【GHQ】731部隊の実験結果を買っていた…米公文書で明らかに[8/14]

■７３１部隊に現金供与　米、細菌兵器開発を優先

　【ワシントン１４日共同】第２次大戦中に中国で細菌による人体実験を行った旧関東軍防疫
給水部（７３１部隊）の関係者に対し、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が終戦２年後の１９４７年、
実験データをはじめとする情報提供の見返りに現金を渡すなどの秘密資金工作を展開して
いたことが１４日、米公文書から明らかになった。総額は、国家公務員（大卒）の初任給ベー
スで比較すると、現在の価値で２０００万円以上に達する。

　人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した同部隊をめぐっては、ＧＨＱが終戦直後
に戦犯訴追の免責を約束したことが分かっているが、米国が積極的に働き掛ける形で資金
工作を実施していた事実が判明したのは初めて。文書は、米国が７３１部隊の重大な戦争犯
罪を認識していたにもかかわらず、細菌兵器の開発を最優先した実態を記している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005081401005912

関連スレ：
【国内】７３１部隊長名のノート発見　元側近宅から２冊[08/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123123491/

3かな？

黒い太陽

ま、こんなもんだろ。

>>2
2だーよ(・∀・ )！

･･･２だった。
でもこれって実験結果没収されてたんではなかったの？
律儀に金払ってたってのは意外ですな。

没収したのだけじゃ足りない部分が欲しかったんだろ。

アメリカが金払ってもデータを欲しがった訳だね

>>6
紙のデータだけでは意味を成さない
人間を動かすにはカネ払うしかない

私が聞いた話だと、担当者の戦犯での訴追をしない代わりに、
実験結果を米軍（連合軍に非ず）将校にただで渡した、ってこと
だったが。
歴史をちょいかじった人間の理解は大同小異だと思う。

東京裁判がインチキでないなら、これも無罪ですよｗ
無罪じゃないなら、東京裁判はインチキですよｗ

さぁどっちｗ

popo

だからアメリカが資料を持ち帰ったんだろ？

もうデータは公表されてるよね。50年たったし。
あんまり話題にならないのは何故？

あのね・・・・石井部隊のデーターは検疫と免疫に関するデーターばかりだったと当のアメリカが公表してるクマよ？

別段↑をアメリカがかね出して買ってもおかしくないの。それだけチャンコロは不衛生だったから。
アメリカでは得られないデーターが糞ほど取れたクマ。

>>14
大したことがなかったから。

肝心の実験結果とやらは
どんな内容だったのか？
そこはまだ公開してくれない？

そういや帝国軍の殺人光線はどこの部隊だったっけ？


ネズミ一匹を30分かけて殺したって言う

共同の人体実験３０００人のソースはなんなんだ

７３１部隊の人体実験データは戦時下でなければノーベル賞が貰えるほど
詳細なデータです。それをアメリカが買ったのか

>>18
殺人光線というか、メーサー砲ね。
電子レンジのデカイやつ。

戦後はその技術を使って家庭用小型電子レンジを開発してた筈(w

>>21
そそ、
出力があればレーダーや電子機器くるわせたりして、
面白い兵器になったんだけどねえ。。。

なんでこの時期に都合よくこんな資料がでてくんだよｗ

>>19
小説もしくは朝日伝聞

>>21
凄い平和利用ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
部隊名は忘れたけど静岡の金谷周辺で実験してたと
むかーし報道特集でやってたような気が

この記事の裏を取らないと
その公文章の原文がよめん。

夏になると色々な話が出てくる。
ま、納涼用のお化け大会みたいなもんだ。

>>25
サンクスです、
番組でやってたのか、見たかったな

今でさえ疫病大国の支那。　あの当事は今以上だぞ。（w


そーいや、731の虐殺や人体実験の証拠ってあるの？
よくよく考えたら、そーいうの知らずに「そんなん（７３１）もあったのか」って事になってたな。
俺の脳内じゃ。

Google newsでunit731を引くと

この１週間、妙に
At least 270,000 Chinese fall victim to Japanese germ warfare

という記事が多い。

なんかキャンペーン期間中？

3000人ってまじ！？こえー國だな　昔の日本は

>31

マスコミを読む基本

>３０００人　「とも」　「いわれる」

データの中身がなんなのか判らない内は誤報の可能性が少なくない。

医者１０人以上
つかって８年間の研究内容が
現在の価値で２０００万円って安すぎ
コピーがソ連に流れても無問題というレベルだろう


本当に大切ならソ連に亡命されないように
ぬっころすか、アメリカに引っ張る

単純にチフスの臨床実験しか
していなかったことの証左

なんだ買っていたのか

誰にお金が入ったの？

１０年以上前から解ってた話なんだが・・・
いまさらの話だな。

捏造がバレバレだから
捏造を証明できにくいやつを出してきてるんだよ

あかぴくおりてぃ？

免責の上に大金まで渡してたとは随分アメリカも太っ腹というか、下手に出たもんだな
それにしてもこの手のニュースってホント、毎年、終戦記念日前後に集中するなーｗ

これはもう言い逃れできないな
倭人の非道さは証明された

>>40
でぇ？　

何がどのように　非道なんだい?

所詮、チャンコロはモルモット

中国やソ連と一戦やらかす気なら
現地の疫病や水の情報は値千金だな

これでｱﾒﾘｶもｸﾞﾙ確定だからちょっとは、ｼﾅ静かになってくれるかな

>>39
そもそも無罪だったから資料を買ったのではないか？という疑問が。

また共同か

中国で細菌による人体実験を行ったとか、細菌兵器の開発をしていたとか
この辺、めちゃくちゃ断定口調だな、共同は

共同の補足を無視すると

関東軍防疫給水部隊のデータを米国が買った

これだけでしょ
そのデータが合法的な物でも価値があるし

もはや朝日毎日日経共同の記事はそのプリミティブな情報さえ信用できんよ

この前、７３１部隊のノートが見つかったとかいうニュース流してたのは朝日だし
今度は共同、どうして左翼マスコミばかりにこの手のネタが集まってくる？
どこから情報が流れてくる？なぜいつもこの時期に集中する？

　Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの７３１部隊。
http://ja.wikipedia.org/wiki/731%E9%83%A8%E9%9A%8A

　ネズミにペスト菌の蚤をつけて実験したとか？

　あの信頼性の高い名著「中国の旅」に書いてある

接収じゃなくて買ったのか

朝生でも７３１部隊の人が出てが云ってたもんな
「中国人で人体実験してました」って

今日は「倭人」、「倭奴」、「倭冠」という遠吠えが多いですね。

14歳のペイペイを人体実験に参加させるか？。手をお湯と冷水交互に
入れて、体温の変化を調べる人体実験なら、俺も中学時やったよｗ

中共が戦後ずっとこの話題を封印してた事実に注目すべきだ。

捏造か。あるいは共犯か。

いずれにせよ連中にとって全貌が明らかになるのは不利なことなのさ。

【悪魔の飽食】の捏造

連載…共産党機関紙『赤旗』
作者…森村誠一

・『使用された写真の多くが偽写真と発覚』
・『情報提供者の証言が二転三転し、信憑性を欠く』
　　　そもそも、森村はこの情報提供者の存在を知らないと主張している。
・『情報提供者と交渉していたのは赤旗記者・下里正樹(当時共産党員)』
　つまり、この情報提供者の存在は日本共産党・下里正樹しか知らない。
　故、情報提供者は日本共産党・下里正樹の偽証の疑惑も。　　　　
　

>>54
撫順戦犯管理所で洗脳されて帰ってきた中帰連の人な。
気の毒な人だ。

アメ公が持っていった731部隊の資料とこの買っていたって資料の提供してもらおうか

この証言記録は凄まじいね。これって本当にあったのか・・・・・。
http://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm

>>61
またそれか。w
嘘だらけ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123123491/297

>>30
ただ今「反日キャンペーン」につき極秘資料、レジにて３０％引き!!!

http://j1.peopledaily.com.cn:80/2005/03/16/jp20050316_48420.html

写真をクリック。記事の見出しに注目。

>>30
何か南京がアレになってきたから、そろそろ731いこか？みたいな空気流れてるね。

よくわからんが、７月３１日生まれのオレが来ましたよ。

>>55
まぁ　毎年8月15日が近くなるとね

>>61
コレ、マルタの記述もおかしいんだよね。
＞最初に見たかたは覚えていますか？
＞ロシア人です。男性。４０過ぎていた。脊は低かった。こぶとり。

入隊が昭和１７年と言ってるから、既に前年に日ソ中立条約が結ばれているんだよね。
ロシア人を実験台に使うなんて無茶な命令は200％出ることはないだろう。

マルタって丸暴で使われるのと同じ意味の「マル」に体験者の「タ」だと
思うんだけれど…丸太ん棒のマルタなの？

　俺は個人的には731部隊は現実に有ったと思っている。
無論、それに関する人体実験もな。
　
細菌戦を研究することは攻撃時も含めて逆に防御にも役に立つ。
　その研究の際には建前上ある倫理やモラルなど吹っ飛ぶよ。
　実際の戦争もそうだ。剣で殺すのも、銃で殺すのも、爆薬で殺すのも、
細菌で殺すのも、毒ガスで殺すのも、核で殺すのも。結果は一緒だ。

細菌兵器と核兵器、戦車や戦闘機、形は違うが全て人（女、子供、兵士、
非戦闘員」も含めてあらゆる物を破壊する道具だな。
ようはいかに、「効率よく相手を破壊（大量に殺せるか）できるか」

　戦争なんてそんな物。綺麗事だけではすまされない。
戦争においてのモラルや倫理は戦争を正当化するための後付でしかない。

細菌戦や核戦争、戦争における一般人の犠牲者を否定するなら、戦争をいかに
起こさないようにすべきかを、考え無ければならないと思う。
　だが戦争は、平和な時代の経済競争と同じ、利益の奪い合いだ。その激しい
形が国同士の利益の奪い合い殺し合いと言う戦争に発展したに過ぎない。
無くなりはしないかもしれない。
　
利益の奪い合いを否定すれば、人間、つまり地球上全ての生命の生存競争を
否定することにもなる。
　
　この問題を考えると、過去の大戦から学ぶべきことは多いが、
それより考えなければならない問題はさらに難しい問題だ。
　俺はいつもそのことを考えると悩むよ。


　長文スマン。

有ったと思う、って個人的感想を述べられてもな

>>69
体験者と言う意味のタだったら、やる側もやられる側もマルタ？
あと実験前はマルタじゃなくて実験後にマルタになるの？

はいはいあったんだねよかったね。

>>70
典型的なチラシの裏だね

ところで細菌戦は効率がいいのか？
疫病が蔓延した地域を支配するのは甚だ非効率だと思うが
細菌は中国人と日本人を区別してくれるのか？

つーか植民地支配をするなら現地人も貴重な財産

ちょーせんをわざわざ赤字で併合した日本がちゃんころぶちころしというのもおもしろい話だな

>>70
その内容だと
今でも、どこの国でも戦争に備えた軍隊持ってる国は等しく
倫理関係なくやってて当たり前、役に立つから当然ってことだね。

あれ？３０００万人じゃないの？
>>70　夏休みの宿題か？

>>69
対象のタです。マル対→マルタ。
確か日本側にマルタと呼んでいた記録は無いはず。
根こそぎ捏造です。

>>74
コスト面だけで考えると効率よさげ
しかし中国の言うところの
歩兵や日本刀で原爆より大量に殺せる
無敵の皇軍には無用の長物。

確かに７３１部隊出身者なんて何千人もいるのに
いまだに部隊内での隠語であったはずのマルタの意味が
はっきりしないってのも妙な話ではあるね

こんな酷いことしてたんじゃ日本人が好かれるわけ無いわな…

抵抗できない中国の子供にも監視させてたんじゃなかったっけ？

>>82
とりあえずソース出してくれ。

実際にいた奴が証言してんだから間違えないんじゃないの？中韓が言う事を全て嘘だと言うのもバカっぽいよ。まるで韓国人みたいでさ。反省とか何より事実を分かってない奴が多いよね。知っててこれは違うとか指摘するなら分かるけど。

>>84
実際にいた奴が証言しているわけでは無いんですけど、
証拠も無いフィクション小説を事実とか言うのは途方も無い馬鹿ですよ、
まさにドラマで見たから事実だとか言う韓国人みたい。

実際にいたと証する人間の証言に限って科学的根拠が足りないのは
何故だろう…

中帰連の洗脳された奴いがいに
まともな証言ないんだから
森村のホラ話と考えて間違いない

実際に、と中国人と韓国人が言った時はほぼ全て嘘だってオラのじっちゃんが言ってたぞ

>>84
朝生のアレ信じたのなら騙されたね。
とりあえず、あの爺さんから出た話は怪奇現象の証言と同等と考えませうw

お前がどんだけ知ってて言ってんだか

この手の話って、毎年被害者が増えるのに証拠が増えたのは、見たことがない。

よほど顕著な事実ならともかく、普通は証言だけで有罪には出来ないわな

事実を拡張させる中国人もバカな日本のじじいも居るわけだ。

たとえ5万-10万の報酬でも偽証したり捏造したりするやつ居るからね。

ひとえに７３１部隊っていっても死体を使っての普通の臨床実験は公然と行われていたよ。
問題視されているのは７３１部隊の中のほんの一握りの極秘任務？であって、同部隊の全体が問われているのではない。

一つ面白いのは、７３１部隊に関してネット上の情報は、
反日サヨク系（アカヒ含む）、朝鮮系、中国系に限られること。中立系の記事が殆ど無い。

捏造も確かに酷い。証言者が少年兵”だけ”というのも信憑性からするとかなり低い。
証言の医学・科学実験の内容が幼稚すぎ。さすがに戦前でも航空機やロケットの研究、
ワクチンなど医学研究の進んでいた日本とは思えない内容。文系の人が、
思いつきそうな子供の実験だワナ。

おれは事実だけ知りたい。今の情報では、あったとも無かったともどちらも
証明できない。むしろサヨクの意図的とも思える捏造情報のおかげで
本物の情報でさえ信憑性が疑われてしまう可能性もある。むしろ事実を
闇に葬り去りたいのは、アカヒほかマスゴミなのかもしれないね。

つか、ここ↓

> 　人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した

いつの間にか「犠牲者が出た」ことになってるけど、共同は何を根拠にいってるん？

江沢民が反日教育を始める前は
731部隊の話で騒いでるのは日本国内の左翼と
その騒ぎを知った香港ぐらいだったんだけどね。

>97
>>32

>>84
全てが嘘であるとは思えないけど、証言する人間が怪しすぎる。
この前の朝生で731部隊に所属していて、中国人に対して人体実験を
行ないましたと証言したお爺さんが出てたけど、同時に撫順戦犯管理所で
手厚い保護を受けたとも言ってた。
撫順戦犯管理所って、今の日本の自虐的な教科書でさえ、
『撫順では日本兵の処刑はされなかったが、思想の強制が行なわれた』
と記述されるほどの場所なんだよね。そこで中国人は親切で自分は人道的に
扱われたと公言するほど思想の刷り込みが完璧な人間の言葉を鵜呑みには
出来ないよ。

>>99
いや、「出したといわれる」ならわかるんだけど、「出した」って完璧に断言してるからさ・・・。

７３１部隊って、真実はどうなん？　　　　朝生の顔がキモイ、ジジイは「中帰連」？
だったら、信憑性無いけど。　　　でも、実際はどうなんだろう？
ダメリカみたいな卑怯な国なら、日本がバブル時代のアメ民主政権の時に出しそう
なんだけどなぁ。　　　「レイプオブ南京」をアレだけ、糞クリ菌トンの時に
ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞしてたから。　　　相当酷い事やってたら、あの酷い反日時代に序に
出てたと思うけど、どうなん？　　

>>15がすべてだろ。

去年、アメリカで731部隊の本が出版されたらしいけど
反響はほとんどないね。
書いた奴は白人の男で無名の作家（これまで一冊も著作なし）

ネットの書評サイトを見ると死ぬ前のアイリス・チャンとか
日本叩きで有名なジェームズ・ファローズが絶賛してた。

>>103
だと思うんだけど、そうなるとこの記事の2段落目からはどう言い逃れてもおかしい。

>　人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した
> 重大な戦争犯罪を認識していた
> 細菌兵器の開発を最優先した実態

このへん？

旧日本軍の細菌戦、中国人の被害27万人以上
http://j1.people.com.cn/2005/08/10/jp20050810_52589.html

しかしどんどん増えますなぁ。

つまり731を叩きすぎると、米の逆鱗に触れかねないって事かな？

>>54
単なるワクチン投与だと思うぽ

なんか、証言者が、単なる知識不足で
血清を注射してるのを、人体実験って証言してたのもあったな。

伝染病隔離施設ー＞既に感染してる人にワクチン投与ー＞死亡ー＞解剖
・・・・・って事を当時やってた場合、勘違いされる可能性はある。

戦時中、九大医学部による捕虜生体解剖事件があったが、
どういった経路で発覚しんのだろう？

なにをもって人体実験とするかだよな〜
健康体の被験者に治療法のない病原体を投与するのは人体実験といえるかもしれないが、
すでに発症してる人を連れてきて、色々治療法を試すってのは人体実験といえるのかね？
これを人体実験といったら世界中の医学部が非人道的で悪魔だっていうことになるぞ。

人体実験だよ。健康な人間にウイルスを投与したり
減圧室に入れて破裂させたりしてたんだからさ。

黒い太陽って映画で見たもん。

新薬を開発した時など、臨床実験（人体実験）は絶対するからね。
本人の同意は必要だけど。

本人の同意無しに、囚人などでためすとかはありそう。
健康体の囚人に病原体投与ぐらいもあったと自分は思ってる。
昔は今みたいな倫理基準きっちりしてなくて、各国ヤバい実験はあったんじゃないか？
アメリカのフィルムで、兵士をたくさん座らせて、近くで核爆発させて
あとで医療チームが診断してるみたいなフィルム見たことあるよ。

>>113
防疫関連以外の実験はしてないと思う。
中共は想像力の限りをつくして、残虐な実験を考えてくれてるが…

てめーら、クソみてえな推論じゃなくて証拠だせや。
やった派もやってない派も感想ばっかかよ。

証拠がないから推論を立てるんだろ？アホか。

★結論★

　すべて森村の考えたホラ話でした

>>79
細菌戦は制御できないのでトータルでは役に立たない代物。
よってコスト面でも効率は良くない。

>>115
防疫関連での研究結果を買ったのだとすれば妥当なところだな。
非人道で不法な研究とは示されていないし。
アメリカは満州地域の風土病のデーターとかが欲しかったんじゃないの？
あそこで戦争になった時を踏まえてだ。

大体だなあ、当時の中国は細菌なんてわざわざばら撒かないでも
疫病が自然派生していたところだ。（今でもだがｗ）
その事実をまず頭に入れておくことから
始めてくれよ。
当時の部隊の苦労が察せられるね。

> ３０００人ともいわれる犠牲者
.　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~


('A`) ・・・

日本政府は知っていて戦後処理きちんとしなかった。結局極東裁判インチキだったのか。

>>121
今更かよ。
たとえインチキと分かっていても暗黙の内に受け入れるのが国際社会に復帰する条件だったんじゃね？

今更っつーなら中国に言えよ。

日本は、完全なるイカサマ裁判の「判決を」受け入れた。
「それで万事解決という約束」だったから。
「今更」、強請り・たかり・脅し・透かしを繰り返してるのは戦勝国でも中国だけだ。

そもそも「刑」ってのは執行されたら「罪」が消えるもの。

それでも万事解決にせずに延々金を巻き上げようとするんだから
東京裁判から否定しなきゃ永遠に解決しないだろう。
（まあそんな命知らずが今の政府にいるとは思えないが）


で、中国にとってそれが一番ヤバいこと。
無茶苦茶な主張のボロが出てしまうから。


そのボロを出さないために、日本に自虐史観教育を浸透させて、
マスコミの口を塞ぎ、強い語調で日本に「反省」を促してるわけ。

ば〜か！アメリカも日本も証拠を隠してたから今になって騒ぎが大きくなったんじゃないか。ってか漏れてたし、知ってる奴の方が多いがな。

>>124
おまえはマスコミ報道に何の疑問も抱かないところみると、中学生だな？

極東軍事裁判は、とうに終わっています。
問題なのはＡ級戦犯なんだろ？違うのか？自称『戦勝国』さん。

自分の知らない事は全部が嘘と思うオヤジ

>>127
坊や、神様にでもなったつもりか？

極端な事言うなよオヤジ

毎日クオリティだとこの記事が一面ですた

・東京裁判は「有効だが、不当」である。（←これを否定できる人は戦勝国にもいない）

というのを置いといたとしても、

・Ａ級戦犯も「刑」が執行された以上「罪」は消えている。（←これの否定は“法”の存在否定である）
・しかも「戦勝国の許可を同意を取り付けて赦免」済みである。（←海外でも報道された世界が認める事実）

これだけでも日本が今になって文句を言われる筋合いがない。
それだけではなく、

・中国は戦犯の赦免を知った上で「友好条約を互いの合意の上で」締結している。

この合意を作る過程で両国が慎重に会議を重ねている。
文句があるなら友好を結ぶ前に言うべきである。
そして、

・靖国に関することは国内問題なので外国に口出しされる問題ではない。
・もっといえば、国内問題というより個人の問題とすることもできる。

日本は律儀に全て手続きを踏んで謝罪も賠償も済ませ、条約も締結している。
今後も法的に日本が戦争について文句を言われることはない。


問題：この状態で中国はどんな論理で自分の正当性を主張することにしたか？

↓



答え：世界に向けて「論理ではなく感情で」大声でわめき続けた。（やたら効果があった）

何も知らないバカなガキの癖に、何も調べようとしないのに
雰囲気だけであったとか言い出す奴の方が異常だな。
まあ、この分だと自覚を促しても無駄だろうが。

若さだけが取り柄って悲しいねえ。

ネット始めるまでは新聞・TV・雑誌を鵜呑みしてますた(´･ω･`)
すんません

ここのとこ、どの新聞も異常なまでに戦争の記事が多い。
そして、戦争といっても60年前の戦争の話ばかりだ。
終戦60周年を機に、国民を再洗脳しようとでもしているんだろうな。
大分左翼マスコミに世論が都合が悪くなってきたし。

だが、そううまく行くかな。

>>133
ゴメン、あなたのような人に向けて言ったのではないです。
＞ID:19Y6BfXQみたいな変な人向けの言葉なので
申し訳ない

まぁ、夏だから、仕方がないよ。
若いんだから、今は女遊びにエネルギー使ったほうがいいと思われw
せめて、マスコミ・著名人も、間違いをする人間なんだという視点を持てるようになってから、難しいことは考えろと。

よし、シナ人どもよ、おまいらの研究で不当な利益を上げてきたアメリカにも
謝罪と補償を要求汁。
アメリカの人権無視の細菌兵器研究を国連人権委員会に提訴汁ｗｗｗ

>>133
ネットなんて使えない時代はテレビも教科書も教師も口を揃えて日本が悪いと言ってたもんね。
中学のとき担任が悪魔の飽食なんて教室の本棚に置いてたよ。クラスのみんなは写真しか見てなかったけど。

また農薬サリンか。

誰かマスコミが全てだとも言ってたのか？

ホラ映画の黒い太陽で描かれる実験ってなんのための実験？
減圧室に人いれるって、宇宙にでも行くつもりだったんだろうか？
それとも特定の地域を減圧状態にすることのできる兵器でも開発するつもりだったのかね？

132の文章変だよ。バカだな

別にこの話は目新しくもなんともないがな。

薬害エイズの製薬不祥事で三菱ウェルファーマに吸収されたミドリ十字が
ＯＢ設立の会社だってことも含めて、20年以上昔から言われていること。

それに、相手が生物兵器を使ってくる対策としての研究に必要だった面も当然あるだろうな。
ちなみに中国軍は、捕虜をなぶり殺していたのは事実だし、アメリカ軍は原爆を実験目的で行っていたのも事実。

ほんと、記事書くのうめーな。
この記事のいうとおりなら、アメに人体実験の資料があるはずだが、
それは数十年も前からアメリカで否定されているわけで、なのに
中国のプロパガンダはつらつら書き並べてもそういう事実”だけ”は
一切書かない。

ただえさえ少ない、貴重な戦力を無駄に削がない為にも
薬物衛生研究専門部隊を支那に置くことは理に適ってるわな。

>>142
変だと分かるならば、言わんとしている事も理解できるよね？
そのことについて反論どうぞ。

ID:19Y6BfXQってさ、中国人？
なんかなあ・・・

印象操作だよな、ほんと。
実験結果の内容については、言及しないくせに、
731部隊の枕詞には、人体実験とつける。

はぁ？断る！

なんだ、ID:19Y6BfXQはイタイ中学生か・・・・

そうです。

>>139
この資料を見つけてきたのは常石敬一ﾀﾝだし

最近の中国の伝染病事情考えると、ただ本当に隔離してただけなんじゃねーの？
といいたくなる。
狂犬病で人が死に、豚菌が跋扈しまくる現代のリアルタイム病理実験室中国！！
昔の事より今じゃないの？オリンピックでＳＡＲＳ大流行、
選手村で豚菌大発生とかになってもシラネーぞｗｗｗ

研究結果はソ連と米国に没収されたはずなのに、何故だか日本と中国ではその研究結果を詳細に知っていて、本書いたり、映画にしたりする人間がたくさんいるんだよな。
関係者か？w

あれ、アメリカに情報を渡す見返りに、戦犯指定をまぬがれた
んじゃなかったの？
戦犯指定をちらつかせればいくらでも追加情報は得られたはず
だろ？

今日も世界中の病院では悪魔の人体実験が繰り返されているw

>>153
幾ら誤魔化しても時が止まっているのは隠せないのさ。

ありえる話。
アメリカは関係者も探していたから。

政治家が売国をするのは仕方が無い！

民主党なら中国に日本を売る。 　自民党ならアメリカに日本を売る。

共産党ならロシアに日本を売る。　社民党なら北朝鮮に日本を売る。

公明党なら韓国に日本を売る。


同じ日本を高く売るなら、これから世界の覇者に成る中国に日本を売る方が
高値で売れるだろう。　だがら私は民主党を支持するのだ。
今回の選挙の論点は、何処の国に日本を売るかの選択選挙なのである。

第２次大戦中に中国で細菌による人体実験を行った旧関東軍防疫給水部（７３１部隊）の関係者に対し、
連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が終戦２年後の１９４７年、実験データをはじめとする情報提供の見返り
に現金を渡すなどの秘密資金工作を展開していたことが１４日、米公文書から明らかになった。総額は、
国家公務員（大卒）の初任給ベースで比較すると、現在の価値で２０００万円以上に達する。
　人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した同部隊をめぐっては、ＧＨＱが終戦直後に戦犯訴追
の免責を約束したことが分かっているが、米国が積極的に働き掛ける形で資金工作を実施していた事実が
判明したのは初めて。文書は、米国が７３１部隊の重大な戦争犯罪を認識していたにもかかわらず、細菌
兵器の開発を最優先した実態を記している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　つまり、戦後も７３１部隊は細菌兵器開発を任され、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 関係者は開発を続けていたと考えていいだろうね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　戦争に正義はありません。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国家機関の暴走があるだけ。(･A･ )

05.8.15 Yahoo「７３１部隊に現金供与　米、細菌兵器開発を優先」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050814-00000071-kyodo-int

>>160
低脳は黙ってろ、お呼びでない

>人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した同部隊をめぐっては

この「3000人」の数字の根拠は誰が作ったんでしょう？
少なくとも、1次資料ではありえませんよね。

つーか共謀通信と提携してる地方紙は軒並み1面トップかよ。

なんかね、

　　　『慰安婦』　の　時　と　す　こ　ぶ　る　ダ　ブ　る　ん　で　す　が

>>159

＞政治家が売国をするのは仕方が無い！

理由を簡単に200字以内で述べよ。（5点）

>>153
だよなぁ。
わざわざ意図的に細菌撒いたり注射して感染させなくても
病院の看板を掲げておくだけで患者が沢山やって来るだろう。w
そこで治療のための臨床試験してたってことじゃないの？

>>162
支那は３の倍数の捏造が大好きです。w

>>166
「２だと少ない、４だと多い、３ぐらいがちょうどええ」理論ｗ

>>167
南京虐殺は30万人、↓は27万人。w
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123672367/

>>113
コレですな。↓w
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/gro/sun.html

破裂なんて捏造ですから。w
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
つーか、日本軍は大型真空チャンバーなんて持ってたのか？w
宇宙服の研究でもしてたのか？

>>113
映画がソースってのはネタか低質燃料にしかならないよ。
本気で言ってるなら知能に問題があるし
ネタだと承知で投稿するのは困った人でしかない。

原文を見てみたいな

全く限度を知らない迷惑な隣人だね。よく調べてみなよ日本軍が被害者だってば。

>>169
困ったことに小中学校で事実として教えてる馬鹿教師がいるらしい。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123123491/207

あと、自称元731部隊って香具師がこのホラ話を自慢げに語ってると。
ttp://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm
＞その真空試験いうのは？
＞結局カプセルの中に入れて空気を抜くわけです。そうすると穴という穴から腸とか
＞全部飛び出してくるいうて、凄かったらしいです。

つまり、学校で真空実験は本当だと教えられ、映画を見て本当だと思い込まされ、
そして「元731部隊隊員」によって「真空実験の話を聞いた」とダメ押しされて
徹底的に洗脳されてる状況なのでつ。

１次ソースも無ければ科学的信憑性も軍事的必要性も無いことなのに、
デッチアゲがひとり歩きしていまつ。

731部隊って、中国軍が井戸に毒入れたりネズミで病気をばら撒いたりする
ゲリラ攻撃に対応するための部隊だったんでそ？

>>173
違うって。進軍していくときの兵士の
衛生を守る部隊。まぁ生水のめない処だからな
風土病の研究とかもする。
ゲリラ攻撃云々で云えば南京で首都陥落したらか
国民党はゲリラだよなｗ
黄河大爆発で風土病全開
コレを少々押さえたのが７３１部隊
コレが不味かった。黄河を治める者は皇帝なんだよね
あの国では。

没収されて利用された技術って多いよな

１つの国家が威信をかけて研究した技術を
丸々手に入れたらそりゃ軍も強くなる罠

中国軍の方が井戸などに毒を投げ入れるなどしていたらしいね。

向こうは焦土戦術に出ていたのだから、井戸に毒を投げ入れたりしたというのは
辻褄が合う。
実際にそういう記述は歴史書などでも散見される。

また共同か

日本語が変だった。規制解除で混乱した。今は反省してる。orz

言いたかったのは>>176みたいなことです。

>>172
俺も中学くらいで
被験者の血を抜きとってミイラ状態にしたとか聞いたよ。

当時はへぇ〜って思ってたけど
良く考えれば血抜きしてもミイラにはならんよなｗ

今日の読売にも載ってたよ

>>179
血抜きでミイラか…
血抜きでミイラになるなら、日本人は魚のミイラを食べる変態民族

「定説」に騙される連中と同じレベルってことだよな
人は死んでも0℃にはならない

読売新聞には、神奈川大学の常石敬一教授の調査ということになっている、
この名前をグーグルで検索すると、トップに面白いものが......。
10年間で知識も増えたのでしょうか。

　　　　＿＿＿
　 　　 |,､＿＿|
　 　　（ # ﾟДﾟ）　　関東軍防疫給水部の石井だ！
　 　　Oi <V>|) 　　　久しぶりの731部隊スレなもんで>>731を待てずにやってきたぞ！
　 　 　 |--^-ヽ
　 　　　∪⌒∪

日露戦争の時なんかコレラ予防にソーダ水給水機を持ち歩いたほど

>>181
文系頭でお恥ずかしいｗ

言い訳させてもらうなら両親が共産党支持者、
この人は、好きな先生で日教組（人は良かった、思想はともかくｗ）だったんで
アカの純粋培養で、頭から信じ込んでたんだよね。

人体実験してえなあ

ﾔﾂﾗの主張

・空から細菌を散布
・井戸に投入
・細菌感染動物を放つ

もうね、冷静に考える能力が欠落してるとしか思えないよね。
こんなことをマジでやってたとしたら
日本軍が戦闘終了後に土地を占領できないやん。
まさに「無意味」でしょ。
核だって使用後に土地を有効利用できないから使用されないワケで。

・・・てなことを書くと
「日本軍は虐殺を楽しんだんだ！」なんていう阿呆が湧いてくるけど
「じゃあ『領土拡張のための侵略』というアンタ等の主張が崩れますけどどうなの？」
と小一時間（ry

>>185
戦前の日本は、血抜き実験なんてくだらん意味の無い実験する程、科学は遅れて無いよ。
超遅れてた大陸のシナ人は、科学なんて無かったから、あんな発想してもおかしくないけど。

そんなくだらん実験に貴重な人材割くなら、核実験でもやってたって言う方が信憑性が
高かったのにね。（ｗ

>>186
製薬会社の臨床試験に応募すりゃいいじゃん。
自分の体で実験できるぞ。

>>181
＞日本人は魚のミイラを食べる変態民族
ニヤリ…
つ　魚の干物

レッテル貼りによる誇大宣伝の一例だわな
731部隊の名前が独り歩きしてしまってる

アメが731部隊から研究資料を買った→人体実験や細菌兵器の技術をアメが貰い受けた！→日帝反対！アメ打倒！！

みたいな感じ。

>>120,>>162
>>105で挙げたとおり、今回の文書に記されている内容から

１．犠牲者を出した
２．戦争犯罪を認識していた
３．細菌兵器の開発を最優先した実態

が読み取れた、と言い切っている点がひっかかる。

>>182
コイツが噂の「農薬からサリン」の元凶かｗ

マジレスすると、次はソ連、中国と戦争の可能性があったアメリカが、
ソ連、中国の細菌兵器と風土病のデータを欲しがっただけ。

　 ,＿＿　　　
　�B■∧ 　 / 生体実験といえば九州帝大での生体解剖と人肉試食が有名だな！
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━∧＿∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　（´∀｀； ）　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/cl＿　　ヽ　　　　/cl__　 ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣／＿_ﾉ〜　√￣/ ＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　( ━┳┛　 ||　　 ( ━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ さすがに米軍捕虜だと結果死刑だな！
　　　　＼＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　ソイレントグリーンの実験とはすごすぎるな！
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

読売にも記事になってたけど、やはり人体実験はあったを前提に書いてあったよ。
なんだかなぁ。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)中国の捏造とか言ってたアホはどこだ？

南京大虐殺も従軍慰安婦もあるから

>>188
採血が「血抜き実験」に見えたんだよ･･･。奴等は医学の知識なんぞ
ない人間だったんだ、仕方なかろう･･･、などと言ってみる。

>>1
当時の状況考えて、
「買う」んじゃなくて「没収」しなかったのは何故？

>>197
スレ読み直せコゾウ。w
確定的に言えるのは731部隊＝防疫給水部隊であって、
731部隊が行った実験内容に尾ひれが沢山付いたり捏造があったり
するのはサヨクが貼ってるソースを元に暴いているだろうが。
おまけにテレビで証言してる香具師も中帰連の洗脳された被害者だしよ。w

おまえは人体真空爆破実験とか15歳のガキが人体の頭部を解剖したとか
信じているのか？w

終戦記念日である8/15、なんと小泉首相が、過去の侵略戦争と植民地支配についてアジアに謝罪しました。
【小泉純一郎首相】痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明　小泉純一郎首相談話の誕生

1 名前： DQNφ ★ [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 12:26:57 ID:???0

　１５日午前の閣議で、戦後６０年の終戦記念日に当たり小泉純一郎首相の談話を決定し、発
表した。談話は「わが国はかつて植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に多大の損
害と苦痛を与えた」と指摘した上で、「あらためて痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明する
」としている。同時に特に中韓両国との協力でアジアの平和と発展を目指す重要性を指摘した。
終戦記念日に際して首相談話が閣議決定されたのは１９９５年の村山内閣以来。
アジア諸国との関係では、首相の靖国神社参拝などで悪化している中国、韓国の国名を挙げた。
(08/15 11:31) 【ソース】 CNN http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/14/pacific.victoryday.ap/index.html
産経新聞：http://www.sankei.co.jp/news/050815/sei043.htm
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050815AT1E1500715082005.html

世界の主要メディア、CNNも世界でも大々的にこの小泉謝罪を報道しています。

小泉純一郎首相談話.の誕生ですｗ　 社民党でも文句なしの内容だな。
小泉は、 8月15日に対中・韓謝罪、歴史直視宣言する公約を立派に果たしました。

結局小泉首相は8/15に


　靖　国　参　拝　は　し　な　か　っ　た　



変わりに　　中　韓　に　　謝　罪　は　し　た　

>>198
西洋医学の知識がなかっただけで
東洋医学はすごいぞ

経済に関しても急成長中だし日本を越す日も遠くない

>>200
俺の文章をもう一度読み返せ

どこに『人体真空爆破実験とか15歳のガキが人体の頭部を解剖したとか 』
書いてあるのか？

731部隊が幻の部隊ではなく実在していたと言っただけだ
恐らく　生きたまま解剖したり
空中散布で何かしらの薬品をまいたりはしただろうな
ソースはあと5年待て

>>201
その謝罪によって国際的に優位に立つのは日本だがな。
支那人の思考では理解できないかもな。

ドイツ連邦議会議長が中国で日本非難を拒否し、中国側が不快を示した
ttp://zhenyan.cocolog-nifty.com/twlog/2005/04/post_9755.html

BBC中国語版の報道によれば、
ドイツ連邦議会のティールゼ議長が中国 訪問中、中央党校で「国家はいかに自らの
過去をかえりみるべきか」というテーマで講演を要請された際、 中国側はドイツ議長に
戦後ドイツがいかに自らの国家犯罪を深く反省している反面、日本はしていないと、
日本を非難する内容の講演を行うように要請した。

　この中国側の要求に対し、ティールゼ議長はある国家が他国に対して過去の罪の
反省を要求する場合、 最も良い方法はその国家が先に自分の過去を振り返り、
自身の過去の苦痛を深く反省して、初めて道徳的に上に立つ事ができ、 相手側が
それに羞じて、後悔するのである。
と返答し、日本を非難することを拒否したばかりでなく、中国もその過去に対して反省すべきと
間接的に主張した。

>>199
＞「買う」んじゃなくて「没収」しなかったのは何故？

軍事技術じゃないからと思う。
軍事技術なら没収があたりまえだけど、広く民間で使えるような技術
で特許関係がからむから、金で買い取ったと考えるのが妥当。

エイズも７３１の最近兵器を元に作られた

>>202
で？其れがナニ？
当時、西洋医学の知識がそれほど無かったのは事実だべさ。
別に、東洋医学全てを否定するつもりは無いがね。

経済の急成長って、外資に支えられてて、其れが逃げたらあぼーんが
経済成長ですか？

>>203
＞731部隊が幻の部隊ではなく実在していたと言っただけだ

おまいが
＞(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)中国の捏造とか言ってたアホはどこだ？
と書いたから捏造の例を示しただけだが？

＞ソースはあと5年待て
今現在ソースが無いのによく「恐らく　生きたまま解剖したり空中散布で何かしらの
薬品をまいたりはしただろうな」なんて言えるな。www

>>208
あんまり大声じゃ言えないけど
おれには予知能力があるから

過去に起きた出来事もその人の体に触れればある程度分かる

日本と中国の経済力が並ぶ日はあと8年後…これはナイショなw

とりあえずｼﾅﾁｮﾝの話を総合すると旧日本軍は世界最強の軍隊だから

あの悪案の法務省案（古賀誠案）がやっと廃案になったのに、例の党が法案を提出し次の国会での焦点にしてなんとしてでも成立させたいらしい・・・・・


中身は全部同じ動画↓
http://upld2.x0.com/data/upld11242.wmv
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050815024409300.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2087.zip
http://free.gikoneko.net/up/source/up20979.zip
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea5161.zip

悪魔の飽食を読んで今まで内容を疑わなかった俺はどうすれば.・・・・・・・
だれか真実を公開しているサイトがあれば教えて

>>201
AA会議のときと同じじゃん、いままでだってずっとそのスタンスだし
だから何？

石井隊長って米国市民権貰ってあっちで大学教授になったらしいね．．

197 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/08/15(月) 14:43:33 ID:TlAqFL87
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)中国の捏造とか言ってたアホはどこだ？
南京大虐殺も従軍慰安婦もあるから

202 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/08/15(月) 14:55:01 ID:TlAqFL87
>>198
西洋医学の知識がなかっただけで
東洋医学はすごいぞ
経済に関しても急成長中だし日本を越す日も遠くない

203 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/08/15(月) 14:58:29 ID:TlAqFL87
>>200
俺の文章をもう一度読み返せ
どこに『人体真空爆破実験とか15歳のガキが人体の頭部を解剖したとか 』
書いてあるのか？
731部隊が幻の部隊ではなく実在していたと言っただけだ
恐らく　生きたまま解剖したり
空中散布で何かしらの薬品をまいたりはしただろうな
ソースはあと5年待て

209 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/08/15(月) 15:08:20 ID:TlAqFL87
>>208
あんまり大声じゃ言えないけど
おれには予知能力があるから
過去に起きた出来事もその人の体に触れればある程度分かる
日本と中国の経済力が並ぶ日はあと8年後…これはナイショなw

>>206
ソ連の細菌兵器って説が出たこともあった（ゴシップ記事だけどね）

真実は闇の中．．．．．．

とりあえず、アメぐぐるで出てくるのは
Japan Times, Xinhua, China Daily, ABC(豪)などなどw

アメぐぐる
ttp://news.google.com/news?ned=us&q=unit+731
アメヤフー
ttp://news.search.yahoo.com/news/search?p=unit+731+source%3Ayahoo

>>204
それはない。
バカな発言をわざわざ蒸し返したに過ぎない。

石井氏については終戦後、アメリカとソビエトが実験結果が欲しくて両国から好条件を
出された結果、より条件のいいアメリカと取引した。

あの物のない時代に進駐軍から優遇的に物資が渡され、幸せに暮らしたそうだ。

>>220
朝鮮人、息するように嘘をつく。

持ち帰れるものは買い取り、自分達が持ち帰れない実験施設は破壊したんだな。
腹立つな。＞GHQ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050815-00000006-yom-soci
＞４３年に完成した理研の大型サイクロトロンは、当時としては世界最大級の装置。
＞物理学のほか放射性物質を使った生物実験など、さまざまな研究に役立ち始めた矢先に、
＞京都大などの装置とあわせて４台がＧＨＱによって破壊された。
＞その行為は、米国の科学者たちからも「人類に対する犯罪」などと猛烈な非難を浴びた

領収書、あるの？

吉村昭氏の「蚤と爆弾」をヨメ！！

この記事を北海道新聞が嬉々として１面に載せてたんだけど・・・・
やっぱり眉唾ものか・・・・信憑性あるなら、全国ニュースになってるもんね
道民は洗脳されまくりかな？

>>225
共同は各地方紙に配信してるはず。プラス海外にも。
まったく迷惑な話だ。

>>225
全国区のニュースになってるよ

>>226
>>まったく迷惑な話だ。

731部隊の一員？

これと九州大学の生体実験は日本の暗部だ。

>>229
謝謝アル

つか今、今日の新聞見たら>>225同様、一面トップ大見出しだった・・・orz

>>228
漏れいくつなんだよw

とりあえずその文書見せろと。

こちら青森ですけど
地元の東奥日報という左気味の地元紙も
一面は７３１部隊の記事でした。
もちろん共同のやつです。

これって８/15日を狙って、わざとやってますよね。

産経が社会面ベタでも載せるようになったら、
読売並のクオリティを認められるんだろうけど。

ドイツはもとより、アメリカもソ連も戦中戦後、似たようなことを
やっていたという事実がある以上、日本だけが聖人君子よろしく
「何もやってない、全部中韓の捏造だ！」
なんて思えねーよ、世間知らずなガキじゃあるまいし。

>>224
お前は小説で歴史を語るのか？

これもずいぶん前に発表してたような気が。。。別に隠してなかったよね。

NHKを見るアル

結局、実験データ買ってた事は証明されたが
人体事件してたかどうかの方は、今回の件では証明されてないんじゃないの？
わざわざその事を併記する共同に情報操作の匂いを感じる

どうでもいいけど、肝心の公文書をさっさと出してくれよ共同さん
資料の検証ができないだろがよ。
まさか派手なニュースだけ先に流して、印象操作しようってハラじゃないだろな

>>235
悪いが全く理屈にはなってないが。
おまえも「印象で語るバカ」なんだな。
君は世間知らずのバカだよ。

>>241
まぁ、ここには情報しかないから。
真実は情報の山の向こうに。

んで、その事に気が付かないで結論を出すのは具の骨頂だわな。

>241
物的証拠が出ていない以上、
否定し難い理屈ではあると思うが。

>>233
大連日報と友好協定結んでる新聞だからな。
大連や韓国との歯の浮くような友好記事を書く心底左翼新聞だから
わざとだと思う

>>123
東京裁判の原告にいなかった国が何故か
「戦犯、戦犯」うるさいんですけど。

防疫部隊が大陸で頻発する疫病対策に普通に研究していた事を
知ればGHQも罪には問われないよな。これが免責の約束?

結局、人体実験をしていたという証拠が全く出されていない現実…。
済南事件の写真を使った捏造写真はあるけどね。

まあ偽写真を使ってる段階で、本物の証拠はないって告白してるようなもんなんだけどね

アメ公が持っていった全部の資料提出ﾏﾀﾞｰ？

>>248
アメリカの公文書は50年で公開になる。

今は戦後60年・・・あれｗ？

人体実験ということばが適切でないんだよ。

人体実験＝臨床試験
解剖＝病理解剖

７３１少年兵といわれる人の証言が怪しすぎ。不可侵条約結んでたロシア人を
殺しまくるは、シナ人のエピソードは２３歳”独身の若い美しい女性”、子持ちの女性
など（しかし具体的な残虐表現は、ロシア人だけｗ）情を買える様に作られてるとしか
思えない。（ｗ　しかも科学的には、突っ込みどころ満載。

>>251
そもそも研究部門である731に少年兵が（ｒｙ

太平洋戦争中に細菌戦の準備を進めた旧関東軍防疫給水部（７３１部隊）が、ノミを使って
致死性の高いペスト菌の細菌兵器を研究開発した過程や、ペストで死亡した患者データの
詳細が１６日、日本側文書や米議会図書館の資料で判明した。同図書館は、部隊関係者が戦後、
米軍に提出した人体解剖記録（英文）を一般公開する方針を決定。公開に先立ち、共同通信と
神奈川大の常石敬一教授（生物・化学兵器）に閲覧を認めた。
　日本側文書は、７３１部隊幹部らが執筆した日本語の秘密論文集「陸軍軍医学校防疫研究報告
第一部」などで、ノミの増殖法や細菌戦に適した条件、爆弾に詰めた際の生存能力などを包括的に
研究、当時のソ連を標的とした細菌兵器開発の経緯を伝えている。常石教授が国立国会図書館関西館
（大阪）で発見した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　こうした兵器の実験で、中国の一般国民がむごたらしい
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /　死を何人もが迎えたそうだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　日本はいま、軍を持ち戦争準備のため憲法を改正しようと
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l してますが、またこんな事を国民にする訳ですね。(･A･ )

05.8.16 Yahoo「ペスト菌兵器の開発詳述　７３１部隊の秘密論文集」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050816-00000118-kyodo-int

>>253
>またこんな事を国民にする訳ですね

なんかそんな兆候が見られるのかな？？？

>>253
＞公開に先立ち、共同通信と神奈川大の常石敬一教授（生物・化学兵器）に閲覧を認めた。

常石敬一教授とは・・・・
ttp://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1E.html
ttp://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/07/tuneisi_731.htm

あの松本サリン事件で農薬からサリンを作れるとインチキ発言をし、無実の
河野さんが冤罪を着せられることになってしまい、警察の初動捜査がかく乱され
地下鉄サリン事件を止められた可能性を減らしてしまった原因となった神奈川大学の教授。
（そしてこの常石教授の話を記事にしたのは朝日新聞。）
常石教授はあの中帰連にもよく寄稿している。

おーい253に構うなよ。
こいつはいつも書き逃げするだけの奴だよ

捏造、捏造また捏造！
何度やっても同じことだw

戦時中から、その存在を言われていた731部隊は、
東京裁判で不問にされて、
戦時中には、まったく話すら微塵にもなかった南京大虐殺は、
東京裁判で突如、持ち上がる。


不思議やね。　少なくとも、
「東京裁判を受け入れたんだから、南京大虐殺を否定するな」
という輩は、東京裁判であえて不問にされたんだから、731部隊は問題にするなよ。

>>258
日本を犯罪国家としてレッテル貼りして道徳的に劣った国にする「為にする」
のが目的だからね。何でも良いんだよお題目さえあれば。
論理破綻に気付かないレベルまで行っちゃってるよ。

むしろ>>253の記事は日本にとって有利かもしれんよ。
左翼バリバリの共同通信ですら、人体実験の文字を使わないところをみると
米軍提出資料には、人体実験の資料はなかったのではないかね。人体解剖記録
と書いているのをみると、おそらく、人体実験の資料なんてなかったんだろう。

記事や情報が関連したところを線で繋いで見ると・・・w


　　┌─────中国────┐
　　│　　　　　　　　｜　　　　　　..│
　　│　　　　　　 中帰連. 　 　　　│
　　｜　　　　　　　　│　　　　　　..│
朝日新聞──常石教授──共同通信─NHK

ペスト菌兵器の開発詳述　７３１部隊の秘密論文集

太平洋戦争中に細菌戦の準備を進めた旧関東軍防疫給水部（７３１部隊）が、
ノミを使って致死性の高いペスト菌の細菌兵器を研究開発した過程や、
ペストで死亡した患者データの詳細が１６日、日本側文書や米議会図書館の
資料で判明した。同図書館は、部隊関係者が戦後、米軍に提出した人体解剖記録
（英文）を一般公開する方針を決定。
公開に先立ち、共同通信と神奈川大の常石敬一教授（生物・化学兵器）に閲覧を認めた。

日本側文書は、７３１部隊幹部らが執筆した日本語の秘密論文集
「陸軍軍医学校防疫研究報告第一部」などで、ノミの増殖法や細菌戦に適した条件、
爆弾に詰めた際の生存能力などを包括的に研究、当時のソ連を標的とした
細菌兵器開発の経緯を伝えている。常石教授が国立国会図書館関西館
（大阪）で発見した。

関連スレ
【国際】７３１部隊に現金供与　米、細菌兵器開発を優先
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124012143/
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050816-00000118-kyodo-int

ペストは自然発生していたし、この蔓延を防ぐ対策を日本側はとっていた。
中国人たちは患者やなくなった人をよく隠してしまった。これでは伝染病を
防げないので、引渡しを求める日本側と一悶着おきていたようだ。
解剖はいくらでもできたと思う。それに治療にもかかわらずなくなった人も
いるだろう。このデーターもいくらでもとれる。

アメリカ側が金で買ったということは、違法なデーターではないと
認識していたことを意味する。当時の状況ではだましてとりあげて
裁判にかけても一向にかまわなかった。免責する理由がわからない。
ソ連側の告発は事実ではないとアメリカ側が判断したとしか考えられない。
免責を条件にデーターを取り上げたというのではなくて、なんと
金で買っている始末だ。
違法な人体実験(被験者が死亡することが予想されるもの)が
仮にあったとしても、その規模は非常に小さいと思われるが、
それさえ実はあくまでも推測。人体実験が
客観的な証拠によって裏づけられているわけではない。

日本側は中国側が細菌戦術を使っていると繰り返し批判している。
こうなると、核には核。細菌には細菌というようになっていく
のだろう。使えば使うぞの関係にする。細菌兵器の開発は事実だとしても
「太平洋戦争中に細菌戦の準備を進めた旧関東軍防疫給水部」という
表現は不適当だと思う。

すでに何度もいわれていることだが、降伏の状況をみれば、
日本が終戦時に実戦に使用可能な細菌兵器をもっていたとは思われない。
左翼が証言の積み重ねだけで立証した細菌戦は本当にあったとは思われない。

おどろおどろしく決定的な証拠がでたように報道しているが、でてきたものは
大したものではなかった。

日本側文書によると、７３１部隊幹部だった平沢正欣陸軍軍医少佐（当時）は
医学論文の中で新京のペスト流行を研究し、犬に付着する「イヌノミ」が
感染媒体だったことを立証。この過程で、感染したイヌノミを人間に
付着させる人体実験も実施した。

　少佐はほかにも、機密扱いの４本の論文をまとめ（１）爆発で
ノミの脚に障害が発生すればペスト菌の運搬能力が低下
（２）ノミは光を嫌うため雑草地への散布が有効−などを解明。
爆発力が小さくて済むけい藻土製の「石井式細菌爆弾」の開発に
至る基礎研究を行った。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050817/mng_____sya_____002.shtml

(ﾟдﾟ�V また捏ち上げの捏造だ、と都合の悪い事は信じたくない2chの一部馬鹿達 全てを否定するが、否定する根拠は自分の憶測で証拠が無い。マスコミに踊らせてると言い、自分は都合のいい報道に食い付く

>>264
続報キタ！！

＞１９４０年６月から秋にかけて中国東北部の農安と新京（現在の長春）でペストに感染して
＞死亡した住民５７人の解剖結果をまとめた。

そらみろ！各地の自然感染で死亡した遺体の病理解剖だろうが！
どこに「細菌攻撃して感染させた」と書いてあるんだ？
どこに「生きたまま解剖した」と書いてあるんだ？w

＞犬に付着する「イヌノミ」が感染媒体だったことを立証。
＞この過程で、感染したイヌノミを人間に付着させる人体実験も実施した。

実験に協力した人の素性や人数、感染確認後の処置について全く触れていないのはなぜだ？
常石教授と共同通信にとっては一番報じたい内容だろうから、書いてあれば報道するよな？w
一般民間人3000人に実験したんじゃないのか？w

李承晩ライン（李ライン）
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。

＞新京のペスト流行を研究し、
＞新京のペスト流行を研究し、
＞新京のペスト流行を研究し、

研究の対象は自然感染者だったことが確定したな！www

>>268
記事全部読め。

2005年8月17日（水）　中国新聞・朝刊27面より
　　”臓器への感染　克明記録”（ワシントン16日共同）
　旧関東軍防疫給水部（731部隊）の人体解剖記録は、731部隊で病理解剖を担当した
石川太刀雄丸博士（戦後は金沢大医学部教授）らが米軍に提出したとされる。解剖記録は
計約1500�nに及び、人体実験など細菌兵器開発の「集大成」とも言える内容だ。
　肺や肝臓など、臓器への感染状況を克明に記録、色鉛筆で組織のどの部分に菌が付着していたかを
生々しく記しているほか、組織の顕微鏡写真も添付している。

>>269

どこに生きた感染者を解剖したと書いてある？
どこに細菌攻撃を加えた一般民間人を実験台にしたと書いてある？
どこに3000人と書いてある？
どこに感染実験に協力した人を殺したと書いてある？

書いてないよな？w

判明したことは

イヌノミを人間に付着させる人体実験も実施した。これによって感染媒体を解明。
→実験協力者の素性も実験に至る経緯も不明なのでこれだけでは全く犯罪性は無い。
　あるなら共同と常石教授なら必ず報じるはず。

細菌兵器として運用する技術を開発した。
→実際に作って使用するならこうすれば効果的という技術を確立したものであって、
　取り扱い方法なども「提唱」に留まっている。
　細菌兵器を使った、もしくは使って実験したとは書いていないため戦犯に問われる
　内容ではない。

つまりだ、残虐な加害行為があったことを示す事はなにも書かれていなかったってことだよ。w

>>264
なんだこれ。最後に変な文章入れて解説すんなよ。

　3種類の解剖記録のうち、「Ｑ報告」（ペスト菌）は日本人も含め1940年に
中国東北部で発生した57人のペスト感染者を調査した内容。
　神奈川大学の常石敬一教授が発見した部隊幹部の日本側論文と比較すると、
現地に居住していた複数の日本人が解剖対象となっていたことが判明。
人体実験ではなく自然発生によるペスト罹患者のデータである可能性が極めて高い。

地元紙の紙面からだけど3種類の解剖記録のうち
「A報告」（炭素菌）「G報告」（鼻そ菌）が
人体実験で「Q報告」が40年に発生した
ペスト感染者の調査結果だと。

紙面よりネット上の記事は抜粋でかなり省略してある。

>>274
乙！

＞現地に居住していた複数の日本人が解剖対象となっていたことが判明。
これ、決定的内容じゃん。w
隠すなよ！＞中日新聞

＞人体実験ではなく自然発生によるペスト罹患者のデータである可能性が極めて高い。
やっぱりな。
中日新聞の記事は必死で印象操作しているが

＞１９４０年６月から秋にかけて中国東北部の農安と新京（現在の長春）でペストに感染して
＞死亡した住民５７人の解剖結果をまとめた
ここを普通に解釈すれば自然発生の患者だよな。www

>>264
>ノミは光を嫌うため雑草地への散布が有効−などを解明。

寄生虫をそのまま雑草などに撒いたら寄生虫が全滅するだろ。＞宿主が居ないから
どれにどうやって人に媒介するんだよw

>>22
>出力があればレーダーや電子機器くるわせたりして、


今米軍が作ってる模様

ttp://www.strategypage.com//fyeo/howtomakewar/default.asp?target=HTADA.HTM
AIR DEFENSE: New Age Death Rays

ストラテジー・ページ：巡航ミサイル（等の）あぼ〜ん・システム

航空機に搭載する、対ミサイル（特に巡航ミサイル、対戦闘機ミサイル）のための攻撃
システムの新種で、高出力マイクロウエーブ（high-powered microwave (HPM) systems）
で電子回路などを破壊するものが開発されている。

ハイテク・ミサイルはコンピュータ制御の電子回路を搭載しているから、こうした高出力
のマイクロウエーブを遠くから照射して狂わせて、無効にできるのだという。この兵器は
Ｂ７６７に搭載する大型のものから、小型のものまでがありえる。将来はＦＡ−２２など
が、対ミサイル能力として、そうしたマイクロウエーブ攻撃装置を搭載することになるか
もしれない。

地上設置型のＨＰＭ装置もあって、それは航空基地やレーダー基地をミサイルから防衛す
る目的で設置される。これらの新型兵器は高出力化、小型化を目指して開発と改良が進ん
でいる。

何にもしなくても中国なんて２１世紀の今になっても
豚がどうした鳥インフルエンザがどうしたって、
伝染病だらけじゃないかよｗｗ

この資料、まだ常石教授と共同通信しか確認していないし、中日新聞も中国新聞も共同発の情報だから、
まだ教授と共同が流したくない新事実が隠れているかもしれんな。

あほくさ。６０年たってもうわからないだろうと一方的に被害を垂れ流そうとしたって、
こいつ等が騒げば騒ぐほど嘘がばれてくるじゃんか。ほっとけば凶悪な日本軍というイメージ
のまま済ませられたのに、欲かきすぎたばっかりにどんどん逆効果になってくる。自爆という
言葉がぴったりだな。

中野中学校陸上部OB（化学は苦手）ですが こんにちは

続報読むと、病理解剖のようですな。

常石教授と共同が、やらかしちゃったか（ｗ

>>274こぴぺに便乗して地元紙出してきた。
終戦の日だというのに一面トップで、

GHQ　[七三一部隊に現金工作] ←黒地に白抜き
<b>人体実験</b>情報狙い

と、思いっきり「人体実験」て書いてるよ。w
さらにディスクリプションでも、

> 第二次大戦中に中国で<b>細菌による人体実験を行った</b>旧関東軍防疫給水部(七三一部隊)
> の関係者に対し・・・(後略)

内容はソースと同じ共同の記事で、
書き出しから「<b>人体実験で</b>三千人ともいわれる<b>犠牲者を出した</b>同部隊をめぐっては・・・」
とやってる。
締めは「取り引きが真相を闇に」って小見出しで、
「旧日本軍の生物・化学兵器に詳しい吉見義明・中央大教授(日本現代史)の話」(太字)
として以下の文が。

> 旧関東軍防疫給水部(七三一部隊)の<b>人体実験データ</b>は、国家と旧軍が日本国
> 民のお金を使って収拾した国家機密だった。
> 本来なら、反省を込めて国民の前に明らかにすべき<b>事実だった</b>にもかかわら
> ず、お金を介して米国に渡していたわけで、何ともやりきれない。
> 七三一部隊(の真相)は依然、闇に包まれている。
> 部隊の全体像をつかめない状況を作り出した重要取引だったともいえる。

間違いなく事実だったことにしたいみたい。

あれ、タグって使えないんだっけ？ｽﾏｿ

細菌兵器の面ばかりが強調されてるけど、今回の報告でイヌノミがペスト菌を
感染させる原因と解明したことで防疫技術の向上に確実に貢献してるよな。

それから病理解剖も今まで伝えられてた残虐行為として面白半分で解剖した
のではなく、きちんとした解剖で、細菌によってどこの臓器がダメージを
受けるかということを解明したから患者の症状からペストと診断する技術や
治療の技術の向上にももの凄く貢献しているぞ。

そしてこれらは平時においても役に立つ。
残虐な方向とは全く正反対の大成果だ！

>>285
そうすると、>>205の見解が妥当かね。

>>283
＞吉見義明
またこいつか！

吉見義明(1946-)中央大学教授
反日度★★★：親韓度☆☆：親北度☆☆
主な業績 従軍慰安婦の実在と、日本軍による朝鮮人婦女子の強制連行を証明する資料を
探し回っている人。まだ努力は報われていないようだ。「日本軍による慰安婦の強制連行は
あった」という当初の主張から、「広義の強制性はあったと思う」にトーンダウン。かなり諦めの悪い人。

>>286
軍民両面でメリットありまくりだろうな。
防疫方法や治療方法の大きなヒントになる成果は民間の医薬品企業にも大きな魅力だろう。
これらの医療・防疫技術・治療薬の開発に成功すれば自国で病原菌が発生しなくても
後進国に売りこめるしな。

おめーらみてーなシロートがいくら頑張ってもダメ。
プロの新聞記者をみんな信じるんだよ。
日本軍は悪じゃないって幻想を抱いて、
見たくない真実には目を背けてるチョン公と同じ。
早く帰って電車男でも見て寝ろ。

米国は2000万円なんて額の出費は実験データの活用で楽勝で回収できているだろうな。

つまり日米で取引があって担当者が戦犯にならなかったのではなくて、戦犯にできるようなことをしていなかったというだけだな。

むしろ日本の国費で研究したデータを米国が犯罪的安さで買い叩いてる。w

>>274　「A報告」（炭素菌）「G報告」（鼻そ菌）が人体実験
が全く注目されないのにはワロタｗ

　また不正確な物言いでの印象操作記事でつか。。。

>>293→>>250

ペストの研究より問題が大きいなら普通そちらを中心の記事を書くだろう。

>>283の続きが3面にあったんだけど、
そこの731部隊についての説明がすでに兵器開発部隊ってことになってるし。

> 1936年、ペストや炭疽(たんそ)菌などの細菌兵器を開発、実用化する目的で旧日本軍が創設した。
> (中略)
> 中国各地で細菌戦を展開したほか、中国人やロシア人らに対する人体実験を行った。
> 部隊幹部らが戦後、連合国により戦争犯罪責任を問われることはなかった。

これを前提として書かれてるんだと思われ。
全てにおいて断言してるけど、そこまで立証されてるんだろか？

(おまけ)
731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟
ttp://www.anti731saikinsen.net/syuppanhodo/syuppan/3.html
by. 旧日本軍の生物・化学兵器に詳しい吉見義明教授w >>287も参照

756 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/08/16(火) 23:42:37 ID:odShfo8y
>>745
どうやってネタ話を思いつくんですか？
一日中２ちょんしながら考えてるの？

>>1
この頭の悪い、共同の反日記事は自爆だな。
公開文書で日本が売ったデータの内容が明らかになれば、
支那の反日プロパガンダの全貌が分かるね。ｗｗ

マルタて、七三一部隊の病理解剖担当だった「石川太刀雄丸」博士の
サインじゃないの？

>>296
また、吉見かよ。こいつ、支那と朝鮮からいくらもらったんだろう？

>>212
> 悪魔の飽食を読んで今まで内容を疑わなかった俺はどうすれば.・・・・・・・
> だれか真実を公開しているサイトがあれば教えて

馬鹿ですか？これまでのあなたの情報収集能力がゼロだからだ。
森村誠一は、日本共産党員ですよ！！！

中国で細菌戦だとか、対ソ戦用だったとか
証拠隠滅を図ったとか、アメリカに売り渡したとか

大陸で頻発する疫病対策に、
防疫部隊がペスト菌を培養したり、ペスト菌を媒介するノミを
繁殖させる手段を知っていても当然だし、どのように疫病が
広がるかを検討する事だってあるのにね。>>262の記事

病理解剖の記録と併せて記事にしているのもいやらしい。>>262

結局、証拠が出ていない事だけが「事実」なんですよね。

ところがどっこい２ちゃんの常識は世間の非常識。
多くの一般人はソースの出元、記事中の資料作成者、発言者など調べて
どんなフィルターがかかってるのか、事実か否かまで調べたりしない。
だからこんな記事でも無知な一般市民の罪悪感をかき立て加害者意識を
すり込むには有効なんだよな…

悪名高き「７３１部隊」とは、関東軍防疫給水部、石井部隊のことである。
軍医石井大佐率いるこの部隊は、中国での細菌戦争を実施するための
人体実験部隊であった。彼らはコレラ、ペストなどの細菌を捕虜として
捕まえた中国人に感染させ、効果を確かめた。そして、捕虜だけでなく、
犯罪者や反日分子などを連行し、毒ガスの実験や凍傷の治癒実験に使い
殺した。この部隊に集まった医者たちは医学的興味から、戦争とは関係
のない生体実験にも中国人、ロシア人、朝鮮人をつかった。マルタと
呼ばれ実験材料として殺され人々の数は３０００人以上といわれる。
この部隊にかかわった人々は満州からの撤退時にすべてを焼いて、
証拠隠滅を図った。しかし、戦後に戦争犯罪人として極東裁判に
おいて告発されるとどういうわけか、厳しく追及されることなく
放免されることとなった。これは部隊での貴重な実験資料を占領軍ア
メリカが手に入れようとして関係者の訴追の停止を条件にしたためと
いわれる。訴追を免れた関係者はその後日本の医学界に復帰し、
戦後の日本の医学界に君臨する権威たちとなったのである。そのために
７３１部隊についての日本側の真実究明はほとんど進むことがなかった。
日本の国民がそれについて知ったのは１９７０年代になって、人気作家の
森村誠一が「悪魔の飽食」でそれを暴いたからである。それでも
日本の医学界はその事実を無視しつづけた。なお、関係者が作った
医療会社「ミドリ十字」は非加熱血清材を製造販売することによって
血友病患者のHIV（エイズ）感染を引き起こした会社である。
７３１部隊についての究明はいまだに不十分なのである。

この記事に関係なく303が馬鹿で可愛そう。 2chの主にでもなったつもりかよ。馬鹿丸出し

昔に人から「アメリカはドイツからロケット技術を奪い、日本から
化学兵器の技術を奪った」と聞いたのを思い出すな･･･

>>305
ごく普通に見えるけど？>>305みたいな記事を大手新聞に掲載すれば、誰でも信じるでしょ？
たとえデータも無く、科学的根拠にも乏しくても。

ああ、アメリカはこれを朝鮮戦争とベトナム戦争で利用したって聞いた事あるな。枯葉剤とかもそうだとか。まっ、スピードを作ったのも戦中の日本人だしな。

理研のワカメスープも石井部隊生き残りの開発したスープらしいよ。
おいしいでしょ。

>>307
ハゲド。
疫病とともに731キャンペーンスタートか。
何か東京裁判も正義の審判とか言い出してるし('A`)

>>309
まじ？
軍医中佐だった内藤良一って人はミドリ十字の創設者だそうで。

731部隊===>日本を地上で除去させることが良いではないか??????????????????

731は共産党のねつ造。
これ常識だよ。

慰安婦、南京大虐殺、強制連行、これらに関してしてはちゃんと否定してるのに、731部隊に関しては何も反論しないのは何故だろうな。

>>313
部隊そのものは存在していたからな。その事に対する否定はなかろう。
しかし「トンチキ実験」の有無と「部隊の存在」の有無を混同してはいかん。

そりゃーそうさ。トンチキ実験て何だよ？

アメ公が持ってった資料すべての提出ﾏﾀﾞｰ？

人体実験の内容は隠してあったんだから知らんが、人体実験を日本国が否定した事を聞いた事がないわけだが。

>>315
>トンチキ実験て何だよ？

丸太と呼ばれる朝鮮人や中国人を無駄に真空部屋に入れてみたり
巨大な遠心分離機にかけたり、腕を凍らせて肉をこそぎ落としたり。

>>317
それは公式に見解を述べる場があるかないかも関係するでしょ。
中国やソビエトは公式にアプローチしてきたことあるの？

裁判等では、基本的に政府は条約等で解決済みとして事実関係を争わないでしょ。

資料はアメリカに渡った（とされている）為に
部隊の実態がどうもハッキリしないんで、
肯定派は怪しげな証言ばかり、反対派は薮蛇の可能性に腰が引けてる状態かと。

へぇ〜、そんなトンチキ実験の記事はこのスレタイにあったのか知らんな。

何で人民日報なんだ・・・勘弁してくれorz

> - 背景紹介 731部隊細菌戦訴訟 - 人民日報 - 2005年7月20日(水)16時45分
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=731&b=1&st=t

細菌兵器やら毒ガス研究を行っている部隊なぞ他にも
あろうに731みたいなしょっぱい所に拘る理由が解からん。

まああれだよな。
意味の無いことはしない

自爆覚悟で細菌兵器ばら撒いたり人体真空爆破実験の
何処に意味があるのかと。

旧日本軍は満州で宇宙開発をしてたんだよ
だから真空実験や遠心分離器が必要になる

だってこの種の装置が必要になるのは宇宙開発ぐらいだろw

このニュースさ〜
共同が必死こいて記事配信してるけど
他の新聞社はなにしてんの？

「従軍慰安婦」の時みたいに

なんで共同×朝日×毎日でキャンペーン張らないんだ？ｗ

>>310
大宮の自衛隊駐屯地の南隣に理研があるんだけど、
そこに勤務してる人が言ってたよ。

>>325
そういやイラクの誘拐事件の時も共同だけがとばしてて、誤報だったなw

>>326
見ると元同部隊だった人ってそうそうたる面々なのね・・・
名実ともに超エリートみたいな感じ。

http://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=56981&postdays=0&postorder=asc&start=16
また始まりました。

人間かきあつめて資金源にしてたんだろ？　＞中共

>>329
なにこれ？意味分からない。

>>331
age乙！

>>329
またインチキ写真で工作始めたようだな。

結局、これって金で情報買ったってことだよね
訴追免責と引き替えに取引したってのとだいぶ話が違うじゃん

>>334
だから、もう厨凶による無理な工作のボロが出まくってるんじゃないの？
もっと笑える新事実が出てくると面白いんだけどね。
こんなのに乗っかってる日本のサヨク共もアホとしか言いようが無い。

みなさんは中国でペストが大流行していたのを知っているだろ？
時期を正確にいうと１９世紀のほぼ全期間。雲南省から始まって、
１８９４年の日清戦争の年には香港、ついにはアメリカ西海岸まで
達し大問題になってたの。このとき盛んに研究されて、今みんなが
知っているノミが媒介するなどの基礎知識が完成したの。

注意して欲しいのは、こんな時代から７３１部隊までそう時間が
経ってはいないこと。決定打の抗生物質はまだ量産されていない。
（戦時中、ようやっとペニシリンの市販品開発に成功した）
だから、ペストの対策は防疫しか方法はなかったの。

香港はわかっても、満州のペストはたいしたデータはなかったの。
そもそも同じ菌なのか、感染経路が同じなのかすらわかっていなかった。
地域が違えばこれらは別物である可能性は非常に高いしね。

だからね、「イヌノミ」が媒介しているという結果だけでも凄く貴重なもの
なんだよ。この調査プロジェクトを自前でやったらどのくらい費用がかかる
ことやら。防疫研究一つとっても凄い手間がかかるのに。当時は自ら足を
運べなかったアメリカさんにしてみたら、信頼できる資料が現在の価格で
２０００万円なんて只みたいなもん。

それを取引が如何とか言っているのは中学生レベルだって。

>>336
そういうことだな。日本政府は７３１の名誉を回復しろ！！
それにしても、共同の記事は反日全開だ。

ところで、７３１部隊って終戦間際にはどこにいたことになってるの？
ずっと満州にいたって話を聞くんだけど、俺の親戚でこの部隊にいた人は、
ガダルカナルで死に掛けた言っているんだが、実際どうなんですか？

>>329
bigjeffとやらはチャンコロ。

youをuと書くのは中国人の特徴だしな。

>>339
ネトゲだと、世界中どこでもuって書いてくるやつ居るよ。

終戦間際はわからない。
私の知り合いの爺様が「７３１の人がやってきて（研究用の）軍馬が欲しいってうちの部隊と掛け合った」
って言ってたけれど…もとが地場に張り付く仕事だから部隊全体の移動はなかったんじゃないかしら。

>>1の記事の「米国が７３１部隊の重大な戦争犯罪を認識していたにもかかわらず」ってのが
今回公開された文書によって共同の決め付けであることが判明したんじゃないか？ｗ
１次ソースをｹﾞｯﾄしたんだから早く「重大な戦争犯罪」を示す部分を出してくれよ。ｗ＞共同通信

339 (ﾟΑﾟ)ﾑﾁ

共同は、偽証・誣告の「戦争犯罪」に問われるべきだ。

3日続いた共謀通信の記事配信が止まりましたが
どういうことですかぁ？ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000003-san-int

７３１部隊って
中国のＢＣ兵器から日本軍を防衛するため
細菌兵器の研究をしてたらしいよ。

中国の毒ガスを７３１部隊が細菌兵器研究してたから
資料の提出くらいできるでしょうね。

>>255
>>253

> 常石教授はあの中帰連にもよく寄稿している。

余談だが、
「悪魔の飽食」での写真捏造を最初に指摘したのは
この常石教授だったりする・・・w
指摘を受けて森村は反省する・・・どころか逆切れした。
思うにあの一件はある種の"内紛"ではなかったか?
と、最近は考えるようになった。

日　本　に　い　る　売　国　奴　を　ど　う　に　し　な　い　と　・　・　・　・


「中国人被害者に補償を」　呼びかけ人に佐藤琢磨さんも
2005年08月15日22時27分

　戦後補償問題に取り組んできた弁護士らが１５日、旧日本軍の非人道的行為を受けた
中国人被害者に補償するよう国に求めるアピール文を発表した。呼びかけ人には、
Ｆ１レーサーの佐藤琢磨さん（ＢＡＲホンダ所属）も名を連ねた。

　佐藤さんは今年、憲法を特集した法律雑誌の対談に登場し、「日本は過去にひどい
ことをしてきたし、そのことを次の世代に伝えなきゃいけない」などと語っている。
参加依頼に対し、Ｆ１で海外転戦中の佐藤さんから了承の返事があったという。

　アピール文は、毒ガスの使用や遺棄、村人を抹殺した「平頂山事件」、７３１部隊の
生体実験などが日本の裁判所で事実認定されたとしたうえで、「日本政府が被害者に謝罪し、
ふさわしい補償を行って、事実を未来に記憶することを求める」と訴えている。
http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200508150305.html

>>347
当時、細菌兵器は使用が禁止されているだけであって
開発や保有が禁止されているわけじゃないよ。

731部隊が研究してようと開発してようとそれ自体は問題ではない。

よく聞こえてくるキーワードで
人体実験（ようするに臨床試験）も、人体解剖（ようするに病理解剖）も別に悪い事じゃない。

この手の論争は、何が問題であるかのポイントをずらして
マイナスイメージ先行で誘導してくるからポイントをしっかり掴む事が必要やね。

共同通信よ・・・・


　　　　　　☆ ﾁﾝ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　 ｜「人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した」証拠まだ〜？
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　「重大な戦争犯罪」の証拠まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣

それとも憶測で記事を書いたのかな？

共同通信の中の人って無批判に記事書く人ばかりなのかねぇ？
マスゴミの中の人も大勢いるのに、朝日など思想統一されてるとしか思えない
記事しかない。社長も含めて捏造してまでプロパガンダ流す
理由を聞いてみたい。左翼革命とか言うけど、やってる事は売国なので
革命起こす前に国がなくなっちまうだろ。（ｗ

>>350
いや、>>347の言う事も研究の理由の一つだと思うよ。
防ぐ為には特性とか調べて、どのような使われ方をするか
知っておかなければならないし。
ソ連なんかは自軍の被害を無視しても使ってきそうだからな。
今そこにある危機だったんだろう。

まあ科学史なんて地味な学問、
有力どころの学者なんて、たいてい東大や東工大のルートだし、
常石って、結局、本流にいる学者じゃないような・・・。
一応、広重徹の弟子ってことらしいけど。
オウムのサリン事件のときに、散々テレビに出てたけど、
あれも「常石さんは化学の専門家じゃないんだから、やめておけばいいのに」と
学会内では言われてたとも聞くし。

ただ７３１部隊関連の研究については、
「悪魔の飽食」やら「中帰連」やらのせいで信憑性の問題はあるわけだから、
逆に新しい資料が出たことで、ここでもう少し研究が深まれば、とは思う。
常石も、学者としてのアイデンティティがかかってるだろうしな。

この記事では断片的にしか分からない（って、共同は、どうも都合の良い記事の書き方をしてる気がする）けど、
できれば「新資料としての公開」にとどまらずに、
常石にはこれまでの成果を踏まえて、しっかりとした研究資料として纏め上げて欲しい。
科学史・技術史て専門の学者が多いわけではないが、
こういう、言っちゃ何だけど「センセーショナル」な素材が取り上げられることで、
より活発な学問的な検証・批判の対象になってくれれば、７３１部隊の実像に迫れると思うのね。

公開されたこの文書がどの程度まで歴史的証拠足り得るかってことはあるけど、
でも、どんな形であれ、実像に迫るという努力は必要でしょうと。
つまり歴史の研究て、そういうもんでしょうと。

マンガ中国入門だと中国が細菌攻撃してきて

日本は日本兵を守るために細菌の研究をしてたことになってるが

そもそも共同が定義する「731部隊」とは、>>296のような部隊なわけで・・・
どうにか「悪魔の餌食」に描かれたイメージを定着させようとしてるんでそ。

今日も共謀通信の続報はありませんねぇ。

二度と無いかもなｗ

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/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　米国じゃ、すべて米国の仕業じゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 「人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した」証拠まだ〜？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

日本軍の強姦についての陸軍内部報告　　　陸軍軍医中尉 早尾乕雄


地方的には強姦の数は相当にあり、亦前線にも是を多く見る

内地では到底許されぬことが、敵の女だから自由になるという考えが非常に働いている

西洋人の前に、日本の軍人は非常に礼節を重んずるから、支那婦人を冒すなんて事は断じてないと、
予め吹聴したものだった。然るに事実は是に相違したので、支那良民の日本兵を怖るること甚だしく

金銀財宝の略奪はいうに及ばず、敵国婦女子の身体まで汚すとは、誠に文明人のなすべき行為とは考えられない

然し強姦は甚だ旺んに行われて、支那良民は日本軍人を見れば必ず是を怖れた。

>>360
ヒント【八路軍】

>>359
日ｔ

>360
主観的意見でなければ、
ちゃんと出典も明記しような。
ここじゃアホだと思われるぞ。

>>360
都合の良いところだけ抜き出し？
と聞いたとかが主だし
個人の犯行に頭を悩ませ、解決を図ろうとしてる、すばらしい軍隊ではないか

　　☆ ﾁﾝ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
☆ ﾁﾝﾁﾝ 〃　 ∧＿∧　　　 ｜「人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した」証拠まだ〜？
　　 ヽ＿＿＼（＼・∀・）＿　＜　「重大な戦争犯罪」の証拠まだ〜？
　　　＼＿／⊂　⊂＿)　／ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/二二二二二二ﾆ∧／　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 |￣ ￣ ￣￣￣￣|　 |
　　　 |　 愛媛みかん　|／
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣

日本軍が使った研究開発費から比べれば２０００万円は微々たるものだな orz

>>366
まあ、そこら辺は今更構わないが。
一方的に悪魔のように貶められた変なイメージを払拭できればな。

みんなで一緒に考えるニダ。殺されている世田谷一家４人の宮沢氏は元在日朝鮮人
（フライデー・講談社＝国民の味方・民主）で帰化人、生前三菱商事社員（新潮社、
反動右翼＝国民の敵・韓国人を犯人に捏造）だった。殺された目的（犯人）？
　　1：朝鮮の血が許せないから　　2：三菱内にいるのが許せないから
　　3：その両方だから　　　　　　4：その他
読者はどうして殺されたと思う？
因みに、右翼マスコミを支配している親分（株主）は三菱銀行だ。
サピオ、正論、産経新聞、新潮社、たかじん委員会（超右翼番組＝読売）。
犯人と三菱銀行は無関係ニダよ。

>>368
スレ違いだ。どこかに出て失せろ。

>>349
　タクマは速攻で降りました。
　ホムペで告白してます

>>370
でもあれって弁護士の親から頼まれてやったんでしょ。

つうことは、立場上、仕事関係上から降りただけであって、
琢磨自身はそっち系な思想の可能性が高いよな。

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　　続報　まだあーーーー！！！
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 　　「人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した」証拠まだ〜？
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　 「重大な戦争犯罪」の証拠まだ〜？
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

１次ソースを発見したんだろーが！＞共同
今まで憶測で記事を書いていたから
裏付けの証拠が見つからないのかなー？＞共同

中国戦線の資料みると、日本側かなり多く疫病でやられてるんだよね
もし細菌使って自軍にも被害出るようなら、何度もやらんでしょ
なのに作戦のたびに、日本側疫病で損害出してる
日本側が中国側の陣地攻めるとき一番腹が立ったことは、陣地が糞尿まみれであったことだという
中国軍はどの作戦でも、日本軍相手に数倍〜数十倍の兵繰り出してるから、排泄物も相当な量
戦場一帯が、排泄物の匂いで覆われて相当臭かったらしい
疫病など、流行らせたくなくても流行ってしまう状況だったんでしょ
第一、拠点の確保目的にした作戦で細菌兵器使うということは、理屈に合わんよ
ある地域を封鎖し、封鎖内にいる住民を全滅させ、その地域は放置なんて作戦じゃなきゃ
日本軍が中国軍に負けてないと言われてるのは、作戦目標になった地域の確保を達成していたからだし

>>372
その一次ソースに「人体実験による虐殺」のことが書いてなかったんでしょうな。
実験結果を詳細かつ包括的に記した一次史料に、人体実験のことが
書いてなかったとなれば、人体実験が行われたという説は極めて怪しくなる。
だから沈黙してしまったんでしょう。

もしも人体実験のことが書いてあったならば、左翼マスコミが大騒ぎで
報道しまくるはずですし。

>>372
その一次ソースに「人体実験による虐殺」のことが書いてなかったんでしょうな。
実験結果を詳細かつ包括的に記した一次史料に、人体実験のことが
書いてなかったとなれば、人体実験が行われたという説は極めて怪しくなる。
だから沈黙してしまったんでしょう。

もしも人体実験のことが書いてあったならば、左翼マスコミが大騒ぎで
報道しまくるはずですし。

>>373
＞第一、拠点の確保目的にした作戦で細菌兵器使うということは、理屈に合わんよ
俺もいつもその話を出すのだが、するとサヨはろくに反論せずにレッテル貼りして
逃げていくんだよ。w

現地で水食料を調達しながら広大な大陸を進軍していくのに、自ら
進軍ライン上に感染地帯を発生させて首を絞めるようなことをやって
何のメリットがあるのかと。w
長く伸びる補給線に問題が生じたら辛いことになるのは先のイラク戦争の序盤を
思い出しても明らかだろうに。w

>>376
それは731の問題に限らず、捏造臭い日本の戦争犯罪すべてに共通した
「そんなことをする動機がない／やったらかえって日本側の損になる」
という問題ですね。
南京大虐殺にしても、占領した南京市で一般市民を虐殺する動機が何もない。
弾薬の無駄だし、日本側の犠牲も出るし、完全に市民を敵に回すだけ。
従軍慰安婦問題にしても、自分たちからやってきた慰安婦がたくさんいたのに
どうしてわざわざ人狩りをする必要があったのか。

すべて共通するのは、「動機がない、むしろやらない動機がある」こと。

まあ、「731部隊は悪魔の細菌部隊！」と叫んでる人間は

　　　　　　　ほぼ100%

「戦争」というものがどういうものか解さず
多角的視点で検証する能力が欠如してるワケで。

他人の虚構罪悪でメシ喰って、一財産作った社会正義派の　

森　村　誠　一　君、　何か言ってよ。　死んじゃったの？

「強くなければ生きていけない」ってオリジナルだよねー。

>>379

正確には、「厚顔でなければ」だよな。

台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか？
　--------------------
　台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた
　事実がある様です。

　　http://jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf
　　　教科書から見る対日認識　-- 中国と台湾の教科書の比較 --

　　　例：p46の部分

　　　【中華民国】
　　　　国民中学歴史科教科書 第2冊、1999年版、2000年版

　　　　十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は
　　　　南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本
　　　　軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。
　　　　南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方
　　　　で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓
　　　　国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍
　　　　の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137