【台湾】「今はパートナー」…陳総統、抗日戦談話で対日配慮[7/6]

■「今はパートナー」台湾総統、抗日戦談話で対日配慮

　【台北＝石井利尚】台湾の陳水扁総統は６日、「抗日戦争勝利６０周年」に関する談話を文
書で発表し、「６０年前敵対した（日台）双方は今ではパートナーになった。台湾への武力威
嚇を続ける北京政府も（台湾と）建設的な対話を再開できないものか」と述べ、台湾にとって
の脅威が中国であることを強調して、日本に配慮する姿勢を示した。

　陳総統は、「抗日戦争での教訓は、軍民が団結すれば、少数でも多数に打ち勝てることだ」
とし、軍拡を続ける中国に対抗できる防衛力整備のため台湾住民が団結する必要性を訴え
た。台湾当局は対日戦争の勝利者との立場。そのため、国民党は６０周年の記念活動を始
めたのに対して、陳総統の民進党政権は、中国と歩調を合わせることになる記念活動には
慎重だ。

（2005年7月6日19時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050706i312.htm

関連スレ：
【中国】もっと愛して！そして憎んで？愛国キャンペーン本格化　抗日戦争記念[07/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120558288/

２なら半島消滅

本当中国に屈しないなあ。うらやましい。
日本には日本という後ろ盾がありながら
中国に擦り寄るオカーディさんやハシモティー、ノナーケという人間もいるぐらいなのに。

日本は工作員天国だから

台湾と日本が対立した歴史は

無い

中共と距離が近づくにつれて、台湾の信頼度は低下中だ。
口先はどうでもいいから、態度で示してくれ。

とりあえず台湾とは敵対してなかったけどなぁ。国民党とは戦ったけど。ややこすぃーわねー

やっぱ台湾は一味違うねぇ！

台湾との日本が六十年前敵対したことなんてないだろ。
中華民国と敵対したって意味じゃないの？

>>8
まあ、一言で言えば、「敵の敵は味方」。
徹底した親日ではないが、少なくとも台湾は（議席数１の政党を除き）
反日ではない。

>>9
中華民国総統としての発言だからね

>>5
いや、まあかつて本当に日本と戦った蒋介石率いる国民党、言ってみれば中華民国そのものの
末裔が今の台湾人なんだけどね。

中華人民共和国？
なにそれ？

>６０年前敵対した
てか共に戦ったじゃないのかよ？
中華民国が紛れてるからって戦勝国面かよ
別にいいけど

これだけで台湾が信用できるとはいいがたいかと。

一応今はまだ中華民国台湾省なんだよ。
早く台湾国になってほしいね。

>>5
国民党教育が主流だから、事実がそうでも、台湾では違う

日本みたいに、土下座外交じゃ何を得るものはないよ。

>>15
むしろ大陸反抗して、台北を首都とする中華民国に天下とってほしい。

陳さんも立場上こーゆー言い方しかできんかったやろね。まぁ納得。

やっぱムカツクぞこれ。
台湾は割譲したんじゃねえのか？　日本人馬鹿にするのも大概にしろや。

抗日戦争って・・・　台湾には、もともとも関係ないだろうが



　　あほか　

抗日は百歩譲って許せるが
国民党は団結してもたいしたことありませんでしたから。

「６０年前敵対した（日台）双方」チト　引っかかるな〜

>>22
重慶に籠もって動かず、仕掛けてくるのは便衣兵のゲリラ戦・・・

戦線が伸びて停滞気味だったとは言え大陸で連戦連勝の陸軍は降伏に反対してたもんな

陳さん脅迫されながら喋ってるみたいな口調だな
台湾２ちゃんねるで遊んでこよっと

>>23
「６０年前敵対した（日華）双方」
誤用か捏造か？

頼むよ台湾の独立派。

嘗て日本だったことはスルーですか。二枚舌は何時か自分の身に降りかかるぞ
チン。

今の台湾人の一部の人々は、中国から逃げてきた人たちで、
その連中を国民党といい二二八事件を起こした

中華民国の連中も台湾に溶け込んでいるが、台湾人と直接は関係無いよーな

国民党を台湾から追い出せ。

＞21
すまん、この発言に関してはお前のほうがアフォｗ

>>25
台湾２ちゃんねる
↑詳しく。

＞抗日戦争での教訓は、軍民が団結すれば、
＞少数でも多数に打ち勝てることだ

いーや、絶対あんた等の方が多かった。
少なかったのは台湾に追いやられた後だ。

陳水扁よ！その前にお前のバカ息子をどうにかしろ！

中国に攻め込め。

>>33
多分、人数の多寡じゃなくて、戦力の事じゃね？

台湾も揺れてるな
金美齢さん辺りはかなり心配してるんじゃないかな

最近の台湾は信じられん。

>>32
ググったら出てきた
http://www.comic.com.tw/mini02/

>>33
軍隊同士で戦ってた時はどんな大軍でも蹴散らされてたが
便衣兵とスパイと山岳戦とで泥沼に持ち込んでからは
兵隊が逃げちゃっても民間を巻き込んだ妨害行為で持ちこたえる
ことができた、ということじゃない？

台湾２ｃｈ
ttp://www.comic.com.tw/mini02/

台湾国万歳、中国滅亡万歳。

あぁ〜、ビビアン！」

　　ビビアン・スーにチンコ踏まれてーーー

>>42
×台湾国
○中華民国

台湾でも捏造歴史が流布されてるんだろうか？
６０年前はれっきとした「日本人」だったのに。

日本も見習いてー

大陸反抗まだ〜？

台湾政府は、国民党政府だからな。
台湾政府が、「６０年前は敵同士」というのには理がある。

>>45
台湾では李登輝総統時代に捏造歴史を殆ど潰して
日本支配の悲劇と利益を普通に書いてるらしい。

今はしらん

>>39 >>41

あなたたちはいい人。

>>45
日本人とは似ても似付かぬ人たちが大量に流入して、政権を取りましたからね。
仕方ないでしょう。

その点、同じ日本人だったのに、自ら歴史を捏造した国もありますね。

>>48
今は台湾政府≠国民党ですよ。
総統と国会議員を普通選挙で選んでいますし。
普通選挙って、日本・韓国・台湾しか極東では行われていませんよ。

>>52
いやまあ、そうなんだが、
台湾の国体は蒋介石が樹立した政体を基にしてるから、
台湾政府が６０年前は日本と戦っていた、というのには理がある、と・・・。

×台湾国
×中華民国
×台湾省
○台湾共和国

台湾がんばれ。日本と一緒に真の民主国家を目指そう。

まぁ、台湾は

政府＝中華民国（当時は日本と戦争）
国民＝台湾人（当時は日本人）

という図式がまだ成り立つので、確かにどう言っても一応間違ってはいない。
ようはどちらの立場で語るかという違いだけ。

・・・一般の台湾人の人がそんなこと言ってたらショックだけどな。

日台友好バンザイ

何、抗日戦争って
そんな歴史は無いけど

　ごちゃごちゃ言わんで南京大虐殺の真相を明かしてほしいな。

そういう謙虚さが、日本人は台湾人が大好きなんだよ〜。

台湾がんがれ！
日本も対中工作がんがる！

国民党と日本軍は戦闘した
共産党と日本軍は戦闘してない

要するに、いまの中華人民共和国とは戦争してない
台湾に行った国民党軍と戦争した

>>1
チャンコロ確認宣言。

先島と尖閣にちょっかい出してくるのはやめてくれんかなぁ。
まぁ、政治的配慮や歴史問題を出さないのは
どこぞの三馬鹿と比べてはるかにましだね。

日本が日本でいられるのかな？沢山国内に売国人間いて...
２ch見てると泣けてくる。

阿偏かわいいよ阿偏

陳総統先生、
いい事おっしゃいますなァ。感心しますた。

>何、抗日戦争って
>そんな歴史は無いけど

日本が日中戦争で戦ったのは国民党（台湾に逃げてきた）だから
共産党が「日本に勝った」と嘘ぶっこいてるだけ

台湾は世界で一番の親日らしいから日本は台湾と仲良くしていかないとな

戦後、大陸から台湾に逃れた人なら日本と戦ったと言っていいかもしれんな。

台湾は本来は台湾島で、中国じゃないよ

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

北京政府にこびへつらい台湾を無視し続けた朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

親日と抗日を巧みに使い分けても台湾ならOK

何言ってるのか良くわからんが、
台湾は60年前は日本の一部だっただろ。

敵(中国)の敵(日本)は戦略的な味方という事だろう。
今は圧力を掛けてくる中国がいるから、自らの安全と利益のために日本をパートナーだと
言ってるだけ。もし仮に中国と台湾が望む形で和平が結べそうになったら即座に掌を返すよ。
まあそれは国際社会における国家の正しい姿だと思うから気にしてはいけないこと。

例えばカリーニングラードの市長が対独戦勝スピーチをするようなもの

軍国支那＝旧日本軍

ってかｗ

就学旅行では是非、台湾に行って歴史共有をしてきてほしいんだがなぁ
素晴らしい授業になると思うんだが、

>>78

228記念館を語り部に案内してもらうといいよ。
日本統治時代をこれでもかと誉めまくって、国民党時代と中共をこれでもかとけなしまくる。
でも、中国や韓国と違って残虐シーンを蝋人形とかでは作ってなくて、洗脳度は薄め。
経験者が当時を思い出して描いた素人丸出しの素朴な絵だけだから、子供にもショッキングな思いさせなくて良い。

台湾って中国の工作員多そうなもんだけど
よく持ってるよな。

おそらく陳総統も皆さんが、思っている（知っている）ことは
基本的にある程度同じ解釈として持っているとおもうよ
馬鹿じゃないし。
俺が同じ立場でも、おかれている状況から
ああいうコメントになったかもしれん。

独立せん事にはややこいなｗ

台湾人は賢いな

実際に日本とやりあった国民党の末裔としてのこの発言は大きい。
火事場泥棒の共産党とは重みが違うよ

やっぱ台湾は、まっとうな発言してくれた、素晴らしい！

　　　３　バ　カ　共　も　見　習　え　や　!!

台湾は早く外省人を大陸に追い出してください

中国が分裂するの待つ方が早そうだな、混乱中に独立

はやいとこ、独立してくれ、台湾。
漏れの中では、支那と台湾は全く別物で、
台湾は独立国認定だが･･･。

国内に支那工作員が紛れ込んで苦労してるのは
日本も台湾も同じだからなぁ･･･。

このギリギリの発言をノムにも見習わせたい

　台湾の中央通信によると、謝長廷・行政院長（首相に相当）は６日の閣議で、２０２０年の夏季五輪を
台湾で開催したいとの意向を表明した。

　謝院長は、「台湾の住民は友好的で国際感覚がある。誘致する際の強みだ。台湾は夢を抱いても
いいのではないか」と述べた。台湾では、五輪以外の競技を一堂に集めた４年に１度の国際総合大会
「ワールドゲームズ」が２００９年に高雄で開かれることが決まっている。ただ、五輪の場合、２００８年に
夏季五輪を開催する中国の反対は必至だ。

ソース：読売新聞　05/07/06
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20050706ie40.htm

【五輪】2020年夏季五輪、台湾が立候補の意向表明＝中国の反対は必至[07/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120666162/

本当に、最近の台湾の発言って、中凶に気を使いつつ、スレスレの
親日発言といったものが多いね。ちょっと前の軍艦の出動もそうだけど。
同情するよ。

パラオ大統領、小泉首相の靖国参拝「支持」

　中部太平洋の島国パラオのタミー・レメンゲサウ大統領が６日、来日した。
大統領はこれを前にパラオの首都コロールで本紙と会見し、小泉首相の靖国神社参拝
について「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明した。

　大統領は「多くの人が生きている間に過ちを犯す。だが死後の魂は安らかな場に置かれるべきだ」と、
Ａ級戦犯を合祀（ごうし）する靖国神社のあり方に理解を示した。中国、韓国から靖国参拝への
批判が相次いでいることについては「生きている人間の間で善意の交流を促進すべきで、
過去に集中すべきではない」と指摘した。

　パラオは戦前、国際連盟による日本の委任統治領だったが、対日感情は一貫して良好。
レメンゲサウ大統領の前任者は日系のクニオ・ナカムラ氏だった。

　一方、パラオは１９９４年に米国から独立して以来、国家財政の３割を支える米国
からの援助が２００９年に期限切れとなる。大統領は「米国は援助期限が過ぎたから
といってパラオを放り出せない」と、援助の延長に楽観的な見通しを示しながらも、
「観光資源の多様化を図っていきたい」と語り、観光の主力のダイビングなどを充実させ、
自助努力する方針も強調した。

　レメンゲサウ大統領は愛・地球博（愛知万博）のナショナルデーである７月８日に
合わせて来日した。（コロールで　中谷和義）


やっぱ中国から離れれば離れる程、至極まともな意見になるってことだな、、
もし台湾が中国に取り込まれて反日国家になったとしたら、パラオも中共に気を遣うようになる
んだろうな、と思うと悲しいね。台湾の独立と、日米同盟の枠組みに取り込む為に、
日本としては本当になんとかせにゃいかんと思う。

>>79
一人、また一人と消えていく「非情城市」も観ましょう。

>>92
パラオ、有り難う、パラオ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
台湾独立の為にはまず、中共の主張する「一つの中国」っていうのを、
日本政府が「やっぱ認めない」って言わないと･･･。
今の売国媚中議員だらけではなかなか･･･。
小泉がﾎﾝﾏに「自民党をぶっ壊し」て売国勢力とそれ以外って
なればいいのだろうが。民主もまた然り。

敵対？

戦後しばらく経って、パラオの中学生（小学生？）数十人が来日してから帰国したとき、
パラオの古老はみなニコニコ話を聞いていたんだそうだけど、一行が宮城（皇居）に訪れて
いないとしるや激怒（笑）。次回から、パラオ側からの要請で陛下と面会するすることに。
その時はパラオから付き添った大人の皆さんが異常な興奮状態だったという。
パラオのような親日国は大事にしないといけないよ。

>>94
経済的なことを考えれば、そう簡単にシナを切り捨てるなんてできない。
いまのように曖昧なまま２＋２とかやるのが大人の外交です。

台湾人って独立したい人とそうでない人ってどれぐらい差あるの？
選挙ってかなり接戦だったと思うんだがあんな中国見ててもそんなに戻りたい人多いの？

相手がﾎﾞｳﾔなんで現状で我慢できないらしいがな。

「今はﾊﾟｰﾄﾅｰ」ってのが今の日本に対しての言葉だから、別に良いんだけど、
中華民国総統として「少数でも多数に打ち勝てる」ってのは、何のこっちゃ？

当時の支那の兵力は、日本の兵力より何倍も大きかったような気がするんだが。。。
しかも、当初は数千人の日本の部隊に、数十万の兵力で攻撃してたのに、負けてたんだが、、、

…あっ、支那の烏合の衆より、日本のような精鋭の部隊の方が強いって事か。納得。ｗ

今さら、台湾が反日国になっても
あぁー、また一つ、反日国が増えたぐらいにしか思わないけど？

毎日では日本に気を使って「抗日」って言葉を使ってないってなってるんだが、
読売が『抗戦』を『抗日』と訳したのか？読売もフィルターがかかってる事を
前提に読まなくちゃいけなくなったか？

【国際】"日本に配慮した形式" 台湾・陳総統、異例の抗日勝利声明文

★台湾：陳総統、日本に配慮し異例の抗日勝利声明文

・台湾の陳水扁総統は６日、対日戦争勝利６０周年を記念した軍向けの声明を
　発表した。陳総統は声明で日本への配慮を示し、文中に「日本」の文字を入れない、
　異例の声明となっている。

　声明は、７月７日が日本と当時の国民党政権下の中国との戦争突入の発端と
　なった盧溝橋事件（１９３７年）の起きた記念日であることから、軍の士気を鼓舞
　するために発表された。文中で陳総統は、日本に対抗する意味の「抗日」の
　言葉を使わず「抗戦勝利６０周年」という言葉で、対日戦争勝利の意味を表した。

　内容も戦中の日本批判には一切触れず「北京政府（中国）は一つの中国の原則を
　堅持し、武力での威嚇を続けている」などと現在の中国の姿勢を批判している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050707k0000m030171000c.html

ぶっちゃけ言うと親中国なんて言ってるのは日本だけ

>>98
独立するとなると支那との戦争になりかねないので
独立したいけど戦争してまで独立するのはちょっと、、、
と思ってる「独立反対派」の人が結構いると思われ

>>1
これじゃあ、

「台湾は当時からシナ人の国だった。」

って言ってるようなもんじゃないか。
陳はアフォか？

いまの中国の発展は外国の技術の模倣品だけで、外国（主に日本）が発展
したからこそいまの中国があるといえる。パソコン、ネットなどを見ても
中国自身の発明品は全くない。もし、戦争がなかったら、中国の生活レベル
は未だにアフリカのエチオピア位ではないか？同じ共産圏でもあるし。

台湾だって日本なんてアテにできないからね。
日本は国会の中にも中共の犬がゴロゴロころがっているわけだし。

つか独立するんなら、親日親中どころじゃないだろうさ

日本が負けた相手はアメリカであって、
中国でも台湾でもましてや朝鮮でもないんだけどな。
まあいいけど。

バランサーの資質があると感じるなぁ、こういう発言見ると。

まぁ陳総統には色んな事情があるから多少の同情はするけどさ、
何か最近台湾は何やっても日本は怒らないからこれくらいいいだろ？
的なことをやりだしてる。あんま調子乗ると日本国民の印象悪くなるぞ
っていう恫喝が必要じゃないか？

友邦中華民国に栄えあれ！日華両国の友誼永遠なれ。

>>101
だいたい反日国家って中国と朝鮮だけだろ、親日国の方が圧倒的に多いし

>>113
まあ、日本はＯＤＡをどかどかくれくせに威張り散らさない気弱な金持ちだから、
普通は適当におだてておいて世話になろうとするだろうな。普通は・・・

国民党ってやっぱり中共と韓国にかなり近い立場なのかね。
一言で言うと「侮日・憎日」というか。

ホロン部の誘導に騙されないように。台湾は親日

台湾が戦うんなら、日本も協力するぞ。

>>117

手を貸す以前に国内にいる親中派をどうにかせねば....。

国を挙げて反日してるところがキチガイなだけ
好き嫌いの判断も洗脳で決まる三馬鹿が異常なだけ

安全国家＝台湾
犯罪国家＝中国

西村閣下が台湾と一緒に戦うって言ってたね。
親台議員は信頼の証と言ってもいいだろ

民主主義の国ならば、色々な意見が出て当たり前。

むしろ、反日で統一している方が異常。

とりあえず、日台首脳会談をやりましょうか。

ジャスコみたな政治家が日本にいると台湾が信用するのは無理

>>115
なのかねもなにも大陸からの落ち武者だし。

なんか、反日でシッチャカメッチャかになってる中国共産党に比べて、

大国の風格が漂う発言。

別に親日でなくても良いが、毅然と独立を保って欲しいよ。

今の台湾は中華民国なのは間違いないから、
本心はどうあれ、こういう言い方になるのは理解できる。
妄信するのはいけないが、無知・無理解な俄か保守は
勉強してから発言して欲しい。

もう海洋国家と仲良くしたほうがいいじゃん

>>127
本省人からすれば国民党は台湾を武力侵略した張本人だろ。

日台友好

台湾バンザイ

>>112
中華民国は台湾を支配する占領政権。
国体は中華思想だし反日だしクソ。
台湾国建国を応援しよう。

ホロン部うぜえ。
そんなに反日に仕立てたい？

したたかなバランス感覚ですね。難しい立場にいるだけある。
明治の日本外交もこんな感じだったのかな。
今の日本人が今の台湾の立場に置かれたらちゃんと冷静に周囲に配慮できるだろうか。

難しい立場におかれると柔軟に強かに対応できる者と
パニックに陥りヒステリーを起こす者とに別れるけど、大陸は何だか後者になりつつあるね。
日本もその轍を踏まないように台湾を見習うところがあるとおもいます。

>陳総統は、
>「６０年前敵対した（日台）双方は今ではパートナーになった」
>「抗日戦争での教訓は、軍民が団結すれば、少数でも多数に打ち勝てることだ」

一昔前なら、こんなたわ言でも良かったが、

今はもう拙いよ、総統。
日本人の保守層は、お人好しはもう飽きてきているし。

>「抗日戦争での教訓は、軍民が団結すれば、少数でも多数に打ち勝てることだ」

民兵の足に鎖をつけて逃げられないように後ろで兵隊が銃で脅しててたと
元帝国陸軍の爺さんが言ってたんですけど・・・

つーか誰か朝生の爺さんの発言を翻訳して送ってやれよ

与党はまともってことです

>>113
そうだとおもうけど、問題は、その2国が反日を輸出してるってことだろう。
日本とそれなりに関係が深い国はだまされないと思うが、あまり日本になじみのない国
は、中韓の主張をすっかり信じちゃいます。

なんか頭おかしいのがわいてんのかよｗ
いくら台湾台湾と抜かしても連中が中華民国ベースなのは否定できんだろ

そのうえで、過去は過去で今はパートナーと言っているのに
何をそんなに噛みついとるん？


自分の気に入らない思想は全てアウトとかいうキモイ半島民族並みの
発想はやめて、もう少し広い懐を持とうぜ！

俺は冷笑しながら見ている。
その程度の発言しか出来ない人間だよ彼は。チンの発言は対中関連で
二転三転しているんだ。はいそうですか、位の生暖かい目で見るのが
いいんでない？所詮外国人よ、チンは。

>>133
「台湾独立」の真の意味を理解してくれ。

>>141
多少はフラついても結局は民意には逆らえないよ。

台湾を親日と一枚岩で見ることはもうできないでしょ。
台湾総統が台湾住民に対して日本に関して悪い感情を持たないよう配慮する発言は目立つし
今まで無かった台湾住民の日本に対する散発的な反発は東アジア情勢に敏感なこの板の住民は周知のことでしょ？
実際昔と比べれば台湾側が大陸に対しての反発が減っているのは明らかな事実だしね。
それが今の日台情勢に少なからず関わっていることはあると思う。

＞台湾住民の日本に対する散発的な反発
ってどれのこと？高砂族が靖国云々のこと？漁民が尖閣問題云々のこと？
中国が後ろにいるのが見えてるのに。

>>133
あなたも、コヴァ的台湾観や嫌韓風呂に漬かって安心しているだけではなく、ちゃんと自分で台湾の現状を調べ、
その上で発言したほうがいいと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120706783/55/
にもちょっと書いているのでよろしければ読んでみてくださいよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

一枚岩じゃないのは当たり前。
ただ、台湾には世界で類を見ないほど、日本を特別好意的に意識している人が多いというのは事実でしょ。

世界の大勢は無日だと思う。普通はいちいち外国のことなど気にかけないものだ。