【アメリカ】中国の対日歴史観に違和感　米国務副長官が見解　[09/23]

ゼーリック米国務副長官は２１日、先の米中首脳会談に関連してニューヨーク市内で講演、
第２次世界大戦をめぐる中国の対日歴史観について、「かなりのギャップを感じるところもある」と違和感を表明、
日米中３カ国の歴史専門家による協議で認識格差を緩和できるのではないかと提言。
米政府高官が日中間の歴史認識摩擦に関して踏み込んだ発言を行うのは珍しい。
同国務副長官はまた、「閉ざされた政治が将来もずっと中国社会の姿となることはあり得ない」と予測し、
「国民に信頼され、説明責任を伴った政府となるよう政治的な移行が必要」と、共産党一党独裁体制から民主体制への
移行を促した。第２次大戦をめぐる日中間の歴史認識に言及して、「中国にとり、日本との歴史認識問題が
敏感な問題であることは理解できる」と述べる一方で、満州事変（１９３１年）を糾弾する中国・瀋陽にある
「９・１８歴史博物館」を訪れたことを例に挙げて、米国が参戦した１９４１年からソ連軍の日本侵攻までの
年代順記述が飛ばされていた点を指摘、「中国が語る歴史にもかなりのギャップがあると認識した」と疑問を示した。
そのうえで「３カ国の歴史家による協議を始めることで、こうした『誤解』を少なくすることが可能だ」と述べ、
日中両国の歴史認識をめぐる問題に、米国が一枚かむことが解決の一歩になるとの考え方を提示した。
ソース　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/050923/kok034.htm
実質前スレ
【日中米】アメリカが話を聞いてやる 日中と歴史家対話を＝国務副長官が提唱[09/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127371695/

nida

中国政府は抗日オンラインを推奨してますから

＞満州事変（１９３１年）を糾弾する中国・瀋陽にある
＞「９・１８歴史博物館」を訪れたことを例に挙げて、米国が参戦した１９４１年からソ連軍の日本侵攻までの
＞年代順記述が飛ばされていた点を指摘、「中国が語る歴史にもかなりのギャップがあると認識した」

ｴ)・）ノ))　ぜーりっく！ぜーりっく！

5なら在日を食べてやる

時事とサンケイの記事の仕方が随分違うな。

>>5
全部ね！お願い！！！

ついでだからはっきり言ってやれ、戦ったのは国民党軍で、
共産党群は緒戦で速攻たこ殴りにされて、
終戦までソ連領で引篭もってた、ニート軍隊だったと。

>>1
340兆円のお礼としては手ぬるいなｗ
つうか日本を極悪人にしたてたのは元々米じゃねえかよ・・・ｏｒｚ

アメちゃんの機嫌がいい内に、新しい歴史教科書の大幅採用を

>>5
日本人の期待の星

>>8
軍隊ちゃう、ゲリラ部隊のテロ集団

>>5
一匹に付き100円あげよう。

小泉、今靖国へ行け。
コレで中国に加油。

爆発した中国がアメリカにも日本にも食って掛かってきて自爆。

>>12
確かに。
更に言えばろくに活動してないから、ニートゲリラになるな。

良い傾向。
反日バカ騒ぎの時の欧米メディアの反応は有効だった。
そろそろ、中共にはお灸が必要だろう。

日本の歴史は、学問
支那の歴史は、宣伝
朝鮮の歴史は、妄想

>>12
ゲリラとテロって違うような…

>>日米中３カ国の歴史専門家による協議で認識格差を緩和できるのではないか・・・

これは不可能が証明されています

余計なことを

３バカにはもっと強烈な反日活動してもらわんと
大多数の左翼洗脳日本人が覚醒しないじゃん

じゃあ、ゲリラとテロを一緒にしてゲロ

>>18　正確に表現するなら中華共産主義パルチザンになるな。

誰もが注目する機会を作るのは良い事だ。特に中国の正体をばらす為にはには

シナだけじゃなくてキムチ共の歴史にも違和感を持ってくれ

炊きつけたほうがいいかもね〜。
まともに世界が注視してくれたら、日本有利だし。
中国も韓国も、捏造しすぎ。

>>8
ニートとは失礼な！
たまに出てきて、手頃な村から戦費を無理矢理供出させたり、
手薄な日本人が住む村を襲ったりしてましたよ。

ゼーリックはコッチ側に付いてくれそうだな。

この前までｼｬｸﾚとか言ってゴメンね（はぁと

ギャップは埋まらないでしょ。
だって、中国は誤解してるんじゃなくて、曲解してるんだもん。

参詣の記事はまともだが、共同やNHKはホント腐ってるな

反日暴動以降本当に世界の流れが変わったな

まあ、ゼーリックがどうとか言う前に
中国の教科書ではアメリカはほとんど何もしていない扱いだからな。
アメリカ人なら怒るだろ。

歴史とか如何とか言う以前に
中華人民共和国は、抗日パルチザンの作った国。
朝鮮2カ国も、抗日パルチザンが作った国。

彼の国の存在意義は、抗日史観に基づいて敵国日本を消滅させる事。
共産主義者も新興宗教の既知外も、どっちかを皆殺しにするまでは何も終わらんよ。

反日歴史がとんだ薮蛇ｗ
自業自得だなｗ

760 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2005/09/23(金) 14:36:16 ID:xZvnM7Ox
韓国人の書き込み

↓

761 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 14:36:22 ID:kwnqbMvW
<丶｀∀´>　＜韓国の起源はちゃんころ

東京裁判にも違和感を感じますが

反日親中のゼーリックがここまでいうとは
いかに中共の歴史認識がめちゃくちゃかがよくわかる。

米は「違和感（IWA-KAN）」という名のミサイルでも作ればいいんじゃない？

>>17
ウマイ表現だね

中国に理解させるのは無理。
カルトにまともなこと言っても理解されないのと同じ。

コレで国内のブ左翼が喚き始めるぞ（ｗｗｗｗ

国内の糞ウヨ（コヴァ系の基地外原理主義者）も暴れ出す。

国外も楽しいが国内でも楽しめそうだ。

昨日、この板にいた奴が「アメリカのエリートは親中反日です」と堂々と書いてたけど
本当かな？
「ゼーリックもエリートだから親中反日だよ」と書いてたけど本当かな？
だいたいアメリカで「私はエリート」って言うヤツは、ほとんど銀食器使えない人
ばかりじゃなかったかな？

朝日がどの様に狂うか想像が付かない（ｗｗｗｗ

我が国のＷＧＩＰが悪うございましたって謝るのか？＞ヤンキー

　ガーリック！！　ガーリック！！　ガーリック！！

　　・・・ん？　違う？



　ゼーリック！！　ゼーリック！！　ゼーリック！！　ガーリック！！

>>41
奴らはリベラルとエリートを混同している。
日本にもいっぱい居るけどね

>>43
何度見てもIWGPにみえる

>>17
（´Д｀ )上手い表現だなぁ、使わせてもらお。

日米の利害が一致したということか。
ぜひ実現してもらいたい。

高度に学術的に歴史的「事実」のすり合わせをするならやればいいと思うが､
政治的意図でもって「歴史認識」のギャップを埋めるつもりだったら､
それは不可能だし､ヘタすると東京裁判の二の舞になる可能性があるので願い下げだ｡
現在の歴史問題は､歴史的「事実」の非共有が本質だ｡
「認識」は正確な「事実」に基づくべきものであり､
立場が違えば当然違うものである事､
そしてそれが正確な事実に基づいた認識ならば､その違いをお互いが尊重しあう事
こそ大事だと知るべき｡

>>45
そいつさ、「リベラルもエリートもチベット問題に興味ないからアメリカは
何にもしないよ。議会でチベット問題取り上げてるのは少数で意味ないよ」と
言ってたが、この間全会一致で非難決議出してなかったか？

共産主義史観と、どう摺り合わせようというのよ
米にとって都合の良いほうに合わせるだけだろう
そろそろイラクから撤退だ!

まぁこれで中国が出て来ないのは決定したわけだな

日本の常任委入りがだめになったお返しのポーズ。
支那と亜米利加は戦略的共存を謀っているのです。

亜米利加なら対等に支那に文句言えるんだぞと
日本人に再認識させて，永遠に家来としておきたい。
マジに大東亜戦争戦争を吟味しだしたら，亜米利加も
返り血を浴びるからなあ。そこは適当にやるさな。

アメリカも中国へ進出するには、日中関係が良い方が都合がいいと思うからだろうな
あと、中共の共産党も邪魔と感じているかもな

しかし、これをやっても中国国内には、広まらない可能性が高いか？
反政府組織が日米に呼びかけてから、第二次天安門事件を起こすしかないかもなｗ

以前、在米中国人の圧力でアメリカの教科書に「南京虐殺」が載る事になったとかいう記事があったな。

それはどうなったんだ？？

亜米利加が独裁国家にいちゃもんつけるときは，
金儲けの条件を良くするため。小さな国家なら
実際に叩き潰して作り替えてしまう。

独裁国家でない場合は，世論工作によって
都合のいい勢力を育てる。それもだめなら
ガチに戦争だ。日本はそうされた。

いまは我慢して亜米利加に従うしかない。

これ、例えば
「南京で３０万人虐殺はあったが、それ以上ではない。」
とか言って、
中国を牽制するふりして既成事実化するつもりでは？

昨日、ゼーリックによる歴史認識に関する協議の提案を危険視した。
それは、政治的解決としては既に決着がついており、逆に日米関係が国民レベルで
乖離する恐れを感じたからだが、歴史家の学問的協議で事実の検証をおこなうのなら
いいのかもしれない。

アメリカ人は特亜の人間のように事実を無視するだろうか？
誤解が解けて、今よりも強固な同盟関係が出来ればいいと思う。

アメリカが怒ってるのは手柄問題ｗ決して日本への援護とは次元が違う。
可哀相な中国を救ったのはアメリカなのに、まるで中国が自らの手で日本
を撃退したかのような話に違和感ｗ

>>57
極東軍事裁判での数を主張するが，
虐殺自体は肯定するしかない。
なぜなら，原爆の免罪符だからね。

支那と亜米利加は共同謀議で日本を
嵌めたのさ。それは絶対に正義でないと
亜米利加が持たないのよ。

>>59
そうだとすると、日本が残虐な方がアメリカには得だな。

だが、実際には「日本援護」＋「アメリカ＞中共」の２目的だろう。

肝は「認識」の協議をしないことだ。
「事実」に焦点をあてるのなら、意義は大きい。

>>60
免罪符ってのは日本人的発想じゃないか？
原爆は日本を敗北に追い込んだだけでなく、続く米ソ戦争をも回避させた…くらいには考えているだろう。

そもそも太平洋戦争は議題にも上がらないだろう。
当事者の日本もアメリカも、それを望んでいないからだ。

>17
朝鮮の歴史は、妄想もあるが、願望といったほうが正しいようにも思う。
彼らに都合のよいように書き換えられ、都合が変わると歴史も変わる。

>>60
「政治家」ならそうだろう。
けれども、それは「歴史家」のやることではないな。

>>24
違和感以前に興味が無いｗ

日本はアメリカに負けただけで、中国共産党が日本を追っ払ったわけではない
という事実は、アメリカも曲げられないし
中国共産党も絶対認めないだろう。
どうする気なのか？WWW

日本のだれかがアメリカに
「中国の一方的歴史観による対日政策をなんとかしてくれ」
って頼んだのかもしれんなあ。

>米国が参戦した１９４１年からソ連軍の日本侵攻までの年代順記述が飛ばされていた

そこを入れちゃうと嘘がばれちゃうからね。

誤解じゃなくて確信犯だから困ってるんだよぉー

>>67
それを自国民に知らさないようにすればいいだけだし、その環境はちゃんと整えてあるから大丈夫でしょ。

せっかくの助け舟ありがたいんだけど
アメリカの歴史観もおそらく、ちょっとアレだし

そもそも東京裁判で「南京大虐殺」を持ち出したのはアメだろ？
否定するわけないしな。

>>67
だから「言ってみただけ」なんだって。
これで日本の一部がうれしくなれば，それでいい。
支那にはちっと釘を刺しておく。

まだまだ日本は亜米利加には役に立っているからね。
支那への当て馬には使えている。
本格的に我が国の国力が回復して再戦できるまでに
はなっては困るのよ。まあ，我が国も亜米利加を
うまくおだてて利用しておきませう。今はね。

これは・・・素直に喜んでいいのか？

この記事はシナ国内でも報道されてるんだろうか？

中国の曲解は糞だが、日米中で政治の舞台で歴史を調整すると
チブチブするような妥協、中庸案を飲まされそうだな。

時事と産経以外のソースはまだ？
朝日や毎日が、いかに中国様に媚びる記事に仕立てあげるか、ちと楽しみ。

アメリカが一番警戒してるのは
日本人の世論の右傾化だよ。
で、ちょっと調べてみたら、特定アジアのバカどもが
日本人を右傾化させるようなちょっかいを出してるコトに気づいて
「余計なコトすんじゃねえタコ」って言ってるんだろ。


アメリカは日本社会の質的変化に関心を向けよ
　―新しいナショナリズムと構造改革、再軍備の行方
http://www.foreignaffairsj.co.jp/intro/0311matthews.htm

日本人の右傾化はアメリカに対してというより
その何十倍も、中国や韓国、北朝鮮、部分的にはロシアに
向けられたものだからな
漏れ的には勿論アメリカは友人だ。アメリカとの間では
過去のことに関しては、いろいろの思いはあるが、
涙を呑むより無い。それが賢明だ。

中国が語る歴史にもかなりのギャップがあると認識した
中国が語る歴史にもかなりのギャップ
中国が語る歴史にも
歴史にも

にも？

どうせ、日本は「悪」で「善」のアメリカが「被害者」の中国を助けた
って感じの結論しか出さないだろ？

日本に肯定的な歴史見解が出た場合、もっとも困るのは米だからな。

>>79
日本が右翼化しても日米同盟さえ堅持してくれれば、
アメリカにとっては無問題じゃね？

>>80
永遠の帝国は存在しなかった。
亜米利加もしかりだ。
羅馬に滅ぼされたカルタゴを思えば，
まだ我が国は幸せだ。

帝国の没落時に慌てなくてもよいように
力をつけておきませう。臥薪嘗胆。

kokokara nihon-no Gyakusyuu-ga hajimatte-kurereba-yoina.
iikagen kotti-mo Chinese aiteni hanron-suru-noha tukareru.

米は何でも悪にしたがるからな

【国際】"靖国、大戦…" 日本・中国・アメリカで、歴史認識・共同研究を…米副長官★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127413006/

日本人はナイーブ過ぎる。
それがアメリカであっても他国に公平・公正な歴史観を期待するのは無理。
所詮、アメリカに都合のよい歴史観を押し付けられて終わり。
仮に、この件においてアメリカが味方についたとしても、将来において
アメリカが中国の手法をより一層巧妙な形で真似て日本をコントロール
しないという保障はない。
そのリスクを理解したうえで実施するなら、まだマシだが

また書きだけど、米の高官が戦後
「我々は叩く相手を間違えた」と言ってるし、
マッカーサーに至っては、
「日本の戦争は自衛のためだった」
とアメリカ議会で証言してるんだろ

アメリカにとっては、日本の赤化のほうが問題だろ………
韓国は既に中国に取り込まれつつあるし、
日本もこのままじゃ同じ道をたどることになりかねない。
ここでアメリカが中国の歴史歪曲を認めるなら、アメリカの亜細亜における影響力は地に落ちるだろうなぁ

>>1『誤解』を少なくすることが可能だ

ゼーリックありがと。でも、ちょとだけ方向が違う。
誤解を少なくではなく、（中国の）ねつ造をなくす、が正しい。

「中国にとり、日本との歴史認識問題が敏感な問題であることは理解できる」

「第２次大戦中の中国の犠牲を考えると、日本に対して歴史問題で敏感になるのはよく分かる」
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005092201005223

一番の問題は、
発言者の趣旨を歪曲して報道する日本のマスゴミの姿勢だな。

今回の発言はこのスレの通り、
副長官が中国へ遺憾の意を持って発言したものなのだが、
何故か日中の歴史問題の仲裁をアメリカがするみたいな部分だけ引用して、
共同、NHKはじめとした大多数のマスゴミが、
この発言を中国よりの発言と報道してしまうことにある。

報道って正しく伝える義務はないのかね。

>>83

日本側から見りゃ、米国に楯突こうなんて思ってないけどさ、
アメリカから見れば日本は潜在的に難解で不気味な国ですよ。
支那共産党は調子こいてるけど、本気でブチ切れた日本とガチでやりあったのは
アメリカだけで、共産党なんかにそんなトラウマないでしょ。ヤツら勝馬に乗っただけ。
しかも国民党軍が。正当性もない成り上がりが虎の尾踏んでいい気になってる。
結果的にアメリカの国益に不安な影落としてるからなんとかしようと。

日中交換記者協定が生まれたのも、
日本に中国に対する警戒かを持たせないためだし、
長期的には日本を侵略する＝赤化するための布石だからな
このため被った害と損失は日本に取って計り知れないものだ。
セーリックや外国特派員にはこのことを知らせる必要がある。
遅すぎる前に。口コミでもいいから知らせてくれ

ガンガレ
ニダーがｺﾞﾈて参加させろと言ってきても今は、無視の方向でよろ

>>92
ウルトラ共同フィルター発動！（ｗｗｗｗ

翻訳した奴出て来いこの野朗と。

国連が言うならまだしも、
アメの権威で言われるとややこしくなる・・・
アメの個々人の本心なら、とてもありがたいのですが。

>>94
すまないが、もう少しまとめてくれ。

日本軍に罪があるとすればゴキブリ民族を完全に駆除しなかったことだ

>>99
大した戦歴も無い調子乗りがイちびってるから殴る　って事でそ。

こないだのフジの歴史番組でも近代は、真っ黒で垂れ流してたから
反日日本人も更正するような内容でよろ

ボタンひとつで日本人殺せるよ日本の各都市に照準を合わしているからね

戦後の洗脳プログラムで、屈折した意識を植えつけられたままの日本人もまだ多い。
今回のゼーリックの提案を利用して、日本人を洗脳から解き放つのもいいかもしれない。

>>99
まとめます。なうあ〜
・日本人が考えるほど、米国は日本を信用してない（まあそれが外交だが）
・米国は、日本の右傾化の末、日米同盟がグラつくことを懸念している（日本は前科一犯）
・支那が調子こいて寝た子を起こそうとしている。
・ゆえに、早期段階での消火に乗りだした。

>>97
原文あった。

22 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 04:04:22 ID:OJig1jxO0
>>1 この共同の記事は捏造ですね。

国務省のサイトにうｐされているゼーリック発言の原文から、該当部分の発言を見てみれば解ります
が、副長官は共同の書いているような「歴史認識問題が障害となって進展しない日中関係」などとい
うことをいっていません。むしろ以下にあるように中国側の誤りをも指摘しています。共同の記事は
犯罪的です。

ttp://usinfo.state.gov/usinfo/Archive/2005/Sep/22-589261.html
United States Urges China To Be Responsible World Citizen
State's Zoellick says U.S.-China cooperation benefits both partners, the world（部分抜粋）

The United States, Japan, and China will need to cooperate effectively together on both
regional and global challenges. Given China's terrible losses in World War II, I appreciate
the sensitivity of historical issues with Japan. But as I have told my Chinese colleagues,
I have observed some sizeable gaps in China's telling of history, too. When I visited the
"918" museum at the site of the 1931 "Manchurian Incident," I noted that the chronological
account jumped from 1941 to the Soviet offensive against Japan in August 1945, overlooking
the United States involvement in the Pacific from 1941 to 1945! Perhaps we could start to
ease some misapprehensions by opening a three-way dialogue among historians.

>>106
サンクス。

お礼
【共同通信】　国連で遺骨問題調査を　日本の過去清算求め決議　[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127461394/

本日の共同はぶっ飛びまくりです。

23 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 04:04:46 ID:OJig1jxO0

Clearly, there are many common interests and opportunities for cooperation. But some say
America's commitment to democracy will preclude long-term cooperation with China. Let me
suggest why this need not be so.

Freedom lies at the heart of what America is... as a nation, we stand for what President
Bush calls the non-negotiable demands of human dignity. As I have seen over the 25 years
since I lived in Hong Kong, Asians have also pressed for more freedom and built many more
democracies. Indeed, President Hu and Premier Wen are talking about the importance of China
strengthening the rule of law and developing democratic institutions.

【国際】"靖国、大戦…" 日本・中国・アメリカで、歴史認識・共同研究を…米副長官★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127413006/

また共同か

gaps in China’s telling of history
gaps in China’s telling of history
gaps in China’s telling of history

おひおひ、どういう翻訳をしたんだ。
北米院にでもさせたのか・・・・

チーナ！チーナ!チーナ！

>>102
秀吉の朝鮮出兵も取り上げなかったしな。
意図的にクレームの多そうな部分を避けた感じがする。
最後の近代の部分は気分が悪くなったよ。
自分自身で考えろと言いつつ、
明らかに音楽と背景や照明で近代＝悪のイメージを塗りこんでたしな………

共同は赤ピーと変わらんな。英訳で誤摩化して
さもアメリカが日本を嫌ってるようなカスい変更記事にして。
実は言ってることが全然逆だったというのは驚きだ。

南京事件は米中合作でしよ？
この際認めては。

>>1

歴史でもめているのではない。

中国の言うとおりの歴史認識を持たないことで
もめているのだよ。　＞ゼーリックくん

永遠に無理だ。日本が受け入れたとき、アメリカは、中国の
軍門に下った日本と対峙することになるであらふ

中国は、一方的にベトナムに侵攻し、一般市民を虐殺しておきながら、謝罪
要求を拒否。　そのときのコメント　

　　　　　【過去にこだわらず、未来志向で行こう】

また、ベトナムが中国が侵略した事実をベトナムの教科書に掲載しようとし
た時に、猛反対し強引な圧力を掛けて揉み消させた。

こんな畜生民度の中国に、何を言ってもムダだね。

>>113
「あと1回ウソ報道をしたら免許を没収する」と石原が宣言しているのだがな。

そろそろ実行に移してほしい > 石原

大東亜戦争終結時には、アメリカと支那の利益が合致して
日本を悪者に仕立て上げてOKだったんだけどね。
今回はヘタにアメリカが支那のメンツに配慮なんかしたら
日本人もナニ言いだすかわかんねえぞ。

＞そのうえで「３カ国の歴史家による協議を始めることで、こうした『誤解』を少なくすることが可能だ」と述べ、

もしもし、誤解ではありません。
故意の捏造です。
間違えないでねアメリカさん

米国の歴史研究家が一枚噛むと
さらにトラブルになりそう。
有名な大学だとリベラルで反日なやつしかいねーし

>>118
それは今でも変わらんだろ？
大空襲と原爆投下を正当化し続ける為にはそうしないと。
米人の個々の歴史観は違うだろうが、国是としてはそうなるんじゃ無いの？

中国もむちゃくちゃでありえねーけど
韓国はもう何言ってんだかﾜｹﾜｶﾒなくらい狂いすぎ

でも、東京裁判史観は絶対維持。ｗ

そもそも亜細亜を反日に仕立てたのは米国だしな。
責任とって貰おうか…………
韓国が同盟国とはほど遠い、
まるで敵対国のような状態だし、
米軍が安心して駐留出来る日本は戦略的にも貴重だろ。
いわば日本は中東におけるイスラエル的な存在。
米国が今度舵取りを間違うと、
亜細亜が中国に飲み込まれ、
パワーバランスが大きく崩れるだろうなぁ〜

アジアに巨大な共産圏を作ったのも米国だからな。
責任どうろるんだろうな。

>>121

俺もそこらへんのアメリカのさじ加減が要注目だと思ってる。
米は結局は自己正当化しつつ支那の嘘をバラしていくね。
ただ、そうなると支那も面白くないから、アメリカの悪事を責め出すかもしらん。
最悪の場合は泥仕合の罵り合い。相手憎さに日本に対する国際法違反を持ちだしたらおもろい。
まぁ、この米の提案した協議に支那が乗ってくればのハナシだけどね。

だいたい日本の教育をうけると、
反日から反米、反米から反特亜への流れが一般的だと思う。
もちろん反米・反日のまま思考停止も多いけどね。
根本的な日本の自虐史観問題は米国の洗脳に大半あるが、
日本人は特亜的な子々孫々まで恨むような観念は無いし、
現在の同盟国として反米にならないだけ
もしここで米国が中国の歴史観を日本に押し付けるなら、
俺は一気に反米に傾くね。

アメリカに対するテロ行為の背後に共産党中国の影
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d86222.html

日本が明治維新以来、何と戦ってきたか思い知るがいい。

>>127
いや〜アメリカさん、この時期にこんな事言いだしたのは、ブッシュの政敵を粛正する為かも解らんぞ〜。

米は余計な真似はしなくていいよ
特定アジアの脅迫たかり体質を考えると友好国になる方が問題多いんだから

とりあえず
日本と戦ったのは中国共産党ではなく国民党で、
東京裁判に顔出したのは中国共産党ではなく国民党で、
国連常任理事国に入ってたのは中華人民共和国ではなく中華民国だ、
ってとこだけやってみようか

これからのシナの出方の可能性

１，火病
２，黙殺
３，宣戦布告

>>132
４．特定アジア共通歴史委員会の設立（1回で内部分裂する）

５．自滅

ああんこれで釘さされちゃったら
オリンピックで全世界の前で暴れてくれなくなっちゃうじゃないか…
日本人選手や観客には悪いが、
軽く犠牲だして欲しかった。
そこで全世界の注目を浴びたところで
歴史捏造やらチベットベトナム関連掘り掘りして、
その日本人襲撃も捏造教育の反日感情から発展した事だったって
吊るし上げればもう逃げ場無くなって戦争しかないっしょ。

さすがに社会ってやつはﾎﾞﾔﾎﾞﾔしてないんだのう

またアメリカさまのお世話になりそうだな。
まあ問題が好転するのならありがたや。

落ち着いて考えたらこれって裏で支那が糸を引いてる日米分断工作なんじゃねえの？
>>17さんの言葉を引用させてもらうが
日本の歴史は、学問
支那の歴史は、宣伝
朝鮮の歴史は、妄想
これに当時の日米中の関係考えれば纏まる訳ないよな
支那にしてみれば米との敵対関係はもはや変わらないだろうから少しでも日米間に火種仕掛けられればとか思ってるんじゃねえ？

キャロル・グラッグとかジョン・ダワーとか
おかしな歴史専門家が関わったら災難だけどね

非常に情けない事抱けど、
日本政府に期待出来ない以上、米国に頼るしか無いわな。

>>128
> 日本が明治維新以来、何と戦ってきたか思い知るがいい。

白村江の戦い以来だ。つか、有史以来だわな。

日本側パネリスト誰がいい？
櫻井良子様きぼんー
友情出演　金美齢

けっこうきつい言い方だ

独裁体制を維持するために歴史を利用することに違和感を感じる
問題の解決には民主化が必要だ、と言っているわけだ

援護はありがたいが我々が本当に欲しいのは
支那を泥沼の内戦に引きずり込む工作活動ですよっ！

だからンなことを言ってみたところでなぁ・・・

政権を簒奪したら前政権の不当性と自政権の正当性を『歴史を書き換えてでも』確立する
のが東洋式なんだという所を踏まえないと。

前政権がどれほど残虐非道で不当な存在だったか？を再教育することで自政権の
正当性が担保されるんだから、再教育自体を否定すると自政権の不当性が露になってしまい、
現共産党政権には絶対に受け入れられない。

反日・抗日が止むのは次の2つの場合のみだと個人的に思う。

1) 江沢民政権に抗日で政権への求心力を保つ方法を伝授した、韓国（当時金泳三政権）と
　　ウラで暗躍した北朝鮮へ『日本が懲罰戦争を仕掛け』、『圧勝』する。

2) 現中華人民共和国 共産党政権が崩壊し、レジュームチェンジが起こる。
　　（つまり、次期政権の正当性を担保する対象が現共産党政権になる）

だから、抗日史観を止めさせるように働きかけることは、まったく持ってナンセンス。

もう真実ド真ん中ストライク三振バッターアウツ！は狙えないので
撃たせてとるしかあるまい。
オリンピックで日本人が少しばかり被害を受けて、国際世論が傾いたらいいのに。
これがほんとの犠牲フライ

>>143
そんな不毛な…
どうせなら、すぐに利用・開発しなおせるよう
きれいな更地にしてくれ。

くだらね。
実質アメリカ一人勝ちの企画だな。
現状で放っておく方がまだマシだ。

史実を公表すればウソコキ中国は死滅するであろう

まーアメリカって信用できんしね、エゴむき出しだし

日中韓はアメリカの思いのままだもんなあ・・・
米がその気になりさえすれば（在日米軍のある程度の犠牲ね）軽い紛争起こさせて、
１．日中韓のうざい輸入を減らせる
２．高額な兵器を売りさばける

その後に甘い言葉で優秀な技術者のアメリカ企業へのヘッドハンティングで日本は韓国並の３等国家へ・・・

中共政府は、政権の正当性を主張する為に日本＝悪の軍国主義を唱って来た訳だし、
歴史歪曲が暴かれ、中共と日本軍が戦闘して無いとなれば、
体制維持は難しいだろうなぁ〜
米国の介入には死ぬ気で反発するだろ

>>140
正解。

「日本」「天皇」「年号」「暦」これらは全て日本が支那と
対等に伍してやっていくための装置だからね。

つまり聖徳太子から始まって律令体制確立で一応の結実を見る
「やまと」から「日の本」（日本）建国の試みは、支那と対等
の国家を作り、対抗していくための動きだということだ。

支那に屈しないということは「日本」の国是であり、成り立ち
そのものなんだよ。このことを明確に認識している日本人は
多くないけど、遺伝子レベルではなんとなくわかっている。
だから義満みたいに金と権力欲しさに支那から日本国号をもらった
人間は当時から評判が悪いし、今でさえも反日暴動で眠っていた
日本人の支那への対抗心が一気に目覚めるんだよね。

こんなことは日本人ですら明確に認識していないから、部外者の
外人にはわかりっこないけどね。ただ東アジアで唯一形式的にも
属国化できなかった日本を屈服させたいと支那人もまた本能で
欲している。だから日本と支那はまさに不倶戴天の間柄なんだよ。

>>152
>支那から日本国号をもらった
↓
支那から日本国王号をもらった

「正朔を奉じる事」の意味がわかっていない日本人も多いがな。

海外メディアとか、海外要人を呼ぶ場合は
完全に人権侵害の隠蔽とか歴史の捏造とか
完璧に準備してから受け入れるのにな、シナ。
「９・１８歴史博物館」はゼーリックがくるってのに
展示資料入れ替えるの忘れたんかな？

元をたどれば、みんな一つの人種。文化の交流があってあたりまえ。
ただ、現在は中国も北鮮も共産党の独裁！内実は下手なヤクザとかわらないから
まともに付き合ったら馬鹿を見る。

東アジアでの支那は昔も今も強大最大なんですわ。
それに堪えて，時には防ぎ，時には攻勢に出，
時には無視し，時にはなびき，，，そして独立を保った。

海洋国家であったのも大きいわな。
特定アジア半島はつらい位置にあって，
早くから支配されてしまい奴隷根性になってしまったのね。

我が国にとっての平和は支那が内部抗争している時代。
あそこが纏まってしまうと，必ず外部拡張モードになる。
支那統一からだいたい６０年程度は踏ん張れば，あそこは
内部崩壊が始まる。現政権なら２００９年あたりかな。

おお，北京五輪と上海万博の間あたりだな。

>>157
唐、宋、元、明、清の歴史見ると、統一して安定期に入ると
必ず大運河地帯や沿岸地域という交通の便の良いとこを中心
に経済が大発展する。そしてそれを背景に大外膨張に走る。

しかし、あそこは「信用」「約束」を極めて軽視する個人主義
社会だから、必ず極度の拝金主義になり、社会は熟成に向かわず
貧富の差の極大化に至る。また自然資源も当然荒く用いるから
環境破壊も常につきまとう。そのため経済は必ず大破綻を起こし、
暴動、反乱の頻発、自然災害の頻発などが起こる。そして暴動が
宗教反乱などと結びついた時にアボーン。

で、今上げたようなことは現在の中共に全部あてはまるのだよねw

中狂アボンは構わない、マッタク構わない。
清々する。

しかし、難民と核が・・・・・・・

捏造がばれるのが嫌なので、米国の介入には断固反対します。
極東三馬鹿国 代表 厨国。

新聞で読んだときはいいかもっと思ったが
アメリカの学者じゃあな（ｗ

>>159
内戦でお互いに殺し合わせた後で崩壊させるのが一番だな。

>>162
だいたい，支那王朝崩壊期の内戦などで人口は1/10になる。
そして末期には１０倍になっている。恐ろしいほどの繁殖力。
現代戦だともっと悲惨なのだろうか。１００年程度文明から
遠ざかっていれば，支那大陸も蘇生するだろうなぁ。

アジアの安然の為にこそ，支那帝国の崩壊は必須。

>163
禿げ洞
原油高・食料高騰

>>93　　（原文は>>106）
その通りなんで、日中の歴史問題に触れたのは、後半も後半の
　　The United States, Japan, and China will need to cooperate から始まるパラグラフだけ。
その前と後は、延々と中国に対する忠告で占められている。

重要箇所は、
　　China needs to recognize how its actions are perceived by others. から始まるパラグラフ以降。
さらに、
　　Closed politics cannot be a permanent feature of Chinese society. から始まるパラグラフでは、
中国共産党政府に対して、平和的な政治体制の変更を促している。

【特集】　基礎からわかる中韓歴史教科書問題　（読売新聞 2005年5月26日キャプファイル）

http://www1.axfc.net/uploader/9/so/No_1986.png.html
http://www1.axfc.net/uploader/9/so/No_1987.png.html

↑上記特集記事より。

★ 日本と特定アジア(中・韓）との間でくすぶり続ける
　　　　　歴史問題の諸悪の根源は、『 中華思想と正史史観 』にある！ ★

【 現政権の正統性守るため 】
　歴史教科書の編纂は国民統合を目的の一つとするため、どの国でも「誇り高き民族」
作りの意図が込められる。このため、教科書の記述は「自国中心主義」になりがちだ。
ただ、中国と韓国の場合、もう一つ別のメカニズムが作用している。
中華思想に基づく「正史」作りの伝統がそれだ。

　中国、朝鮮では新たに王朝が生まれると、前の王朝の正史を編纂した。
前王朝の記録をもとに次王朝の正当性強化に役立つ部分を選び出し、
都合の悪い事実は排除していく。そうして正史が完成すると、記録は燃やされてしまった。

　なぜ、この伝統が生まれたのか。中華思想では、王朝は天の命を受けて生まれ、
天命にそぐわなくなると、革命によって次の王朝が生まれる。だから新王朝は、
天命を受けた正当性ある政権である事を示すため、都合の良い歴史を作り出したのである。
　　　　　　　　　　　　< 中略 >
　中韓の側が中華思想と正史史観を捨てない限り、教科書問題は繰り返される。
我々はそう覚悟すべきだ。

アメリカに歴史問題で関わられると
かえって話がおかしくなるだろうよ。

原爆投下の罪を肯定したいため
アイリス・チャンの南京大虐殺のインチキ本には大絶賛。

次にアイリスがアメリカにおける中国移民への差別を告発する本を書くと
今度は「歴史の記述が不正確」と激しくバッシングしたんだから。

白人の歴史に対するご都合主義は中国なみに酷い

ぜーリックって親中派だとかどっかの新聞で見た気がしたが。
ちがうんだな。

>>164
あほか

狂ったような極貧のチャンコロが津波のように難民として日本に襲い掛かってくるぞ

>>167
共和党だからこういう事言ってくれるんだよ。
牛肉問題でも、報復処置もしないだろ。
日本と戦争するのも原爆落とすのも反対した。
本気で親日ってわけじゃないと思うが、民主党とは明らかに違う戦略感持ってるな。

日本にとって敵なのは、ユダヤバックの反日親中の民主党政権のアメリカ。

>>169
泳いで？
東に来るならまず台湾、次に朝鮮半島だな。
台湾は可哀想だが。

つかわざわざ海側に難民が行くと思えないが。

日本は米国の属国だ(52番目の日本州)

>>168
それは事実だよ。
親中反日のゼーリックでもこう言わなきゃならんほどひどいってことなんだろうな。

>>172はマルチ。他スレでレスしちゃったよ〜。＿|￣|○

>>168
国務副長官に就任した当時、かなり日本寄りな論文を書いていたので
ゼーリックは親日派だと勘違いしてる人が多いのだが、実際は違う。

国務省からアーミテジ人脈の親日派スタッフを粛清してるよ。
いまは自分に近い親中派のスタッフで周りを固めてる。
マイケル・グリーンさんが来年の一月で追い出されると
国務省から親日派、知日派は一人もいなくなっちゃう

誤解ねぇ・・・・支那畜だから、「捏造」がデフォルトだし。。。
「捏造なくして、支那畜国家は無し」とも言える程だし。。。

親中なんて奴は絶対に○×を抱かされているわけですよ。

米が出るほど自体が悪いと言うことかｗ
ｼﾅには困ったものだ

満州は日本のためではなく、ユダヤのためだったのだ
知らない日本人が多過ぎるのは驚いた
あほな日本人よ！もっと、勉強しろよ！
裏世界を・・・

>>1

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>179
頭のいいあなたに説明キボン

>>175
なんでアメは親日派が多いの？
日本の味方はブッシュだけっすか？

親日→親中で

>>183
ヒント：袖の下

>>184
お金？
中国ってそんなお金あるの？

>>187
アメリカの政治家で日本の味方なんぞいないよw

アメリカの政治家はアメリカの味方。当たり前の話だ。

日本の政治家みたいに日本の味方じゃないのが当たり前
のようにいるのとはわけが違う。まあ日本だってこんな
ことになったのは戦後だからね。今の日本が異常なだけ。

>>186
>>187は>>182で。

>>185
賄賂王国ですから。
賄賂が無いと、何事も進まない、あの国の伝統。

日本のODAが流れていたら嫌だなぁ・・・。

>>186
わかった。
自国の国益を考えるのが政治家だよね。
で、アメの政治家は中国と組む方が有利だと考えてるんだよね？

>>188
親中派のイメージが悪くなりました。

>>189
流れてないわけないじゃんw

というかODAで莫大な金をうかしているわけだから、
支那の工作資金は即ち日本の金といえるわけでしょ、
常に。

敵国に金出す馬鹿なことしている以上当然な結果だ。

>>190
そら、おかしい。だと考えるなら日米安保は破棄する。

アメリカはそういう国だよ。はっきりしている。現に
クリントンの時は日米安保破棄になる寸前まで言った。

アーミテージリポートなどが転機になり以後日米関係
が好転して回避されたが。

日本が徹底的な悪として定義付けられて終了するのが目に見えてるだろう

>>190
何を今さらwwww
チャイナ・スクール組の政治家の裏事情を
知らんわけでもないだろう？

自分の手柄である対日戦争勝利が
中国のおかげになっているのが気に食わないのかね

あー不毛な努力だな。だいたい歴史観はきちんと一致してるだろ。アヘン戦争あたりまでは。
それ以降の歴史観については現在進行形なので、少なくとも台湾問題が決着するまでは棚上げにしとけ。

アメリカが言い出すときはアメリカの利益になると踏んだとき
この話をまとめてアメリカにどういう利益があるかを考えよう

>>196
つうか日本と支那は敵国なのが歴史上普通の位置付け。

敵国と歴史観が一致する道理がない。

まさに不毛そのもの。どっから日本と支那の歴史観の一致
だのと言う馬鹿な発想が出てくるのか？まあ支那の政治的
仕掛けなんだけどね、この発想自体がw

>>192
つまり、次ヒラリーになったらピンチなんだね・・・
あの人頭いいと思ってたんだけどな

>>194
田中真紀子くらいしか思いつかないんだけど・・・

反日クリントンなんて日本まるっきりスルーで
わざわざ中国訪問して、袖の下を請求しに行ってたもんな。
その袖の下も当然外務省ＯＤＡと言う馬鹿みたいな現実がｗ

誤解じゃないから、性質が悪い。

>>200
結局日本の問題で、アメリカの問題じゃないという至極当たり前
の結論になると思うw

日本がきちんと国力にあった軍備をし（勿論核武装も視野に
入れる）、日本の国益に適った外交を展開するだけでかなり
が解決するはず。

>>199
自民党旧橋本派の面々とか。今勢力弱くなったからね。
だから野中は、小泉憎しで野田聖子応援したりして活動してるだろ。

小泉は少なくとも媚中派ではないが、どうも、媚朝派の気がするんだけどなあ。
そうなると、朝鮮人が推進する人権擁護法もやばいかもね。

反日クリントンの父親を調べろ！
やっぱ、反日だったのかと理解できるよ

>>203
えーっと、なんで日本の政治家は自国のことをまず考えないのでしょう
外交も大切だけど、まず国益を・・・

アメリカが一言、中国はおかしいと言ってくれるのはありがたいことだ。
利害が一致してる国とは、こういうアシストがし合えるからいい。
利害が衝突してる近隣国に、ほんの1ミリでも譲ってもらうには
もう主権を譲渡するしかないぐらいもんな。

>>202
核はアメちゃんゆるさんだろうから、まず改憲だね。
少しずつやっていくしかない。
売国議員もなんとかせんとね。

>>199
あと橋本とか、加藤とか、ググればいろいろ出てくるよ。
大抵やり口は同じ「過剰接待」w
金や女や贈り物で接待漬け。この辺のテクは凄いらしい。
政界の古老が、「橋本は、昔は真面目ないい奴やったんやけどなぁ…」
とか、深夜テレビで言ってたな。それでも堕とされるってこった。

>>205
まさに「日本＝悪」「日本の国益追求＝国権主義＝悪」と
擦り込んだ戦後教育の成果でしょ。未だにその系譜の教育
は死に絶えていないから、若い政治家を含めて国益追求の
観念が薄い連中が多数いる。その結果だろう。

まあ選挙が行われているわけだからそうした国益追求の
観念の薄い政治家をこまめに落していくしかないんだけ
どね。そもそもその主権者たる国民が国益追求の観念が
薄いから。これも教育の結果なんだよな。

>>205
それほど中国、朝鮮の工作やり放題と言うことですよ。
朝鮮系の圧力団体いえば、朝鮮総連、民団、創価学会と強力な面々がそろってる。
資金はパチンコ屋や消費者金融と朝鮮企業が豊富にあるしね。

>>203
あれは「釣り」だと思うんだよなぁ…
そんな事言うと、「小泉信者」と言われそうだが。
あの人の行動原理は、よく分からない。

今はまだ、何も言えない。本当に分からん、あのお方。

>>207
いや、核武装はアメリカは許す可能性が高い。日本なら
核拡散の可能性がないし、日本と支那を食い合わせれば
アメリカにとって得だし、日本が核武装してもアメリカ
を上回る懸念もない。となるとアメリカの利益から考え
て日本に核武装させた方がより得だからね。

>>212
核武装は許したとしても、日本が核兵器を自主開発するのは
許さないんじゃないかな。アメリカのお下がりを買わされる予感。

もしそんなんだったら、メリットないし核武装やりたくないな

>>212
アメリカ自体が、９条をウザがっているのは明らかだし。
「アメリカの嫌な事は、党の利益」とばかりに、
共産党は９条遵守を声高に叫んでいるし。

もう水面下では、打診があると思う。
それを踏まえた上での、現在の状況では？

>>209
経済は復興しても、精神の復興は難しいってことなんだね
真面目に、数十年後に日本という国が存在してるかどうかも心配になってくる・・・

>>210
スパイ防止法案を・・・機密事項を調査する機関がないのかこの国は

>>212
なある。そうも考えれるか。

>>213
最初の一歩はそれでいいんじゃない？
もって無いよりマシだし。
恐らくその時点からアジアの勢力図は一変するはず。

>>213
誰のお下がりとはいえ、とりあえず日本が核武装する、という
のは日本自身にとって有り得ない位ものすごい脱皮なんだから、
可能性があるなら俺は賛成するよ。

>>213
政治は妥協だから。アメリカのお下がりでも核武装するのと
しないのでは前者の利益が優ると思う。

>>215
そうなんだよ。精神の復興こそ今なすべきことなんだよ。
そのために憲法改正は不可欠。9条だけでなくて前文の
改正が不可欠。できたら一から憲法を作り直すべき。

>>218
一からは必要ないんで無いかい？9条改正の前に国防の事実と日中記者協定の破棄。
韓国、北朝鮮にに関する報道と新聞の国際面の増ページを普通にできればいいのでない？

>>219
まあでも「前文」は9条とセットになっているから改正は
必要と思う。

ちなみに日中記者協定はマスコミ各社が結んでいるもの
だろ？なら日本政府としてはどうこうはできないよね。
マスコミ各社が自分で判断すべきことだ。まあまともな
判断が期待できる連中じゃないが。となると既存マスコミ
以外のメディアの出現を期待するか、既存メディアの
機能低下に期待するしかないな。後者が一番現実味が
あるな。

>>5が
チョンを・・・食ってる

>>220
通信社を海外に置く。このことは古くて新しい議論。
私は、たとえばアメリカの立場から発言する国内新聞社や、真に日本の立場から発信する通信社がほしいと思っている。
情報のバランスが取れないからね。
しかし、現時点ではそれを「右翼」と捉えられるような論調が多いのが気にかかっている。
少しは変化してきてかもしれないが、東亜板では既出の事項でも既存のマスメディアにはのらない。
気がついている人はあちこちにいって調べてくる。
デジタルデバイドと説明されても、状況はなかなか変わらない。
しょうがないので、なるべく「書くように生きる」ことを回りに進めている。
こんな方向性は（ロシア大陸を渡りエカテリーナにも会ったであろう高田氏は）どう思うか？

>>222
なるほど。それは思い至らなかったがその通りですね。

勉強になります。

というか、日本の既存の通信社は確か戦後すぐに占領軍に
分割されて以降そのままでしたよね。さすがアメリカは
日本潰しを徹底してましたな。

その後日本の国益のためになる通信社は存在してきません
でしたからね。でもネット時代だからこそ日本の国益の
ためになる通信社が必要だし、また効果も絶大ですな。

この辺は私も少し勉強してみまつ。

>>200 しかしその頃の日本政府は江沢民との首脳会談で
日本での会談、中国での会談と少なくとも二度にわたって
多額の献金を江沢民に渡したらしいからね。
米共和党政府もこの不透明な多額の献金について日本への不信感を拭い去れないようですよ。

>>223
そんなに恐縮されても困るのだがｗ
別にたいしたことをしているわけではなくて、みなさんｂｌｇばやりで多くの方が作っておられるけれど
単に共感を寄せる横の連携を強めるばかりで統一した認識になりにくい。
かといって２ｃｈではまだ一部すぎるが、
それでもおもしろがって、よってくる者達がいるだけ十分ましではないかと思う。
多くの情報と人の意見に「だされたものは全部たべる」と言う２ｃｈの姿勢
「転んでもなかない」（批判や失敗を恐れずかき続ける）には何がしかの変化は生み出していると思う。
まだ一部だけれど・・・
よろしかったらＮ極東でものぞいてみてください。（´-`）.｡oO（ 誤解を意図的に招くスレですが。ｗｗ

> 日米中３カ国の歴史専門家による協議


(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>49
同感。どうもこの発言には中国ロビイストの影を感じる。
なぜこの時期にこの報道が取り上げられたのかを考えると
>政治的意図でもって「歴史認識」のギャップを埋めるつもりだったら
にあはまるように思えてならない。
>>62氏も述べているが「事実」に焦点をあてたものならば意味がありそうでもあるが、
認識が違っていれば事実の取り上げ方で容易に印象操作はできる。
この手の「思想戦」を（と中国では呼ぶらしいが）中国は現実の外交戦略の第一に挙げている様におもう。

支那があまりにも馬鹿な歴史を捏造して、かえってアメリカに火の粉が降りかかるのを恐れたわけだな。
つまり、支那の大騒ぎが東京裁判史観の正当性に簡単に突っ込みをいれる隙を与えてしまうわけだ。
絶対に東京裁判史観という捏造史間だけは死守しないと、アメリカの地位が危うくなるからな。
自分が本当の悪だとばれてしまう。ｗ

>米国が一枚かむことが解決の一歩になるとの考え方を提示した。
中を戦勝国にした責任を果たせ！

昨年まで中国で生まれ育った日中混血と付き合い始めたんだが、
これまではいい感じで、だけど昨日、靖国と戦争論で大ゲンカよｗ
台湾が日本だったことなど知らないし、蒋介石のことも何も習っていない
歴史観で噛みついてくるからな。バカというか無謀というか…
ある意味可哀想だと感じた罠

>>228
アメリカはWWIIの話なんか無視するよ
イラク戦争の正当性の問題ですら、うやむやにして放置してる国なのに。

今回の問題は日本に恩を売りつつ中国叩きか
両国にアメリカ様の偉大さを思い知らせてやろうと思ってるか
とにかく、自己防衛のための進言じゃない。

>>230
イラクでは原爆落としてないし、投降兵を捕虜にしないで虐殺もしてないし、民間人を狙った空襲で大虐殺もしてないからね。

>>231
やったことの内容は関係なかったりする
ベトナム戦争で枯葉剤撒いたのは
日本の場合よりも国際的に非難されてるが
アメリカは現在まで無視し続けてる。

イラク戦争を批判するなら、アラブの石油を露中が押さえて
日本人は1�g千円のガソリンを買わされることを容認するんだな。

>>233
何言いたいのかワカランが、原油高騰は日本にはあんまりダメージないんですけど。
強烈なボディーブロー食らってんのは、中国のような発展途上国だろｗ

つーか、さっさと小泉は靖国神社に行け。

>>234
アメリカのような資源浪費国もな。

>>236
石油高騰チキンレースで、アメリカが中国に負けるとは思えんなｗ
備蓄、省エネ能力、テキサスでの生産力、どれをとっても中国に不利だろ。

そして、中国は海底油田の作業を急ぎすぎてヘマをやる羽目になるだろう。

日本は税金かけて価格の乱高下を抑えてたからな

支那には備蓄はないしな

がんがれよ中国。石油ショックは日本も乗り越えてきた道だｗ
中国の先輩として、生暖かく見守らせてもらおう。

AC包囲網に、追い込まれる日本

>>241
ハァ？

>>215
＞スパイ防止法案を

賛成。
核を持っても内部に敵がいて、反日政党が政権をとったら
日本の都市に「誤爆」で打ち込まない保証は無い。

まぁ、将来２ちゃんねらーが団塊の世代に取り代わったときはかなりの民度が期待できるかも
２ちゃんってさ、けっこう教養が身につくよな
ニートだってそんころには働いてるだろうし

＞歴史認識問題が敏感な問題であることは理解できる

「歴史」が中共体制の正統性と安定を左右する重大問題であり、
指導部が簡単に妥協できない国内事情は理解できる

欧米に史観をとやかく言われたくねぇな

「カトリーナはニッポンヤクザのしわざ」　お天気キャスター退社
http://www.sankei.co.jp/news/050924/kok050.htm

｢ヤクザ｣って単語を言ってみたかっただけだと思われ。
つーか何でヤクザなんだよ…
ｱﾙｶｲｰﾀﾞや華北紅幣、華南青幣、基督教グレゴリウス派とか
ネオナチとかトール騎士団とかの秘密結社をおさえて
なぜＹＡＫＵＺＡ！

気象兵器を自在に操るヤクザ・・・あひゃひゃひゃヾ(*≧∀≦)ﾉ彡☆ばんばん!!

>>152

>今でさえも反日暴動で眠っていた
日本人の支那への対抗心が一気に目覚めるんだよね。


おれもあの一件で目覚めたひとり。それまでは
日中友好を無批判に信じていた、というより問題意識が
薄かったんだよね。

今の北東アジア情勢は国際政治的な観点からも
ダイナミックで面白い！

歴史歪曲に繋がる恐れ
作家・井沢元彦さんの話

　日本という国号については、中国の支配体制（いわゆる中華体制）に対して
屈服することを潔しとしなかったわれわれの先祖が、中華体制からの独立を
目指して名乗ったというのが通説です。民族の首長も「日本国王」とせず「天皇」
にしたのも、それに対応しているわけです。通説と違う異説を発表するのは自由
ですし、私も学問の発展のためにしばしば行うことですが、広く一般大衆を対象
とした展覧会の説明に、何の断りもなく異説を使用するのは一種の情報操作で
あり、歴史歪曲へとつながりかねません。専門家ならともかく一般大衆は通説か
どうかチェックできないのだから、やはりこうしたやり方は不適切と言わざるを得
ないでしょう。
http://www.worldtimes.co.jp/special2/kentousi/050909.html

日中友好協会、朝日新聞社、中華文物交流協会…
奈良大学・東野治之教授。

どういう自説を持とうが勝手だけど、それなら通説も載せるべきでは？

特定アジアってすごいよな・・・

鼻毛だしてチャック開いてるのに他人の身だしなみを注意するようなもんだよな〜

>>244
２ちゃんは玉石混交だけど勉強になるね。
知らなかったことや、別方面からの視点に触れることができることもある。
遠くない将来、胸を張って先人達に「ありがとうございました。」って言える時代が来るといいな。

>>253
中国人は、観光地などで写真を撮るとき、やたらと服装の乱れやポーズを気にする。
右足を前に出したり、手を腰に当てたりとカッコよいポーズが決まるまで、
あーでもないこーでもないと試行錯誤。
でも、そんな彼の髪型は寝癖でとんでもないことになっている。

という留学中によく見かけた風景を思い出した。

>>255
なんか、アンガールズのコントみたいだなｗ

>>1

この人が支那人の教科書を読んだらひっくり返っただろうな、

なんと！
朝鮮戦争は
米国が北鮮を侵略して始まった！！ことになってるｗ

朝鮮戦争絡みだと、
中国も半島もアメリカが悪者だって信じられてるからなあ。