中偏るのであんま面白くないかも。
読むなら、「扶桑略紀」「日本外史」がお勧め。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:55:34 ID:85Neg+9w
12/23 TBSテレビ
09:55 よみがえれ!日本橋
「美しい水の都を求めてイタリアベネチアから冬ソナの街韓国への旅」
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 18:59:36 ID:/XVqzvw8
やっぱあれ?
倭寇の正体は朝鮮人とか
元寇は朝鮮の王が始めたという部分は
カットですか?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:03:14 ID:aqAGZeK/
「実録」??使用中の歴史教科書の内容から捏造、演出の良いとこ取りの
構成の予感です。国際的に認知されていない光復軍とかが突然現れる国です。
107わたしはいぬです:2005/12/22(木) 19:12:56 ID:YW8csr1Y
脳内実録ですので。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:13:58 ID:ky+045+r
宣祖実録とかも含まれるのかな・・・

文禄・慶長の役
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B6%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%BD%B9

>「宣祖実録」によると、このとき朝鮮の民衆は既に王や大臣を見限り、日本軍に加担する者が続出した。
>また、明の朝鮮支援軍が駆けつけてみると、辺りに散らばる首の殆どが朝鮮の民であったと書かれてある。
>景福宮は、秀吉軍の入城前にはすでに灰燼となっており、奴婢(ぬひ、奴隷の一種)は、秀吉軍を解放軍として迎え、奴婢の身分台帳を保管していた掌隷院に火を放った、とある。

倭寇=8割高麗人もそうだけど、これが一番やばくない?
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:15:41 ID:Ip3EfoU4
>>108
漢字読めないのを幸い、都合の悪いとこは徹底してスルーでそw
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:18:06 ID:FupXmw4f
>>108
>明の朝鮮支援軍が駆けつけてみると、辺りに散らばる首の殆どが朝鮮の民であった
ここだけ読んで、秀吉軍の非道さをあげつらうとみた。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:42:14 ID:ssTp/PXZ
>>108
ありますね。宣祖実録。

しかし、ハングルが読めない日本人にはえらく不親切な構造してますね。このサイト。
元が漢文なんだから、漢字のインデックスをちゃんと汁。

王様の名前だけハングルで読めれば、アクセスは可能ですが。

変なプラグインは要求するし(しかも、入れなくても見れるし)、鯖の反応は遅いし、
IT大国を自称するなら、もっとちゃんとしたサイトを作って欲しいもんだ。

中国の歴史サイトの方がはるかに役に立つ。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:44:07 ID:ZAeLb2/e
>中国の歴史サイト

kwsk
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:53:23 ID:QlekBCsn
そもそも「実録」って書いている時点で
大部分が「捏造録」であることを表していると思います。
いけないと思います。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:55:21 ID:EdTwynxV
>>66
うは、スゲーコレwww
だれもガッしてねーしwww
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 19:59:08 ID:ix0e8Waq
5000万字÷1893巻=26413字。

えーと、一巻が原稿用紙66枚?
「巻」って何?
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:05:11 ID:TYbHYIVA
捏造の模様をドキュメンタリーにして誰がみるんだ?
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:09:06 ID:rpOtXbjU
>中国の歴史サイト

よく利用されるのはこのあたりかと

中央研究院 漢籍電子文献(台湾)
http://www.sinica.edu.tw/~tdbproj/handy1/

ここの資料庫というところから
史記・漢書をはじめとする中国正史は全部見られる。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:14:12 ID:3IfbXhLH
1402年11月明の永楽帝は朝鮮国王に美女を朝貢することを要求。
1408年高厳(左にイ)を朝鮮に派遣し、「処女」を朝貢することを朝鮮王に
命じた。
この時の国王は李朝第三代の太宗李芳遠1367年ー1422年(在位1400ー1418)
朝鮮王朝実録で調べてねwwwwwwwwww  
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:15:31 ID:ssTp/PXZ
>>112
このへんとか
http://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3

と思ったら、台湾のサイトでした。ごめんなさい。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:42:12 ID:r0L32Le7
>>108
親日派許すまじ
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:53:34 ID:++ju/mCp
馬鹿だな朝鮮では唯一真面目な歴史書ニダよ!なにせ記録官は王が在世の
時から隔離されて王自身その文章を見ることが出来なかったという代物で
たしか、日本統治の時代までつづいた世界最長の歴史書ニダよ!
文庫本じゃ全部見れないからWebで見られればすごいもんだニダ!
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:56:59 ID:rpOtXbjU
ちゃんと全文見られればいいが、
現在の韓国の状況ではそうならない可能性がある。
「ハングル訳文」も曲者なわけで。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:57:13 ID:4C/B9F1X
>>1
おかしいだろ?
漢字一文字にハングル一文字が対応してるのに、何で文字数がそこまで増えるのよ?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 20:59:30 ID:FAz1sqcD
実録、とつけると逆に胡散臭く感じるな。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:00:34 ID:ABe0Inzp
>>119
画像資料で漢籍見られるサイトってない?デジタルばっかなんだよなぁ。。。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:02:39 ID:JAP7fTHA
都合の悪い所は欠落させて公開してるに100万ペセタ。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:03:36 ID:ABe0Inzp
>>123
ていうか、上でもちらほら見えるけど
漢字一文字にハングル一文字が対応してるってのはどういうこっちゃ
ハングルって表音文字だから、基本的に表意文字である漢語とは別物だろ?漢文を和訳したら普通に倍ぐらいになるのと同じでは
まさか朝鮮語と中国語が同じ言語系統だと思ってる奴っているのか??
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:03:57 ID:JAP7fTHA
朝鮮王朝実録ってPDFで落とせる所どこかにあったような覚えがあるが。。。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:08:51 ID:+6yUBMqk
>>123
韓国語は、文法がほぼ日本語と同一のために
漢文を日本語にするときと同じように、修飾語とか接続詞が増える。

>>127
漢字1にハングル1は結構基本かも
例外はあるだろうけど。
130マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/22(木) 21:11:48 ID:Ie/IOo9B
>>118オーイ、そんなことしたら、あいつら燃え尽きるぞ。頭から灯油被って。笑
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:19:42 ID:G2xryZKA
漢字から日本語に翻訳したものと、
ハングルから日本語に翻訳されたものを比較したら・・・・






大量の食い違いがハケーンされたりしてw
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:26:08 ID:4C/B9F1X
>>129
それにしたって四倍まで増えるかねぇ。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:28:59 ID:+6yUBMqk
>>132
できるかぎり、朝鮮固有語に置き換えとかだと
漢字そのままよりかなり増えるけど、ウリの勘では最大2倍までだと思う。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:40:15 ID:lJ5Ws+5s
>>117 >>119
ありがとん
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 21:49:19 ID:0fB+syFl
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 22:11:07 ID:Rd2Df5qP
ちなみにこの原本はハングルで書かれてるの?
それとも漢文?


なんかこのスレの本題、捏造・歪曲するか否かよりも
専門家の意見を聞くほうがwktk
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 22:19:19 ID:TpcjSMe1
>>136
漢文て書いてあるじゃん。
ハングルは、朝鮮時代は、漢字が書けない女子供や下層民が
使う文字(諺文)として、公式な文字として認められてなかったんだよ。

だから、近代までは、公式の記録は漢文だし、詩といえば漢詩。
まさに中国の忠実な模倣者だったわけ。

なんかハングルの漢字対応を知らなかったり、無知な人多いな。
まあ隣国に関心を持つ人間が増えることはいいことだが、
これぐらいの初歩的な知識は持っていてくれ。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 22:26:59 ID:ABe0Inzp
>>135
明史が載ってるのを捜してる。
でも最近は本当に便利だな。アジ歴といい、ネットで簡単に一次資料に当たれるなんて。。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 22:29:35 ID:Rd2Df5qP
む、漢文とハングルで公開するってだけで
原本はどちらか一方でしか書かれてないものだと思った

>>137
確かに知らないという意味では無知だけど、
他国の諸事情まで万人が学んでるなんてありえんだろ
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 22:34:25 ID:jlsemzWs
早速、大阪府立中ノ島図書館所蔵の陰影版と照合してみます。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 22:36:09 ID:ssTp/PXZ
>>133
漢文→日本語でどのくらい増えるか考えてみそ。漢文をやったことがあればわかると思うけど
4倍くらいには簡単になるぞ。

漢文→書き下しで、1.5倍から2倍程度。これを口語訳まで直すと最初の文字数の3〜4倍。
注をつけると、もっと増えるのは、ごくごく普通でしょ。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 22:38:36 ID:LI1ChBwM
倭寇の正体は朝鮮人でした><
とか、
元寇を勧めたのは朝鮮人でした><
とか、
ついに国内に公開すんのか?
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/22(木) 22:44:55 ID:ssTp/PXZ
>>142
大丈夫。読めないからw

編年体だし、記載は段毎に細切れだから、この手の史書から必要な情報を見つけるのは
それなりに知識が必要だし、手間がかかりますよ。
韓国人がそんなことをするとは思えん。

もちろん、日本人に該当箇所のURLを突きつけられて、火病を起こす羽目にはなるでしょうけど。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 01:01:46 ID:ordp+RiF
江戸幕府から贈られた象に踏み殺された馬鹿な廷臣の話も載ってるんだよな
ちゃんと翻訳・公開するのだろうか
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 01:18:34 ID:d2sRydSa
>>141   
適当な文章をカタカナ表記すると分かり易いな。
テキトウナブンショウヲカタカンヒョウキスルトワカリヤスイナ。

理解するのに時間がかかりすぎ
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 01:33:42 ID:yLlNflYO
これが歴史を書き直すって言ってたやつなのか?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 01:48:15 ID:V0znV+0x
『朝鮮捏造実録』
また壮大なウリナラファンタジァ。オナニーもここまでくるとは、なかなかやりますな。
誰かティッシュあげて
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 01:53:05 ID:QyfqbArx
http://uppp.dip.jp/src/uppp24340.wmv

■日本がブラジルと同じ組になって”ざまあみろ”と耳が痛くなるほどの大歓声。。。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 01:56:39 ID:dwTelC0l
こういうのが公開されるのは良い事なんじゃないかな
一応、信用のおける歴史書らしいし


問題は、韓国に不都合のある内容が話題になった場合
このサイトがどう対応するかなんだよな



韓国の流れだと絶対不都合な所だけ隠すor改ざんするだろ
歴史学者や公がそれをやっちゃぁオシマイよ、どうするのかな
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 02:05:40 ID:cfxT7TB1
>>149
日帝のせいにすればいいnida。

http://japanese.busan.go.kr/culture_tourism/03_04_02_01_01.htm
>しかし高宗、純宗の実録は日帝時代に編纂されたもので、内容の中には歪曲または虚偽が多く、
>一般的に朝鮮王朝実録と言えば太祖から哲宗までの実録を指しています。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 02:27:16 ID:X07qqQnw
118
訂正
×高厳(左にイ)
◎黄厳(左にイ)

2人の宦官、黄厳と海涛を使者として朝鮮へ派遣した年(処女を要求)
1408年(永楽六年)のほかに
1409年(永楽七年)
1417年(永楽十五年)
がありました。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 05:39:49 ID:WkfH/Wy2
映画化決定
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 06:02:42 ID:pzf0rb8P
>>127
>漢字一文字にハングル一文字が対応してるってのはどういうこっちゃ

なんのためにパッチムがあると思ってんだ?wwwwww
韓国語を少しでもかじった人間だったら、
漢字1文字にハングル1文字が対応するのは常識中の常識だろwwwwwww

exemple gratia;
『大韓民国』に対応するハングルは4文字 dae-han-min-guk
『韓国』に対応するハングルは2文字 han-guk
『朝鮮民主主義人民共和国』に対応するハングルは11文字 Cho-son-min-ju-ju-wi-in-min-kong-hwa-guk

154太極旗炎上 ◆hwJdICPTBI :2005/12/23(金) 07:21:02 ID:wEPeQLBT
>>153
「読み」の対応じゃなく「文字」の対応ね。
ハングルって数万種類もあったの?w
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 08:02:18 ID:SBPg2fMV
実はハングルフォントは漢字フォントより容量がでかい。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 08:27:20 ID:ImnDKf1O
組合せられる"科学的文字"のメリットねえなw
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 09:46:40 ID:KbGa8+3+
ハングルをむきになって説明している>>153は在日デスカ?

>韓国語を少しでもかじった人間だったら、

2chは基本的に日本語が主体なんで、ハングルをかじったことのある人のほうが少ないんですよ。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 09:48:00 ID:6zjFX9O9
お前らそう言うなうよ。
訓民正音(酔ってるからあってるか疑問だが)を作った朝鮮王は立派な人だった
と思うよ。少なくとも名君の部類。
問題なのは全く固有の文化を持とうとしなかった朝鮮民衆とその指導者達。
李朝末期の両班と閔氏一派の暴虐を綴ったあの史書が、ネットに流出しないか
期待age。事実を知った自称リャンパンの韓国民衆はどういう反応するんだろうか。
いくらなんでも両班の末裔増えすぎだろ系図買い乙。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 09:52:40 ID:Lub7/P49
チョン王復活でもやってみれや
できわしないけど
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 09:59:55 ID:dwTelC0l
知識としてハングルの知識持ってる事は良い事だと思うぜ
んな知識イラネなんてゆーなよ




ハングル読めれば彼らのナナメ上っぷりが直で体験できるしな・・・
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 10:02:29 ID:RsOBhcrm
愚民化政策を推し進めすぎたな、朝鮮は。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 10:43:58 ID:X07qqQnw
訓民正音なんかパスパ(八思巴)文字からのパク李。
東洋文庫の白鳥庫吉博士が証明しているわい。
詳しくは図書館で史学雑誌第八巻(1897年出版)見てからナ。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 15:03:50 ID:LTzj0VRT
>しかし高宗、純宗の実録は日帝時代に編纂されたもので、内容の中には歪曲または虚偽が多く、
>一般的に朝鮮王朝実録と言えば太祖から哲宗までの実録を指しています。

要するに、閔妃の暴政を記録した部分はは「日帝の歪曲」だと言って公開しないのか..
意味ねぇじゃんw
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 15:37:21 ID:8RfMAp0a
世紀のの捏造大作か
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 17:35:12 ID:ChHcElSd
>>154 だーかーらー
2ちゃんでハングル打とうとしても「?」マークになるだろうが
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 17:38:13 ID:ChHcElSd
>>157 そうだけど、
ハングルも知らんやつがこんな生意気なこと言ってるが、おかしかったもので。



>>127 ID:ABe0Inzp

ハングルって表音文字だから、基本的に表意文字である漢語とは別物だろ?漢文を和訳したら普通に倍ぐらいになるのと同じでは
まさか朝鮮語と中国語が同じ言語系統だと思ってる奴っているのか??
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 17:41:04 ID:ChHcElSd
バカ晒しage

127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2005/12/22(木) 21:03:36 ABe0Inzp
>>123
ていうか、上でもちらほら見えるけど
漢字一文字にハングル一文字が対応してるってのはどういうこっちゃ
ハングルって表音文字だから、基本的に表意文字である漢語とは別物だろ?漢文を和訳したら普通に倍ぐらいになるのと同じでは
まさか朝鮮語と中国語が同じ言語系統だと思ってる奴っているのか??
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 17:43:32 ID:0vV7A/Kg
捏造大国

半万年中国の属国だったこと隠蔽するなよ
169(@д@) ◆gmahCSA0Us :2005/12/23(金) 18:14:23 ID:QSjtxs23
>『朝鮮王朝実録』
国家総出で長編事大小説を制作するとは・・・、流石、超賤人だな。
目指せ!ハリウッド!目指せ!アカデミー最優秀作品賞!
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/23(金) 18:32:18 ID:ImnDKf1O
>>166
わかったから恨板でやって下さい
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 04:38:41 ID:C2PLWXXp
あ、俺もバカだw

ハングルは漢字に対しての平仮名だと思ってた
そうじゃなくてPinYinなのかね

?音→「pin」「yin」みたいな



無知で(´・ω・`)スマン
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 04:44:24 ID:C2PLWXXp
うぇ、化けた

「併」なんだけど部首が「?(てへん)」な字を書いたつもり、このこれも漢字間違ってるかもしれん
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 06:53:21 ID:8Ao7kTIL
>>171
「pin」で一文字、「yin」で一文字ね。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 07:17:57 ID:C2PLWXXp
>>173
理解できてきた、ありがとう


平仮名もハングルも表音文字で、一文字が一音節

漢字を置き換えようとすると
ハングルは一文字で漢字一文字
日本語は数文字で漢字一文字

wikipediaによると音節文字と音素文字という差があるらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97


韓国は元々漢字文化圏だし
ハングルは漢字を読み書きしやすくするために少ない文字数で置き換えたモノで
漢字の表現に特化した文字って考えてもいいのかもね

漢字を韓国人が理解しやすいようにハングル表記したのが韓国語
漢字をアルファベットの文化圏が理解しやすいように表記したのがpinyin

と、両者が似てる気がしてきた
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 07:25:56 ID:8Ao7kTIL
>>174
ピンインは中国語の音を正確に表現しようとして作られているので同音異義語にもかなり対応できるけど、
ハングルは音については無思慮に作られているので、同音異義語が無数に存在する。

ここに大きな違いがある。

つまり、ハングルは決して「漢字を理解しやすいように」は作られていない。
逆に漢字の理解から離れる方向。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 08:36:39 ID:LbR8FmRO
朝鮮の王様は「国王」と呼び、決して「皇帝」とは呼ばない。
漢和辞典で調べてくれば判るが、「国王」の「王」は「皇帝」の「皇」より
地位が下である。
では朝鮮の王様は何故「皇帝」と呼ばないのか?
彼らにとって「皇帝」とは「中国の皇帝」を指すのであり
「皇帝」の「皇」の字は中国の皇帝のみ使うことのできる文字である。
つまり「朝鮮は中国の属国」なのだ。
今の日本の教科書では決して教えないが幕府が倒れ明治政府が成立したときのこと、
政府は使者を朝鮮に派遣した。
大体の内容は「江戸幕府が倒れ新政府が成立しました。どうぞよろしく」
別に傘下に入れとか、貢物送れとかの内容じゃない。誠に丁寧な内容だ。
しかし当時の朝鮮政府はこの信書に怒り、はね付けた。
「天皇とは誰だ?!清国の皇帝陛下の名を借りるとは何事だ?!こんな無礼な信書は受け取れぬ」
と突っ返した。
当時の新政府がキレタのも云うまでもない。
この事件が征韓論の原因となった。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 08:41:26 ID:FWzVsJJl
漢字をハングル翻訳したんだろうけど、文字増えすぎじゃマイカ?

捏造?
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 09:04:21 ID:4DDMvrUJ
どうせこれもねつ造だろ、日本海は間違いなく
「東海(または朝鮮海若しくは韓国海。日本海に非ず)」と書いてあるwww
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 09:56:09 ID:B43F6/mR
>>朝鮮王朝実録

この原本も既にないような希ガス。原本を失くすのは、この国の基本だからなあ。
180俺の経済界@遠東三混蛋国家 ◆3R1a2NAxr. :2005/12/24(土) 10:18:27 ID:UtF6MQDA
>>177
朝鮮語(ハングル)は文字効率が悪い。
チョウセンゴ(ハングル)ハ モジ コウリツ ガ ワルイ

それに内容は漢語、同音異義語ばっかで、いちいちの解説が増えるからでは?
もちろん捏造ファンタジーも忘れてないだろうしw
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 10:19:24 ID:Zs1x6lx3
全部ボールペンで書かれてんじゃないの?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 10:31:09 ID:8Ao7kTIL
惜しむらくは関東大震災で現・東大にあった原本が焼失してることだよな…。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 10:35:01 ID:8Ao7kTIL
>>180
>チョウセンゴ(ハングル)ハ モジ コウリツ ガ ワルイ

より正確に書くと、
チョウセン ノ コトバ ハ モジ ヲ ツカッテ イミ ヲ アラワス ノウリツ ガ ワルイ。

文字効率が「モジ ヲ ツカッテ イミ ヲ アラワス ノウリツ」みたいに長くなる。
同音異義語を避けるために、こんな感じになるらしい。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 10:46:18 ID:AUUF66dw
第三者が感情的な喧嘩を蒸し返すかも知れず申し訳ないが、
ハングルは表音文字、感じは表意文字でまったくことなるものであることは事実。
漢文で書かれた文献をハングルで表記すると音韻対応で文字数は一致するだろうが、
およそ解読不能の代物となる。
それゆえの>>1漢字で5000万字、ハングル訳文は2億1000万字。
訳文というからには現代韓国語なのだろうが、原文より解読困難な訳文となる可能性もw
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 12:11:46 ID:8Ao7kTIL
>>184
最低でも原文併記はしておくべきなんだが…。
韓国人は漢字読めないから、やらないだろうな。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 12:35:13 ID:DAY9EVto
少しでも漢字が読めて中国や日本の文献に手が伸びたら
ウリナラファンタジーが崩壊しちまうからな
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 13:10:41 ID:D1rquOoX
『朝鮮王朝実録』

宗主国に朝貢
朝鮮王朝が変わった、隋に伺いを立てる
王が代わった、朝貢

以下繰り返し(半万年分)
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 13:16:29 ID:ypnpi6iY
>>185
原文はあるよ。併記してないけど。
ハングルの読めない日本人にとって、漢字だけで原文にアクセスするのが
えらく大変なのが、このサイトの問題点。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 13:31:38 ID:iOmHslI4
朝鮮人は信用できんな!屑どもめ!
日本国による侵略戦争?韓国はES細胞の研究では世界の最先端?
どれも全て根拠の無いデタラメ話を平然とほざく民族(朝鮮人(韓国))は昔から単純馬鹿の集まりだ!
ファンウソク(正式名 韓流ブームに浮かれてるファンどもはウソで塗り固められたクソ韓国人に騙されるな!の意味。)
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 13:34:31 ID:6t25tA0c
>>189
マルチしてるおまいは朝鮮人レベル。
191マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/24(土) 14:46:21 ID:1KPlRGSt
に同じく。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 17:38:59 ID:Xn5QQ6W8
最近日本で亡くなったろ最後の生き残りが
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/24(土) 17:45:04 ID:ByK34IpH
実録ってあたりが嘘くさい
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/26(月) 00:27:50 ID:NtLAGnrp
分類はファンタジー文学ですか
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/27(火) 01:59:47 ID:qAyvtIoc
新作フィクションですか
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/27(火) 02:10:54 ID:3EUud8VZ
漢字での元本残っていないだろ

だったら全て願望に基づいた捏造だろうよ
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/01(日) 23:44:05 ID:1gNVtSiz
 茶道の起源は韓国<丶`∀´>ニダ 

【日韓】 約1,200年間続く韓国茶道 日韓茶道の権威 茶会で交流 [11/07]
 http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1131342720&ls=all
【聯合ニュース】「茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」の日本茶道に関心…韓日友情年市民茶会★2[10/30]
 http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1130662559&ls=all
【国内】「日韓の距離を身近に」 韓国茶道と舞踏を楽しむ催し(京都・城陽市)[050618]
 http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1119102593&ls=all
【芸能】ユミン(笛木優子)、朝鮮王朝の末裔から韓国の茶道を学ぶ(09/16)
 http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1126840329&ls=all
【京都】韓国茶道や両班の宮廷衣装の試着など、楽しみいっぱいのハングル講座〔11/17〕
 http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1132201377&ls=all
【日韓】韓国の高麗茶道と日本の茶道 愛好家ら集い文化交流〔11/27〕
 http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1133057396&ls=all
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/02(月) 01:10:09 ID:PYAtuKzc
この文書は存在するし、訳文も間違っていない。
ただこの↓最後の一文だけが抜けてるんだよ。
---------------------------------------------
この文書はフィクションであり、実際の人物、
 団体とは一切関係がありません。
199マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2006/01/02(月) 01:38:04 ID:rp1b/rv3
>>198あっ、なるほど。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/02(月) 04:05:21 ID:n9sdFDEo
作者誰?
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/02(月) 18:09:46 ID:ssMFdbJG
私は親韓派でも嫌韓派でもないので、韓国の事を良くも悪くも言う気はない。

朝鮮王朝実録は学術的には貴重な文献みたいだし、これをInternetで無料公
開することは、研究者にとっては、喜ばしい事でないの。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/02(月) 18:10:53 ID:mDCIsxk8
★コピペして広めてくれ!★

どっかの機関(多分中国か韓国)が、日本を貶めるような捏造番組をつくったらしい。
(事あることに「ニガー」の連発)
これの出所を調査しようぜ!

http://www.youtube.com/watch.php?v=TwjjCxORk3g&search=Asian%20niggas

203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/02(月) 18:13:01 ID:FSenlTH4
>>201 所詮宣伝。タダ程高い物は無いと言う日本語がよくにあう。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/01/02(月) 18:13:56 ID:TIf6zmgs
特にコメントはありません。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/02(月) 20:31:14 ID:PEkjNWMQ
朝鮮王朝実録って日本でも公刊されてるよな?
日本のと下朝鮮政府のと比べて捏造探しやったら面白いことになりそうだなwww
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/02(月) 20:49:26 ID:ioi89Ofn
ネット上にしか存在しない朝鮮の捏造された文化遺産。
207祝・統一朝鮮 ◆UNKO75Ao5k :2006/01/02(月) 20:54:40 ID:EM14mW7o
コレなんてファンタジー?
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
【韓流】チャングムすごい! 中国の年間検索語トップ10入り[01/02]
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