【韓国】家庭用電力の電圧が１１０ボルトから２２０ボルトに…３２年かけて作業完了〔11/04〕

家庭用電力の電圧を１１０ボルトから２２０ボルトに高める昇圧事業が１９７３年に始まって以来、
３２年ぶりに完了した。 これを受け、全国１７５３万世帯の電力はすべて２２０ボルトとなった。

２２０ボルト昇圧事業は、投資額１兆４０００億ウォン（０４年末現在価値基準では３兆４０００億ウォン）、
人員７５７万人が投入された。

韓国電力は「２２０ボルト昇圧事業の結果、設備増設なく２倍程度の電気使用が可能になり、
電気使用時の損失も７５％減らしたことで、
世界最低水準の電気損失率（４．５％台）を維持できるようになった」と明らかにした。

これに伴い、毎年４０億キロワット時の電力損失と電力設備建設・維持費１７００億ウォン（約１７０億円）を
節減できるようになったという説明だ。
昇圧により電圧変動率が低い良質の電気を供給することで、
高画質テレビなど精密家電機器の使用も円滑になった。

現在世界的に２２０ボルト級電力を使用する国は中国、英国、フランス、ドイツ、インドなど１４１カ国で、
１１０ボルトおよび２２０ボルト級電力をともに使う国は米国、日本、ロシアなど５１カ国。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69262&servcode=300§code=300

これで韓国も日本の仲間だな

おいおい
すげーな
家庭用で220Vもいらんだろ?

家庭内の配線は、いつまでそれに耐えられるのかねぇ。

日本でさえ、壁を外すとガクブルのものがあるのに。

エアコンとか単三（単相三線）２００Ｖだよ

韓国って電気通るの早い方だったのかね？

＞６　日本に併合された恩恵なんですよ。

日本は100V(笑)

>>5
単三相だよ！

　南鮮中で火事やら漏電やらが増えまくるな……。

感電死したら面白いのにｗ

他国と比べずにはいられないんだな。

ああ、こりゃいいね。電熱器とか強力になる。
アメリカで便利だなと思ったわ。
日本ではガスが中心だから、あまり気にならんけど。

> 昇圧により電圧変動率が低い良質の電気を供給することで、
> 高画質テレビなど精密家電機器の使用も円滑になった。

日本は 100 V で何の問題もないよ？

大雨の日に道で感電死する人が絶えることがない国･････それが韓国。


送電環境に問題があるようだが、改善されているのか？

大雨の日には、信号のある交差点の付近で、感電死する通行人がいるそうだね。

そして10年後。

「ウリたちの国で火災が頻発するのは、日帝が100Vのインフラを強要したからニダ。
日帝の責任ニダ。謝罪と賠償を要求するニダ！」

昇圧したらどーなんの？？

無駄なことに金使って相変わらずアホですね

感電死が増えるな

物理音痴なんで詳しい人に説明して欲しいんだけど
先進国じゃ２２０Vって普通なの？
なんか日本は110と220の併用みたいに書かれてるけど

で、32年は早かったのか掛かりすぎなのか

感電した場合、１００Ｖに比べて２００Ｖは格段に危険だよ。

>>2 これで韓国も日本の仲間だな

お笑いだ
チョッパリはアフォだ
　未だに１００ボルトなんか使うバカ　日本
世界のほとんどの国では２２０ボルトだ
しかも国の中で６０Hzと５０Hz使ってやがる　あっっはっはは

家電製品も全部買い替えが必要だったのかな？

　　|＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／ |　　帰国をさせましょ　在日に
　　　　　　|　 |　 　|　　 ∩　 |　　 | 　 　 　 　|　　 | 　|　　餞別あげましょ　むくげ花
　　　　　　|　 |　 　|　∧ユ∧　　　 ∧▽∧　.|　　 | 　|　　蛍の光の　送別歌
　　　　　　|　 | ＿ | <　｀∀´>　　 < ｀∀´> 　|＿　| 　|　　今日は楽しい　帰国の日
　　　　　　|　 （(||)）.（|@|'-'|@|）　 （ﾟ｡ヽｙ/｡ﾟ）（(||)）.| 　|
　　　　　　|　 |｀||´　<,,ノ□ヽ,,>　 <,,ノ∞ヽ,,>.｀||´. | 　|
　　　　　　| 　| ∩|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|∩　 | 　|　 　 　 　 　 　 　 。|
　　　　|￣￣￣∧v∧ ￣￣ ∧v∧ ￣￣∧v∧　￣￣￣|　　　　|　　|。　|ﾟ　　y　　将軍様と大統領
　　　　|　　 　 <｀∀´> 　 　 <｀∀´>　　 <｀∀´>　　 　 　|　　　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　二人並んで　ニダー顔
　　　　|　　　　（≫≪） 　　 （≫≪） 　　 （≫≪） 　 　 　｜　　。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i　祖国に帰った　在日に
　　　　|　　　／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ 　 　｜　　　i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ　激しい差別の　贈り物
　　|￣￣　∩￣￣￣∩￣￣￣∩￣￣￣∩ ￣￣￣∩￣￣|　　｀ヽoー|i;|y-ノ
　　|　　 ∧ﾕ∧　　∧ﾕ∧　　 ∧ﾕ∧　　∧ﾕ∧　　∧ﾕ∧　　|　　　　,;:i´i;ﾉ　
　　|　　 <｀∀´>　 <｀∀´>　　(　´ё`) 　<｀∀´>　 <｀∀´> 　|　　 　('';ii''　　　　　　「帰国祭り 」
　　|　　/ |＿_|ヽ　/ |＿_|ヽ　/ |＿_|ヽ　/ |＿_|ヽ　/ |＿_|ヽ 　|　　 　ノii;;ヽ　　　　　　
　　|　　｀(|＿_|)´　｀(|＿_|)´　｀(|＿_|)´　｀(|＿_|)´ ｀(|＿_|)´ 　|　　|￣￣￣￣|　　

漏電は心配じゃないのかね？
日本も屋内は100Vだけどその手前まで200Vってのは
あまり知られてないみたいだな。

日本は一般家庭でも
単相100V、単三相、三相を使ってるからある意味110と220の併用といっても
間違いじゃないと思う

>>23

詳しいことは知らんが日本は今のままで何の不便もないんだけど？
日本の家電製品が優秀ってことかね？ｗ

>>14
日本の送電設備は異常に高品質で、世界標準よりも遥かに上の安定度らしい。
でも、その分高価で国際競争力には乏しいから、国内市場だけで売ってるんだって。

>>20
ワット（電力）はボルト（電圧）×アンペア（電流）
なので、電圧が高い方が電流が小さくて済む。

つまり、送電ロスを減らせるって事を言ってるようだがアホだ。
電柱は600vで柱上トランスで変圧するから変わりない。

>26
その最後の一段でロスが生じる。
出来れば200Vにしたいけど、今更変えられないという事情がある。

日本でいう動力っていうやつですかね？
詳しい人教えて

あぁ、そういえば俺はトランスを買ってきて、
エアコン用の200Vの電源を100Vに落として使っているわ〜。
見つかったら逮捕らしいね？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、200Vは安い…。

電気に関しては、日本が遅れているはず。
高容量の家電機器が増えたせいで、電気の需要は伸びるばかり。
２００Ｖは自然の流れ。

古い家、マンションでは、単層二線式で受電している所があるが、２００Ｖ機器は使えない。
詳しくは電力会社のＨＰを見てこい。


なお、同一電力量と仮定すると、２００Ｖは１００Ｖの約半額。
家庭にダウントランスを置いて、１００Ｖに落として使うのは禁止ｗ

>>33
詳しく

ホンマ　チョッパリはアフォばかりだな
家電メーカーがどれだけ２００Vにしてほしいか分かってないらしい

32年間かけてやり通したことは誉めてやっても良いな

>人間が感電死するのは，50mA流れたときと言われる。
>電圧が高く体内を電流が流れても電流値が低いと事故にならずにすむわけである。
>人間のからだの電気抵抗が約10万オーム（右手の先から左手の先）とすると，5000Vが致死電圧ということになる。
>（しかし50ミリアンペア流せる電源の場合）
>しかし，水仕事をしたり，汗をかいた状態など，抵抗値が小さい場合は，5000V以下でも
>危険な場合がたくさんある。

>>33
ならアダプターで110Vを6Vに変換して使うのも逮捕なのかい？

興味のある方はこちらも参考にどうぞ。

日本も家電200V化を急げ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1013280786/l50

>>20
「先進国」と言う定義が問題になると思う。
たとえばアメリカは発電＆送電に関して、先進国に入れていいのかどうか。

送電に関して、日本は2位のいない超先進国だと思うよ。
日本の停電率なんて、確かわずか年に数分のレベルでしょ。
無停電装置だって一般家庭にはほとんど無いし。

>>30

thx
なるほど家の中に入ってくる時は100Vでも電線は600Vってことか

レベルの低い話しをしてるが
そもそも家庭で200Ｖの恩恵を受けられる電化製品ってなんだ？

ハイテク機器は低電圧化してルータなんか3.3vだよ

また中途半端な電圧だな
ちなみに北はどうなのよ？

>>35
なんか、一般家庭では200Vはエアコンしか使ったらダメらしいよ。
だから、俺は春と夏は200Vを使わないようにしている。
どうも、一般家庭で、この過ごしやすい季節に200Vをガンガン使っていたら、
電力会社が抜き打ち検査に来るらしい。

ちなみに、俺の所属している大学は、実験で200V使うから大丈夫って事で、
こっそり、パソコンとかも全部、トランスで電圧落として使っている。
ISO14001の、省エネ対策だと俺は思っている。

>>24
変圧器が必要。

ノートＰＣと携帯プリンター、持ち込んでソールのホテルでアボ−ンした。

>43
高電圧の方が変圧の効率がいい。
しかし今から家電製品全取っ替えは出来ない。

>>27
目的/用途に応じて選べるから便利なんだよね。

>>30,42
一応突っ込んでおくと、6600Vです

<ヽ｀∀´> 　＜110Vは日帝残滓ﾆﾀﾞ、謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

>>43
エアコンとか衣類乾燥機とか、大電力を必要とする機器でしょう。

そりゃCD-ROMドライブも爆発するわ

>>20
220Vの方が効率がいいとされてる。同じワット数なら、100Vの半分の電流で済む。
欠点は感電すると、皮膚や筋肉が壊死を起こして、最悪は死亡。

>>23
220Vの感電は死につながるからな、ずさんな電気工事では死者が続出だわな。

送電は変電所かわってくるようだが6600Vから200v/100vだってさ
http://www.car-e.net/~dai/earth.htm

でも、韓国の内線規定ってちゃんとしてるのかな？

もしかして東電とか関電のコピーとか？

32年もかかってやる事業か？その辺が問題。

日本では200Vはすぐに引き込める、電柱には来ているから。
電柱の電圧より電気器具（照明等）の変更に時間がかかるだろう。

>>53
マンホールが帯電していて、踏んだ女子高生及びそれを発見して助けに言ったお兄さんが感電死する国ですから…。

200Vはパワーがあっていいよ。
あと、50Hzより60Hzの方が、真空ポンプの性能が上がって嬉しい…。

まさか・・・動力じゃないだろうな

>>43
電気ポット（お湯が早く沸く）しか思いつかない

電線がいつの間にか盗まれる国を先進国と呼んでいいのかも問題だな。中国は有名だが、

韓国でも金属材料の価格が高騰するとマンホールの蓋やら、廃線となったレール、電線が盗まれてるよ。

やばい！韓国が世界標準の２２０V化を終えてしまったら
日本のエレクトロニクス産業が韓国のそれに敗北してしまうにだ！
　
<,,‘Д‘>＜つまりはそういうことにだ

感電死の可能性があるなら
これから、電気コード体に巻き付けた電病が流行るかも？

これは素直にすごいなぁ。
日本も200V対応頑張りたいね。
まぁ費用的に無理だろうけど。

>>41

う〜ん自分の理解度に自信はないけど２００V の方が
ロスは少なくて経済的だけど日本の送電技術は優秀で
不便を感じない
そして110V基準で家電が作られてるのでいまさら変更するのは大変

そういうことでいいのかな？

220も何に使うの

>>59 電気ポット（お湯が早く沸く）しか思いつかない

やっぱチョッパリは
バカばかりだ

モーター・ヒーター系のある白物家電は220Ｖのほうがよいと思うが、
弱電はあんま関係ないっしょ。ちなみに北米は110Vでヨーロッパ
は220Ｖが主流だった希ガス。

>>9
１φ−３Ｗでおｋ

また、爆発ネタが増えるなｗ

確か、明治時代に東日本と西日本は別々の国から発電機を調達したもので、いまでもその名残から電圧が違っていたはずだ。
それとも最近、不都合がいろいろ生じだしたので統一したかな？

コンセントに来るまでの効率が断然違うのさ。
あと、電力需要ってほとんど強電だから。

感電したら怖いしなぁ
200Ｖだとしばらくの間、感覚が無くなるよ

>>70
電圧じゃなくて周波数ね。

>>70
電圧じゃなくて周波数が違う。同じ100Vでも関西は60Hzで、関東は50Hz。
タイマーなど周波数で時間を計っているようなものだと、切り替えが必要
なものがある。

>>71
その分、日本製の送電設備は高価らしいが。

>>70
電圧じゃなくて、交流電流の周波数が違う
統一はされてないんで、西日本で買った照明器具をそのまま、東日本にもって行くと不具合が出る（事もある。もちろん、逆の場合も出る）
ただ、最近は逆に器具の方で50ヘルツと60ヘルツ、どちらでもOKになってるんで、不具合が出る器具は減ってる

>>66
ジョークを真に受けるやつはもてないよ
男にも女にも

＞現在世界的に２２０ボルト級電力を使用する国は中国、英国、フランス、ドイツ、インドなど１４１カ国で、

中国か・・・

>>38を勝手に意訳

＞１００Ｖを感電→指先がビリッとくる
＞２００Ｖを感電→腕の付け根あたりまでビリッとくる
＞４００Ｖ以上を感電→下手すりゃ死にます

ちなみに６００Ｖ喰らった知人曰く「一日中身体がダルくなる」とのこと

>>78
中国のは、工業用に使っていた電気がそのまま家庭で使うようになったんじゃないのかな？

50/60Hz共用が多いわな。ついでにACアダプタは100-230V対応の
が多いから、海外にノートPC持っていってもそのまま使える。
と思ったら、プラグ形状で嵌った・・・

電器屋から一言。

ちょっとまて。
日本では一部の古いマンションとかを除き単相３線式で普通に２００Ｖ来ているだろ？
壁のコンセントが１００Ｖなだけであって、大型エアコンやＩＨコンロ等の２００Ｖ必要な機種には
簡単に供給できるんだぞ。
必要であれば最強の三相２００Ｖ（動力）だって家庭に引っ込める。
ＴＰＯに応じて選択可能で便利だと俺は思うぞ。
日本の電力供給は大変に優れているんだぜ。（たぶん）

住む場所変えれば周波数だって選べるし。ｗｗｗ

スレ違いかも知れんが、日本のコンセントが２極なのはどうしてなんだろう？
３極（アース付き）のコンセントが少ないのはちと困るのだが。

ほんま　チョッパリはバカばかりだ
ヤフオクに出てる電気機器みてみろよ
洗濯機だって、西日本しかつかえませんだの東日本しか使えませんだとよ
アフォめが　

東海、南海大地震でチョッパリは全滅して死に絶えてしまえ　あっっはっは

>>83
チーターを使用汁。

>大型エアコンやＩＨコンロ等の２００Ｖ必要な機種には
>簡単に供給できるんだぞ。

そういや、そうだな。

>>83
普通に売ってるし、新築時に工事店に相談すれば2P.E付で施工する。

>>79
100Vでも死ぬ時は死ぬよ
生きた動力を電線カッターで切った奴曰く「目の前が真っ白になった」らしい（w
後、社長が下半身を海に浸かって作業してる時に、動力流されて、死に掛けた事があるらしいが・・・

制御系のソフト屋勤めてたときに、ある機械を動かすのに200ボルト必要で、
配電盤から直接電源引っ張って、先の被服はがしたケーブルを床に落として
しまったときは、「バチーン」というでかい音と共に一瞬で床の半径１０ｃｍが
黒焦げになり、私の頭にも社長から雷が落ちました。

まぁ家にも200V来てるが。
エアコンは15年前の安物だから使う機会がないがｗ

馬鹿が程良くスルーされていて良いスレですね。
ＲＯＭさせていただきます。

日本の電気規格って特殊なんだよな。海外旅行準備で調べて知ったんだけど。
まず、国の中で６０Hzと５０Hzと周波数が別れてるのは世界中で日本だけ。
１００Ｖも日本だけ、他国は１１０Ｖや１２０Ｖがベース。
いいところはコンセントがＡ型に統一されてることと、世界一の安定供給であること。
http://www.churi.co.jp/navi_frame.html

>>89
ブレーカー落とさずに配線するってすごいなｗ
ソフト屋って…。

100V>12Vより200V>12Vの方が効率がいい。
ただし家電製品の相当を取り替えることになるから大変。

先進国故の悩みだな＜普及しすぎで変更できない

家庭用コンセントで充電可能な電気自動車が開発されたら
日本では不利になるってことでしょうかね？

>>94
その点、共産国は指導者の思い付きで何でも出来るから凄い。
平壌の電線地下化→送電効率4割とかｗ

>>83
自分でも簡単に交換できるよ
アース線はスタッドにでもピアスで揉みこんどきゃ落ちるよ、多分

かあ、素直にすげーな。
Ｖが上がると、ポットやらが鬼早で沸くんだよね。
日本もやりたいが、できないでいるのんだよねぇ。

まあ、今のままで十分じゃんってことなんだけど（ｗ
必要なとこ、事務機器を入れてるとこでは２００Ｖにしてたりするし。

まあ、全国一律で何でもやってしまうところが、韓国らしいっちゃ、
韓国らしいね。

>>89
接続は必ず負荷側からやらないとね。

電気自動車の普及とかで将来的に200Vが必要になっても、
プラグ形状は今のまま分けといたほうが安全だろうな。

しつも〜〜ん

日本の家電製品を買って帰る人たちは自分の国では
わざわざ減圧回路使用しるのでつか？

>>45
三相200Vを降圧してるなら多分使用量でばれるよ。
電力会社の約款で動力電源を電灯電源で使っちゃダメって決められてるだけだから
逮捕はないと思うけど、最悪送電停止＆違約金が発生する。
大学は高圧以上で受電してるだろうから問題ないと思われ。

ちなみに、家庭用の単相200Vはエアコン以外にもクッキングヒーターとかあるよ。

>>95
法改正して、充電用に200V三相の使用が可能となるでしょう。

>>95
三相400Vを引けば電気代三分の一だよ。

日程残滓？

>101
秋葉の免税店だと、220V用など外国仕様のものが売られてる。
そうでないものを買っていってる人は・・・どーすんだろｗ

>>95
200Vのコンセントは日本でも簡単に（とは言っても1日仕事になる事もあるが・・・）増設できるよ
屋外だったら、引き込み通してる穴に2mm2芯のVVFを1本通して、塩ビパイプに通して引っ張って・・・
まあ、半日もあれば、常識的な家なら終わる仕事だな

>>102
なるほど、春秋でも、少しくらいなら使ってもいいのかｗ
盗電では逮捕になるし、200Vを降圧して使うのはちょっとがくぶる。


>>99
いやいや、ブレーカー落とす。
あと、アンペア数も確認して…。
そこら辺のプラグについている２すけ程度の太さの線で配線しちゃ危ないよ… orz

単相200Vと三相200Vが有る事を知らないバカが多すぎだな。

>>106

なるほど外人さんようのがあるわけね
日本の家電製品にも「我慢汁！」と命令すれば
220Vで使えるんジャマイカｗ

しかしアカデミックな良スレだ
ご教授くださった皆さんありがと〜〜

>>109
それはバカではないだろ。おまえ、フォボスの直径３秒以内に答えろよ。答えなかったらバカな。

>>111
38km

>>109
知らない人の方が多いんじゃね？
自分が知ってるからってそれを常識みたいに言って他人を馬鹿呼ばわりするやつの方がよっぽどか馬鹿だと思うけど。

>>101
ちなみに弱電機器だと、外付けアダプタものは電圧は最初から100-220V
対応になっていて、コンセントプラグの部分のついたケーブルが取り替え
られるようになってたりする。ソニー製品は最初マニュアルも最初から
多国語でかかれてたりする。

家庭の電力使用量測定器にゴニョゴニョ付けて電気代ごまかしてる人って
実際要るの？

周波数の統一したらいいのに
東５０Hz西６０Hzでお互い譲らないんなら
５５Hzでいいよ
エリア越えの引越しの時大変だろ

>>111
中学か高校の理科を習えば分かる事。

違った・・・

まぁ三相なんて電気科でも習うまで知らないバカが居るくらいだし。

>>114
100〜240Vと思われ。

日本みたいに、雨が多くて木造家屋で綿埃も多い環境では、
100Vが合ってると思うけどなぁ

>>89
生かしてやるなよ・・・（w
この世の中で、政治家の「私はクリーンな人間です」って言葉よりも信用できない言葉は
電気屋の「その電線は生きてません」って言葉だけだと思う

>>115
実際捕まっている。
ガスや水道も、メーターを逆向けに接続して数字を巻き戻したり。


ところで、３相のメリットて、整流した時にコンデンサに電気蓄えなくても、
簡単にある程度のレベルの直流が引き出せるって事でＯＫ？
３相にも色々と種類があってややこしいのよね…。
マルチメーターで調べる時とか怖い。

>>116
それやったら十兆じゃ済まないんじゃないかな。

>>117
単なるモノ知り自慢なら他でしてくれ。
そうでなきゃバカにもわかりやすく説明しる。

ヒント
100V→200V
同じ消費量なら電線の太さが半分ですむ。
今のような電力大消費は想定外。
今まで設置した送電線が細いから100Vでは加熱してしまう。
瓢箪から駒。

>>114

あ〜コードの先っちょがでっかい奴のことかな？
まじめに読んだことはないけど100-220とか書いてあったかも

>>70
電圧でなくて周波数(60Hzと50Hz)です。

>>119
御意。

>>124
しっかり勉強してなかった自分を恨めよ。

>>123
じゃあくじ引き
経費半分で済む

>>108
> いやいや、ブレーカー落とす。
> あと、アンペア数も確認して…。
> そこら辺のプラグについている２すけ程度の太さの線で配線しちゃ危ないよ… orz

この辺は電気屋だと常識の範疇だけど、ソフト屋にはワカランのだろうね。
漏れが昔いた制御盤工場では盤の検査員以外は電源とか他盤取り合い配線の
作業を禁止にしてた。

>>121
そうそう。だから必ず自分で確認するよね。

>>130
周波数違っても弊害少ないからなぁ。

>>115
メーターの一次側に電線繋いで、屋外の機器に電気を持って行ってる客を見た事がある
「俺は何も見なかった」と自己暗示をかけて知らん顔をした（w

>>130
効率を考えると60Hz化が、常識的だと思う。

安全性の話で言うと、確か３００Vを超えたあたりで自力で筋肉をコントロール
出来なくなるのではなかったっけ？握った手を離せなくなる、と。２２０なら
大丈夫、と聴いた記憶がある。当然１００Vなんて、電気工作が子供の趣味
だった昔は、誰でも感電経験してる＞＞全然へーき

>>131
＞そうそう。だから必ず自分で確認するよね。
そうそう、先端のテープをはがして、その辺にある機器のケースに押し付けてショートさせたりね（鬼）

>>133
昔は、洗濯ばさみとかで盗電があったらしいなぁ…。

俺の叔父は大工なのだが、
屋外で地域イベントがあった時とか、
どこからか謎の電力を持ってくる…。
まぁ、殆ど付き合いの無い親戚なんだけども。

>>135
200でもなるときゃなるよ＜筋肉
100でも死ぬ時は死ぬし・・・電気を舐めてはいけない

200Ｖの方が安いから変圧器で100Ｖして使ってたら
東電に怒られた我が家。

>>139
詳しく。
怒られるだけで済んだのか？

バレたら逮捕だとか、教授から脅されたのだが。


感電で問題になるのは電流量かと。

>>125
>同じ消費量なら電線の太さが半分ですむ。

1/4 じゃないんだっけ？

>>135
病院で使うような大型の低周波治療器？を腕に使ったときに
自分の意思ではコントロールできなかったけど、ありえない位の握力が出たんだよね。
それを細かく制御する仕組みができれば、人間もご飯と電気で動くハイブリッド仕様
とかできそうな気がする。

>>142
すげー話ｗ

単相200Vもあるけど今はほとんど使われなくなってるでしょ！

>>141
半分で（・∀・）イイ！よ。

>>34

友達が以前大麻の栽培で捕まったんだけど
月の電気代が契約４０アンペア×二発で５ﾏｿ越えたんだってさ。
で、ダウントランス使ってその方法で栽培していたわ。
基本料金が高いけど３ﾏｿまで減ったって言ってたから
本当に効果あるみたいですねｗ

あ、正確に言うと、
直径が半分、断面積が1/4 ？

>>140
死にmA（42mA）と聞いたことがあるな。
だれが実験したのかは知らないがそんなモンで死ぬらしい。

>>132
やっぱり経費考えたら無理か

>>134
東日本の住人が怒るだろうなあ

なんか格好悪いよ・・・統一出来ないの

>>141
ごめん、公式あてはめたら1/4みたい。

>>138
一応、長時間流さなければ大丈夫なのと、
あと濡れてなければ大きな問題は無いはず。

>>140
自営業だから両方使うから区別が難しいのよね、
一般家庭でやったらアウトくさいが、

>>149
国すら統一できない<丶｀∀´>や（｀ハ´）よりはマシ

韓国製の電化製品は日本では使えなくなる

>153
それは全く問題ない

>>153
それは良いことだな。

>>149
そうかも知らんが、単純計算で60/50≒1.2で20％の効率アップだからなぁ。

>>138
といいつつ、確かエレキギターの練習してて死んだ詩人がいた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A1

>>156
周波数高い方が効率いいのか？

>>151
なるほど〜。ちゃんと動力も使う所か…。
一般家庭ではどうなんだろうなぁ〜。
まぁ、ビビるならやるなって事だけどもｗ

>>149
カッコ良くするために兆規模の金を使ってどーするよ・・・

電柱に昇って仕事してる高卒厨は
あれは何やっとるんだ

>>154、155

ここが東亜板であることを再認識ｗ

>>158
効率いいよ〜。
磁性体だのの物性は良く分かっていないから、なんとも言えないけども。
産業用に使う機械のスペック見てたら、60Hzで動かす方がスペックが良くなる。
西日本羨ましいｗ

>>162
わたしも今我にかえったｗ

>158
いいよ。
最近はやりのインバーターってのは、
一端直流に整流してからより高い周波数にして効率を上げている。

>>158
エアコンの性能表示欄とか見ると書いてあるよ、試しに見てみ。
トルクは代わりに落ちますが。

>>163

東京の工場をごっそり関西にもってきてくれ
お願いしまつ（哀願）

１００Ｖは慣れれば大丈夫な印象、漏電ぐらいだと、ビリビリする感じだから
態勢があれば、無問題

さすがに２００Ｖはちょっと怖いな

>>163
なるほど。そういう用途なら周波数高い方が良いな。

>>152
そりゃそうだｗ
でも日本人って変な所で意地張るな
最初に同じ周波数にしときゃよかったんだ

>170
仕方ない。まさかこんなに普及するとは夢にも思わなかったし。

>>170
いやいや、一部の地域だけでしか電気が無かった時代からの積み重ねじゃなかったのか？
発電機を同じ所から買わなかったのは悪かったかもしれないが。


しかし、そういえば、確かに変な所で意地貼るよなぁ…。
旧日本軍の陸海軍とか…。陸軍が空母持つとか… orz

もう一度確認。
太さは2/1 断面積は4/1　でオケ。
韓国の田舎に行って送電線をみるとこんな細い線で大丈夫かなと思うけど
電圧を200vにする伊藤家の裏技があったのだ。

>>149
発電機、変電所の設備を変える費用を
考えたことあるのかい？

韓国はマンホール漏電で毎年死人が何人も出ているんだっけか、

普段使ってる経験からすると200Ｖは雨の日は超恐いな。。。

>>170
電力会社が乱立した時代に明治政府がもっとまともな対策を取ればよかったんだが。
まぁ鉄道のレール幅と同じで、設備の作り直しより拡張にお金を使ったという事でしょう。

２００Vの感電は死ぬぞ
１００Vではたいした事が無いが

回路を電気が流れるのは理解できるんだが、たとえばアースみたいに
「電位の高いところから低いところへ流れる」っていうので電路が繋がって
無いのに地面に電気が流れて行くのがいまだに理解できないんだが、こんな俺でも
分かるように２行で説明してくれ、お願いエロイ人。

>174
というか発電機から変えないといかん。
調整だけで何とかなるのも多いだろうけど膨大すぎるな。
まだ電圧変更の方がマシ。

>>173
つっこみを入れてほしいのか知らんが。
太さ1/2、面積1/4でおｋ。

>>178
電圧差があれば、電流が流れる（絶縁されていなければ）。
あなたは２つの乾電池を使う小学校の実験結果を引きずっていると思われる。あれは実は電圧差が生じていないだけ。

>>171
>>172
>>176
当時先見の明が有る政治家が居なかったんだろうな
低コストで済んだのに・・・

ああ！鉄道のレール幅もバラバラだったねｗ
やれやれｗ

>>182
想像すると、分かっていてもやめられない状況ってのがあったのかもね？ｗ
お互いの規格を守る人間が、それぞれ納品元とイチャイチャしてたとか。

>>178

地球も電気をよく通す導体だから。
つまり、むちゃくちゃ太い導線につながってるのと同じってこと。

>>182
しょうがないでしょう。
一刻も早く欧米列強に追いつかないといけなかったんだから。
それでもコンセントの形が同じだけマシ。

>>178
電気は土の中でも流れる。
漏電したら発電所とか変電所にあるアースに向かって地中を流れる。

でいいんだっけ？

電力システムって結局巨大な機械力を配給するものなのか？

>>178
>たとえばアースみたいに

そのアースが電気の通り道だよ。

>>178
２線なら片方はアース（地面）だから感電するのはアースじゃない方
３線なら真ん中がアースで両端それぞれ１００Ｖが反転して２００Ｖ

>>14
日本の家電は省エネタイプが主流だからね

とりあえず、「より無駄使いしよう」という朝鮮人のケツイが見られるニュースですね。

ｲﾔﾓｳﾎﾝﾄﾄﾞｳﾆｶｼﾛﾄ('A`

>>170
当時採用した東京電力の発電機がアメのGEで関西電力がドイツのシーメンスだったとか。
でも都市伝説らしいので詳しくは知りません。

ブレーカーのとこまで、200v来てるだろ、あとはどっちで使うかだけ
俺んちは、エアコンの配線だけ200vにして使ってる

100Vと言っても120Vあるよね。

>>185
一番近いのは、自宅のアース（接地極）、次に柱上トランスのアースかな。
その前に漏電遮断器なりが、作動するでしょう。

>>183
利権は今も昔も変らず・・・だな
VHSとベータ
HD-DVDとBlu-ray

電流が流れる＝マイナス電子が移動する。
地球上のすべて物体は、分子→原子から構成され、原子の中に電子と中性子がある。
当然空気も。

>>191
東電がS、感電がGEだとおもう

>>195
VHSとベータや、次世代DVDの規格争いとは全然違う次元の話なんだが・・・・

兄弟が幼い頃コンセントに手を触れて感電した事があるが、
無事だったので１００Vのままでいいよ。

>>198
利権の構造は似たようなもんでしょ

>>194
一気に発電所までは行かないかｗ
送電線が地絡した時の話をそのまま書いた。

何でみんなそんなに詳しいの？
オレは42歳ヒキで暇だが、考えたこともないよ、
200Ｖなら洗濯機の回るスピードが速くなるってのは知ってるけど。

>>200
全然ちゃいますがな・・・（ｗ

http://www.mhi.co.jp/atom/apower62.htm
昔は１２５Ｈｚとかもあったんだとさ

>>202
一応、俺、エアコン屋さんだったから

>>196
陽子は？ｗ

>>203
電力会社＝家電メーカ
周波数＝規格
と考えたら似たようなもの

>>197
あっすません、逆でしたか。

イランも２２０Vで、年中電気屋が感電死してるって
イラン人が言ってたっけ。電気屋は命がけだってｗ

>>204
そんないきさつがあったんだねぇ。

>202
>200Ｖなら洗濯機の回るスピードが速くなるってのは知ってるけど。
ここは子供も見ているんだからどこで仕入れた知識か知らないが
嘘を言っちゃいけないヨ。

>>208
日本でも労災の上位に電工が居ますよ。

>>182
さらに鉄道にも直流と交流があったり。

>>202
家きんの謎は解けたか？

>>208
200Ｖ以上だと漏電してる時スイッチとかつまむと危険

マジで手が放れなくなる。それでずっと流れてあぽん。

>>212
鉄道は一部を除いて住み分け・使い分けできてるから問題ない。

>>207
別に50ヘルツで統一されたからって、東日本の電力会社は「損をしない」ってだけで、得をするわけじゃないんだが・・・

動力のコンセントを逆差しにしたら、ミシンが逆回転したっていうのは母親の体験だな。

この前、うちの学部生が、油を使うロータリーポンプの配線（200V 3fase)の配線を間違えた時、
排気口から吸気して、真空装置の中に油が注入されたっていう悪夢があるｗ

>>212
そういや、関門トンネル渡るとき周波数切替作業してたな。
今はどうか知らんが、50Hzと60Hz接触させると爆発するし。

>>212
そうだった、JRでも電気機関車とかエリア限定だね

>>215
昔大学通ってた時使ってた常磐線は突然真っ暗が有名だったが

今でもなのか？

>>211
天井裏で100Vに感電→気絶→そのまま死亡って事故がこの間もあったらしい
取引してるメーカーから「こういう事故があったんで、皆気をつけましょう」ってFAXが回ってきてた

サバ管だが仕事でUPSを購入するときに若干知識を仕入れた。
Aによって線の太さもコンセントの形状が変わるのも初めて知った。
電圧の違いだけだと思っていたんだがなあ。

http://www.zirion.co.jp/support/eleups/concent/

>>216
西日本の電力会社は設備入れ替えになる

>>217
逆止装置つけなよ。

うちはHIとエアコンは200Vだな〜

>>220
新型は平気みたい。

>>222
こんなに種類があったとはｗ

>>223
で、東日本の電力会社はそれで金儲けになるのかい？
別に東日本の会社が50ヘルツの発電機器の特許を持ってるわけじゃないんだぞ・・・

>>210
電気工学の理屈ではないが、２００Vならもっと強力な洗濯機が提供できるのに・・・と
洗濯機メーカーの人テレビでぼやいていた事があったよ。それを見たんでは・・

>>214
なるほどね。
イランの人も家庭のちょっとした配線でも絶対業者を呼ぶって言ってたね。
死にたくないかららしい。

指でつまむ前に手の甲を当ててみる。
そうすれば感電してもすぐ手が離れる。

>>229
水場に200Ｖはコエーなオイ。

>>230
いやいや、日本でも自分で配線いじったら死ぬから絶対ダメだよｗ
大工でも、配線する時はちゃんと資格者を呼ぶ。
小さい事は呼ばずにやるが…。

>>224
組んだばかりで… orz
まぁ、何にせよ、分子流ターボポンプを繋ぐ前で良かったｗ

＞全国１７５３万世帯の電力

うそー！５世帯以下の集落は電気こないって
Ｗ杯の時に言ってたぞ。

>>220
俺も知らないで乗ったら急に暗くなってびっくりしたが
回りを見たら平然としてたのを覚えてる。

>>220
常磐線が一時デンキがとまるのは、近くの柿岡ってとこに地磁気観測所
があるんで、その周りだけ直流送電にしてるからす。

>>232
業務用調理器具なんか三相200Vばっかだぞ、どうするよ。

北米と台湾が１１０Ｖ、あとは圧倒的に２２０Ｖが多い。
タイのバンコクで日本から持っていったＤＶＤライターを使おうを
ダウントランス(現地のデパートで購入)につないだら30分で煙が出た。
トランスは電子制御の日本製を使いましょう。

あと現地の電気店では簡単に２２０Ｖ対応に改造してくれる。

>>236
へえええ、そうなのか、勉強になりますた。これぞトリビアｗ

ミニCはかわいい＾＾
そんな僕は照明屋さん

>>239
どぞ。
http://explorer.road.jp/jp2/geo/kakioka/kakioka_1.html

日本で単相200を使うとしたら・・・
機材を当然200に対応してるものに買える、まあ、これは金があれば可能
でも、配線が怖いよな
日本の場合、中性線は機材に直結して、電圧の掛かってる線にスイッチをかましてるって形だから
これを単相の200Vにしちゃうと、電圧の掛かってる線が常に機材に繋がった状態になるんだよな・・・
ちょっと怖くて、作業しにくくなっちゃうなぁ（ブレーカーで落せば良いんだけど・・・）

>>241
ご親切にありがとうです。

こんな面白い事情があったとは。
東亜+でこういう知識が増えるとは思わなかったｗ

さっき220Vに感電した
まだ手が変だけど、正直慣れてきている自分が怖い

パソコン用に200Vを部屋に引き込んでいいですか？

感電って、その場ではよくても
一週間、一ヶ月とたつうちにドンドン神経が
壊死して病状が悪化するのが特徴なんだよね。

かみなり打たれた直後に気絶して、目が覚めたら
とことこ歩いたけど、次の日は死んでたとかあるし。

CPUの計算速度が２倍に上がるからお勧め。

感電はやばいよ、感電は…。

これって莫大な投資をするようなメリットがあるのか？
単に日本と同じはイヤという見栄なんだろうが

>>248
メリットは大きいでしょ。
節約できる分で北にあげる電力が確保できるとか。

>>248
電力は余っても送電する銅が無いんじゃ？

>>248
・・・聞こえの良いことはちゃんと>>1にありますけど・・・。

> ２２０ボルト昇圧事業の結果、設備増設なく２倍程度の電気使用が可能になり

>>236
逆ですよ。
柿岡の地磁気研究所から半径35ｋｍ以内では、直流送電で発生する磁気の影響を無くすために
鉄道は交流を使用しているんです。
常磐線は取手以北で圏内に入るので交流になりますが、
宇都宮線はそれより外を走っているので、黒磯まで直流です。
関東鉄道なんかはめんどくさいのか、ディーゼルカーのままですが。

韓国では送電に220Vを使用していると言うなら、ある意味「神」なんだがな。

まぁ、今回の件については32年もの事業を完遂した韓国をほめたいとこだ。
日本の電気事情としては、今のままで別段不便もないので、比べたりすることも
ないのではないかな。

エネルギー資源に乏しい日本にとっては1％のロスも惜しいからな。

>>251
＞２２０ボルト昇圧事業の結果、設備増設なく２倍程度の電気使用が可能になり
前後の文の繋がりがおかしくないか？
昇圧事業を行う時点で絶縁対策等新たな設備増設が必要な気がするが。
それとも韓国の家庭の屋内配線はすべて220Vを前提に設計されていて
220V対応の家電とその宣伝費だけでOKとでも言うのだろうか？

まぁ車のバッテリーのケーブルなんか見てたら電流で太さが決定されるって実感できるよねぇ。
あんなにぶっとい奴でもさすがは12V。
選定間違えたら煙出てくるもんね。

鉄道も広軌にしろ

ところで韓国の電気製品は全部220V使ってるのかな？
それとも日本と同じく入り口までは220Vでそこからは電圧落として使ってるのかなぁ？
最後の方なんてもう110V電気製品自体手に入らないと思うのだけど。

>>245
俺も俺も・・・ﾏｼﾞ電気代勘弁してくださいよorz

>>259
韓国のコンセント
http://www.konest.com/data/basic_info_detail.html?no=412

これによると、110Ｖの製品を使うには、アダプターと変圧器で電圧を
下げる必要があるみたい。

これは不味いだろ？燃費悪すぎ

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最後になりましたが、通常は創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。発

信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願い申し上げます。

これでいつでも宗主国様と一体化可能

電圧だけ上げても夜の地球を衛星写真で見ると日本のが明るいよね

>>256
配線の電流容量が同じままでも、電圧が倍になれば、２倍の電力が使えるように
なるってことでは。

韓国】工事ミスで過電圧流れ、団地のあちこちで家電製品が爆発炎上、一帯停電[10/13]
URL : http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129295446/

韓国でよく見かける、ケンチャナヨな配線工事
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/machikado024.jpg

>>267
これ、日本・・・。
http://homepage1.nifty.com/arahata/denchuu/33.html

都市のインフラ整備と美観の両立はなかなか難しいよ。
地中に埋めたら埋めたで、電力ロスするし。

まあ、「工事ミスで過電圧→火災」っていうのはさすがに考えられないけど。

>>267
家電爆発はキツイなｗ
写真は通信線だろ。

家電爆発ってことは、供給電圧が一定してないのかなぁ。

>>1
日本は110じゃなくて、100だろうよ。　珍しいんだぞ。

日本と北朝鮮だけだったかなｗ

日本は２００ｖ化より、早く無電柱に取り組めよ
国土交通省は出し渋りしてるみたいだが・・・余計な道路ばかり作りよって。

２００Vだと感電したとき、手が離れないんだって。　硬直しちゃうらしい。

１００Vだとビリって来た瞬間手を離せるから感電死を防げるらしい。

そんな事を昔聞いた。

>>272
地中化が早く済んだとこは光ファイバーが使えないんだが･･･orz
ちなみにここは道路族古賀誠の福岡７区

ビリビリして天国

宗主国の衣替えってことか…

>>252
房総半島は変電所間隔を詰めて電化してたな。
ttp://www.sobuline.net/uchibo/denka.htm

>>273
昔、100Ｖ感電したときは3日くらい、肘が痛かったよ。

>>272
初めて幕張の臨海部に行ったときは電柱が無い景観に感動したなぁ。

>>276
中韓の家電メーカーにとってはいいかもね。
でも韓国の消費者からしてみたらどうなんだろう？
安い中国の家電が使いやすくなった代わりに、高品質の日本の家電が
使いにくくなるってことじゃないんかなー？？
知ったこっちゃ無いけど、一応心配してみたり・・・。

前にいた職場でダウントランス使って照明とか１００Ｖの電化製品を動かす
のに使ってたが、蛍光灯はチカチカするしやたら寿命が短いしこれは使えん
な('A｀）と思ったんだけど、それってやっぱそのトランスの質の問題？

>>278
降圧用コンセントが飛ぶように売れたり？ｗ

>>279
周波数の問題かも知れない。

>>273
100Ｖって100Ｖがちゃんと来てると思っているのか？

>>280
一番儲かったのがダウントランス作っているメーカーとか言うオチがついたり。w
あっ、斜め上行くなら、ダウントランスの定電圧回路がちゃちくて、
過電圧であぼーん・・・。
そして、日本のメーカーが謝罪と賠償を求められる・・・。

圧があがるということが少しでも抵抗があると・・・燃えるなｗ

>>281 >>282
交流ってややこしいだよな。
家庭用１００Ｖで、瞬間最大２００Ｖくらい来てるって、
それの実質というか実用というか、平均電圧が１００Ｖなんだってな。

>>283
洗濯機先生が危険な目に

レス番ずれた・・・・>>271だった、

220だとイギリス同様一発で感電死だなw

>>284
交流の100Ｖは141Ｖから-141Ｖを行ったり来たり・・・。
50Ｈｚだったら、その行ったり来たりを毎秒50回。
でも、電気の使用状況などで電圧は一定していない。
昔、テスターで測ったときは70〜120Ｖ位で一定していなかった記憶があるよ。
まあ、漏れも専門外だから、詳しいことはわからないけど。

>>285
モーターは日本製だから大丈夫だろ
でも勝手にバラすと・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

富士重工の電気自動車スレで聞いたんだけど、
日本の場合、２００V使用するときも+100Vと-100Vで200Vだから、
感電時のリスクも１００Vだというのは正しい？

>>283
壁の中の配線が心配だね。
接触不良箇所があったら、発熱量4倍になるんだから、火事になったりして。

>>289
コンセントに繋いだままバラしたら、ヤバイだろうなぁ。
御大は日本にいるから安心として。。
半島から、感電火病のニュースがもたらされる事態にならなきゃいいけど。

まあ韓国だから何でも否定するってのは止めようぜ。
それこそ韓国面に陥ってしまう。

日本もそんなに投資せずとも変更は可能だろう。それも短期間に。
しかしガス会社の利権が強くて、なかなか強力にできない背景があるのでは。
最近でこそ「オール電化」なんて言葉も聞かれるが、実際はガチガチの既得権がある業界だよ。

>>290
今、日本に主に供給されている交流は単相と三相の2種類ある。
単相に関しては>>290であってるよ。
三相は200Ｖの電圧で120度ずつ位相をずらしたものだから、200Ｖだよ。
ってことで、三相の200Ｖが来ている配電盤はちょいと危険だよ。

>>292
おっけー。
漏れも安全面さえ確保されれば、いい投資かなと思っているし。
効率考えたら、日本もやってもいいかもね。
ますます、ダウントランスメーカーぼろ儲けw

100(105)ボルトはぬあんと日本と北朝鮮だけ。200ボルトだと電線は細くて
よいため省資源だな。だが感電事故は格段に増える。

>>294
コンセントの形状など工夫して、小さい子供がヘヤピンなどを突っ込んでも感電しにくいようにする等の
対策は必要になるかもね。

何かとてつもなく愉快な事態を引き起こす悪寒…

>>22

２００Ｖに感電死の危険がある時は、直流で送電すれば安全性は高まる。

　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　<｀∀´　∩ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　（つ　　丿 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 <＿＿ ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　レ

>>297
コンセントの＋−を差し違えるﾔｼが続出。家電品がめちゃくちゃにホロン部ｗ

>>1
ああ、とうとう宗主国様の元に還る準備ですかｗ

直流→筋肉の表面が硬くなってイタタタタタタタタタ
交流→筋肉の内側から痙攣ザワザワァァァァァァみたいな感じ

感電するとこんな感じだった。

>>297
あれ、直流って変圧できたっけ？？

>>298
いちおう、ダイオードブリッジを回路内に組み込めば、どっち向きに差しても
大丈夫なはず。その対策しないと・・・。以下略

>>297

＞犬や猫を交流式発電機につなげて感電死させると
＞いう、えげつないパフォーマンスを各地で催し、テスラを批判したらしい

>>301
出来ないことはないけど、実際の運用面で考えたらコスト的に無理。
交流の変圧器なんて要は鉄芯にコイル巻いただけだし。

送電効率を考えずそこがネタのキモだったんですが・・・(´Д｀；)

・・・最も近年は直流送電も見直されているのである意味最先端かも。

>>303
素で疑問に思っちゃった・・・。
ネタバレスマソ。
しかし、もし、発電所から200Ｖで送電したら、どんだけ太いケーブルになるんだろう。
想像するとウケルwww

直流送電が見直されているって、変圧をクリアした上でのことなの？

みんな、感電感電て騒いでいるけど、漏電遮断機ぐらい普通に付けるだろ。
感電して病院に運ばれることを思えば、たいした値段じゃないんだから買うべきだ。

漏電遮断機さえあれば、誤って電線を触ったときには、感電を防いでくれるはずだ。
うちは、それぐらい付いているぞ。

素直に韓国の方がうらやましいぞ．
ウチはNationalのＩＨヒーター使ってるけど，これがそもそも２００Ｖじゃないと動かない．
洗濯乾燥機も２００Ｖならもっと早く乾くのにと思う．

ウリたちの電気はチョッパリの二倍ニダ<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

絶対に力率や損失関係なしで設定したと思う

朝鮮に援助する金あるんだったら国内の環境を良くしろよボケ政府が！

上と下をつなげば200になる

>>305
常識が通用しないのがダイナミックコリアクオリティ

>>304
エジソンの時代と違い高性能の半導体が登場したことで件の変圧の問題が解消されつつあります。
直流送電はLCの影響を受けないので送電効率は交流より上ですし、鉄塔の構造も簡単な上、送電線の数も
三相交流より１本少なくて済みます（＝送電線路の建設費が安い。つまり大容量長距離の送電に向く）。
充電電流補償も必要ないのでケーブルの熱容量の限界まで電力を送れますし、系統連系も可能になります。
潮流調整も余裕です。

欠点は交直変換のための施設が高い、短絡容量の少ないところに交直変換所を設置するのがさらに高くつく、
無効電力が多い、などです。

長距離送電にむくので中国やカナダ・アメリカなど国土の広い地域では次々と直流送電設備が設置されております。
日本では本州＝北海道間、本州＝四国間の直流送電が有名ですかね。

200Vが100Vを笑うｽﾚはここですか？

ってか、朝鮮人って電力量とかわかるのだろうか？

特高？日帝の弾圧ニダ<#｀Д´>
三相？サムソンはウリナラの技術力を誇示してるニダ<ヽ｀∀´>

ウリは220Vのマンガン乾電池の開発に忙しいから、訳の分からないこと言われても困るニダ

正直これは羨ましい。
海外の家電製品とか100Vだと使いにくいんだよなぁ。
エスプレッソマシンも欧州向けの電圧設定の製品の方が多いし、
何より電熱線使う製品は電圧高い方がダッシュ力が良いからな。
ただ家庭内の配線のグレードがもう一段階高くないと熱持って危ないし大丈夫なんだろうか？

>>311
ありがとうございます。
確かに、長距離ならば、交直変換にかかるコストの増加分を、送電経路の安くなった分で
十分に補えて、なおかつお釣りがきそうですね。長距離になればなるほど効率的と。。
勉強になりました。

日本の住宅も200V来ているだろうがｗ

なんでも韓国貶すのｲｸﾅｲ。

交流の感電事故の時、感電部が電線などから離れるのは必ず0Vを通過するから。
直流の場合は常に+100V掛かっているので、中々(焼酎は旨いよ)外せない。

>>300は確かにそんな感じ、工具の場合は金属部分は吹っ飛ぶ（見てて楽しいが）
スレとは全く関係ないが、電話線はDC48V。

南鮮に火病あらんことを

日本の電力品質は高いが周波数変動は大きい罠

生ゴミからできた材料が餃子・中華まんの具に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/06/20040606000034.html
ゴキブリピザ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html
細菌入り野菜ジュース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/21/20010821000003.html
水道水から病原性ウイルス
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010712200853400
うじパン
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/others/200308/07/ohmynews/v4752860.html
うじチョコ
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.ilyosisa.co.kr/SUNDAY/SUN_0363/TM_0201.html
ボツリヌス菌入りツナ缶
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000089.html
市販の肉類から大量の抗生剤検出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000069.html
フライドチキンの中から虫
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/28/20050128000069.html
キムチに入っている寄生虫って何ですか？
http://kankoku_manse.tripod.com/2ch_hanguru/Cooking/kimutinihaitteirukiseityuu.html
韓国産カキに寄生する吸虫(ギムノファロイデス)について
http://kankoku_manse.tripod.com/Korea_information/Miscellany/kankokusankakinikisei.html
塩辛類に大腸菌がうようよ
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/050414-3.html
有名店のケーキから蛆虫
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=65077

上にあった家電200V化スレより
236 ：目のつけ所が名無しさん ：02/11/25 10:05
某国が日本と同じ100Ｖとなっているのは、
日本が支配していた時代、北部地域は重工業政策をとっていた関係で、
インフラが割と整備されていたからです。
某国建国時にそのインフラをそのまま活用したから、
今でも某国は100V。


え？つまり「１００V電源は日帝支配の名残」とか煽れば、
某国はインフラ移行で破綻してくれるとかｗ

>>320
「朝鮮半島から日本に100V設備が伝来した」でケンチャナヨ。

もしくは「李朝時代は200Vだったが日帝時代に朝鮮弱体化のため変動率が高い100Vに変えられた。
日本は謝罪と賠償として200V化のための資金全額を負担するべき」でおｋ

>>320
日本が煽ったら日本が払わされる可能性大。

１回200Vに感電したことがある。

身体が硬直した。

>>298
+と-の形状を変えればOKでは？

君のひとみは10000ボルト〜 （´д｀）

でかい抵抗かましときゃ良いw
200V程度じゃ死にゃあせん

一度　香港でショートを経験したことがある。
高い電圧だったので、死ぬかと思った。

静電気に弱い俺としても、高い電圧のソケットにコードを
差し込むのには勇気がいる。中国人は怖くないのかね。

間違えて380Vながしたことも有ったよな。

200Vだと感電した時に硬直して握った手が離れなくなるのが問題だわね。
まあ、空調や据置調理家電など、基本的にユーザーがコンセントの挿抜を
行わないもので大容量が必要とされるものを200V/220V、それ以外の家電を
100/110Vとする今の日本の方式(全戸で普及しているわけではないけど)が
適当だと思うけどね。

「安全第一」を忘れてはならない。
２００Ｖ地域では、年間数人の感電死が発生しているが、１００Ｖ地域では皆無。
効率とか設備投資とかは電力会社の問題であって、家庭に於いては安全が第一。

100Vでも時々放電して光ったりするので200Vなんて((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

トランス替えるだけの話に何でこんなに大騒ぎなの？
電流との関係もあるが、人体って電圧だけでなら10万ボルトくらいまで大丈夫じゃなかった？

>>323
あまりやると、頭パーになるから。
気をつけなよ。
オイラもパソコンの中開けてメンテしてたら、ビビッと来たね。
30回くらい。

220Vって宗主国と同じじゃん。
32年かけて属国化の為に尽くしてきたとはｗ

今度は「ハイボルテージ大国」って言い出すんだろうな

いっその事、５０００ボルトくらいにして鮮人は全部感電死してく（ry

農業用の乾燥機を取り付けたとき、２２０Ｖが直ぐ引けたのは
家の前まで来ていたからなのか。光ファイバーも直ぐ引けたし、
関電えらい。

電化製品をいじくる時は静電気に注意しなければならない。
よって、静電気を防ぐ為に濡れた手でメンテナンスするのが正しい。

日本も家庭用で２３０Ｖにしょうと頑張っているが、明治維新から強固な１００Ｖの
体制が災いしてなかなか進まないのが現状である。電圧を２倍に上げると、電流が半分になり
ロスは減るし、電線も細く出来る。国も電力会社も早く２３０ｖにしたいんだろうけども
今の日本じゃいくらお金が掛かるかわからないし無理だね。この件に関しては韓国の方が
進んでいるね。

世界的には２００Ｖが主流なんだっけ？
日本はもう切り替えは無理かなぁ。

エアコンやIHは200で使ってるだろ。プラグの抜き差しが必要な家電は100で良さそうだけど。

三相200Vの単線に触れたことあるけど、肩の辺りまで衝撃が来たよ。
100Vのときは肘の辺りまでが「痺れる」という感じだったけど、200Vは「衝撃」だった。

>>305
んもおーー、だから厨房はかわゆい。濡れた土地の上に立って電線に触れたなら
遮断機が反応するかもしれんが、フローリングの部屋で剥き出しの電線に触れても
感知しないよ。

結局あれだろ？
中国様の規格に合わせたってことだろ？
将来の併合に備えてさ。

>>339
韓国では二年前の大雨のとき、電柱の傍とかマンホールの近くを
歩いていた人２２人が感電死したという事故がおきているしな・・。
１００が安全でよいさ。２００を主張している連中は、万一日本で
そのような変更が有るとすると、莫大な利益をもたらすであろう業界の
やつら。

　　　 ∧,,∧ 　　日本は明治時代の貧しいインフラをそのまま継続して　　
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　東と西の周波数は異なるし（米ＧＥと独ジーメンスの仕様を　
　　　(ﾐ 　　ﾐつ 　バラバラに輸入したから！家庭用電源はいまどき１００Ｖだしな！）　
　　 　ﾐ 　　ﾐ 　　超伝導送電の技術は開発しても実際に使用されるのが米国と韓国ダト！　　
　　　 ∪ ∪ 　　原発に金バラマク暇があったらインフラ改善せんかい！

50/60統合はコストの割に成果がほとんど
期待できない。

>>346
鉄道も、新幹線と私鉄を除いて、狭軌だからスピードが出しにくく脱線しやすいしな。

１００Ｖでいいじゃん
電化製品にはないも問題なし
これ以上公共事業増やさないで

政府が必死こいてチョンに援助してる間にチョンどもはせっせと220V化。
日本はいまだ100V。しかも東西真っ二つ。ｗ
バカじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ∧,,∧　ﾋﾞｼｲｯ!!
　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　　
　　　⊂ 　 ○m　　おまい昔俺はＰＣと別にトランス持って出張していたぞ！！
　　　　ミ､,, ﾐ,
　　　　 .しヾJ

すまんが嫌な予感しかしない。

日本で作った大きな設備を韓国に納めたとき
わざわざ日本製の遮断器を外して韓国製のものを取り付けてた
「何してんだ？」って聞いたら
「日本製は感度が良すぎて、少しでも漏電するとすぐ落ちるから」
だそうで

感電云々の問題は
漏電遮断器とかそういうのではなく
原因はアホだから

でも日本製がすぐ落ちる根本的な原因は
三相の供給が頻繁に不安定になるから
電圧変えるのは勝手だが
その前に発電機をしっかり作れ

私電気屋です。
対地電圧が220Vだったらヤヴァイっす。
死にます。
事故は民度との関係が重要です。

>>332
おまいに限らず需要側の変圧と配電側の変圧を混同している人がいるようだけど、
需要側の変圧は軒先あるいは家庭内のダウントランスの減圧比変更にて可能なため
その工事は容易であるが、受電側ならとにかく送電側のメリットはそれほどない。

韓国が実施したのは配電側からの昇圧で、それはそれでコストも必要だし、
送電ロスが減って立派なことだ。
ちなみに
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/wanokuni/dai4/pdfs/4siryou2.pdf
資料の13ページに詳しいのでご参照されたし。

つまり

韓国に行くと

常に死と隣り合わせ

＞世界最低水準の電気損失率（４．５％台）

さすが技術先進国・韓国だわ。
やすやすと世界トップレベルを実現させるなんてね。憎い憎いｗ

で、日本の電気損失率はいくつなの？

電気が損失するということは、発電所が無駄に動いてるってことでしょ。
ということは、環境に悪いというわけですね。
環境破壊大国は、果たして韓国なのか中国なのか、あるいは日本なのかしらねｗ

(´-`).｡oO( 中国入れたのは保険かｗ )

なんつーことをするんだｗ

宴会中に爆発、４人けが　ＩＨの上でカセットこんろ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000009-kyodo-soci

>>359
えっ、それ韓国のニュース？

あれ、あれ、Osaka, Japan？？？

次は３２ねんかけてトイレを美しくします。

>>357
世界最低水準とかいてあるだろ？

いいデータなら世界最高水準の電力損失率（４．５％台）
と書くはずだ。

こればかりは日本は韓国に遅れをとったとしかいえないな。

１００Vと２００Vを比べたら、２００Vの方が効率が良い事は明白。
電圧が高いということは電流が低くても良いってことで、電流が低いほうが送電に掛かる負担が低いってこと。

とはいえ、この4.5%って数字はかなり眉唾。

>>360
失踪中は、どこに居たのですか。

>>363
遅れをとったと言うが、すでに日本でも各家庭まで200V来てるでしょに。
現状ではエアコン等の一部にしか使われておらず、メインが１００V家電製品というだけだと思う。

ユーザーに負担を強いて、今後１００V電化製品利用禁止と言いだしたら、日本でも200V標準にできるんじゃないの？

>>82が良い事を言っているぞ。

全国昇圧工事と各家庭燃料電池設置だと、どっちが将来性あるのかな？

>>324
でも工事業者がコンセントの内の接続を間違ったらアウトだね。
ちなみに日本のＡＣ100だって交流だとはいえ、一応極性？のようなものはあるんだよ。
100Ｖコンセントも実は左右で穴の長さが違ってて、コンセント穴の長い方に対地側を
つなげることになってる。
ちなみに中級〜高級オーディオ機器なんかだと、極性？の違いが微妙とはいえ音質に影響を
与えるんだけど、指示通りに極性？を合わせてコンセントに刺したのに、なんか音が良くないなと
思って極性？を調べてみると、工事業者がコンセント内で逆に繋いでしまってることがよくあるよ。

>>368
中級高級オーディオまでこだわるなら
UPSや安定化電源装置買ったほうがよくね？

アマ無線も高級機種になると電源から
ノイズが乗らないように電源ユニット別らしいし。

>>368
2線の電話線もね。

>>369
極性の話をしたかっただけさ。
まぁ、こだわり始めると他にも「電線病」とか「コンセントのメーカー」とか色々出てくるよね。

50Hzと60Hzの最小公倍数の300Hzで統一してしまえ！


ところで、周波数は世界的には何Hzが多いの？

>>369

というかそもそも中級高級オーディオまで拘る香具師は、
輸入物のマランツやマッキントッシュ、カウンターポイント辺りを使うから
最初からトランスフォーマー必須だったりするしｗ

>>368
＞工事業者がコンセント内で逆に繋いでしまってることがよくあるよ
ごめんね♪

>>371

確かにケーブルとかこだわると切りがないよね。

今年の電工２取ったけど
埋込型コンセントだと回路次第じゃ接地非接地関係ないからなぁ。
露出型は間違うと一発で試験アウトだったけど。ｗｗｗ

停電とかは滅多にないが瞬断や電圧降下が嫌なので
自宅にPC用にUPS入れてるがIT系以外の人は
不思議がる人が多いなぁ。

>>362
俺もそう思ったが、”損失”が”最低”であるらしく、損失率でぐぐったら
日本では4.8％という数字があった。

まあ、ｳﾘﾅﾗ数字をどこまで信用するかは…

>>375
インバーター式のUPSは高いある。

>>376

俺の調べでは、日本の場合、平成15年度調査で送電時の電力損失が約5.3%。
まあJEMAの試算では、高圧送電実現時の損失低減がおおよそ0.8%と言っているから
韓国の電力損失が4.5%というのは大げさな数字ではないと思われ。

ただ、ここまでの数字を実現したからといって、特別技術力が優れている
というわけでもないんだけどね。高圧送電を行っている国の中では、
盗電とかがない国であればおおよそ達成している数字。(国によっては3%台だってある)
さらに言えば、発電所の発電効率も考慮に入れないと、エネルギー問題の
国際比較としては何の意味ももたない数字であることも間違いない。

ちなみに火力発電所での熱効率(同じ量の熱源から発電できる量)は日本は図抜けて高い。
(日本を100とした時、中国で74、アメリカで82、独・仏で83、北欧ですら93)
発電所の種類を問わず発電量あたりCO2排出量を比較しても、
水力発電、原子力発電の比率の高いカナダ、フランスを除きトップクラスにある。

手持ちの資料では先進国と中国のみしか表記されていないので韓国との比較はしていないが、
製造業において、生産量あたり必要なエネルギー量の比較をすると、
鉄鋼で日本の105%、苛性ソーダで104%、セメントに至っては131%のエネルギーを利用している。
数字上で眺めてみてもまだまだホルホルできる状況ではないわけだ。

送電インフラを充実するのはいいけど、その前にすぐ詰まる排水管をなんとかしないと。

おれんちのIH調理器は２００ｖだった気がするぞ
会社のエアコンも２００ｖだし
両方うまく使えばいいんでは？

>>378 に自己レス
> 発電所の種類を問わず発電量あたりCO2排出量を比較しても、
> 水力発電、原子力発電の比率の高いカナダ、フランスを除きトップクラスにある。
これはCO2排出量の「少なさ」がトップという意味ね。

>>372
６０だな。

基本的に２２０−２４０Ｖ６０Ｈｚが標準。理由は損失が少ないから。
昔は設備が高く付いたけど今はほぼ同じ。
損失を考えるとこっちの方が安上がり。

日本も新築は２００Ｖ化されているけど、早く電化したせいか２００Ｖの自覚がない。

>>377
確かに。

ラインインタラクティブだけどSmart UPS-1400ニダ。
そろそろ5年目か・・・

>>377
常時インバーター式のは高いわな

この板は電気も詳しいんだな
自分は東京電力の株持ってるけどその辺理解してないし

>>374
家を建てた時に50Ａで契約したのに
家の外のブレーカーが30Ａになってた。
謝罪と賠償（tbs

まあ真面目にオーディオやるなら検電ドライバーは必須。

チョンは自国のために金を使っているが日本はチョンやシナのために金を使っているわけだ。
現実を見ようぜ。

そういやこの前

(　´-｀)y−~~　
　　FCVCは不安定な電源下でPCを安全に使う装置と覚えておいてください。
　　まぁ日本じゃ必要ないですがね

と説明した気がするなぁ

>>386
それはこれのことか
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_90sbefore/901-03.htm
77年に注目。チョンはちゃんと返してくれたのかね？

日本は何事も既得権を大事に保護する。昇圧も周波数統一も技術的には可能ながらコストや既得権保護のためにやらないということだね。

各家庭の屋内配線工事（事故防止のためにプラグ形状は今と違う形にせざるを得ないだろう）が必要だろうし、現在の家電製品が使えなくなるという問題もある。

上からの鶴の一声で物事が動かせる国はある面うらやましいね（W。満州にしろ樺太にしろ、もともとは日本式の100Vだったわけで、たぶんある日突然電圧が変えさせられたのではないだろうかね。台湾もある日突然10V昇圧したのだろう。

>>389
地上波デジタル放送。

ちなみに北朝鮮の電圧は何ボルトなんだ？
統一したらまた32年かけるの？

>391

北朝鮮は100Vに決まっているじゃないですか。
日帝の遺産が(ry

個人的には、200V化はいらんので
110V 60Hzに全国統一してほしい。
そうすれば、アメリカ用のトランスとかPCの電圧降下とかの心配がいらなくなるし
安物でも周波数を心配しなくて済む。

ひたち車内の　一時停電もなくなるし(w。

特定アジアに金ばら撒かなかったら鶴の一声でもっと日本人の生活は潤っただろうな。

家庭用の末端の電圧を多少上げるよりも高圧送電線の電圧を上げる技術を開発したほうがエネルギー損失が少なくなる。
ちなみに日本はこの分野で世界一です。

>>392
ひたちって常磐線特急の？

>>392
>ひたち車内の　一時停電もなくなるし(w。

シッタカ乙。
常磐線の電源切り替えはこのスレの内容とは何の関連性もないけどな。

>>252とかhttp://explorer.road.jp/jp2/geo/kakioka/kakioka_1.html
読んで出直してこい。

昇圧したら電気の損失が減るんなら、日本も220ｖにした方がいいじゃないの？

感電による死者を増やしたければどーぞ。

>>397
トランス通すか家電全部買い替えだがな
トランス通したら結局電力損失は増えるし

まあ、経済振興策？ｗ

>>391
北朝鮮も220V/60Hzだったはず
ただし周波数がぐちゃぐちゃ（22から70ぐらいまで変化するらしい）だから統一したら発電所をどうにかしなきゃね

仕事スレにあったけど韓国は電力の安定性がかなり低いそうだ
日本で作った工作機械が何度も壊れたので原因を調査してて
コンセントにテスター突っ込んだら針がブルブル大きく振れてて藁ったそうだ
電力が安定しないおかげで制御系回路が壊れたらしい

>>355
電圧を上げれば発電所からの送電ロスが減るのはわかるんだが、
その資料１３頁の
「電圧が２倍になると必要電流が半分で済む。熱損失は1/4になる。」
というのはおかしくないか？　モーターのトルクは電流に比例するので、
電圧がなんであろうと、必要な電流は変わらないのでは？　だとすると、
「電圧を２倍にすると抵抗が２倍になり、熱損失は２倍になる」
とならないか？　あたしのどこが間違ってるか、教えてエロイ人。

日本でもここ最近建った家なら、ブレーカーの所まで200Vは来ている。(単相三線式という仕掛け)
実際、大き目のエアコンやIH調理器具等、大電力を使う機器に200Vを供給している家は珍しくない。
普通の弱電機器は、100V供給でも不具合は無い。電子レンジや洗濯機くらいは200Vでもいいかも。
むしろ、電圧や周波数が安定していないと困る。日本はかなり安定している方。

２００Ｖだと家の中の配線２�oに変えないと、ビルはほとんど改修だよな

>>403
位相の違う１００Vを二本使うと２００Vになるという事だよな

>>402
電池が一つ有ります、電球が２つあります

電池に２個の電球を直列につなぐのと、電池に２個の電球を並列につなぐのとでは、どちらが明るいか
直列だと電圧は0.75V、並列だと電圧は1.5Vだよな

来週、韓国に行きます。
パソコンとか持っていっても無駄ですか。最近韓国に行ってきた人、教えてください。

>>407
ノートならACアダプタあればコンセントの形状を
あわせれば問題ないんじゃない？

>>408
いやその日本製パソコンは１００Vで、韓国に２２０Vしかなければ、やばいかと。

>>409
200Vしかない訳ないでしょ。

引き込みに100Vと200Vが入って配電盤でそれぞれ用途によってブレーカーで分けられる。
（例）100V：電灯回路、コンセント回路　200V：IHクッキング専用回路、アエコン専用回路

>>410
あっ、そういう意味ですか。３２年かけて、日本と同じになったということですね。

>>410
>1を読んだか？

>現在世界的に２２０ボルト級電力を使用する国は中国、英国、フランス、ドイツ、インドなど１４１カ国で、
>１１０ボルトおよび２２０ボルト級電力をともに使う国は米国、日本、ロシアなど５１カ国。

200ボルトしかない国もあると書いてあるぞ
韓国がどちらとも書いてない。

>>407
ttp://blog.side.jp/mk/archives/60_/
「日本の電気製品を使うには」を参照のこと
挿さる場所に挿せば問題なし。

ACアダプタを利用する製品の大半は100〜240Vに対応しているので、
A-SE変換アダプタを持っていけば大丈夫。
一応ACアダプタ本体に電圧範囲が書かれているので参照のこと

ACアダプタを利用しない(デスクトップ)はSE型が無ければ、
国内モデルの場合はちょっときついかも。

>>402
P=IE　(消費電力は、その機器に流れる電流とその機器に供給する電圧の積)
I=E/R　(たとえば、10Ωの電熱線に100Vかけると、10A流れる。２本繋いで20Ωにすると5A)
∴　(ゆえに)
P=(I^２)R　(電力供給経路の抵抗を減らすのは難しい。けど電力は送りたい。そこで、
電圧ageて電流sageにすると、途中で浪費されちまう電力は劇的に減る)

＞「電圧を２倍にすると抵抗が２倍になり、熱損失は２倍になる」
まずその理解が変w
電圧を２倍にすると、(抵抗が一定なら)電流は２倍。その機器で消費される電力(モーターなら出力、
電気ストーブなら発生熱量)は４倍。
逆に、消費電力が以前のままでいいのなら、電圧２倍にして電流半分に出来る。そうすれば、
途中の経路で浪費される電力は減る(けど、ここまでのスレ読めばわかる通り、たかだか0.8%の改善)。

>>409
だから、ACアダプタには100V〜240Vぐらいの許容範囲があるから。
デスクトップでも220Vぐらいまで対応している電源あるから
調べればいいと思うがさすがにモニタまでは調べたことはない。

とにかく感電死しなくて効率のよい送電であればなんでも良い。

>>402
駆動電圧が増えれば電流も増えるということ。
ブラシモータなら回転数が上昇し、ACモータならトルクが増える。(無制御の場合)

アメリカは２００Ｖ化はあきらめた

ヒント
電力Ｗは

　　　　Ｖ^2
Ｗ＝-----
　　　　Ｒ

負荷Ｒが一定であれば電圧の２乗に比例する。

理科オンチからの質問です。
ココでの話は、水道管で例えた場合、どっちに当るのでしょうか？

　1.水道管そのままで水圧を2倍にあげた。
　2.水道管の直径を2倍にした。

それとも全然違う話ですか。

>>420
確かに水道管に例えれば1に相当します。でも水道管に例えてしまうと
「電気損失（ここでは発電所から送られた電気が、電線を伝わることで
その一部が熱などに変化し、失われること)」の説明がつかなくなるので
水道管には例えないほうがいいかもしれませんね。

繰り返しになるが日本も古い家とかでなけりゃ、普通に２００Ｖ来てるよ。
接地と、逆位相の１００Ｖが2本。＋１００Ｖ、０Ｖ、-１００Ｖ（単相３線式）。
１００Ｖと0Vをつなげば、１００Ｖ。
逆位相の2本をつなげば２００Ｖ。

２００Ｖと言っても接地からは１００Ｖなので、漏電による感電の危険は１００Ｖと同じ。
逆位相の2本に触れば、そりゃ２００Ｖが流れるけど。

台所（電磁調理器）や洗濯機（乾燥機）、エアコンは２００Ｖコンセントを用意しておくと便利。

>>421
継ぎ目で、漏水してるんだよ。

>>421
なる
だから、末端（家庭）の機械を対応させないとぶっ壊れてしまうかもって話になるんですね。

ほう、となると国内も全部２００ボルトでいいんじゃね？
５〜１０年ぐらいかけてやれば商品の交換サイクルとも問題ないし
分けるメリットってあるの？

もしかしてうそをついちゃったかもしれない。
詳しい人訂正＆解説プリーズ。

序でに440V以上をに電圧（この場合、水圧）を掛けると、低圧(750V以下)は保たない(水道管破裂)。
こんな感じかな？

補足、低圧電線の規格は、600V以下。

古いホテル、家とか、いまだに１１０Ｖの所多かったけど、
みんな２２０Ｖにしたってこと？最近の電化製品は２２０Ｖ専用
が多いから、いちいち変圧器で１１０Ｖ→２２０Ｖに電圧上げて
たけど、そう言う手間が無くなるなら便利だな

>>425
国民全員
電気製品全部買い換えさせる気か？？

>>430
変圧器使えばいいジャン。

日本は200V(単相)のインフラは整ってるんだから
あとは今流行りの「規制緩和」の出番で、200V利用できる範囲を増やせばいい


韓国の200Vってので、送電効率とかって話題出てるけど
あれは日本と同じ100V*2なのか200V+ｱｰｽ線なのか、どっちなんだ？

前者なら日本と同じ方式で日本より早く家庭内でALL200V、これは結構英断だと思う
実質100Vだから安全性にも問題が無い

もし後者の方式だと、これは三相200Vを家庭に引き込むようなモノでしょ？
これじゃ、電線燃えるわ家は燃えるわ人は燃えるわ大騒ぎ
火病のオマケ付きなので、安全性に無頓着な韓国でやるとヤバそうなんだけど

>電線燃えるわ家は燃えるわ人は燃えるわ大騒ぎ

東亜板を見てる限り、既に現実のものになってるでしょう

２００V機器つけると電力会社の申請が面倒なんです。

>>425
インフラを変えるってものすごく莫大な費用がかかるから
他国にあわせる必要なし。

消防の頃に車が右車線から左車線に変わったが
車、信号、標識、道路など大変だったと思う。
工房になってバイクの免許取ったら逆バンクも数多く残っていて
死にそうだった。（｀・ω・´）

200Vｽﾚよりー

＞23 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：02/02/21(木) 21:49
＞昔、２２０Ｖ圏の某国で仕事したことがありますが、電源のコンセントが
＞超ごっついのね、それ見てウンザリしたよ。
＞日本からもってった機器はトランスの２次側から引いたふつうのコンセント
＞だったからタコ足イカ足でもどってことなかったですが、これらが全部あの
＞ごっついタイプだったらと思うとゾッとしたネー。
＞１００Ｖは１００Ｖでいいとこあるなーと思った次第。
＞しかし大電力機器なら２００Ｖでのメリット大きいんじゃないかな。
＞でもどうせ効率を求めるんだったら三相にすればもっと良いんだろうけど。

凄く同意したんだが、やっぱり200Vｺﾝｾﾝﾄは安全性考えるとｺﾞﾂくなるのかねぇ
100Vの利便性ってかなりの物なんじゃないかな

しかし、掃除機や洗濯機では200Vの恩恵に授かりたいと思う
あと電子レンジの性能が引き出せる60Hz圏は凄く羨ましい

>>431
小形の変圧器だと効率悪いから
いままでの方がマシってことになるが

>>437
いまうちで「１１０Ｖ→２２０Ｖ」の変圧器使ってるけど、結構デカイよ。しかも重いし。

｜ト

２００Vコンセント

>>431
コンセントは２００ボルトで変圧器？？
電気代が高くなるし変圧器は高いしで、どこにメリットがあるんだ？？

うーん、インフラ整備の問題か
でも、今でも家庭のすぐそこまで200vなんだし行けそうなんだけどな
後は家電機器の問題だけだろうし
それだけなら時間をかければ大丈夫かと
テレビ放送のデジタル化とかも時間かければ問題なかったわけだし

「テクニカ扱い主要商品の紹介」のキャッシュからすると、
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%B4%DA%B9%F1%A1%A1%A3%B3%C0%FE%BC%B0&fr=top&src=top

彼の国は単相2線式で、220Vということらしいですな。
つまり感電リスクは・・・

でも、こうやって見比べてみると、単相3線式はアメリカ、カナダ、日本とか採用している国は少ないね。
良い方式だと思うんだが。

※単相２線と単相３線式の違いはこっち
ttp://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/setubi/tansou-j.html

>>441
電線（屋内配線）って許容量異常の電圧流すと燃えたり溶けたりするから
家屋壊して税金投入なら問題ないかもね。

>>441
インフラはあるじゃないっすか、各家庭の配電盤までは単相200V来てるんだから


政府：規制緩和するぞー
家電メーカー：じゃぁ俺ら200V家電作って新規需要でうはｗｗｗ丸儲けｗｗｗｗ
電気屋：じゃぁ、俺ら200V使う家庭の工事して回るから、どんどん家電売ってくれｗ

奥様：洗濯物渇き過ぎｗｗｗｗ家事楽チンでﾈｯﾄｹﾞｰ三昧ｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ

ガス屋：ちょｗｗｗお前らｗｗｗｗガス売り上げ減った、マジやめてくれｗｗｗｗｗｗ


こういう構図なんだと思う、ガス屋以外ｳﾏｰ

>>443
ああそうか、屋内配線か
そっちは問題だな
けど、長期的に見ると200Vのがいいと思うけどな

ってか、屋内配線の許容値ってどの程度なの？
200V程度で燃えたり溶けたりは流石にしないと思うんだけど

次の３２年で、家庭用を6600Vに変えるニダ…
ウリナラが世界一<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

電線は１００が２００になると溶けたりするの？
アンペアの問題じゃないの？

>>445
電線の太さによるから個別調査しないとね。

200V引きたいなら引けるから申請すりゃいい。

>>445
そうでもないよ。
上にも書かれているけど、許容量以上の電流を流すと
発熱したりして皮膜が劣化するからね。


>>446
一家に一つ変電所が必要になるような。

単相なら今の配線のレベルでそのまま行けるんじゃないの？
一本当たりにかけてる電圧は100Vなんだし

素人目には単相200Vのデメリットが見つからないですよ、
初期投資に3本線引く必要があるだけじゃないん？

流石に宅内にもう一本だけ線引き回す必要があるだろうけど

電流と電圧をごっちゃにしてない？
燃えるのは電流
電圧が高くなれば電流は少なくなるので燃えにくくなる

たぶん君が言いたいのは電線の絶縁能力

てか韓国って単線で地落で電気戻してなかったか
大丈夫か？

ちゃんと地絡されてればいいんじゃない？ｗ

日本もビルの照明とか200Vが多いよ。
単３線だから感電しても100Vラインと
危険度は変わらない。

ちなみに屋内の低圧配線自体(IV VVF)は600Vまでは
大丈夫。名前も600Vビニル絶縁電線て名前だし。

ってことは、今のままでも導入できるって事か
なんでしないんだろ？

単相2線式200Vにして対地電圧上げても、何かのﾐｽで過電流が起きなければ問題無い訳か
考えられる問題は

絶縁能力の悪化によるリーク
導電能力の悪化による発熱

逆に単相3線式200Vは、対地電圧を上げる訳ではないので

単相2線100Vより大きな仕事ができる
電流量は変わらないので、導線を細くは出来ない


ごめんね、電子科出ててもゲーム脳なの、わかんないです(´･ω･`)ｵｰﾑﾘｶｲﾃﾞｷﾃﾅｲ・ｺｳﾘｭｳﾜｹﾜｶﾒ

>>455
変更すると色々と面倒だからと思う
車だって１２Vから２４Vに変更されたら、使えない機器が出て面倒でしょ
２００Vメリットがあるのは、クーラーやIHヒーターとかだけなので、新たなコストを掛けにくいような

>>457
車は４８V化の話が合ったりもするけどね

マジで低電圧大電流の世界だから、軽量化合わせて効果はあるのは有るんだなぁ

まとめると
単相三線式でとってるところは分電盤の分岐回路ブレーカーの取り方変更と
（分岐ブレーカーが１００V専用ならブレーカーも取替え）か？
スイッチとかコンセントは確か３００VまでOKだったはず・・・
あとはメーカーが今と同じ１００Vコンセント形状で家電作り直して「支給」してくれればブッ刺せばOKニダー！！
アースは見なかったことにする。

ADSLやFTTH等、通信事業ではいい例がありますネ
200Vを使う機器の所だけ、配電盤から新たに線を引くだけだし１日工事でしょ？
電力ケーブルは扱った事無いのですけど、通信線よりゴツくて引き回し大変なのかな？

官主導で進めればあっと言う間に普及しそうなんだけど、あんまり動きが無いネ

>>456
>絶縁能力悪化によるリーク
これは古い設備だと起こる。実際経験あるし。

>導電能力悪化による発熱。
端子締めがゆるいとそこで燃え出すけど、
通過する電流のジュール熱おこるので電圧は無関係。
これも経験ある。電源落とせなかったんで、ボックス
にガムテ巻いて250゜の電線つながってる端子を
電圧かかったまま無理無理まし締めした。

>>458
家庭用のエアコンモーターの電圧が４８Vだったかな
その辺の絡みもあって電圧は上げたいらしいね
昔と違って自動車も電気を使っているから、配線重量もバカにならないみたい

>>461
ひぃ・・・現場の人には頭が上がりませんね・・・恐ろしや


そうか、発熱は電流か、それはそうですな・・・
こりゃ勉強しなおさないとこの問題は理解できそうにないや

(´･ω･`)200V化ﾃﾞﾍﾞﾝﾘﾆﾅﾙﾉｶﾅ・・・

>>451
勘違いしていた。
謝罪はするが賠償はしない。ｗｗｗ

コージェネで解決できる問題ではなかろうか

>>457
時間をかければいけるんじゃないの？
テレビのデジタル化も何とかなってるんだし

>>466
だよな。
時間掛けてNTSCからPALやSCAM方式に移行するか。

>>346
釣りかなんか知らんが
原発の何十倍の金が掛かると思ってんだ？

>>467
NTSCって方式としてはもう限界らしいね

>>469
誉め殺しなんだけど・・・

>>414
前半部分のレスは、発電所からの送電ロスのことで、これはわかってますと書きました。。

＞電圧を２倍にすると、(抵抗が一定なら)電流は２倍。その機器で消費
＞される電力(モーターなら出力、 電気ストーブなら発生熱量)は４倍。

これもわかってます。

＞逆に、消費電力が以前のままでいいのなら、電圧２倍にして電流半分に出来る。そうすれば、
＞途中の経路で浪費される電力は減る

「電圧２倍にして電流半分に出来る」はOK。しかし、「途中の経路で浪費される電力は減る」
はダメ。消費電力＝電圧×電流だから。「熱として消費される電力」に限ればOKだけど。

あたしが疑問なのは、同じトルクを得られる１００Ｖ用と２００Ｖ用のモーターでは、
電流を同じにしなければならないから、２００Ｖ用のモーターの方が抵抗を２倍大きくし
なければならず、消費電力も２倍大きくなるのでは？　ということ。

>>471
なにが「これもわかってます」だよ
全然分かってないじゃないか。バーカ。

>>471
同じトルクを得る100Vと200Vのモーターなら電流量は２：１になると思うんだが・・・

>>471
＞あたしが疑問なのは、同じトルクを得られる１００Ｖ用と２００Ｖ用のモーターでは、電流を同じにしなければならない

↓嫁
ttp://www.japanservo.jp/digital/general/pdf/IH9_90.pdf
その認識は現実とは異なりますので、あなたの知識の方を修正してください。

>>471
同じトルクで電流と抵抗で電圧が違うなら
抵抗と電圧は同じだからどうしても電流を変えないといけないくないか？

>>403
トルクは電流に比例するというのはいいですか？
トルクが同じなら電流も同じです。
てか、このスレに電器屋さんがいたみたいなんで、聞いてみたんですけど、
やっぱり、無理でスカね。
「発熱は電流」とかいってる人にも誰も突っ込まないし。

同じ作業量をさせるなら

どっちが金がかからない？

今知りたいのはそれだけだ。

こんなスレがなぜ伸びるのかが不思議。

>>474
どこを読めば修正できるのでしょう？

>>477
金がかからないのは電力の少ない方。あたしの理解が正しければ
同じトルクを出すなら１００Ｖの方が金はかからない。

>>476
お前ほどのバカはこのスレ内にそうそういないから。
どうせ何きいても理解できないだろｗ

>>479
> 金がかからないのは電力の少ない方。あたしの理解が正しければ
> 同じトルクを出すなら１００Ｖの方が金はかからない。

バカ
中学校行って勉強し直せ
痛すぎ

>>479
電圧が高いほうがいいに決まってるだろうが。

この辺は日本は古いからな、しょーがないよ。
電圧は高い方がいいんだよ。寿命的にもね。
電流が多いのはよろしくない。

しかしそんなことでムキになる必要もなし^^;

そもそも ID:31gVQ1F6 が馬鹿なことを言い続けるから悪い。

>>479
同じトルク特性で消費電力が減るとしたら
回転数が落ちるしかないんだが。

>>479
あれを読んで解らなければ、一生無理です。つか「電圧」「電流」「定格トルク」と、
全部あんたが要求した情報だが。しかも中学の義務教育でやるような内容だが。
親父の金玉の中から人生やり直すか、もうこれ以上この件について疑問を持たず
そういう物だとして丸暗記しる。

>>479
>>474の資料によると一番上ので
100Vは2000mA
200Vは800mA
必要となっている
貴方の主張と違うが何故？
この資料から見れば高電圧のがいいと思うけど

>>476
> トルクは電流に比例するというのはいいですか？
だめ。もーいーから寝ろ。

単純に電気料金は契約基本料金＋使った電流の量と言ってやれよ。
語弊があるが従量電灯契約の場合、引き込む時の電圧は料金には関係ない。

おれんち、６０Ｗで契約してるのにブレーカーが落ちるんだよ。
そのたびＰＣが落ちるのがむかつく。
１００Ｗで契約したろとババアに言ってるんだけど。

>>490
60Wだとトイレの電球つけただけで落ちるわな。

ババアがよくつぶやくんだよ。
おまえの頭は便所の裸電球かと。

うちオール電化なんだけど
コンロは220ってかいてあるよ。

>>487
確かにそれを見ると電流とトルクが比例してませんね。
あたしの頭の中にあるのは、中学や高校の教科書に載ってるような、
磁石の間を回転するコイルで、これなら、電流が磁界から受ける力
は当然電流に比例するわけです。しかし、実際のモーターは
こんな単純な構造ではないでしょうから、単にトルクが電流に比例するわけでは
ないのでしょうね。
そこの所を専門の電気屋さんに説明してもらいたかったのですが。

「教えて」厨ウザ。さっさと氏ね。
専門の電気屋が説明しなくても中学高校の物理の本に書いてあるレベル。

バカ女がなぜ「トルク」なんて言葉知ってるんだ？
ID:31gVQ1F6 は悪質な釣りなんだろう

>>494
電圧はどこに消えた。

ID:31gVQ1F6 はこの間　Windows韓国撤退か？
OSの話題自分から振りまいて自爆して火病起こした奴に似ている

>>494
直流モーターでは、トルクは電流に比例すると言っても間違いじゃないです
比例係数はモーターの定格電圧で違うから、同じトルクを出すのに必要な
電流は、定格電圧で当然に違います

細かく言うと、直流モーターにも界磁のしかたでいろんなタイプがあるの
ですが、それははしょります

交流モーターについては、残念ながら494の理解程度では説明できません
興味があるのなら、さっさと本屋へＧｏ！

明日の夜にもう一度このスレを覗いてみますので、専門的知識のある方、
よろしかったらレス下さい。>>402と>>494が疑問の全てです。

>>497
電流が磁界から受ける力のことでしたら、電圧は関係ありません。

>>494
電流とトルクの比が一定て、「電圧」や他のパラメータ一定時の誘導電動機の特性だよ。
電験の参考書によく出てくるけど。

電圧下げると、トルク（消費電力）が減る。トルクを元の値に増やすには、減速機かませて
回転数を下げなければならない。

物理的にも回転体のエネルギーは、慣性モーメン(トルク)(I)と回転数(ω)の2乗の積の1/2だよ。

>>500
来ても無駄
さっさと氏ね

工業高校電気科卒だが、さっぱり忘れてる自分に乾杯。

>>499
単純なコイルモーターの理解ではダメということはわかりましたが、

＞交流モーターについては、残念ながら494の理解程度では説明できません

しかし、中高校の教科書に出てるのは、交流モーターではないですか？
原理的には直流モーターの方が交流モーターより難しいのでは？
中高教科書レベルのモーターに限れば、あたしの理解に間違いはないはずです。

ID:31gVQ1F6は女を装ったネカマ釣り厨だろ

>>504
さっさと失せろ

無知を装った悪質なネカマがいるスレはここですね･･･。

電池をアルミホイルで短絡してみろ、ものすごい熱を発生する
抵抗が無ければ大電流が流れる、大電流は熱を発生する
電圧が２倍になれば、電流は半分になり発熱量も少なくなる

>>501
話がループしますが、
＞電圧下げると、トルク（消費電力）が減る。
同じ装置（同じ抵抗）で電圧を下げれば、電流が減りますから、トルクが減るのは、わかっています。

それから、回転エネルギーを一定に保つのに必要なトルクは摩擦を無視すれば０
ですから、この場合、回転エネルギーの話は関係ないかと思います。

>>504
ベクトルの概念を習っていない中学生には、交流モーターの動作原理を
理解するのはまず無理
少なくとも、僕は中学では習わなかったなあ
高校の教科書云々は、なんともいえない

「あたしの理解」をいうのなら、交流機が三相交流を使っている理由は
理解してます？

>>504
もういいよ。

モーターの原理は直流の方が簡単だし
中高で習うのは交流じゃなく直流だしな。
工業高校じゃない限り。

>>212
ソウルの通勤電車も直流と交流が混在してますが。

>>45

ISO14001って結構凄いんじゃね？どこの大学ですか？

>>509
あんた
モーターの先に何もつながないのか？

>>510
あ、いや、理解してません。

>>515
じゃあ本屋へＧｏ！

ネカマを装った釣り師 ID:31gVQ1F6は、おそらく最終的に

「誰も私を納得させることが出来ませんでした」

って勝利宣言して終わるだろう。

Ｎ速＋で全く同じパターンに何度も遭遇したからね。

>>515
オーム社の本買ったら？

うちの実家もエアコン何かは200vみたいなんだが、本当はだめなのか…('∀`)

モーターの仕組みとか難しく考えなくてもエネルギーは電流じゃなくて電力だ
ってことさえわかっていればこんな変な疑問にはならないはずなんだがな。。。

Ｗ　電力　仕事率　の単位

底抜けの馬鹿がいると聞いてやってきました。

>>520
で、同じ電線には同じ量までの電流量しか流せないけど
電流そのままで電圧上げれば高電力が取り出せる、ってのがこの話の大前提だよな

電子科卒でもこれだけはわかったぞ・・・

>>523
電子科卒なら一般人より電気回路の知識が豊富ニダｗ

>>524
電流 × 電圧 ＝ 電力

ど素人でもコレだけは分かるﾆﾀﾞ、ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ



・・・低レベルな話でｽﾏﾝ

>>525
ちょｗ電子科卒でそれだけだったら電子科行った意味無いぞｗ

>>494の頭の中で回ってるのは直流モーターですよ。

「馬力」とか言わないで「トルク」を使い続けてる点について

こういうのは国土が狭くて、人口が少なくて、
国民が使ってる電化製品が少ない発展途上国のほうが
変更しやすいよな。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　毎晩の自家発電は↑↓ﾍﾞｸﾄﾙ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

だから、おれの頭は６０Ｗなんだ。
どうしてくれるんだよ。

>>530
実は回転ベクトルなんだよ。虚数成分が見えないだけで。

>>528
馬力というのも電気の世界ではなかなか使わないけどな。
トルク×回転角速度でエネルギーになるが。

>>531
そんなに熱出してたら沸騰するぞ。

施設用の照明器具だと今は電圧フリー型（100〜242V）が多いっすね。

しかしこのスレにはホロン部が来ないね。素直に韓国をほめるレスもちらほらあるというのに。

2日間ずっと電気の話しかしてないから。

>>531
軽い運動をしてる状態で体全体で
100Wだったかと。

６０Ｗな頭でも調光システムに変更できるか？

で、ちょっと話は変わるけど、
もしXBOX360やPS3が２００V電圧専用で設計されたとしたら、
発生する熱は現実に発売されるであろう１００V（や１２０V）機より少なくなるの？

さすが無駄にエネルギーを使う国だなｗ

ほとんどかわらないと思うよ

>>539
DC12Vとかに変圧された後に消費する電力が一番多いわけだから
大して変わらないと思う。

>>539
殆ど変わらないでしょ

消費電力は殆ど熱に変換されるからな。

>>541
頭を１５Ｗに変えてもか？

>>539
ほぼ同じでしょ。
同じ仕事をするなら同じ電力が必要だし、コンピュータの場合は消費した電力はほぼ熱に化けるからね。

電子機器なんて結局内部では12VDCとかじゃないですか・・・
消費電力変わらない＝発熱も同じ

ってコトじゃないの？

エアコン用に三相200Vが入ってるけど、
IHじゃないからそれ程お徳じゃないんだよなぁ…
知り合いはパチンコ屋で使われてる250万くらいの機械で変換して使ってるとか言ってたけど、
このスレ見てるとなんで捕まらないのか謎。
毎月の電気代が8万円くらいしてるらしいから半額になればかなりお徳なんだけどやっぱりやばいのかな？

>>545
頭を60Wから15Wに変えた場合は概ね1/4くらいの発熱量になると予想される。
が、15Wの頭では世界の見え方が変わってくるので体感では2/3くらいのものである。

ところで韓国の末端が220ボルトなのは分かったけど、送電のレベルでは何ボルトなんだろう。
日本の場合は6.6kVないしは77kVだっけ？他にもあるのかな？

>>541-547
サンクスです。
DCに変換するの忘れてたｗ

なんつーか、このスレは勉強になるなぁ。

>>535
30年もかけてインフラ発展に投資したのは、素直にほめたいと思う
（ソースの記事は眉唾だけど）

まさか、単に日本と同じは嫌だったとか？？

>>550
その辺は基本的に似たようなもんじゃない？

>>552
> >>535
> 30年もかけてインフラ発展に投資したのは、素直にほめたいと思う
> （ソースの記事は眉唾だけど）
> まさか、単に日本と同じは嫌だったとか？？
日本にせびったお金でやったとか。

>>1
単相２００Ｖじゃ、まずいの？

そもそも２２０Ｖにして、実際どれくらい役に立つの？
３２年間かけたのはいいけど、実際着手し始めた時にはそんなものいらなかったのでは・・・

>>554
それについては間違いあるまい
笑ったぞ

韓国では従来の電圧では昇圧設備不足とロスで末端では電圧降下
がひどかったから、２２０Ｖ工事をしたんだろが？
日本のように安定した電圧が常に得られれば、今のままで
何の問題もない。

>>549
なるほど。よくわかりました。
でわ、頭をよくしたいので、６０Ｗな頭を１００Ｗにすることにしました。
おれって頭いいでしょ？

100Wの電球が頬に当たって大やけどした事がある。

頭部のテカリ具合の話じゃないことが確認できて安心しました

メッキ装置は10V　3000A
ターボ冷凍機は6600V 50A

これ同じ日に保守させられたことがある

>>554
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200501100000/
> 韓国超高圧送電線建設事業　1977-11-28　40.00億円

期待を裏切りませんな。

>>563
それって昇圧と関係あるのか？

40億じゃ変圧器一つにもならない。

>>559
どうせなら電球型蛍光灯の15Wにしる。
電気代1/4で同等だぞ。

人間は少々の電圧じゃあ死なないよ。
怖いのは電流であって、電圧じゃあないよ。
ちなみに４２ｍＡで死ねるよ。

>>566
そうゆう便利なものがあるの？

いっそのこと半島丸ごと感電してぶっ飛んでくれないか？

インバータ全盛の時代だから、電圧論争もそろそろ終止符を！

電気工事が本業だけど２００Ｖだと結構怖いぞ！
２００Ｖ化というけど、単相３線１００Ｖ・２００Ｖが日本。
チョンは単相３線２００Ｖ・４００Ｖじゃ無いのかと？
大地間電流は２００Ｖでも相間では４００Ｖと成ると･･

２００Ｖでも致死的な電流（５０ｍＡ）流れる確立が倍加するから、４００Ｖの
触電はマジに危険！

屋外の空調関連負荷設備では、割と存在するのが「３相３線４００Ｖ」の機器なんだ
けど、こいつは怖くて活線で作業は厳禁だよ。チョンは勇気ある。誉めて使わす！

>>570
韓国は単相２線式だけじゃなかったっけ？

>>568
その代わり値段は５倍くらいする罠。

>>564
関係なかったか・・・東ア板だったのでちょっと走りすぎたみたいね。

電圧よりも先に改善すべきものが山積み。

>>555
日本も電柱のトランスまで２００Ｖ
そこで１００Ｖに変換しているから、損失的には問題はない。

２００Ｖって実は危険な電圧で、洗濯機で漏電していた場合など、死にいたる事故になりやすい。
アメリカと日本が１００Ｖであるのはそういう理由がある。
日本の場合、電柱のトランスまで２００Ｖだから、簡単に２００Ｖ化できるが、
あえて１００Ｖに落として使っているのは、事故を防ぐため。

>>570
対地電圧は240Vくらいだから三相200とあまり変わらんが
でもやっぱり俺もこわいな。

>>575
吊りニカ？

２２０ボルト昇圧できたの〜＾＾；
よかったでちゅね〜
でも実際に図ったら２1０Ｖも無いコンセントいっぱ〜いでちたよ〜

韓国・中国のビル等の配電室入ってみれば判るけど日本じゃありえねぇ汚さ・・

>>567
マジレスすると電圧の方が恐いよ、
電流ってのは流れるから恐い訳でね、流れなきゃ問題がない。

高圧の場合筋肉に作用しやすく、流れっぱなしの状況がおきやすいのが
高圧電流。

ｼﾆ
42V
じゃないのか。

250V耐圧のダイオードで整流回路を組んだりするアホが出ない事を願うよ

電圧だけじゃなくて電流のことも語れよ。。。　　　１０ｖで死ぬ可能性だってあるんだから。

鮮人の平均９�p自家発電が２倍の早さでイくようになったのはこのスレですか？

日本の単層三線式は100Ｖも200Ｖも取れるけど感電した時のリスクは100Ｖのみ。
何故なら、中間線がアース電位にしてあるため片方が＋100Ｖでもう片方はー100Ｖ。
両端子間で電源を取ると200Ｖになるが、
人間はアース電位上に居るためどちらに感電しても100Ｖ。
ちなみにコンセントの穴は左右で長さが微妙に違うが、
長いほうがアース電位です。

――――――――――――――　　100V電位
　　　↑100V
―――――――　　↑200V　　―　　　　0V電位
　　　↑100V　　　
――――――――――――――　ー100V電位

絶対漏電火災が増えるな（笑

>>582
どうやったら10Vで致死電流を流せるのか教えてくれ。

>>575　　洗濯機でぼこられた人なら知ってる。

素朴な疑問なんだが、家電製品の寿命は縮まったりしないの？

>>586　　３５Ｖだった・・・

>>588
たとえば電解コンデンサとかは露骨に電圧で寿命縮まるからあり得る話だとは思う。
ただ、通常は設計で耐圧のほうを上げるだろうからどちらかと言うとコストに
はねかえる話じゃないかな。

関係ない話だが、DELLのノーパソのACアダプタが発火の恐れって
リコールされたから送ったら、100-115V対応が100-250V対応に
なって帰ってきた。

>>584
知らんかった。乙です。

ま、ユーラシア大陸は220Vがいいんじゃないの。
それに
北朝鮮が220Vだよね。
併合に向けてかな？

>>590
あ〜そうか、そうだよね。

１０００００｜*
　　　　　　｜*
　　　　　　｜
１００００　｜　*
　　　　　　｜
　　　　　　｜　　*
　　　　　　｜
５００　　　｜　　　*
　　　　　　｜　　　　*
１００　　　｜　　　　　*
　　　　　　｜　　　　　　*　　　　　　こんな感じでいいのか？
　５０　　　｜　　　　　　　　*
　　　　　　｜　　　　　　　　　　*
　１０　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_________________________________
　　　　　０　　　１０a　　５０a　　１００a　　５００a １００００a

>>588
白熱電球のように直接電気を通す品物には１００Ｖ用と１１０Ｖ用が流通してるよ。
１１０Ｖ用の方が寿命が長いけど暗い。

電線は電柱まで６０００Ｖぐらいの三相交流で
家庭の配電盤で１０３Ｖ±７Ｖに調節されているため、
高めに出てるところに１００Ｖ用を使うとスペック寿命を得られないためです。

>>595
>白熱電球のように直接電気を通す品物には１００Ｖ用と１１０Ｖ用が流通してるよ。
これしらなかったなぁ。普通にコンビニとかで売っているのはどっちなの？
あと、何が違うの?内容からすると110V用のほうがフィラメントの抵抗が高めに設定
してあるんだろうか。

彼の国なら損失低減のアピールだけにとらわれ、
対地電圧には気を遣ってないかもな。

本邦では、電技解釈１６２条で、
一般的な住宅内は対地電圧１５０V以下に制限されているが。

要は、消費電力の少ない製品を作る努力をしていくという事の方が大切ということさ

>>598
そうは言うがな、大佐

まぁ、最もなんだけど、200V使える事で商品開発のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが広がるなら
それはそれで素晴らしい事だと思うんだがな

普及しないかなぁ

エアコンの200Ｖ製品、もっと安くならないかなぁ
とエアコンが無い家に住んでる漏れが言ってみる

>>599
お宅のコンセントや、
器具のプラグの形状を替えたり、
アダプタを使う羽目になるのが厭わしくなければな。

>>116
むしろ300Hz

>>601
別に100V残したまま200Vｺﾝｾﾝﾄ追加するだけで良いのに・・・

>>590
同じ事は電流についてもいえる。
だから一概には言えない。

最近の大型薄型テレビは電力の食い過ぎじゃねぇですか？

テレビで４００ｗ

２００Ｖ化を求む

>>596
電球をよく見ると書いてある。

東亜＋とは思えん大変学術的なスレでつね
勉強になりまつ

電線の周りに液体窒素を流して、超流動で電力を送電しようっていう
計画が米であるんだよね、確か。
日本の企業も噛んでたはずだけど。

あんまり出てこないようだが、国際的には低圧110Ｖ（アメリカや台湾など）、高圧220Ｖ（ヨーロッパなど）が主流みたいだけど、日本だけは低圧100Ｖ、高圧になったとしても200Ｖでしょう。
この差はなぜ生じたの？　たかが10Ｖの差といっても1割の差はでかいそうで、日本のものをアメリカで使うと寿命短くなるとか良く聞く。

すまん、超流動じゃなくて超伝導だ。
ＮＨＫの真鍋がやってるサイエンス０だったかな、知ったのは。

俺の瞳は１００万ボルト。

>>２００Ｖって実は危険な電圧で、洗濯機で漏電していた場合など、死にいたる事故になりやすい

　危険だというデータでもあるのか？　
　世界中で１４０カ国以上も２００Vなんだ

　１００Vは　時代遅れのマイナー派なんだ

アメと日本が使ってるだけで、電力消費量あたりにすると
主流派になりそうな予感w

>>612
散々ガイシュツ
スレを最初から読め

>>60
大阪民国の日常ですが何か？

>>613
それだとシナに抜かれるぞwwwあいつらひたすら効率悪いし。

>>605
400Wってどれだけでかいサイズのテレビの話だ？
65インチでも600Wだし我慢汁。
>>608
住友金属の高温超伝導線でも使うのか？
確かに細い電線で大電流を高電圧で流せるけど、
冷却設備にトラブルが発生したときはどうなるんだろう…
現在の高温超伝導に必要な低温を維持する電力+超伝導による少ないパワーロス
って、主流の高圧線でロスするパワーよりも効率がよくなってるらしいけど、
冷却系の安定性を考えると日本みたいな時深刻では少なくとも難しい気がする。

80Wの電球のソケットに60Wの電球を入れると本来より明るくなる。
当然寿命は短くなるけど電気の仕組みを理解するには分かりやすい例だから便利。
V=IR　W=IV=I~2・R

<ヽ｀∀´>　＜　即ち、冷蔵庫付きテレビ洗濯機の出番ﾆﾀﾞﾈ。　直ぐさま生産を始めるﾆﾀﾞ。　　待ってろﾁｮｯﾊﾟﾘ共

電圧なんて５万ボルトかかっても死なない。
電流なら１アンペアでも流れれば即死だが。

80Wの電球のソケット?

>>603
俺も同意。１００Ｖ用のプラグを差し込めないように作った２００Ｖコンセントも
普通に部屋にあるような環境が望ましいんだけどなあ。
エアコンだけじゃなくて、電子レンジや電気オーブンなども２００Ｖのほうがありがたい。
洗面所のドライヤー用コンセントなどは危険だから１００Ｖでいいと思うけどね。

ウリナラでは妙な感電事故が起きているようだが、
それはウリナラクオリティーなだけで、
日本では全く問題ないはずだよ。

イギリスでの話。

電気ポットがむちゃくちゃ普及している。やかんでお湯を沸かす習慣はないね。

電圧が高いから、ほんの数分でポットに注いだ水がお湯になる。紅茶を飲みたい時にすぐ飲める。

まさに オンデマンド。

ま、これくらいかな。高電圧を日常で実感できるなんて。。。。

>>622
タイガー象印ポットが世帯数を
とっくに越してる件について。

>>572
秋葉原では、２個で５００円のもある。蛍光灯式電球

>>624
ダイオード式にあるよ。一万ぐらいするけど（Ｗ

>>609
日本でも線路電圧降下を考慮して送り側のトランスのタップは105Vくらいだよ。
電流が全然流れなければ105Vまで上がる。

ちなみに、低圧は600Vまで高圧は7000Vまで、それ以上は特別高圧って
定義されてる。

いまやパワーじゃなく頭脳の時代。低電圧に変圧するのがかえって大変なのでは？
たいした事無いのかな。１００Ｖで何の不自由も無いけど。

>>345
日本でも電柱の電線は6600Vだ

家庭用の電圧とは違う

家庭コンセントにテスター突っ込んでみれば分かると思うが
日本も110V、220Vだよ。

電圧云々言うやつは電気詳しくないから何も言うな。
（200Vは工業用電源としては普通だし）

問題なのは周波数だよ。

家は空調が200Vだな

――――――――――――――　　100V電位
　　　↑100V
―――――――　　↑200V　　―　　　　0V電位
　　　↑100V　　　
――――――――――――――　ー100V電位

日本はこの図式が各家庭の分電盤内までは来ているから家電製品を200Vにするかどうかの問題。
子ブレーカーで簡単に100V/200V切り替えできるようになってるよ。

>>630
ハングルで言ってやれ

>>461
昔漏れの住んでた家である時ブレーカー落ちた。
で暗い場所にあるブレーカー見るとなんか赤く光る物体が…
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

更に電気をつけてよく見るとその物体の正体は
ブレーカーのネジだった。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

よくよく見るとその周辺のブレーカーが溶けている
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

つまりネジの締め付けが緩くて抵抗が発生し、発熱していたのだ
翌日母に頼んで関西電力の人に来てもらったのは言うまでもない。
泡食ってブレーカー交換していたそうだ。

コンセントにプラグ半分さしてそこに1円玉落とすときれいな花火がw

何故電線の地中埋設化が進まないの？コストの問題？
ダム建設なんかより、よほど有益な公共事業だと思うけどな。

一般的な400V三相４線式配電方式

U−−−−−−−−−−−−−−−−−
　   　　　　　　　　　　　　　↑400
V−−−−−　↑230　−−−−−　　　　　
     ↑230　　　　　　　　　          　　↑400
N−−−−−−−−　↑400　−−　　　　　
　   ↑230
W−−−−−−−−−−−−−−−−−

230Vをトランスで単３にして230V-115V-115V

PCの電源が115V表記なのはこの配電方式だから。
でも、この方式でも呼び名は220-110Vとか言ってる。

ぐぐると韓国は380V-220V三相４線式だね。
おどろいたのは、電柱トランスまで日本は6600Vに対し、
韓国は22,900Vとあった（ビルとかじゃないよ）。こえｰ

>>636
>ダム建設なんかより、よほど有益な公共事業だと思うけどな。

それよりも核シェルター。
これだけﾁｬﾝﾁｮﾝに核で脅されてるのに
日本人はｶﾞｽマスク一つ買おうとしない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 火病発電所　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　└―――――──┘
　　　　　　　　((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
　　　　　　　((((（　）))((((（　）))(((（　）))(((（　）)))((（　）))((（　）)))((((（　）)))))
　　　　　　　　　　|　| 　　|　| 　　　|　| 　　|　| 　　　|　| 　　|　| 　　　|　|
　　　　　　　　 ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#　>
　　　　　　　OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ　）　　ヾ
　　　　　　　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ ´ /ヽ　（ （ ´｀ヽ 　　　　　┌──┬─┐
　　　 　　　|　 *　　|　 *　.||　 *　　|　 *　.||　 *　　|　 *　 .||　 *　. |ヾ∪　* -|┐　　　 / 　　┌∩─∩┐
　　　　　　 ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ　ヽ__┃ノ└┐┌ ┘ 　　│蓄電器│
　　　　　　　┻┻　 ┻┻　　┻┻　 ┻┻　.┻┻　 ┻┻　 ┻┻　　 .┻┻　　 └┘ .　 　　└───┘

おバカな質問ですが、
太陽光や風力などの家庭用自家発電でも十分機能するような省電力機器を
普及させようとするのはこのスレ的な流れに反することでしょうか？

>>622
遅れすぎだなイギリス…何か可哀想になってきたぞ。
日本では、300ml程度のお湯ならIHクッキングヒーターで10秒で沸く。
お湯を保持する必要すらない。完璧オンデマンド。

ちなみに電気ポットなら623の言うとおり既に普及しすぎ。
保持に電気使ってると思うだけで環境保護派の俺としては発狂しそうになる物体だが。

>>640
このスレの流れって、別にそういうのはないですよ。

日本も供給側はすでに２００Ｖ化されてる（単相３線式）。
韓国のは対地電圧が２００Ｖみたいだけど大丈夫かとか。

>>641
最近のポットは、魔法瓶化されててさらに使用パターンに応じて
自動的に電気をカットするとかすぐれものですよ。

使用頻度が高くなると、保温ポットのほうが使う度に沸かすより省エネに
なってるはず。

>>640
環境・電力板
http://society3.2ch.net/atom/
こっちのほうが専門だろう。

フランスでは警察に追いかけられた少年が、変電所に入り込んで感電死したことが発端となって、
暴動が発生した。

暴動まで引き起こすなんて、電気って怖いね。

と勘違いしたレスをしてみるテスト。

200Vと220Vの違いは
200V-50Hzと220V-60Hzが大体同じくらいの定格電流に出来るからです。
だから日本では50Hz-220Vという機器が存在しません。
大体が200V-50Hz&200/220V-60Hzという3定格になるのです。

と思いついたことを適当に言ってみる。

>>641
電気ポットの待機電力は馬鹿にならんから
ガスでお湯沸かして飲んでくれとお願いしている。

これからの時期は辛いが電気代は確実に減った。

日本も２００Vにすべき
韓中は大嫌いだけど、やつらが強権的な政治体制を生かして、
効率的な社会を目指してるのも事実。

>>646
保温といえば、炊飯器の保温も電気代がバカにならないよね
ご飯も不味くなるし

>>647
大抵の建物の分電盤までは来てるんだから、あとは製品をたくさん出して
価格を下げてもらうことでしょうね
エアコンだって200Ｖの製品って安くないし

>>622イギリスでの話。電気ポットがむちゃくちゃ普及している

　日本の保温ポットとは全然違う
　保温なんかする必要がない
　すぐ沸くんだから
　しかも沸いたらコンセントが突然飛び出して電源が完全に切れる

　日本みたいに地震国では常時保温は危ない

いいなぁそれ

>>617
>80Wの電球のソケットに60Wの電球を入れると本来より明るくなる。
>当然寿命は短くなるけど電気の仕組みを理解するには分かりやすい例だから便利。
>V=IR　W=IV=I~2・R

おいおい

電圧が上がると、こんなこともあるみたいよ＠中国
ttp://chinalifecost.seesaa.net/article/8968689.html

BOMです、BOM。
停電直後は要注意。

>>441
日本でも電気ケトル売ってます。１５００Ｗ仕様ですな。
これ一つでコンセント独占。１００Ｖ用だから約１５Ａ喰ってくれるのでブレーカーも心配

ＩＨのように単独で２００Ｖ配線を使えば問題ないけど。

>>653
中国やロシアは電源供給が安定していないだよ。
特にロシアはハムの間では有名

>>649
つーかそれ以前に、電気屋に並んでる製品はほとんど全部100Ｖ用。
だって、それで誰も困らないから。
200Ｖ用機器は注文書書いて納期確認して工事日に合わせて電気工事士と大工呼んで
「設置」してもらう物。

というか今の時点でも同じ出力だったら単相100Vより三相200Vの製品の方が安いよね。
モートル使うものに限っては。
一馬力超えるもので100Vしかない製品ってのはそんなに無いよなぁ。

>>657
仮に効率・力率共に100％でも、1馬力当たり7.5A必要じゃつらいぽ

>>657
750Wのモーター使うよーなブツが一般家庭の何処に置いてあるのかと小一時間(ry
身障者家庭で車椅子用ＥＶでも設置してるのかよ？

家庭に大電力
夢はあるけど、実用云々考えるとね・・・
そういうのを必要とする特定の家庭でだけ楽に引ければいいし

そういう環境は既に整ってる訳で、あとは低価格化と商品増やすだけかもしれんねぇ

電気自動車の充電時間が短くなったりすんの？

>>657-659
「馬力」を使うのって何屋さん？　普通に馬力というと
　　英馬力＝746Ｗ
　　仏馬力＝735.5Ｗ
　　独馬力＝735.499Ｗ
どれを指すの？

220Vは感電するとキツイぞー
まるで北斗神拳でやられた様な痛さだった

http://www.cosel.co.jp/jp/products/qa/qa12.html
・危険電圧：Hazardous Voltage
　交流では、尖頭値４２．４Ｖ、直流では６０Ｖを超える電圧をいう。

１００Ｖではほとんど感電死することはないけど、２００Ｖ超は危険。
だから、ヨーロッパ（２２０〜２４０Ｖ）の電気製品の安全規格は、
感電防止のための絶縁の取り決めが中心。

それに対し、アメリカ（１１０〜１２０Ｖ）の安全規格は火災防止から
始まっているので、難燃性の取り決めが中心。（もちろん絶縁の取り決めもあるが）

やはり、２００Ｖ超は感電が危ないと思うね。
日本はこのまま１００Ｖでいいじゃないか。
ただ、電源ケーブルは２重絶縁タイプが安全で良いと思う。

>>653
フィラメント溶断
　　↓
アーク発生
　　↓
電球内部の温度、圧力が急激に上昇
　　↓
ガラスが破損

>>665
３００ボルト程度で
アークは発生せんだろ。

>>641
うちの事務所では、ISO14001関連の監査が入ると、
ぬるま湯で淹れたコーヒーを検査官に出してます。

日本は、50ボルトにする。

これはチョッパリより電圧が高いﾆﾀﾞ。
電圧は高い方がいいに決まってるﾆﾀﾞ

っていうこと？

>>662
グーグル先生曰く、英馬力だそうだ。

なー誰か教えて？俺の所、工場の上なのよー夏は三相で冷房だから元とれる。
問題は冬だ、クーラーでヱァコンで無いからね冬は5ｋｗでも基本の￥6000-毟られる
275ｋｗ￥9258-77ｋｗ￥6961-確か5ｋｗでも￥6000-位だから！三相で100ｖの
ハロゲン.ヒーター使いたい。こっそり？誰か教えてください。何か良い知恵は？？？

>>664
結構電気を食う家電製品はあるからね。
エアコンの効きが悪くなる低温多湿状態の時の電気ヒーターだとか
（灯油やガスより電気のほうが総じて安全）
ホットプレートや電子レンジなどもあったりする。
１００Ｖだと力が足りない＆アンペア食い杉と思うことがよくある。
ホットプレートなどは現状のものは結構致命的だからね。
これらの２００Ｖ用製品とともに、
単相２００Ｖの家庭用コンセント『も』普及してほしいと思うよ。
今のビルトインＩＨヒーターなど用の３穴でいいから。

>>671
働け

>>669
正直わからんな。

どうせ電柱までは高圧で送電されてるから送電効率は関係なし。
日本もほとんどの建物にブレーカーまでは来てるから、
(古い建物で、来てなけりゃ電柱から引き込み工事をすれば使えるから)
給電では２００Ｖ化は済んでる。

電磁調理器などは日本でも２００Ｖ。

全部２００Ｖだとすれば、ラジカセなんかを２００Ｖにする意味は何だろうね？

IHヒータまんせー！

でもスルメが焼けない（´・ω・｀）

ちなみ世界中で１００Vなのは日本と北朝鮮だけ。なぜ北朝鮮かといえば日帝（ｒｙ

>>650
あれいいよね。
友人の親が建築士でそいつの家が凝ってて、
キッチンに200Vコンセント設置して、電気ケトル使ってるのを初めて見て感動した。
1分やそこらで沸くし、電気代も安いし、保温ポットって…って思った。
日本でも最近売ってるけど、やっぱり100Vじゃちょっと辛いな。

>>617
超伝導線が本領発揮されるのは直流送電だよ。
なんせ距離の制限が完全に無くなるんだ。
地震に関してはわからんな。今後議論される課題だろう。
>>636
地中埋設は設備コストが１０倍になるよ、マジで。
町の景観を重視する所でしか使われていないでしょ。

>>641
電気ポットの保温に必要な電力は確かに無駄に感じることもあるな。
魔法瓶タイプを購入すると良し。

しかし、電気ポットって構造上、効率という面では最近流行のＩＨクッキングヒーターを上回るんだぞ。
今までのいわゆる電気コンロってのは発熱用の抵抗（ニクロム線）に電気を流して発熱させ、
上に置いた鍋なりやかんなりに熱が伝わってお湯が沸くわけだ。
当然熱はコンロ自体や隙間から逃げるから効率は落ちる。
それがＩＨクッキングヒーターになると金属の鍋の底に強力な磁力線を通過させることで導体中に
強力な渦電流を流して鍋底そのものが発熱する。故に効率が上がる。

それに対して電気ポットって保温材に囲まれたポットそのものに発熱体が埋め込まれており、
お湯を沸かすという動作だけに関して言えばポットが最高効率ということになる。
まぁ家庭用のポットってせいぜい1000Ｗ程度なので沸く早さでＩＨに劣るのはたしかだが。

>>636>>678
電線よりも、光ファイバーの問題のほうが大きいからね。
一旦家庭まで完全地中埋設してしまうとスペック増強が極度に困難になるらしい。
ＦＴＴＨの次が普及して情報通信の進歩が一段落するまで
電線大杉の景観は我慢しようと俺は思っている。
自動車に劣るとは言え、ＩＴや電子機器は今でも日本の基幹産業の一翼だからね。

ロシアじゃガス管だって電柱の上。
少し考えてわかったのは、もし冬壊れたら掘り返すだけで一苦労でした。

最近上水道の連中が鉛管交換していて五月蠅い。

ロシアとかだと地中の水分が凍るとか言う理由はないかな？

>>電気ポットって保温材に囲まれたポットそのものに発熱体が埋め込まれており

オレが英国で泊まったホテルの電気ポットの底に
とぐろを巻いたヒーターがむき出しだった

水垢も着くしなんとなく不衛生に感じた

>>683
昔の電熱調理器具のニクロム線がポットの中に直にあるってこと？
俺、相当長く生きてるけど、そんなポット見たことないぞ。

ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ　ﾏﾝｾｰ

安全度では100Vのが数段上です。
日本で感電死する人の割合は…
三相三線式200V動力＞＞＞＞＞＞家庭用100V電灯＞＞電柱や大需要家までの6600V(6600Vは身近に接触する場所が少ないので感電死は少数。確実に死ねるが)

送電のロスなどは発電所から１次変電所間の効率を考えるべき。(送電距離が一番長い為)
日本は100万V送電も実用化されてます。

100V＆200Vは使用機器によって使い分ける日本式がベストでしょう。
今の一般家庭は100Vと200V両方きてますし。

熱を出す機器以外の使用なら100Vで事足りる。

>>686
それなら、２００Ｖに統一しちゃって
いいような気もするけど。

>>686
使い分け普及には同意するよ。
だが日本でももう少し一般的なコンセントに差し込む家電製品で
単相２００Ｖが普及してもいいと思うんだが。
一部屋に１つくらい２００Ｖのコンセントがあって、
それに対応する電化製品が売られていてもいいよなあ。

>>688
いや、普通に全部２００Ｖ化にすればいいと思うけど。
５年ぐらいかければ、更新できるんじゃね？
新型の電化製品は１００Ｖで出さなくするだけの話だし。

>>689
洗面所のコンセントのように２００Ｖだと本来危険なものもあるからね。
しかも最近の家電製品の買い替えスピードはむしろ落ちている。
今の住宅の場合、コンセントは沢山あるのが普通なので
２種類に分かれていても大したことは無いよ。
しかも２００Ｖ用だと電源コードなどが頑丈なものになるので
携帯用の電化製品などは少々扱いにくくなる。
今のイヤホンジャックに毛が生えたような
細く柔らかい電源コードはかなり便利だからね。

>>690
同じアンペアなら、太さは変わらんでしょうに。

絶縁耐圧が変わるから被覆の厚みがかわるね

>>692
へー、(´　_　｀)

【投光器使用中に発生した公衆感電死亡事故】
事故発生年月＝Ｈ１３年５月
天候＝曇
使用電圧＝１００Ｖ
事故発生の電気工作物＝投光器（照明器具）
事故原因＝電気工作物の不良
被害の内容＝死亡

＜事故の概要＞
○ある事業所では、連休中にプラスチックフィルム製造設備を停止し、熱風炉内部の汚れ落とし作業を施工業者に依頼し実施していた。
○作業が終了し、被災者はひとりで炉内部の吹き出しノズルの下部の隙間に入り込んで後片づけをしていた。
○近くで作業をしていた同僚が、仰向けで投光器を胸のあたりに抱えて動かなくなっている被災者を発見した。
○直ちに救急車で病院へ搬送したが、死亡が確認された。死因は感電による電撃症と診断された。
○投光器は漏電遮断器(３０mA)付き電工ドラムから電源をとり点灯の状態であった。

＜事故の原因＞
調査の結果、投光器ホルダーの碍子部分の破損により、ケーブル端子の充電部露出部分が、
ホルダー固定用スプリングに接触し、投光器の外装(金属製)を通して感電したものと推定した。
この時被災者は、軍手・作業服が汗で湿っており、かつ床が綱板であったため感電する条件が
重なったものと思われる。
なお、漏電遮断器は動作していなかったが、警察の調査では機能は正常であった。
漏洩電流が３０mA未満であったため、動作しなかったものと思われる。

≪お願い≫
低圧の機器であっても感電すれば死に至る可能性があることを認識する必要があります。
特に水気のある場所、発汗しやすい環境では注意をお願いします。
http://72.14.203.104/search?q=cache:VWOAYdOkrzMJ:www.chubu.meti.go.jp/sisetu/jikojirei13fy.htm+&hl=ja

銭湯の電気風呂ってなんボルト？

あれバイクのバッテリー使ってるんだっけ？よく知らんけど

>>684
オーストラリアでも同じようなの見たぞ。
確かに白い結晶が付着していたな…

感電の危なさは電流値のほうだな
理想的に感電すると５０Ｖもあれば死ねるとか。

ぬれた電線には注意しましょう。

>>687

>686を読んでどう解釈したらそのような結論が出るんだｗ

>>697
前にいた工場のでかい古い湯沸かし器（三相200V）がそんなんだった。
結構たくさん設置されてたが、重漏電（完全地絡で地絡電流10〜20A）
が発生すると、必ずといってそこだった。

流し場の脇にあって、接地線がはずれてたら人死ぬよって工場長に
言ったが、変えなかった。

今も変えてないんだろうなぁ、ラインの人は平気でつかってたが。

皆詳しいなぁ。
漏れはこのスレを読んで、はじめてエアコンのコンセントが普通と違うことに気づいたよ…ｗ
案外知らない人が多いんじゃないのかな。

自宅に3相200Vなんてひいてるひといるのかな？

うちのは3本きてて（かりにA,B,Cとする）、
ABだとAC100V、BCも100VだからA-C間でとるとAC200Vっていうやつ。

一般住宅に三相200引き込めんわけじゃないけど確か容量が決まってた気がする。
3.5Kwくらいまで？うろおぼえだけど。
機器には直繋ぎでコンセント受けも駄目だったような・・・

>>702
それが単相３線式というやつだね。
２００Vをとっても、感電リスクは１００V（ABorCB間）で済むので、
韓国含む他国の単相２線式の２００V超（感電リスクも２００V）より安心だな、と。

ただ、まだ各部屋に２００Vコンセントが少ないのは残念な所。

ラジカセのような弱電機器を使う場合は、かえって１００Ｖの方が
効率が良い（損失が少ない）ということはないの？

>>705
100Vでも200Vでも変わらない。ので、今あるインフラを工事費払ってまで変える必要はどこにも無い。
大電力を食う機器の所にだけ200Ｖコンセントを増設すれば済むハナシ。

日本の家庭用電源は100V&200Vどちらも供給される、
っていうほうが正しいよね。うちも二つ来てるし。
電磁調理器とかオール電化とか言葉がメジャーになってきてるし
ますますそういう傾向は高まりますな。

エアコン用のコンセントは単独回路にしてあり、配電盤は１００Vから来ている。
蓄熱ヒーターや、IHコンロのために２００Vの配電盤もすぐ横にある。
エアコンを効率の良い２００V用に買い換えたいのだが、
配電盤の切り替えは簡単なの？

>>708
ボッタクリ電気工事ｊで１０万ぐらい取られるよ。

韓国には220Vなんてけち臭いこと言わずに2200Vにして欲しかったな・・・

>>705-706
弱電機器の場合、交流100Vを、あのごっついACアダプターを使って
わざわざ２桁ボルトの直流に落としているのだから、200Vのメリットは
ないね。

>>709
ありがとさん。気をつけます。

>>710
半万ボルトﾆﾀﾞ

日本が100Vだから、日本よりも電圧の高い220Vにしたかっただけだろう。
標準時を、日本より３０分早くしたかったみたいに。

イルボンより１０００年前を行くﾆﾀﾞで２２０KVにして欲しかった…

南朝鮮には、家庭の殆どはPCがあるという話だし

電圧じゃなくて、電流が重要な機器でも200Vの恩恵は得られるんかいのう？

日本でも電柱は6600Vですよ
電柱から200/100Vで各家庭まで送電

動力契約で電気引き込んでトランスで電圧下げて供給とか言う節電グッズうってるところあるな
まあ大体電力会社に見つかって逆に高くつくんだけど

このまえ韓国逝ったけど、普通に１１０Ｖあったよ・・・

220Ｖてｼｮｰﾄさせるとｺﾝｾﾝﾄ溶けるよね。

>>721
100Vでも溶けるよ
銅線が溶けた火の玉に当たったことあり

４４０V位になると爆発汁

>>708
分電盤に新たにブレーカー取り付けるスペースや予備のブレーカーがあれば
２００Vブレーカーを新しく買ったとしても1万円以内におさまるかと。
ただしもと１００V用なら配線にVVF2.0つかってるので30A級の機器は使えませんよ。

>>711
たしかに。
むしろ200ＶになったらＡＣアダプターは一回り大きくなってしまうかもね。
まぁ、現時点で240Ｖまで対応したＡＣアダプターって結構あるけど。

>>723
鉄道？

これでいつでもシナの属国となれますね　良かったね

マンホールに通す電圧は変わりませんか。ヽ(´ー｀)ノ

「日本に合わせた３０分」標準時間を取り戻す
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010820145227400

日本の教科書歪曲と首相の神社参拝などで反日感情が高まるなか、日本に「奪われた」
標準時間を取り戻そうとする運動団体が話題になっている。

昨年１１月に結成され「時間独立運動」を繰り広げる市民団体「賢い人たち」だ。
１９６５年に締結された韓日協定で、韓半島の標準時間が３０分早められて日本の時間と
同じになった事実を知った徐元正（ソ・ウォンジョン、３７）代表は、韓国標準科学研究所
の諮問を得て「時間独立運動」に乗り出した。

しかし当初、周辺の反応は冷淡だった。大多数の人が「生活に何の支障もないのに、
敢えて時間を変える必要があるのか」という反応だった。徐代表は「光復（解放）５０年」
が過ぎた現在、まだ時間を取り戻せていないというのは話にならない」と説得し、会員
１０余人を集めた。

彼らの目標は、日本基準線である東経１３５度に合わされた韓国標準時間を、韓半島
基準線の１２７．５度に合わせるというものだ。

彼らは最近、ポケットマネーで「時間独立」と書かれたポスターと広報ビラを１０００余枚
ずつ制作した。彼らは大学街を中心でビラを配布し、講演会も開く予定だ。別の市民団
体と協力して「１０００万人署名運動」を繰り広げる計画も立てている。

徐代表は「国民の大半が、国家間の時差が１時間単位で決定されることは知っているが、
一部の東南アジア国家らは時差が１５分しかない場合もある」とし、「来年のワールド
カップまでには必ず我々の標準時間を取り戻し、世界に韓国独自の時間があることを知
らせたい」と語った。

>>729
で、コレそのまま立ち消えになったんだっけ。都合の良い「自尊心」だことwww
日本の電波時計(九州局)が使えて便利だからって程度の理由だろうに。
ま、奪われてもいない物は取り返しようがないってこった。捏造歴史と同じでな。
最初からねーよ、朝鮮の栄光だとかそういった物は。

一時期実際時間ズラしてなかった？
それによる経済効果よりも、被害額のが大きくて立ち消えになってたような、と聞く

そんなんで自尊心満たせるならとっとと時間戻せばいいのにな


しかしよ市民団体「賢い人たち」・・・あんまり賢くはねーな、「自尊心の塊」にしとけ

チョンに時間は支配できねーよ。

＞日本の電波時計(九州局)が使えて便利だからって程度の理由

また他力本願かよ・・・・・・
Ｋの国は寄生することしか考えないんだなぁ

>>731
自分で「賢い」とか「美しい」とかいう奴にロクなのはおらん。
これもその類でしょ。

>>734
「美しき魔闘家・鈴木」吹いた

【韓国】昼間でも地上波テレビが見られるようになります〔11/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131528584/

ていうか「費用対効果」はどうなのよ？そんなに金をかけるほどの事なんか？

>>735
やばい、ナツカシすぎる


>>37
32年前の韓国には、ちゃんと「10年後」があったってことだよな。
今は「永遠の10年」になってるけど

>>1
＞家庭用電力の電圧を１１０ボルトから２２０ボルトに高める昇圧事業が１９７３年に始まって以来、
＞３２年ぶりに完了した。 これを受け、全国１７５３万世帯の電力はすべて２２０ボルトとなった。

たしか北は日帝の遺産を使ってるから100Vだったよな
南北統一したらどっちに合わせるんかな？
ひょっとしたら、また32年かけて100Vにしたりしてw

>>732
時を止めるのも巻き戻しも自由自在ですよ。
先にはなかなか進まないけどな〜ｗ

>>30
電圧を高くするとロスが減らせるというのは、
同じ電力を供給するときは、電圧が高いほうが電流をするなくできる。

すると、電線にある抵抗分によって減らせる電力は電流の二乗に比例する。

今回の事例では電圧を２倍にしたので流れる電流は半分、損失した電力は1/4になるので、
記事でも
＞電気使用時の損失も７５％減らした
と書いている。

>>729
勝手に変えておいて、
「日本に奪われた」か・・・

ついでに、宗主国と同じ時間にしたらどーだ？ｗ

>>702
農家なんかは普通に三相使ってるな。
当然、農機具用でなんだけど。

供給約款の関係で家の電灯に使うのは100Ｖ

農家の作業場に２００Ｖは当たり前

中学生くらいにいたずらで１００Ｖの感電したな。ビリビリビリくる
わけだけど、ブブブブブーーンと振動が伝わるようだった。
一瞬だったが、心臓がバクバクしてビックリしたなあもう〜〜だった。
２００Ｖには近寄りたくないな。火事も怖いし。

２００Ｖに成るという事は、子供は遊べなくなるな．
１００Ｖでも遊んだら駄目だけど．
小さい頃、コンセント片一方から集合アンテナの片一方に
自分の両手経由で流した事が有る．びっくりした．
２００Ｖでやったらどうなるんだろう．．．

>>741
ただし、それまで有った(家屋内配線の)損失が1/4になっただけであって、国全体としての
エネルギー効率向上は0.8%程度だとさ。
家屋内配線の総延長は、長くてせいぜい数百m。アンペアも40〜50Aってトコ。
数百〜数千kmの距離を、数千アンペアの電流が行き交う特別高圧送電線の
送電電圧を上げたほうが、改善効果は大きいんだろうが…こっちは絶縁の為の
　ぎ　じ　ゅ　ち　ゅ
がモロに問われる。巨大インフラを更新するカネもな。

トイレの手を乾かす乾燥機。２００Ｖだった。

>>1
あれ？　元は１００Vじゃ無かったけ？　日本と同じ電圧が気にくわないから変更したんじゃなかったかな。

これで、世界的に珍しくなった１００Vを使ってるのは、日本と北朝鮮。ｗ


日本の金で電気まで引いてもらったのに、恩を仇で返す朝鮮人。。。。

こればかりは羨ましい

>>750
上の方、読んで見れ。
日本は２００Vが使えて、しかも対地電圧は１００Vで安全。

動力契約で電気引いて電灯用に使用するのが最強

Ｋの国の方式とかいうサイトで、電柱の上でスチールウールかアフロヘアーになった
電線を見たような気がするが・・・

ところでさ。
AC100V→DC5V変換と、AC200V→DC5V変換では、
どっちも同じだけ電力を使った場合、変換効率に違いはでるの?

韓国の電柱
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051111154656.jpg

>>754

>>706,711
ただし、電圧がDC5Vでも電流が20Aとか30Aとか流れる機器だと、それなりに
200V系の方が効率が上がる鴨知れず。そんな機械が有るかどうかは知らんがw

>>756
＞電圧がDC5Vでも電流が20Aとか30Aとか流れる機器
PC内部はみんなそんなもんでしょ。
ＣＰＵとかＧＰＵとか。

>>757
それを例として書こうかとも思ったんだが、最近のは12VからDC-DCコンバータで
生成してて、せいぜい10Aかそこらしか食わないのを思い出して止めた。
今思いついたんだが、家庭用電解メッキ装置ってどうよ？ モロ低電圧大電流w
家中のスプーンフォークナイフを銀でコーティングしたら用済みになるがwww

>>754
最近のPFC付き電源だと、200VAC入力の方が効率が良い。（内部で約400VDCに昇圧する為。）

>>759
PFC付き電源とかさっぱりわからないんで、はっちゃけてしまうと
「一部のPCは200VACで稼動させると省エネになる」って理解で良いかい？

>>760
欧州向けの電気製品が高調波電流規制の対象になる。
その為、欧州向けの電気製品で、ある程度以上の電力を消費する物にはPFCが付いている。

>>758
つ 家庭用アルミ精製機

日本も220Vに昇圧してくれ。
家電メーカーが日本だけの100V対応にどんな苦しんでる事かｗ

日本の家庭にも200Vコンセントが普及すればいいだけ
乾燥機とか暖房器具とか電子レンジは200Vのほうがいいな
IHヒーターとかも

日本ださー

>>763
俺のノートパソコン、「ACアダプターは240Vまでの対応ですが、
コンセントは日本用の100V仕様です。」と説明書に書いてある。

だからこんなにごついアダプターなのかな。アダプターを世界共通
にして、部品種類とコストの削減を図ってるんだね。

家庭用200Vは、家電品を全て200V仕様にすれば明日からでも順次可能ですよ。

後発国はこういう点ではメリットあるよな。

>>763
日本が200Vになれば、後は110V以上の国だけ。
たかが10Vと侮る無かれ。100Vのサポートを外すだけでも設計がかなり楽になる。



ﾉｰｽｺﾘｱとかいう地域も100Vらしいけど、輸出していないから問題なし。

>>747
それも書きたかったんだが、
長くなりすぎるのでやめた。
補足ありがとう

>>752
契約約款違反です。

日本って遅れてるんだな
周波数が地域によって違ったりするし

200Vと100Vで使い分けてる国（例：日本）が最強で
使い分けてない国は単なるヴァカだな。

日本はいっそのこと思い切って１万ボルトくらいにしたらどうだろう？

多少のコストより一般の人の安全を選択しただけです
200V圏では感電死亡事故が多いよ

白人社会、とくにアングロサクソン社会ではいまでも

シナ人・韓国朝鮮人・・・・準白人扱い
日本人・・・・・・・・・・土人・黒人扱い

が常識だ。なのに勘違いしたバカがいるのには驚いた。
シナ人や韓国朝鮮人は白人と共通する遊牧民族の影響を受けたキリスト教徒だ。

おまいらの白人崇拝の価値観を変えろ。白人こそ劣等人種で、
有色人種こそ優等人種であるという価値観をも持たなければ、
日本人は絶対に救われないし、つねにシナ人韓国朝鮮人より劣等人種であると
位置づけられている白人社会に従うしかない。

電気に詳しくないので何も言えない。

>>772
周波数が違うことで何か問題でも？

>>778
引っ越ししたとき使えなくなる機械がでてくるじゃん

>>776
シナ人・韓国朝鮮人・・・・勘違いしたバカ

まで読んだ。

単純に凄そうな気がする
火災もね

>>779
いつの機械使ってんだ？

交流モータと電子レンジのマグネトロンくらいかね、
それもヘルツフリーが多くなってきたけど。

>>776
チョン発見

>>776
野中さんのスレでも出ていた。あちこち貼ってるね。
ところで＞＞７７４には笑った。すぐ死んでしまいますね。怖い。
１００Vではなかなか死なないけど、２００ｖは怖いね。
マレーシア出張で電気使ったけど、気色悪かったね。
コンセントは必ず３穴にしないといけないらしい（一つはアースらしい）
なんか３相だと思った。
１００から２００へ切り替えは随分金がかかったんじゃないかな。
ま、御隣のことだから、悪くいうのは原のうちだけにしましょう
（なーんちゃって）

>>769
じゃあ日本はせめて110Vに昇圧すればいいんだ。

電気を廃止して全部ガスでまかなおうよ。
ガスはすごいことになってるんだし。

>>786
うちは、コンセントの電圧をテスターで測ったら110Ｖありました。
本当にありがとうございました。

>>787
パタリロって漫画にガステレビなるものが出てくる

100V保証でそれ以下に落ちる事が無いって事かねぇ
公称100Vだけど実質110Vの国と変わり無い、呼び方の差って認識でいいのかな

100Vの位相ズラして2本で200Vって発想は
100Vのみの配線でも200Vに対応できるっていう柔軟なものだと思う
結果的に安全性も確保されてる訳で、この方式採用した日本は見る目が良かったと思う

周波数差は機器側が合わせる事で対応しちゃったネ
もし、周波数差が無かったら電子機器はもうちょい安かっただろうか？

>>790
保証は大切だよ。

電子機器の中には瞬間的に９０Ｖぐらいに落ちただけで止まる機器がある。

もういいよ　２２０ｋｖにさせて　ﾎﾙﾎﾙさせておこう　ＫＶならね凄いちょっと期待

ちょっと横レス。
物理・化学の世界では、単位の大文字・小文字はそれぞれに意味がある。
電気に限って言えば、ｋＶ(kは桁を表すだけ)で、Ｋは絶対温度Ｋ(ケルビン)を表します。

まぁ、２ch上じゃ意味無いがね。

>>793
鉄道板でも厨房や高房が平気でそういう書き方して得意げになってることが多いので
そういうのを見かけたときは漏れも厳しく指導しますよ。