【靖国】 「"誰でもそこに参れる"追悼施設、実現を」「小泉首相任期後に」 自民・福田氏、強い意欲

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952ハイブリッド日本人 ◆l5uYUz79nM :2005/12/14(水) 06:21:35 ID:Og0pZQqz0
>>941
そうだよ、「遷座」でいいんだよ。
漏れは、「事実上の分祀が可能」、と言っているのであって、いわゆる「分祀」が出来るとは言っていない、

今の靖国の祭神を、別のお社に引っ越し(遷座)する。

そうしておいて、空っぽになったお社に、新しく、A級戦犯を除く、すべての戦死者の御魂を招魂して「新靖国神社」としてスタートする。
これで、神道の教義と矛盾せずに、事実上の分祀が可能だ、と言っているのだ。

この「事実上の分祀」に反対する神職には、遷座した方の「(旧)靖国神社」に行ってもらえば良い。
「新靖国神社」は、残った神職に奉仕してもらえば良いのだ。

それで、適当な機会に、「新靖国神社」の名前を、「靖国神社」に改称する。
これで、「事実上の分祀」は完成する。

A級戦犯を含めて追悼したい人は、遷座した「(旧)靖国神社」に参拝してもらえば良いので、信教の自由は守られる。

天皇陛下は、両方の神社に勅使を出して、ご自身は「新靖国神社」に参拝する。
これで、遺族会も、悲願であった天皇陛下の靖国参拝が実現して喜ぶことだろう。

総理大臣も当然私的な参拝なら、行ってもなんの問題もなくなる。
公費を使った公式参拝となると、憲法上の疑義が残るので控えるべきだが、
べつに御魂は、真心のこもった参拝であれば、公式は私的かなんて気にしないだろうから大丈夫だ。

外国からも文句を言われなくて良くなるし、一般国民も何のわだかまりもなく参拝できるようになる。

新施設を作るより税金も使わなくて済むし、万事めでたしめでたしだ。
953名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:28:39 ID:gvBjWCLJ0


次期総理は福田に決定!!!!!!!!!


日中の関係を改善できるのは福田だけ!!!!!!!!!!


福田!!!福田!!!!
954名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:28:53 ID:tPGPAAg00
>>952
めでたくねーよw
結局、中韓の顔色うかがって新しい追悼施設作るのと、変わらないじゃないか

今の靖国で無問題なのに、なんでそんな面倒な真似しなきゃならないんだ
955名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:31:10 ID:6GRTe+4m0
>>952
要するに、A級戦犯が既に名誉回復している事が、
全世界的に支持されれば全て問題なしというだわなぁ。
956名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:31:38 ID:/nuEMqbB0
>>954
>今の靖国で無問題なのに

少なくとも問題自体は起こってるだろ。ww
首相参拝が正しいとしてもだ。
957名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:34:30 ID:6GRTe+4m0
>>956
心理的な問題である以上無視するしかない。
首相が気に入らないから問題なんて事に配慮しだしたら、
幾らでも難癖を付けられるし、解決策など存在しないから。
958名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:38:27 ID:S0UNs6w30
なんだよ
福田って中韓の犬じゃん
がっかり・・
959名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:40:37 ID:W99y0hOj0

何、この人面猿
960名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:46:25 ID:1ymeSWlD0
「靖国神社に代わる」この形容を使いたがるマスコミは
新施設がいわゆる靖国問題に対してなんの効能もないことを
まったく理解できてない。

新施設は「誰でも行ける」が靖国に行くことを否定するものではない。
961名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:46:27 ID:1ok+Jea/0
第一、「旧日本軍を顕彰する事」事態を認める気がなく
その表れとして「【戦犯?】合祀が問題だ」と、言ってるのだから
合祀施設に参拝しなくとも公的関与(厚労省の霊而簿や自衛隊祭祀)
があるかぎり、けちが付くと思う(第一、新施設作ったら自衛隊殉職者は?)
親中派の皆様は先の大戦の慰霊と思い込んでるようですが
俎上に上ってるのは
「国家による追悼施設(無名戦士の墓みたいなものby諮問機関)」
なんですよ?
962名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:55:59 ID:PQrSKZ5yO
まぁ、チョンの顔色伺って作るのであれば、先にチョンにでも了解を得て作れ。
了解を得ないで先に作ってしまうのだけは止めとけよ福田さん。

こんな時の日本は無駄金な時が多いのでよく考えろ。

因みに税金は使うな!
建て替えたければ議員を駅前に立たせて募金活動でもさせてくれ。

自分達の望む物を人から徴収した税金で払うな。
963名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 06:56:21 ID:gvBjWCLJ0


次期総理は福田に決定!!!!!!!!!


日中の関係を改善できるのは福田だけ!!!!!!!!!!


福田!!!福田!!!!


964名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:00:02 ID:6GRTe+4m0
そもそも1で定義されている追悼施設が哲学的命題に思えるよ。

「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
 行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」

これの解は、誰も追悼していない追悼施設だな。
それならば「普通の市民団体」でも参れるだろう。
965名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:29:05 ID:J6Ol9TKr0
日本人の心情として戦死者の慰霊に靖国以上のものはありえないだろう
戦没者の慰霊は千鳥が淵が既にあるし

結局、売国奴のアリバイにしかなりそうにないんだよね
966名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:31:41 ID:1lRoeA3X0
しつけぇーんだよ。
なんで靖国じゃダメなのかそこんとこはっきり聞かせろやボケナス。

お前なんか、総理候補でもなんでもないよ、さっさと中国に亡命しな。
967名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:32:09 ID:eUbbP7hB0
靖国だって、”誰でもそこに参れる”だろうが。
神社は、来るもの拒まずなんだから。
968名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:35:12 ID:au2VK8g30
”日本人が祀られている”時点でだめなんじゃないの?
969名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:36:01 ID:IG2xH41H0
靖国を政争の道具に利用するなよ
970名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:42:36 ID:gq0uBhHF0
竹島か尖閣諸島に犬小屋でも建てて無宗教追悼施設ということにすればいい。
特定アジアの要人が来日したときはそこに案内して花環を手向けさせろ。
参拝方式はもちろん土下座な。
971名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:45:08 ID:dKuFWvqU0
世論から遊離する福田は次期総理をあきらめたわけだ。
972名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 07:50:10 ID:9m6y37Kc0
>>965
>戦没者の慰霊は千鳥が淵が既にあるし

もちろん、空襲などの戦没者は対象になってないのは知ってるよね。

参考
千鳥ケ淵戦没者墓苑は、昭和34年(1959年)国によって建設され、
戦没者のご遺骨を埋葬してある墓苑です。
今から約60年前の大東亜戦争では、
広範な地域で苛烈な戦闘が展開されました。
この戦争に際し、海外地域の戦場において、多くの方々が戦没されました。
戦後、ご遺骨が日本に持ち帰られましたが、
ご遺族にお渡し出来なかったものを、この墓苑の納骨室に納めてあります。
いわば「無名戦士の墓」とでもいうべきものです。
現在、約35万柱のご遺骨がこの墓苑に納められております。
973恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 08:51:18 ID:vJSHIZjA0
>>916
>戦死者たちに敬意を表したいので

敬意を表すのは個人的に表すべきもの。
厚生省のお役人様が神様を指定し、よりによって国家存亡の危機に陥れた非国民を
神様にして、そんな神に俺は、敬意を表したくはない。

民間の新興宗教の壱宗教法人のくせして、伝統ある神道の名をかたり負け戦を先導
したA級戦争犯罪人を神様にするとは言語道断!

俺は伝統のある天皇陛下の祖先神や、祖先神に滅ぼされて祟りを恐れられた出雲
大社や、非業の死を遂げた崇徳天皇にお願い事はさせてもらうよ。
戦死された方たちの慰霊を頼むのお願いもな!

あんな官僚宮司の超能力のかけらもない「神社モドキ」の決めた神様は願い下げ!
まあ、日本の官僚や汚職役人には霊験があるかもwwwwwwwww

>帝の陵墓は白峰山(しらみねさん。香川県坂出市)に造られたが、遺体は葬儀
・に関する朝廷からの指示を待つ間、木の下の泉に20日間塩漬けにされた。

・その間、全く様子が変わらず生きているかのようであったといい、死骸を焼く
・煙は都の方にたなびいていったとも伝えられる。

・また、遺体運搬中、白峰山裾で夕立に見舞われたため石の上に棺をおろしたと
・ころ、その柩からは血が流れ出し、柩を置いた台も真っ赤に染まり、「20日
・経っても死にきっていない」と人々が驚愕したという話も残っている。
http://inoues.net/tenno/sutoku_tenno.html
974名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 08:55:14 ID:tFuyBSqm0

交通事故のさい、朝鮮人は声が大きい方が勝つ

とゆうのがよーーーく実感できたスレでした。

こんなふうにとにかくしつこくしつこくしつこくニダニダ食い下がるから
ああ、はいはいもうわかった・・・が積み重なって
今の在日朝鮮人の貴族的特権が出来上がっていったんだろうなあ・・・・
975名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:14:01 ID:Ie0scbMI0
なんかもー、超能力だのモドキだの、とても修行者とは思えない発言とレッテル貼り
ばっかになったな。どうせなら最後まで理屈こねて釣り切りなさいよ。
20点。

特定の神様が一人で日本守ってるわけじゃないから「誰こそが守り神にふさわしい」
なんて言うのがとてつもなく空しいってのもわからないんだろーなー…
976恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 09:14:04 ID:vJSHIZjA0
>>929
>西郷って勝とうと思ってたのかな?

俺も負けを覚悟で、嫌々ながら担がれてしまったと思う。
西郷が死ぬことで武士の不平分子が、西郷でさえ負けたのだから明治政府には
逆らえないとの考えが、一般化して平穏になったんじゃないかね。

俺は江戸の町を戦乱の中に投げ込まなかった、融通無碍の対応をすごく買ってる。
まあ、相手の勝海舟も尊敬してるぜ。
A級戦犯、特に自殺までしそこなった東条英機なんて可哀想な人間とは思っても
尊敬なんて・・・・

>西郷は傍らの別府晋介を顧みて「晋どん、晋どん、もうこん辺でよかが、
・介錯をしっくいやい」と叫びました。
http://www.tansou.com/waka_tanka/kobetu_no_uta/saigoutakamori.html
977名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:26:06 ID:YRbWMosRO
福田は馬鹿かよ、一々下らん施設なんか作らせようとすんな!!!
978恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 09:31:45 ID:vJSHIZjA0
>>931
>全ての軍事裁判が被告側の反論の機会も無いイカサマだったのは周知の事実だろ

東京裁判はイカサマとまでは言えないよ。
反論もそれなりにやったし、確かに勝者による見せしめの面はあるけどな。
ケツの穴まで広げられて調べられ、その上で皇族だけ別扱いにされ助けられた
政治裁判ではある。

おかげで昭和天皇の叔父さんである朝香宮鳩彦氏は、訴追されなくてすんだ。
松井石根氏が死刑になったけど・・・・

>日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。
・最も重要な商店街である太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃
・々々と相ついで焼き払われた。

・なんら理由らしいものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。
・このような放火は、数日後になると、一貫した計画に従っているように思われ、
・六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
979追悼施設論議のナンセンス2/2:2005/12/14(水) 09:41:47 ID:qB6ID9vM0
>>976,978
東条が独断で開戦したと考えているアフォハケーン

オマイの論を西郷を東条に置き換え可能なのだがw
980恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 09:42:33 ID:vJSHIZjA0
>>933
>真に修行を行った人間なら それを自慢したりはせんからだ。

俺だって修行が完成したなんて思ってないぜ。
マダマダ先は遠いけど、知識では遍路には詳しいぜ。
それに、魔術なんていってるけどあまりそこに、深入りはしないほうがいい。

霊にはいろいろ居て、善意の霊なら悪さはされないけど中には、極端な強いのが
居られるから憑かれたらオオゴトしちゃうぜ。
それに本を読むのは、実行しながら読まないと屁みたいなもの。
妄想の中で遊ぶだけのものになるから、そんな読み方をして本を信用しないように。

俺の友達に陰陽師の方が居られるけど、お払いは出来ても品格的にはもう少し
みたいだね。
でもこの方は、それなりの修行もされてるし力もありそうだぜ。
981名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:43:07 ID:L2AZVAe20
>>978
プロ市民のプロパガンダみたいなサイトはソースにならんのよ。
982恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 09:49:30 ID:vJSHIZjA0
>>939
>天皇陛下の靖国参拝を出来なくしたのは、A級戦犯の合祀。

本当だよな!
こんな大失敗をやらかした「A級戦犯」は厚生省と靖国神社宮司だ!
本当の不忠者というか、馬鹿としかいえない。
靖国(国を安泰にする意味)の名前が泣いてしまう。

天皇陛下に申し訳ないと思わないものかね、この官僚ドモは!
983<:2005/12/14(水) 09:49:43 ID:Aeh+c62E0
>>973
敬意を表すのは個人的に表すべきものだと?小泉首相は個人的参拝を表明しているじゃ
ねえかよ??何も矛盾してねえじゃねえかよ。

負け戦を先導 したA級戦争犯罪人を神様にするとは言語道断だと??根拠は何だよ??
負け戦だったら元A級戦犯を靖国に合祀することに矛盾する理由は何だよ??元A級戦犯
のみの罪とは言えないから靖国に合祀されていることに反対しない人もたくさんいる
じゃねえかよ。何決め付けてんの、オマエ(笑 後、今現在の靖国問題とは関係の
ないことダラダラ書くなよ。意味ねえだろうが(笑
984名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:51:06 ID:Ie0scbMI0
実行も何も、魔術って基本的に学問ってことも知らんらしいし…疲れるなあ。
調査研究のために出掛ける必要と証明のための実験の必要はあるけどね。

で、修行が完成したと思ってないなら「俺なんか遍路を2回は巡ったけど」と、
自慢げに書かない。修行者の端くれとして迷惑だ。

後ね、起こった事件を「証明」抜きに書き散らすのも無意味だからやめよう。
南京大虐殺の議論がしたいなら、某所じゃまた再燃中みたいだぞ?
肯定派が否定派を論破してるの見たことないが…っと、スレ違いか。

あと、陰陽師の品格とかそんなこと聞いてないし。他宗派を貶めて楽しんでるの
丸わかりだ。ついでに、悪意のない霊でも時には危険って知らない?
母親を求めて擦り寄ってるだけの子供の霊でもそれが嵩じればとりついた対象を
一緒に連れて行こうとするんだぞ?

実行したと騒ぐのもいいが、知識ひけらかすためにじゃなくて理論的に話すために
もちょっと本読みなさい?
985名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:58:22 ID:oTf9nsVA0
福田はアーリントンに行くな。
十字架が既に宗教侵害になってる。
986<:2005/12/14(水) 10:03:16 ID:Aeh+c62E0
>>982
オマエの前レス見てるんだが、ベタベタ他の人様のソースを貼り付けてばかりだな(笑
犠牲者の冥福と非戦の誓い・・・何の矛盾があるんだよ、タコ(笑
987恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 10:05:07 ID:vJSHIZjA0
>>951
>死刑にされた戦犯も国のために死んだ人間だというのが一般的

それは違うだろ。
靖国神社の宮司はそう思ってるようだが、A級戦争犯罪人は国家を存亡の危機に
陥れた才能のない極悪人。

本当の才能があったら、そんな失敗はしないし別の道を選ぶはず。
国の害をなしてしまった可哀想な劣等生。
南京虐殺の松井石根大将は、陸軍大学の成績は良かったようだがあくまでも
ペーパー試験の優等生で偽者だったんだね。

本物であれば上海を攻略した後で、食料もなしに兵隊を数百キロも進撃はさせん。
おかげでカッパライや強姦、殺人が平気で出来る軍隊にしてしまった。
食料の現地徴発のマイナス面を、まったく考えれない優等生なんだね。

アメリカ兵は沖縄で、原住民用の食料まで準備してる周到さ。
これじゃ勝てるはずがない!
988名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:07:40 ID:qB6ID9vM0
>>981
はいはい「コロンブスの卵」「コロンブスの卵」
989名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:08:27 ID:vMrVwACkO
福田は イラン事すんな!! 黙って家で かゆ飯でも食ってろwww! 日本人の恥さらし奴が! 引っ込んでろアホ野郎。
990名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:11:51 ID:XWOV4ca10
>反論もそれなりにやったし、確かに勝者による見せしめの面はあるけどな。

通州事件はまったく却下されたがなにか?
ポツダム宣言時、平和に対する罪なんて無かったろう、と突っ込まれたら
ボケ裁判官はそのうち回答する、と言ったまま永久にしなかったが何か。
そういうのをやった、とは言わないんだよ。
991<:2005/12/14(水) 10:14:16 ID:Aeh+c62E0
>>987
国家の存亡の危機に陥れたのは元A級戦犯のみの罪かよ??狭い歴史認識だな(笑

その当時のメディアを見てろよ、特にアサヒ新聞なんかをよ。皇軍万歳!皇軍快進撃!
敵を殲滅せり!打倒鬼畜米英!・・・当時、大半の市民にとっての情報源が新聞かラジオ
だった時代で、こんな軍国賛美一辺倒の情報ばかりに接し続けて煽られなかった市民が
どれだけいたと思ってんだ??その自戒の念があるからこそ、戦争の罪を元A級戦犯のみ
に帰せしめることをしなかったんじゃねえかよ。だから元A級戦犯の名誉回復の
に4000万人以上の人の署名が集まったんじゃねえの??元A級戦犯の名誉回復は国民
の総意だったんだぜ。その元A級戦犯の合祀に何の矛盾があるんだよ??
992恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 10:15:21 ID:vJSHIZjA0
>>986
>オマエの前レス見てるんだが、ベタベタ他の人様のソースを貼り付けてばかりだな(笑

その方が長い文章を書かんですむだろう。
それに他人様のHPもそれなりの研究した方が書いたもの。
俺が書くより正確じゃないかね?

犠牲者の冥福なんて、神様にして祭ってるんだろ。
犠牲者じゃないじゃないの。神様なんだから。

冥福って、あの世に行った人間の福をお祈りすること。
神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。
あなたの理論は理論になってないぜ。
993名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:16:53 ID:6AVB0DjE0
誰でもそこそこ参れる って見えた
994名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:18:25 ID:tFuyBSqm0
>>992

>神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。
>神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。
>神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。
>神様じゃ福を呼ぶくらい簡単なものだろ、人間以上の能力を持った方なんだから。



英霊に・・・・靖国神社に・・・・「福」求めてんのか・・・・・・・
995名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:19:07 ID:WKaUEpfn0
時間がないから質問できないって笑うとこ?
996名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:19:15 ID:Ie0scbMI0
>>本当の才能があったら、そんな失敗はしないし別の道を選ぶはず
全ての人が才能を活かせる理想国家かぁ…素晴らしいね。弘法も筆なんて誤らないし。


ま、それはさておき、カッパライや殺人、強姦ってのを何としてでも持ち出したいようだけど、
いまだにきちんとした「証拠」を出して頂けないのがなんとも。南京虐殺を持ち出してる
あたり、哀れとすら。
いやはや、戦場となったのに親日国であるパラオやフィリピンなんかの証言だけは
都合よく無視とはね。素敵なダブルスタンダード。

死人をいつまでも極悪人と叩き続けるその精神…唾をひっかけるための銅像が
建てられてる国が、そういえばどっかにあったような?
997恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 10:19:56 ID:vJSHIZjA0
>>990
>通州事件はまったく却下されたがなにか?

通州事件は、日本の軍隊が雇った兵隊に反乱を起こされた事件。
他人に文句を言っても仕方ないだろ。

>中国部隊を掃蕩するため出動したわが飛行部隊が、誤って一弾を冀東防共
・自治政府麾下の、すなわちわが方に属していた保安隊の上に落すと、保安隊
・では自分たちを攻撃したものと早合点して、さきんじて邦人を惨殺したのが真相
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu2.html
998名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:20:12 ID:EcTplVF30
時間が無いから結論にいくって・・・・・・・
最初から結論決めてるのかw
999名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 10:21:45 ID:Ie0scbMI0
スレが埋まる前に締めの一言。
今の2chには「ソース主義」ってもんがあってね。
この人は研究してるんだろう、とよく調べずに鵜呑みにして引っ張ってくるのは
マナー違反で馬鹿にされるべき行為なの。
お勉強が足りないよ、坊や。
1000恵也 ◆o4NEPA8feA :2005/12/14(水) 10:23:02 ID:vJSHIZjA0
>>990
>ポツダム宣言時、平和に対する罪なんて無かったろう、

宣言文では入ってないけど、なんか問題かね?
戦争を起こそうとした罪というものはあると思うけどね。
パリ条約で戦争を起こして問題解決をしないと、日本政府もサインしてなかったかい
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