【中国】胡錦涛国家主席、マルクス主義理論の堅持を強調［11/26］

中国共産党中央政治局は25日午後、集団学習会を開きました。
中国共産党中央の胡錦涛総書記は、この集団学習会を主宰し、
「多少ゆとりのある社会を全面的に構築することに科学的理論指導を提供するため、
マルクス主義理論と中国の実際との結合を堅持しなければならない」と強調しました。


ソース：ＣＲＩ
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/11/26/[email protected]

関連スレ：
【中国】　胡錦涛国家主席　ブーイングでの挨拶を受ける　とBBC報ず　[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131606728/
【米中】ブッシュ氏が中国に「政治自由化」要求　胡氏「中国は民主政治」と反論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132499714/

胡錦涛（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

自由経済を導入した時点でﾀﾞｳﾄ

マルクス主義はもう失敗ヤン。

こいつらホントにマルクス主義を信じてるんかい！

http://fiorina.blog24.fc2.com/blog-entry-24.html

マクロス主義

総括とかするのかいな・キンモー★

独裁の間違いだろｗ

あー信じてねぇ信じてねぇ信じてねぇって絶対

これから金持ちは粛清対象な
貧富の差を無くそう

単なる共産党独裁体制のくせに。

>1うん。こんな馬鹿臭い事に影響されてる日本人の多いこと多いこと

APECで内弁慶の小物だということがバレて必死な胡錦涛ｗ

では　中国経済を日頃マンセーしている日本「経済」新聞の「経済」は　なに「経済」を指してるんだ？

マルクス主義と独裁は同じじゃないんだけどな

マルクス主義理論と中国の実際との結合のもの
マルクスさんだぶん認めないよ！

現在マルクス主義の精神からもっとも遠い生き物は
中国人だとおもうのだが

どいつもこいつも相互扶助なんざ考えやしねえ
金、金、金、オレが儲かれば後は知らんが中国人。

>>5
信じていたら既に自決しているはずだが

中国共産党を批判するな！
中華国民にあまねく投票権与えて何が起きる？
世界を全て中華にする野望を持った人間が間違いなく現れる。
中世の英雄を気取った男かもしれない。
中華は現在の体制が正しいのだ。世界人類の為にも。
覚えとくんだな。

釣られそう．．．

ウヨを叩きまくろうぜ！！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

マクロス主義

主砲発射用意

何週間か前ヤフー中国のBBSに、「中国は特色のある社会主義国だ」とか
書き込んでた中国人が居たな。もちろんﾌﾟｯって笑ってやったけど。

>>23

ｳﾞｧﾙｷﾘｰ　！

ところで中国はマルクス理論そのものの研究は盛んなのでしょうか？ｗ

>>23
われら幼い人類に目覚めてくれとはなたれた〜♪

オリンピックはどうする〜

中国が社会主義ってどのへんに残ってるの？

医療費が無料だったり、高等教育が無料だったり
するわけ？
社会主義っていうと社会保障がしっかりしているイメージがあるんだけど

>>29
日本が社会主義国家です
共産主義とは違います

こんな電波スレなら誰も怒りはしないだろ








ぬるぽ

>31
おこらずに
ｶﾞｯ

東亜板でロシアンｼﾞｮｰｸを語れるとはｗ。てことで一席。


第45回世界労働者会議において特別ｹﾞｽﾄのカールマルクスは、
会議に留まることなく世界に向けて一つのメッセージを発信した。

マルクス　「全世界の労働者諸君、私の事は忘れてくれ!!!」

>>20
中中世中中覚？
中華を英在な？
…どこをどう読めばよいの？ごめんなさい、教えて。

利己主義の権化はマルクス理論を抱いたまま溺れ死ね。

マルクス主義は前衛党の存在を許した時点で
人民の為の政治を放棄する理論に堕落する。

あ〜ん？今さらマルクス主義とか言うのはどのお口なんだァ〜？

マルクス主義、いいねえ。
立ち上がれ労働者たちよ！ブルジョアたる中国共産党を打倒せよ！

人民という名に人民無し、共和という名に共和無しｗ

国民性が資本主義と合致しすぎているから
共産主義は理想のままで終わる。

どうみても拝金主義です。
ありがとうございました

（　゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

マルクス主義って、
資本主義経済を矛盾の限界点まで成長させるんだよな

そのあとは政権は暴力によって労働者に奪われるんだよな。
え？現政権批判？

>>27
♪リッメンバー　病〜める　ま〜〜ちにやって来た　シャ〜〜〜オパ〜〜イロン♪

丸経の専門家は日本のほうが多いかもしれん。
欲しいならこいつらまとめて持って行ってくれ。

>>30
共産主義ってのは生活手段（衣服や家具など）の私的所有
生産手段の私的所有、共に認めない
っていうスタンスだよね。

社会主義は生活手段の私的所有は認めて
生産手段の私的所有は認めないというスタンス

そうかんがえると
中国はもはや共産主義でも社会主義でもないわな。

国有企業が減りつづけ、民間企業がぐんぐん増えている→生産手段の私的所有禁止の崩壊

衣服や家具など生活手段の私的所有はもちろん当たり前になっているし
→生産手段の私的所有禁止の崩壊

共産主義理論が崩壊し、もはや
社会主義でも共産主義でもない
単なる独裁国家に成り果てている！！
中国は単なる遅れた独裁国家・・・

つーか、絶対マルキシズムを理解してないだろ、こいつらｗ

グローバル企業のCEOはドン引き〜　これが噂のチャイナリスク？

どうみても２０世紀です。
ありがとうございました。

中共よ、マルクス主義に還れ

>>1
まあ、研究はいいからさ、とりあえず農民の年金払ってやれよー。

はぁ左様ですか。
で具体的に言うと、どのあたりがマルクスの教えと言う事なんですかね？

中国人がマルクス主義なんて解るはずない。

貧乏なのは経営者が暴利して　従業員を奴隷にしての
毛むかつく　資本主義はときなく人民の敵なの

って海苔ではないのかなｗ

え！？　
　自　由　経　済　は　！　？　

初めから共産主義は共産党独裁国家ばかりでしょ

>>46
資本主義経済を発展させ、それから共産主義国家へと移っていくために、
いったん逆行させる、というふうなのかもしれない。


考えすぎだろうな。中国がそんな思考を持っているはずがない。

よくわからんが、中国では搾取がないってことだな

>資本主義経済を発展させ、それから共産主義国家へと移っていくために、
いったん逆行させる、というふうなのかもしれない。

人類の壮大な実験が始まった。

いやしくも、一国の指導者が、この様・・・

とっくに、マル経踏み外して、想像絶する貧富の差、赤い貴族
とともに健在じゃん。

「世界を解放する」とか言いだして、また侵略戦争でも開始か?

中国も、こんな阿呆いただいていたら、早期に崩解するぞ。洗
脳教育の果てに、奴隷になったり私兵になった中国人が哀れ。

まともな奴は、文革で死滅したのか・・・

なあ、支那全土の共産党員はこんなペテン許しといていいのか？
どう見ても胡錦涛のやってることは資本主義だろ？
平気なのか？
毛沢東否定じゃねぇかこれ

プーチン「共産主義が歴史的には無駄な回り道だったことを理解しないことは過ちだ。共産主義は
健全な自己発展を育む能力が無いことをはっきりと実証し、わが国を経済先進国から取り残された国にした。
それは文明の主流から大きく外れた袋小路だった。」

>>61
プーチン君はなかなか良い事を言うな。

マルクス主義でこれほどの貧富の差が出るのはオカシイと思わんのかな？

中国人なんてこの世にはいないよ。
いるのは、よい支那人と悪い支那人で、前者はだいたい墓の下だ。

胡錦濤でもう中国共産党は終わりだな。
ゴルバチョフより頭悪いし。

何気に良スレな予感ｗ
マルクス史観実践大学で教育されたおいらだけど、
世代は確実に変わったんだなぁ…となんとなく実感。

ただ、日本人の原始的な互助共助の精神はこれからも忘れないで欲しいな…。

中国はマルキシズムじゃないの


どっちかと言うと、ヤマギシズムなの

ダブルスタンダードが標準装備の国家だからなぁ。
全てにおいて。

なんか、マジで共産主義の原則に戻るような気がする。
国内では公害の嵐、そして、鳥インフルエンザ。
冗談抜きで、中国との国境、全部閉鎖になりそうな気がする。物流も含めて。
そうすれば、共産主義に戻って、これまでの外資、接収した方が統制はとりやすい。
おそらく、環境破壊と病原菌で貿易ができなくなる可能性を検討しているのだと思う。

満州の再来の悪寒。

２０歳までにマルクス主義を学ばない奴は馬鹿だ
２０歳をすぎてマルクス主義を学ぶ奴は大馬鹿だ！

マルクスは本人はお金持ちなんだよね

中国国内の民間企業が資本でIBMのパソコン部門を買収したりしているのに
「共産主義」国家というところが矛盾しているな

『多少ゆとりのある社会を全面的に構築する』
『マルクス主義理論と中国の実際との結合を堅持』するってんだから、

　　　　　　『法人税を上げて農村支援をするつもり』

ってことでしょ？

でも、もし中国が完全民主化されて、急に国民生活が豊かに
なっても問題じゃないか！？　あの広い大陸がどんどん開発
されて森林が伐採されて、想像もできない速度で資源が食い
つぶされていくんだよな。ただでさえ少ない地球の資源。大
事に使わなければ、人類滅亡の時期が早まるなんてことにも
なりえる。そう考えると共産主義のままでもいいから、諸外
国に迷惑をかけないでくれ。

共産主義自体はこれから先で遂行できる可能性はあるな
人口頭脳が完成して人間支配層を一掃できるならだけど
それでも文明自体の進化速度は急減速するだろうけど

>>74
民主化されてなくてもこの通り。
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

２１世紀のこの世の中で
マルクス主義を政策理念にするなんて
ドンキホーテもいいところだな

もし日本の首相がそんなこと言い出したら
俺、たぶん泣くと思うよ。

中国の共産主義は毛沢東によって歪曲されたものだから、マルクスもへったくれも無い。

>>71
ホントかいな！
ま、確かにビールの飲み過ぎだかで、帝王の病・通風持ちだったらしいが。
でも子供が栄養不良で夭折してる様では…。

富の再分配マダ？

だめだこいつら…
完全に思考が止まってる

あの世でマルクスは後悔しまくりだろうな。

ある意味、世界で最も人を殺したのはマルクス。

>>80
負の再分配なきがすｗｗ

２１世紀ですよ

惜しいな。マルクスじゃなくて毛沢東主義と言ってくれれば、世界中からのブーイングが期待できたのに

　　嘘　　つ　　き　　は　　中　　国　　人　　の　　始　　ま　　り

マルクスが唱えた社会主義は、資本主義の次の段階として定義されている。
資本主義が成熟し、人々が大勢の貧困階級(労働者)と小数の特権階級(経営者等)に
分かれ、特権階級によって貧困階級が搾取される状態となる。そして、貧困階級が
自分たちの権利を得ようと"革命"を起こすのである(中国や北朝鮮が革命とか解放軍とか
言ってるのはこれのこと　ちなみに国旗が赤いのは革命時に流す血の色)。
革命した多数の貧困階級は、政治を自分たちで運営しなければならないため必然的に民主主義となる。

社会主義は｢個人のものはみんなのもの｣や｢生産量が違っても皆同じ給料｣
なんていう考えなため、十分理解し実行するには高い教育とモラルが必要になる。
しかし、レーニン(ロシア革命やってソビエト作った人)はろくな教育も受けてない農奴と
貴族しかいないのに社会主義をやってしまった。共産党以外の政党を禁じるなど独裁した。
レーニンは、社会主義を独裁の道具としたのである。
なので、俗に言うマルクス･レーニン主義は間違い。
ちなみにレーニンは政敵や反社会主義者等を粛清した。このことがのちのスターリンに影響を与えたという説もある。


つまり、何が言いたいかというと、中国はマルクス主義じゃねぇだろって事。
むしろレーニン主義といっていい。

基地外め

マルキスギムを一から勉強しなおせ！





















知ってて都合のいいように理解してるから無駄か　＜　中共

>>87
マルクス用語で説明しただけの数千年伝来の専制国家といったほうが早い。

この期におよんでマルクスか。世界で一番貧富の大きい国家じゃないか。

というか、もう崩壊しているのに、指導部の都合のいいところだけ抜き出しているだけじゃん。ｗ
そもそも共産主義でやっていくなら、世界全体でやるか、極閉鎖社会でしか成立しない。
極例外的に、永遠に右肩上がりな特殊な国家でしか不可能だろう。（バブル前の日本とか）

>>82つか、マルクス理論は完璧ですよ・・？
それを用いるべき人間が敗北しただけで。

中国人と共産主義って全然ミスマッチだと思うけどね。

>>93
どこの世界も実践に成功してないんだから大失敗じゃないか。

いまさら無理だろ。

>>95
いやいや、この先どこの国家かが成功するかもよ。

まあ、マルクス主義は結局は理想論だったんだな。人間はそう都合良く動かないんだよ。

中国はまだマルクスから卒業出来ないのか？

マルクス主義が勝利するのは、ドラエもんの量産に
成功する必要があるとか聞いたことがあるな。

本来ならば、日本こそが最もマルクス主義に近い国家だったのに。
早まった前例（ソ連・中共）が酷すぎたからなあ。

＞この先どこの国家かが成功するかもよ。

それは無いと思う。

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
↑
おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません　酷いです

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。

いったいどっちやねん

資本論読もうとしたが難しくて挫折した
コ均等はえらいなあ

古今島も、資本論読んだこと無いのに十億元！

>>104
他に読むものがないからだろ

あらゆるものがスイッチポンで生産できる未来世界になれば
マルクス主義も成功するかもしれない。

太平天国の争乱の再来を一番恐れているのが　腐敗しきった今の
共産党なんだろうぜ　　黙って見ているだけで　この国は内部崩壊
するんじゃね〜か　

人間が生物である以上はあんな理想論無理だと思うよ。

階級社会を平等社会にするという理想論を実現させたい。
が、人間働いた分だけその報酬が欲しいモンなので、次々と不満が沸き起こる。
反対派を粛清。粛清するために独裁政権。思想や言論や報道の自由を厳しく制限。
その独裁者一味が特権階級化。その結果新たな階級社会の誕生。

アホとしかおもえん。

小学生の頃、
共産党に入らないと
障害者手帳が貰えないと教えられた。

つい1週間前、中国は市場経済だと認めた、某韓国大統領の立場は？

>>110
Σ(´Д｀；　…誰に！？

>>112
先生。

そのときは納得したが、
今は違う意味で納得しているｗ

マルクスの理論は、原始共産制から封建制、産業革命を経て資本主義に発展し、最終段階として共産主義になる、
と必ず文化が、西洋と同じように一方向に進むことを前提にしている。
日本では、講座派と労農派に分かれて、いつが日本の産業革命だったのか、など益体もないことを討論していた。

しかし、文化人類学では、マルクスの言う原始共産制などというものがなかったし、文化も一方向に進むものではない、
とマルクスフィーバーで一時劣勢になったものの当時から考えられていた。

マルクスの理論自体、理想論で、資本主義の経営者の反発があるのでプロレタリアの武力革命でプロレタリア独裁を行なうが、
ある朝目覚めたらプロレタリア独裁が消滅し、平和な共産主義社会が出来上がっている、というもの。
（ソ連は、ある朝目覚めたら共産党独裁が消滅し、資本主義社会が出来上がっていたが）。

マルクス経済学も、中学で学ぶ「需給曲線」を否定し、労働した時間分に経営者の利益が上積みされて価格が決まる、とする、
労働価値説をとっており、何より限界革命以前。

　限界革命は、「限界効用価値説」という理論が経済学に与えたインパクトが大きかった衝撃を表した言葉。
　限界効用価値説とは、水は使用価値が高いのに安い、宝石は使用価値が低いのに高い、というアリストテレスが説いた矛盾を解消する説。

その他、供給と需要は等しくなるというセイの法則を短期･長期共に前提としているなど、経済学としては現在は無価値。

古いｗ レトロすぎるｗ
共産主義ってのは、停滞をもたらすんだなあｗ

>>114

>必ず文化が、西洋と同じように一方向に進むことを前提にしている。
→複合的発展の法則で既に否定されている。段階発展を定式化したのはスターリンでマルクスではないことに注意

>ある朝目覚めたらプロレタリア独裁が消滅し、平和な共産主義社会が出来上がっている、というもの。
→んなこといってない。むしろ社会主義社会を経て国家が「安楽死」すると言っている。
ある日突然プロレタリア独裁(=労働者国家)が消滅するんではなくて、段階を経て消えてくってのがマルクスの考え。

>中学で学ぶ「需給曲線」を否定し、
価格は需給関係で決まることをマルクスは認めています。価格と価値を混同している誤りです。

（　｀ハ´） マルクス、言いたかっただけアルヨ！

>>110
それ言ったの日教組の教師だろｗ

>>113
もし本当にそうだったとしたら
自称人権派の共産主義者による
とんでもない差別が横行していることになるな…

セイの法則＝供給と需要は等しくなる＝商品は、作った分だけ売れる

せいの法則が成り立つんだったら、商売人は誰も困らんわい。

今の中国は共産主義がもっとも腐敗した形態。
かつて人類が経験したことの無い不平等社会。

国内で所得の地域格差が100倍なんてどうなってるんだ？
公務員の初任給とか、所得税とかどうなってるんだ？

マルクス主義を堅持するなんて
国のトップが言うなんて
世界中は失笑してんのにな。

中国が超大国になる日なんてやっぱ来ないなと
再確認しましたｗ

＞１
じゃあ、
帝国主義ってのは、資本主義の矛盾に起因する必然の結果なんだから、
戦前の日本の帝国主義には、今後一切文句言わないでね。

日本人の精神や気質には一切関係なく、
科学的にそうなることが避けられない必然の結果なんだから。（藁

まあ、未だにマル経の学者がいっぱい居る日本も(ry
いい加減何とかしてください。

支那の半分はウソで出来てますね



残りの半分は欲望です

これで馬鹿なアメ公も目が覚めるだろ

>>116
>価格と価値を混同している誤りです。

君は労働価値説を信じてるのか？

>>127
効用価値説でも価格と価値は区別されるべきだよ。
ただこの場合、価値は効用と言いなおされているし、
労働と違って可測性が否定されているからわかり難いだけだと思われる。

嘘つきと中国の始まり。

国家の最高指導者がマルクスって・・・・

なにこれ？
http://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

>>131
男根の青春時代です。

あっそ。せいぜい頑張れ

結局、マルクス主義は理想は素晴らしかったが誰も幸せにしなかったか。
極一部の特権階級を除いて…。

>>116
>>必ず文化が、西洋と同じように一方向に進むことを前提にしている。
>→複合的発展の法則で既に否定されている。段階発展を定式化したのはスターリンでマルクスではないことに注意
そういう理論を提唱した文化人類学者モルガンの「原始社会」に対して、理論に合致すると考えたマルクスは、
それを元ネタに「古代社会ノート」、エンゲルスは「家族・私有財産及び国家の起源」を書いている。

>>ある朝目覚めたらプロレタリア独裁が消滅し、平和な共産主義社会が出来上がっている、というもの。
>→んなこといってない。むしろ社会主義社会を経て国家が「安楽死」すると言っている。
>ある日突然プロレタリア独裁(=労働者国家)が消滅するんではなくて、段階を経て消えてくってのがマルクスの考え。
当初はね。でも、マルクス経済学者は今でも「ある朝目覚めたらプロレタリア独裁が消滅し、〜」と説いてるよ。

>>中学で学ぶ「需給曲線」を否定し、
>価格は需給関係で決まることをマルクスは認めています。価格と価値を混同している誤りです。
マルクスは「セイの法則」の導入を言葉上では、ためらっていた。
近代経済学でマルクス経済学を数式化したら、セイの法則を導入していたことが発覚したのと同じ。
マルクス経済学のモデルでは市場経済、つまり「需給曲線」を否定している。

３年前だったか、共産党系の出版社から出ていた、経済学の入門書を立ち読みしていたら、需給曲線は嘘だと書かれていました。
なぜなら、購入の場面場面で需給曲線によって価格が決まるような複雑なことが「できるはずがないから」だそうで、、、。
この間その本屋（共産党系の本が多く置かれている）によったら、もう置いてなかった。

胡錦涛がマルクスを理解してるとは思えないが・・・・。

マルクスや彼の弟子達が説く理想社会なんかよりも、御自身のお国の賢人、老子の説く小国寡民の理想郷の方が余程実現性があるような気がする。
まぁやがて到来する小国寡民の世界は、途轍もなく辛く苦しい悲惨な世界かも知れないが。

この時代にマルクス主義とは恐れ入る。

「マルクスは間違っていない、実践した人間が間違っていた」
それって、一神教の原理主義そのものじゃないですか。
そうやって現実から目を背けていたら、何度でも同じ間違いを犯しますよ。