【日中】「毒ガス弾、井戸に捨てた」 旧満州派遣の元軍属が証言(09/14)
1 :
そごうφ ★:
旧日本軍によって中国各地に遺棄された毒ガス兵器などで死傷した中国人や
その遺族が日本政府に損害賠償を求めた訴訟の控訴審が14日、東京高裁で開かれた。
元日本軍属の男性(77)は「上官の命令で毒ガス弾を井戸に捨てた」と組織的遺棄があったことを証言、
そのうえで「被害を広げないためにも情報提供しなければ」と、証人となった理由を説明した。
証言によると、男性は15歳で満蒙開拓青少年義勇軍に入隊、旧満州(中国東北部)に派遣された。
ハルビン北方の興隆鎮の関東軍弾薬庫を警備していた45年8月上旬、
部隊長の少尉から「弾薬庫の中から指示された砲弾を運び出し、穴を深く掘って埋めよ」と命令されたが、
地盤が固く、班長の指示で3日間にわたって、砲弾を古井戸に次々と投棄した。
砲弾には赤や黄色の線が入っていたといい、
男性は弁護団が指し示した資料で旧日本軍の毒ガス弾と同種のものと確認した。
当時、一緒に作業した兵士らが「国際条約に違反した毒ガス弾だから捨てることになった」と話していた、などとも証言した。
作業4日目に隊長から「日本は無条件降伏した。数時間後にはソ連軍がやってくる」と告げられ、途中で武装解除。
男性はそのまま2年間シベリアに抑留され、その後帰国したという。
男性は証言の最後で「帰国時から現在にいたるまで、
日本政府から毒ガス弾の遺棄状況について聞かれたことは一切ない。
もし聞かれていたら、事実を話したし、一つでも多くの毒ガス事故を防げたと思う」と話した。
ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY200509140336.html
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:26:16 ID:LI0ZyFLE
赤日ソース......
あ☆さ☆ひ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:26:27 ID:j8QiBYeF
ソースが朝日
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:26:40 ID:mU6phxVd
・・・いや、井戸に毒ガスなんてやったら日本軍も被害を受けると思うけど?
中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:28:40 ID:2Pg7LKjm
で?この人は中帰連?
特定新聞ソース
国際条約?
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:30:00 ID:ErFqR8C6
満蒙開拓青少年義勇軍って満州軍じゃないのか?
もしそうなら日本政府は関係ないだろ。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:31:37 ID:Sb9YXiXs
また在日の(ry
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:31:57 ID:ErFqR8C6
満蒙開拓青少年義勇軍は日本政府管轄だね。
失礼。
>>5 わざわざ自分の飲み水を汚すわけないよな。
つまりこれはそういうことをしてきた中国人の感覚で語られた…でオケ?
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:34:29 ID:UDg1YxPi
日本軍の少年兵が機密や重要任務をことごとく任せられてた件
なにかと思えば朝日か
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:36:40 ID:JCBx7FBV
どうせ中帰連だろ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:36:58 ID:2Pg7LKjm
洗脳済みだろ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:37:00 ID:ShCHMIh4
ソースがアカピ!!
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:37:30 ID:RgRoMcNT
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:38:40 ID:ABGqvM+G
どこの井戸よ?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:38:52 ID:ErFqR8C6
>部隊長の少尉から「弾薬庫の中から指示された砲弾を運び出し、穴を深く掘って埋めよ」と命令されたが、
>地盤が固く、班長の指示で3日間にわたって、砲弾を古井戸に次々と投棄した。
班長の命令で?
少尉はなんて命令したんだ?
「穴を深く掘って埋めよ」と命令したんだろ?
命令違反じゃんwwwwwwwwwwwwww
何で命令違反した奴の罪を日本政府がかぶるんだ?
ていうかこのジジイって戦犯じゃんwwwwwwwwwwwww
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:39:27 ID:Ea5FIccW
最近、毒ガス絡みの報道を必死にしてるよねー
朝日も追い詰められてるのかね
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:39:58 ID:3ACofhAU
日本軍の武装解除した連中、ガスが少ないことに気づかなかったのか?
で、日本軍も気づかないと思ってた?
だったら何で捨てたんだ? 隠匿しとこうとは思わなかったのか?
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:40:18 ID:4s1jNbnA
裏覚えだが こいつはたしか
「もしかしたら毒ガス弾を誤って井戸に捨てたかもしれない」
って話してたな
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:40:50 ID:fG8slYjP
古井戸って表現がなんともwwwww
使われてたんですか?
水は出るんですか?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:41:31 ID:iwXAlU5L
嘘は言ってないと信じたい。シベリア抑留帰還者だし。
どこの部隊に所属した誰?
名前出せよ、本人出せよ。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:42:39 ID:ErFqR8C6
>>26 いや、むしろ生きてシベリアから帰ってきたって事は赤化してるって証拠でしょ。
また珊瑚か!
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:45:02 ID:PWACfCCk
やっぱり朝日か タイトル見ただけでわかったぞ
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:46:26 ID:xE352Gum
60年前に捨てた砲弾の色なんていちいち覚えてられっかっつーの
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:46:53 ID:0LoxrNiz
「穴を掘って埋めるように」といわれたのに井戸に捨てたのか・・・
思いっきり命令違反じゃん。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:47:08 ID:ErFqR8C6
しかし、事実なら関東軍のクソ軍事官僚どもは戦いもせずに証拠隠滅の保身に走ってたんだな。
だから100万の同胞移民が地獄を味わい残留孤児など不幸な人々が存在するんだよな。
逃げた軍事官僚どもとその子孫は許しちゃいけないんじゃないの?
ドイツのナチスのように日本もクソ官僚に罪を償わせればいいじゃん。
クソ官僚どもはほっかむりして逃げて一般国民が極東3バカにゴジャゴジャ言われるのはムカツクし。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:48:20 ID:3ACofhAU
>作業4日目に隊長から「日本は無条件降伏した。数時間後にはソ連軍がやってくる」と告げられ、途中で武装解除。
作業途中で埋めるのを止めたんだな?
「国際条約に違反した毒ガス弾」の一部をソ連軍が接収したんだな?
その戦争犯罪に対する判決は何処だ?
命令を受けたのは、「45年8月上旬」遅くとも8月10日だ。なんで、
>作業4日目に隊長から「日本は無条件降伏した。数時間後にはソ連軍がやってくる」
8月14日以前に無条件降伏し、数時間でソ連が来たのか?
35 :
名無し法一 ◆X62uS9F6R6 :2005/09/15(木) 00:48:24 ID:zpRC8wcF
ちゃんと謝罪して処理しろよ犯罪者ども。
36 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/09/15(木) 00:48:35 ID:dLy7q6Nb
ん?この話仮に事実とすると、ソ連軍が侵攻した日に逃げる気
満々で戦闘する気などなく武器放棄始めた事にならんか?
井戸なんかに捨てたらすぐに腐食して、戦後すぐに被害がでたんじゃねーか?
>>31 まぁそれはアリかと。
ただ国際条約で違反とかそういうのはダウト。
戦闘中に弾捨てる意味ねーし。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:50:11 ID:3guOP58u
>>28 そのとおり。
親戚のじいさんは抑留とかれて帰国したとき
「今日から家庭内の家事労働に対しても給与を払う!」
と、高らかに宣言したそうだ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:51:00 ID:JCaLda5Z
何で日本が降伏する前から、化学兵器を遺棄したんだろうね?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:51:19 ID:MUFrYUXQ
また朝日か。
こんな捏造報道ばかりしているから嫌われているという事に
まだ気付かないのか。
バカは死ななきゃ治らないな。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:51:23 ID:gnd8/MkW
また、捏造ですか。朝日。懲りないな。中国からいくら貰ってるんだよ。
この糞新聞!本当に中国とは戦争になりそうだ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:51:47 ID:h5RPBZNF
水中投棄だと腐食して即、水に溶け出しますな>毒ガス成分
8月上旬ねぇ
中国じゃその時期はその後のことがわかってたのかねぇ
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:52:35 ID:goY9jvQx
当時は国連を脱退してたんだし、国際条約なんて守る気が日本軍にあったのか?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:53:59 ID:C7B+fr17
巨大な古井戸だったんだな。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:54:36 ID:tKZA/F+m
やはり日本軍は非道だな
犯した虐殺行為もひどいものだったのだろう
罪の事実を認めず謝罪をしない今の日本も同罪だ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:55:09 ID:ErFqR8C6
>>46 ホントだなwwwwwwwwwwwwwww
それは盲点だったwwwwwwwwwww
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:55:42 ID:LVTz551F
またアカピか
50 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/09/15(木) 00:55:51 ID:dLy7q6Nb
>男性は証言の最後で「帰国時から現在にいたるまで、
>日本政府から毒ガス弾の遺棄状況について聞かれたことは一切ない。
>もし聞かれていたら、事実を話したし、一つでも多くの毒ガス事故を防げたと思う」と話した。
なんだかなぁ…
二年拘束されて帰国って1947年か?
いや、こういう冗談聞きたくないんだがw
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:58:48 ID:dLslydtZ
>国際条約に違反した毒ガス弾だから捨てることになった
日本がBC兵器使用禁止のジュネーブ議定書に調印したのは1970年なんですが。
しかもこれあくまでも実戦での使用禁止であって研究や保有禁止ではない。
一体どの国際条約違反なんでしょ。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 00:58:48 ID:tKZA/F+m
ここまで確かな証言が出ているのだ
日本は素直に罪を認め謝罪すべきだな
しかしな、毒ガス兵器の所持自体は当時の国際法では違反ではないし、毒ガス兵器について何も聞かれない、って普通はソ連軍から様々事情聴取を受けるんじゃないの?
>>1 > 当時、一緒に作業した兵士らが「国際条約に違反した毒ガス弾だから
> 捨てることになった」と話していた、などとも証言した。
化学兵器禁止条約(CWC)の概要
tp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bwc/cwc/gaiyo.html
> 化学兵器に関しては、1925年のジュネーブ議定書により
> 「窒息性ガス、毒性ガス等の戦争における使用」が禁止されていたものの、
> その開発、生産および貯蔵までは禁止されていなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:00:05 ID:jk/8Cdn6
ヒント 朝日
これだけで嘘か本当か分かるw
えーと、何で今まで黙ってたんだ?
もう手遅れですw
あん?軍属って軍で働く民間ジーンだろ?
そんなのに毒ガス弾なんて扱わせるのか?
変わった軍隊だな?旧帝国軍ってのは。
60 :
名無し法一 ◆X62uS9F6R6 :2005/09/15(木) 01:01:18 ID:zpRC8wcF
>>50 それとこれとは別だろうが。
ちゃんと謝罪して金払えよ。
61 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/09/15(木) 01:01:39 ID:dLy7q6Nb
それにしてもこんな穴だらけの証言載せるとは、朝日も相当イカレタものよな。
同じ人間の証言が食い違う事に気付くには資料を当たらなければならなかったが
こんなの即座にアウトだぞ。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:02:19 ID:Xly9pML/
63 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/09/15(木) 01:02:26 ID:55W9YPMV
朝日かよwwwwww
>「日本は無条件降伏した。数時間後にはソ連軍がやってくる」
日本が降伏する前にソ連軍が攻め込んできたんだよ。
朝日の記者はそんなこともしらないのか。
65 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/09/15(木) 01:03:03 ID:dLy7q6Nb
>>60 いや、同じ事だ。人の残虐さを責める前に自らを省みる事の出来ぬ輩は
その資格はない。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:03:06 ID:gnd8/MkW
>>60 ごまかしてるな。日本人にも謝罪しろ。いっしょに戦っておきながら裏切り
やがって。オーストリアを見習え。
>>60 特定アジアの狂言を信じるのは特定アジアと特定新聞だけですww
77で軍属…ふむ。
>>60 どう違うの?
自分たちがされた(かもしれない)ことを自分たちがしておいて、自分たちの罪は認めずにしてきた相手だけを非難するの?なんで?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:12:59 ID:dLslydtZ
>男性は証言の最後で「帰国時から現在にいたるまで、
>日本政府から毒ガス弾の遺棄状況について聞かれたことは一切ない。
>もし聞かれていたら、事実を話したし、一つでも多くの毒ガス事故を防げたと思う」と話した
バカかこいつは?
聞かれなかったら、一生隠し通すつもりだったってことじゃねーかよ
結局、事故はおまえが黙ってたから起こったってことだろが
日本政府に責任転嫁してんじゃねーよ
…といいたいとこだが、どーもこのじじいの話は1から100まで
嘘っぱちのような感もあるんで、突っ込む気も起こらん
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:13:36 ID:nhM0/nEQ
元日本軍属の男性(77) 事実だったら死をもって償え。 嘘だったら死をもって償え。
このバカ日本人は(77)は売国捏造朝日新聞社にそそのかされたのか。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:15:03 ID:Q6hZCJ4b
信管とか抜かんとアレだと思うがそこら辺も誤り無く証言出来てるのか?
つか
>もし聞かれていたら、事実を話したし、一つでも多くの毒ガス事故を防げたと思う」と話した。
話せよw
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:18:19 ID:4s1jNbnA
/\___/\
/'''''' ''''''::\
|(●), 、(●)、.| 食便院さん
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| `-=ニ=- ' .:::::|
\ `ニニ´ ._/
(`ー‐--‐‐―/ ).|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\___/\
/'''''' ''''''::\
|(へ), 、(へ)、.| ふふ、呼んでみただけ♪
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| `-=ニ=- ' .:::::|
\ `ニニ´ ._/
(`ー‐--‐‐―/ ).|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:18:57 ID:7HHrcFgZ
>>1しか読んでないが、単細胞バカウヨがファビョッてそうなスレだな。
日本政府批判が目的だから、
記者や弁護団からも突っ込みはいらんのな
こういうのを証言者と呼ぶ神経はないな
>>75 つまりヲタクはソ連が日本降伏後に侵略してきたと思ってるわけだねw
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:21:04 ID:h1C7K2mJ
日本は、中国に毒ガス兵器で汚染したつけとして、
中国から輸入される野菜などから、農薬をもらっているだろう
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:22:26 ID:xRSJpM1k
もういい加減、朝日グループを解体した方がイイんじゃないのか?(´・ω・`)
朝日は解体的出直しをしたんじゃなかったの?
早く本田出せよ
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:33:48 ID:Pe0VDSm7
似たような証言で
>元日本軍兵 兵器の遺棄場所示す地図を提供
黒竜江省哈爾濱(ハルビン)市巴彦県興隆鎮でこのほど、
元日本兵・木村さん(77)が手書きの「関東軍弾薬庫埋蔵位置地図」
を現地政府に提出した。地図は、中国を侵略した旧日本軍が弾薬など
兵器を遺棄した場所を示している。木村さんは地図の提出と同時に、
負傷者が出ないよう、早急に対策を取るよう興隆鎮などの現地政府に
求めている。興隆鎮付近には、80カ所以上に弾薬が埋められているという。
木村さんは1945年、当時の関東軍が中国から引き上げる直前に、
興隆鎮から約20キロの地点で弾薬を極秘で遺棄する作業に参加した。
遺棄作業には100人以上が参加。4人1組で行動し、遺棄場所1カ所の容
積は70立方メートルほどで、弾薬箱6箱を重ねて置くことのできる大きさ
だった。付近にはこうした遺棄場所が80カ所余りあるという。
木村さんの提供した「関東軍弾薬庫埋蔵位置地図」によれば、弾薬には、
催涙弾や毒ガス弾も含まれる。
木村さんは「私は興隆鎮での歴史的な罪の証人だ。
興隆鎮の地下には毒ガス弾を含め、まだ処理されていない
相当数の弾薬が残っている。当時は極秘で埋めたため、
場所を特定しなければ発見するのは難しい。万一急に爆発
するようなことがあれば、たちまち悲劇が起こってしまう」と語っている。(編集YH)
「人民網日本語版」2004年11月8日 というものがある
http://www.geocities.jp/dokugas2000/news.htm ここで不思議なのは
・掘って埋めたのか?
>>1の証言によれば地盤が固く掘れなかったことになるが満州の地盤
がそれほど堅いなら日露戦争の日本軍はもっと苦労したことと思う
あるいは特に地盤の固い場所を掘ろうとしたのだろうか?
・3日間にわたって砲弾を古井戸に次々と投棄した(投げ捨てた)
常識的に砲弾を「投げ入れる」などということがあるのだろうか?
信管がどこかに当たるとたちまち爆発すると思うのだが・・・
また3日という数字だが3日も投棄したのであればそれは3日の「投棄」
に耐えるだけの古井戸の容積が必要になるわけだがこの古井戸は
投げ込んでも投げ込んでも3日それをやってなお埋まりきらなかったということになる
よほどの大きな、深い井戸だったのだろう
結論:捏造証言です♪
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:40:41 ID:qxhdy1L5
抑留者は証言は無効にしたらいい。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:42:23 ID:UuMJZOpV
もう言い逃れできないぞ残虐民族日本人
さあどう責任取るつもりだ
地裁では負けてるんだな
さてさて、高裁はどうでるかな
>>81 これなんか100人以上が係わってんだから、他に証人がいてもいいだろうに
なんで60年間言わなかったんだ?
これはアカヒだから嘘だろうが仮に本当としたらもっと早く言うだろ、普通。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:47:19 ID:4s1jNbnA
, ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二つ
| 彡 ~~~~ミ
>>83<わしゃ知らん
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ \`i / / |
| | i | !
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:47:40 ID:UuMJZOpV
>86
勝手に他国へ廃棄し住民に大きな被害を与えたくせに
さらに回収して軍事行動に使うきだろう
いつまでたっても野蛮な日本人だな
まったく反省というものを知らない
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:48:13 ID:UuMJZOpV
>87
大方日本政府が圧力をかけていたのだろう
独裁国家らしい汚いやり方だ
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:49:18 ID:Jh6sIjO0
>90
話しかけるな
俺は嘘前提で話している
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:50:07 ID:tj0pN/Dt
井戸に投げ捨てる
爆弾壊れる
中身漏れる
全滅一直線だな、普通に考えれば。
生きている、と言う事は、そんな事をしていない、と言う事だ。
>>89 おいおい、お前らが置いていけといったんだぞw
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:50:20 ID:UuMJZOpV
>91
間接的に圧力をかけていたのだ
お前らのやりそうなことだ
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:51:09 ID:PK1HIqF6
97 :
81:2005/09/15(木) 01:51:28 ID:lU8a0cSN
なんでこういう幼稚な捏造証言をさせるかねえ(@´_`@)ー3 フゥ〜
こんなものを見破れない朝日とかサヨクって最低だな
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:52:45 ID:xXjw7Wsw
日本政府に聞かれていない、という本人の証言が嘘だとしたら
この話の信憑性はなくなり、
毒ガスの件についてもぐっと信頼度は落ちるわけだが。
まさか自分に都合のいいところは本当で
都合の悪いところは嘘などとは言わないだろうな
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:55:16 ID:PK1HIqF6
101 :
名無し法一 ◆X62uS9F6R6 :2005/09/15(木) 01:56:29 ID:OTq8QmKP
>>66 だからといっておまえらの罪が消えるわけではない。
さっさと謝って賠償金払えよクズ。
そしたらこっちも考えてやるよw
同じような記事を8月15日の東京新聞で見たような気がする
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:58:04 ID:3ACofhAU
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:58:46 ID:Jh6sIjO0
>>101 実は埋めたのは全部朝鮮人移民団らしい
白とか金とかそういう名前のやつらばかりだったからw
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 01:59:56 ID:ZLLzqh+P
>>64 > >「日本は無条件降伏した。数時間後にはソ連軍がやってくる」
> 日本が降伏する前にソ連軍が攻め込んできたんだよ。
> 朝日の記者はそんなこともしらないのか。
知ってるから、こうなるんだよ。事実を書いたら、ソ連の侵略を認め、
読者に広めることになる。だから、こういう証言になる。この爺さん自
身が狂信的なアカだってことの傍証でもある。
スレタイ見て「アサヒの記事だろう」と思った。
そのとおりだった。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 02:07:31 ID:PK1HIqF6
>>101 >そしたらこっちも考えてやるよw
何を考えてるの?
109 :
81:2005/09/15(木) 02:08:30 ID:lU8a0cSN
このじい様に廃棄命令の発令からソ連軍の捕虜になるまでの
時間的経過も詳しく聞かねばならんな
発令されたのは当然8月9日以降
作業を3日間やって4日目に降伏を知らされたのなら
普通に考えて13日作業開始 16日に降伏を知る
ただ>>1の証言によれば作業4日目もあったはずで
16日の朝?の段階でまだ廃棄が完了していない砲弾があったはず
これはどういう形で処分されたのかも気になる
数時間後にソ連軍が来たときまでに廃棄が完了しなければ
隠した意味がないという・・・w
で、例によって命令書は残ってないわけか。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 02:10:35 ID:7bdyBiZ7
スレタイだけで朝日ソースだと分かった
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 02:11:00 ID:6MnKeDj7
自民圧勝に対する中共とアサピの逆襲が始まった!
113 :
名無し法一 ◆X62uS9F6R6 :2005/09/15(木) 02:14:02 ID:OTq8QmKP
こいつの証言を元に掘り返してみればすむ話じゃないの?
中共に作業させると現場が保存できないから日本がやりましょう
真新しい爆弾や埋め戻しの後とか愉快な物が見られそうだ
>>101 結局タカリか。嗚呼・・・
>>106 なるほど。いかにもアカ日のやりそうな事だな。ソ連なんかもう無いのにね。
(´ω`)残存サヨク・・・哀れだねぇ
ついでに在の人も
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 02:18:30 ID:FCGVDWca
ありえねぇ〜w
118 :
81:2005/09/15(木) 02:23:46 ID:lU8a0cSN
掲載されてから4時間もかからずに捏造と分かってしまう記事・・・
なんか哀れを誘うなw
普通、軍が撤退で砲弾を廃棄する場合、どう処理するんだ?
ソ連軍が目前まで迫ってんなら爆発廃棄じゃないの?
あとから回収するつもりで埋めたんなら、ソ連軍が既に回収してんだろうし
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 02:34:29 ID:nI2Eqnkx
左翼はおかしいよなあ。
一方で「関東軍はソ連参戦前に民間人を放置して背走した」と言ってたのに、
今回は「ソ連軍が来るから毒ガス弾を捨ててから捕虜になった」ですか(w
それに東北部なら、対ソ連戦車用に『ちゃ瓶』があったほうが自然なのになあ。
(ちゃ瓶は砲弾ではなく、ガラス製の球。戦車に投擲して戦車兵の動きを奪う)
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 02:37:17 ID:nI2Eqnkx
結局は時系列の合わない、いつもの捏造記事だね。
こういう新聞社を営業停止に追い込む方法はないのかな。
特定新聞のソースに真実は載っていない。
123 :
(○Д○) ノシ ◆6kyVLAmTAk :2005/09/15(木) 02:40:50 ID:f7fM6eKA
(´Д` ) ふぁ〜あ、もう朝日の電波記事では、逝けなくなってしまった体。
証言じゃなく証拠もってこい
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 02:59:56 ID:aD2a1VmM
シベリアから2年で戻れたのはおかしい。怪しい。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 03:08:47 ID:Jh6sIjO0
考えてみればヘンな記事だよな。
裁判所で証言しただけでそれが記事になるんだぜ。
どんな裁判の記事だってこんなことないだろう。
そもそも、反対訊問はなかったのかね?
仮になかったとしても、ないことすら記事にもなってない
というのもおかしな話だ。
ひょっとすると、今回の訴訟と関係ない証言じゃないのかね?
内容からして限りなくそっちに近いように思えるんだがw
127 :
(○Д○) ノシ ◆6kyVLAmTAk :2005/09/15(木) 03:12:59 ID:f7fM6eKA
南京大虐殺ネタが捏造と知られ、これ以上の金が取れなくなってきたために、
新しいネタを作れとの指令が朝日に届いたんだろうね。
公安ももう少ししっかり働いてくれないか?。
誰が中国とつながってるかを発表してもいいんじゃないか?
また朝日か・・・
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 03:29:28 ID:qIPx22xA
終戦時で17歳の兵隊さん?
そんな若いんだ?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 03:30:30 ID:dyISV8Iq
"自称”元朝日新聞記者の本多立太郎かとオモタヨ。
でも、歳が違うな。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 03:45:48 ID:tZ322ozx
いくらもらったの?おじいさん
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 03:55:35 ID:KzPEOv1M
今や生きた証言は貴重
この証言を検証し真実かどうか判明することに期待する
証言が真実としてどれだけの量を投棄したのか
その量や種類などから当時どの程度の開発がされていたのか
それから推察される人体実験などの有無や人数などの推測
科学的な検証に基づいて正し歴史が明らかにするのは必要なこと
もちろんこの証言の信憑性の科学的な証明が絶対条件だが
>>132 激しく同意する。
731部隊にしろ、この事件にしろ、生きた証言は
絶対に未来に生かすべき。
が、一番大切なのは、歴史として中国がこの事を
反日政策の道具として利用して、多額の賠償金を
要求して私服を肥やさない事だろう。
事が本当なら、日本が全てカタをつけるべきだろ
うが、こういう時に嬉々として日本に絡んでくる
中国の政治屋や中国マスコミがウザすぎる。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 04:04:12 ID:qa1IFSpS
>>129 一応具具ってみたら満蒙開拓青少年義勇軍は15〜19歳が
召集されたみたい。
だからあながち年齢は間違いなさそうだけど・・・・・
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 04:14:03 ID:KS/oAaqn
>>当時、一緒に作業した兵士らが「国際条約に違反した毒ガス弾だから捨てることになった」
@、当時開発、保有等は別に禁止されてなかったので、捨てる必要なし
証拠は、共産党のページに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-13/12_01faq.html >>ハルビン北方の興隆鎮の関東軍弾薬庫を警備していた45年8月上旬、
>>地盤が固く、班長の指示で3日間にわたって、
>>作業4日目に隊長から「日本は無条件降伏した〜
ソ連が参戦したのが、8月9日、
国境を越えて雪崩のように進軍してくるさなか、国境傍の倉庫でわざわざ
3日もかけてこんなもの遺棄する暇があるのかね?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 05:14:34 ID:bv8Z6PEI
赤化教育の賜物ですな
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 05:35:39 ID:gpLd8SrO
>>135 結論先にありき。それが左翼クオリティ(w
それに、満蒙開拓青少年義勇軍は 農 民 なんだよなあ。
内地で募集され、三ヵ月ほど訓練を受けたあと満州に入植する。
仕事は開拓。万一の危難の際は入植地を防衛するために戦う。
襲撃をはねのけつつ開拓する、西部劇や屯田兵に近いものがある。
現地で召集されて正規軍に入るという形じゃなかったはず。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 05:49:31 ID:aDUowI+4
>>1 あっははっははははっはははは
ここまで愚劣なプロパガンダって、なかなかないね。
あっははははあはっははははっは
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 05:51:04 ID:aDUowI+4
>>61 同意。この記事を読んだだけで、この裁判のいかがわしさと
朝日の知障ぶりがよく分かるね。
あっはははっははははあはは
> それにしてもこんな穴だらけの証言載せるとは、朝日も相当イカレタものよな。
> 同じ人間の証言が食い違う事に気付くには資料を当たらなければならなかったが
> こんなの即座にアウトだぞ。
ソ連の対日参戦は1945年8月8日で、満州侵攻はその翌日のはずなんだが…
そうなると通達が出たのは8月5日。
ポツダム宣言受諾の通告は8月14日だから、
班長が「日本は無条件降伏した」というのはおかしいよな。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 07:37:41 ID:WQvQTazu
日付ははっきりしてない、とかなんとかごまかすんじゃないの
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 07:41:44 ID:wlm9s/9q
中国共産党に洗脳されてPTSDになって帰ってきた老人の
証言に信憑性があるかどうか疑問である。
143 :
エラ通信:2005/09/15(木) 07:43:57 ID:zHPvPuCe
この軍属って年齢的にも対日プロパガンダに躍起になってる中狂の手先の
アイツじゃないの?
南京大虐殺があったとかぬかして、当時3人でやっとこ動かしてた機関銃
(それも弾は超貴重品で小競り合い程度では使用できなかった)を腰ダメにして
民間人を老若男女を問わず虐殺したといっていた、当時11歳の皇軍兵士。
しかし、朝日はこの件でも国民に対して捏造報道の謝罪をしてないんだよな。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 07:45:02 ID:gmFoIw7G
またタカりか!
145 :
unique:2005/09/15(木) 07:45:15 ID:E1xIqxZ+
私の父母は日帝植民地のどき日本の米穀狩奪のため滿州へ移住した
だから日本への原爆投下はひさしぶりでした
日本は原爆投下の最適地だ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 07:58:41 ID:2ZY3kU5p
朝日帝国主義は毒ガス散布中!
147 :
エラ通信:2005/09/15(木) 08:05:38 ID:zHPvPuCe
>>145 あなたの両親は、やはり、あなたの両親らしく恥知らずな嘘つきだ。
>>米穀狩奪
は、韓国が漢字を廃止する前に、李承晩政権が捏造した日帝被害用語で
日本ではそのような言葉は使わない(情報テロリストに知恵をつけさせたくないので、教えてやらない)
はやく日本から出て行け。少なくとも韓国で三ヶ月は生活し求職活動してみるがいい。
あなたのような半チョッパリがどういう扱いを受けるか、わかるから。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:06:55 ID:snc6rYoW
証言した時、隣にカツイチは居なかったか?
少年兵にこのような重要な任務を任せる日帝って・・・
アメリカに負けたのもうなずけるな。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:11:48 ID:74uOy8xJ
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:16:37 ID:RrWXsbUz
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:16:54 ID:MzbK1rnE
ていうか、チョンは黙ってろw
153 :
151:2005/09/15(木) 08:22:00 ID:RrWXsbUz
これもその「木村」だ。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/m-ray/p69.html 「自分が毒ガスを捨てた」 元軍属、悔恨と贖罪の旅 共同通信より
>四五年八月、隊長が全員を集めて命令した。
>「赤と黄色の弾薬を地面に穴を掘って深く埋めろ」。
>兵士と軍属らは担当地区ごとに班に分かれ、木箱を運び出した。
>作業の休憩中、兵士たちが話しているのが聞こえた。
>「あれは毒ガス弾らしい。国際条約で禁止され、見つかったらえらいことになるから隠すんだ」
>「投げ込んだ方が早い」と、古井戸二カ所に木箱を捨てた。
>「量? 分からん。作業は三日以上したが、全部は捨てきれなかったはず」。
>作業途中、進攻してきたソ連軍の捕虜になり、収容所生活を経て復員。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:23:33 ID:DBF5etIs
右翼撃沈w
155 :
151:2005/09/15(木) 08:23:49 ID:RrWXsbUz
157 :
エラ通信:2005/09/15(木) 08:26:41 ID:zHPvPuCe
別に見つかっても問題はなかったので、そのような表現になる必要はない。
毒ガス弾が問題になるもなにも、ソ連や現中国共産党のほうがはるかに保有してたわけだし。
中国はすでに木村が示した場所に砲弾を埋めたか
中国が昔埋めた場所を木村が指し示してる可能性あるね
159 :
151:2005/09/15(木) 08:29:41 ID:RrWXsbUz
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:32:09 ID:4bLIY6Ep
また、朝日の捏造かw
また朝匪の捏造記事か
もううんざり朝匪
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:40:52 ID:ot7mj6P1
ここんとこ毎日、「元日本軍兵士」の証言で色々な日本軍の悪行が明らかになりますが
キャンペーン期間中か何んかですか?
漏れ、プラズマテレビが欲しいんですが・・・
163 :
エラ通信:2005/09/15(木) 08:42:50 ID:zHPvPuCe
アカが書き ヤクザが売って バカが読む
赤匪新聞
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:44:00 ID:3ACofhAU
>>162 6カ国協議中だからだろ。
前のときも「NHK問題の検証」やって、日本がちょっとでも不利になるように頑張ってたじゃネーか。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:54:13 ID:XCcLrW7B
朝日さん、もう国民は騙されませんよ
捏造というか中国のプロパガンダ垂れ流しの感じ。
去年にも同じ話があったし。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:57:22 ID:AZFdwZic
ソース、朝日新聞
この時点で既に信憑性無しなんだがw
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 08:57:33 ID:MzbK1rnE
ほとんど風物詩だな
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:00:35 ID:bDobaKxV
ためしにその捨てた砲弾はピンク色だったって言ってみろよ。
ピンク色の砲弾が発見されるからw
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:04:27 ID:Ie6EHsNs
>>162 どうせなら地上BSチューナーのつけろ!って言えば?
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:05:44 ID:Ie6EHsNs
×のつけろ!
○もつけろ!
すまん・・・・・・・
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:05:47 ID:yq13HAPv
3日かけて次々と砲弾を投棄してもまだまだ底が見えない硬い地盤に掘った井戸。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:09:41 ID:RVp8suPO
で、この手の裁判では
通常日本政府は訴えの真偽について争わない
(勝っても負けても条約で解決済みだから)
で、それを利用して左巻きの方々が
裁判起こして「○○だった」と嘘証言をする→政府は争わない→○○は裁判で認められた真実だ!!
とプロパガンダに使う
でも、まぁ、過ぎたこと。
砲弾には赤や黄色の線が入っていたといい・・・・・・。
60年前のことなのに、そんなことまで記憶しているのか。凄いですね。
私なんて35年前に自分が乗っていた自転車のデザインすら思い出せないのに。w
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:15:56 ID:UkEJg6Re
>>153 > 投げ込んだ方が早い
やっぱり投げ込んだか。
砲弾でそんなことしたら起爆する危険性があるよね。
鉄くずを放り込むのと訳が違うし。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:18:18 ID:8qSAKkJ6
こいつが上官の命令だったということを証明できなければ、
こいつの責任ということだな。
井戸に捨てたって、自白してんだし。
吉田清治の同類っぽいな。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:27:55 ID:mgRx+miU
>班長の指示で3日間にわたって、砲弾を古井戸に次々と投棄した。
三日間で何本投棄したんだろう...
投棄する古井戸探す方がしんどいだろ.
>>179 人民網日本語版で似たような記事があったみたいだけど、
それによると近くに80本近い井戸があったからそこに捨てた。と書いてあった。
1本の井戸に弾薬箱が6箱置けた、という証言もあった。
8月上旬になんで処分を始めるんだ?
関東軍はソ連の動きに対し、対ソ戦不回避とみて決戦準備をはじめている
ときなのに。
その時点で、「国際条約に違反した毒ガス弾だから捨てることになった」なんて、
日本の降伏を前提にしたようなことを「あの陸軍」が言うわけないだろう。
太平洋戦線や南方戦線とちがって、中国方面では関東軍はまだ負けては
いなかったのだから。各線戦に引き抜かれて戦力は激減していたが。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:46:07 ID:Mpupoj7S
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 09:47:20 ID:Qdz4RJ7J
撫順帰りってやつか
>>180 ”近く”って言うのがどの位近くなのか解らんけど、80本も近所に掘るとは.
と言うか、そんなに密集して掘らないと思うけど...
古井戸に投棄.って言葉から受けるイメージでは、”置く”と言う言葉に違和感.
置いただけなら使えるし...
洗脳された糞軍属か。
>>184 確認して見たら
・遺棄場所が興隆鎮付近で80カ所以上
・弾薬箱6箱おくことができたのは遺棄場所1カ所当たりの容積
だった。
間違って覚えててスマン orz
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 10:10:56 ID:LxyQmY0q
俺の家にも古井戸があるが、当然大虐殺の後に放り込んだんだろうな、その後に爆弾捨てるのかよ。兵隊は水無しで生きてたのか。
>>186 ああ、そうか.収容施設内の古井戸じゃないよな.
町として考えたら80ヶ所くらい有るか.
置く.に関しても了解です.容積か.
ありがとう.私も勘違いしてました.
また、中帰連の逝かれた爺か!
あー。この証言も木村(77)の捏造証言なのかー
ようやくわかったよ
朝日ってこのような【事件が有った】という事実か
捏造かは問題なくて、
このような【事件をさも有った様に<報道>した】
というのが重要なんだろうな。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 12:07:50 ID:M191kYxN
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 12:11:42 ID:6uBj7qEr
特定アジア人の匂いがプンプンするぜえ!
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 13:13:40 ID:dLslydtZ
そもそも毒ガス弾の問題がクローズアップされてから
急に証言が出てくるのはおかしい。事件に合わせて証言を作ったとしか思えない。
”被害を広げないためにも”なんて言ってるが、だったらなんで
今まで60年間も黙ってたんだということになる。
しかも黙ってた理由が”日本政府が聞かなかったから”なんていうのは
理由と言うよりこじつけであり、明らかに解答から逃げている。
これではこの証言を信用しろという方が難しいだろう
しかも兵士らが”「国際条約に違反した毒ガス弾だから〜」”と語ったとされるが、
当時そんな国際条約はないし、日本がそんな条約を結んでもいないことは
少し調べればわかることであり、この証言は明らかに嘘である。
また隊長が”「日本は無条件降伏した。数時間後にはソ連軍がやってくる〜」”と言った
話でもソ連が参戦する何日も前から兵器を遺棄し始めたというのはおかしな話だし、
ソ連軍もまだ来てない状況で”日本は無条件降伏した”なんて言うわけがない。
これらのことを考えれば、この証人の証言は、明らかに矛盾、破綻しており、
信憑性はきわめて乏しいと言えるだろう。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 13:29:34 ID:m5zFhBSJ
とりあえずこのゲロしてる爺さんは有罪ってことで処刑してから、日本政府の
責任の有無を裁判で争えばいいんじゃないか。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 13:39:51 ID:ftc1DgXG
>国際条約に違反
開発・保有自体は国際条約には違反してなかっただろ。
ちょっとまて! この爺さん、日本で生まれたのか?
軍属ってだけで未成年を送ることはないぞ??
兵士としてならあるけど。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 13:54:30 ID:Vgdp8BG0
思想改造された中帰連だろ
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 13:57:08 ID:3ACofhAU
>>197 >男性は15歳で満蒙開拓青少年義勇軍に入隊
十分ありうる経歴だと思うが?
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 13:59:14 ID:INIdnKYC
再教育受けた中帰連の爺さんだろ。
201 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/09/15(木) 14:20:54 ID:dLy7q6Nb
この裁判、裁判自体は受け付けないとしても、また事実の確認は
スルーするのでは…こういう証言だけが延々と積み重なるという
事態は避けて欲しいのだが。
だから、木村(77)だってば。
経歴は本当かもしれんが、証言は捏造だろ?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 15:26:44 ID:N+OpqQC6
たとえ真実だとしても
自分たちで命令違反の手抜きの廃棄処分しておいて
>日本政府から毒ガス弾の遺棄状況について聞かれたことは一切ない。
>もし聞かれていたら、事実を話したし、一つでも多くの毒ガス事故を防げたと思う」と話した。
GHQに占領された政府に対してこの言い草なら、77のジジイでも裁判にかける必要があるんじゃない?
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 15:27:09 ID:jA2vw6gd
朝日新聞ってこの爺さん(誰だか明かさず)の証言
だけで、裏も取らず記事にしているっておかしいだろ?
証言だけなら、捏造でも何でもありの世界だぜ。
この間の、選挙捏造にまだ懲りていないんだなw
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 16:15:06 ID:L2RVe4y0
そもそも満州の戦場だけ武器弾薬引渡しの記録がうやむやなのがおかしい。他の戦場
では正確な記録が残っているというのに。薬莢一本もおろそかにしなかった日本軍が
なぜ?考えられるのはソ連軍、国府軍、共産軍が三つ巴になって我先に押しかけてき
たので、目録作成や引渡し式どころじゃなかったのでは?昨年元関東軍通信隊の少佐
殿と話したんだが、どうもそんな感じだった。
なお義勇軍上がりの軍属少年に弾薬庫の管理をさせたとは信じ難い。正規軍人の中で
もしっかりした兵隊の任務。軍体験者なら常識。新聞社も世代が変わってチェック機
能がなくなったんだろう。明らかに嘘!
辞書によれば、遺棄とは「すてること」「おきざりにすること」であり、 接収とは
「国家などが所有物を取り上げること」である。
つまり遺棄は 自分の意思で放棄するのに対し、接収は強制力によって取り上げる
ことを意味する。
であれば、満洲にあった関東軍は、昭和20年8月9日に当時有効だった日ソ中立
条約(日ソ不可侵条約)を破って侵攻し、暴虐の限りを尽くしたソ連軍に降伏して
武装解除されたのだから、日本軍は兵器を遺棄したのでなく、ソ連軍によつて接収
されたというのが正しい事実である。
ソ連国防省軍事図書出版部発行の公刊戦史『第二次世界戦争』は、対日戦果を、
日本軍の死者8万3千人、捕虜60万9千人、捕獲兵器は火砲1565門、迫撃砲
と擲弾筒2139個、戦車600輛、飛行機861機、軽機関銃9508挺、重機
関銃2480挺、自動車2129輛、馬1万2984頭、各種倉庫769棟などと
発表した。
これらすべては関東軍が「遺棄」したものでなく、武装解除によつてソ連軍が
「接収」したものである。
またこのリストに含まれていないその他の武器、兵器工場、病院、研究施設、
および上記倉庫に備蓄されていた莫大な食糧、被服、原料なども同じく接収された。
その中に日本軍の毒ガスおよび毒ガス弾もあり、これもソ連軍に接収され、最終
的に中国人民解放軍に引き継がれた。
平成7年4月に批准された化学兵器禁止条約は、「1925年以降、いずれかの
国が他の国の領域内に、その国の同意を得ないで、遺棄した化学兵器を遺棄化学兵器
という」第二条六項) と定義し、これを根拠に中国東北地方の毒ガス弾処理は日本
政府の義務 と解されているが、以上の理由により、そもそも日本軍の遺棄兵器など
中国に存在しない。
ソ連軍が接収した膨大な物資のうち、規格に合わない日本軍の武器弾薬、 装備品、
大半の備蓄物資などは毛沢東の八路軍へ直接、あるいは蒋介石 の国民党軍経由で、
そして最後は、再開された国共内戦で共産側が勝利 し中華人民共和国が建国された
ことに伴って、その接収された全軍需品 および施設は中国人民解放軍によって継承
された。
これが満洲をふくむ全中国の軍需品の最終処分の実態であった。
にもかかわらず、戦後50年が経過した今日、中国はソ連から継承した旧日本軍の
毒ガス弾の処分と被害の補償を求めてきている。
しかし日本としては毒ガス弾をふくむ全ての兵器が接収されたものであり、中国は
その接収物を継承したのだから、継承の瞬間から国際法上も管理責任は中国側にあり、
日本側は責任をとることができないし、またとるべきでない。
もしこの中国の論理を認めるならば、中国が継承したソ連の接収物資から発生する
あらゆる被害に対し、日本政府は永劫の未来まで、責任を負わされることになる。
現在、日本政府は中国にある毒ガス兵器の処理に協力しているが、あくまでこれは
日本の好意によるものであることを明示しつつ進めるのが筋道である。
ところが当時の村山富市首相と河野洋平外務大臣は、どこの国のものかを問わず、
中国に存在するすべての毒ガスと毒ガス弾を日本が処理することを約束した。
これは遺棄と接収との違いが判らぬ無能な政治家が先頭に立って、日本の国益を
大きく損なった典型的な例であって、この愚行により日本の名誉は損なわれ、負う
べからざる負担を長く負うことになった。
なお戦時中、日本軍が毒ガス弾を装備していたことも非難されるいわれはない。
当時、日本軍と対峙していた蒋介石・国民党軍は米英から、毛沢東・共産党軍は
ソ連から供与された毒ガス弾を保持していたのだから、日本軍が対抗上、研究開発
し、保持したのは当然のことである。
でかい井戸があったんだな
209 :
81:2005/09/15(木) 16:19:38 ID:wZnVbI7p
この証言について事実関係の重要な裏づけとして
ソ連軍が興隆鎮に到着した日時が必要になる
ロシア国防省戦史資料室みたいなところに関連の文書があるだろうね
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 22:17:21 ID:ODDsJuYq
毒ガスを井戸に投げて、その場で拡散したらどうするんだ・・・・・・
創作だな。完璧に。
>>208 いや、町中に80本ほど古井戸が有ったそうだ。つか前100レスくらい読んでからカキコしる。
ツッコミ入れるべきは「投げ入れた」っつー部分。砲弾だぞ(w
信管付いてなくても衝撃厳禁だと、新兵教育の初歩で叩き込まれる筈の物を、煉瓦かなんか
みたいにホイホイ投げ捨てるDQNのくせに、砲弾の色とか細かいディティールだけ覚えてる
んだとさ。
ちょいと考えれば矛盾だらけなのが見え見え。そのくせ瑣末な設定にこだわってリアリティを
出そうとあがく。「11歳の少年兵が腰だめに構えた機関銃を乱射」と同じ特徴が現れてますな。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/15(木) 22:25:08 ID:xR0nZpE5
この人を今からでもいいから裁いてもらえばよいのでは?
彼も良心の呵責に苦しんでいるだろう
被害地域にことの次第を通告して、トラックから群集の前に降ろせばいいと思う
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/16(金) 09:38:50 ID:Der87GLT
そう言えば箱ごと捨てているのに中身の色なんかを覚えているんだな。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/16(金) 22:01:55 ID:C1lP0YZt
また(@∀@)か!
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/16(金) 22:15:42 ID:YVHnFwpC
朝日新聞から金を貰う卑しい中帰連の売国「老人」たち。
生活の為なら嘘を言い、一方日本を悪く言う事に快感を覚える両者が「いつもの」
「デキレース」を演出した。
この発言で老人達は不定期の収入を得てご満悦。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/17(土) 19:54:52 ID:YVWOCzqW
民主党はどうでるかな
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/17(土) 20:03:01 ID:GvhjzkMI
>元日本軍属の男性(77)は「上官の命令で毒ガス弾を井戸に捨てた」と組織的遺棄があったことを証言、
>そのうえで「被害を広げないためにも情報提供しなければ」と、証人となった理由を説明した。
お前がホントにそんなことやったなら責任とって今すぐ腹を切れ!
なに他人事みたいに喋ってんだ、ボォケ!!
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/17(土) 20:06:32 ID:D5evJsAJ
なんで八月上旬にこんな作業をするんだ?
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/18(日) 01:08:14 ID:T18JkRJd
国際条約って時点でもう嘘決定じゃん
222 :
愛国心 ◆emlISX/Rkk :2005/09/18(日) 01:13:59 ID:Uy0Bq2RU
また日本兵か!中国の環境破壊が酷い原因は日本兵の毒ガス兵器等のせい
中国の野菜が加工食品や業務用で輸出されてるので
お前ら味わって食えよ。特別製だ
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/18(日) 01:22:21 ID:BQZaV3jW
朝日は売り上げが落ちてもネガティブキャンペーンは捨てられないのか。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/18(日) 01:26:03 ID:BQZaV3jW
定期的に出てくる戦中の情報の小出しは、
イラクのテロリストなんて問題にならないくらいのしつこさだな。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/18(日) 01:29:09 ID:quNCaL2/
>>223 完璧に営利企業としての経営方針を誤ってるよね。
それともボランティアで新聞すってんのか?
新聞売れなくてもどっかから金入ってくんのかな?
>>225 中国政府、韓国政府、北朝鮮指導部がスポンサー。
その元手は社民党、共産党、民主党からの【差し入れ】。
元を辿れば、俺たちの税金・・・・。
>>219 なぜかこういったネガティブな証言する連中ってのは
みんな他人事の様に話すんだよなw
228 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/09/18(日) 09:43:18 ID:PM2uP7uF
>>227 演技を以て感情に訴えかける嘘吐き支那人や鮮人と日本人じゃ
その辺りに限界があるという事だろうな。相手を思考停止状態に追い込もうとする
奴らに比べれば幾分程度はましだが、加害者とされた側からこういう与太話が出ると
支那人鮮人は其れを脚色して更にネタを強化する。こんな悪循環は早く断たねば。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/18(日) 22:19:48 ID:k65/Az9U
何がどうなってこういう発言が出てるのかその背景は追求したい
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 00:50:11 ID:BJtvSy5e
売国朝日
井戸に投げ捨てたら地下水が汚染され大変な被害がでてるよ
軍属の証言とやらをすべて公表しろ
どこまで本当なのか、国はきちんと調査して、それを公表するべきだ。
別にどんなひどいことをしていたって、構わないんだよ。
事実を事実として発表してくれればそれでいい。
ウソはいけない。
捏造もいけない。
中国も日本もどちらもウソ偽りなく歴史的事実はそれとして
正しく出し合うべき。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 20:32:06 ID:c8DuVl+k
日本は賠償責任は既に果たしてるということは
明記すべき
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 20:34:13 ID:4N3q1RLi
終戦きちきちの60年前でも17歳。
そんなガキに毒ガスの入った砲弾なんぞ触らせるか。
旧軍は国民党や支那共産党と違い、正規軍ですよ?
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 20:48:28 ID:kI+L4KYE
また中帰連かw
個人の犯罪なんだから
とりあえずコイツを捕まえて罪を償わせなきゃダメだろう。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 20:58:19 ID:uQ14NOLj
朝日が朝日がって馬鹿が騒いでるってことは、これが連中にとっていかに都合の悪い
ニュースかって証拠だな。
産経や読売しかなかったらきっとこういうニュースはなかったことにされたんだろうなあ。
朝日があってよかった。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 20:59:20 ID:gl5RE8bP
>>235 朝日信者キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
その爺を引き渡すので死刑にして下さい。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 21:26:18 ID:cw30jXtn
>>235 残念!都合が悪いから騒いでいるわけではありません。
裏を取らずに本文見ただけでも捏造だとわかる程度の低い文だからそれを指摘してるだけですよ〜
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 21:27:32 ID:bSUMyWCO
よくわからないんだが毒ガス弾を3日間もかけて井戸に捨てたんだろ。普通に考えて井戸に入りきらないようなきがする。
それに何ヶ所にもわけて捨てたとしても、普通は何十年もたてば自然淘汰されるものじゃないのか。
教えてエライ人
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/19(月) 22:20:52 ID:BJtvSy5e
選挙でも捏造し
書いた記者はたいしたことではないと思ったと いってたね
すごいね新華社日本支局は
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/20(火) 00:11:05 ID:S0iEZk/j
このじじいいくらもらったんだ?
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/20(火) 00:21:07 ID:p9+yU45P
朝日、中国、毒ガス、 倍満はあるな。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/20(火) 23:15:52 ID:Mu2bBz6v
この日本兵の名前と所属は日本人は知る権利あると思うが
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 00:18:34 ID:T4Sz4SH2
246 :
81:2005/09/21(水) 00:38:10 ID:9vIlz2CG
この問題、証言が木村ってじいさんの捏造なのは間違いないんだろうが
問題なのは朝日が何ら嘘報を発したわけではないという点
つまり朝日は証言者の証言内容を報道しただけで
証言が事実であるとは一言も書いていない
まあ反日プロパガンダの使い方にこなれた朝日らしい卑劣さなんだが
非常にもどかしさを覚えるな
報道に何らかの法的規制を加えたほうがいいのかもしれない
百人切りと同じ手口か。マンネリだなぁ、アサピーは。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 01:51:26 ID:vbgXaCD5
3日間砲弾を投げ込み続けて
どのくらいでその古井戸は埋まったのよ?
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 01:59:27 ID:vbgXaCD5
おい、ID:UuMJZOpV
毒ガス弾が、中国でしか見つからないことに
俺は違和感を感じるんだが、オマエはどう思うんだ
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 07:59:15 ID:KSu/rabm
3日間に渡って埋め続けた、って何個をどうやってどういう井戸に投げこんだん?
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 08:17:16 ID:+lbXlJ67
中国で起きる災害や政府に都合の悪い出来事は
全て日本軍の責任なんだろうな。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 08:22:50 ID:bbDtAHqi
なんで古井戸に投げ込むんだよ。隠し通せると思ったのか?
発想が小学生並じゃねぇか。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 08:27:41 ID:AKiDtwD8
いくらお小遣いを貰ったのかな?>売国元軍人よ
>>249 たしか、国内でも見つかったとかアカヒが騒いでたよ
たしかコンクリで固められてたのが漏れて地下水に影響を及ぼしたんだっけ?
でもコンクリの成分とか一緒に固められてた缶かなにかに平成の表記があったとかなんとかだったっけなー
あー。追加、たしか中国に毒ガス弾の処理施設がなんとかとか騒いでた時くらいだよ
>>254 アレは結局有機砒素系農薬の不法投棄っつーFAが出てる。
マスゴミは自分達の過ちを絶対に認めない(まるで両班w)から、読売の地方版で小さく報じられたのみ。
一般人はそんな続報の存在すら知らされていない。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 22:59:21 ID:vn+ZK4p5
ヒ素含む塊、近年埋設? 茨城・神栖町
茨城県神栖町の地中で高濃度の有機ヒ素を含むコンクリート塊が見つかった問題で、
環境省は22日、井戸水の汚染原因は従来言われていた旧海軍施設の毒ガスではなく、
93年ごろ現場付近で養魚場が埋め立てられた際に流し込まれたコンクリートの可能性が高いとする調査結果を発表した。
同省によると、塊の近くで93年製造のコーヒー缶が見つかったほか、塊の中にも清涼飲料の缶が多数埋まっていた。
流し込んだコンクリートと一緒にヒ素が埋められたとみられる。
埋め立てにかかわったとされる業者は、聞き取りに対して「心当たりがない」と話しているという。
同省は、関係者から当時の経緯についてさらに事情を聴くなど調査を続ける方針だ。
また、塊の大きさは縦8メートル、横10メートル、厚さ2メートルで、有機ヒ素化合物「ジフェニルアルシン酸(DPAA)」換算で、
これまでの調査中最高の6万ppmのヒ素が検出された。水質基準と比較すると約20万倍にのぼる。
[asahi.com 2005/02/22 21:32]
これか
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/21(水) 23:03:58 ID:Y1Tboy7K
掘り出しては埋め、また掘り出しては別の場所に埋める。
いつまでたってもなくならないww
捏造でうやむやになっても
日本に対するダーティな印象は残る…か。
悪質な手口ですね。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/22(木) 21:46:43 ID:glR0rPde
悪質で済まないよなほんと
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/22(木) 21:57:54 ID:AYsa19Ju
また、朝日
日本をどうしたいんだ?
俺ら戦後生まれに、どうあやまれと言う?
在日にレイプされ、不法入国に強盗され
それでも、1000年謝り続けろというのか?
そやから共産党は嫌いやねん
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/23(金) 23:31:35 ID:5sut24GN
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 07:50:55 ID:rXn5HCEs
賠償金入ったらこの証人にもいくらか渡るのか?
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 08:03:12 ID:PIXhxjRQ
新聞ソースの信頼度
WSJ>倫敦タイムズ>ワシントンポスト>産経>読売>NYT>ストレートタイムズ>日経>朝日>日刊スポーツ>朝鮮日報>東亜日報>中央日報>デイリー>東スポ>北京青年報>中国青年報>人民日報
>>264 マテ、東スポが朝日より低いのは納得いかない(w
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 08:32:05 ID:xkzWE2hs
>>256 大騒ぎして結局は旧日本軍の毒ガスなんて全く関係なしで
悪質業者が毒物をコンクリに混ぜて埋めちまったってことだろ