【東シナ海ガス田】局長協議で「中間線以外、日中個別に開発」を日本側から提案【10/04】

梅田邦夫外務省アジア大洋州局参事官は4日午前の自民党外交関係合同部会で、
東シナ海のガス田開発を巡る先の日中局長級協議での日本の共同開発提案について、
日中境界線（中間線）をまたぐ海域以外では中間線の西側は中国が、
東側は日本が開発できるとしたことを明らかにした。
党側からは「弱腰という印象を受ける」との批判や「日本側は試掘を実施に移すべきだ」との意見が相次いだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051004AT1E0400904102005.html
【日中】日中共同開発は４ガス田が対象、日本側の提案判明[051003]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128290562/

糞外務省が
とっとと中川行ってこい

これをわざわざ云う必要があるのか？
文句をつけられたい真性Ｍなのか？

おんなはかちく

だんだん、火薬庫のにおいがしてきたぁ〜！！

ドンパチがはじまるのかぁ？？

２なら大規模埋蔵の油田が日本領海内で発見

てか、交渉の仕方がへたくそ過ぎ。
ハナからそんな弱腰でどうする？

陸奥はどこだ！陸奥をつれてこい！

もう、外務省も民営化しろ。

徳川埋蔵金

外交は綱渡りですよ

中間線領域の鉱区共同開発時には、利益から差し引く中国が投資した
探査費、開発費には当然イチャモンつけろよ。
日本が単独で行った場合、桁違いに低コスト、高効率、高精度で探査
開発が可能だった分を投資額から差っ引かせるようにな。

役立たず、外務省は引っ込んでろ。
デーブスペクターの方がまだマシだろ。

外務省よ。おめーらは一応、外国との交渉のプロなんだろ？

温泉なんかもそうだけど、基本的に下にあるほうががーっと吸い上げたら上のほうは出なくなる
中国は「大陸棚」を主張してるから上のほうを掘るんだね

まじで外務省には、中国スパイが紛れ込んでる可能性があるな。。

>>16
ヒント：チャイナスクール

もうね引っ越しおばさんを特定アジア担当大臣にしたらどうだ？

中国は旧ソ連との油田の問題でいまの日本のような立場にたったことがあったはず。
ようは、中国側が低くてソ連側がたかくなってる油田でソ連が先に開発に着手したことで
争ったことがあった。
経験者の強みで、
「資源開発は先にやったモン勝ち。文句あるなら一緒にやってやってもいいけど？」
っていう態度は変わらないと思う。

　　　　　_ -　
　　　 , '"　
　　／　　　　　　　　　　　　　それじゃ　・・　・・
　　ん | !''!　!'''、ヾ "!、　　　　
　//ﾙ |.!　| |　人 ヽ,,''!,,弋　 　掘ります　・・　・・
　〃;;;i　'!!, 代 !i、＼|ヽ!ヾ　　!　
　!! ;;;|.　 'ヾ、ﾞ ﾞ.:;;;;iiiiiiii!!!!!!"" ヾ,　
　 !　 !,;;ii||i;,　 ﾞ　〃;杰;"ヽ　　　 "､　
　　　 "!?段;,　　　 ._ヾｼ-　　　　　　!. /　
　　　　":;i|i;　　,,//　///"　　　　　 !/　
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　　　　　　　　i、 -‐'' '　　　　　　／　
　　　　　　　　　i、　　　　　　 ,,-'　
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　　　　〃　　　　 ヽ--‐=|!!!;:　
　　　　　　　　　　　　　　 !!;:　

Vipper出番だ（ｗ
外務省に突撃を開始してくれ。

外務官僚よりもVipperの方が国益にかなった行動をしてくれる気がしてきた。

スパイ防止法ができたら、外務省のキャリアはかなり捕まるんだろうなぁ、、、

>>14
そんな訳ねえじゃん。ただの税金泥棒だよ。
奴らがプロならこうなる前に決着はついている。

協議と言うより当たり前の事を言い合ったってことですかい？

あたり前のことをあたり前に相手方と確認しあうのがあたり前。
一見無駄なように見えるが、少しずつ相手方との妥協点を見つけていく作業として、普通に問題ない。
むしろ相手はあの国なので、中間線より日本側であっても主権が脅かされる云々言って、試掘は認めないとか言ってくる可能性もあった。

まぁそんなこと言ったら、日本の世論も戦前レベルまで行くかも知れんから、さすがにそこまでは言わないとは予想できたけど。

クズ、カス、ゴミ。
くせーから外務省は日本から消えてください。
てめーら馬鹿どもに日本の行く末を左右されたくない。

外務省って「交渉」の仕方を知らないな

>>27
害務省は日本のために働く気がないから。

>>14
>外務省よ。おめーらは一応、外国との交渉のプロなんだろ？

いえ、省益を守るプロですが

そもそも、中国はすでに最大の譲歩をしていると思っている。
中国政府の主張はあくまで、大陸棚説であることに
変わりが無いので、日本が日本海側と主張している海域は
中国は認めていない海域になる。その中国の領海に関して
日本と共同で開発してもいいよ・・って言っているのだから
最大の譲歩をやっているわけだ。　そこで勝手に日本が油田を掘り始めたら
まさに日本による中国領土の蹂躙である。そしてそれは日本の領土であると
いう既成事実を作ることになる。だから中国はぜったいに許さないだろう。
試掘が始まれば確実に武力衝突が起こる、確率？１００％だ
試掘が始まれば１００％の確率で衝突する。
そうでなければ中国の大陸棚説は一気に瓦解するからだ。
だから、掘るなら覚悟して掘れ。

>>30
どこを立て読み？

これって弱腰なの？実質中間線を確定させられるからいいと思うんだが。

>>30
映像を常に配信しつつ試掘開始！

中間線を超えてのやぐら設置をできない時点で中国は終わった
中国側ってあまり出ないんだよねえ

大陸棚説は、二国間協議を排除するものではないっていう但し書きが無かったっけ？

いきなり腰砕けかよ！！！
こりゃ、中国様が軍艦派遣したらますます譲歩しそうだなｗｗｗ

>>32
いきなり譲歩できる限界から交渉している。
反対に中国側はダメ元で無茶な要求を突きつけてくる。
日本の対応は端から話になってないよ。
昔からだけど、日本の官僚には話し合いで解決する能力が無さ過ぎる。

中国側は大陸棚説を主張しているが、日本側に配慮して
日本が中間線を主張しているラインの内側での採掘に踏み切った。
しかし、日本はそれでは納得せずに、地下構造のデータを出せ！と
要求してきた。しかし地下構造のデータは、我々が１０年もの時間をかけて
収集した基調なデータで、それを無償で提供せよ！と主張する
日本の要求は正直キチガイじみている・・・。
自分たちが情報の収集をさぼってきたのに、中国がデータをまとめると
突如としてそれを中国に要求するとは・・？？どんなわがままなんだ？
いくらなんでも、これでは弱いものいじめ・・である。

しかも、日本は最新で非常に攻撃能力が高い対潜水哨戒機を
油田の近くまで飛ばし威嚇行動を繰り返してきました。
あの対戦哨戒機Ｐ３Ｃは必要があれば対艦ミサイルも搭載できるタイプです。

油田で働く我が人民は恐怖に震えて作業どころではありません。
我々は人民を守るために、軍艦の派遣を決心し日本に対し
明確な意思表示をすることにしました。

日本はその強大な軍事力と経済力、そして米国との同盟を盾に
中間線での共同開発を主張してきました。
これは屈辱です・・やつらは我々が地下で日本側の資源まで吸い取っていると
データも無いのに・・いちゃもんをつけてくるんです・・
弱いものいじめです・・・


以上、中国人の意見を代弁してみました。

選挙以降、面白いくらいに中国擁護の意見が増えた件ｗｗｗ

>我々が１０年もの時間をかけて
>収集した基調なデータで、それを無償で提供せよ！

調査する時は事前に通告してデータを提供するように条約結んでるんだよ

>>40
なんて条約？

外交は官邸に一本化しないと駄目だ

>>38
収集したデータで
「中間船より日本側の資源と全く繋がってませんので安心してください」
と証明すれば解決する問題。

>>43
収集したデータに基づいて
地下ではつながっていません・・と何度言えばわかるのですか？

>>44
シナがデータ提出をかたくなに拒む理由は？ｗ

>>44
収集したデータを公表しないから日本が
データを見せろ見せろって言うんでしょ。

>日本はそれでは納得せずに、地下構造のデータを出せ！と要求してきた。
↑
これね。

繋がってないよ、ほら！！って地価構造のデータを見せて
事実を証明したら日本はぐうの音も出ないのに
なぜそれをしないのか不思議。

繋がってるから出せるわけないじゃん

いいんだよ。
データ出さないで、口で言ってるだけだからこそ、試掘が必要なんだし。
口頭の提供で納得する国がどこにあるんだよってこと。

( ｀ハ´) 鉱脈は日本側とは繋がってないアル！データもちゃんと持ってるアル！
(　´∀｀) じゃあ、データを見せて下さい。

( ｀ハ´) それは出来ないアル！
(　´∀｀) 何かまずいことでもあるんですか？･･･もしかして繋がってるとか？(ﾎﾞｿｯ)

( ｀ハ´) ｱｲﾔｰ!!!軍艦を派遣するアル！

>>50　糞ﾜﾛｽｗ久しぶりに声出してﾜﾛﾀｗ
　＞（ﾎﾞｿｯ）→ｱｲﾔｰ!!!

ディベートの研修しろ！外務省！アメリカの教科書で補修せいや

日本側に大量にあったらどうなるんだ？
元々そう言われてるけど・・・・。

当たり前以上の権利なんだからイチイチ伺いたてるなバカで無能な外務省！
　人と話ができないやつしかいねーのか？

どうせ試掘するなら尖閣沖の一番期待できる地域だろ。

日本側で油田開発して石油を思い切り吸い上げまくったら

( ｀ハ´) ｱｲﾔｰ!そんなに吸うのはいけないある！スピードを落とすアル！
(　´∀｀) えー。そんなこといわれても困ります（はっきり拒否しないのが問題）

( ｀ハ´)何で困るか！やはり何か細工してるか！そもそも日中の歴史や、靖国・・・・
(　´∀｀)（ 関係ないのに・・・・）いや、そうじゃないけど・・・

<丶｀∀´>そうﾆﾀﾞ！謝罪と賠償をウリたちにもするﾆﾀﾞ！
(　´∀｀)（誰だよおまえ・・・）
というような外交になる悪寒。

こんな言葉発する必要があるのか？
なに媚売ってるんだ、外務省。

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
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＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
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施設を作るんなら早く作れよ。ガスなんか掘らんでも海洋観測施設でもいいんだよ。
とにかく主権の行使をしないと中国の領海ということを認めることになるぞ。

SAPIO　7/27号　平沼赳夫vs桜井よし子対談より、一部抜粋

桜井：経済産業相時代に中国にセーフガードを暫定発動しましたね。

平沼：WTOのルールに則って、白ねぎと生シイタケと畳表（イグサ）について発動したのです。
　　　　中国側はWTO違反をして携帯電話、エアコン、自動車で報復関税措置をとってきました。　　
　　　　　　（中略）
　　　　担当局長以下事務方が北京に行き、1週間、侃々諤々話しあった。
　　　　ようやく合意を見出せたというので、私が北京に行ったのが01年の12月11日でした。
　　　　　　（中略）
　　　　いよいよ最後の話し合いというときに、石広生・対外貿易経済協力相が
　　　　「中国はなにも合意していない」とうそぶくんですよ。
　　　　　　（中略）
　　　　横を見ると、日本の役人たちが中国の役人をにらみつけていて、
　　　　中国の役人はみんな下を向いてる。　そのとき、ハッと気付いたんです。
　　　　これは日本が常に譲歩してきたことによる習性なんだと。
　　　　最終段階でゴネれば、日本の政治家や経済人は3つのうち1つくらいは譲歩する。
　　　　だから貿易担当大臣の態度は、“標準動作”なのです。
　　　　　　（中略）
　　　　だから私は「これ以上いても無駄だからみんな帰ろうよ」と言って立ってしまった。
　　　　向こうは呆気にとられて、ドアまで送ってもこなかったですね。
　　　　私はそのまま日本に帰ってきました。
　　　　そうしたら純ちゃん（小泉首相）が困っちゃって、
　　　　　　（中略）
　　　　頼まれたので、12月21日にもう一度言ったら、今度は3分ですみました（笑）
　　　　例の大臣が大臣室でコーヒーをごちそうしてくれて、車のとこまで送ってきた。
　　　　だから中国とは、ある程度毅然たる態度でやることが必要だと思うんです。

>>60
こんなこと中国相手じゃなくても常識やんね。
外務省は常識はずれの無能者ぞろい。

交渉のスタートはお互い大見栄を切るもんだ。

中国が大陸棚理論を主張するなら、日本は東シナ海全体を日本の領海と主張しなければならない。
現に中国は南シナ海全体を中国のものだと主張している。

こうしておけば、お互い交渉の中で歩み寄って最後は中間線が落とし処になったものを、
最初から掛け値なしの気弱な主張をするから、日本だけが譲歩の余地がなくなってしまったんだよ。

いまさら不始末をとやかく言ってもははじまらない。不利を挽回するため、命をかけて交渉しろ。

最初っから均衡案おったてるからそこからスタートになっちまってるんだわな・・・
今現在揉めてるのに相手がはいそうですね、なんて言うと思っているのか？
馬鹿だろ外務省の小役人どもはよ

>>63
そう思うのなら外務省の役人になるんだ。

いや、別に俺としては、この条件を中国が飲まなかったら交渉決裂→自主開発→中国が攻撃→戦争でいいんだけどな〜

だめだ。200カイリを前提にして、中国が今開発しているところも争いのある海域にしなきゃ。
もう、だめだめだな。

　日本のゴミ
　↓
害務省　ご意見
ttp://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
03-3580-3311（代表）

神
↓
経済産業省
[email protected]
03-3501-1511(代表)

官邸　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
03-5253-2111(内閣府)

自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
０３−３５８１−６２１１（代表）

民主党
[email protected]
〒100-0014　東京都千代田区永田町１-１１-１
TEL：03-3595-9988（代表） FAX：03-3595-9991

省庁一括送信
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

経産省も売国だよ。中川が頑張ってるだけ。
今の経産省は、ＯＤＡ予算欲しい行動が多すぎ。

>>67
とりあえず外務省に苦情出しといた。

日中線以外の海域って調査されてるのか？
利益がでるのか？

なさけな〜いｗ

早くイラクの自衛隊を撤退させて、東シナ海に派遣させろ！！！！

日本が中国から侵略されているというのに、能天気なやつばかりだ！！！

ふぅ　景気は回復してきてるのになぁ・・・