【国際】日本、中国、タイ、インド。アジア各国が「空母保有」競争★２ [7/20]

アジアの主要国が、急成長の経済力を土台に
空母保有競争を行っている。現在、インドと
タイのみが正式に空母を保有しているが、
空母艦隊を核とした遠洋作戦能力が総合
軍事力の核心と唱えられ、中国や

日本なども空母の建造に着手したり、
空母への転用が可能な艦船の建造に
拍車をかけたりしている。

インドとタイは空母の追加配備へ

　インドは1957年に英国から空母「ヴィクラント」
(Vikrant)を購入し、戦後のアジアでは初の
空母保有国となった。ヴィクラントが老朽化により
退役した後、1986年に英国から購入した「ハミーズ」を
改造した「ビラート」(2万8500トン級)を実戦配備している。
インド洋の覇権を確固たるものにしようとするインドは、
「ビラート」以外にも2003年末にロシアのキエフ級空母
「アドミラル・ゴルシコフ」を中古で購入する契約を締結
しており、第2の空母の保有を目前にしている。
タイは1997年、スペインからヘリ空母「チャクリ・ナルエベト」
(Chakri Naruebet)を購入し、東南アジアで唯一の
空母保有国となった。チャクリ・ナルエベトは小型の
ヘリ空母(1万1400トン級)だが、周辺国には相当な
脅威となっている。タイも現在、第2の空母を導入する
計画を推進している。

>>2以降に続く

▲中国「近く空母を保有する」 　最近、中国で
空母建造説がしきりにささやかれている。1991年の
湾岸戦争を見て空母の必要性を痛感した中国は、
既に空母建造に着手したという報道さえもある。
▲空母への転用が可能な韓国と日本の上陸艦
　軽空母への転用が可能な「おおすみ」級上陸艦
3隻を保有する日本は、ヘリコプターを搭載できる
空母タイプの護衛艦、通称「16DDH」を建造中だ。
専門家の話によると、16DDH(1万3500トン級)は
おおすみよりも軽空母への改造が容易だという。
　第2次大戦当時、6隻の空母を保有していた日本は、
これら艦船をすぐに空母に改造するノウハウを
持っている。これについて、中国の信息時報は17日、
「日本が“羊頭狗肉”式に(ごまかしながら)空母開発の
夢を企てている」と批判した。専門家はまた、今月に
進水式を行った韓国の上陸艦「独島」(トクト)号も、
有事の際には軽空母への転用が可能だとみている。
中国メディアは、「独島号はおおすみよりも諸元で
優れており、周辺国は同艦を警戒している」と伝えた。

朝鮮日報http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/20/20050720000029.html


関連
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ2【ましゅう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1114607319/
海自 13500t型DDH 36番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121684480/

2

空母純子

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121833922/

「独島号はおおすみよりも諸元で 優れており、周辺国は同艦を警戒している」と伝えた。

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

空母「瑞鶴」復活キボン

空母って寿命どれくらい？

＞「独島号はおおすみよりも諸元で 優れており、周辺国は同艦を警戒している」

コイツをどうやって守り抜くのだろう？

>「おおすみ」級上陸艦

上陸艦だっけ？

タイのチャクリは事実上モスボール状態で港に繋がれたまま。
錆びだらけだよ。それで2隻目？タイ海軍にも幸せ回路発動してるのか？

カタパルトはどうするよ？
大丈夫なのか？

これは、日本も空母持っていいっていうGOサインか？

チョンに言われたくないんだよ

チョンに、、、

スレタイですぐにウリナラソースだとわかった。

わかりやすい、実にわかりやすい。

ハーリー φって改行が下手糞だね


っと思ったら前スレ立てたのは妄想族φだった
いつもスレの立て方が下手なヤツだ

まず空母に載せる飛行機が無いのが最大の障害。

ヘリ空母でいいじゃないか。ヘリの方がいろいろ便利だ。
防空はイージス艦に任せりゃいいんだし。

>>13
バカが騒ぎ始める


「憲法９条を守れ」
「こどもたちを戦地に送るな」

俺は日本が原潜を持てるのなら
朝鮮半島の核武装化は喜んで良いと思う
いつでも取り上げられるでしょ

>>18
日本共産党か
マジウザイなあいつら

>>18
その馬鹿を操ってるのが中国なんだが。

F-35

買いましょう!!!

>>18
実家に帰ったら家の母親が無批判に戦争反対するような輩だったので
鉄拳制裁で理解させました

すると翌日末期の卵巣がんが発見されたので慌てましたが

>>22
F-35はまだ作ってないんだが。

>>23
お前さんが男性なら女性に手を上げるのはｲｸﾅｲ!

てっけんて･･･

まぁ気持ちは分かるが。　しかし殴ったところでどうにもならないぞ。
とか言ってみる。

ｸﾏｰ

>>1さんへ
元ネタとなった宗主国様の記事も書いとくアル（｀ハ´　 ）

217 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/07/20(水) 14:50:24 ID:b4v8MTfl
>>200
その記事なんだけどさ、北京放送のパクリ記事じゃないのか？
「日本やインドなどの周辺国家の空母事情」
ttp://gb.chinabroadcast.cn/3821/2005/07/18/[email protected]
チョンは他国のネット記事を見て取材と申してそうだなorz

日本に核武装あるいは軍拡させるためにアメは北を泳がしてるってのはナシ？

>>23
おまえの理屈が無条件に正しいのか？

>>29
実際にはイラクおよび中東で手一杯なので
核さえテロに流れなければどうでも良いんだろう

>>10
おおすみ級に搭載されているホバークラフトが上陸艇
おおすみ級輸送艦は、上陸艇や車両、ヘリコプターを運ぶ為の船

日本の上陸艦⇒空母とか
ヘリ空母というのは、現在の憲法の専守防衛精神の範疇だと思う。

アメリカの空母に比べりゃ、かわいいもんですよ。

ヘリ空母も結局は、中国の潜水艦対策なわけだから。

中国が日本の空母を批判するなら、中国の原子力潜水艦解体して欲しい。

>>31
ついでにテロ屋に核を流しそうな北朝鮮とイランを目の敵にしてるわけ。

>>30
戦争になっても自分の子供さえ戦争に獲られなければ良いと思うような人間は
子供である自分こそが手を挙げないでどうするよ？

まあ日本国憲法をどうにかしなくてはなあ。
マッカーサーも敗戦国だからって駄文残してくれてよ・・・・。
今のペースだと改憲より有事突入の方が早いだろうな。

>>31
チェイニーだっけ容認してたのは

カタパルトもスキージャンプもない１９５メートルの全通甲板じゃ
どうにもならんだろ・・
ＶＴＯＬもＳＴＯＬもろくな機種がないのになあ。

>>17
>>19

原潜ですな、やはりキーワードは
中国の通常戦力はたいしたことがないが
原潜からの核攻撃だけはイージス艦でもどうしようもない。

だから対潜用ヘリ空母ですよ。絶対必須。外交カードの一枚として。

>>35
こんなことを言うのはなんだけど・・・

理屈ではなく、やめた方がいい。

>>33
まあ日本の「おおすみ」や韓国の「独島」と同種の
アメリカの輸送艦には、軽空母としての機能を持っているけどな。

なんでこんな自己中心的な考え方なんだ？

>>8
ミッドウェーなんぞは半世紀に渡って現役だった。

空母が戦艦に取って代わった理由のひとつが寿命の長さ。
性能そのものが価値を決めてしまうため陳腐化の激しい水上戦闘艦と違って、空母はあくまでプラットホーム。
搭載機を新しいのに替えれば、空母自体はずっと使い続けることができた。
ただ現代に於いては航空機や電子兵装が非常に高価なので、船体がいくら寿命が長くてもあまり意味が無い。

空母に改造って…ど素人にも程があるだろ…

おおすみって思ったほど騒がれなかったな。
国会で共産がちょろっと問いただしたくらいか。
周辺国（特に韓国）の、自国で空母を持つよい言い訳に使われたっぽいし。
なんか今後功罪双方に色々と禍根を残したかもなあ。

>>41

そうなんだよな。
話がそれるが、対潜用ヘリを韓国も持ってるということは、やはり
中国の原子力潜水艦は韓国にとっても脅威なんだろうな・・・というか
アメリカに買わされただけかもしれんが。

ロシアからフリースタイルのライセンス買って量産してみるか？
カタパルトが無きゃ本当に運用できる機体が少ないんだよ。
ハリアーはもう生産してない。F-35はまだ試作機が飛んでない。
ロシアのフォージャーは危なすぎて飛ばせられない。
フリースタイルは計画中止になって久しい。
Su-33やMIG-29Kはクズネツォフ級の大きさで無いと運用出来ない。
それに空母艦載機で必要な機体は戦闘機やヘリだけじゃない。

カタパルトを自力で作れないと正規空母運用は夢のまた夢。

メガフロートは？

基本的なことを聞くがこれからの時代「空母」というものを持つことで経済的・作戦的に
メリットってあるの？つまり無人航空機、ミサイルの発達とかで輸送艦や潜水艦でも
同じような機能・効果ってできないのかなというギモンなんだけど。

>>43

ミッドウェーだっけ、途中で機関をレシプロから原子力に変えたは。
プラットホームとして移動できるというのは、やはり、侵略的な意味合いが
強くて、日本では持ちづらいだろうな。

とりあえず無人戦闘機が実用化されるまでは空母は必要。

無人航空機とかミサイルで
シーレーンを防衛できるのですか？

ミッドウエーは最後まで通常動力でしたが？

>>44
おおすみ　軽空母で具具瑠と有るんだよな
http://
www.zengakuren.org/photo/page04/040220muroran.htm

まあこいつ等の方がよっぽと軍国主義的な口調なんだが（w

この夏プラモ一隻くらい作ってみるか、久々に。
でも完成したところで置き場所がないんだよなぁ

>>1
>>2
なんちゅうか、つっこみどころ満載だな…

＞第2次大戦当時、6隻の空母を保有していた日本は、

空母って軽空母も含めるのか？正規空母のみ？それでも１０隻以上保有してたんだが。

＞これら艦船をすぐに空母に改造するノウハウを持っている

確かに赤城や加賀なんてのは巡洋艦等を改装して空母にしたし、客船から空母にした
飛鷹、隼鷹なんてのもあったが、いずれにしろ６０年前の技術でノウハウもなにもあったもんじゃ
ねえぞ。

ていうか、中国は最近「日本は本気になれば戦車１万両なんてすぐに生産できるし、核保有だって〜」
という論理展開で日本脅威論をぶち上げてるな。それしかないんか？

>>49

YESでもあるしNOでもある、空母の使い方だと思う。
アメリカみたいなとかは、巨大空母は必要だろ。
母国から離れた場所で艦隊を引き連れるんだから。

日本だとNOかもしれない、対空はイージスにまかせとけばいいし、
専守防衛の精神で言えばやはり、対潜用ヘリ空母どまりか。

おおすみのプラモ作って見れば実感できる

小さすぎ〜ｗ

>>57
うーんなるほどね、サンクス。

日本は航空機搭載対潜護衛艦で十分だろう。
日本くらいASWと機雷掃討に特化した海軍は他に無いんだし。
対潜ヘリ空母で十分。

一様STOVL戦闘機搭載できるようにしておいて
STOVL戦闘機の航空隊を陸上基地に配備、有事にはヘリ空母まで飛んでって
給油プラットフォームとして使えるようにしてればいいんじゃないか。

>>56
ああ、自動車工場を戦車の生産ラインにすぐに改造可能とかいうバカ理論？

大日本帝國海軍　萬歳！

>>61
口実ですよ、
　こ　う　じ　つ　。

>>61
あと、家電工場でミサイルも製造できるとか。
他にも、現在米軍が使用してる兵器の主要ＩＣＵの半分は日本が生産してる
→その気になれば米軍をも凌駕する、とか
大笑いな事を書いてるよ＞中国の新聞

http://hannichi.seesaa.net/

前スレ続き
＞999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/21(木) 12:47:27 ID:fG8B8Ic7
＞>>994
＞トマホークだけじゃ相手を制圧できないだろ？

たしかに、地中の目標はトマホークでは破壊が難しいため、
航空戦力による攻撃が必要となるが、B52のような戦略爆撃機は、
空母への搭載は不可能。福島瑞穂の脳内世界では別だが…ｗ

地域紛争での制空権の確保にしても、せいぜい軽空母もしくは
中型空母で十分かと。財政的に考えても、それが限界では。

第一、今どき日本一国だけで相手を制圧する訳じゃないんだから、
日本一国のみで完結できる遠征能力を持つ必要性はあまり無い。

>>56
ほんとに頭の悪い記事だよな
戦闘機がレシプロ主流の第二次世界大戦とジェット主流の現代じや空母の構造も相当違うのに。

>>64
いやまあ確かに三菱電機とかミサイルの部品作ってるから、その部分は
半分当たってるけどね。

>>61
>>64
おれも軍事産業に加担している訳か！

まあ馬鹿女のせいで防衛費激減の日本には関係無いな・・・・。
つーか害務省潰してその分を防衛費に回してくれ。

>>1
おめーは、くだらねえチョン記事でスレ建てしてんなよ

チョンの書いた記事だぞ？妄想を平気で記事するような所の記事でスレたてすんじゃねえよ

こっちが馬鹿になるだろうが

>>65
と、いうか日本は敵基地攻撃能力を持たない（持てない）からね。
トマホークも持てない、空自にすら「対地精密誘導弾」を持ってない。
日本の空母は上の方でも誰か言ってたけど、対潜が主目的じゃないかと。

>>67
いや、そんなレベルじゃなくてもっと凄いの。
２，３ヶ月前にスレが立ったけど、日本は洗濯機の製造ラインを
すぐにミサイル生産ラインに転用できる、と大真面目に書いてあった。

戦争とは人と人の殺し合いです。私は断じてそんな野蛮な事はできません。

人と殺し合うくらいなら素直に奴隷になるほうが余程満足です。

人は絶対に殺したくないし、戦争の敵と言っても相手国の兵隊さんにも

家族や愛する人が居るのです。　そんな人を私は絶対に殺せません。

戦争か奴隷かの、二極論ではなく、どうすればいがみ合っている国どうしが

仲良く出来るかを話し合いで議論すべきだし、とことん話し合えば

戦争なんて起きないし、奴隷にもなる必要は無いのです。

>>49
空母の必要性・コストパフォーマンスについては米でもいろいろ議論がある。
打撃はミサイルと陸上航空機、防空はAEWとイージスで充分とする意見も根強い。
ただやはり、あれだけの戦力を自由に移動させられて、あらゆる任務に対応できるのは空母しかない。
だから米海軍はニミッツ級に続いて新型空母の建造も決定している。

ただ、これらは米海軍の話であって、一般の国はそもそも多数の空母など保有できない。
中小国の空母は一点豪華主義の象徴的存在か、海軍戦略を補完するための多目的艦だろう。
強襲揚陸艦などの大型艦にヘリや無人機運用能力が付加されるのが一般的になり、
純粋な「空母」は必ず必要というわけではなくなりつつある。

>>71
トマホークだけ買っても意味無いべ
誘導システムをアメに頼ってる限りはね

>>54

>>「おおすみ」の出撃を阻止するためにたたかいぬいた。
>>われわれは、白鳥大橋展望広場で決起集会をかちとった。
>>われわれは、「おおすみ」が出撃しようとしていたまさにそのときに
>>埠頭で「おおすみ」を迎え撃った。

これ見ると、日本は平和だな
南朝鮮の『鶏業者デモ（鶏を叩き付けて殺すデモ）』のほうが100倍凄いし
反日ばあさん指切りデモも凄い

>>72
ウイルスバカはさっさと撃たれて来い。

>>71
>日本は洗濯機の製造ラインを
ああそういえばそんなこと書いてあった罠。

正規空母なんかよりトマホークとABL揃えろ！

衛星で場所を補足して

打ち落とせないような高速ミサイルで撃沈できないの？

>>57
対潜哨戒機の安全を確保するため直掩機を上げる必要がある。
16DDH程度のヘリパッドでは、役者不足。

ソヴィエトのトビリシ級だって直掩機による艦隊防空構想の産物で、
水上での投射能力は、随行するミサイル巡洋艦等の水上艦艇頼み。

つまりハープーンSSMのが、正規空母より攻撃的なのだよ！！

空母が本当に活きるのは、
全艦運動ができること（現在はアメリカ、イギリス、日本の三カ国しかできない）。
高度な軍事衛星システムとそれに連関した空軍という軍事システムが運用できること
（これができるのは現在はアメリカのみ）。
上記ができない国の空母は、単なるシンボルで、演習用の標的のように
簡単に撃沈されますと聞いたことがある。

>>79
ソヴィエト海軍のミサイル飽和戰術が其れ。
超高速の大型艦對艦誘導彈を大量投射。
速すぎて迎撃機構の捕捉が間に合わず、あぼーん。の豫定だった。

ソヴィエト海軍がアメリカ海軍の空母部隊と全面衝突した例は無いので
机上の空論の域を出ず。

空母はともかく、攻撃してきた敵の基地を攻撃できないのはおかしい。

>>83

専守防衛ですから。

>>84 別に矛盾しなんじゃない？

中狂も基本的に、そのラインだろ

沖縄本島の南端に巨大スクリュー付けて　世界初の島型超巨大空母にしようぜ

>>49
何故、有人戦闘機が未だに主力なのかを考えて見よう。
そうすると、空母の有効性が見えてくるぞ。

高度な軍事衛星といえば今年の日本は必死なくらい多量に衛星を上げてますね

>>81
>>全艦運動ができること（現在はアメリカ、イギリス、日本の三カ国しかできない）。

全艦運動？

前レスにも書いたが、海保に軽空母を持たせれ。

>>90
たとえば、空母を中心とした機動部隊の全艦船の連携動作。日本海海戦における
連合艦隊の全艦船の連携運動などをいう。

>>91
その前に老朽化した船を入れ替えてやれｗ
韓国の漁船騒ぎの時に海保通が嘆いてたぞい

>>90
つまり空母は単独行動するモンじゃないから。部隊全体の連携ができて
ないといかんのさ。

空母は、でっかい的である。

機動部隊は、でっかい脅威である。

>>92

で、

>>81
>>全艦運動ができること（現在はアメリカ、イギリス、日本の三カ国しかできない

これの意味は？
まず、日本は空母持ってないよな？
米国の空母機動部隊についていく？自衛隊の全艦艇が？
じゃ、フランスは主力艦隊に追いつけない艦艇はおいてきぼりくらわして進むわけ？

空母1隻で何でも出来ると思ってる奴は厨

普通、艦隊は一番足の遅い艦に速度を合わせるのでは？
だから、全艦運動ができない国ってのがイメージできないんだが。
海上自衛隊の場合、旗艦は米空母だろうから米空母機動部隊に迷惑をかけずに追いついて行く速力が必要だろう。
でも、他国が全艦運動できないわけじゃないだろ？

>>93
禿同。博多湾に停泊している海保の船がいつもビミョーに傾いているんだよなぁ。
>>97
海難救助なら単艦行動できるよ。

>>96
空母の有無にかかわらず、複数の艦船が、一つの指揮系統のもとに
連携して運動することで、これが現在可能なのは、アメリカ、イギリス、
日本の三か国のみといわれている。この意味で日本は空母をもつ能力は
あるが、現在の軍事衛星の技術レベルおよび軍事衛星システムと航空自衛隊
、海上自衛隊、および陸上自衛隊を一体化して運用するシステムが存在しな
いので、空母をもって単なる脅かしてで、すぐに敵からすると面白いように
撃沈できる。そのシステムを構築する能力はあるが時間がもったいない。
空母より、単独で行動できる核弾頭搭載可能な原子力潜水艦を優先すべき。

１６DDHマダぁ？

しばし待て

ミサイルでいいじゃん。
空母なんて飾り。

>>100
>>空母の有無にかかわらず、複数の艦船が、一つの指揮系統のもとに
>>連携して運動することで、

アメリカ、イギリス、そして日本以外はこれができない？？？？

艦隊運動なんて出来て当たり前だよ。

>>104
そういうこと。少し基準緩めて広げてもNATO位か。
ロシアはいまいち。中国はまだまだブラウンウォーターネービー。だから潜水艦が発見されるｗ

>>72

では、あなたには今日から代表委員をやってもらいます 。

>>106
じゃ、米英日以外の海軍は統一した指揮系統はないの？
ちょっと信じられん。
艦隊行動自体をしない？それとも、「前の船についていけ」という指示しかないの？

以上のように上レスを読むと空母、空母と騒ぐのも、ましてや競争で一番に
なってもそれがどうした？というわけですね。それより現状のシステムを
改良するとか一艦一艦の性能を上げるとかすれば情報は漏れずに戦力アップできると
考えてよろしいか。

沿岸防衛や内海型の海軍は、そもそも独立行動単位としての「艦隊」が無いからな。

>>108
>じゃ、米英日以外の海軍は統一した指揮系統はないの？

そんなわけない。軍隊であるからどこの国でも指揮系統はしっかり規定されている。
問題は海軍軍人の錬度。
統一した艦隊行動が出来るほどの錬度が足りないということ。
こういうことは経験と教育、訓練がものを言うわけで。

結局、早い話がウリナラの獨島を自慢したいだけじゃ。

じゃ、>>81>や>100は
「米英日以外の海軍は全艦行動がおぼつかないぐらい練度が低い」ってことかな？

別に日本には見栄で空母は必要ないしな。
いいじゃない、自称空母でﾎﾙﾎﾙと幸せ回路発動させておけば。
有事になったら真っ先に沈めてやればいいんだし。

脅威を煽りたいのかもしれないけどタイを引き合いに出すかなぁ
あれ、動いてないでしょ？空母＞タイ海軍

外洋に出て艦隊行動とることを考えている海軍て日米英仏中印くらい
能力があるのは日米英仏くらいか。仏はちと落ちるがな
中印は考えてはいるが今の所は能力が無い、中国は要注意だが

>>115
タイ海軍の空母「チャクリ・ナルエベト」は港に繋がれてモスボール状態。
稼動してればこの間のスマトラ沖の津波救援で活躍出来たはず。

見栄で使い方考えずに高い買い物しても結局役に立たないという事を身をもって証明してくれたタイ海軍に敬礼ｗ

過去には一式陸攻で戦艦を

今度はF-2で空母を

空母なんていらねーよ
戦略爆撃機と巡航ミサイルを早く配備すべき

そんなの浮かべる予算があるなら無人機の研究にでも回してたもれ

無人機はとりあえずグローバルホーク買って哨戒に使えばいい。
その間に国産無人偵察機を作れば良い。
無人戦闘機は、まあ実際は攻撃機なんだが、いま開発中のＸプレーンの目処が立ってからでいいんじゃなかろうか。

しかし、よく考えればご先祖様はよくぞ空母を六隻も作ってくれてたもんだ。
その当時の中国とか韓国とか、空母保有が単なる夢でしかなかったわけだし
現実に未だに夢なわけだし。
ま、数年先はわからないけど、韓国が空母を持つようなときには
日本も空母を持ってるだろ・・・いや、まあ個人的にはどっちでもいいんだが。

アメみたいに世界展開しているなら、機動部隊として空母が必要。

が、防衛を第一に考える日本なら、現実離れせず、
北朝鮮・中国の重要ポイントに照準を合わせた精密ミサイルを配備する方が得策。

取り敢えず、財務省の暴走ヒス女主計をなんとかしなければ

>122
当時空母を運用できた国は、日米英の三国だけだからねー
実質日米だけだし。

財務省の暴走ヒス女主計は金豚に貢いじまおうｗ

>>124
>>126
「財務省の余剰人員」を、自衛隊へ出向させられないものか。

一足軽としてｗｗｗ

>>108
外洋で活動できる海軍を持って維持できるのが米英日という事でしょ。
他の国は、せいぜい海上保安庁に毛が生えた程度で
東南アジアの国だと海保の巡視艇でも旗艦に成るとか。

>>127
それは自衛隊に対する懲罰か？
あっさり予算削減に応じかねんぞ、やめとけｗ

>>118
無理
べースのF16が空母に着艦できる戦闘機じやないから。
せめてF18なら可能性も有ったがやると成ったら1から作り直ししないと駄目。

>>127
むしろ無能ぞろいの外務省

>129
そだそだ。
懲罰大隊でマインフィールドを歩かせるくらいしか、使い道ないべ。

日本もF-35の開発に協力してりゃなぁ・・・　35のBかCをまわしてもらいたいな

>>127 129
将来の高官候補は防衛庁に１、２年出仕すべきではないか。

F-35はB型以外はいらないよな？
でもあれペイロード少ないよな確か。

>>70
のとおりここはチョン情報ネタスレだろ、日本は空母つくるわけでないし競争してるわけでもない。
ほらほら２ちゃんなんか見てないで仕事にもどってもどって。

>>133
でも参加を検討してるみたいな事前見たな

>>135
アメリカ１５と１６の関係のように２２と３５のハイローミックスにしたいわけなんですよ
２２でそろえられればいいんだけど高すぎるからね

>>135
ステルス性無視していい情況なら結構つめるよ

しかしF-35がもしポシャったら、VSTOL空母持ってる国はどうするのだろう…。
ハリアー使い潰したあとはヘリ空母にするしかないか。

実は、全艦隊運動というのは、とても大変な操作だそうだとサンケイ新聞
で読んときにはびっくりした。また、練度といっても、歴史とよべる位長い間の練度が必要らしい。
また、民族の文化も関係する。大きなシステムの中で、自己の機能を明確に理解し、
その機能の実行に命をかけられる人間が存在しなければ、海軍という軍事システムは
機能しないようだ。したがって、シナとコリアは海軍を運用できない。

>>140
そうすると、日本海海戦の連合艦隊の機動は凄かったわけだなあ。

>>141
言語に絶する神のごとき凄まじさといえるようだ。

イギリス海軍に謙虚に教えを乞うたからね

防衛庁の事務次官は財務・警察・防衛の持ち回りだよ

　　核保有競争ならしてます。

>>144
へぇ、そうなんだ

>>144
財務出身者のときに、装備や待遇が充実してたりして。

こないだ「その時暦が動いた」で連合艦隊vsバルチック艦隊やってた。
凄まじかったんだな。しかも東郷閣下はひらめきで艦隊を動かしてたっぽいし。
それに応える水兵も凄いね。

日本は海洋国家なんだし、守るべき海域は広大なんだから、
軽空母は防衛の範疇じゃ。

ヘリ空母ごときで、競争だなんだ言ってるとこに
ﾁｮｿの間抜けさが際立っている。

>>149
正規空母は、防禦的な運用もされる。

陳腐化したエセックス級は、對潛空母として活動していた。
トビリシ（アドミラル・クズネツォフ）級は、直掩機で艦隊防空を受持つ。

現在の國防方針で正規空母を云々するのは構わぬが、
攻撃的・防禦的云々で正規空母を論じるのは辭めて貰いたい。

>>151
いっている意味がわからないけでもないけど、今の日本じゃそういう議論は無理だな。

漢字多すぎ

Ｆ-３５って無理っぽいと思うぜ。
日本のように山岳トンネルの多い国が断然有利になるからな。
日本にハリアーが供給されないのはそのためさ。
アメリカでさえ手出しの難しい国になっちまうからね。

だから日本は地下格納庫１つ作れない。
韓国じゃ普通にある高速道路の滑走路化さえ認められてない。
万が一日本が反逆した際、アメリカは核を数発落とすだけで日本の航空戦力を壊滅できる。
首根っこを握られてんだよ。

日本は、太平洋に１隻、日本海に１隻、東シナ海に１隻の
最低計３隻の空母が必要だな。
「赤城」「信濃」「富士」がイイかな。

更に、海上自衛隊の潜水艦基地を
対馬と石垣島と父島に建設するべし。

南西諸島方面防衛力強化の為に
陸上自衛隊国境警備部隊を
与那国島と尖閣諸島に常駐させ
航空自衛隊基地を下地島と与那国島に建設するべし。

>>148
「皇国の興廃この一戦にあり」と宣言して猛訓練して実戦にあたり
見事に大勝利したんだから、これ以上鮮やかな勝利はないな。

あのときの日本軍の戦術は"togo turn"と呼ばれて
世界の海軍が研究したそうな。

つーか、作ればいいじゃん
vtol戦闘機

>>153 禿銅！

>>157 だたw

おいおい三隻って事は、最低でも四隻は要るってことだぞ、船って物は定期的に点検・補修が必要だからな

>>160
どうした

ピンからキリまであると思うが、空母一隻いくらぐらい？

海自の人員、最低でも２倍は必要だしな。出来たらいいな

>>151は、全130文字中、漢字は55文字で、42%。
>>153は、全　5文字中、漢字は 3文字で、60%。
>>158は、全　3文字中、漢字は 2文字で、67%。

よって158を、最も「漢字多すぎ」と認定致します。

シーレーンを守るためには空母は必要ですか？
インドに頼むのはどうだろうか？

旧海軍の空母は皆沈んだろ。空母より
離島に滑走路と待避壕、対艦・対空ミサイル部隊配備。

>>162
十萬頓超原子力空母で三千億圓程度。
艦載機調逹費及人件費は、別途必要。

だからあ日本は見栄で標的で金喰い虫のデカ空母なんかいらんよ。海は広いん
だから1隻より小型高性能艦複数のほうがいいだろ、単純な問題だ。

離島にって、各個撃破されたら終わりじゃん、兵力の分散はあまり望ましいことじゃない

＞旧海軍の空母は皆沈んだろ。空母より

空母否定したいばっかりに、昔の空母を引きあいに出してくんじゃねーよ
チョンやろう

日中朝内程度の近郊紛争で空母が不要なことを、２ちゃんねらの方が
韓国人記者より良く分かっているということが、良く分かった。

世界丸見えだか、ディスカバリーでやってたが
将来、でかい客船の上に滑走路をつくって、海上都市、なんてのをやってたが
あのてのものを作って、海に浮かべておけばいいじゃん。

消極防禦は消極防禦で必要。
積極防禦は積極防禦で必要。

資源配分の問題は有っても
相互補完關係の兩者が概念として對立する事は無い。

基地機能の広範な強化、ミサイルへの注力という点は同意する
あと給油機とAWACSの数的増勢、既存機の改修、F−4後継、潜水艦部隊の数的増勢
優先すべきことはいくらでもあるかと思うのだが。
空母を戦力化するのにかかる金と人材育成は途方も無く時間がかかる
やれることからやらねば
情報部、法制度云々は別にしてね

>>167
感謝。

>>168
アジア各国は金食い虫の空母を見栄で保有しようとしているのか？

コンテスト期間外につき参考記録ですが、

>>167は全34文字中、漢字は29文字で、85%の漢字混入率でした。

>>175
艦載機については、できれば２直制の導入をしたいだろうから、
空母の隻数ｘ１．５〜２個航空団が必要になる。

見栄以外に、何がある運用するには、人的資源とそれを支える財政が必要なのに、子供みたいに欲しがってどうする

>>178
IDがレキシントンおめ

それなりに見栄えのある空母を造るなら平行して艦載機も開発した方がいいぞ。
どうせ今現在載せられる艦載機なんてアメリカ独占なんだから。

別にヘリ空母でいいじゃない。必要な時にVTOL戦闘機を配備できるようにして
いざという時には積めば。
でも空母造ったら多分それ以上の大きさの補給艦造るはめになるかも。空母機動部隊は金食い虫だな。

>>180あの長さの甲板で発着できる小型の無人飛行機ってのは？

あと潜水艦は結構な数の退役艦が有る筈だから、それも無人艦に改造すれば
遠くに派遣して長期間滞在させるのも可能となる

太平洋は日本の庭だ、東シナ海は日本のものだ、太平洋は誰にも渡さないぞ。

本当の敵が中朝なら空母は要らない
攻撃型潜水艦の方が有効です

アメリカ以外で有効に空母使ってるところが
無いと思われる

中国が離島を占領した場合には、潜水艦ではダメだろ。
尖閣諸島のような無人島ならいいが、
人が居住している島を海上封鎖してミサイル攻撃するわけにもいかんだろうし、
沖ノ鳥島にミサイル攻撃したら、敵兵もろとも島も吹っ飛びかねん。

メガフロートは空母として使えそうだが

ちなみに、竹島はサランラップで包んで酸欠にすれば、簡単に奪還できる。

そろそろ、本格的な夏だな
１８６のカキコでそれを実感した

ああおそろしや、２ちゃんの夏。

>>181
小型の艦載UCAV開発はいいと思うが有人機が無くなるとも思えんしな。
両方平行して開発する事は必要だと思うが。
普通のDDHでも運用できるようなUCAVを開発しておけば運用の幅は広がるからいいと思う。

退役潜水艦の無人化はちょっと無理じゃない？常に司令部とリンクできるようじゃないと
役に立たないし、非常につまらない理由で故障したらどうする？それこそ今までは水兵1人がスパナだけで
すぐ直せるような故障で行動不能にでもなったら目も当てられない。

空母がいらない？
自衛隊にとって空母と原潜は悲願といっていい。
何度も公言されている。
現在は不要なのではなく、まだ機が熟していないだけ。勝手に不要にするな。

おいおい日本には太平洋ってものがあるのだから
空母の重要性は高いぞ

>>184
そしたら、自衛隊の特殊部隊で
沖ノ鳥島に不法上陸した支那軍国主義の豚どもを
一瞬にして殲滅・捕獲するべし。

日本の原潜と聞くと、「沈黙の艦隊」が真っ先思い浮かぶ俺・・・・

>>189
現代の戦闘というものは少数で迅速にあっというまにケリつけてから政治
工作なんかをするのさ。衛星から丸見えの大空母でのったりした大部隊を投入し
宣伝しながらやる作戦行動なんてあるわけないだろ。おめーは何時代の
話をしてんだ？

大陸棚で、攻撃型原潜使うのか、中狂と馬姦国相手なら大丈夫か

俺には韓国の考えていることがわからん
北朝鮮を抱え込むならどれだけ金が必要なのか？
そして、そのコストを自分達で出来る限り負担することが
国際的な信頼に繋がるというのに、空母がほしいなんて
言う以前の問題だろ。
日本に金出せってくるのは見え見えだが、
どうせ反日で煮え湯飲まされるんだから
かつてのように金出さないよ。

>>189
なぜ空母が必要なんだ？なぜ通常型潜水艦ではダメなんだ？
どういう戦略をとるんだ？それがわからないで子供がオモチャほしがるみたいな話はなあ

＞なぜ空母が必要なんだ？なぜ通常型潜水艦ではダメなんだ？

なに言ってんだこいつ
なんで空母から、潜水艦の話になってんだ
チョンか

中共は確実に崩壊に向かって現在進んでおり
オレも崩壊は規定路線だと思うが、
実は崩壊後の方がやっかいな気がする。

あれだけ広い地域にたくさんの人間
どこの国も押さえつけられないし、しばらく統一は無理だろうからな。
つまり巨大な混沌状態が出現してしまう。

そうなると日本のシーレーンにちょっかいを
しょっちゅう出されそうでまずいと思うんだが。

そんなときのために、空母を保有する必要性は
近い将来でてくると思う。
丁度人民元も切り上げられたことだし。

今の中共がつぶれて軍が直接権力掌握したら目も当てられん・・・

通常型潜水艦＝可潜艦 潜ることも可能な船
原潜＝潜水艦

みんな旧海軍の空母を6隻と言うが、もっとあるぞ。
真珠湾参加だけで6隻だ。
他に、鳳祥、龍驤、準鷹、飛鷹、千代田、天城、葛城、大鳳、信濃などがある。

水上機母艦が入ってるぞ

>>202
千代田の事か？
千代田は開戦後すぐに空母に改装してるから空母だよ。

>>201
陸軍だって独自に空母持ってたぞ

>>204
あきつ丸のことか？

空母の使い方を知っているのは日本とアメリカだけだけどね

極東３ばか？？？サルと人間くらい差があるね

>>201
おお、準鷹を知っているとは通だな。唯一米本土爆撃に成功し、
伝説のバジル大作戦にも参加したと言われる、あの幻の空母を…

>>201
空母以外にもイージスを更に増強配備するべし。
「竹島」「尖閣」「千島」とかの名前を付けて欲しい。

>>203
ミッドウェー後に改装を始め、空母になったのは1944.1だったような気が。。
間違っていたらスマソ・・・

>>209
昭和十八年、十二月二十六日。

>>201は、基準排水量一万一千頓の改裝空母を正規空母と
竝べて書くべきではない。

竹島、尖閣、千島、掃海艇でも作るのか

千代田は空母に改装したんだ

日米以外で空母の運用実績があるのはイギリスのみ。第二次世界大戦、フォークランドで使ったよ。

>>210
�dクス。。
1944.1は千歳だった・・・orz

>>198
中国が崩壊したら、直ちに日米で周辺海域を封鎖、
さらに南アジア諸国とも共同で国境封鎖をする必要がある。
なぜなら、ただちに巨大な内戦が始まる。
13億人が互いに戦うという史上最大の内戦だ。
アメリカでさえ鎮圧は不可能。
世界がとばっちりを避けるには、中国の周辺を封鎖するしかない。

>>209
ゴメン間違えてた。
１９４３年初頭から１年かけて同型艦・千歳とともに改装だった。

失われた六十年が痛いな、搭載機も、レシプロからジエッとだし、アメは幾ら払えば、ノウハウ寄越すかな

>>212
実戦での運用経験と言うなら、フランス海軍も然り。
軽空母アロマンシュ（元英コロッサス級）と軽空母ラファイエット（元米インディペンデンス級）の2隻を
第二次中東戦争で実戦投入、エジプトに空襲を加えている。

さつき「空母？潜水艦？ハンッｗそんな時代遅れなもの必要ないわ」

海外領土を持ってない日本は空母なんて要らないだろ
それとも空母欲しいって言ってる人はアメリカみたいに機動艦隊が欲しいのか?

中国に対する牽制の意味でもった方がいいんじゃない？

>>220
牽制したいのなら、空母を戦力化するコストを
ラプターなり空中給油機なり艦船の充実なりに回した方がいいと思われ。
手間と維持費がかかりすぎる。

どうせなら日本はＴＡとか軍事用レイバーの研究開発しろよ。
あと空飛ぶモビルスーツな。

空母はほしくない、でも島は守らなくてはならない。漁業や資源確保のために
日本は経済大国なので経済のためならあこぎなまねだってしてやるさ。経済力は
軍事力に匹敵するからね。中共が空母ほしいなら造ってやってもいいよお客さま
ですから。製品はソ○ーよろしく日本タイマー付きだけどねメンテ料払いつづけてね。
その空母は勝手に日本の経済水域にはいると自爆するから気をつけてね。

>>223
貴方の要望にピッタリの空母を造ってくれる国があります！
( ´･ω)つ[フランス]

>207
バジル？

>独島号

朝鮮日報、このまえは「独島艦」って言ってなかったか？
名前くらいちゃんと訳せよ

ただ、支那軍国主義の空母が
尖閣沖や東シナ海の油田開発係争地帯に
侵入してきたら正直脅威じゃねぇ？

この対策はやはり練っておいた方がイイ。

空母なんかより原子力潜水艦のほうが良いんじゃねーの？

日本じゃ、空母使う様な場面ねーだろ。

せいぜい、掃海用の移動基地として必要なぐらいだろ？

>>228
兩者は、矛盾する概念では無い。
原潛を肯定するのに空母を否定する必要は無い。

６０年前の日本海軍を夢見て、
戦争ごっこに明け暮れる韓国人のジェラシーなんだからさ・・W

>>229
潜水艦は見えないだろ隠密性が高いだろ、うちらは忍者の本場なんだからそっち
の方が得意なんだ。中共の天然ガスプラントはいつ爆発事故が起こるかわかりません
いいかい事故だよ事故なんだ。台風の来たときにあわせれば・・・もとい天災だから
しょうがないんだ。海底に沈んじゃえば証拠隠滅・・・いや何でもないよ無問題(ﾓｳﾏﾝﾀｲ)だよ。

>>229
つ【建造費・維持費・艦載機】

>>>231
ほほう、いいねえ、あそこらは台風も多いし、事故が
多発してもしょうがないよな。天災だもんな。

60年の空白というけど、米空母の横須賀での修理は日本人従業員が
やっている。自分の空母を持ってるには及ばないが、ある程度の技術
は伝承されている。

諸外国から見て、日本が空母の技術を有る程度持ってると考えるのは普通
だろうと思う。日本がダメなら他国はどうにもならん。

＞タイのチャクリ
スマトラ沖地震のとき、出動していた。nhkでみた。
タイは、多目的揚陸艦を買った方が良かっただろうな。

米のような大型空母を持ち、運用出来ると予想がつく国は日本しかない。
防衛費を他国並にすれば、大型空母4隻の機動部隊は作れる。
勿論こうなると他の予算が逼迫するが、諸外国が可能性という観点から
考えると日本しかない。

現実的には、今の日本に、米式空母機動部隊はいらない。
核ミサイル搭載潜水艦6隻の方が役に立つ。

アメリカとの同盟がなってる間は必要ないが
単独で西南諸島をまもることになれば必要

空母はヘリ用のがあれば十分
単純にでかい空母は金がかかる。予算費5%くらいにしてくれるなら持っててもいいけど
原潜はいらんだろ
どう考えても日本が有効に扱えるとは思えんし

空母なんて時代遅れの代物は必要なし、コストが高すぎる
中国が空母を持つのは大いに賛成、その分予算を食ってまともな艦隊組めなくなるから
どんどん作ってください

空母 造るだけなら簡単だよ　問題はパイロットを一から育てなければならないしむろん乗員もね最初から使えるのはヘリくらいの物　ましてや空母一隻で動ける訳じゃなし艦隊運用まで考えれば何十年単位だろうな中狂と馬姦国じや

そもそも防衛戦力という観点からいくと
空母の存在意義は無いわけで
その上陸自も必要ないわけだ
海自と空自があればいいわけだ地理的に

拉致は不正規戦じゃないのかい

>>240
そりゃ正規軍同士の場合だろうが
むしろ今日では陸自の存在意義は増してると思うよ

日本は、世界一巨大な空母「中曽根」をもってたような

空母「田代」は？

>>240
スパイ防止法の無い日本にはとっくに陸軍が師団規模で送り込まれてますよ。

日本が空母を持つのは現実的に不可能。

まず正規空母１隻に乗員が５千人、その空母を守る護衛艦群、最低でも
ＤＤＧ（イージス）１隻にＤＤが２隻必要。
おまけに空母の運用ローテーションを組むためには空母が３隻必要、
当然護衛艦群も×３倍必要になるわけだ。
金はどうにかなったとしても、人員はどうする？現在自衛隊の入隊倍率は
高いといわれているけど、それでも海自は一番人気が無い。
徴兵制でもやらない限りは空母を運用する人間を集めることは不可能

原潜は現在の潜水艦乗員を配置換えすれば良いだけだから
実現する可能性は空母より高い。

つ【非核三原則＆国民の核アレルギー】
･･･orz

ま　現状必要なのはF-4とF-15の後継機じゃないの？
原潜は難しいとして　技術的じゃなくて政治的に。

え！　タイって王室ヨット増やすんですか？

１６DDHのどこが空母なんだ・・・

>>246
>金はどうにかなったとしても、人員はどうする？現在自衛隊の入隊倍率は
>高いといわれているけど、それでも海自は一番人気が無い。

海自が空母を運用するとなれば、その状況は大きく変わると思うが。
パイロットは志望者がものすごく多いんだから。

>>247
国民に核アレルギーなどないと、俺は思う。
それもまた、マスコミが作り出した嘘。

>>251
正規空母３隻と護衛艦隊のために消費税を何％か引上げることになるが、
それは誰も容認しないだろう。コスト的には、せいぜい中型空母が限界。

また、海自の隊員を養成するとしても、フエルワカメみたいに
簡単に何倍にも出来る訳ではない。人材をゼロから育成するとすれば、
やはり数十年かかるんじゃないか。

まあ今すぐ空母を持つのではなく
５年後１０年後を見据えて計画をたてればよい。

>>253
予算はねえ。
まず、左翼に費やされている無駄な金をなくす。
それから、軍需産業への注文が大幅増することによる景気浮揚に期待する。
アメリカのように戦争ビジネスモデルを作り出す。
などなど、いろいろな方法を考える必要があるだろう。
まあ、どっちにしても10年20年単位の計画だ。

>>まず、左翼に費やされている無駄な金をなくす。
>>それから、軍需産業への注文が大幅増することによる景気浮揚に期待する。
>>アメリカのように戦争ビジネスモデルを作り出す。


↑
これ、空母が欲しくていってんのか？

小泉改革を見てると議会制民主主義の限界を感じる今日この頃。日本国憲法ｲﾗﾈ

そもそも、小泉改革って成果あったのかな
法人税減税とかして、無駄に税収減らして、その文をリーマンから
負担させよう、としているだけだし。
小泉、はやく辞めろ。

>>259
今小泉が辞めたらまた土下座外交に戻るのでそれも勘弁

戦後６０年かかって捻じ曲がった日本を、数年で正常に出来ると考えるのは如何なものでしょうか？
勿論、其の主犯は自民党政権と官僚でしょうけど、小泉に全責任があるとは言えないと思うのですよ。

人員補充と空母だけだろ、それとも3コ護衛隊群増やすのか、今現在4コ護衛隊群あるのだが

＞今小泉が辞めたらまた土下座外交に戻るのでそれも勘弁

信者は凄いな。
小泉しか居ないと思ってる
チョンか？

>>261
正確に言うと角栄まではきちんと成長してたと思う。
それ以降の30年分を小泉だけでどうにか出来ないのも分かってはいる。
いっそ東京がテロられるかテポドンが落ちるかして今の体制が崩壊してくれないだろうか。

＞数年で正常に出来ると考えるのは如何なものでしょうか？
＞勿論、其の主犯は自民党政権と官僚でしょうけど、小泉に全責任があるとは言えないと思うのですよ。

なんだ、このキチガイは

>>263
工作員乙。

>>264

体制崩壊に付けこんで、アメリカが乗り込んできて終わりじゃないの？
日本人の独自政権が更に遠くなると思うが？

＞数年で正常に出来ると考えるのは如何なものでしょうか？

そもそも、そんなこと誰が言ってる？
数年で？妄想膨らますのもいい加減にせーよ、チョンやろう。

>>266

信者はこれだから困る。
で、小泉チョン一郎はいつ終戦記念日に靖国参拝するんだね
公約だったと思うが。

>>数年で？妄想膨らますのもいい加減にせーよ、チョンやろう。


これは、在日認定されたという事でいいのでしょうか？
ハン板なら一人前の証拠なのですが、ここではどういった扱いでしょう？

>>1
はっきりいって日本は空母なんてイラン。

んな金あるなら原潜とミサイルと核をバンバン作る
のが有効。

あと消音では通常型が抜群の能力をもつから、これの
拡充と練度向上につとめるべき。

そしたら敵の空母なんてどしどし沈められるからな。

同和・在日対策費分の数兆円を削れば、空母ぐらい幾らでも持てる。

>>270
おいチョン、お前の大好きな社会党の責任はスルーか？

小泉チョン一郎の公約、終戦記念日の靖国参拝のチャンスは
今年か来年しかないわけだが。
結局、いくとしてもヘタレチョン一郎らしく、任期切れ直前の来年の
参拝か？ｗ

急に静かになったな。
社会党大好きってのはガチだったか

あぼーんされたんじゃないか？ｗ

チョンは都合の悪いことは捏造・妄想・嘘で塗り潰すからな

>>269
「小泉信者」という言葉は、工作員しか使わないんだよ。

>>277
そんだけなら、チョソが恥ずかしいだけの話だが、日本が捏造してい
るとか言って吠えるからな。

まあチャンもその辺は宗主国様だけあってまったく同じだが。

主従そろって真でほしいよ、まじ鬱陶しい。

最近、小泉チョン一郎は三国人に人気だからな
サラ金の減税もチョン一郎の成果だし
防衛費削減、宇宙開発費削減。

まさに三国人にとっては、神のような首相だよ、小泉チョン一郎は。

何か香ばしい奴が来ているな

小泉チョン一郎を批判しただけで、香ばしい。
こうやって三国人は大好きな小泉チョン一郎を擁護しようとする。

防衛費削減した、小泉チョン一郎のチンポしゃぶりたいﾆﾀﾞー


ってか？

とりあえず落ち着け。
火病を起こしかけてるように見える。

で
小泉チョン一郎は靖国参拝いつ行くんだね？？
去年の元旦に行ったっきりだが。

>>384
で、信者のチョン君
防衛費削減したチョン一郎がそんなに好きかね？
そんでODAは増額する勢いだそうだが。

ID:GNWpe3bz

こいつなんでこんなに怒ってるの？

だって、防衛費削減した小泉チョン一郎マンセーしている
馬鹿だ三国人ばかりなんだもん。

そろそろ、小泉チョン一郎はイラネーから、安倍か平沼で。

>>285
今年の元旦だな

>>289
ソースは？

>>288

あえて言わせて貰うけど、どんなに正しい事言ってても感情的な物言いでは
相手に敬遠されるだけだぞ？
かまわねーと言うなら、其れは唯の愚痴だろ。


新風見てみろ。
主張が正しいと思う人間ですら、あの街頭演説には引いたと言うのが多い。

>>288
ほら、日本語かおかしくなってるぞ。落ち着け。

それと家族会は平沼には不信感を募らせてるが？

>>291
なんだこのバカは。

>>289
で、今年の元旦に小泉が靖国参拝したというソースは？

>>293

理解できないか。
なら何も言わん。
好きに吠えてろ。

>>289
で、今年の元旦に小泉が靖国参拝したというソースは？

>>289
で、今年の元旦に小泉が靖国参拝したというソースは？

空母でハァハァするスレはここですか？

空母のカタパルトなんかすぐ自主開発できるんじゃねーの？

最後の1行を書きたかったとﾁｮﾝの記者

言ってるそばから、タイプミスったOTL

小泉が今年の元旦に靖国参拝したらしいが
そのソースはまだかね？
見事に逃亡しちゃったけど。

　　　　　oノハヽo キーッ！
　ﾊﾞﾝ　 ∩#｀Д´> ＜小泉ムカつくニダ！信者ムカつくニダ！
　＿ﾊﾞﾝ_(_ﾐつ/￣￣￣/＿　　　　基地外ばかりでムカつくニダ
　　　　　 .＼/＿＿＿/　　　　　誰も相手にしてくれないからムカつくニダ

>>299
難しい。
とりあえずアメリカのを朴っておいて、
リニアモーター方式を開発できたら嬉しいけれど。
蒸気式だとシリンダーのシーリングに金属を使っているのがちょっと切ない。

で
小泉が今年の元旦に靖国参拝したと、チョンが言ってたが
ソースはまだかね？？

　　　　 ((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　ソース出すニダ（最近覚えた言葉）
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ


チョン鬱陶しいニダ（高度な戦略と教わる）

_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ::::i
.（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i@　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ﾝ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i 　
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ　　　 ノ　　　 .|i 　　
　　　　　　_,,　　i|　　　　 　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::.　 　　　 レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::

ウリが一番正しいニダ！！！（火病中）

　　　　　　　　　∧虱∧ 　　・・・。
　　　　　　　　 <｀Д´　>
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　日本のみなさん　|　 ＼／
　 　 | かまってください　|／
、、、、ID:GNWpe3bz

おいチョン、落ち着けよ。
で、今年小泉が靖国参拝したソースは？？
ググってきても見つからないもんでね。

チョンの中では、今年小泉は参拝したことになってんだろ？
逃亡しないで出てこいやーＷ

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　　　
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

今年の元旦、小泉は靖国参拝か

ソースは？

逃亡してっけど

　　|　...::::　||　|　　　　　　　　ｼｸｼｸ・・･逃亡されたﾆﾀﾞ･･
　i　|..:::.. .／|　　|　　　 /　　_ ∧ _∧　-　　　… /i...
　 　|　／　.| 　　| 　　/　　（_<　 ;｀Д´>ヽ ）:. 　/.;|.
　 ! ／　　　⌒⌒　　/ 　　　/ ⌒､ 　ｿ'.'）::　　 / /|
　 ノ　　　　　　　　 /　　　 /　ヽ　 .,/ :/:::::　 /./i _|::::...
.ノ　　　　　　　　　/　　　ノ　　　,＼_.ノ::::　 ./ /::::
　　　　　　　　　 /　　 ;＿ _ -─ー _::::　　 / /:::
　　　　　　　 .　/　　／　　　　　　　 ヽ　 / /:::

チョンのなかでは、今年、大好きな小泉チョン一郎が
靖国参拝したことになってんのか？ｗ

ID:wECkrb2J
で、ソースは？
わざわざID変えて煽ってるが
逃亡君、カンバーック

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩=（・∀)>'') 小泉チョン一郎！！
ヽ　　　 ノ　　
　(,,つ .ﾉ　　　
　　 .し'


近親憎悪

ID:wECkrb2J
おいチョン信者、早くソースもってこい。

　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

ID:wECkrb2J
チョン信者、早く今年参拝したソースもってこいや
AA使いまくりで、幼児性をかもし出しているが。

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂<=（・∀)>　　　 ＜　さっさと、ソース出すニダ！このチョンが！！！！！
　/　　　ﾉ∪ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒　　　　　 　

今年の元旦と、去年の元旦を混同するようじゃ
そうとう、オツム来てんね
ま、信者なんてその程度のオツムか。
去年と今年も区別が出来ないと。

で、今年の元旦、お前の大好きな小泉チョン一郎が
靖国参拝したというソースまだー？？
またAA探しに行ってんの？Ｗ

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　 　　ネットの中ですら相手にされないニダ
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼友達なんて要らないニダ！！・・・・
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　<=（・∀・>　　　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）_旦~＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

―人二役がいるなW

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　 　　本当は、ウリは韓国人ニダ
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼でも白丁扱いされて帰れないニダ！！・・・・
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　<=（・∀・>　　　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）_旦~＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　　＼　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　 ID:wECkrb2Jに遊ばれて、カワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

ID:wECkrb2J
早く今年小泉が靖国参拝したソースもってこいやー
逃げたくても、逃げれなくなっているようだが
俺の煽りに反応してんの？

煽りが嫌なら、そのソースとやらを持ってくればいいのに。

無いからAAで荒らすﾆﾀﾞ、ってか？Ｗ

>>326

　　　　　　　,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*｀jｺ´>'〃 ＜ウリは遊ばれてなんて居ないニダ！！！
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《 　ど畜生！お前なんかカツラをぶちまけろ！！
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″

で、今年靖国参拝としたというソースはまだかい？

そこのチョン一郎信者君

AA探してくるのも疲れるﾆﾀﾞー

早くソースは？って言うの辞めてくれにダーってか？Ｗ

　　　,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂<=（・∀)>　　　 ＜　さっさと、ソース出すニダ！このチョンが！！！！！
　/　　　ﾉ∪ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒　　　　　 　
以下繰り返し

同じＡＡ使いだしたよ、このチョン一郎信者の三国人はＷ
で、ソースはまだかい？

　　,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）　||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

　,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）　||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　　＼　i 　　　>>289に逃げられたせいで、粘着しかできなくなった結果
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　 その粘着ぶりを遊ばれてるID:wECkrb2Jに転嫁するところにまで追い込まれたなんてカワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ 　
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ::::i
.（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i@　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ﾝ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i 　
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ　　　 ノ　　　 .|i 　　
　　　　　　_,,　　i|　　　　 　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::.　 　　　 レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_=（・∀・）ぽて
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::
ウリは釣られていたニダカ！！！！！！

で、今年小泉チョン一郎が靖国参拝したという、
妄想ソースはまだかいな？

>>336
なげーな、AAつかってまでそう必死ならんでも
で
ソースはまだかい？

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　 　 ／　　　| 良い釣れっぷり
　　∧＿∧　　／　　　　 |　　ホロン部中級と見た！
　　(　･∀･)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∧|∧
　 （＿　`)｀)　　　　 　< / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| |>338|
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉ ﾉ ﾉ〜

ソース・ソースっていうけどねア〜タ
ア〜タの言うソースって、単に「先に書かれていたのはどこだ」
というだけだよね。
こんなとこてソースなどと小生意気なことを言っていないで
ソースはブルドックかオタフクだけにしとけ　

そこの小泉信者のチョン君、今年靖国参拝した妄想ソースまだー？

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧ ソース！ソース！ソース！しばくぞ！
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

盛り上がってるな、おいｗ
空母は何処へ行った？空母はｗ

お、新しいAA仕入れてきたか
AA仕入れはもういいから、小泉が今年参拝したソースもってこいや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　　　　我々、日本人はID:GNWpe3bzを
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ『ソース男』と任命する事に決定したしました
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　ワ　　 光　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

新しいAA？

ウリはAA使いのプロにダー

ってか？

いいから、今年小泉チョン一郎が靖国参拝したという、妄想全開ソースもってこいや。

ID:wECkrb2J
たぶんこいつ、AAでごまかそうとしているあたり、相当な厨房とみた
夏休みに入った高校２年生くらいか？？

いまどきAAでがんばるバカも珍しいな。
で、今年小泉が靖国参拝したという妄想全開、精神病ソースまだー？

ソース男
意味もわからず、ソースと連呼すると言う特徴がある。
謝罪・賠償と鳴く在日朝鮮人の亜種で、在日朝鮮人から退化の過程で分派したと考えられる。
白丁崩れの在日の中でも、特に相手にされず、2ちゃんねるで日本マンセーを唱えるが
其の書き込みの幼稚さからホロン部に分類される。

>>351
おい、お前の得意なAAはどうした？？
で
ソースは？

>>349―人二役ですよ
サル以下だな

ホロン部とチョパーリの空母不要論者合同の陰謀ニカ？

空母はどうしたんだよ。アジアのみんなは空母欲しくないのか？
戦力展開もお手軽だし、即応性も高いし、
核攻撃を受けても民間資産に被害はないし、
人員と予算だけが欠点だけど、
無人機運用の小型空母、せめてヘリ空母、
それも無理ならヘリ発着甲板のある護衛艦を…。

ID:wECkrb2J
AAがんばったなー、で続きは無いのか？
AAバカのキチガイ君

ソース男カコワルす

まあ、現実問題、小泉チョン一郎のようなバカ政治家が
防衛費削減するから、空母だなんだと言ってもな。

ID:wECkrb2J は逃亡か？
得意のAAはどうした？

昼休みも、もう終わりだね〜

ID:wECkrb2J

カンバーックAA博士ー

で、今年小泉チョン一郎が靖国参拝したという、妄想ソースまだ？

日本には無理じゃない？
仮に造っても艦上機パイロットいるの？
空母への離着陸って難しいって聞いてるよ。

＞仮に造っても艦上機パイロットいるの？

ニワトリが先か、卵が先か
という議論になるな、そのての低次元の議論は。
毎度毎度出てくる、このてのバカは。
バカはAAバカだけじゃない。

まだやってるWWWWW

世間は夏休みだしね〜


おっと、噛み付かれないうちに逃げるとするかｗｗｗ

おちつけよチョン

>>354
ヒント：人員と予算が最優先事項。

金と人員と時間があれば大抵の事は片が付く。

で、妄想ソースまだか？AA博士。

>>209
http://military.sakura.ne.jp/navy/a_titose.htm
http://military.sakura.ne.jp/navy/index1-a.htm

まだいるWWW

で、妄想ソースまだか？AA博士。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀw
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　| ホントは煽りあいは捻りを利かせてやるもんだけどな
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　罵倒するだけなら、ホロン部でも出来る
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　最近の夏厨は独りよがりで困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

AA博士キター

けっこう勉強になるスレだったのに、瞬間的に糞スレになったな…

たしかにな
今年の元旦に小泉が靖国参拝したとか、妄想全開だし
AA荒らしの厨房が出てくるし。

荒し↑こいつW

しかしAA博士の厨房は静かになったな。
夏休みの宿題でもやってんのか？

つ鏡374

荒しは消えましたねw

あっ本当だ!W

粘着が一番ﾀﾁが悪いw

ひょっこりひょうたん島に滑走路を設置することが
新防衛大綱に盛り込まれた

>>380
IDがキム

核武装しよう

AA博士は逃亡したままか？

>>378
IDがﾁｮｿだぞ

で、今年の元旦小泉チョン一郎が、靖国参拝したというソースはまだかいな？

>>262
おいおい、空母用に護衛艦群を新設しなきゃだめでしょ
空母の役目は日本からアラビア海までのシーレーン防衛しかないだろうし
既存の護衛艦群は日本近海の防衛で手いっぱいだから。

正規空母のみ増やしただけでも５０００人×３隻＝１５０００人、
海上自衛隊の定員が４２０００人。
更に空母の母港に整備要員が必要になる。

どうしても空母がほしいなら、イギリスと同じ軽空母なら実現できる可能性がある。
イギリスのＶＴＯＬ機搭載可能なインビンシブルなどの軽空母の定員が約１０００人。
これを３隻３０００人集めるのが日本の限界だろう。
Ｆ-３５のラインが空くのが２０〜３０年後だと言うから丁度いいかもしれん。

１０〜２０年後に正規空母をもつなんて実現不可能な夢物語。

＞Ｆ-３５のラインが空くのが２０〜３０年後だと言うから丁度いいかもしれん。

じゃ、カタパルト使う正規空母で。
金はパチンコ勢、国営カジノの創設、朝鮮人生活保護カット、犯罪者留学生費用のカット。
無駄な公務員カット、省エネ技術での、エネルギーの自前調達率の増加。

＞Ｆ-３５のラインが空くのが２０〜３０年後だと言うから丁度いいかもしれん。

なにこれ。

>>387
無理という結論あり気の糞文章だ
よく三国人にみられる傾向だが、三国人の日本語としてはなかなか上手いね。
三国人なりに、よい学校に行ってたんか

>>389
Ｆ−３５Ｂ（垂直離陸型）の製造ライン。
イギリス向け予約一杯で日本が購入したいと言ってもすぐには無理。
２０〜３０年後と言うのは大雑把過ぎたかも
ただ、Ｆ−３５はいつ量産できるか分らんもんだから。

>>390
おまいはそんなに正規空母を作って何がしたいニダ？
それこそウリナラ共のオナニーと変わらんニダよ？
何度も言うが１５０００人もの人員をどこから集める気ニダ？。
非難するだけではなく対案を示してくれニダ。

まあ空母より先に糞憲法の改正とスパイ禁止法だな。
物事には段階と言う物がある。

＞何度も言うが１５０００人もの人員をどこから集める気ニダ？。

で、アメリカはどのように集めたのだね？

アメに出来て、日本に出来ない理由を述べよ。

＞物事には段階と言う物がある

それ言うなら、順序でしょ。
夏だなー

>>393
少子化の進む日本にとって、人材は何より貴重。

米国のように、移民によりどんどん人が増えている国家と
同じ戦略はとれない。対中防衛を考えると、空母よりもっ
と人的資源浪費の少ない防衛手段を講じることが必要。

結局、それが、費用の面でも安くつく。先進国での防衛費
は、結局のところ人件費なんだから。

対馬に 軍用航空施設作れば いいじゃん

>>395
なにわけわからんこと言ってんだこのバカ
最近の自衛隊の競争率の高さしらんのか。

若者の高失業率
空前の競争率の自衛隊
とてつもない勢いで軍拡を続ける中国
仮想敵国化しつつある韓国
アメリカと台湾と東南アジア諸国の、自衛隊戦力強化への期待

これら全てが自衛隊人員数を増加することで解決します。
すべてを踏みにじって、一方的な「軍縮」を目論んでる連中が民主党や財務省にいるけどね。

正規空母は本体と艦載機の維持費や運用が難しいのだぞ
限られた予算の中で空母を運用するとなれば護衛艦や
地上運用の哨戒機を削減するのは必然

果たして日本周辺の護衛艦や哨戒機を削減してまで
正規空母を運用するメリットはあるのか？

なんだソース男、また来たのか。
>>393
日本とアメリカじゃ事情が違うのにか？
そもそも話しの順序として、お前が先に日本で集められる理由を言うべきだろうに。

>>394
お前日本人か？　日本語として段階だろうと全然、間違っちゃいないんだが。

>>397
不況で企業への競争率が高くなってるから、
少子化による労働人口の減少は気にしなくて良いとでもいうのか？


それと、
>>398
人件費を考えた？

俺に粘着するバカって、ほんとちょくちょくID変わるな
まあ、三国人によくみられる傾向だが。

何ぼでも居るよ、日本に人材は
フリーターなんてやらせてないで、早い段階からプロの防衛の専門家を
育てればいいんだよ。
役にも立たないで、糞高い給料もらってる公務員減らして、自衛官を増やせばいい。

巨大空母『豊田』やら『松下』作って中で車やら家電作って航海しながら直接外国に販売しにいけばいいやん。売り上げは維持費に使って解決

夏だー

何故アラビア海までだ、船団護衛だけなら2護衛隊で充分だろ1コ護衛隊群もいらん、どこを仮想敵国として想定してるんだ、3コ機動艦隊＋4コ護衛隊群なんて、ちなみに日本が空母作ると定員はかなり減るぞ、他の国の同クラスの艦と比べてみい

>>403
空母で兵器開発がいいんじゃないか?
機密性抜群だろ

>>404ID変えて来のかよW

>>407
おめー、そもそも誰だ
上のほうで俺に絡んでるが。

AA博士か？
逃亡しちまった。

>>403
見本市船というのがあったよ。
「さくら丸」「新さくら丸」７０年代半ばまで世界中に寄港し日本製品を紹介していた。
その後「さくら丸」は普通の貨客船に改装、「新さくら丸」は８０年代初めまで海外製品を
積み込み日本各地を外貨減らしのため寄港してた、その後、普通の貨客船に改装。

AA博士がID変えて粘着かー
つーか、今年小泉が靖国参拝したっていうソースもってこいや。

さすがに･･･　と思ったが、まだいるよ_|￣|○

周辺諸国、平和団体用に表向きは見本市兼工場船として作って、有事の際は強襲ヘリ空母として使おう

>>411
どうした、早くソースもってこい
妄想ソースを

空母なんてもんはよっぽどの遠距離攻撃に使うもんだろ。
前の戦争でも日本は中国はおろかフィリピンにある基地にすら
空母は一度も使ってはいない。

それに兵力が同レベルでガチならたいがいは傷み分けになる
空母は基本的に弱いからね。
ミッドウェイで日本はほぼ全滅くらってるけど米の空母だって沈んでるからね。
勝った米だって艦載機の被害たるやシャレにならないワケで。

はっきり言って割りに合わない兵器なワケよ。
まあただステータスだな、空母は。

＞空母は基本的に弱いからね。

ソ連の飽和攻撃に対処するために作られたのが、イージスなんだろ？？
イージスと空母を組み合わせたらどういうことになるのだな？
空母は弱いということになるのかね？
昔と現代をごっちゃにしねーほうがいいぞ？まあ、夏だからしゃーねーが。

夜中までやるのかなWWWWW

>>414
アメぐらい潤沢に護衛艦を用意できる国じゃないと沈められた時
の損害がでかすぎてホイホイ使えないね>空母

お隣の自称軽空母も韓国海軍の対潜能力では・・・これ以上は言うまい。

>>416
AA博士、やるか？

＞WWWWW

おいチョン、これあんまり使わないほうがいいぞ？
火病丸出しだからよ。

縮退炉に勝てるのは縮退炉だけだ！
さあ、えくせりおん建造だ〜

アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

日本に空母いるのかいらないのかはっきりしろ

航空母艦なんか時代遅れ。日本には昔からタイムぼかんがあるじゃないか！

いいから、早くソースもってこい
そこの厨房

ソース男よ、夏休み初日からはしゃぎたいのはわからないでもないがなぁ、
そもそも、俺はここでアジア各国の空母の話をしたいんだよ。
少なくともお前がいるうちはできないから、早く、どっか行ってくれないか？

水母だったら安くて済むな

>>425
お前のような厨房に、まともな議論が出来るともおもえんが。

ソ―スソ―スってウザイ野郎だ!

ぶっちゃけ
どっちもウザイ

やべ叩かれるw

まあ、小泉が今年靖国参拝したっというソースもってくれば
俺は納得なんだがね

で、まだー？

>>405
日本で空母が必要な理由は石油の確保、シーレーン防衛の為でしょ
対中国、韓国なら地上攻撃可能な最新型Ｆ/Ａ−２２＆空中給油機を
必要数確保したほうがいいかと、南西諸島に飛行場作るのも効果的。

もう一つ、空母、護衛艦、乗員は休息（メンテナンス）が必要、
だからローテーションを回すために空母機動部隊は最低３つ必要なわけだ。

＞ちなみに日本が空母作ると定員はかなり減るぞ、他の国の同クラスの艦と比べてみい

現在世界で唯一正規空母を運用しているアメリカですら５０００人必要としているのに
ノウハウが全く無い日本が定員をどうやって減らせるのかと。

あたりかまわず噛みつき回る 現実で相手にされないからってウザいよ 寄生在日くん。 この板でも邪魔な存在だよ。

Ｆ/Ａ−２２の正式決定はいつなのか
これが決まったら、相当な大ニュースだな。
まあ、日本のテレビはするーだろうけどｗ

香港フェニックスの時事弁論会でやるんじゃねーか？

まだいるこいつ

じゃまなんだけどな

F/A-22うってくれるかな
ラプター＞ラプタン＞裸婦タン・・・・萌えられるかもしれない

厨房宿題やってのか？
で、小泉チョン一郎が今年靖国参拝したっていうソースまだー？？
さっきから必死にid変えて書き込んでっけど。

アメリカの空母、放送局からクリーニング屋までありとあらゆる物があるんだぞ、直接の運用に関係のない人間が何百人乗ってると思ってるんだ。ハッチの開閉自動化するだけでも、人は減らせるよ

>>437
あんた登場してからもうすぐ24時間になるよ!
やる事無いのかい?

核と原潜とイージスとラプターと対潜ヘリ空母。以上。

夏房ってほんとに居るんだねー　きねんかきこ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>2>>70
見てわかるようにこのスレはチョンのジェラシー記事からきたネタスレであって、アジアは
別に競争もしてないし、日本は空母も必要としてないしすでに結論は出てるんですよ。
今は複数の粘着あらしがさわいでます。休みに入ってから来た人わかった？現状報告でした。

☆おまけ☆
自衛隊（２士）の入隊倍率は確かに高いが（平均３．５倍）殆ど航空、陸上に集中していて
海上は渋谷で入隊宣伝ビデオを放送して人集めに奔走している状態らしい。
別の板での話だが、陸上自衛隊の入隊を希望したヤシが、面接官から海上なら
入隊できる可能性がかなり高いので海上を希望したらどうかと言われたらしい。

なぜ海上が人気が無いかと言うとプライバシーが陸上以上に無いから。
まず、護衛艦のベッドは狭い３段ベッド、潜水艦だと１つのベッドを複数の乗員で使いまわしている
そして風呂は互いの肌がくっつくほどの大きさしかない
おまけに狭い船の中、人間関係がこじれるとエライ事になる、避けようがないからね。
海上のイジメは逃げ場が無い分だけ凄く陰湿になりやすい。
旧軍でも陸より海上のほうがイジメは多かったと言われている。

とにかく艦船乗務員はストレスが非常に溜まり易いので福利厚生を
色々充実させる必要性が空陸よりも遥かに高い、手当て（金）を増やせば
良いという問題ではない。

正規空母３隻１５０００人の乗員を確保するのが、どれだけ無茶な要求か理解してくだちい。

荒しって ソース男 だけだろw

>>443
で、米軍の状況はどうなのよ？

で
まだか？小泉チョン一郎が今年靖国参拝したという、妄想ソースは。

>>445
米軍と日本は軍及び国が置かれている状況が違うので
アメリカが正規空母を持っているから日本も正規空母を
持てると考えるのは短絡的杉。

>>447

そんな事書くと、ストーキングされるぞ？
こいつ、AA使いに遊ばれて余程悔しかったみたいで、一日中張り付いている基地外だぞ・

>>447
ちがくてよー、米軍の内部の兵士の環境はどうなのよ？
いじめがどうのこうのとほざいてっけど。

>>448
で、小泉が今年靖国参拝したっていう妄想ソースは？

>>447
つーか、てめー日本に空母持って欲しくないという願望入れて
語ってるだろｗ

文章から香ばしさが出てるぞ。
妄想ソースを提示できないガキからも、その手の香りがしてくるが。

>>449
米軍のイジメがどうなっているかは知らんね。
全然無いと言うことはありえないだろう。
艦船乗務員はストレスが空陸に比べて大きいのは世界共通だよ。

君も自衛隊に入隊すれば分かるよ。

＞君も自衛隊に入隊すれば分かるよ。

お前、どこに居た？
えんかん、って分かるか？

>>452
灰皿の事だろ。

元自で空母を本気で導入できると考えているバカがいるとはな・・・
ダメだこりゃ。

>>453
おう、分かってんじゃねーか。
>>453
で、お前が唱える無理な理由ってなによ？
いじめがどうのこうのと吠えてたが、そんなのはな一般社会でもあることなのよ
ガキにはわからんだろうが。

>>443
ていうか、別に船の仕事じゃなくてもそんな仕事は世の中沢山あるし。
そんなんで駄目なら山奥のダム建設現場なんてどうなるのよ。

>>448
確かに変質者だねコイツ。
１日中張り付いてるって事は元自のふりをしたニートだろうね。

性器空母 ﾊｧﾊｧ

>>456
おい、逃げの姿勢かよ
卑怯な奴だな。
てめーAA博士だろ

>>454

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1122040241/l50


小泉参拝は元旦にはなかったはずだが、この記事は２チャンから拾ったものだからブラクラではない。
1/2から1/3にかけて未確認情報があるようだぞ？

空母が無理っていう具体的なことは言えずに逃げの姿勢かｗ
人間関係がどうの、いじめがどうのということで無理という結論か？
お前、学生だろ？？ｗ

＞1/2から1/3にかけて未確認情報があるようだぞ？

なんじゃそれｗ
もうこれだけでネタ決定ｗ
どうせ、しょーもないスレなんだろ？
ガキじゃあるまいし。

ほんと、幼稚なのが多いなー
まあ、夏ってのはそういうもんだが。
このてのバカが世の中出たって、たいして役にたたねーよｗ

接岸が大変だろうなあ。

>>387
貴様の貧相な想像力では､現在の対支那外交は存在しなかっただろうよ。
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡m9(^Д^≡^Д^)9m≡^Д^)9m━━━━!!

潜水艦は、一つのベッドを複数で使い回しって、おまえ何処の国の人間だ、それとも大戦中の潜水艦にでも乗ってたのか

月刊正規空母、週刊護衛空母の生産力、工業力を
WWII当時に既に誇った
某国からすれば失笑モノの記事だろうなw

ゲッソ―ス男まだいるのか?

>>467
夏休みですから・・

もとうと思えば持てるが反発するやつらがいるからなあ。

>>443
だから徴兵制をやればよい。
くじ引きで決める、タイと同じだよ。

日本の空母は、B29が発信できるので、他国を侵略するので、大きいので、
泥棒ををﾋﾟｽﾄﾙで撃ってはいけないので、中国のｷﾚｲﾅ空母に守ってもらえば
いいとおもいますた。　　　　　　　　　　　　　　みずぽ談

質＞量
徴兵制は時代遅れ(ｰｰ;)

>>470
今時、徴兵制ですか。
そんなこと言うのはサヨクくらいだから、気をつけろよ。

>>470
だから現代の兵士はハイテク装備を使いこなす
ホ ワ イ ト カ ラ ー で、
素人をいくらかき集めても 何 の 役 に も 立 た な い と
何度言ったら(ry

原子力潜水艦を建造するのが先決だ。
推進力の大きなやつが。

それを、必要に応じてマブチの水中モーターのようにして、
メガフロートに連結すれば、原子力空母の出来上がりだ。

今の兵隊は技術職だからな。ド素人を兵隊にしたって近代戦では役に立たない。
ド素人をかき集めなきゃいかん状況ってのは自国が地上戦になってどうしても
兵隊が足りなくなってるっていう絶望的な状況。

>>474
半端な知識を振りかざすでない。

事は　　人　　　　件　　　　費　の問題なのだ。

＞素人をいくらかき集めても
徴兵に訓練を施さぬのかね( ≧∇≦)ﾌﾞﾊﾊ!!

徴兵なんて時代遅れなことを・・・

徴兵した奴を訓練するだけで専門的な教育を受けた奴と同ﾚﾍﾞﾙになると考えている素人が湧いているｽﾚはここですか？

>>477
僅か二年程度の訓練では、銃を持って突撃させる以外に使い道がない。
高度な電子装備を使いこなし、ファーストルック、ファーストキルこなすのは無理。

それ以前に徴兵した奴に銃、ナイフ、衣服、バックパック、ブーツを与え、寝床とメシを与えないといけない。それに会社や家族へのアフターケアをしないといけない。

つーか、20代の一部の年代がごっそり社会から消える事の重さを考えるべきだよな。
総力戦やる予定も無いのにこれは無駄過ぎる。

そしたら10代〜30代が抜けたら文化や経済、出産にもかかわるから国力が減退するな。

徴兵制をバカにしてるやつがいるが、

たかが１０万に満たない戦闘要員しか持たない国が
それが壊滅したときには、残るのは拳銃さえ撃ったことの
無い、完全ど素人ばかりじゃダメだよ。

韓国の予備役５００万の年間定期訓練を見たことが何度か
あるが、各種機関銃、重砲、対戦車ロケットの操作まである。

それに間接的に聞いた話だが、装甲車、戦車の操縦訓練を
受ける専門兵の予備役もタップリ居る。

常備軍が壊滅してもその１０倍の予備役でかなりの抵抗が
できるのがその国の国防力になる。

日中戦争開戦時の日本の常備軍は３０万だったが、
その兵力・部隊を維持、拡大して２００万の中国軍と
１０年も戦えたのは、予備役５００万が居たからだ。

たかが自衛隊の１０万なんて、なんの抑止にもならん。

日本が空母って朝鮮日報かよorz

日本の国境線を知ってるか？沖合の敵をライフルで撃滅出来るか？

>>484
残念だが、たまの訓練じゃ突撃要員以上になりえない。
戦車に乗って突撃、装甲車に乗って突撃、連携も砲撃の命中もままならない。
ただ撃って、ただ動くだけ。結局的以上になりえない。
ソマリア民兵＝アルカイーダ＝南チョン軍

>>484
だから、それは60年前の話だろ。
現在では徴兵制はあまり意味無いって言われてるのに、
旧日本軍が中国軍と戦えた話を例に出しても意味が無い。

熟練した兵士がどうのこうのて平和ボケしてんな。

日本の自衛隊とアメリカのイラクで戦った第一歩兵師団や
ヨーロッパの米機甲師団とを混同してんじゃねぇーか？
テレビに騙され過ぎ・・・ｗ

日本の自衛隊にかろうじて機甲師団と呼べるものは１つしか無い。
それでもロシア軍の機甲師団の戦車定数の半分だぞ。

今の日本の現代化即応師団とか言うのとロシアの
一般師団を比較すると戦車定数で４８対２５０。歩兵戦闘車で
０対１５０、自走砲数で１０倍、砲数で５倍。
その代わり、自衛隊は軽装輪戦闘車というガラクタニセモノを装備してる・・ｗ
これから自衛隊の師団はどんどんこういう装備になって行く。
そしていつまでもアホな訓練を続ける。
「有明海に敵上陸。総員現在地にてタコ壺掘れ！！」
（正論６月号）

財務省の予算削減で日本の自衛隊の師団はどんどに旧陸軍並みに
なりつつあるぞ。

熟練兵ｍの自衛隊どころか、レスキュー自衛隊になりつつあるぞ。

中国はあと１０年で、日本の護衛艦隊を壊滅させられる
空軍力を持つ。　そして日本の空自にかなりの打撃を
与える装備をもつ。

そして中国、韓国、北朝鮮から３正面攻撃を仕掛けられたら、
日本は防衛できない。

アメリカにベッタリ頼るか？

>>490 10年後存在が疑問視されてる所ばかりだなw

>>489
で、それと徴兵制に何の関係が？

>>489
日本の何処に欧州並の大平原が広がってるんだ？
戦車戦やらかすようなだだっ広い場所は北海道の一部にしかないが？
むしろ機動打撃力が問われるのが日本の地形。

>>489 日本じゃ90式戦車不要論すらあるんだがw

>>489

国土の7割が山林の日本でなぜ機甲師団が必要なのか教えてくれ

>>490

近代戦は情報戦、数を揃えても情報が無いと何も出来ない
情報を握っているアメリカと手を組むのが国土防衛に一番良い

中国空軍がどうやって日本にやってくるのか？
空母でも揃えるか、韓国に軍事基地を築くのか解らないが
彼らが日本に攻撃をしようとする一週間以上前から解ってしまうぞ

仮に中国、韓国、北朝鮮と交戦状態になっても彼らには日本上陸をする輸送能力は無い
この世に日本を相手に戦争をし、占領できる国はアメリカのみ
その国と手を組むのが一番良い

>>490
それを3正面攻撃というのか？
単に相手国の数なら、ナチスは何正面やったんだ？

中国が日本に侵攻する場合には敵国であるベトナム、台湾国境も固めないといけない。中国も三正面作戦をしないといけないわけだ。そうすると中国は日、米、台、英国連邦、ASEAN連合と戦端を開かないといけないわけだ。

そもそも１０年なんて中国もたない、分裂するからどーでもいいよ。

永遠の10年ですなｗ

自衛隊の予備兵力が少なすぎるのはまあ、事実ではあるな。
災害出動にせよテロ警戒にせよ人手が足りない。

とりあえず国民のテロ・災害・戦争への危機意識と対処知識を持たせることから始めるべき。
いざってときに群集が落ち着いて正しく行動できるだけでも、警察や自衛隊の負担は減る。

>>2
＞第2次大戦当時、6隻の空母を保有していた日本は、

日本の空母って6隻だけだったっけ？
もっといたような気がするけど･･･。

>>501
３０隻以上あったはず。空母のタイプだけでも

鳳翔型 赤城型 加賀型 蒼龍型 飛龍型 龍驤型 瑞鳳型 翔鶴型 飛鷹型 大鳳型
信濃型 雲龍型 大鷹型 神鷹型 海鷹型 千歳型

これだけあった。

>>502
だよねぇ。
名前覚えきれないくらいたくさんあった記憶があるんで、なんか変だなと思ってさ。

＞第2次大戦（開戦）当時、6隻の（正規）空母を保有していた日本は
と脳内補完しておけば無問題

日本てすごい国だったんだよなあ

>>505
黒船来航に民も幕府も大騒ぎした国が
90年後には、機動兵器を揃えて戦いを挑んできたかな。

で力で叩き潰したと思ったら
早々に国を建て直して自動車や家電製品でアメリカを圧倒したし。

そういう国なんだよ、だから叩かれても叩かれても滅びるってことはない。
マスゴミは大げさすぎで煽りすぎ。

>>507
叩かれれば叩かれるほど
まあ徴兵もいいと思うよ
職持ってないやつ限定で徴兵すれば問題ないんじゃない?

ニートでも誰でも別にいいけど、訓練についてこれればな。

>>506
鎖國前には鐵貼戰船を運用していたのでな、一應。
誤解されがちだが搭載砲の口徑では、戰國日本の方が西歐より上。
西歐が炸裂彈で、日本は只の鉛彈ってのも虚妄。

>>502
しかしまぁ、相手は日本では最大級の翔鶴と同級の空母を２０隻から建造できる国だからなぁ。
相手が悪すぎたわな…

>>510
その話はちょいと聞いたことが無いなぁ。

空母作る金あるのか？と小一時間・・・。

>>512
そこは西村神が郵便貯金でトマホークを揃えろと言われたように、、、

だから結局のところ持ってどーすんだよ？って話になるんだよ。
空母もつ理由、利用価値はなんだ？？

>>514
支那鮮露に好き放題攻撃できる。

それならミサイル１０００発造るとか爆撃機１００機造っても好きほうだい攻撃
できるジャマイカ、しかも同時に。

それなら自爆テロリスト１０００人養成するとか対地攻撃衛星造っても好きほうだい攻撃
できるジャマイカ。しかも同時に。

空母？そんな時代遅れなものいりませんわ

日本に空母なんてあった？

徴兵制 復活？-ホームルーム-

〜まず最初に結論を言う事にする。〜
〜現代の軍隊は志願制であり、徴兵制は必要が無い。〜


http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

またループかよ、もうこのスレ秋田。ばいばい

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
チベット人虐殺の動画

>>520
今の日本に、志願するやつは少ない。
一応言っておくが、自衛隊は軍隊ではない。
今の日本にこそ徴兵制を導入するべきだ。

おおすみ級は「輸送艦」だとおもう。

＞今の日本に、志願するやつは少ない。

最近、競争率はバカに高いそうだが。

日本は原潜と核ミサイル、空母は保有してください

空母＝戦艦大和の予感

もうすぐ時代遅れの装備になるんじゃねーの

＞もうすぐ時代遅れの装備になるんじゃねーの

詳しく
まあ無理だろうけど。

(`∀)y-~~　韓国が空母持ったとして、日本海からどうやって出るんだろｗ
(へへ

軍備拡大はしないともうバランスがとれない情勢だね。

>>529

飛ぶﾆﾀﾞ

もし日本が護衛艦に国後とか択捉とか名前つけたらロシアはどうするだろう？日本人は大人しいな

空母たってアメリカのような大型艦載機型の空母じゃないんでしょ？

やっぱり核ミサイル積んだ原潜１０隻と核ミサイル１００発で
いいんじゃないの
ミサイルはロシア、中国、南北チョンに向けて配備

誤解している奴が相当数いるが、海自は空母を必要としていない訳ではなく、
空母の取得により、自立した艦隊を構築する事は海自の悲願と言ってもいい。

自己完結性を持つ艦隊を構築するために空母が必要ならば、
ロシア潜水艦隊の脅威が低くなった現在、
漫然と4個護衛艦群を維持する必要も無いと言う意見すらある。

それとローテーション厨は空母は最低3隻必要という無意味な設定のソースを明示出来るのか？
空母保有国10ヶ国の中で、2隻以上運用している国はイギリスとアメリカのみ。
イギリスは3隻保有するが常時1隻は予備艦状態に留め、常時2隻で運用している。
米海軍の原子力空母のメンテナンスじゃあるまいし、
軽空母の通常メンテナンスが半年以上掛かる事は有り得ん。

その他8ヶ国は軍事的価値よりも国家的虚栄心で運用されているきらいもあるが、
国際的地位や発言力を支える軍事的プレゼンスとして、つまり政治的な価値はそれに勝る。

元自なら海自の空母取得に掛ける執念くらい知っていて当然なんだがな。
それと、その計画が不可能でもない事も理解していて当然なんだがな。

昭和63年度計画で本当は何を要求する予定だったかなんて常識。

>490
チャンコロだかチョンだか知らねえが、汚染するのはテメエの汚らわしい国土だけ
にしとけや。海に出張って、叩かれて沈められて海洋汚染の源泉となるつもりか？
日本人の気質と資質をよく勉強しろ。いざ危機に際しての日本人の団結力とチーム
ワークは、お前ら土民が千年経っても身に付きゃしないよ。
日本一国にコテンパンにやられたシナの腑抜けが世界を向こうに廻して相手した日本
の民族力というものを知らねえか？

>>536
>空母保有国10ヶ国の中で、2隻以上運用している国はイギリスとアメリカのみ。
>イギリスは3隻保有するが常時1隻は予備艦状態に留め、常時2隻で運用している。

で、アメリカとイギリス以外の空母は飾り同然と聞くが。
ま、これは俺も詳しい話じゃないから、それ以上は言えないが。

タイの空母は通貨危機以来稼動してないんじゃないかな？

>>539
フランス、イタリア、スペインの空母はNATO海軍の中核。
イタリアは最初の空母の取得から20年を経て、去年2隻目の空母（大型揚陸艦）を進水させた。
インドの空母はパキスタンに対しては非常に強力な戦力。
インド海軍はキエフ級の改装計画と共に自国建造計画も進めている。
タイ、ブラジルの空母は稼働率は低いが、タイのチャクリは南シナ海においては有効な戦力。
ブラジルは老朽化したミーナ・ジェライスの代艦としてフランスからクレマンソー級を取得。
空母の所有は、南米で1番のシー・パワーを保持し自国の発言力強化を計る狙いがある。

今の所、役立たずの空母はアルゼンチンのベインティシンコ・デ・マージョくらいだが、
ブラジル・アルゼンチン・チリは昔から主力艦クラスの軍艦を持って張り合っている。
そう言った意味では稼働率が低くとも保持する事に意義はある。

結局、現役の空母で本当に役に立たない空母は存在しない。

しかし有効な対潜艦船が無いとフォークランド紛争の時のアルゼンチン海軍空母みたいに惰眠を貧ることになる。ゆえにタイの空母は南シナ海ではあまり活躍出来ない。日本はイージス艦や次期艦船の16DDHや14DDGを整備し同時に中型空母を南シナ海に貼付けるべし。

それより。尖閣列島に滑走路作って不沈空母に

太平洋岸で本格的に空母運用可能な国は米英豪日だけ。
イギリスなんか日本に軽空母売り込みのためにわざわざ持ってきたし。
仮に日本が空母を持っても米英の協力は得られる。

>>542
タイのチャクリナルエベトは、南シナ海じゃなくてシャム湾の抑えだよ。
想定してるのは、ベトナム、マレーシア、インドネシア等の三流海軍だから
チャクリでもお釣りがくる。

>>532
「くなしり」は、海保の巡視船にあるけど。

以下はコピペだが元々俺が書いたレスだからいいだろう・・・

>>545
チャクリ・ナルエベトの任務は主に海難救助のコーディネーションと排他的経済水域の監視、
次いで海軍作戦の航空支援となっており、その空母としての能力的な低さはタイ海軍の担当海域では問題にならない。

タイは地勢学上、東部はラオス、カンボジア、西部はミャンマー、南部はマレーシアに接し、
海洋戦略正面はマレー半島に分断され、相互支援が困難なタイ湾とアンダマン海の2正面を有している。
カンボジア、ミャンマーとは友好関係を維持しており、ベトナム軍のラオス、カンボジアからの撤退に伴い、
陸においては国軍が関与するような緊急案件は存在しない。
一方、海上ではソ連の崩壊によりカムラン湾からソ連海軍が撤退し、それに対する米海軍もフィリピンから撤収した。
これにより生じた軍事的空白地域に中国の影響力が拡大しており、この地域では地域海上覇権獲得競争が起きている。
タイではEEZ内での国益の保護（EEZ内での生物、非生物資源の保護）タイ湾にある沖合施設の保護、海賊への対処、
環境問題など不安定要因への対処など、海軍を増強する必要性が高まっている。

タイ海軍の任務は、平時に置いては海洋国益保護、海洋法秩序の維持、海難救助、
災害救援、漁業管理、公害阻止、海洋調査などがあり、
有事の任務として、海洋における国家主権の維持、SLOCsの防護、陸軍の支援などを任務としているが、
チャクリ・ナルエベトは有事における軍事的プレゼンスを目的とするのでは無く、
平時に置ける現実の危機対応の為の兵力と位置付けられている。

就役後すぐに戦力化出来ず、取得は1隻のみである事だけを見て当面の影響は少ないと短絡的に考えるのは誤りで、
中・長期的に見ればチャクリ･ナルエベトの獲得はタイ海軍の行動圏を大幅に拡大させ、
地域の戦略バランスに相当大きな影響を及ぼす事は明白であり、近隣諸国に対する軍事的インパクトは大きい。
この海域において空母を行動させ得るのがタイ海軍のみの現状では、チャクリ・ナルエベトの存在は尚更大きいと言える。

とりあえずは中国の脅威に備えるため、
中国崩壊後は大陸の混乱によるシーレーンへの悪影響を防ぐため
（地方軍閥の海賊行為など）
空母を保有すべき、という主張は
ど、どうかな？

共産中国崩壊後のことについてはここでもあまり考えている人がいないが
結構重大な問題に思えるが。

個人的には艦載機６０〜７０機運用可能な空母が
４隻欲しいな。

しかし皇軍の空母名ってカッコよかったなあ

>>547
545だけど、レス先間違えてないか？
折れはタイ空母は無用だなんてひと言も書いてないわけだが・・・

>>550
うん、間違えた。

(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾖ

＞イギリスなんか日本に軽空母売り込みのためにわざわざ持ってきたし。

なめてんのかイギリス
空母保有となったら、普通に作るだろ、日本ならｗ
日本の国力を正しく理解してない面があるからな欧米は。

＞とりあえずは中国の脅威に備えるため

そういや昨日ＢＳの今日の世界、だか見てたら
ロシアがシナにディーゼル潜水艦を売却するらしい、音が静かだからアメリカも注視
なんて報道していた。
大丈夫かいな。

>>548　空母と艦載機5000億円、人員5000人を出すくらいなら早期警戒機をあと4機と空中給油機を8機追加してくらさい。
あと陸自に予算をもっと回してあげてください。

いや、それより海保に人員と予算をまわしてあげてください。空母買う金の十分の1でも十分ですから。
いやむしろ100分の1でもかなり・・。

>>553　海自の対潜能力は世界一とも言われているから大丈夫だとは思う。
でもまあ、潜水艦一隻に費やす対潜哨戒の労力はかなり大きいからそれなりの脅威ではある。
気を抜けば護衛艦一隻くらいなら沈められんこともないからな。それよりもサンバーンとかの対艦ミサイルのほうが脅威。

>>554
いやもちろん空母持つことになったら
空自にも陸自にももっと予算を回すことは暗黙の前提だが。
Ｅ−７６７やＫＣ−７６７はもちろんのこと
Ｆ−１５Ｊ近代化改修や新戦闘機導入も大幅にやってもらうつもりだし
陸自には上陸作戦用の部隊をつくってもらわな、と思っている。
ロングボウアパッチも必要だな。

あと、ちゃんと海保のことも忘れていないよｗ

>>555　アパッチはもう予算に入ってる。とりあえず基地内のコピー代自腹とかをなんとかしてやってくれ。
あとはおおすみ型に乗っけるハリアーが欲しいね。輸送機もロシアに頼るくらいじゃダメなのでC-Xもたくさん。
でもなあ、考えて見たら防衛費1%枠撤廃して2％にすれば>>555の事ができるんだよな。
経済的には十分可能なんだよなぁ。というか国家予算から考えるとアメリカの4分の1くらいの軍事力は持てるんだよな。
一個くらい空母機動部隊が欲しいな。まあ妄想だけど。しかし持つならローテーション用にあと一隻はいるなぁ。

だれか、空母と空母機動部隊の意味が違うことを
この記者に教えてやれよ




空母ただ１艦で何ができる

>>552
日本の技術では空母のキーとなるカタパルトがつくれないんだよ

>>558
作れないんじゃなくて、作る気がないだけだろ？

GDPの1%だっけ？防衛費。
やっぱ3%に上げるべきだよなぁ。

>>558
作れないんじゃなくって作らないんだとオモ。

作る必要に迫られていないので。

>>560
隊員の給料を少し減らせば更に良し。

>>562
よくねえ。

>>557
>空母ただ１艦で何ができる

ホルホルできるんじゃない？
ことに日本が空母持つつもりがないなら、韓国人はその為だけに、
空母一隻だけ建造とかやりそう。w

ドイツはありとあらゆる機会を捉えて、すべての侵略行為を謝罪してる。
こういう姿勢を永遠に貫かなきゃいけないのに、日本はむちゃくちゃだな。
比較すれば、まったく反省のかけらもないといっていい。
アジア周辺国が反発するのは当然。


中国で流出の液体、旧日本軍遺棄兵器と確認…外務省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040803ic24.htm
中国の毒ガス事故、旧日本軍兵器と判明
http://www.asahi.com/national/update/0803/039.html
旧日本軍毒ガス、中国で後遺症深刻に　民間現地調査
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200507300177.html

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

>>560
いきなり三倍はきついよ。
そんな余裕は予算にない。

でも男女共同参画（GDP２％!!）を筆頭に無駄金たくさん使ってるから、
それを排除できるなら二倍くらいは余裕だな。

でも、実際の所、
正規空母は優先度低いだろ。
ヘリ空母は優先度高いけど。

北朝鮮を通して中国様が日本をシナ化しようと画策しています。
あっちが滅びる前に日本がやられそうです。
韓国みたいになりたくない人、
「人権擁護法案」「人権侵害救済法案」を知らない人、
とりあえず下のフラッシュ見て、スレに来てくれ。

今までの経緯がよく分かるフラッシュ
http://tk01050.sakura.ne.jp/

【政治】"人権擁護委員、日本人以外も？" 民主党、独自の「人権擁護法案」提出へ★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122637954/l50

沖縄の下地島空港を自衛隊が使えないんだから代わりに空母を持てば良いのでは？

とりあえず、計画中のヘリ空母を早く建造して欲しい。