【国内】前原氏訪中　中国の軍拡「脅威」指摘　靖国・改憲でも強硬姿勢【12/13】

前原氏訪中　中国の軍拡「脅威」指摘　靖国・改憲でも強硬姿勢

　【北京＝船津寛】

　中国を訪問中の民主党の前原誠司代表が、中国の軍拡路線に強い懸念を示すなど、これまでの同党の対中政策と一線を画す言動を続けている。
十二日午前の北京市内での講演では、学生らを相手に中国の国防費の驚異的な伸びを指摘し、日中軍事交流の必要性を強調。靖国神社参拝問題では「日本人も戦争の犠牲者だ」と反論した。
前原代表は「（中国と）けんかをしに来たのではない」と話すが、中国側は神経をとがらせている。　

　「空軍力、海軍力、そしてミサイル能力を中心として、（中国軍の）能力が飛躍的に向上していることに、私は率直に脅威を感じている」

　前原代表は中国の外交官養成大学である「外交学院」で講演した後、学生から「中国の軍事力が現実的脅威というのは民主党の立場か」と問われ、こう言い切った。
前原代表は講演で、軍拡競争回避に向け日中間の軍事交流の重要性を強調。質疑でも「お互いが透明性を高めることが重要だ」と指摘した。
　この後、前原代表は、中国人民解放軍の熊光楷副総参謀長と会談。中国の軍事力の「現実的脅威」の具体例として、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）の配備や原子力潜水艦による日本領海侵犯事案などを列挙し、
「軍事力増強の中身を見ると、その意図に疑心暗鬼にならざるを得ない」と指摘した。これに対し、熊副総参謀長は「まだまだ（中国軍の）近代化は遅れている」などと反論した。
　前原代表は九日の米・ワシントンでの講演でも「中国脅威論」に言及。党内からは「『脅威』という言葉はインパクトが強すぎる」（中堅）との懸念も漏れるが、前原代表自身は「どの場においても同じことを言い続ける」とひるまぬ構え。

　小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に関しても独自の考えを披露。

　Ａ級戦犯の合祀（ごうし）を理由に、首相、外相、官房長官らは参拝すべきでないとしたものの、学生の質問に対して「多くの（日本）国民に罪はない。むしろ戦争の犠牲者だ。私もその人たちに対しては、心から哀悼の気持ちをささげたい。
靖国神社が自発的にＡ級戦犯を分祀（ぶんし）すれば、私も靖国神社におまいりしたい」と表明。同学院の呉建民院長が「靖国神社が唱えている軍国主義は中国人民だけでなく日本人にも災いをもたらした」と反論する場面もあった。
　憲法改正問題でも、「（戦力の不保持を明記した）憲法九条二項と現実が乖離（かいり）している状況が五十年以上も続いている。われわれは自衛隊の存在を認めている。その存在を認めるように（憲法を）変える」と断言した。

　こうした前原代表の“強硬路線”に、中国側は「かなりピリピリしている」（同行筋）といい、十三日に民主党側が要請していた胡錦濤国家主席との会談実現は、極めて困難な情勢だ。

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13pol003.htm

関連
【民主党】前原代表「中国、領土侵犯に動き」触れず　米講演と一転と朝日報ず[12/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134393622/l50

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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931623/361

4さま

中国に強く、韓国にはむっちゃ弱いニューヒーロー誕生(一年限定)

綱引きは保守派の勝ちか？

なんだぁ？
ホントに中国で発言してる・・・・

前野、一体どうしたんだ？
おまえ空気読めすぎ。

外国人参政権と人権擁護法案に賛成してる限りいくら右の皮を被っても
票はやらんからな
覚えておけ前デコ

前原がこのスタンスを維持できれば政治が判っていると
評価できる。
逆に言えば前原批判の連中は顔色うかがいの
政治家に値しないどうしょうもない連中だ。

政治家に背骨がなければ票の無駄。
それが跋扈してきたのが今の日本だが、
転換期に来ている。

民主がまともな事を言ってるのは
何か裏がありそう

しかし、政権も取って無いくせに恥ずかしくないのかな。

前原→前原Ｚ(今このへん)→前原ＺＺ→ニュー前原

どこかで狂ってサイコ前原になるかもしれんが　

過去に中国で日本の政党の代表でここまでハッキリ発言できた人物がいただろうか。
前原氏が男を上げたのは事実だな。

>>11
ヒント：ヤラセ

>>9
（/ω＼）

ミンス分裂必至w

>>8
公明のポジションねらいでは

http://www.maehara21.com/kiji/kiji25.html

前原：高校時代に読んだカントの「恒久平和論」がしっくりこなかった理由が
一つ解けた気がした。あっリアリズムの視点がないんだと。
外交とは一つのパワーゲームですね。
「坂本義和じゃなくて高坂正堯だ」というところが，自分自身の分岐点だったろうと思うんですね

前原：京大一，二年目は，ほとんど遊び。ただ，高坂先生の授業はほんとは三回生からなんですけど，
二回生からもぐり込んだ。ところがこれがわからない。
歴史とか国際政治に対する知識が根本的に欠けていました。
授業が終わると高坂先生のところに何十人とばっと行くわけです。
その一人になって自分で質問したこともあれば，先輩が質問しているのを聞いて
「こういう本を読めばいいんだ」と。ベトナム戦争をもっと知りたければ
『ベスト＆ブライテスト』を読めばいいと，先生が他の学生に言うことをメモする。
『ベトナム戦争報告』も読んだ。三回生後半から高坂先生のゼミに入った。
初めはＳＤＩという米ソ冷戦のときの戦略防衛構想。

―――レーガンのね。

前原：あれを共同研究して，例えばホワイトハウスのＮＳＣのペーパーを
先生が持ってこられてそれを読んだ。後半は論文を書かなきゃいけない。
私のテーマは「中国の現代化」，先生に勧められたのが
中嶋峰雄さんの『現代中国論』『北京烈々』。それから永井陽之助さん，
もちろん高坂先生はほとんど読みました。

中国の靖国参拝批判は明確な内政干渉であり
さらに云えば、ならず者の言い掛かりだ！
と云ってくれ、民主党よ

　　　　　　　　　　ダメ民主党を良くする会

↑そういう問題じゃないだろ

スマン誤爆
>>９に対しての書き込みだったんだが･･･

フィオリーナの以心伝心
http://fiorina.blog24.fc2.com/blog-category-14.html
ＴＮＣテレビ西日本CUBE「終戦60周年企画〜あの戦争をどう教えれば良いと思いますか？」の画像つきテキスト起こしです。素晴らしいので是非御覧ください。

反米反中反自民反コイズミ反民主左派



普通孤立するはずなんだがな

こんなガキ、ほっとけ

こういう海外での発言が突出しているように感じるのは、今までいかに日本の政治家は世界の場でおとなしく無名、無声であったってことだ。日本は金だけで顔が見えないって言うクリシェイ。

対支那ではちょっと、萌原ｗ

でも、靖国では萎え原・・・・コイツ分裂症状なんじゃないか？

ミンス分裂させて、自民と連合組む下準備かな。
そのときは層化の締め出しよろしく♪

前原氏は中国の軍事工場でとんでもないものを見てしまったのかもな。
走り回るザクIとか・・・。

野党であるうちは何を言ってもいい、と支那様から特別に許可してもらったのか？ｗ

>>26
先行者みたいなやつ？

今までのミンス糞党首に比べりゃだいぶマシだな、前野。

しかし、まだＡ級云々言ってる時点でぬる杉。

それじゃ、参拝するかしないかだけの差であって小泉と大して変わらないポリシーじゃん？

有り余る労働力と昨今の急成長による資金力と情報統制力持ってる中国だとマジでとんんでもないもん造ってそうだ。

前原ってすごいなあ…
中国でここまで言うなんて…正直驚いた。

これまで民主ってことで、国内でいろいろ言ってても
結局はアジア重視とか言い出すんじゃないかとタカを括ってたんだけど、
前原は本物だ。俺は自民の支持者なのだが、前原の政治姿勢は応援したいと思う。
党内の圧力に負けず、頑張ってほしい

分裂しても元の鞘に戻るのもいいけど、どうかな。
民主党の支持率が急降下して、自民党単独政権が
できてもおかしくない状況だし、参院選挙まで頑張る
しかないんじゃないかな。

>>31焦っているんですよ。

でもこのあいだの選挙のときまで沖縄をアジア（中国）との共有物にしよう
とか主権を渡そうとか言っていた政党だぜ。
いまはとにかく政権を取る為ならどんな事でも言うのではないの？
これだけコロコロ意見が変わる政党ならもし政権なんぞ渡したら速攻で主権
移譲・沖縄共有化なぞと言い出しそう

前原誠司・民主党新代表のスタンスを表す決定的な事例。

それは6月19日に放映された「報道2001」
日韓両国の国会議員によって行われたディベートだ。


http://hate-k-and-c.ameblo.jp/entry-d47ce0cb83e873977469cdd945f0fde7.html
前原　「（先の大戦は）侵略戦争だったと思うし、
　　　　　合祀されている事について理解できない、総理は参拝すべきではない」　

前原　「日本の歴史教科書の中で『新しい歴史教科書をつくる会』があって、
　　　　　検定前に読みましたがこれはかなり日本人の多くが持っている事実認識とは違うな
　　　　　というものがたくさんございましたし、検定も他の教科書よりたくさん受けており、
　　　　　かなり是正されている事を申し上げなければいけない。
　　　　　しかも採択率は0.1%程でありまして、そういった教科書一つを取り上げて、
　　　　　日本全体が右傾化しているとか歴史認識がおかしいんではないかという議論が
　　　　　なされる事に多くの日本人が違和感を持っている。」

前原ＧＪ。判ってきたじゃないか。でも靖国はちょっとおしい。

>>24
オレは最近やっと前のことが分かってきた。
こいつは常に一貫して、
歴史や文化伝統の積み重ねの上に国が成り立っているという観点が全くない。
ただ単に今住んでいる人のみによる共同体としか考えてないから、外国人参政権も認めるし、
日本人が当たり前と考えてきた靖国参拝や過去の日本を否定することにも抵抗がない。

靖国についてがまだ甘いな。

評価：もう少しがんばりましょう。

>>25
俺も、みんすを分裂させる気なのかもとオモタ。
旧社会党系のデンパには付き合ってられなくなったんじゃない？
まともな感覚してたら、あいつらの現実無視っぷりは
背筋が寒くなるからな。
社民がみんすに連携呼びかけたりしてるし、政界再編の目が
ないわけでもない気がするんだが。

朝日が福島で社民応援してたのはこういうことなのか？ｗ

>>26
ジオン驚異のメカニズムｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

仲がよかろうと悪かろうと指摘するものは指摘しろ

これで外国人参政権と人権擁護法案に反対さえしてくれればいいのに。
賛成だから前原はだめ。残念だね。

在日チョンコ参政権とか、人権擁護法案は、前原はこころのそこから賛成してるかなぁ？
ある程度、党の方針にしたがっとるんじゃないかな？そこは妥協できる！とおもったんだろう。

前原以下、民主の良識ある連中を自民に引き抜いて、古賀とかのﾁﾝｶｽを追い出せればそのほうがよいな。

なにげにいい仕事をしている。
靖国では小泉政権とは距離を置きながら
それ以外ではより強硬な態度をとることで、
中国としては嫌だと思いながらも無視できない。

日中宣伝戦の主戦場は米英など旧連合国なのだから、前原のようなのも日本の役に立つ

マスコミの代わりに正論を言った
前園ＧＪ

あはぁ〜ん朝日ちゃんｌんｌｌんｌ対応に困るね〜

日本人として当然だわな

とりあえず支那の面子をこれだけ潰したのは前原の手柄だな。
アカピの火病も楽しみだし。

分祀と言うなよ、分離とか言え。今だに言葉の意味を知らないのか？

A級戦犯として裁かれた人は、日本を敗戦させたという日本国内に対する責任
はあるだろうが、罪はつぐなったのだからもう許してやれよ。

彼らは彼らなりに日本のために尽したんだよ。
死者に鞭打つな。

こうなると朝日は涙目になって加藤紘一とか河野洋平を持ち上げるのかなあ。

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　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
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　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　　激しく嫉妬・・
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
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　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

オカラと比較した場合、まだまともだな

つーか民主は党首によって党としての意見は全く違うって、どうよ。
党としての決まりごとはないのか？

>>50
誤爆？

サヨク及び在日と手を切れ
話はそれからだ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　,-:::::::ｖ'':::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　/:::::::::::::::::::＿＿:::::::::::::::::::::ヽ
　/:::::::::／^￣　　　￣￣o。`､::i
　i:::::::::i　　　　　　　　　　　　i::i
　i::::::::::i　　　　　　　　　　　　 i::i
　i:::::::::i =≡≡=､　　,=≡≡= i::ｌ
　ヽ::::::i　 ⊂(::)ゝi　　∠(::)⊃ i::l
　 ,-､:i　　　⌒　| 　 ヽ ￣　//
　 | l　「 　　　 　i 　 ヽ　　　i i 　そろそろ名前おぼえてね
　│ ヽ　（　　 /（.o_。)　　　|i 　　　前園、前田、前張りと呼ぶな
　 ヽﾐ_i　　 　,、::::: :::::::..ヽ　 i~
　　　　 i　 　　￣二`ｰ;´　/
　　　 　 ＼ヽ 　 　　 　 ／
　　　　　　|　 　`　ーr'´

前川、次はパチンコ課税まで言ったら見直す。

今日の朝日の針すなお絵いいなｗ
前原が暴走しとるｗｗｗ

"「多くの（日本）国民に罪はない。むしろ戦争の犠牲者だ。
私もその人たちに対しては、心から哀悼の気持ちをささげたい。
靖国神社が自発的にＡ級戦犯を分祀（ぶんし）すれば、
私も靖国神社におまいりしたい」"

前川よ、これを言うなら「私は信念として参拝しないが、
小泉総理が参拝する気持ちもわかる」と付け加えるべきではないか。

外交で弱腰なのが票を減らした原因の一つと認識しているのかもしれない。
実際、不動層の支持は下がるだろうし。

だけど、靖国参拝は反対なんだよなあ

ほぉ。前野もとい前原は政治のできるヤツなんだな。
日本に為にどうするのが良いのか、自分の役割を認識出来とる

靖国参拝「反対」といっても、
こういう言い方ではむしろ小泉への支援になっているぞ。
中国はいまや靖国神社は軍国主義のシンボルで、
つぶさないとだめだというのが本音のようだから。

前川、どうしたんだ。気でも違ったか…

いや、いいぞ。そのまま突っ走れ。

こいつの改憲は　外国人参政権へ向けてのものだろｗ

このままいけば民主の支持率、個人の支持率は上がるよ、前川

前腹…
僕には、君のことがほとほと解らないよ…

前村、中国ではＧＪだが、在日の参政権取得に何故賛成するのか。。。
日本の参政権が欲しいということは、日本の行く末に責任を持つということで
ならば日本に帰化すればいいこと。
帰化した旧外国人が日本の参政権を持つことは、誰も反対しない。

こんな当たり前の事が、何故理解できん？

前腹、、、

あとは日本に帰ってきて「在日を帰国させるプロジェクト」とか発足して、
即実行してくれたら、次の選挙は投票してやるぞ。ヽ(´ー｀)ノ

ウヨであれサヨであれ方針をコロコロ変えなきゃ次の選挙は議席が回復するかもね。

所詮は「党の総意」じゃなく、あくまでも「党首個人の意見」で終わりそうだからなぁ。
だから安易にみんすには投票できない罠。

民主党の半分以上は彼に同調していると思うよ。
左派はもともと選挙対策で入った連中だから出て行く勇気などない。
問題は、どこまで中国に強硬に当たるかではなく、
いかに自民党と差別するか。
これは内政問題でやるしかないだろう。
前原自身はあまり内政には興味がないらしいが、当面は
外交や安保問題のほうが目立つ機会は多い。

前梨が「在日はいりません」といったら民主党に献金する。

朝日と産経で取り上げ方が全く違うな

前岡が何言っても信用できないんだよな・・・
でもまあもっとがんばれ。まともに近い政治家が増えるのはいいことだ

ひょっとしてこれは

「トップに言えないから若いの相手に言ってスッキリした」

という中間管理職特有のアレではないか？

>>75
言うだけでいいの？献金した後で話が変わるよ？
実行してからにしない？

えーと、ミンス分裂何日前？ｗ

ポーズだとしてもGJだと評価していいだろう。

外交面で与党と協調しても内政で差別化をすれば
支持を得られる事がやっと解ったのか？
まぁ、ﾐﾝｽは参政権などその内政に問題があるのだがな…

戦犯分祀といってるようじゃ駄目だろ
東京裁判は不法！ぐらいぶたなきゃ右派の票ほしさとしか見えん

結局、前褌もオカラもやってる事変わらない気がするんだ

目標はただ一つ、民主党の最大野党の維持(あわよくば与党)
オカラは常に小泉の逆を逝き、
前頭の目は外に向いてない、ずっと国内へのアピールになってる

谷村ＧＪ

沖山、GJ。もう名前覚えたからな。

前川、いい事言うんだが靖国でしらけさせてくれる。

一応「民主党」なんだから中国の弱点である
民主化と人権問題で攻めるのもよい。
国内や党内でもほとんど異論はないはず。

分祀と言うなよ、分離とか言え。今だに言葉の意味を知らないのか？

A級戦犯として裁かれた人は、日本を敗戦させたという日本国内に対する責任
はあるだろうが、罪はつぐなったのだからもう許してやれよ。

彼らは彼らなりに日本のために尽したんだよ。
死者に鞭打つな。

笹倉はすぐ発言がぶれるからなー。

前島80点だな。

>>84-85
おまいら間違えすぎ

でも今回のカブレラの行動は評価してやってもいいんじゃねえか？
俺は９５点はあげたいね。

>>92
「○○○ら」しか合ってないじゃねえかバカ

うーん、剃原がわからん。

しかしこのスレを見てると
ちゃんと前腹って呼んでる人が増えてきたように思う。
ちょっとは信頼を得始めたのかな

>>92
まあ、槇原の度胸は認める

だが、毎原がどこまで本気なのかが伝わってこないな。

主張するところは主張して、譲歩するところは譲歩する。
ま、野党の立場だからしかたないが。
いっそのこと自民との違いを強調するなら、東京裁判否定論ぶちまけてみろ。
核装備びちまけてみろ。
３年以内に総理の椅子すわれるぞ。

前園、とりあえず、いい。
参政権問題はどうしてもアレだけど、こいつはとりあえず
中国にたいする根拠なき幻想みたいなのはないようだ。

まだまだだな、ランディ。
もっと精進しろ。

北京が当惑しているのが事実ならば喜ばしい限りだ。
これが自民の外交スタンスにどう影響を与えるかは見ものだな。
前岩に負けず積極的に正論をぶつける競合状態に至るなら良いが、媚中派を勢い付
かせ我々こそが日中友好の懸け橋ですと言わんばかりの協調路線になれば逆効果だな。

ともかく米中遊説における一連の発言は、前山が国際政治におけるリアリズム
の観点から当たり前の事を述べただけ。しかしこれを党内に持ち帰り民主党の意見
として集約できるとは思えない。
また先般指摘されている外国人参政権法案や人権擁護法案の推進者であることからも
前吉の国家観は保守層からは到底受け入れられない。

結局前金は保守や中道左派の客寄せに過ぎない。

米原はファールだな

篠原いいよ篠原

サザギシもたまにはいいこと言うね。

さすがササニシキ！

＞中国の軍事力の「現実的脅威」の具体例として、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）の配備や
原子力潜水艦による日本領海侵犯事案などを列挙し、 「軍事力増強の中身を見ると
、その意図に疑心暗鬼にならざるを得ない」


こういうのは本来、政府関係者や自民党議員が指摘するべきだろ
前原は靖国参拝はしないと公言しているし、感情的な問題と
日本の国益を計りにかけた素晴らしい外交を展開してるよ。

小泉みたいに靖国に縛られて、他にはなんの具体的な政策を実行しようと
しないなんてのは、とても支持できない。

ついでだから広州の銃撃事件についてもなんか言っておけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザザムシが日本に帰ってきてから
党内にどのような言い訳をするのかが見ものですな・・・

うーん、朝日を焦らせたことだけは評価できる
米講演と一転と朝日報ず[12/12]
なんじゃこれ

前田いい加減に民主党でろ

前原の姿勢は公明党には大きなプレッシャーになっているだろう。
ＧＪメールを民主党に送っておくよ。

記事によってだいぶニュアンスが違うな

【政治】 民主・前原氏 「靖国、現時点で総理が参拝すべきでない」→会場から拍手…北京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134396470/

★民主・前原代表、北京市内の外交学院で講演　靖国問題などめぐり学生と意見交換

・中国を訪問中の民主党の前原代表は12日、北京市内の外交学院で講演し、
　靖国問題などをめぐって学生と意見交換をした。
　この中で前原代表は、中国の外交官の卵たちを前に、1時間余りにわたって講演した。

　前原代表が、小泉首相の靖国神社参拝について、「A級戦犯が分祀(し)されれば、
　わたしも参拝したいが、現時点で総理など責任ある立場の人が参拝すべきではない」
　と述べると、会場からは拍手が沸き起こった。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051212/20051212-00000974-fnn-pol.html

朝原もう少しだな。Ａ級戦犯が。。。と言ってるようじゃまだ甘いぜ。

見直したぞ五郎丸。

前腹が防寒に襲われないかマジ心配

>>111

>>112みたいな記事もあるよ
中共から拍手ってだけでキモい

与野党そろって外交のブレが少ないのは良い事だな

反中は支持されると気づいてしまったんだな前川

自民党より右寄りの影響力のある政党って出てこないかな。
これを朝原に期待するのは無理な話だが。

ただ「現時点で」ってのがミソだがな。
改憲前に靖国参拝するのと
改憲後に靖国参拝を始めるのと
どっちが改憲（なるべく米国の干渉を排しながら）
しやすいかってことがあるんだろう。

海原は民主党党首としては、よく頑張ったよ。
これで昨日辞任した五島のように、ガンガン旧社会党を駆逐してくれれば、
政権交代も可能な政党に近づくよ。頑張れ。

ミンス党は分裂党、外交などしないで今回の建設詐欺を暴いておれば良いのだ

まぁ、特亜幻想もってないなら幾分ましか。
がんばれ大悟郎

憲法改正が近い
　↓
在日参政権と人権擁護を盛りだくさんにした内容にしたい
　↓
保守発言を連発することで自民と接近し、改憲に近づけたい


要するに前島のスタンスはこうじゃないのか？
おまいら要注意ですよ。

こりゃ舞原は、自民党に合流だな

日本のテレビ番組なんかで中国の文句を言う椰子はいるけど、
中国に行ってここまで言えた政治家はいないだろ
漏れは正直、ちょっと感激した
前張とか清原とか言ってごめんね

浅原、おまいさん住むとこ間違ってる。

マンデリカ・エルリック・ハン・ランディ　GJ

社会党や朝日新聞は
中韓の餌食になってボロボロだからな
マエカワも
そのボロボロの屋台から逃げて民主党に巣くう連中には
負けられないよ。

士郎は民主党では窮屈だろうに
自民に戻るか浸透に移った方がいい。

かなりまともな党首だとは思うけど党内に社会党の残党みたいなクズが
少数派になるくらいまでしないとすぐには信用されないだろうね。
自民の方が逆見事なくらいクズを切っただけに余計・・・まあ、それを求めるのも酷か。

今までの酷いサヨ路線の尻拭いも可哀想だが、まあ少しづつ積み上げるしか方法はないし。
途中で朝日とかに煽られて勘違いしそうだけど・・・

>>119
>自民党より右寄りの影響力のある政党って出てこないかな。

小沢自由党はその可能性があったのだが、小沢が根は戦後民主主義者だから、
結局安直に権力闘争の方へ走って、理念無視して社会党の残党を抱える
民主党に吸収合併という道を選んでしまった。
今でも非常に残念だったと思う。

民主より左には社民、共産と二つもあるのだから、自民より右にもう一党あれば、
日本の政界は正常化しただろう。

>>132
実際に戦争が出来る軍隊（＝憲法改正）と、スパイ防止法も必要だよ。
スパイ天国なんて呼ばれている現状を是正しないとどうにもならない。

外国人参政権に反対せんと民主党に投票する事は無いけどな。
これは一度認めると致命的だから。

前　畑　が　ん　が　れ

かつては「民社党」というのがあった事はあった。
影響力はほとんど無かったけど。

今だとなんだろう。議席無いけど「維新政党・新風」とかになるのかなぁ？
実績皆無だから何とも言いようがないけど。

>>121 >>130

美味しんぼのことかーーー！

もう、民主党には入れないよ。

米原やるな。
中国の政治家に面と向かって「脅威だ」といったのは
日本の野党初だな。

前原の地元の人間だが、これはGJな発言だと思う。
社会系の議員を一掃して、若手中心の右傾革新になれば民主に投票するんだがな…

麻生さんみたく一貫性がある発言してるならまだしも、原口の発言を信用出来るかっていわれたらまだまだ無理だな。

まだこんなこと言ってるのがマエハラと党首を争ったお方。
■ 民主主義の後退
　 Date: 2005-11-29 (Tue)

月刊現代１２月号、「小泉改革という幻想」という題の高村薫氏の論文を読む。自分の頭で考える人が減って、活字を読まず、テレビに判断をゆだね、民主主義制度の下の政治が後退しているという趣旨。
同感。
「テレビを消して、もう一歩だけ考えてみる」と彼女は提案している。

何を言ったところで夜目がアレじゃあな。

>>119
一応、新風があるじゃない。

小泉よりよく言い切ったな。まあお互い立場の違いはあるが。これからの前橋の行動に注目だ

■【主張】前原民主党　国益貫く路線支持したい
http://www.sankei.co.jp/news/051213/morning/editoria.htm
日本に原油や食糧を運ぶシーレーン（海上交通路）防衛のために、集団的自衛権を行使できるよう
憲法改正を検討すべきだと述べた。シーレーンの安全は、日本にとって死活的に重要であり、
米国頼みでなく日本も責任を負うべきだというのは当然と考える。

前原発言　外交センスを疑う
http://www.asahi.com/paper/editorial20051211.html
小泉政権でさえ、無用の摩擦を避けようと、首相が「中国脅威論はとらない」と言い、
麻生外相が「中国の台頭を歓迎したい」と語るのとは大違いだ。
　中国に対して弱腰と取られたくないのだろう。だが、肝心なのは威勢の良さではない。
首相の靖国神社参拝でずたずたになってしまったアジア外交を、民主党ならこうしてみせるという、
外交政策の対立軸を示すことである。
　韓国に関しても、竹島や教科書問題についての盧武鉉大統領の態度を手厳しく批判したこともある。
その結果、希望した訪韓さえできない始末だ。

>>50
>A級戦犯として裁かれた人は、日本を敗戦させたという日本国内に対する責任
>はあるだろうが、罪はつぐなったのだからもう許してやれよ。

許したとしても、いや許すというのは敗戦に対して責任があったと認めることにな
る、それなら少なくとも東条の合祀は他の英霊への冒涜だろう。
靖国神社は日本国の為に戦死した人達へ名誉を与えるという性格を持つ。つまり
東条を許したとしても国家が東条に名誉を与える理由はないのよ。

前島すげえな
ﾐﾝｽ離党して新党でも作る気か？

しかし、戦争被害、歴史認識、靖国参拝、保障云々とわめきたてる中国は
示談が終わった後もあそこ痛いここ痛いと言い掛かりをつける
交通事故のＤＱＮそのものだな

産経と朝日では、前野の評価が180度異なる件について

党内左派に対する牽制の意味ではないでしょうか？ミンスって旧社民多いしね

でも良い傾向と思います各党派対特亜強硬派が揃って来たのでｗ

サヨの方達はこの現状にハギシリしまくってる事でしょう。

個人的に・・もっとやれー！！

自民と連立したら創価学会も旧社会党も潰せたのにねぇ

小泉・麻生両閣下の前に、白と言えば黒と言う遣り方がもはや通用しないと悟ったんだね、前張くん。

でも、あんまり無理しないほうがいいよ。

発言はレベル�C
極左や地球市民を切るか切られて、在日参政権撤回しなければ
前園から前川

言うべき事言ったのには感謝。最大野党がこれだと自民強硬派が動きやすい。
前○や民主党自体は当然支持しない。
最低人権擁護法案と在日参政権を否定しない限り支持とか有り得ない罠。
是々非々出来ない位致命的。
この手のスレになると前○個人をマンセーしまくってるのがいて不思議。
民主党割れないかﾜｸﾃｶするなら大いに理解できるけどもｗ

＞　こうした前原代表の“強硬路線”に、中国側は「かなりピリピリしている」（同行筋）といい、十三日に民主党側が要請していた胡錦濤
＞国家主席との会談実現は、極めて困難な情勢だ。

「靖国参拝だけが懸案、これさえなければ日中間の問題はすべて解決する…って言っていたのは嘘ってことね（笑）

中共の嘘がどんどんあぶり出されていくな

核搭載原潜、移動式新型核ミサイル、新型多弾頭核ミサイル・・過去数年で中国は
これだけの新型核兵器を配備した。もう異常だよ。

なにげにジワジワと自民にフュージョンしようとしてるんじゃねーか？

>>146
>>146
>>146

前金玉の助、もう一押しだ。あとは在日参政権だけが欠点だ。がしかし
、悲しいかなこの一つが致命傷だ。ここを見ろ。嫌中韓朝がネチズンの
世論だ。

前�uGJ

民主党党首、前原誠司

【何故消した？】前原 誠司について【同和推進副委員長】
定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html

【日韓】民主党前原代表　地方参政権に賛成 「韓国のナショナリズムは別問題、権利と義務の問題だ」[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931448/

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/

日本の政治家は「日本の利益」を考えるべきであって
特定アジアの利益は考えなくて良い。

ＧＪというより、やっと普通に戻っただけ。
まあ　民主にしては画期的なことかもな。

それにしても民主党は前？を盛り立てようって感じがまったくしないのね、
党代表選で所属議員の半分が前？に入れたのに。
自民だと失言しても党内から援護してもらえるのに、やはり瓦解寸前なんすか？

147のウソもいい加減白々しく見えてきたな

>>165
ミンス右派でやっと自民左派とイコールくらいに見える政党だからねｗ
冷戦時代に「ソ連は脅威ではない」と言い張ってた連中も大勢いるし。

ＮＨＫの年末放送は中国マンセーの新シルクロードの再放送などオンパレードですね。
中国の実態を知らせずにＯＤＡ垂れ流しを助長した反省などみじんもない。
新華社日本支局だわ。

前嶋さんは横路一派切れるかな？
そこまで出来たら上出来だけど。

>>16
中嶋嶺雄

前腹さんは多分愛国過ぎるんだよ。
愛国過ぎるから、ポリシーや経緯はともかくあんな計画性のない無様な戦争をして、
美しい国を焦土にしてしまった馬鹿な戦争指導者たちが許せないんだよ。

『ニューズウィーク日本版』を年間購読予約しようと思うんだけど、どうよ？

>>172
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

前河原結構やるな

>>172
「ナショナルジオグラフィック日本版」辺りにしとけ

>>172
ただの特亜ﾎﾙﾎﾙ雑誌だから買うだけ無駄。
病院の待合室に置いてあるのを読む位でいい。

>>37
それだ。
前立腺の謎が氷解したよ。
真っ当な左翼か。

>>172
w

これは前守と中国がグルになって、政権取るまでのやらせ？
政権とった瞬間にコロッと変わりそうだな。

前原って自分の主義主張にとらわれすぎて現実が全く見えてないよな。
売国政治家に比べればまだましと言えるだろうが、無能なことに変わりはない。

支那とはとは互いに柄に手をかけながら握手をする・・・そんな外交をすべきだろう？
いきなり刀を抜いて喚いたところで何の意味があるというのか？

小泉や麻生はもっとしたたかにやってるというのに。

おいおい前代表、そろそろおろされるんじゃないか

いままで日本のﾒﾃﾞｨｱをﾍﾞｰｽに世論を操作していたと自負していた
香具師らは、愕然だろうな。
何気に、ヤマト民族は一枚岩なんだなってｗ

さすが、三代目ネクスト総理大臣。

売国奴加藤河野などと比べればかなりまとも
２対1で交換しようヨ
オマケにあと一人付けても良いヨ

>>180
野党のポジションならアリかも知れん

>>172
編集長の竹田圭吾はチョンだよ

NWは「韓国はすごい！！日本はダメ」がﾃﾞﾌｫ

>>187
んで、リアル韓国人の記者は真性リベラルで自国批判もするんだけど
日本名を名乗る在日コリアンの記者のほうが
日本たたき＆韓国マンセーな記事ばかり書くんだよね

>>175、176
ウチもNWは待合室に置いてるだけ。個人的に購入する価値はないよ。
そのかわりナショジ誌は勿体ないから引っ込めた。創刊号から購読の
ナショジ誌を本棚に乱暴に戻して表紙を引きちぎった馬鹿がいたので。

民主の若手はわりとまともだから、民主から脱党したほうがいいよ
自民は公明との連立を解消して、民主右派と連立したほうがよい

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

>>172
マスコミ板のこのスレを見てれば充分。
気になる記事やＤＱＮ記事は、うｐしてくれる香具師もいる。
在日ホルホル雑誌に金を払うのはやめよう。

Newsweek日本版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108187540/l50

マイルーラいいよぉ〜もう民主出ちゃいなさい

【靖国】 「"誰でもそこに参れる"追悼施設、実現を」「小泉首相任期後に」 自民・福田氏、強い意欲
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134443675/l50

前原もやっと骨のある姿勢をだしてきた。これは評価できる。
中国が朝鮮、べトナムに攻め入った時点で戦争の被害者づらは認められん。
現にチベットも侵略している加害者である。世界の制裁がいる。
日本が鉄槌を胡にくだしたれ。
中国の投資はすべてやめろ。

くっさい芝居しやがって。いつまで続ける気だ？
朝日がダメなら産経があるさってか、まったくクソばっかりだな。
打つ手が無くなってきてるのは、お互い様だねえ

ＭＢＳの近ちゃんネタ。２００５年１２月１２日　韓国爆裂トーク
２００５年１２月１２日　韓国爆裂トーク

２００５年１０月２１日　靖国参拝とその影響

http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/n051017.html

出番だぞ岡田
前党首としてコメントすべし
皆が待っている！

日本で日本人に向けて言ったわけでもなく
飛行機の中で日本の記者に向けていったわけでもなく

中国で中国人、中でも軍人に言った
しかも「注目」するじゃななくて「脅威」と言ったんだ。

だれか前立腺に在日参政権について上手く洗脳してきてくれ。

>>177
＞前立腺の謎が氷解したよ。
漏れもだ。

前ﾔﾋｰが「国」と言うものは「ただ其処に住んでいる香具師らの集団」という
スタンスならば（というか今までの発言等からこういうスタンスなのだろう）、
残念ながら、コイツを支持できない。
ゆえに、前ﾔﾋｰや其れに付随する民主を支持する事は無いな。

そういや、漏れの在住市が選挙区の民主渡辺周氏は、
「外国人参政権反対｣で「人権擁護（しない）法案」にも反対している。
コイツが自民に入って呉れれば･･･と激しく思うよ。

あのー、前原さんは何か悪い物を食べて脳がおかしくなったのですか？だって、民主党でしょう？

前原さんは現実を見ていて今までの平和を唱えていれば平和でいれると思ってる奴よりいい、ぜひ無駄な政争をしないで大連立を組んで憲法を書き換えてほしい

威力偵察としては、十分な働きだな。

帰って来てからが本番ですなw

民主に期待とまでは思わんが、前田はもうちょっと頑張れ。
応援するぞ。

中国で軍人相手に脅威と言い放ったんだ。
自民でもここまで言わないぞ。
俺は前原を「この件については」評価するぞ。

中国人に「靖国神社が唱えている軍国主義は中国人民だけでなく日本人にも災いをもたらした」
って言わせたのはGJ!

これで、A級戦犯分祀論は無意味になった。

前後は分祀論者だったのか・・・・
また自民党か

206
軍人相手だから何なの？
これで何が変わるわけ？

この人何が目的で支那に行ってるのかさっぱりわからん。
脅威論を伝えるため？
それならとっくに与党がやってる。
てかアメリカが先に言いだしたことでもある。
では何だ？民主が支那よりではないことを伝えるため？
だとしても何のために？
そこに何の意味があるの？

前元はよくやってるとおもうよ。河村が代表になればよいと思ったが
これだけ朝日を失望させてくれるなら交代の必要はないと思った

所詮民主のマラだ、政権取ったら手のひらを返すさ。
政権取れないうちは自国民を引き込むのが仕事だから言いたくない事も言うだろうさ

だから例えマラが日本人の望むような事を口先三寸で言おうとも民主社民共産は応援せんぞ

>>209
野党第一党が、敵対的な隣国に取り込まれなかった…ってだけでも
意味は大きいよ。

まあ、その上で、政権取ったら何をやるのか、が政権取れるか野党
のままかの分かれ道。

とりあえず、政権を取る資格の仮免を交付されたってことだろう。
（まだ危なくて、一人で路上には出せんが。ｗ）

煎原かぁ〜
お前の中には何人いるんだ？
どっちつかずは敵を増やすぞ

民主割って、民社党作ろうぜ前園ちゃん

>>209
文面から察すると、ご婦人でいらっしゃいますか？

>>1
一体どうしたんだ前腹(「バラ」の漢字が分からない。)は･･･。

外国人地方参政権と靖国新追悼施設に賛成している限り、
煎原は信用しない

A級戦犯は犯罪者であり
一般国民は被害者だ

って認識までは小泉と一緒だよな
岡田も

日本全体で中国のアジア支配にNOを言う為さ
時代遅れの中華思想に、屈服できないよ

最低限、外国人参政権と人権擁護法案は捨てる必要があるな。
さもなければ、どれ程努力しても票は入らんだろう。

212
わからない？
つまりその仮免を、他ならぬ日本人から貰おうとしたと言うこと以外に
今回の訪中の意義が見つからないと言う事だよ。

野党第一党がなびかなかった事に意義がある？
支那政府が欲するのは表が反中、裏が親中である政党だと思わないの？
今日本の世論は反中なんだよ。

>中国人に「靖国神社が唱えている軍国主義は中国人民だけでなく日本人にも災いをもたらした」
>って言わせたのはGJ!

いや、そうでもないよ。
｢我々は一部の・・・を批判してるので、日本国民全員に言ってるわけではない｣
と言うのは、極東3馬鹿の日本世論分断の常套手段。

>>221
陰謀論は、当事者以外には意味が判らないよ。そう主張する
のであれば、論拠を示さねば。

今回はっきりしたのは、前田さんは、中国の軍備拡張路線に
はっきりと警鐘を鳴らした。それ以上でも以下でもない。

対中国では前原が一番だな
言いたいことを言う
総理、外相にもがっばって欲しい

前野は「左翼」だってことでしょ。
「やっとまっとうな野党に育ち得る人材」が、って感じだな。

ただ、こいつが派閥を得られるほどに、
今の野党がまともじゃない所が難点なんだけどな。

>>225
左なのか右なのかよくわかりません・・・前岡

動画アップロード板　IMAGE + MOVIE
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo2/up.php?res=19334
> [2:73]神風攻撃隊　
> 19334 名前:No Name 05/12/08(木)23:33 ID:KybtABO.
> 　　開戦の日と言う事で神風攻撃隊員の動画。（約28MB）
> 　　彼らには今のこの世界がどのように映っているんでしょうか。
〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜

ここで、旧態依然の反日自虐思想を持つ一部住人が、アレルギー反応を起こしております。
ちなみに動画は、下記のものと同一です。

・神風特攻隊出陣記録ムービー （曲：谷村新司 「群青」）
http://www66.tok2.com/home2/nirib5ne8/gunjyo.wmv

まだ落としていない方は、消される前に↑か動画アップロード板のスレからさっさと保存しておきましょう。

223
前原はシーレーン防衛の枠組みに支那を加えたものを
構築する努力をして行くべきだと言ったそうだよ。
昨日、読売のサイトの前原訪中記事の中にそう記述があった。
記事タイトルは、前原が支那に脅威論をつきつけたというものになっていたけど。
（今携帯だから、コピペできなくてごめんね）

これが中国を脅威とみなす男の言うこと？
どういう構想なのかまでは読み取れなかったけど、わたしは矛盾を感じたよ。

後藤は最近好感持てる発言が多いな、ブラフかもしれんが。
それでも民主に一票投じる気が更々起きないのは不思議だ。

>>226
新進的左派とかいう部類になるのかな。
共産主義やら中国やらに取り込まれた旧左派とは違うタイプだが、
保守よりも革新を推し、収縮よりも拡大を望む点に置いて、
今の野党筋には存在しない、正統筋左派の類だと思う。
何気に、小泉自身もそんなに右派っぽくは無いよな。
両者とも今の日本の状態じゃ非常に使える人なんだけどさ。

右翼・左翼っつー言葉が、かなり特定属性的に使われるようになってるんだけど、
そういう言葉遊び的な使い方じゃなく、政治姿勢的に観たときに、
前島はまあ「左翼」であり「右翼」には属してないかな、とね。

ただ、民主党員として存在されると非常に痛い。
前山は、いまんとこ党首っつー役職を付けられてるだけに過ぎん。
現行の世論路線を踏まえた上での前里なわけだわな。
民主党が本気で右派支持なら、前園よりも先に小沢がなってるはずだしな。

祭り状態だな

左派＝売国って悲しすぎる・・・
自民党の金持ち優先の政策は好きじゃない
俺みたいな庶民の気持ちを汲み取ってくれる党が欲しい
外国の左派の党も売国なの？

>>232
ヒント：ドイツ社会民主党の経済政策

親中国じゃかつての社会党と同じ立場だってやっと気がついたか。。
韓国にもやれよ。そしたら次の選挙考えてやってもいいぞ。

中国本土に乗り込んで中国人に対して言い放ったんだから
これは歴史的なスゴイ発言だ。ここまでやった日本の
政治家は誰もいない。前原は大したもんだ。

>>230
なるほど。自民にも民主にも右・左あるけど、
左を飛び越えた売国奴が民主多すぎてその党首だから危険ですね。
ご教授有難うございます。<(_ _)>

いや〜本当に中共は自爆したね。ついに日本を怒らせてまった。

自民からの特亜への率直当然な発言に対し、日本国内で反論が出なくなった。
↓
中共オロオロ。でも収拾つかずますます強気。
↓
日本国内、それでも揺らがない。どころか、ますます自民支持率高まる。
↓
中共オロオロ。でも収拾つかずますますがんばる。
↓
ついに野党からも率直発言飛び出す。しかし日本国内、揺らがない。←今ここ。
↓
中共オロオロ。でも中国国内収拾つかない。ますます踏ん張る。
↓
…やばいって。

属国と違うんだから、そろそろ先人の狡猾さを学べよ。中共。頼むよ。関係回復の最後のチャンスだよ。

遅すぎるかもしれないけど、やらんよりはよい。
頼むぜ中共。

前原、フォロー上手いな。

>>208
6月19日に放映された「報道2001」
日韓両国の国会議員によって行われたディベート


http://hate-k-and-c.ameblo.jp/entry-d47ce0cb83e873977469cdd945f0fde7.html
前原　「（先の大戦は）侵略戦争だったと思うし、
　　　　　合祀されている事について理解できない、総理は参拝すべきではない」　

前原　「日本の歴史教科書の中で『新しい歴史教科書をつくる会』があって、
　　　　　検定前に読みましたがこれはかなり日本人の多くが持っている事実認識とは違うな
　　　　　というものがたくさんございましたし、検定も他の教科書よりたくさん受けており、
　　　　　かなり是正されている事を申し上げなければいけない。
　　　　　しかも採択率は0.1%程でありまして、そういった教科書一つを取り上げて、
　　　　　日本全体が右傾化しているとか歴史認識がおかしいんではないかという議論が
　　　　　なされる事に多くの日本人が違和感を持っている。」

前原の訪中は禁止だ

明らかに言えるのは、中国は今や北朝鮮と同列だということ。
叩けば人気が上がり、工作員と思われると人気が下がる。
今後、前原も男なら対中強硬で筋を通してもらいたい。
自民党との差別化は内政問題でやればよい。
前原は外交安保のほうが好きらしいので、その方面は
すぐれたブレーンが必要だと思う。
しかし人材不足の民主にはいないな。

>>232
ヨーロッパによくある社会民主主義の政党でも
ほとんどは国益を考えてるし、国防にも熱心。
日本にも民社党という愛国の左派政党があったけどね。あの西村も民社出身。

民主党は党を割るべき。自民も加藤・野田は去るべき。民主の横路や
自民の加藤・野田は社民党に入党すべきだな。

前原もなかなかやる気が出てきたな。

前原、中国にいうのだ
「中国報道官は中国の領土は日本の２５倍、人口は１０倍といったが
これは事実と異なる。台湾、チベット、東トルキスタン、内モンゴル、満州その他
中国が不法に侵略し、不法占拠中の他国の正当な領土や、
他国民までもが中国の領土、中国の人口として編入されており、
中国を不当に大きく見せるものである。
中国の人口についてはともかく、領土については、
今占拠している土地の半分は不法占拠にすぎないので、
本当はせいぜい日本の１２，３倍といったところだろう。
中国は侵略した土地の不法占拠をやめ、元の国に返還し、
それらの国々の独立を承認すべきである」と。

http://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html

>>1
> 靖国神社が自発的にＡ級戦犯を分祀（ぶんし）すれば、私も靖国神社におまいりしたい
同じ日本人である靖国神社側の「やらないじゃなく、不可能」という極めて明解な話を理解できないまま、
異文化である中国人と分かり合えるとしたら、
前歯はきっと健康で文化的とはとても言えないかわいそうな環境の元で育ったんだろう。
若しくは筋金入り引きこもり軍ヲタ。

ついに酒井が朝日を批判！

前原民主党代表「中国は脅威」は正論
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/4e80403fee04399d808fd4889863f78c

＞これでは「朝日社説氏は中国に甘いだけで、いっていることは
矛盾だらけ」と左派にも愛想をつかされても仕方がない。朝日は
旧態依然たる中国・ソ連びいき労農派左翼、戦後進歩主義に立っ
ているだけで、現在の左派がどういう視点に立っているか理解し
ていないのではないか。

これまで、野党の党首が中国へ行くと「阿る」の見本のような行動が
認められウンザリした。今回は、主張するという態度が表に表れた。
前原GJ！　このような変化も世論を反映してのことで正常な行動です。