【米中】「中国と米国はいずれも豊富な歴史を持つ」 ラムズフェルド米国防長官、訪中に満足感示す−人民網[11/05]
1 :
源吾 ◆KIKU/ch1uk @武光 φ ★ :
2005/11/05(土) 17:38:16 ID:???
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:38:42 ID:GPT/G4gF
プッ
2なら支那でリアル三国志
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:39:06 ID:stc42nXY
日本と違ってね
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:39:38 ID:R/NWC/P3
米国に「豊富な歴史」なんてないじゃん…w
ラムはやっぱり馬鹿だな
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:40:03 ID:muFWTGfA
悪いけど、どっちにもたいして無い
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:41:01 ID:KGD3hx21
悪いが歴史で言えば中国の圧勝だろw
>中米軍事交流が実質的に再開したことも意味する。 え?どういう意味?コレ。
歴史 中国>>ヨーロ>>日本>>>>米国
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:42:06 ID:5gMw4Gue
アメリカねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:42:52 ID:PXZ79W8V
アメリカはねえええええええwww どちらも侵略と略奪のなwwwww
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:43:08 ID:Gu4k1kK6
アメリカ200年 中国50年 日本2000年 日本の勝ち
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:44:58 ID:1+FyKSJC
どさくさに紛れて何をおっしゃってるのこの人
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:45:09 ID:stc42nXY
歴史っていうのは勝利の履歴の事を指すんだよ。 敗北の履歴を幾ら重ねても馬齢にしかならない。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:45:13 ID:hEvD2709
アメリカが豊富な歴史ってww
>>10 ラムちゃんは国防長官なんだから、訪中した以上、
米国防総省と中共人民解放軍との間になんらかの交流があったと言って問題はない筈。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:46:44 ID:PXZ79W8V
>>15 ヒント:南朝鮮は5000年 南朝鮮の勝ちwww
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:47:06 ID:2kdpyCdd
歴史の浅い(もしくは無い)国ほど歴史問題に必死
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:47:45 ID:YQE3jNOV
こいつはラムちゃんの負けかな
いやいや、どっちも生まれたてじゃないの。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:48:29 ID:WCl0C4lB
26 :
地球市民 :2005/11/05(土) 17:48:32 ID:QmdeN9dT
このまま米中関係が良好になれば日本は孤立するなw
アメリカが豊富な歴史をもつだと? 増長してんじゃねーぞ糞メリケン!!
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:48:53 ID:8s0PLFDj
ラムちゃん 酒池肉林味わっちゃったのかな・・・
ビッグバン以前から続く大韓帝国の歴史に敵うものは無い
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:49:02 ID:MpnHMAgE
以前、国務省のゼーリック副長官は日高義樹の番組で、 『中国人は自分たちの歴史に非常に大きな誇りを持っている』って 言っていたが、このラムズフェルドの発言は、国務省の対中姿勢と 中共政府に対する皮肉としか思えないのだが。
>>15 > アメリカ200年
> 中国50年
> 日本2000年
>
> 日本の勝ち
<ヽ`∀´> 5000年
∨ ∧ 歴史∨ ∧ ∨ ∧ ∨>>中国>>ヨーロ>>日本>>>>米国>>>>>韓国
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:49:39 ID:hEvD2709
「歴史」ってすっかり中身のない言葉になったなー
豊富な侵略の歴史をもつところは共通しているな
中国大陸国家に歴史は有るが中共に歴史は無い。 アメリカと同じ程度だというつもりならその通りかも知れんな。
コロンブスのアメリカ発見〜アメリカ独立と アメリカ独立〜現在では 後者の方が短い。
やべずれた ∨ ∧ 歴史∨ ∧ ∨ ∧ ∨>>中国>>ヨーロ>>日本>>>>米国>>>>>韓国
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:51:49 ID:qmPE24v9
中国は半世紀ぐらい前、歴史に終止符うたれたじゃんw
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:51:49 ID:72g3kFNl
歴史の豊富さでは中国が圧勝だ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:52:19 ID:BwwEViHX
北朝鮮の処理が決まったのだろう。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:52:46 ID:w2/dz705
あーあ、ラムズフェルド君、 中国の金と女の賄賂にメロメロなのね… つーかアメ公は中国と手を結んで得するって本当に思ってるんだろうか 神経疑うぜ
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+
日本国の歴史は中国よりないよ。 以前の日本は敗戦したせいで滅亡してしまったからね。 それに日本の歴史は二千年もないし。 「日本」と言う国号を用いた国家が出現したのは、西暦701年。 日本の歴史は約1300年しかない。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:41 ID:lyVvVCik
アメがこの調子じゃ何も進展が期待できん
てめー!作ったミサイルみんなこっち向けやがって 原子力潜水艦いっぱい作って太平洋で何うろうろしてやがる 宇宙に有人宇宙船飛ばして上から何するつもりだぁ?ライスの着替えでも田代するのか? あんまり偉そうにしてると凹ってやるぞゴルァ とは口が裂けても言うまい
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:54:12 ID:muFWTGfA
中国なんて50年しか無いじゃん。 滅亡を繰り返してきたわけだから。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:54:19 ID:50Xv0AVA
建国56年 青二才
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:54:20 ID:atP722nD
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:55:03 ID:eS7VFGeA
いわゆるアメリカの歴史も、ヒスパニック&シナ系の増加により終止符打たれようとしているんだが
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:55:14 ID:PXZ79W8V
>>42 の歴史観マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
wwwwwwwwwwww
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:55:19 ID:GrMgHvq+
>>47 大陸中国の建国年は1949年10月1日。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:55:19 ID:5GU/gVAL
中国は政治体制さえ変われば台湾のように友好的になれる民族だと思うが、 韓国は遺伝子的にどう転んでも無理だな。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:55:37 ID:YQE3jNOV
しかし、だからといって、ラムちゃんはフセインと握手したくらいので心配のしすぎではないだろうか?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:56:57 ID:nP00CxyS
>>42 中国の歴史は60年しかありませんがね。w
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:57:06 ID:w2/dz705
>>39 そうだなぁ
何回も反乱・一揆、分割、統一の繰り返しだからな
国の名前が変わったり王朝が途絶えたり
モンゴル系とかに支配されたり
漢民族が滅びたり、焚書で自分たちに都合の悪い歴史資料を灰にしたり
文化大革命、大躍進で文化や伝統を破壊したり
とても適いそうにないな
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:57:08 ID:Qm+kFZdk
たった200年で豊富な歴史wwwwwwwwwwwwww ネイティブの時代も入れてるのか?
>>41 とりあえずは得するよ。
中国が力を付けて手を噛まれるまではね。
力量があるのに何時までもアメリカの下風に立つ様な国民性じゃない。
ニダ | ∧___|| 歴史と聞いては黙ってられんニダ |_∧ ⊂<`∀|| ゾ |`∀´> ゝ O_____ ウリたちに任せろニダ ロ :| とノ/⌒、_||○※※∧_∧ ゾ | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´> 5000年の歴史を語るニダ ロ .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃ と)∧_∧ | <`∀´/ []O | | |<`∀´ > 歴史の捏造は得意ニダよ ⊂ UI⌒、 ∧∧ ∧∧ ) // (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д> 遺跡造りはまかせるニダ! / / 、キ、キ(つ ⊂) ∧_∧ / / 面白そうニダ ヽ ノ <`∀´∧_∧ / ∩∧_∧ ∧_∧ レU ( < `∀´> / .|< `∀´>_ < `∀´> | | ( つ //.| ヽ/ ̄ ( ) (_(_| | | " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:58:15 ID:w2/dz705
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:59:12 ID:PXZ79W8V
ヒント:南朝鮮の歴史は半万年wwwwwwww
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:59:28 ID:BtbtvJej
>>42 その理屈でいえば「中華人民共和国」は60年程度の新参国家なわけで。
多分、ラムちゃんもその辺の皮肉を言ったんだと思う。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:00:21 ID:A+0E1b6H
ラムズフェルド米国防長官は中国に観光に行ったのか? この記事だと、そこまでしかわからない。
両国ともに原住民の歴史を含めるのか?w アメも中共も歴史浅いだろwwww
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:00:39 ID:GrMgHvq+
>>50 以前の日本、いわゆる末期には大日本帝國と称した国家だが、
俺自身はアレは滅亡したものだと考えている。
と言うのも、日本国との平和条約締結を受けて日本国自体は主権を回復した。
主権を奪われる事が独立を奪われる事かどうかは解らないが、
俺は独立を奪われていたと考えているから、
独立を奪われた時点で以前の日本は消滅したのよ。
>>42 ずっと天皇がいるということに関しては2500年以上続いているのですが。
中国は国滅ぶとき王族も滅んだけど
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:00:51 ID:tbu5aYuj
これ褒め言葉どころか中国馬鹿にしてない? 殺戮の歴史についてだったら言えるかもしれないけれど。 スマスマで、アメリカ人観光客の「日本はアメリカよりも歴史が長いと感じました」に 香取が満足そうだったけど、馬鹿にしてるのかと思った
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:01:00 ID:Q3z7XEzc
つまり中国4000年の歴史は実質は建国200年の米国並でしかないとw
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:02:05 ID:o/W4hfuJ
どっちも恥の歴史w
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:02:24 ID:siZOw+yG
>>64 国家滅んで君主生き残るってか?
馬鹿馬鹿しい、西ドイツ以下だ
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:02:43 ID:GrMgHvq+
>>61 僕は中国の歴史は四千年あるとか、一言も言ってないよ。
何か思う事があるようだが、あてつけのような事を言うのは止めてくれ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:02:55 ID:78FZ8uql
>>67 あそこは常に同じ所を回ってるだけで、進歩が無い。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:04:44 ID:GrMgHvq+
>>69 天皇家と国家の歴史は別物。混合するのはいただけない。
天皇家の歴史は所詮、君主の歴史であって、国家の歴史とは違うのだよ?
>>64 じゃあ滅んだ大日本帝国がやったことを何で
新興の日本国が謝らないといけないのですか?
軍人が個人的に謝るならまだしも、なぜ国家が謝らないといけないのですか。
滅んだ国の責任を押し付けられるなんて筋違いもいいところ
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:05:51 ID:EBIGDVAC
アメリカに歴史なんかあったっけ?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:06:39 ID:PXZ79W8V
>>70 >日本国の歴史は中国よりないよ
で説明汁
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:06:51 ID:CzTZUuGx
>>42 中国共産党政権できてから何年だと思ってるの?w
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:06:55 ID:GrMgHvq+
>>65 米政界のキリスト教右派のような事を言うね。
客観的に考えたら、神武天皇の存在は疑わしい。
モデルになった人物が居た可能性はあるが、実在の人物ではなかろう。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:07:03 ID:muFWTGfA
日本の建国記念日は紀元前660年、伝説上の神武天皇が即位したとされる日です。 中国の建国記念日は1949年、毛沢東が天安門で建国宣言をした日です。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:07:46 ID:BFc3PfyI
アメリカにそんなに歴史があるか? ラムズフェルドは中国のみならず歴史ある国を馬鹿にしている。 あいつらは単にインディアンを追い払っただけの移民ではないか。
アメリカの豊富な歴史って・・・・wwww うぬぼれにも程があるだろ、この件に関しては。 どういうつもりの意図があっての発言なんだろコレ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:07:56 ID:BxEKmL93
>>72 国家の歴史は君主の歴史とイコールだが。
君主が変われば国家が変わる。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:08:32 ID:KazVS/kK
>>1 このオッサンに円仁上人の渡唐記の訳本渡したほうがいいな
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:09:14 ID:tbu5aYuj
政治体制が変われば別の国なの?
84 :
戦艦トマト :2005/11/05(土) 18:09:14 ID:ll3nCMFh
アメリカの歴史って250年もねえじゃんw シナの歴史は分断されまくり 神州大日本がいちばんっちゅーこった
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:09:23 ID:LcE5q9tF
おいおい、アメリカのどこにそんな豊富な歴史があるんだ
>>64 占領下にあった国、という考え方もあるんじゃないかな
国ってものが主権と言う法的なものだけ、とするのも極端だし
>>65 >中国は国滅ぶとき王族も滅んだけど
滅ぶっていうのが王権を奪われるということなら、日本も滅んでるかもよ
それに中国だって王族の血筋が全て絶えたというわけでもないでしょう
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:09:53 ID:GrMgHvq+
>>73 今俺は何を語っているか解るかい?
朝鮮人は嫌いだが、キチガイ右派も僕は嫌いだよ。
僕がいつ何所で、謝罪を要求したか?
それに僕は日本の歴史の事について語っているだけで、
謝罪問題の事は一言も語ってない。
謝罪の事を語るのならば、場違いだ。
欧米の知識人はギリシャローマの文化的教養必須だから、日本人よりよっぽど 歴史に詳しい。その上その後継だと思ってるから、彼らから言えば歴史は長い。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:10:27 ID:nP00CxyS
アメリカは建国から200年そこそこだから、 中国よりは一回りは歴史がある。
アメの歴史は250年 漢民族の中国支配700年 あんまりかわらないな
日本 という国名は残った・君主もいる・同じ民族が暮らしている(一部変なの混じったが から滅亡というのは違うと思うな 個人的にはね
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:11:03 ID:PXZ79W8V
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:12:35 ID:SRper49/
>>42 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+
> 日本国の歴史は中国よりないよ。
> 以前の日本は敗戦したせいで滅亡してしまったからね。
>
> それに日本の歴史は二千年もないし。
> 「日本」と言う国号を用いた国家が出現したのは、西暦701年。
> 日本の歴史は約1300年しかない。
>>51 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2005/11/05(土) 17:55:19 ID:GrMgHvq+
>
>>47 >
> 大陸中国の建国年は1949年10月1日。
・・・え?アレですか?
貴方は、 56 > 1300 ・・・だと仰りたいわけですか?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:12:53 ID:GrMgHvq+
>>78 初代天皇が即位しただけであって、建国したのとは違う。
建国するのと天皇に即位するのは別物だ。
天皇即位=建国と考えるのならば、
日本は毎回天皇が即位するたびに建国されている事になる。
米国の歴史が豊富なんて初めて聞いた。(藁
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:13:28 ID:ZbwZYW/e
共に豊富な人権無視の歴史があることは認める。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:14:00 ID:X6pHmosI
>>42 国号と国家をごっちゃにするのもあれかと思うが。突然国家が701年に雨後の筍の
ごとく誕生したわけでもなし。つーか最近キミ網野善彦氏の著作読んだでしょ。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:14:07 ID:BxEKmL93
いずれも豊富な(侵略の)歴史を持つ という意味で言ったんだろ、。テレビならテロップで()の部分がフォローされるはずだ。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:14:52 ID:PXZ79W8V
半端な知識を書き込むと恥かくねww ID:GrMgHvq+は発言しないほうが吉
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:15:16 ID:9H0xbrol
懸案事項に関係のないリップサービスくらい大目にみてやれよw 政治家のはしくれなら何でも言うさ。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:15:36 ID:GrMgHvq+
>>94 日本国、つまり今の日本の歴史は中国よりない。
以前の日本も今の日本も包括した日本史ならば、中国よりあると言うこと。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:16:25 ID:muFWTGfA
>>95 日本政府は初代天皇が即位した日を建国した日とみなしたからこそ
建国記念日としてる。
次代以降は関係なかろう。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:16:53 ID:GrMgHvq+
>>100 僕に対して意見する奴も、対した知識はないようだが。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:17:05 ID:SRper49/
>>95 >>78 の文脈を読む限りでは、
神武天皇が即位したとされる日 = 建国 であり、
>天皇即位=建国
・・・ではないのでは。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:17:23 ID:UbbskVbT
>>1 両国をバカにするわけじゃないが、さすがにプッと思ったよ。
アメリカは新興国だし、シナはコロコロ国が変わってるし。
けどそれが個性ってもんなんだし、いいんじゃね?
まあ現代の2大国が「歴史長い=偉い」って価値観持ってるなら、
やっぱ女系天皇は格下げ間違いなしだな。
女系天皇強要派は「気のせいだ」なんて言ってるけど。
日本の歴史は縄文時代からカウントすりゃ5000年以上だろ。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:17:33 ID:o/W4hfuJ
結論 アメ公とチャンコロはアホ
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:17:36 ID:siZOw+yG
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:17:40 ID:Faj1GmIm
一番馬鹿なのは日本。米国の罠にはめられているのに気づけばか。 日本を反中にしておいて、米国が訪中。本当に日本人はお目出度い 民族だ。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:17:46 ID:9Mqqk/MX
え?アメリカって出来て200年かそこらじゃん。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:18:01 ID:GrMgHvq+
>>103 それは政府の見解だ。僕個人は別の見方をしているだけ。
アメリカンインディアンの歴史も加えればそれなりに長い。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:18:47 ID:nP00CxyS
>>95 天皇は世襲制でずっと続いてるんですがね。
君主と国名がコロコロ変わる支那とは違うんだよ。w
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:18:50 ID:Q3z7XEzc
>>110 つーか国防長官が訪問したくらいでお目出度い結論に出る方が更にお目出度い罠w
>>95 じゃあなんで2月11日が建国記念日になってんの?
国家挙げて捏造したとでも言いたいわけ?
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:19:13 ID:c+m7OjhZ
いやこれは、中国なんて新興国アメリカと 大して変わんないくらいの歴史しかない という皮肉なのでは?
支那は侵略と大虐殺と拷問と人食いの歴史だ。
現在の「中国」の国家としての歴史は50年。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:20:54 ID:nnEMyOgg
ソース:「人民網日本語版」(・∀・)ニヨニヨ
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:21:02 ID:GrMgHvq+
>>98 日本と言う名称を用いた国家が誕生したのは、大宝律令の時らしい。
それ以前の国家は、倭国であって、日本でもない倭国を日本と言うのは何か変ではないか?
あのおじいちゃんも、もうろくしちまったな。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:21:25 ID:9Mqqk/MX
>>117 う〜ん、ラムちゃんの皮肉ならコレはコレで凄いなw
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:22:05 ID:KazVS/kK
>>122 あのおっさんはイランで躓いてから もう役立たずだよ
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:22:13 ID:o5cNqbX9
>>22 歴史の浅い(もしくは無い)国ほど歴史問題に必死
その言葉がネットウヨに返すのに絶好な言葉だな。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:22:49 ID:GrMgHvq+
>>116 知らんよそんなもの。
ただ言える事は、政府と僕個人の認識は違うという事。
まあ、中国大陸の人類史を「中国の歴史」と言うのならば、ネイティブアメリカンの歴史も「アメリカの歴史」だよな
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:23:21 ID:siZOw+yG
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:24:18 ID:nP00CxyS
ID:GrMgHvq+の常識は世界の非常識
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:24:37 ID:Q3z7XEzc
>>125 国を挙げて歴史問題を騒いでいる国が隣にいる件について
>>121 じゃあ中国4000年とか韓国5000年とかもおかしい話ですけどねー
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:24:54 ID:GrMgHvq+
>>114 だからどうした?
僕は中国を擁護した覚えはないし、
国号を変えたり王朝を変更する事が正しいとは一言も言ってない。
133 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:25:58 ID:nBeiY98j
現行の権威が継続した長さから言うと 日本>>>>>>>>>>>>アメ>>支那 なんだよな
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:26:27 ID:GrMgHvq+
>>131 俺がいつ、中国4000年とか韓国5000年と口にした?
俺を在日か中国人留学生とでも思っているだろ?
そう思っているのならば、俺の発言の全てを読み返せ。
136 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:26:45 ID:nBeiY98j
>>121 > それ以前の国家は、倭国
日本が自分で自分を倭国と言ってたのか?
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:27:02 ID:o5cNqbX9
いいね、どんどん捏造してくれ、ネットウヨども、たっぷりと日本 クオリティー=捏造を堪能してくれ、頼んだぞ。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:27:12 ID:GrMgHvq+
>>135 居るからだろ。それ以上でもそれ以下でもない。
>>137 へ〜18世紀以前の文献がないのは何処の国?w
そだな。 天皇家が権威を持った時、 あるいは、統一の言語を使い始めた時から 数えればかなり古い歴史になるわなあ。
141 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:28:13 ID:nBeiY98j
現行の権威が継続した長さから言うと 日本>>>>>>>>>>アメ>>>支那>朝鮮
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:28:31 ID:SRper49/
>>126 では、政府の認識では2月11日が建国記念日だとして・・・
あなたの認識では、現在の日本国の建国はいつになるわけですか?
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:29:24 ID:BtbtvJej
>>126 あなたの認識ならそれでもいいが、日本の歴史は「日本」の国号ができて1300年程度なら、「中華人民共和国」の国号ができて56年。
あなたの「日本の歴史は中国よりないよ」に矛盾しませんか?
では、あなた個人の認識では中国の歴史は何年ですか?
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:29:38 ID:nP00CxyS
>>137 歴史の隠蔽と捏造を日常茶飯事に
行っている国はどこでしたっけ?w
146 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:29:48 ID:nBeiY98j
まあ日本の皇室に権威継続の長さで勝負できるのはローマ教皇くらいなもんだろ
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:29:51 ID:im3Xsug9
>>136 たぶんそうだろ
ヤマトと名乗ってたのかもしれんがどっちにしろ倭だ
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:30:01 ID:c+m7OjhZ
倭国ねえ 後漢記の記述が元だからそう表現されるのは当然だけど 個人的には「和国」か「わ国」がいいなあ 当時の日本人が漢字の意味知っててつけたわけじゃなさそうだし
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:30:21 ID:siZOw+yG
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:30:43 ID:GrMgHvq+
>>136 倭がjapanのように他称かどうかは知らないが、
古事記には倭と言う文字が見えるし、
神武天皇の別名に神倭伊波禮毘古命と言うのがあるしなぁ。
古代大陸王朝が他国に対して人偏を含むいい漢字を用いるとは思えない所がある。
151 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:31:21 ID:nBeiY98j
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:32:02 ID:Q3z7XEzc
つーか占領時代でも日本政府は存在しているし、国政選挙も行われていたんだけどねぇ(・∀・)ニヤニヤ
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:32:37 ID:GrMgHvq+
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:32:39 ID:im3Xsug9
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:33:06 ID:Q3z7XEzc
>>151 確か「ヤマト」って当て字したんじゃなかったっけ?
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:33:23 ID:o5cNqbX9
>>140 中国人の漏れから見ると君って天才、数十年後、女系になったとたん、 日本の歴史は0年になる、すばらしい歴史的大発見だ、ノベール賞に 与えるべきだ。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:33:52 ID:iKvj6oi8
ラムの中の人はノムタンじゃないか?
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:33:55 ID:7KmDSv4y
日本は日本で1000年以上歴史がある こういう国は日本だけ 世界唯一の国 中国も4000年の歴史がある聞けど 中華人民共和国の歴史は半世紀しかない これを見てわかるとおりこういう国は日本だけ 1945年までその国の元首だったのが天皇 で天皇を国民統合の象徴から元首に戻したほうが良いと思う 国内的にも国際的にも
159 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:34:03 ID:nBeiY98j
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:34:58 ID:SRper49/
>ノベール賞
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:35:12 ID:GrMgHvq+
私自身、「倭」が蔑称だと考えていた時期があった。 しかし人偏を含んでいる事、古事記に「倭」と言う漢字が含まれている事、 神武天皇の別名に倭が含まれる事を考察すれば、蔑称じゃない可能性がある。 初代天皇の別名に蔑称漢字を用いるとは思えないしな。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:35:34 ID:AOWxGs7W
>>1 中国と米国はいずれも豊富は「殺戮の」歴史を持つ
スレタイに「殺戮の」が抜けてますよ。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:36:01 ID:PXZ79W8V
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:36:08 ID:7KmDSv4y
>>159 日本での王は
徳川家もしくは島津や毛利といった藩主がそれにあたると思う
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:36:48 ID:mRTP+1kC
米国がリップサービスしだすと逆に怖いんだが。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:36:53 ID:GrMgHvq+
>>159 「天皇」号を用い始めるのは、天武天皇の後と言う説がある。
それ以前は「大王(おおきみ)」と言う称号を用いていた。
167 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:37:13 ID:nBeiY98j
168 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:38:00 ID:nBeiY98j
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:38:04 ID:SRper49/
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:38:21 ID:nP00CxyS
>>161 倭を蔑称として使用しているのは特定アジアだけ。
日本人自身に倭は蔑称と言う認識は無いかと。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:38:25 ID:7KmDSv4y
今、国語辞書見たけど 倭国、和国と書いてある 倭国が一般的で和国は一部文献に出るからあながち嘘でも無いらしい
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:38:26 ID:Q3z7XEzc
邪馬台国も実は奈良地方に存在した大君の国なんじゃないか、とは言われてるがね
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:38:42 ID:GrMgHvq+
>>163 以前の日本は敗戦に伴い消滅。
新興の日本国に中華人民共和国より長い歴史はない。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:38:44 ID:o5cNqbX9
>>145 てめえの言葉をそのまま返すよ。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:39:02 ID:2qvnMJIn
つうか米は利のある方に必ず付く。 したがって日本は見捨てられても生きて行けるように準備しとかなきゃな。 最低でも憲法改正、核武装は必要だな。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:39:15 ID:hZyQRVR1
天皇そんな権威あったか? 摂関政治以降君臨すれども統治せずで 何度も体制がかわっているが。
177 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:39:17 ID:nBeiY98j
皇と王を分ける発想は支那大陸のものだが それを知った以降の日本の天皇は「皇」 半島のトップは「王」
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:40:06 ID:2qvnMJIn
>>173 共産党独裁体制が終わったら新たな中国の歴史が始まるんだなw?
179 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:40:07 ID:nBeiY98j
>>173 >
>>163 > 以前の日本は敗戦に伴い消滅。
昭和天皇は戦前戦後ともに日本のトップだったわけだが
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:40:16 ID:X6pHmosI
>>159 日本が天皇云々言い出したのは隋との交渉辺りじゃなかったかな。
中華皇帝との対等な立場として交渉するために必要としたと思う。
でも皇帝の一般的な定義からいくと天皇は明治中期までは実質「王」かな。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:40:35 ID:GrMgHvq+
>>170 蔑称であるのは今の話だ。日本出現以前は違う可能性もある。
大体、倭が蔑称と言うのならば、なぜ神武天皇の別名に
蔑称が用いられるのだ?
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:41:18 ID:siZOw+yG
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:41:27 ID:nP00CxyS
>>173 (゚Д゚)ハァ?日本史を勉強して出直して来い。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:41:34 ID:im3Xsug9
窓爺とやらの無知っぷりはひどいな ウヨ工作する前に教科書くらい読め
185 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:41:40 ID:nBeiY98j
倭が蔑称だったかどうかはもうどうでもいいや。 要するに支那の歴史より日本の歴史の方が古いってことでFA?
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:42:40 ID:iKvj6oi8
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:42:41 ID:2qvnMJIn
つうか歴史なんぞどうでも良い。 現在と未来の方が大事だ。 歴史なんぞ言い出せば米なんぞ僅か200年そこそこ。
188 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:42:47 ID:nBeiY98j
>>180 > でも皇帝の一般的な定義からいくと天皇は明治中期までは実質「王」かな。
他の皇に属していないので、狭義の王ではない。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:42:49 ID:jdDeDBVg
>>173 違う国という意見は賛成だ。
大日本帝国はすでに無い。
だから、これ以上の賠償は必要はない。てか脅しだろ
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:42:50 ID:7KmDSv4y
>>185 てか
お爺ちゃんしばらく顔出してなかったけどどうしたの?
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:42:51 ID:GrMgHvq+
>>179 君主家の歴史と国家の歴史を混合するのは止めろ。
だからなんなんだよ?国家自体は、別物なんだから。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:43:08 ID:Q3z7XEzc
>>173 政府も国民も国家元首も温存されて国家滅亡?
フーン(・∀・)ニヤニヤ
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:43:31 ID:ZbwZYW/e
>>175 日本を見捨てたらアメリカも生きていけんよ
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:43:41 ID:NMTHgWCR
>>181 倭は一応人偏だからましだけど、それほどいいものじゃないよ。
なぜなら、人間に似たものとかにつけてたから。
つまり、普通の国ではなくて、未開の国と思われてたのは確か。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:43:43 ID:2qvnMJIn
>>186 世界中共通だよ。
米は特にそうじゃ無いかな?
冷戦構造崩壊後は無理する必要無くなったしね。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:43:49 ID:muFWTGfA
>>173 日本国政府も天皇制も存続。
ポツダム宣言を受諾したからといって直ちに天皇主権が崩壊したのではなく
明治憲法を国民主権に改めることを日本が債務として背負ったにとどまる
(当時帝国審議会での金森国務大臣の解釈)
日本国憲法は大日本帝国憲法内の制度と手続きの下成立している。
国家は改編されたが消滅はしていない。
197 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:44:07 ID:nBeiY98j
>>191 >
>>179 >
> 君主家の歴史と国家の歴史を混合するのは止めろ。
> だからなんなんだよ?国家自体は、別物なんだから。
オマエ、日本国憲法の根拠は大日本帝国憲法なんだぜ。
んなことも知らんのかアホ。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:44:23 ID:GrMgHvq+
>>189 今、賠償問題とか関係ないだろ。
今俺が、何の話をしているのか解っているの?
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:44:43 ID:a5R7iuIB
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:44:46 ID:siZOw+yG
>>191 昔から君主=国家なんだけどね。
だから易姓革命なんだし
少なくとも歴代天皇の存在分だけは一つの歴史だろ? それが2600なのか1400年なのかはともかく
202 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:44:58 ID:nBeiY98j
今の日本は大宝律令まで無効になっていない。 こんな国、他にあるか?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:45:04 ID:2qvnMJIn
>>193 そりゃねえってw
米国債は新たに中国に買わせりゃ良いし。
もっとも日本みたいに従順って訳じゃ無いがな。
戦前も戦後も体制は立憲君主国のままじゃねーかw 「滅んだ」の意味が分からん。
中国と言うより大陸だな 今の中国は歴史に乗っかって食いつぶしてるだけ
支那人必至だな。 日米分断工作、日本民族分断工作、歴史分断工作・・・・ 無駄な努力は止めておけ!!
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:45:58 ID:n6StJgAA
今の中共も次の王朝が出来れば正史として書いてもらえるんだろうね
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:46:02 ID:siZOw+yG
そもそもサンフランシスコ講和条約という事をわかってないねぇw
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:46:34 ID:PXZ79W8V
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:46:36 ID:7KmDSv4y
>>194 話脱線するけど
猿とかJAPとか中指たてられても不思議と怒りがこみ上げてこない
はぁ〜そんなものですか。 と言うのが素直な感想
まぁ外交上抗議や怒ってるのをアピールするのは大事だけどね
211 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:47:03 ID:nBeiY98j
隋も唐も清も滅んだが日本は滅んでないの。 こんなの常識じゃネエか。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:47:09 ID:GrMgHvq+
>>192 現在の日本国は、日本国との平和条約締結を受けて主権を回復した。
・・・と言う事は、GHQ占領期間中は、主権がなかったと言う事になる。
主権が奪われる事が、独立を奪われるかどうかは知らないが、
主権を奪われる事は独立を奪われていると俺は考えているから、
国家は滅亡していた事となるんだよ。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:47:13 ID:siZOw+yG
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:48:01 ID:im3Xsug9
>>210 そうか?
ムカつきはするがな
だってどの国も平等だし
日本は先進国だし
倭のときは圧倒的に後進国だからしょうがない
215 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:48:05 ID:nBeiY98j
>>198 > 今俺が、何の話をしているのか解っているの?
脳内電波
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:48:29 ID:Q3z7XEzc
>>212 主権ねぇ(・∀・)ニヤニヤ
じゃあ明治政府は独立していなかった、と?
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:48:43 ID:nP00CxyS
支那が華夷秩序で、周辺国に蔑称を用いていた事も知らんのか。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:48:45 ID:SRper49/
>>198 つまり、貴方個人の見解としては、
>>64 で述べている・・・
>日本国との平和条約締結を受けて日本国自体は主権を回復した。
>主権を奪われる事が独立を奪われる事かどうかは解らないが、
>俺は独立を奪われていたと考えているから、
>独立を奪われた時点で以前の日本は消滅したのよ。
・・・で、あると考えてるのですよね?
では、主権を奪われている間、大日本帝国があった土地は「どこの国の領土」だったのですか?
>>152 でも挙げておられるように、
占領時代も日本政府は存在していましたし、国政選挙も行われていました。
この選挙は、どこの国の代表を決める選挙なのでしょうか?
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:48:56 ID:7KmDSv4y
>>214 うーんとよくわからないけど
君が日本人ではないことがわかったからヨシトシヨウ
>>212 >主権が奪われる事が、独立を奪われるかどうかは知らないが、
>主権を奪われる事は独立を奪われていると俺は考えているから、
>国家は滅亡していた事となるんだよ。
何だそりゃw 結局脳内構想かよw
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:49:25 ID:jdDeDBVg
>>204 ほろんだ→国名変更、憲法変更、新政府樹立でねえか?
俺は、大日本帝国はホロンだという考え方だよ。
日本国とは別の国だし。
別の国に賠償汁をたかる連中は何者だよオイ!
おれたちゃ、そいつらに身体的危害を加えてないぞよ!!
紫電さん、防衛大受験大丈夫?
222 :
憂國改憲派教師 :2005/11/05(土) 18:49:25 ID:2rvqCIrx
>>213 さしずめ末期の胡錦涛あたりは、チベットの虐殺を何十倍も誇張され、
悪の権化みたいにかかれるだろうね。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:50:02 ID:2qvnMJIn
>>206 アホンダラだな〜w
今のたかり放題になるだけの米国一辺倒外交は良く無いって。
自立心まで無くしたのかよ・・・
まんま幼児だな〜。
米も中もエグイ&信用できんのは一緒。
両国間でうまく世渡りしねえと。
冷戦構造は崩壊したんだからさ。
まあ親米厨には言ってもわからんだろけど・・・
米に頭脳預けっぱなしの思考停止状態だからな〜。
ケツの毛まで抜かれてポイされるのが落ち。
反共の防波堤として大事にしてくれた時代は去ったんだぞと。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:50:02 ID:X6pHmosI
>>212 んんー?そうすると大日本帝国自体江戸幕府から政権移譲を受けてるわけだが
ここでも断絶が生じてると解釈してる?
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:50:29 ID:GrMgHvq+
>>218 逆に問うが、他国の領土になつていないと証明にならないのか?
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:50:38 ID:AOWxGs7W
>>173 中華人民共和国の成立年は何時ですか?(w
227 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:50:41 ID:nBeiY98j
>>212 オマエがどう考えようと自由だ。
新橋あたりで叫んでこいよ。(・∀・)ニヤニヤ
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:50:45 ID:im3Xsug9
>>221 >ほろんだ→国名変更、憲法変更、新政府樹立でねえか?
その考えが分からんのよ。
230 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:51:43 ID:nBeiY98j
フランス革命でフランスは滅んだのか?
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:51:53 ID:Q3z7XEzc
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:52:02 ID:X6pHmosI
>>221 いや、それも危険な考え方だって。大日本帝国自体江戸幕府が結んだ
条約は継承したから。
>>212 支那自慢の有人宇宙船に乗って月に行って独立国でも建国してろヴぉけ!!
>>210 まあそりゃ頭のカワイソさを自分からアピールしているヒト達には
怒りよりも憐れみをいだくのが普通だろ。
アメリカで良い歴史なんて独立戦争しかないじゃん 中国だってWW2以降は侵略と弾圧
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:54:17 ID:QEdmvExv
どっちも「豊富」って言うほどじゃないだろ。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:54:23 ID:dZFclZt+
建国200有余年の米国からすれば、万世一系の やんごとなきお方おわします日本の歴史が、うらや ましくてしかたがない・・・と、断言するとウリナラ 臭くなるから、敬意を持ってることは事実w
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:54:54 ID:PXZ79W8V
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 17:53:08 ID:GrMgHvq+ 日本国の歴史は中国よりないよ。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:55:03 ID:siZOw+yG
>>230 後継国家が前の国家を承認してそれの色々な責任を引き継げば、継承されたって認められるらしいね。
もっとも、政体の変更や国家元首の廃絶や交代は国家の滅亡って言っても差し支えないかも。
フランス王国からフランス共和国へ国が変わったって事になるんじゃね?
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:55:09 ID:c+m7OjhZ
歴史の古さっていったい何の歴史なんでしょ? 現体制?なら日本の天皇はぶっちぎりだね 文明?なら黄河文明は相当長いよね。でも最古はメソポタミヤ 民族?そしたら縄文時代や旧石器時代まで遡っちゃうよ 論点整理しないとわけわかめ
>>233 いくらチョンがファビョると言い張っても、
こういう単純馬鹿がファビョってしまうと日本人の方がファビョッてるじゃんって話になってしまうよね。
243 :
憂國改憲派教師 :2005/11/05(土) 18:55:33 ID:2rvqCIrx
>>236 別に中国は歴史が始まって以来ずっとそうだが。
244 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:55:33 ID:nBeiY98j
話は変わるが イラクには「昭和天皇」がいないから 新政府はアイデンティティーを作るのに苦労するだろうな。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:55:38 ID:jdDeDBVg
>>232 >>229 はぁ〜むずかしいねぇ・・・。
まぁ、俺も最初はこんな考え方しなかったけど、三国がねぇ
無茶苦茶するもので、頭にきてこんな考え方するようになっ
たのだ。やっぱまずいかな。
246 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 18:56:54 ID:nBeiY98j
>>245 漏舞はどうやら歴史の原則が分かってないようだ。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:57:16 ID:siZOw+yG
>>221 憲法の変更自体は大したことじゃないよ。
それだと改正ばかりの欧米、特に成文憲法がない英国は如何なるw
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:57:19 ID:AOWxGs7W
>>212 主権は回復したんだから国家も回復してると考えれば良い。
無理に滅亡したとか思考する辺り、日本には泥水啜っていて貰いたい糞サヨクか敵国の人間?
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:58:12 ID:nP00CxyS
>>244 フセインが明治天皇シンパだったからねぇ・・・(´・ω・`)
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:59:07 ID:SRper49/
>>225 いーえ。そんなコトを言いましたか?私は。
ただ、私は「その時の選挙はどこの国の代表を決めるものだったのですか?」
・・・と尋ねてるだけですが・・・?
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 18:59:39 ID:XwGPc7ZJ
米は歴史も浅いし、そもそも建国の歴史自体が肯定できるものではないだろw
>>245 特亜はあらゆる手口で集ってくるさ。
仮に「第二次世界大戦をやらかしたのは大日本帝国だから知らん!」と
言っても、同じだとオモ。あいつらにはマトモな観念が無いからね。
つまり、こっちは堂々と日本の長い歴史を誇ればいいってことさ。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:00:16 ID:im3Xsug9
>>241 いや普通中国の歴史ったら殷周からの4000年弱をいうだろ
黄河文明まで含めてもいいけど
建国50年だから日本のが歴史ながいなんて言うやつは2ちゃんウヨぐらいだろ
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:00:19 ID:siZOw+yG
>>244 問題は君主より国家としての一体感。
天皇自体は一体感をより具体化したに過ぎないから、こっちの方が問題
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:00:21 ID:GrMgHvq+
まとめておく。 主権を奪われる事が独立を奪われる事かは知らないが、 俺は主権を奪われる事が独立を奪われたものだと考えている。 だいたい、「日本国」と言う国号自体、日本人が決めたものではない。 他国民に国号を決めて貰っている時点で、果たして独立国家状態にあったと言えるのか? 私自身、ボヤケタ歴史認識しかないから絶対正論とは言わない。 しかし私は疑問に残る点も多いのよ。
256 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:00:29 ID:nBeiY98j
>>251 > 米は歴史も浅いし、そもそも建国の歴史自体が肯定できるものではない
んなことはない
勝てば官軍
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:01:22 ID:jdDeDBVg
>>252 なるほどねぇ・・・。言われてみたらそうだね。
レスあり
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:01:49 ID:GrMgHvq+
本来の、正しい国号は「國帝本日大」のはず。 しかし国号が変わっているのだ。占領を受けた後にね。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:02:06 ID:muFWTGfA
ぶっちゃけ 中華人民共和国で主席の交代は革命で そのたびにホロンでるようなもんだがなw
260 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:02:11 ID:nBeiY98j
>>255 > だいたい、「日本国」と言う国号自体、日本人が決めたものではない。
誰が決めたの?
>>255 まぁ、あれだ。建国とか滅亡とかの、頭の中での定義自体が違うようだからこれ以上言ってても
仕方なさそうじゃないかな それぞれの人の主観で、言葉の定義なんてのも異なるからね
君はそう思ってる。それでいいと思うよ
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:03:19 ID:Q3z7XEzc
>>255 藻舞の場合は歴史より国家の認識がぼやけてるんだよ
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:03:33 ID:AOWxGs7W
>>258 その正しい国号だって明治になってから直ぐそれになったわけじゃないんだが?
国号が変わる≠国の連続性の否定
265 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:04:07 ID:nBeiY98j
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:04:41 ID:nP00CxyS
>>259 半島にも言えるが、トップが変わる度に
60年前にリセットされてるから、歴史なんか無い。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:04:57 ID:siZOw+yG
>>253 それは中国地方の歴史なんだけどなぁ・・・
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:05:13 ID:X6pHmosI
>>247 ただ、憲法学的には確かに新憲法への改正によって別体制となったと見るのが支配的だったはず。
そもそも天皇主権から国民主権への変更と言うのは根幹を変えてるわけだから改正の範囲をはるか
に逸脱してるからここで法的な革命が起こった、というのが通説。
歴史の断絶がこれで生じてるか、というのとはまた別問題ではあると思うけど。これや大政奉還やらで
日本が滅んだと言えるのか、っちゅーことだわな。
>>255 憲法学的に言えば、法的連続性はないということになろうが、
それはあくまでひとつの法的な観点からの評価であって、
文化など他の見地からは当然に別の評価があってもよい。
たとえば天皇の権威ならば1000年以上の連続性が認められるであろうし。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:05:38 ID:YQE3jNOV
>>255 一時的支配下に置かれていたと見るべきでしょうな。
別に米国統治前と統治後に国家存亡というような大きな変化は無かったし。
こいつも頭おかしいよなw すっかりでなくなったけどw
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:06:44 ID:im3Xsug9
>>267 弥生時代も縄文時代も蝦夷の歴史も日本の歴史として扱うだろ?
日本地域の歴史なんていわんだろ
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:09:14 ID:AOWxGs7W
つーか、明治初期に作られた法律が未だに存在してたりするわけだが。 主な官僚機構は形を変えて残ってるし、国家的な断絶が有ったなんて思えんな。 国家滅亡ってのは中国とかでよくある王朝が変わるようなレベルの話だろ。
274 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:10:06 ID:nBeiY98j
>>272 日本は一地域一王朝の世界でも稀なところなんだよ。
ローマ史にクロマニョン人の話は出てこない。
アメリカの起源は原住民から土地を奪うことから始まってる ように思うがそのあたりどう説明しているんだろう。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:13:59 ID:Q3z7XEzc
>>268 確かに法的に見れば革命だなぁ・・・
>>272 それは単に現在の日本の領土の歴史って事だろ。
アメリカも建国以前の歴史をアメリカの歴史というのと同じ事
277 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:14:24 ID:nBeiY98j
>>269 >
>>255 > 憲法学的に言えば、法的連続性はないということになろうが、
だから日本国憲法は大日本帝国憲法の改正なんだって何度言えば・・・
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:16:03 ID:Q3z7XEzc
>>275 最初は買い取ったり、あまりいない所に入植したらしいけど、露骨になり始めたのは独立戦争の少し前かららしい
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:16:36 ID:im3Xsug9
>>274 >>276 だから歴史はそういうもんだろ
唐の歴史、隋の歴史でぶつ切りにしてこれらは中国とは関係ないですよとはいわんだろ
>>275 だから、無理矢理にこじつけてアメリカは移民国家であるから、
先住民が最初の移民で、ヨーロッパから次の移民が来て建国したみたいな感じ。
無主の地に最初の先住民が来た時点で元々彼らの国だったと考えると、
アメリカは侵略行為により成立した国になってしまうからなw
実態はそうなんだけど。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:17:43 ID:SRper49/
>>272 日本史 ≠ 日本国の歴史
国が成り立った背景だろ?
弥生とか縄文とかは。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:17:52 ID:YQE3jNOV
>>279 じゃあ、世界の2/3がモンゴル史なのか?
283 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:18:26 ID:nBeiY98j
>>279 中国地方の歴史であって
中華人民共和国の歴史じゃないんだよ。
オマエ議論が全く見えてないな
284 :
remember 斧男 :2005/11/05(土) 19:18:39 ID:xctH1koe
これイヤミで言ってるんでしょ?
>>277 憲法改正限界説
たぶん今も通説的見解だと思いますよ。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:20:23 ID:X6pHmosI
>>279 異民族の侵入・支配・入植というファクターがあるからね。漢と今の共産中国に
連続性はあるのか、ということだ。
そう考えると日本の天皇が未だに存続してるのが奇跡なんだよなー。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:20:35 ID:nC5mmX4t
ラムちゃんは日本でいう金丸みたいなもんか。
で、ID:GrMgHvq+は日本史板に行ったの?
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:21:40 ID:siZOw+yG
>>279 別に全く関係ないとは言わんがw
関係があるだけにしかすぎんだろ、それじゃあw
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:22:16 ID:RWe3xyAx
アメリカも豊富な歴史をもつと中国と並べて言うということは、中国の歴史 などどうでもいいと暗に言っているのだろう。 200年と4000年を同列に扱っているのだから、そうとしか思えない。
>286 中華文化圏に属しているという認識があればすべて中国人らしいぞ。 モンゴル帝国も支那化したし。
292 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:22:23 ID:nBeiY98j
>>285 >
>>277 > 憲法改正限界説
> たぶん今も通説的見解だと思いますよ。
オマエは昭和天皇の日本国憲法公布文を否定するのか?
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:22:27 ID:SRper49/
>>1 >中国の非凡な歴史を味わうことができた
これは褒めているのだろうか・・・?
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:23:06 ID:c+m7OjhZ
>>279 そだね
漢民族の歴史は長い
ネイティブアメリカンの歴史も長い
ヤマト民族の歴史も長い
でいいじゃない
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:23:18 ID:im3Xsug9
>>282 なにをいってるのか
>>283 中国の歴史といってことさらに中華人民共和国建国以降の歴史とすることはおかしいよ
中国地方の歴史は中国の歴史であってそこに中華人民共和国がつながっている
296 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:23:25 ID:nBeiY98j
日本国憲法 昭和21年11月3日公布 昭和22年5月3日施行 上諭 朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第73条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。 御名御璽 昭和21年11月3日 内閣総理大臣兼 吉田 茂 外 務 大 臣 国 務 大 臣 男爵 幣原喜重郎 司 法 大 臣 木村篤太郎 内 務 大 臣 大村 清一 文 部 大 臣 田中耕太郎 農 林 大 臣 和田 博雄 国 務 大 臣 斎藤 隆夫 逓 信 大 臣 一松 定吉 商 工 大 臣 星島 二郎 厚 生 大 臣 河合 良成 国 務 大 臣 植原悦二郎 運 輸 大 臣 平塚常次郎 大 蔵 大 臣 石橋 湛山 国 務 大 臣 金森徳次郎 国 務 大 臣 膳 桂之助
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:24:04 ID:siZOw+yG
>>285 つーか憲法改正したら革命とイコールだなんて誰も鼻で笑うと思うがな・・・
そもそも改正手続きは大日本帝国憲法に則ってるんだが
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:25:39 ID:im3Xsug9
>>296 観念上はな
実際に日本国民の総意に基づいて大日本帝国憲法を改正してできたわけじゃないのは
GHQによる押し付けだと騒ぐ連中がよくいってるだろ
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:26:00 ID:muFWTGfA
>>295 中華人民共和国史も中国大陸の歴史の一部であることは誰も否定せんだろ。
ただ逆ではないし同じでもないって話。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:26:17 ID:siZOw+yG
>>295 つーか中国の歴史と中華人民共和国の歴史を混同した馬鹿がいたからその話になっただけで。
中国の歴史そのものを中華人民共和国とイコールとしてるわけじゃないんだが
301 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:26:27 ID:nBeiY98j
>>298 くだらん。
御名御璽があればそれが民意だ。
日本史の鉄則。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:26:47 ID:SRper49/
>>295 中国地方に、中華人民共和国が建国されたってだけだろ?
まぁ、完全に関係はないとは言わんよ。
ただ、厳密な意味での国家の成立となったら、1949年10月1日建国って事。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:27:19 ID:siZOw+yG
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:27:27 ID:LlcPizyT
>>253 夏王朝から数えて5千年て事にしたんだろ?最近は。
んでまあ、歴史の断絶って事で言えば
その5千年の中の元王朝の成立の時代のように完全無欠に他民族
に滅ぼされ、他民族による国家を建設された状態以外は
断絶、滅亡とは言わないだろ?普通に考えれば。
元王朝の場合、その時代がどこの国の歴史に属するかと
問われれば、中国史ではなくモンゴル史な訳で
その場合は歴史の断絶期間と認定されても仕方が無いと思うが。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:29:07 ID:H4sZ3Lpg
中国の歴史は60年。アメリカは200年。日本に比べれば相手にならないな。
近頃中国四千年の歴史じゃなくて、五千年に延びたらしいな。
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:31:37 ID:QAqMSuNN
支那の酒池肉林接待はラムにどの程度効いたのか 今後に期待しよう。
308 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 19:31:38 ID:nBeiY98j
「○○地方」の歴史の長さなんて比較したって意味ないじゃん。 要するにそこに人間が住み着いてからの歴史の長さだろ?
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:32:53 ID:siZOw+yG
夏王朝も結構有望視されてるらしいな。 冷戦も終わって発掘範囲も拡大してるし、これからの古代史の動向が楽しみだ
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:33:19 ID:SRper49/
まぁ、ぶっちゃけた話、歴史の長さがどうとかはどうでもいいよ。 そもそも、豊富の意味合いが違うのかもしれないしね。 「密度が濃い」みたいな意味なんじゃないかな? どっちの国も戦s(ry
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:33:53 ID:YQE3jNOV
>>295 元について聞いてるわけだが。
>>298 押し付けたことと、ルールにのっとってることは別概念だ。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:34:49 ID:siZOw+yG
>中米軍事交流が実質的に再開したことも意味する。 中止したそもそもの理由を忘れるのは奴ららしいな
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:36:17 ID:siZOw+yG
>>310 密度となると、アメリカの歴史と中国の歴史は年間比率で10以上違うという事に(ry
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:38:59 ID:muFWTGfA
北京原人だって中国史だ! 今の人類と関係ないけどw
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:39:29 ID:iKvj6oi8
ふと思ったのだが 在日姦酷人等は度々カキコするようだけど、支那人はカキコする?
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:40:18 ID:5cUld5Bj
アメリカが豊富な歴史?w 歴史は長さじゃなくて質だってこと?
え?アメリカが豊富?ラムたん大丈夫? ラムたん親中、反韓なんだな。
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:43:13 ID:c+m7OjhZ
>>1 の
>>中国と米国はいずれも豊富な歴史を持つ
の中国と米国って
チャイナとアメリカかな?(地域の歴史ならどちらも同じ、白亜紀だって先カンブリアだって)
中華人民共和国とアメリカ合衆国かな?(国の歴史だとどちらも日本に比べて新参者)
ここがはっきりすればすっきりするのに
ラムはだめだ 池沼っぽい
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:44:46 ID:oll3NqR+
>>268 >ここで法的な革命が起こった、というのが通説。
左翼憲法学者の宮澤なんたらの学説が通説?!!
本当に笑われるぞ。
確かにマルクスまみれの日本の憲法学者の仲間内では、「通説」といえるが。
今や完全な電波学説になりつつある。
中国5000年は文字が登場したのが5000年前だから。 日本は漢字だしなぁ…。 韓国はアレだし。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:50:22 ID:FBLVdy2R
>法的な革命 確かに左が大好きそうなフレーズだなぁ。 共産党はまだ共産主義革命とかいってんのかな。役所といっしょで 組織維持のための組織になってるとしたら哀れな気もするが。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 19:52:46 ID:c+m7OjhZ
>>310 豊富?
そうか長さじゃないのか!
でもまあU.Sに、うちと同じくらいの歴史って言われたら
たいしたこと無いって馬鹿にされた様なもん
それで喜んでるとしたら中国5千年も地に落ちたね
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 20:09:37 ID:SRper49/
>>318 ラムはそこまで考えて発言していない悪寒
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 20:39:53 ID:4ZuxANI6
ラム肉大好き! 中華と一緒にこの世界を支配していこう!米基地と中華街もっと増やそ!
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 20:44:35 ID:IDfSonwX
>>1 ブッシュ政権ってバカばっかりなんだな。
頑張ってるのはライスちゃんだけじゃないのか?
頑張れライスちゃん!
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 20:52:07 ID:gAEhfjLq
>>320 日本国憲法は、憲法の形をしたGHQの命令。
よって、1952年、サンフランシスコ平和条約が締結され、主権が回復した時点で無効。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 20:54:35 ID:A6BquKpt
アメリカ、強いとこにはいい顔するよな。 日本が一番中国につくしているのに。 よく考えた方がいい。日本の援助のばかばかしさを。 ちゃんころは強い国に対してだけ敬意を払うんだよ。 日本は札束で奴らの顔面を殴りつけ、国交断絶するべきだ。
虐殺と侵略の歴史
中国が再び超国家になれるのかどうか・・・
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 21:17:15 ID:w2/dz705
多分、冷静に考えて、 ずっと永久にこんな感じの歴史を繰り返すだけだと思う 分裂→統一を繰り返す 国民性がアレだし…
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 21:18:09 ID:656pXM/N
アメリカの歴史 食い詰めた次男坊三男坊がやって来る 悪い土人を追い払う 王の財産を奪って、それをcommon wealthと称する 今に至る シナの歴史 北方から夷狄が来て支配する 夷狄が来て支配する 夷狄が来て支配する 夷狄が来て支配する 夷狄が来て支配する 夷狄が来て支配する 辛亥革命
334 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 21:25:46 ID:nBeiY98j
支那がアメにスリスリし始めたってのは何となく理解できる記事だな
335 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/11/05(土) 21:27:33 ID:nBeiY98j
特亜の脳内 特定アジア3国もロシアもアメリカも欧州もみんなウリたちの仲間アル 日本だけが敵ニダ すべての記事の文脈をこれで解析して矛盾がないかどうか検証するべし
>>335 一般人はともかく、政府首脳はそんな認識していないと思うー
いや、思いたい、思えば 思う時・・
アメリカってそんなに歴史深かったっけ?
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 21:35:00 ID:o/W4hfuJ
虐殺の豊富な歴史だろw
黒歴史なら豊富にあるね 白人主義で繰り返してきた、明るみに出せない汚名の数々・・・
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 21:39:54 ID:pYevCM5P
ラムだめじゃん。見損なったぞ。 支那のいつものやり口で「人間の全ての欲望を満たして貰った」のか? そして弱みを握られたのか?
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 21:40:10 ID:uy3pe21v
中国に発展性があるのは、せいぜい漢まで。あとはもーどーでもいい。 でも2000年あるか・・・。
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 21:47:59 ID:2OBLVJGf
中国の歴史が何年でもいいけど、それは逆に恥じゃないか? 飢餓・疫病・洪水・飛蝗の歴史5000年に、 農民反乱・独裁者の歴史2000年でしょ? そして、5000年前から変わらない生活をしている農村部と。
>>341 アジアの最先端としての歴史、停滞の歴史、虐殺の歴史、堕落の歴史・・・
中国は世界一、歴史の「豊富な」国ですよ
極悪さでは中国の圧勝だろw 嘘つきの嘘を見破るのがへたくそだなアメリカは
345 :
304 :2005/11/05(土) 22:13:46 ID:LlcPizyT
>その場合は歴史の断絶期間と認定されても仕方が無いと思うが。 自己補足 その時、中華な歴史が存在すべき場所に存在せず 明白な歴史の空白期間がある訳だから。 そして日本では天皇家の成立以降、そういった空白が生じる事なく 現在まで歴史の連続性を保っている。 日本人は単なる長さを誇ってるんじゃない、途切れる事なく 連綿と繋いで来た歴史に誇りを持っているんであって、その象徴 として天皇家に愛着を感じ、維持して来た。 使い捨ての積み重ねの中国とは、その価値において 黄河の幅以上の差がある。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:19:13 ID:q47YRWci
日本は皇統が連綿と続いているから日本が最古でわ。
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:23:05 ID:57aZAq61
中国と敵対し、アメリカにも見放されそうで日本の孤立化が深刻ですね 日本を取り巻く国際環境は戦前に逆戻りしているようですね まさに、歴史は繰り返す、ですね
お、 なんか来た?
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:25:57 ID:q47YRWci
>>347 つまらん。もっと気の利いた釣りをしろ。
>>347 アメリカに見放されるって?
孤立化って?
ソースつけてkwskお願い。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:27:58 ID:cDctXg9F
チョンだろ?(´・ω・`) 放置放置。
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:28:16 ID:80+IqTjH
>>347 日本を封じ込めようとしてるのはアメリカというより、
アメリカのホワイトハウスや白人主義者層なんだけどね。
きちんと歴史を知っている人たちって
利害が絡まない人ほど
日本人以上に日本を賞賛する傾向にあるようだ
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:30:01 ID:LlcPizyT
>>347 2003国連非常任理事国選挙において、伝説と驚愕の
獲得票数「1票」(韓:自分で入れちゃったテヘッ)な母国を
お持ちの方に言われる筋合いは御座いません。
孤立について心配する国を間違えていらっしゃる御様子。
355 :
名無し法一 ◆X62uS9F6R6 :2005/11/05(土) 22:44:35 ID:hzfjlnz1
中国には4000年の歴史があるが、アメリカはたった200年そこらじゃないかw ラムズフェラドは前から頭おかしいと思ってたが、やっぱりおかしかったww つか、今アメリカを支配してるのはアホブッシュじゃなくてこいつだな。 軍部出身だから戦争したくて仕方がないんだろうなこいつ。
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html#Govt CIAワールトファクトブックによる日本の紹介
Independence:
660 BC (traditional founding by Emperor JIMMU)
ちなみに中国
Independence:
221 BC (unification under the Qin or Ch'in Dynasty)
1 January 1912 (Manchu Dynasty replaced by a Republic)
1 October 1949 (People's Republic established)
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:46:58 ID:Onjk1zCW
ラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ム〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ちゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!
お、馬鹿が来たw
>>355 アメリカの歴史を「200年」扱いするほどの厳しい基準だと、
中国の歴史も4000年よりずっとずっと短いよ・・・
いや、むしろ
日本と違って何度か途切れてるので、中国もアメリカと同じくらいになるんじゃね?
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:50:17 ID:/Y+Tzidy
その天皇は韓半島出身だ。連綿と続いてきたというのは、大きな誤り。 ニホンという国は、百済の分家なのだ。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:50:35 ID:80+IqTjH
>>355 長けりゃいいと言う物では無いw
内乱の歴史を4先年続けても所詮ループでしか無い。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:51:22 ID:4mr6RdxN
単に今は中国と敵対しないってだけでしょ イラク情勢に国内外からの批判相次ぎ今中国と睨み合うほど米に余裕は無い
中国大陸の歴史であって、 国家の連続性は「?」だよな。
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:51:52 ID:3fXi1AT+
>>340 ソースが「人民網日本語版」
要するに「日本はアメリカからも見放され国際社会で孤立するアル、
我に従わなければ日本の明日はないアル」といいたいんだろう
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:52:01 ID:PEyDNQLz
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:52:37 ID:80+IqTjH
>>361 作文だらけの半島の歴史書など何の価値も無いw
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:54:33 ID:PEyDNQLz
そうそう、女系天皇誕生は、世界最古の王朝が終了、 日本の2665年の歴史が終了であり、 新王朝の誕生、新しい国の始まりだからね。 せめて東亜板の人くらいは認識しておいて欲しい。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:56:41 ID:xOPQWPe0
>>366 前に、テレビに出てた韓国の議員が韓国5千年の歴史とか寝言を言ってたんだが、
向こうじゃ一般的な知識なんかな。それとも、トンデモ系?
いくらアメちゃんでも中国とアメリカ並べるのは無理w
371 :
(`ω´) :2005/11/05(土) 22:57:02 ID:LuTcNP0C
>米国はいずれも豊富な歴史を持つ 嘘つくなよラム之助w
>>369 向こうじゃ一般的
国民全てに幸せ回路が働いてます
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:58:12 ID:LARhJqrn
朝鮮と違って過去に素晴らしいものがあるだけマシか
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 22:59:35 ID:PEyDNQLz
>>369 歴史の教科書に書いてあるんだから、韓国人はみんな普通に信じてると思うよ。
朝鮮半島の国家は日帝支配以外はずっと独立国だったとか。
375 :
名無し法一 ◆X62uS9F6R6 :2005/11/05(土) 23:00:30 ID:hzfjlnz1
似た者同士だな。日本とアメリカは妄言民族。
反論できなくなったら、皆妄言〜(笑い
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 23:02:43 ID:PEyDNQLz
>>375 よう、中国人
アメリカと同じ程度な歴史だってなw
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 23:04:14 ID:QXAhB8WV
朝鮮人は教科書が正しいと思ってるのかー。カワイソス。 しかし同じ民族同士でだましあうなんてアホや。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 23:04:29 ID:nP00CxyS
>>369 ノムタンも日韓W杯でのたまってました。>韓国5千年
381 :
名無し法一 ◆X62uS9F6R6 :2005/11/05(土) 23:04:51 ID:hzfjlnz1
ラムちゃんはダーリン(ブッシュ)と一生ホモってろw
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/05(土) 23:06:03 ID:nC5mmX4t
どっちももっぱら虐殺史だけどなー
>>374 じゃあ、例えば4000年前の半島がどんなだったのか、とか聞いて
答えられる連中は居るのかねw
>>384 歴史をクリエイトしてるから大丈夫ニダw
狂信的移民が作った国と、文化大革命で全てを破壊した国が 何か言っていますね。 あ、長さじゃなくて豊富さですか。 侵略とか差別とかそりゃ豊富な歴史をお持ちでしょうな。
しかし、こんな発言をすることで アメリカは自分が中国の中華思想と似たり寄ったりの国であることを暴露したようなものなのでは・・・ 自国の中で何気に教育がナショナリズム丸出しなのはいいとしても、 たかが中国との腹の探り合い&リップサービスのために 自分の信用を落とすようなこと言うのもなあ