【中国】中国、８月に空母の建造開始、2008年に実戦配備 … 香港紙 ★２ [06/29]

中国が空母を建造、2008年実戦配備を目標にしている。中国が空母建造に乗り出すのは
今回が初めてだ。

29日の香港紙「東方日報」によれば、中国は最近、海軍研究所と無錫船舶研究センターが
共同で推進してきた空母の設計を終えて、今年8月2日に空母建造を開始することにした。

中国は今回の空母建造のために30億元(約3800億ウォン)を投入することにした。この空母
は7万8000トン級で、上海近郊の江南造船所で作られる予定だ。空母には、滬東造船所で
作られる蒸気エンジンを搭載する予定だ。

中国はこの空母を来年まで建造して試験運行をした後、2008年に実戦配備する計画だ。

特に、駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った
空母を作るという計画の下、強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

この空母は戦闘機38機を搭載して時速 32ノットで航行できる能力を持つことと伝えられる。
東方日報は、この空母に中国が独自生産した艦載機やロシア製のスホーイ33戦闘機を
搭載する方針だと報道した。

中国は空母建造のためにロシア専門家の協力を受けていることと伝えられる。空母を作る
江南造船所には今月20日に一個中隊の武将警察が投入され、外部の人の出入りを遮断
するなど、徹底的な保安に入った。

一方、中国国防科学技術工業委員会は今月16日、中国が空母を建造する計画を持って
いないと明らかにしたことがある。

▽ソース：世界日報（韓国語）
http://www.sgt.co.kr/Service5/ShellView.asp?TreeID=1234&PCode=0007&DataID=200506291735000266

▽ソースのソース：東方日報「中國第一航母明年下水08年服役」
http://orientaldaily.com.hk/new/new_c1.html
諸元： http://orientaldaily.com.hk/photo/20050629/new/0629ntwn01b1.jpg

▽関連スレ：
【中国】空母保有「真剣に検討」…建造着手は否定[06/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118935453/

▽前スレ：
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120053442/

戦力増強するなよ。。
周りの国が不安がるだろうが。
日本も軍備拡張しなくちゃいけない時代になるのかな。。

３でサンクス！

軍靴の音が聞こえる。

空母ができるころは政権が軍事政権かはたまた分裂国家になってる可能性大だな
つーかこんな軍事国家にＯＤＡもなかろうて！

軍国主義として叩くために北京五輪中止へ繋げる。

日本も改憲してはよ作れ

わずか380億円のはした金でどんな空母作るつもりだよｗ

空母システム自身、時代遅れ。
衛星監視と巡航ミサイル１０発であの世行き。

にしても、中国、乗せる飛行機あんのか。戦中に鹵獲した日本機のレプリカでも作るのか。
なら著作権料．．．でなく、時効のない謝罪と賠償をまず日本にしろ。

>>8
材料費と人件費が安いんだよｗ

中共崩壊時の箱船となるだろう

大陸国家が空母使ってどの山登るんですか？

380億円あったら、水の対策やったり、未就学児童の対応とか、できること
いろいろあるじゃんかよ……＞中共

2008年まで国が持たないけど

>>8
一桁は少ないな。

それに、今まで軽空母さえ作ったことも持ったこともないのに
いきなり正式空母が作れて運用できるもんか？

空母って搭載する航空戦力が無いと意味無いんじゃないの？

ちょっと待て

>>強力な対潜・対空軍事装備を搭載

ひょっとして飛行甲板ど真ん中にVLS？
誘爆したらフッドの二の舞になりそう

空母ねえ・・・。
７０年前なら空母だけでも脅威だったけど、それをカバーするレーダーなどがないと
標的になるだけ。

>>8
もちろん、ブリキの空母。どうせ支那の海軍能力からして近海でしか作戦能力無くて台湾有事やチョン有事で作戦行動しようもんなら米軍のトマホークで轟沈。あ、ブリキだから浅瀬に乗り上げて自滅か。

瑞穂さん


早く軍靴の足音を聞いてください。


かなり大きな音ですよ。

>>20
瑞穂「それを言うと内政干渉になります」
　　　　　　　　　↑
まじ。これが社民党の態度

自称平和団体の抗議はまだか？

>>21
ソ連末期に、ソ連訪日団の記者会見で、日本人記者の質問を社会党が内政干渉だと
いって封じ込めようとしたら、ソ連の代表のほうがそれをたしなめて答えていたことがあった。
社会党は心底腐っている。李氏朝鮮の属国根性レベルだ。

やっと理解できた。こりゃ、あれだ。

380億円で巨大な洋上ソープランド船を作るんだ。
通称「鋼鉄のダッチワイフ」

大陸国家が空母持って何すんのかな。

これあれか？ちょっと前に、
「船２艘浮かべて、板で二つを繋いだら、でかい空母ができる」
とか言ってたやつか？

そういえばアメリカの空母は１隻の維持費一年で１兆円だよな？
３８０億円？冗談だろこれｗ

日本が空母作ろうとしたら


瑞穂さん　瑞穂さん

アナタは一体どうしますか？

国威発揚というよりは、軍部の圧力に抵抗しきれない＋軍国主義で
求心力を得るしかない胡錦濤指導部の弱さの反映のように見える。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 /　　　*　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　★　　*　　　　；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　　　　　*　　　　　`‘ ' ` ”, ）
　　　　　　　　　　/　　　　*　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
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　 ／■＼　　/
　（　´∀｀）　/ ﾜｼｮｰｲ
　（　　　　）つ
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

>>28

日本の空母は汚い空母ﾆﾀﾞですよ。

ぐんぐつの足音が聞こえる

中国の軍靴の音は爽やかなメロディー

空母作っても対潜能力低かったら敵潜水艦のターゲットになるだけだよ
アメの空母が単独で行動しないのは何重もの対潜バリア張るため

>>27
流石にそれは高すぎ
１隻を50年間維持するのに3兆円
なんで１年毎で計算すると６００億円ぐらいのはず

中国って短期間で先進国になろうとしてるが
多分バブルがはじけるな

去年までに 合計 1兆3600億円 もの税金が
朝銀および朝銀の受け皿となる北朝鮮系の信用組合に投入され
今日にいたっています。


http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html

いまやリアルタイムの衛星監視と、
１発の衛星連動のステルス巡航ミサイルにより、
空母は出港の瞬間ゴミになる。

問題は日本がそのシステムを持ってるかだけ。

> 特に、駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った
> 空母を作るという計画の下、強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる

あかん
艦隊の意義を何もわかっとらんですよ彼の国

>>36
農村部は未だに電気も水道もない生活が続いてるらしいけどなｗ

【社会一般】
社民党 福島参院議員B-52艦載型の存在を発表。
http://www.masdf.com/news/b52cv.html


社会民主党 福島瑞穂参院議員が2001年11月15日参議院予算委員会において、
「(前略) B-52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。(後略) 」と発言した。
この件について、多くの識者たちは福島議員の妄言であると非難したが、1月17日に社会
民主党はB-52が実際に艦船に搭載されている写真を公表した。(写真)

社会民主党の発表によると、航空母艦の名称はニミッツ型と呼ばれ世界最大の空母であり
、この大型機はB-52Hストラトフォートレスとのこと。最大で227Kg爆弾を108発、もしくは巡航
ミサイルを16発搭載し、空母から発進することにより地球上のあらゆる場所を爆撃できる。

なおアメリカ海軍の広報関係者に取材を申し込んだところ、軍機により答えられないとインタビ
ューを拒否した。しかし匿名を条件に海軍士官が取材に応じてくれた。

大型機を打ち出すにはJATOと呼ばれるジェット補助推力ポッドを20本機体に装備し、航空母艦
のカタパルトも巨体に耐えるため大幅に強化されている。ただし発艦のため機内燃料は最低限
まで減らしており、空中給油を必要とする。
B-52ストラトフォートレス1機でF/A-18ホーネット戦闘機1個飛行隊(約10-12機)が出撃したのと
同等の爆撃力がある。
また、航空母艦に大型爆撃機を搭載した例は初めてではなく、太平洋戦争初期にアメリカの航空
母艦からB-24爆撃機が発艦し、東京を空襲した。それを考えればB-52を搭載することなど現代
の技術ではたやすいことであると言う。
物理的に艦橋が邪魔なのではという質問には答えなかった。

士官は最後にこう呟いた。｢カタパルトが壊れても絶対に打ち出してやるさ。｣

B-52H艦載機型は以前からその存在が議論されていたが米海軍から公式発表は無く、その存在
は闇に包まれていた。
また軍事情報を収集することはある意味日本の政治においてはタブーの一種とされてきた、しかし
この件で社会民主党の情報能力の高さを証明した。他の党も見習うべきである。

>>41
ＯＫ
真っ先に中国の軍事情報探りまくろうぜ

中国はこんな空母が欲しいらしい．．．
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

>>43
おお、これが瑞穂が言うVTOLＢ−５２

完成予想図
ttp://www4.ocn.ne.jp/~pcl/bn.jpg

　全領域空母って奴か。
　旧ソ連ですら失敗した戦術兵器をいまさら…？

俺も作ろっかな・・・

>>39
きっと、イージスシステム搭載の空母を作るんだよ（ｗ
「イージスと空母を別の船にしているアメリカは馬鹿アル！
　我が国は一隻で空母とイージス兼用アル。我らは天才アル」

>>41
>士官は最後にこう呟いた。｢カタパルトが壊れても絶対に打ち出してやるさ。｣

すげーﾜﾛﾀ

>>45
なんか、見覚えあるなと思ったらこれか
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4403/sonota/burunoa/burunoa.html

このおもちゃ、昔買ってもらったような気がするぞ。
記憶は定かではないがｗ

いや、もしかしたらリムファクシみたいな攻撃型潜水空母かも知れんぞ

日本海軍初の大型正規空母「翔鶴」

その２番艦「瑞鶴」

そして戦後に復活した日本海軍初の本格大型正規空母の名は

・・・・・・・・・空母「瑞穂」

蒸気エンジンってどうなん、原潜持ってるのに・・・

日本にも空母欲しいけどなあ、
カネは何とかなるとしても
現状、人が問題だと思う。

空母を食うぼー

なんかさ、中国は紺碧の艦隊をマジで作ろうとしてねえ？

>>54
海外派兵・侵攻するつもりかいおまいさんは。アメちゃんにこき使われだけだべ。
潜水艦３倍配備＆ラプター２００機＆新型攻撃機開発で十分。空母なんぞいらん。
フランスがいい例。空母のための海軍になっちまってるからなあそこは。

中途半端で使えない艦になる予感。


というか、中国海軍の対戦能力を上げないと、日本の潜水艦に撃沈されるだろ。
高い買い物だな。

今、戦力は海を制したものが勝つからな。

ただし昔のような戦艦・海軍というものではなく、
今の主力は「空母と潜水艦。」
いかに海域を確保することが重要になってる。

だからこそ中国は日本の海域の一部を手に入れたいと思っているし（最低でも日本の領海を減らしたい）、
また、台湾の周囲の海域を絶対に手放すわけには行かない＝台湾が敵に回った場合、中国と陸続きになってしまうからね

>>57


945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/06/30(木) 03:18:58 ID:QEVZ7jhK
>>941
回転翼機より固定翼機のほうが有利なん？
何となくヘリの役目と思いこんでる素人なので質問でふ。


953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/06/30(木) 03:28:33 ID:aQMlGIse
>>945
まず警戒高度。
回転翼機は上昇限度の問題からレーダー地平が狭いんです。
そして航続距離と警戒時間。
ちょっと手許に正確な資料が無いのではっきりとは言えませんが、数時間単位で作戦可能時間が違います。
もちろん固定翼機が上です。
ペイロードについては言うに及ばず。

特にこの作戦可能時間が低いというのはかなり重要な問題で、
ヘリコプターのみでのASWというのは、目標を探知するまでは常時2機を策敵に出し、
目標探知後は1戦術単位に対し4機を配し、その3直分として最低12機、これに稼働率を加味し18機、
予備機として最低9機と、結構な数の対潜ヘリを必要とします。
これはCVH計画の物ですが、現在でも基本的に余り変わっておりません。

日本も配備

軍靴の音が聞こえてくる微笑ましいニュースですね＞朝日新聞さん

>>57
オレが想定しているのは、
統一朝鮮閉廷後の
憲法改正後かつアメリカの軍事プレゼンスが
後退した世界だよ。

>>60
そういうことだな。

>>57
941 ：海上自衛隊の中の人の空母所有への執念について ：2005/06/30(木) 03:14:35 ID:aQMlGIse
あー空母無用論もまぁわからなくも無いですが

「機能に欠落のある海軍は、整備されている分野に於いて如何に優れていようと総合力としての海軍力としては十分に機能しない」

ソ連を近代海軍に作り変えたゴルシコフ元帥の言葉ですな。
第一日本は必要が無いから持たないんじゃないです、途中で頓挫しましたが昭和28年3月の段階で既に計画されてます。
当時、まだ警備隊発足直後でしたがCVS（対潜空母）及びCVE（護衛空母）を米軍から貸与して貰い、
それを中核とした対潜掃討群（ハンター・キラー）を形成する構想がありました。
米海軍もこれを了承し、実際に数名のパイロットが空母発着訓練を受けております。が、これは予算の関係でご破算になりました。

昭和32年に又してもハンター・キラー構想が持ち上がります。
排水量20,000トンのCVHaと排水量10,000トン程度のCVHbで、CHVbが適当と判断され、
日米軍事援助顧問団に相談した結果、コストシェアリング計画が樹立され、実際に米軍に援助を要請しました。
米海軍首脳から、計画は適良であり、可能な限りの援助を行うとの回答も取り付けました。

そして、防衛庁は昭和35年7月、庁議においてCVHの建造を「決定」しました。

しかし、この年は60年安保の年でした。
政局の混乱の中、2次防計画は付議すらされず、その後結局防衛局の反対などもあり予算計上は見送られました。
当時は、外洋でのシーレーン防衛というのは海自の任務の対象外だったのが主な理由とされています。
3次防で計画されたDDHはるな型はこのCVH構想を強く意識した物で、CVH構想の際の反撃パターンの確立を目的とし、
次の4次防で更に大型のDLH構想が持ち上がりましたが、結局、改はるな型DDHしらね型2隻が建造されました。

次期DDH、はるな代艦は遂にこのCVH構想を現実とし全通甲板構造の同時2機発着可能で、
艦籍こそDDHですが実質CVHと呼べる艦になってます。
そしてこの艦の役目は、沿岸域からの1000km程度の海域に於いての海上交通の安全確保、
つまり「シーレーン防衛」です。

今も昔も潜水艦は商船に対して実に危険な存在です。
そして、対潜作戦に於いて、回転翼機と固定翼機を比較した場合、多くの部分で固定翼機は有利です。
海自が空母を欲しがるのには、一つに艦隊防空という事も有りますが、どちらかといえば早期警戒能力の海上での運用や、
対潜作戦を優位な状況で遂行する為に必要である、と考えているからです。

何もCTOL機運用の正規空母などとは言いませんが、V/STOL空母すら所有/有効性を否定するのは、
ある意味で一種の空母アレルギーに罹っていると思いますが。

恐らくこの空母のタイプシップになったであろうロシア空母アドミラル・クズネツォフに対する、
軍事専門誌　Military　Technology　誌に掲載された詳細な分析と評価。

満載排水量　67,500トン
全長　　　　　 304，5m
幅　　　　　　　37m/飛行甲板最大幅70m
吃水　　　　　 10，5m
主機　　　　　 蒸気タービン4基　4軸推進
出力　　　　　 200,000馬力
速力　　　　　 30ノット
兵装　　　　　 SS-N-19　SSM用VLS12基12セル、SA-N-9短SAM用VLS24基192セル
　　　　　　　　 CADS-N-1　30mmCIWS8基　AK-630　30mmCIWS6基　10連装対潜ロケットランチャー2基

搭載機　　　　CTOL機（固定翼機）24機　ヘリコプター17機
乗員　　　　　 1,700名

クズネツォフは全世界での武力投入の任務の為に設計された米海軍の大型空母とは共通点が極めて少ない。
その寸法はソ連及びロシアがこれまで企図したどの艦よりも遥かに大きいが、
武力投入の任務の為には保有する航空機の数とタイプにおいて余りにも少な過ぎる。
その固定翼航空兵力は敵の陸上からの護衛戦闘機の行動圏外で作戦を行うのであれば、
水上任務部隊が残存の可能性を持ちながら作戦を行う為の航空直衛力を提供するのにギリギリ間に合うだろう。
固定翼航空機は偵察と防空任務に最も多く向けられ、可能であれば作戦海域の航空優勢を確保、
または維持する事に向けられるであろう。

異なった見解

クズネツォフは外洋行動する任務部隊に対する航空直衛を提供する為に設計されたものである。
ソ連は任務配分構造を考案し、主攻撃兵器は長距離対艦ミサイルに依存し、
艦載固定翼機はほぼ完全に航空直衛任務に限定している。
クズネツォフをアメリカの空母と直接対比する事は、それが同じ任務の為に設計された艦では無い為不適切である。
しかし、どのような理由があるにせよ、この艦は空母としては「間違った艦」に見える。
その主な理由は2つ、カタパルトの欠如及び、SS-N-19のVLS（垂直発射機）の設置である。
そのVLSは少なくとも格納庫の長さの1/3を奪い、飛行作業を煩雑にし、火災や爆発の危険を著しく増大させ、
しかもその兵装自体比較的限られた作戦意義しか持たない。
空母の武器とは搭載する航空機そのものであり、航空兵力部門から少しでも重量やスペースを奪う物は無用、
または悪であることを認識しなければならない（或いは認識出来なかったのだろう）。
1920年代〜30年代の空母に見られた20cmや15cmの砲を搭載するような過ちを50年を経ても繰り返す用兵者、
設計者には率直に言って驚きである。

更に別の見解

クズネツォフは極論すれば大型空母ではなく、ボスポラス海峡を通過する際に、
国際法上の問題をクリアする為に付けられた公式分類名「航空重巡洋艦」以外の何物でもない。
排水量がほぼ等しい米空母CV-41ミッドウェーの1/2の航空機すら収容できず、
主攻撃兵器がSS-N-19である事を考えると、政治的なプレゼンスは認めるが軍事的意図は見出せない。

僭越ながら私見

上記の如く酷評されるクズネツォフだが、そのSS-N-19対艦ミサイルはソ連/ロシアで運用されるのであれば、
衛星や中間誘導機、潜水艦から水上艦まで使ったデータリンクで結ばれた誘導システムによって価値を発揮するが、
初歩的なリンクシステムすら持たない中国海軍に於いて運用される場合の価値にはかなり疑問符が付く。
（リンクシステムを持たないという点に関しては他の水上戦闘艦も同じ問題を有しており、中国海軍の弱点）
ただし、中国海軍は目標を「排他的経済水域と大陸棚、近海の防御」とする事から、
領有問題が起きており、尚且つ陸上航空基地から遠く離れた南シナ海周辺の群島、南沙諸島や西沙諸島、
実効支配はしているもののベトナムと領有権で争っている中沙諸島の問題を優位に導くのに若干の効果は有ると思う。
西側諸国や台湾に対しては政治的なプレゼンスを発揮させる以外の役には立たないが、
南シナ海周辺海域では空母保有国が1万トン程度の軽空母、チャクリ・ナルエベト1隻を保有するタイ1国の現在、
この空母はパワーバランスを大きく中国側に傾ける役割を果たすかも知れない。

まぁ、使う場所によっては役に立つかと。

>>58
値段見てみろよ。一席３８００億ウォン（約３８０億円）ｗ
日本やアメだったら駆逐艦一隻も作れない金額だよ。
これだったら安い買い物じゃないの。

つーか、本当にこんな金額で７万�dの空母が作れるのか？

>>57
空母の為の海軍つーか　空母を持つと当然空母中心の艦隊を
維持する必要がでてくる
昔でいえば機動部隊かな
おフランスは複数の艦隊をもつ意志も能力もないわな
日本の場合はその機動部隊＋通常任務艦隊というべきものを持つ
ことができる能力及び地理的な環境もある
空母部隊を持てばアメリカにこき使われるというが、それもアメリカ
と対等に付き合うやり方のひとつという考えもあるわな
また台湾や南洋を考えるとき、制空能力のある機動部隊は必要不可欠に
なる　それらをアメリカにすべてを任せるのか日本も自主防衛の観点から
考えるのかの違いがでてくる

>>57が一斉に反論を受けている件について。

ttp://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/1155838.cms
India, US sign defence pact　Add to Clippings
CHIDANAND RAJGHATTA TIMES NEWS NETWORK[ WEDNESDAY, JUNE 29, 2005 09:33:02 PM ]

タイムズ・オブ・インディア：アメリカとインドが新しい防衛協力協定を調印

インド国防相とアメリカのラムズフェルド国防長官は、米印防衛協定（"New Framework for
the US-India Defense Relationship,"）に調印した。従来の協力協定を改定して、研究開発
（Ｒ＆Ｄ）分野の協力関係を盛り込んでいる。

アメリカとインドは、海軍のパイロットを訓練する同意書にもサインする予定で、これはインド
の取得予定の空母の艦船機のパイロットの訓練を意図している。このためインド軍の士官がアメ
リカの太平洋艦隊指揮所に配置される。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://www.indianexpress.com/full_story.php?content_id=73343
US offers training on aircraft carrier and presence in Pacific
Defence Minister Mukherjee to meet Secy Rumsfeld at Pentagon on Tuesday
SHISHIR GUPTA Posted online: Sunday, June 26, 2005 at 0212 hours IST

インディア・イクスプレス：アメリカはインド海軍の空母のパイロット訓練を提供

インド海軍の空母のパイロットへの訓練は、実際にはフロリダ州 Pensacolaにある海軍の
航空トレーニング・センターで行われる。このセンターは1914年創立で10万人の海軍パイ
ロットを養成してきた。それは海軍ヘリコプターや各種の戦闘機などのパイロットを訓練
する年単位の訓練である。

インド海軍はゴアの基地で訓練を受けているのだが、パイロットがカタパルトを用いた訓練
を受ける必要がある。これは2007年運用開始を予定している空母がカタパルト発進である事
による。

人力空母

フランスの空母、シャルル･ド･ゴールは米海軍以外では唯一の原子力正規空母。
高くつくのは止むを得ないし、フランスもその事は承知の上かと・・・
フランスは独自の兵器体系とこれもまた特異な戦略を持つ国で、EU/NATO内での影響力保持の為には、
正規空母は必須（らしい）と考えている為、核兵器と空母と原潜さえ維持できれば後はどうでもいい、
とまでは言わないにしても、NATO海軍にある程度依存できる分、比較的他の艦には労力を注がないんです。
実際、旧ユーゴ紛争でフランスの空母は英国V/STOL空母や米空母と並んで大きな役割を果たしましたし、
大国フランスの面子も立ち、EU内での発言力、影響力にも効果があったかと。

この空母も、日本からのＯＤＡとか、日本にいちゃもんつけてむしり取った
金で作るんだろ。日本を攻撃するのに絶対使うなよ。

日本が似たようなことすれば軍国主義化とかなんたら
いちゃもんつけてくるくせに、自分達はガンガン軍拡ですか。
日本国内の売国連中は華麗にスルー(AA略　か？？

この空母がなんのために造られるかはよくわからんけどね(対台湾、日本用？？？)

>>73
対アメリカ用だろ。

空母建造に必要な大量の鋼鉄を
日本に発注する悪寒ｗｗｗ

こういうのは怖いよ。
潜水網を制圧できない段階では日本の脅威とはなり得ないが、
いわゆる「力の象徴」ができることこそ真の脅威だ。
覇権主義が益々加速するのは明白だよ。

軍靴の音がーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

日本はガウみたいな空中空母つくろーよ

>>72
とりあえず、日本、台湾、フィリピンを押える為だろ。

台湾独立宣言が2008より前になることが確定したわけだ

中国は清末の洋務運動の頃から、
近代的武器や工場を導入すれば
先進列強と肩を並べられると信じている。
進歩しない民族だから無理もない。

タミヤ模型の設計部が狙われている。
今日から中国にプラモ禁輸。

ミンスクを改装するだけなのでは･･･

一隻で航空兵力、対潜哨戒能力、対空防御能力を持ったスーパー空母か。
ちょっと見たいｗ

>>1
>中国はこの空母を来年まで建造して試験運行をした後、2008年に実戦配備する計画だ。

Weapons experts, however, pointed out that it seems "too optimistic" to build an
aircraft carrier in just one year and to develop a battle group in three years.
(By Han Nai-kuo) ENDITEM/J
ttp://english.www.gov.tw/index.jsp?action=cna&cnaid=11087
CHINA SAID TO BEGIN BUILDING FIRST AIRCRAFT CARRIER

（軍事専門家は、そのいわれる計画が、余りに楽観的にすぎると指摘している。一年で空母を
建造し、3年で運用体制を作るというのは余りに楽観的）

ま〜た無駄なものにお金使ってー
誰から小遣い貰ってると思ってるんだ

＞自ら防御能力を持った空母を作るという計画の下、
＞強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

ソ連ですか？

>>79
なぜフィリピソ
日本は押さえるのは間違っては無いだろうが、日本政府はおそるに足りない存在だしな。
（国内で軍備増強が叫ばれると、国会の平均気温が5度上がって終わりだしｗ）
結局アメリカの極東基地日本として、制圧すべき対象化と。

>>88
フィリピンとは南沙諸島の領有権問題が有るので書いた。
中共の言ってる平和的解決って言うのが信用できない。
最終的には、軍事的圧力で領有権を持って行くのじゃないのかなと思ってる。

ボロ空母に数十機程度のSu-33を積んだ程度なら怖くない
その金や人材を原潜などに使われるほうが怖い
金食い虫の空母に金使ってもらったほうがいい
しかし、たったの300億と3年間だけで建造できるのか？？

>>89
あぁ、なるほど。
単純な領土所有権に軍事力を持ち出すかは少し微妙なところではあるが、
東南アジアへの圧力の意味はありそうだな。

>>60
そこで、軍事素人の漏れが画期的なアイディア。
完全ＶＴＯＬで、超高高度・長時間警戒が可能な警戒機かつ電子戦機。

早期警戒飛行船…あ、いた、何で殴るんだよ。

　中国の空母を恐れるのは馬鹿げてる。中国のボロぶねなんか
その気になれば巡航ミサイルのシステムで簡単に沈めることができる。
日本むけにボロぶねを使えば、動く標的にされ撃沈されるのが落ち。

　中国の空母は東南アジア方面での小規模移動基地としての用途だから、
中国の仮想敵となる東南アジアの国に巡航ミサイルのシステムを
援助すればいいだけの話。
　フィリピンとかベトナムが中国の空母で威嚇されたら、中国の空母を
撃沈できる兵器体系をそれらの国に供与すればよい。アメリカがしなければ
日本がすればいいだけの話だ。

>>92
今の所、V-22オスプレイの電子戦機型が英海軍次期V/STOL空母向けに示されてますね。
と、飛行船の利用は色々検討された事はあり、実際WW�T〜�U間の戦艦の弾着観測に使用されていました、が、
やはり航空機の発達の前に飛行船は価値なしと判断され、以後観測気球以外に使用される事は滅多に有りませんでした。
よく、飛行船はミサイルも当たらず機銃が当たっても穴が開くだけと言われますが、まぁ、大丈夫です。

それと現用VTOLのAEW（早期警戒）への利用については、潜水艦が発信する電波やレーダー波を捉える程度は、
現在の仕様でも可能ですし、それに対する妨害は比較的簡単な改修で済むかと。
つまるところ発見さえしてしまえば後はリンクされたASW戦力に任せればいいんであって、問題は発見出来るかどうかです。
その為には陸上からの固定翼機によるAEWが期待出来ない外洋の場合、運用可能なV/STOL母艦を持つ意味は大きいかと。
潜対艦ミサイルの射程は年々伸びて行く上、シースキミング能力を備え超音速を発揮、
さらにダミー飛行経路まで採る対艦ミサイルは、撃たれる前に発射母艦を潰してしまうのが一番です。

まあでも
日本の軍備増強、憲法改正の口実には持ってこいだわな

こいつら戦争やる気満々じゃないのか？
これで日本が軍国主義を目指してるとか寝言ほざいてるのか…

新鋭潜水艦を3隻が投入されたって言えば、中国は辞めるだろ

第二のソ連の道を進んでいるな。
地政学の法則 大陸国家は強大な海軍を作れない。

しかし防衛局がこれら中国の軍備増強を
「中国は日米に戦争行為をしかけるような愚はおかさない」という理由で
また官邸や防衛庁長官への報告をしないんだろうな

海底ガス田問題も数年前にとっくに報告されていたのに防衛局が
削除したし

空母『毛沢東』

>>98
まぁ　中凶が本格的に海軍力増強に乗り出すのなら
日米と対立することは避けられない
日本にとってもシーレーン、日本の生命線を脅かされることになる
以上許容できないことだ
日本が環太平洋条約機構的な海洋国家安全保障を提案し枠組みをする
環境が訪れつつあるということだな
戦後６０年以上たってようやく日本本来の姿に戻る機会が訪れそうだな

>>98
旧ソ連は、太平洋艦隊を中心とする大海軍の建造と、宇宙空間の軍事利用（いわゆるＳＤＩ）の
2大出費で、財政が破綻したんだよな。

中国は、まったく同じ方向に進んでいる予感。

赤城よりしょぼいな

アメリカでも、日本の防衛力増強が議題にならないとダメだな。
ブッシュ共和党が政権の間にやっておかないと、
民主党に代わってしまうと中国、韓国に日本は乗っ取られてしまう。
共和党にかかっているだが・・・。

よし、日本の新空母の名前を考えようぜ！「瑞穂」とかつまらんネタはやめて。

大和作ろうぜ、大和。
全身ミサイル装備して、前半部に46cm砲、後ろは飛行甲板にして、VTOL積む。

え？名前は伊勢の方が良い？

>>106
艦首波動砲がないなら、大和ではない。

>105 名前？名前と言えば、ジェンキ・・・

>>106
ミサイル打ち込まれてあぼーんだな
ああ、大和・・ｗ

2008「服役」ってwwww


まぁこんな玩具より、新型戦略原潜を四隻造って常時パトロールするって話のが日本にとっちゃあよっぽど脅威だわな

今こそ「紀伊」の出番じゃないか？

>>105
ttp://military.sakura.ne.jp/navy/o_mizuho.htm
実在したが故障ばかり起こし、撃沈された
最初の艦だという話。

空母機動艦隊もAWACSも空中給油機もねえのに何で空母なんて・・・
まさに張子の虎だわ

アメリカも日本に対して
飛行機作っちゃダメ！空母作っちゃダメ！って
いい加減、撤廃しないと。

日米同盟なんて言っても、結局は見下した扱いしていて、
それじゃチャンチュンとかわらないことになる。

「大和・改」

空母より弾道ミサイルと原潜作ろうぜ

>>114
落ちついて日本語話せ、な？
それにアメリカは日本に作るなとは言ってないよ
作れないことを承知で足元見てるだけだよ

>>112
まぁ今戦艦を持つことは得策ではないな。
潜水艦なら目視できずレーダーに映らない、陸・空からの攻撃にほぼ無敵と
良い事尽くめだし。

瑞穂は沈むべくして沈んじゃったというか、というか瑞穂って可愛い名前だな。

空母を装備したら思いっきりカン違いして、今まで以上に傲慢に振舞う様になるだろうな。

従来のような空母ではなく、移動できる飛行場を作ったらどうか。
500×1500くらい。少々魚雷を打ち込まれてもビクともしない。

こんなもんトマホークであぼーんじゃないの？
イージス無いわけだし

>>113
北洋に回したら瞬殺だが、東南アジアで威示するには、ちょうどいいんじゃね。
甲板に艦載機乗せておけば、見栄えだけならかなりのもの。

>>113
いちいち着艦して給油すんだろ。しかも３８機しか搭載できないのになｗ
離れ小島の波状攻撃くらいしか出来ん罠

>>114
今の憲法と有事法制じゃ作るだけ無駄ですよ。
先制爆撃も出来ない、ミサイル発射されてから対応しろ、相手が撃ってから反撃しろ。

さて、遠距離の海洋に領土・統治領を持たない中国が、空母でどこへ行く予定なんだろう
太平洋の公海上をカッポする気だとしたら、早々にアメリカとぶつかるな

空母なぞ、今から計画するよりはイージス、攻撃型潜水艦、攻撃型ＵＡＶ、長距離クルーズ
ミサイルですな。効率を考えたら、今から空母（とにかく、人多杉、移動に時間がかかり杉）
はない。

日本も対抗して、５Ｘ１ｋｍ２ぐらいの、メガフロート移動海上空港でも
作ったら？

５ノットぐらいでなら移動できるだろ。この大きさなら、普通に陸上機を
運用できるし。発電所プラントも二つぐらいつけれおけば、完全な移動基
地。

兵器物価が欧米の１／１０だから
３８億ドル相当で妥当な額かもしれない

この空母は
政治的シンボル＝海軍近代化
＆
中東シーレーン防衛（石油）
用では？

戦後初空母がこの規模ならうらやましくもある

三菱F-2はASM-2 4発搭載だから、まとめて打ちゃ、あっさり沈むな。
米空母みたいに複数のイージス艦の護衛がないなら。

>>124
憲法はもう一日も早く改正する必要がある。
これは国家のため火急の課題だ。

むしろ日本海をイージス艦で埋め尽くせってことか

>>126
米軍もステータスとしての空母は持っているが、
実際に戦争が始まって活躍しているのは世界各国に散らばった駐留米軍だからな。
各地の空軍基地借りた方が沈められる心配は絶対ないし、局地戦にも対応できる。
空母って考え方がもう古いかもな

ここまで読んできて私なりに理解したこと。

軍事もシステムとメンテナンスが肝要ということ。
これは、事務所のＯＡ機器群と同じだな

中国の空母は見栄以外の何ものでもないということ。
見栄はるとあとが大変。

16DDHﾏﾀﾞｰ

>>その気になれば巡航ミサイルのシステムで簡単に沈めることができる。

つ　『そのための憲法９条』ｂｙ社民党

>>その気になれば巡航ミサイルのシステムで簡単に沈めることができる。

つ　『そのための憲法９条』ｂｙ社民党

空母なんか作って何する気なんだ？中国とチベットの間に海でも作るのか？

中国の空母はきれいな空母

中国・韓国が靖国神社にＡ級戦犯が合祀されているとして、首相の参拝に反対している事は、
彼らが日本に対して行動を起こす際の原則・本質を知る上で、実は大変重要な意味を持っている。

結論から先に言うと、内政上・外交上非常に有利となる為、彼らは過去の日本が犯した
行為に対する罪を永遠に現在・過去・未来の日本人に対して背負わせたいのだ。

考えてもみて欲しい。日本が過去、韓国政府に対して何度謝罪をおこなってきたのかを。
そして、それが外交上も最高責任者である首相によって行われ、
また賠償においても、韓国側の希望に沿った形で行われてきた事を。

このまま幾度となくダラダラと謝罪と賠償が行われても、この問題は永遠に解決しない。
日本政府自身が国際ルールを無視されても、その場をとりつくろう事しかせず、
決して原理・原則を持とうとはしない今のままの態度で有るならば、
戦略的に中国・韓国は今のまま「反省が足りない」とする態度を取り続けるだろう。

それどころか、中国・韓国の外交政策に倣い「反日」を国是とする事で
内政・外交をスムーズに行おうとする国が増えたとしても、決しておかしくはないのだ。
現に強力な華僑・コリアンネットワークが構築された国では、
NPO等の名をかりたロビー活動で「反日」への潮流を作る活動が活発である。

しかし、少なくとも過去中国においては、韓国ほど反日運動が活発ではなかった。
散発的、また民間レベルでのくすぶりはあっても、韓国のような政府の基本方針としての反日はなかった。
今ある中国の反日の源流は、韓国のような伝統的な「恨(ハン)」の感情に裏打ちされたものではなく、
江沢民政権時に天安門事件等の不満を反らす為に反日を大きく掲げ、敵を国外につくることで国内の不満の目を反らし、
求心力を得ようとする基本的な戦術の一つに過ぎなかったのだ。

これは他国、たとえばアメリカなどにおいても、現政権が支持率低下などで危機にある際、国内調整に気を使わなくて済み、
かつ外交上・防衛上もそれほど意識する必要性のない意に沿わぬ遠い外国を、圧倒的な敵に脚色して支持率を回復しようとする
手法と同じで、為政者にとっては極めて基本的な戦術の一つに過ぎないのだ。
ただ、中国にとっての日本は、決してアメリカにとってのソマリアとはなり得ないのであるが．．．

また、中国が一過性の反日では済まず、ここまで来てしまった大きな理由の一つに、
反日を利用する際に韓国という極めて優秀な模倣の対象が既におり、想像以上に反日カードが機能してしまうが故に、
政権運営に欠かすことの出来ない禁断の果実となってしまったことが挙げられる。何より不幸なのは、
国際ルールを少々無視しても日本はそう簡単に文句を言ってこない原理原則のない国だということを、
日本と韓国の外交を見て学習してしまったことである。

そして、国際ルールという基準を日本に対しては適用しなくても、事態を有利に進められることが多い為、
しばしば「どの程度ルールを破っても大丈夫なのか」中国政府自身にも読めないことがある。国際法上、
日本領土として扱われる大使館・公用車内部への攻撃などもその一つである。日本国内のマスコミにおいても、
日本人が襲われた事については無論大きく扱われるが、日本国自体という本質に対しての攻撃について、
日本人自身が事の重大性に気がついていないのも薄ら寒い限りである。

日本がこれらの問題を解決する為にすべき事は、外交ルールを無視したこれ以上の謝罪でも賠償でもない。
これらの問題に限らず、どんな事にたいしても言えることだが、足場がなければ土台を作ることは出来ない。
原理・原則を自らに課し、たとえ遠回りになろうとも、いかなる場合においても、外交・国際ルールに沿ったブレのない態度を取り、
原理・原則を守って行動する事しか問題を解決する術はない。

．．．しかし、政府も外務省もこの事に気がついていない。気がついていても行動を起こさない。
この事をどう捉え、どう行動するかはあなた次第だ。

売春婦専用の空母ですね、早く横浜港に来てほしい。

現状中国が空母の戦闘能力を有効に使える相手は日本ぐらいだろ

>>140
ﾁｬﾝｺﾛは人間バイオハザードなんだぞ
喪前、怖くねえのか？

>>141
えっ、最盛期のソ連ですら、躊躇する海上戦力に、この空母一隻でいったいどうしろと。（ｗ

まあ、日本が毒ガス処理という名の一兆円を出してくれるから費用的に無問題なんでしょう。

現代の軍艦は建造費の9割ぐらいが電子機器や兵装などの艤装品だから、
船体だけならば、中国の建造コスト考えれば30億元でも作れると思うよ。船体だけならばね。

あと、空母というと米国を連想するとは思うが、むしろあの国は別格。
他国は米国のような世界規模でのパワープロジェクションなど必要ないし、望むべくも無い。
空母保有は遠隔地での自己完結した（小規模な）作戦能力の保持が目的ということになるだろう。
もっとも、中国は単に米空母に対抗する兵器と捉えている気がしないでもない。

海自もこれから数年でヘリ空母３隻持つだろ。それに、ハリアーかＦ−３５乗せちゃえばいいと思うよ。

飛行甲板の端っこにVLSが有って
対潜哨戒システムと兵装積んだせいで、乗組員の寝床が無くなって
カタパルト無くてフル装備のSu−３３が離陸出来なくて
建造ノウハウが全く無い艦体を一年で完成させると息巻いて
就航後のメンテナンス云々に考えが及んでなくても良いじゃないか


中国だもの

みつお

>>147
というか、むしろ、この型を量産して貰えると、効果的に国力が奪えるなぁ。
…あ、いや失言取り消し。

「中国の空母は、怖いなぁ。」

日本からしたらちっとも恐くない空母だけど
南洋の後進国は空爆を恐れて屈伏せざるをえない国がでてくるんだろうか

>>149
途中で潜水艦でコッソリ沈めちゃえ。（ｗ

平和憲法を謳歌している福島瑞穂のコメントはまだですか？

Ｇフォース結成しる

スーパーＸ２とか機龍がいれば、チュンもチョンも怖くない

まずは軽空母からはじめるべきだな！
ソ連の空母、くず鉄で買って深センに見世物で置いてあったやつ
動かなくても発艦訓練だけでもできるのでは？
本来はインド、ブラジル、タイのように中古を買ってきてそれで習熟する。
でも売ってくれないからな〜

>>150
労働者に韓国人を派遣するだけで良いと思う。

露西亜のクズネゾフ（ゴルシコフ？）のコピー（スキージャンプ発艦）だろう。
建造途中に共産党政権崩壊。未完の船体を売却。露西亜と同じ道を歩みそうだな。
搭乗員の訓練も問題あり。事故で、船を壊しそうだな。

空母デス・スター

白馬とか札幌のジャンプ台から飛行機発進できないの？

甲板で焼き肉大会w

>>157
できないことはないけど、どこに飛ばすのよ。

>>145
中国では軍艦の建造費は、船体だけのもので発表するのが普通なのか？

この空母って戦略的にみてどうなん？あれもこれも一つに
まとめました！って感じだが万能にすればするほど兵器としての
レベルは下がるし維持、運用のコストや技術は高くなると思うんだが

今ヨーロッパに行ってる韓国軍の艦を思いださせるな。
何でも詰め込めば良いと思ってるんだろう。

基本的に近代艦隊を持ったことがないから、こういう発想になるのかな？。

この空母のブリッジに小さなプレートが1枚、
目立たない所にはめ込まれていた。
プレートには
「この空母は日本国のＯＤＡにより建造されました。
謝謝、日本国　河野洋平」
と刻まれていました。

空母建造が着工されたら日教組とかどんな言い訳をするんだろ？

>>160
まあ、船体云々は一種のレトリックだが、以前に人民解放軍の資料で、中型空母が50億元で建造可能と
主張していたな。もちろん中国の軍事費は、常に全貌が明らかにされない。
解放軍自身が多数の企業を運営し、独立した資金源を有していることも大きいな。

>>164
＞以前に人民解放軍の資料で、中型空母が50億元で建造可能と主張していたな。

なるほど、事例があるのか。thx!

空母でどこへ行こうってんだ。

たぶん南米あたりまで。そしてアメリカ本土

をねらうってか。正気かシナは。

>>163
つ　綺麗な空母

建造費用が足りなければ人命使えば良いと思っているんだろう。

中国は空母なんて全くの無意味だろう。台湾か？
しかし本当の敵は自国人民。しかも最強の敵は農民。
猟師じゃねえぞお。長江のぼるために造ってるんか？

完成したら日本にも「友好親善特使」として東京湾に入ってくるんでしょうなぁ・・・。
民主党の馬鹿どもや河野・マキコが甲板ではしゃぐ姿が目に浮かぶ。ｏｒｚ

空母つくるって事は外洋に出るって事だから
どうしても日本が邪魔になる。
日本の米軍基地への空母や戦力配備がよりいっそう
進む可能性が高くなるんだが、台湾問題の時に
米は邪魔なんだからせめて台湾落してから空母建設に
踏み込むべきだったと思うよ。

参考までに、各国の空母建造および維持費用（搭載機・人員ぶんは除く）

米ニミッツ級原子力空母　建造費4400億円　年間維持費500億円
米次期空母CVN-21　建造費9000億円　
仏シャルル＝ドゴール　建造費4000億円
英次期空母CVF　建造費2700億円　年間維持費300億円

今回の中華空母　建造費360億円

普通に考えたら桁が一個違う。

　　　　ｳｷｮｷｮ〜　　　　　　　　　　　　▲_▲ 大陸国家には水陸両用空母が必要アル！！
　　　　　　　　 ▲北▲ 　 　 　 　 　 ／ 中 ＼　　　　　　　 ▲南▲
　　　　／|＼. <ヽ ´Д｀>Ш　／|＼_（　｀ハ´　）／|＼　Ш<｀∀´ 丶> ／|＼ｳｷｮ〜
　　　　⌒⌒ ''（ つ ★　 つ　 ⌒⌒⊂　 ★　 つ⌒⌒　 ⊂ 　ペ ⊂ ）''⌒⌒
　　　　　▼〜/　　　 /″|　 　 　　　.|　　　　|　　　　 　 | "ヽ　　　 ヽ〜▼
　　　 　 　 　 レ''~レ′ 　 　 　 　 　 '∪~''~∪　　　　　　　　'＼|~''＼|

>>172
空母の動力は人民解放軍じゃネ？

>>170
それやったら流石に国民も
売国奴にNOを突きつけると思うけど。

空母かあ、まずは１８DDHに
F/A-35Bを搭載してほしいところだけど
肝心の機体の方がいつ完成するか
分からんからなあｗ

正規空母なら軍事的というより政治目的での建造かな。

空母あきらめたんじゃなかったの〜？

漏れの名作

みんな歌ってみて

【ヲンナヲタのうた】

♪みんなみんなみんな
犯してくれる
モニターの前のセックスベテラン

どんな蜘蛛の巣も
おちんちんを求む
いっぱいいっぱいがんばるねアソコに入れて

ボブゲー片手に
閉じこもる
「うほ、萌え゛ーーーーーーーーーーー！！」

アンアンアン
とてもキモイよ　ヲンナヲタ
アンアンアン
とてもキモイよ　ヲンナヲタ♪

以上、十年以来の生き様を振り帰っての自虐プレイでした。

予告、　予告、　予告、　予告、　予告


明日の７月１日金曜日１３時から１５時迄の
（関西方面は１４時迄）

　　ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）の
ミッキー安川のずばり勝負のゲストは
先月出演して大好評だった
元民社党委員長の塚本三郎さんです。
政界、官界の腐った裏話が聞けます。
塚本さんの歯に衣着せぬ明快な語りを楽しみましょう。

多分、まともな空母を建造できるのはカタパルト、エレベーターの技術を持つ日本とアメリカだけ。　
フランス、ロシア、イギリスの空母は船首がジャンプ台みたいになったものなど中途半端な空母ばかり。

空母イラネ
それより核と核シェルターをくれ

>>180
日本は残念ながらカタパルトの技術は持ってないだろ…

急激な軍事力拡大でアジアの軍事バランス崩してるやつが日本に軍靴の音が聞こえる
笑わせるな

日本もカタパルトの技術は持ってないんじゃ？
まあ、作れと言われれば作っちゃうだろうけど。

>>169
どうせ
ハリーボッテー

>>175
それまではハリアーで

帝国海軍の大鳳には発艦補助装置と呼ぶ蒸気カタパルトが付いていたよ。
敗戦で総て遺棄させられたけど。旧海軍の空母ノウハウ蓄積は伊達じゃないし、
今でも川重には大鳳の図面は保存してあるらしい。

>>1
＞空母には、滬東造船所で作られる蒸気エンジンを搭載する予定だ。

蒸気エンジン？
中国では原子力蒸気タービンの事をこう呼ぶのか。
知らなかった、勉強になるな〜。

>>184
リニア技術の応用で、とんでもない物を作ってしまう予感

>>18
>>19

そんな事は気にせず、利用させてもらうのが日本の利益だ

ガンガン中国が強力な空母を建造、日本が仮想敵国という宣伝を
流してやるのが良いと思うずら

エレベーターは英国の会社が特許を握っている。
蒸気カタパルトは先進国でも複製は難しいらしい。

>>172
木製なんだろ。

>>184
その気になれば電磁カタパルトはおろか、発展してレールガンまで作ってしまう悪寒…

日本ならやれる…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本ならそもそも自力で開発できそうな希ガス。。。

軍事戦略についてはサッパリわからんのだが、
台湾占領に限って言えばどうなの？
もちろんアメリカの軍事支援も含めて考慮した際に
中国の空母って有効なの？

>>193
レールガン宇宙に持ってって
地上に大質量の弾を超高速で
打ち込んだらすごい戦略兵器に
なると思わね？

>>193
それはいいんだが、カタパルトの代わりに巨大なレールガン積んだほうが強くなってしまうのでは？

>>196
出来たとしても試し撃ちなんて出来ないから、
命中させることが出来る性能を持たせるのは無理じゃない？

ソースは大紀元だけどさ。なんか中共やばいよ。
「北京の線路が爆発物によって破壊される」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d15918.html

>>198
海で実験できないかな？

原子力よりも、石炭山盛りの空母が「ぽっぽー」のほうが（・∀・）ｲｲ!!

>>196
「神の目」ですな。
ピンポイントで狙えれば大質量じゃなくても良いと思います。

中国はこれから石油やガスのエネルギーを高度成長期の日本の２０倍は毎年必要になるから
どうしても空母は要る。
日本の贈賄買収政治家抱き込みで日米安保１５年後廃棄は既に織り込み済み。
空母を持つ圧倒的海軍力で東シナ海どころか日本領海や東京湾のメタンハイドレードを
根こそぎ持って行くシナリオを明らかに描いている。津軽海峡まで領海宣言するはず。

>>198
月に向かって撃て

>>195
全般的に云うと
アメリカとジャングル以外で
勝負するのは死を意味する。

衛星を使ってミサイルを誘導するから
アウトレンジからバンバン２００発ミサイルが
飛んできておわり。戦争開始後１０日以内で
中国空母は撃沈される

（　｀ハ´）＜これで南シナ海制海権はもらったアル！

・・・と思うシナチク共産党上層部であった。

でも何だかんだと言っても、日本の空母技術も６０年前の物でしょ？
プロペラ機の時代の物でしかないでしょ。
（ま当時、空母を運用出来たのは日本とアメリカだけだが…）

それに運用技術だってそれっきりで、関係者も殆どはあの世だし。
旧軍がアメリカ並みの詳細なマニュアルを残しているとも思えないし。
日本はそう言う文化風土ではないからねえ。

>>203
…しかし、空母をどうやって運用するんです？
艦載機、護衛艦、展開のための人材、維持管理。
どれも一朝一夕に用意できるものではありませんよ。

綺麗な空母でつか

>>209
もちろん綺麗な空母で、綺麗な劣化ウラン弾で、綺麗なクラスター爆弾です'`,､(ノ∀｀)'`,､

就航するまでに、グーグルアースがリアルタイム更新になって
世界中の一般市民が中国の軍備の監視をするようになったり
してな

>>195
条件があるよ
中凶の空母がアメリカ並みの性能と艦載機を搭載し
衛星などと情報リンクしてはじめてアメリカ空母と
対等に戦えるかもレベル
まぁ　無理だろうね
台湾を軍事侵攻して占領するためには、どうしても
制空制海圏の確保が絶対不可欠
現状はどれをとっても中凶には優位な面がない

日米安保さえ無かったら、中国にとっては旧海軍の褒章程度の空母に武装ヘリだけでも
十分に日本をゴロツキ廻せる。何せ日本は戦闘行為自体が認められていないんだから。
海底資源を根こそぎ盗れる。そうしないと中国自身が経済発展を維持できない。

＞今年8月2日に空母建造を開始することにした

建造費用は、日本の毒ガス賠償代やＯＤＡで浮いた金がつかわれる。

個艦防衛空母とはまたずいぶん時代遅れの設計思想だなぁ…
アドミラル・ゴルシコフ級だっけ?

とにかくこのタイプは継戦能力が低い。
アメリカのような最前線基地としての機動打撃運用には向いていない。
敵領土に対する攻撃では、物量がないから艦載機で核を落としてくることしかできない。
米艦隊を阻止したくても、AWを運用できないから
水平線の向こうから飛来する対艦ミサイルを迎撃できない。

結局雪だるま式に支援艦隊が増えていき、対潜・対空装備はお荷物に。

チャンコロと戦争ができるように、準備だけはしとこうぜ。

>215
ゴルとかグズは自国の潜水艦を敵哨戒機、ヘリから守るのが主目的でガチの艦隊決戦は二次的なハズ。
当時の旧ソ連としてはそれなりに合理的。

太平洋に出たとたん、大波で真っ二つに割れ沈没。
若しくは、エンジン停止、黒潮に流され北上、三陸沖の漁礁となり、釣師を喜ばす。

勝海舟の時代、最新式の戦艦の砲塔に、小汚い洗濯物を干していた輩ですぜ。
飛行甲板で、中華料理の干物でも作るんじゃないか。

世界中の笑いもの。

米海軍の空母って訓練中の事故で毎月死者がでるんだってな
こいつが出来上がっても積むのは人民軍の死体の山になりそうだ

完全に侵略目的だな。日本も対抗するか？

>>205　>>212　レス有難うございます。
この空母建造は台湾侵攻には決定的な役割は無いってことですね。
中共政府が財政難の中で軍備拡張に莫大な国費を注ぎ込んでいる最大目的は
台湾侵攻にあると思っていたんですが、ひょっとしたら胡錦濤は軍に対して
影響力の少なかった江沢民がわざわざ人民解放軍本部機関に総装備部を
新設して、近代化名目でジャブジャブ金を流し込んで江沢民支持派を築いた
手法を真似ているのかもしれないですね。

＞中国は今回の空母建造のために30億元(約3800億ウォン)を投入することにした。

バンゲリングベイの空母（ヘリ１機が着艦すると甲板いっぱい）みたいなの作る気かよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

それはともかくとして、こういうニュースは自衛隊の装備を充実させるためのエクスキューズに
できると思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>221
なるほど、軍部の懐柔目的か。
最近は軍部を抑えきれなくなっていると聞いたから
それはありうるな。

>>220
もう日本の仮想敵国は中凶だよ
北朝鮮はその取っ掛かりにすぎないわな
防衛庁もそれを視野に編成とかを考慮し始めてるだろう

>>221
それだと何かあれだな
清国の時代と同じような愚行を繰り返してるだけじゃんか・・・
歴史は繰り返すっていうが・・・何ともね・・・

>>215
確かに、打撃力・防御力で見た場合、個艦防衛空母は貧弱かも知れないが、
中共軍の立場になれば、この艦の意味は良くわかる。

この艦の特徴は、孤立した一隻でも、ある特定領域に対しそこそこの打撃
を与えることができる。すなわち、国家や艦隊の統合が失われた場合にも
戦力として機能する…

これは、外征空母ではなく、懲罰空母だろう。

>>222
バンゲリングベイ
ﾅﾂｶｼｽ

中国が作るとあの国が欲しがるぞ

>>228
アノ国も計画してるよ。

昔のこととは言え、機動部隊が激突した経験持つのは日米だけなんですね。

どこを攻めるの？
どこを攻めるの？
どこを攻めるの？

チャフミサイル１発で激しく混乱しそうな空母だな。

>>224
最も中共の機動兵器は、全然脅威じゃないけどな
数ばかりで性能的には、2世代前の代物だし。

唯一の脅威は、武装工作員

>>227
これを読んで驚嘆するがいいよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
http://fu-min.vis.ne.jp/bunstory.htm

完成し、太平洋に出た瞬間に潜水艦で撃沈しろ。

ところで、ばれずに、攻撃できるんだろうか？

>>235

撃った場所は魚雷ならば・・・相手のセンサーによると思う・・・

攻撃したと言う事実自体がばれないようにするには・・・・
日本海溝の最深部に沈むように攻撃すれば・・・ばれにくいといったところでしょうか・・・・

>>235
ばれたら潜水艦じゃありませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

中国は、２００X年までに空母もつといっておきながら
いつまでたっても作らないで目標のほうをずるずる延ばす
んだよなｗ
今回も延期するだろうな

空母（どうせ中華空母なんだろうから信頼性も低いだろう）より
足の長い爆撃機とか戦闘機作るまたは買ったほうが
中国のため

>>235
たとえ潜水艦でも対潜ソナーでばれる。
っつうか空母って、他国を侵略するときにしか使い道ないだろ

ニダー級空母みてみたいw

その前に艦載機どうするんだ？

380億円の空母ってw

イージス艦だってアメにふっかけられたとはいえ2000〜2500億円、どんな空母が
出来上がるか楽しみですな。

>>241

先行者をシルクワームをくっつけて飛ばすんじゃないの？

で、自称空母はそれの発射艦

先行者が実戦配備されたら笑っていられないぞ。

笑い死にするぞ。

今の国力で空母持つて自殺ものじゃないのか？

>>245

中国曰く
「ODAがあるアル」




しかし、動力は人力だったら出来るかもね
パロウォーズに原始力空母とかいうものがあったが・・・まさにそれそのものだな

中華空母の食事も中華だろうか？
アメリカ空母みたいに娯楽施設あるんだろうか？あっても碁会所と卓球場とボーリング場かな？

原始力ﾜﾗﾀ。
開発費いれて１兆円近くが相場なのに
しかも維持費ﾃﾗ高。

その金でインフラ整備してやれよ。

空母作る金で学校１０００校作って教員もやとって運営出来るだろう
テレビで日本にガタガタ文句ばっか言って日本で生活する中国人は
中国には何もいわんのな

＞強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

ロシアのあれを、設計図そのままに作る言い訳ですね、これって。
でしょ？ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ＞�_ヲタさん誰か



確かに空母は時代遅れかもしんないね。
でも移動戦略拠点として、ないよりはあったほうがいいかなぁ。

だけど、”明らかに格下”と勝負するときだけだね、使えるのは。

日本で６０年以上前に造れた、空母が
大中国さまにはまだ作れないのでしょうか。

中華な空母は空虚な母体、
即ち空母。

>>208
陸上空母で訓練していまーす！

確か９０年代に訓練用とかいって作ったはずｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
遠くの国に行くなら遠征するならわかるが
日本と台湾なら往復１０００ｋｍも無いだろうに。

>>250
進水した後に、露西亜まで曳航して艤装するつもりではｗ
もちろん曳航中に、季節外れの流氷に接触して沈みますｗ

ちょと前にアメリカがボヘーっとしてる間に
中国が大規模に介入して冷や汗ものだったりもしたが、

地域紛争に単独で介入していく意志の表れじゃないか？
当然、その先には台湾、尖閣と入ってはくるだろうけど。
当面は彼らが主張するテロ、人道、でまかり通るから。

意外に中国の紛争介入は日本では報道少ないんだよな。

おまえら、甘いぞ。
福島のリーク情報から推測すると、中国の空母は、
艦橋の位置をズラしてＢ５２クラスの爆撃機が発艦できるようになっている。
戦略上、非常に厄介な代物だ。
世界の軍事バランスが崩れかねん。

うーん、もしかしたら空母を新造しないで、どっかからくず鉄同然のを持ってきて、改修して使うつもりなのかも

>>255
っていうかこないだの有人宇宙飛行も、ソ連製のまんまコピーだし、
今度の空母も、ソ連製の設計図で、ソ連製の運用マニュアルなんでしょ、多分。

金で買い叩けばいくらでも流れてくるし。

製造技術＆技術者だって、そのまんま買えるし。



日本もシャトル欲しいんなら、ソ連シャトル買えばいいのに。

日本は中国にＯＤＡを一銭も出すな。こんな空母を造られないようにな。
鉄鋼の増産も無視せよ。

>>257
これはネタ？？？

この空母の名前は？
「定遠」「鎮遠」ですか？　それとも「毛沢東」
２００８年に浸水、２０１３年に装備完、２０１８年まで艦隊基地に渓流
２０２８年そのままスクラップ

２００８年に浸水したら、そのままスクラップだな。

ま、簡単に言えばこれなんでしょうけど。
http://weapons-free.masdf.com/sea/russia/kiev.html
＞自ら防御能力を持った空母
＞戦闘機38機を搭載して時速 32ノットで航行
同スペックですね。向上しろってｗｗｗｗ


これの一番艦は
・シナでテーマパークになる予定
　http://weapons-free.masdf.com/sea/russia/kiev.html
　でも最終的にスクラップとして売却

二番艦は
・深センでテーマパークに→こないだ経営破綻
http://www11.plala.or.jp/fryingcafe/air/minska.htm

で、そのスクラップにするときに「シナは解体でノウハウを得ようとしている」と
大騒ぎになったもんですが。
シナは否定していましたけど、現実でしたね。



・・・・・・三番艦、韓国に（スクラップとして）売却・・・んー？

あとインドもこれ持ってたような。インドのはこれより二代後のアドミラル・ゴルシコフですっけ？

>>257
第二次世界大戦前の空母で煙突が稼動（曲がる）するのあったよな〜
鳳翔だっけ、アーガスだっけ
だから艦橋が折れ曲がる方式なのかもしれない、おそるべし

こんなに軍拡に熱心な国に資金援助したり投資するのは、
憲法９条の精神に反してるぞ。＞ 地球市民

基本的には木造となります。

>>267
恐るべし、ステルス空母か･･･

昨秋の日中首脳会談、参拝継続を事前伝達
　小泉純一郎首相の飯島勲首相秘書官は１１日夜、長野県辰野町での会合で講演し、
　昨年１１月にチリで開催された中国の胡錦濤国家主席との首脳会談について、
　事前に日本側から「首相は２００５年も靖国神社を参拝する考えだ」と伝えていた
　ことを明らかにした。
　飯島氏は「チリで胡主席と会う前に（中国に対し）初めて強烈なカードを切った。
　『小泉首相は時期は別として来年も靖国神社を参拝する。それでも不都合がなければ
　会談を受ける』と伝えた上で会った」と指摘。中国側も小泉首相の意向を承知して
　会談開催を受け入れたとの認識を示した。
　飯島氏はまた、この首脳会談に続く昨年１１月のラオスでの小泉首相と温家宝首相の
　会談でも同様に、小泉首相の靖国参拝継続の意向をあらかじめ中国側に伝達していた、と語った。
　その上で「国の指導者たる小泉（首相）が不戦の誓いで靖国神社に行くのは何らおかしくない。
　多分必ず参拝すると思う」と述べた。
　一方、飯島氏は郵政民営化法案に関し、「首相は退路を断っている。法案が通らなければ
（首相は）廃案で構わない。すなわち衆院を解散するとわたしは勝手に感じ取っている」と語った。　
（時事通信） - 6月11日23時0分更新

鄭和が乗ったような船で十分だと思う

シナさん、あんた空母なんか作らなくても

・国民を数十人、移住させる

だけで、５０年後には大繁殖してその国を揺さぶり出しますよｗｗｗｗｗ


東南アジアはそれでガタガタだし、
アメリカでも、
華僑団体の圧力で教科書に南京大虐殺掲載義務、とか言い出してるし。

キエフ級　４００００トンくらいだろ。

丁度ｘ２したくらい。

つーか、2隻を繋げて冗長性を高めているんじゃないか。

キエーフ！アチョー！

日本人はフンドシだけ服く野蠻人だのて小泉純一郎首相宛に独島ガードパンティーを送くりました。!!!!!!!!!!!!!!!

おまいら、既に中国様は70万トン級の正規空母を建造していた事も知らんのか？

お前たち、日帝は馬鹿だな。空母はお前たちの商船やタンカを攻撃する
お前たちは飢え死にするだろ。お前たちは朝貢をよこせ、日本豚を皆殺し
にしてやる。

アメリカの空母は汚い空母

>>274
わざと日本語まちがえるな。

>>275
おいおい、
＞中国様は70万トン級の正規空母
なんて、寝言もいいけど。

それ以上に、　IDが　　　青　　　幇　　　だぞ。

空母をつくないといけないほど
航空機の性能が低いのか？

防衛予算に大なたを振るう　財務省主計官・片山さつき
　災害派遣は警察と消防に任せればいい
　潜水艦なんて時代遅れなものは必要ない

軍事オタでないので知らないけど、空母ってそれなりにメリットあるんじゃないの？

空中給油機とか使わないで、海ならドコでもいけるしさ。


造船技術あれば船底は作れそうだけど、そこから上のレーダーとかカタパルトって
こいつ等で作れるの？
潜水艦でも出火する潜水艦で、レーダーに引っかかりまくりのものしか作れない
んでしょ？

日本の防衛庁に売国奴がたくさんいるから、また技術でも盗むのかなwwww

>>282
７０万トン級の空母で滑走路が長いから、カタパルトは必要ない。

>>276
燃料としては今一
３点。

>>283
そうなんだ〜。爆装したりして機体とか重くなっても平気なんだ。

技術って凄いな〜。

>>283
台湾との海峡を空母でつないで、
甲板の上を人民軍が走って進軍すればいいんでないの？

>>282
人民解放軍を大量に乗せて、敵国に接岸・上陸させるための空母だから、
レーダーなど、余分な装備は搭載できない。

>>287
でっかい上陸船ですね＾＾

>>287
それは強襲揚陸艦じゃないかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノｗ

>>286>>287
そりゃ、空母じゃなくて
巨大な橋げたｗｗｗｗ

７０万トン級ってもはや移動小島だな
それを蒸気機関でやるってんだから燃料はどんなに必要なんだか

南シナ海に中凶兵の骸が大量に浮くわけね
いと哀れなり・・・

７０万トン空母

[ステニス][ステニス][ステニス]
[ステニス][ステニス][ステニス]

>>292
ヒント：食物連鎖、育てる漁業

奴らの戦略はこうだ。
巨大空母で領海侵犯して、できるだけ海岸に近づく。

戦闘機が発艦準備をしていなければ、
敵国も油断して、なかなか攻撃の決断を下せない。
そうこうしているうちに、どんどん海岸に近づいて座礁させて空母を傾かせる。
そうすれば、敵国は、戦闘機の発艦が不可能になったと思い、完全に油断する。

その瞬間、中国が宣戦布告して、巨大空母から１００万人の人民解放軍が進軍を開始する。

>>279
ふ・・・甘い、甘すぎるぞ諸君。これを見よ！！
http://www.ogb.com.cn/indexen.asp

さて本題

中国軍は空母を守れるか？

>>295
トロイの木馬かよw
100万人も乗ってるのだからさぞ巨大だろうなぁ
こんなのが沈んだら海洋汚染だわ

>>290
受注者は日本の談合メーカーです。発注は外務省で。

>>282
海洋海軍を目指すなら不可欠なものだがね
しかし侵攻作戦以外に使い道がない。
中国のような広大な国土をもつ国なら確かに防衛目的と言われても、その存在価値は否定できないが
しかし維持費は馬鹿にならず。空母一隻で中規模国家の軍事予算が消し飛ぶよ。
それだけに保有している国は米英以外は一隻しかもっていない国がほとんどで、これではローテーションを考えれば実戦での運用は難しく
戦略上の目的よりも海軍のステータスとして保有しているのではないかと陰口を叩かれている始末だ

もしかして７０万トン級空母って「連環の計」なのか？

空母本体の費用はたったの３５０億円。
その調子だと、艦載機にかける予算もたかが知れている。
艦載機と甲板は、飾りだ、カムフラージュだ。

>>302
いくらなんでも…（ｗ

350億元の間違いだと思われ。

>>290
ちがうもん！　”自己防衛能力を持った”橋げた　だもん！！！！！

シナチクなめんなよー！！！！！！！！


本当は、これ>>264で確定。

>>300
ありがとう

>>301
木じゃないから燃えないだろう

>>302
旧日本軍みたいですね。

>>303
出航の際は艦の横から数え切れない程のオールがニョキ。
艦長が出航を命令すると、
船底から「せーの」の掛け声が・・・・

つーか、今年建造開始して来年に完成、2008年に実戦配備って
その時点で無理だと気づけよ。
どんな与太記事なんだ？

>>306
ガレー船かよ！
いつの時代なんだよ・・・

>>306
揚陸の際には、そのオールを伝って、海岸に。

1970年代からｺﾂｺﾂ作り始めていて2008年に完成というオチ。

ＶＬＳでスホイを発射するんだろ？

>>308
多分衝角とかついてるんだよ

>>307
多分ミンクス級の朴李

今年の８月から建造を始めて２００８年には実戦配備？
無理だな。

既に建造中と考えるのが普通だろ

>>196
それ、宇宙条約で禁止されてる。

>>236 >>237 >>239
さんくす。

魚雷を撃ったあと、隠れるか、逃げ切れば良いのですね。
シナには海自のＰ３Ｃのような、対潜哨戒能力があるのだろうか。

>>302
３５０億なら、兵装なしのどんがらぐらいしか作れないよ。

》1
嘘に決ってるじやん。だいたい大陸國に空母なんか意味あるか？
それに中國の主な敵って 米國とその子分 っ感じだし、米國の空母群とは次元が違うんだよ。

ある日、いきなり中国と日本が（核兵器抜きの？）全面戦争を行うのであれば中国の空母はあまり役にたたない。
対艦ミサイルを空母に打ちまくればいいんだから。
そもそもミサイルで全てが解決するならば、戦闘機すら廃止してミサイルだけにすればいい。
二昔あたりにあった、「ミサイル防衛論」だな。

でも、実際はいきなりこうはならない。
戦闘は無いながらも軍事的圧迫を与えたり、限定的な戦闘を行うのが普通。
この場合、動く前線基地である空母は極めて有効だ。

どうせ、ドイツ艦隊よりも役に立たないな。
港から少しも出られないだろう。

お前ら中国なめすぎ！いいか、奴らならきっと未来的志向で
すごいもの作ってくるに違いない。
普通の空母艦隊
空母１隻＋護衛艦隊＋駆逐艦隊の所を
中華の空母艦隊
空母＋空母＋空母って感じになるんだよ、キット！

さすがに本当の意味での空母艦隊でなければ戦略的、破壊力など
意味がなさない。単体運用はさすがに考えちゃならんだろ
しかし、本当に中華空母艦隊になったら維持費どんだけかかることやら

威圧のために使うというのは、たしかにそのとおりなのだが、
そのためには、最低でも３隻は必要ですな。
１隻程度ならタイ海軍みたいに海軍のシンボルとしておくぐらいの使い道しか
ないが。

>>322　それだと、空母を3隻縦に繋いで運用しそうだなｗ

そもそも中国って艦載機持ってるのか？

そうか！俺達はとんでもない勘違いを（ｒｙ
これを見ろ！！
http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/habocook.html
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　中国が建造する空母は
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　氷で出来ているんだ！！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>332
赤壁の孔明の罠みたいだな。

>>324
じゃぁこうか？全部船の前と後ろにレゴブロック並みの連結機能搭載して
通常の３倍の滑走路を作るとか？
１は艦載機を大量に載せた空母、２はカタパルトを使って射出用の
発着専用空母、３は１と２を守るために戦闘ヘリとミサイルを大量に積んだ
護衛空母って事でいいかな？

アメリカ空母そのまんま渡しても運用はできんだろ〜
モスポール状態で保管している通常型空母あったよな
Ａ４とかＦ４とかＡ７とか付けて渡したら？
運用するだけで10年かかる。潜水艦みればわかる。
たとえ日本であっても運用するには2・3年かかるのではないの？

>>323
>>威圧のために使うというのは、たしかにそのとおりなのだが、
>>そのためには、最低でも３隻は必要ですな。

そんなのは運用次第。
世界に米国以外で常時３隻以上空母を運用している国はあるか？
３隻に固執すると「３隻厨」と呼ばれちゃうぞ。

Su-33(Su-27K)
Su-25UTG(練習機）

Sukhoi Su-27/30/32/33/34/35/37 Flanker
ttp://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/warplane/su-27.html

印度ではMig-29Kを露西亜から購入してるらしいね。

攻撃開始の選択権を持つのは中国だから別に１隻だけでもいいのでは？
修理中に戦争を始めなければいいだけの話。米国とは違うよ。

>>330
それを言うと、アメリカ以外でまともに空母を運用できてる国があるか？
という話になる。

>>333
さらに言えば必要生があるのか？って話になる。基本的に大陸国家だし

>>334
さらにさらにいうと、アメリカ以外必要ないって話になる。

>>322
空母3隻作るなんて無駄なことはしない。
これ1隻で空母3隻分の働きを。
http://www4.ocn.ne.jp/~pcl/gmcv.htm

もしくは、3段式空母×3＋戦闘空母＋ロンメル艦で、ガミラス軍の
ロンメル艦隊を再現してくれるはず。
もちろん、最後は敵艦めがけてドリルミサイル。
しかし、逆噴射で送り返されて、爆発。艦隊は次々と誘爆。そして全滅。


ところで、日本も空母を持つべきと言ってる人。
日本は既に空母があるのでは?たしか、日本列島自体が不沈空母･･･

中国の空母なんぞ日本にとって、まったく脅威になるとは思わんがこれを利用しない手はない...

わかった、空母を作って、売り飛ばすんだ。
きっと、トヨタが作るよりも半額の値段になりますって･･･

いざ台湾の時、台湾の東海上に展開して米空母にしんがりとして対抗させて、
その間、台湾を制圧させるんでしょうね。

まあ、米空母にアポーンされるのは100%確実だが、台湾を占領する
時間を稼げばそれでＯＫの発想でしょう。

また旧ソ連のデッドコピーでつか？

中国や韓国の内政のへたれっぷりを笑っている間に、日本国内の工作員が
絶好調なんだけど・・・
おまえら、危機感持ってる？

中華帝国∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ、国会議員の補選で６戦全敗だもんな。呑むは終わったよ。

日本の空母
http://mil.anhuinews.com/system/2002/04/08/000006009.shtml

●核兵器を持たない国はなめられる。核兵器を持つ前のフランス。
　　　　　　　　　 ∧_∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´⊇｀）　＜　エジプトがフランス株主の
　　　　　　　　　（仏国）　　|　スエズ運河を暴力で接収した。
　　　　　　　　　｜｜ |　　　|　NATOの米国様、助けてください。
　　　　　　　　　（＿）_）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ　エジプト
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／　　good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　米国　∧　ソ連　　/
ソビエト　「フランスは中近東利権を手放せ！
　　　　　　　さもないと核兵器をフランスへ撃ち込むぞ！」
アメリカ　「ソビエト様の言うとおりだ。権益を放棄しろ！
　　　　　　　フランスはソ連の核兵器で熱蒸発してしまえ。」
→そして、フランスはスエズ運河を手放し核開発に成功する。その後、
　　核拡散防止関連条約が次々に成立し、日本はその条約を批准する。
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　´∀｀）＜　中国が日本企業と日本の資産と
　　　　　　　　　（　　　　）　|　日本の製鉄鋳造ノウハウを接収した。
　　　　　　　　　｜ ｜　|　　|　日米安保の米国様、助けてください。
　　　　　　　　　（_＿）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ　ニッポン
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／　　good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　米国　∧　中国　　/
中国　　　「年金も払えない貧乏な日本は中国資産を手放せ！さもないと核兵器を日本へ撃ち込むぞ！」
アメリカ　「中国様の言うとおりだ。権益を放棄しろ！日本は中国の核兵器で熱蒸発してしまえ。」

>>336
無粋な突っ込みだが、
3隻説の根拠は整備、乗員の休養、など、
展開力の事であって、
別に3段ガミラス空母を導入しても、事態は変わらん。

３００億円？

イージスの１０分の１

>>345
日本には40トンのプルトニウムが、常時保管されていることを知ってるの？

トヨタとホンダで空母を作らせばいい
そしたら反日暴動の時一緒に中国人民が沈めに来るよ

たしか中国の空母って、船２隻並べて、その間に板を渡したようなものと聞いたことあるけど？

>>350
竹

中国人に空母を運用できるような能力があれば、
黄海海戦に勝利できたはずだが・・・

リムパックのシナリオに､

　対抗勢力の少数の護衛を伴う空母艦隊に対する対艦攻撃

が追加されるわけですね。

と､F-2中隊のASMフルロード飽和攻撃とか見たいな。

中国様が本当に空母作るならこっちはMSの開発を
すすめなければならんな・・・

スーパーキャビテーション魚雷の良い的だな

話の腰ぼっきり折るけど伊勢ってかっこいいよね
ttp://www.warbirds.jp/kakuki/kakkan/kakukan1/ise_tk.htm

>>356
そんな伊勢は無い。w

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ttp://cb1100f-.hp.infoseek.co.jp/se_0149.jpg

米国の空母と他の国の空母、また大戦時の日本空母と現代の各国の空母を同一に考えるのは大間違い。
米海軍の冷戦後新戦略「フロム・ザ・シー」戦略のように、海上から陸上への力の投射をする際の、
海上遠征部隊の中核としての空母が現在の米空母とそれに付随する戦闘艦で形成された空母戦闘群。
米軍型の海上移動基地たる空母は少数派に過ぎず、空母をこのような大げさな物と捉えるから

「空母は高価」「維持費が高騰」「作戦任務には最低3隻」「防衛に空母は必要無い」
という、米海軍のような特例の艦隊航空を他国でも運用すると信じ込んでしまい空母アレルギーを発症する事になる。

本来空母とは、海上、つまり陸上から航空戦力が到達できない場所に航空戦力を運ぶもの。
その運ぶ戦力は相対的なもので、彼我の差が大きいに越した事はないが、
相手が持たないものを持つという重要性を理解できないと、海上航空能力というものは理解できない。
第二次大戦における太平洋での戦闘を経験した米軍や日本軍には戦略単位たる空母機動部隊が念頭にあるが、
護衛空母と護衛駆逐艦少々をコンボイに付けて運用した大西洋海域の戦闘を経験した欧州海軍では空母の捉え方が違う。
上記空母アレルギー症候群の病人はイタリアやスペイン（タイの軽空母は戦力化の遅れから除外）の空母は、
3隻でもってローテーションを組んでいるとでも思っているのだろうか？
無論、その様な事はなく、1隻でも充分に任務の遂行は可能。

つまり、空母、わかりやすく言えば「航空能力艦」の遂行すべき本来の任務は、米海軍のような任務、
沿岸海域（Littoral　Area）における海上から陸上への攻撃などではなく、
外洋（Open　Ocean）における戦闘の際、海上で航空戦力を運用すると言う事にある。
有事の際、整備中で動けない、と言うことは理論では有り得るが実際そのような事が起きるかどうか？
何がしかの兆候は有るのだから、その有事の際に海上で航空戦力を運用できればそれで構わない。
平時、整備の為の休養期間に発生する穴など、はっきり言って問題ですらない。
リットラル・エリアでの戦闘というのは米海軍がここ10年少々で言い始めた米海軍のみに通じる理念であって、
大多数の国はいまだ、自国領海及び関係する外洋における機動防御作戦を基本としている。
その防衛戦闘に相手が持たない航空戦力を持つという重要性は、米軍の空母を基本に考えていては見えてこない。
艦隊航空戦力とは、攻撃を行う戦力ではなく、空を飛ぶレーダー･ピケットを持つと言うその事自体が戦力。
空母機動部隊の洋上決戦という第二次大戦のような艦隊決戦が生起する可能性が少ないからこそ、
少数でも航空戦力を運用出来る航空能力艦という存在は重要になって来ている。

>>180
スキー・ジャンプ勾配は主に滑走距離の短縮と発艦重量の増大が目的です。
12度〜13度の勾配を付けた飛行甲板の場合、シー・ハリアーならペイロード約25％増加、
ペイロードが一定なら滑走距離を65％も短縮可能です。

イタリアのV/STOL空母ジュゼッペ・ガリバルディは基準排水量1万トン、満載でも13850トンで全長は180mと、
日本で建造が予定されている16DDHよりも小型で、現用空母では世界一短い飛行甲板を持つ空母ですが、
甲板の先端に6，5度という比較的小さい角度の勾配を備え、短い滑走距離でV/STOL機の離陸を可能としています。
シー・ハリアーなら16機、シー・キングなら18機を運用可能です。

このイタリア空母の乗員数は航空要員を合わせても780名。
16DDHを建造・維持する程度の能力が有れば充分に運用可能。
また、この軽空母はロシア以外でSSM、対艦ミサイルを装備した唯一の空母です。
イタリア海軍の装備は実にユニークかつ有効な戦力が多く、
海上自衛隊はイタリアの海軍を手本にして戦力整備していると言われています。

上で言い忘れましたがフランス海軍はこれもまた米海軍とは違う理念の下に正規空母を運用してます。
努々、米海軍のような特別な例と他国を同一視するような愚考はなされませんよう。

>>358
>1隻でも充分に任務の遂行は可能

「任務」がたまにしか無いならな。
整備と訓練どうすんのよ？

軍板で相手にされなくてこんな所でｵﾅﾇｰですか？

>>359
ローテーション組んで常時稼働している空母ってアメリカ以外のどこがあるの？

>>358
>>「空母は高価」「維持費が高騰」
自国の国民が食うものにも困ってるのに金使う気が知れない

>>「作戦任務には最低3隻」
空母３隻と言う意味より普通は空母の力とは航空機(艦載機)を海上で
有効活用する為の基地である。その為、空母は基地としての機能
発進、発着さえ出来ればいいのだが余計な防衛機能を搭載する事で
必要な機能が削られる危険性すら伴うと思うのだが

>>「防衛に空母は必要無い」
まず作ろうとしている国が大陸国家である事を念頭に置かなければ
防衛の基準で語るのは難しいと思う。この場合は飛躍してしまうかも
しれないが防衛ではなく侵略に必要この事に尽きるだろう。

まず貴方は兵器としての有効性や戦略などを考える前に
東亜板の連中がなぜこのスレで面白がってるのか？を
勉強するべきだと思う。
まぁ飛躍するなら台湾侵略と日本本土攻略、太平洋攻略の為意外に
中国が空母を持つ意味はお飾り以外にないと思うが？

>>359
軍板では相手している方ですのでｗ

>>360
そもそも常時必要としているのはアメリカくらいかと。

>>360
だからそれ常時稼働じゃないってだけだろ？
1艦でも工夫次第で常時稼働できるって事ではない。

常時稼働するかしないかは前提条件によって違うので、
そもそも別次元の話を同列に比べるのがおかしい。

面倒なのでID抽出でもして下さい。
どうしてもこの野郎！！と言う方は「出て来いや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とでも・・・

日本や台湾の領海を通らずに本国の港に寄港することは可能なんでしょうか？

>>363
論理破綻しとるぞｗ

＞1艦でも工夫次第で常時稼働できるって事ではない。

　　↑
こんなこと誰も言っとらんよｗ

常時稼働を前提としとるのはアメリカくらいなもんだろ。
アメリカと同様の活動が必要とは思えん。

必要とされる時に一時的に稼働できればそれで良いのではないか？
ないより余程マシであるはず。

>360
英海軍が現役2隻予備役１隻でローテ組んでたはず。
次期空母は２隻だし、仏も今は１隻だが基本は２隻のようだから
ｷﾞﾘｷﾞﾘ２隻あれば何とか回るのかもしれない。

空母？？、水タンカーじゃないの
南水北送・・・北京オリンピックに揚子江の水を北京に運ぶため
南水北調は大失敗らしい。汚水北調になるそうだ。

いよいよ、来るな。

>>366
無いよりまし程度で良いんならもちろん1隻でも良いだろうさ。
ただ、それではあくまで飾りでしかないぞ？
「必要とされる時」が整備改修期だったらどうするのか。
「必要とされる時」が実質ないから1隻運用なだけの話。

まぁ、今回の中国のがガセじゃないのなら飾り目的だろうけどな。

何か何年かおきにこういう中国空母の話題出てくるね｡｡｡
前回はミンスク買った話だったやうな｡｡｡（まだ上海に飾ってある？）

>370
戦争はいきなり起こるわけではないので情勢に応じて整備時期なんかは多少は調整できる。
まあ、対応しようもない時期も確かにあるが。
整備不良の空母でもないよりマシと考えるか、整備不良の空母では戦力にならんと考えるか。
それは戦争の様態による。

中国が空母を建造しても実際に運用できるまでには気の遠くなる時間が必要だろう。
しかし空母を持たなくてはどこに問題があるか判らないからその第一歩だろう。
アメリカの向こうを張って空母で攻撃する場合、アメリカの空母部隊を無力化しなければならない。
ＩＣＢＭでアメリカを脅かして「アメリカが空母艦隊を差し向ければロスは火の海になる」って
言うことくらいしか中国は対抗しようが無いだろう。

海自の次期ＰＸは四発ジェットで航続距離が凄くてニュージランド近海まで
哨戒できるらしいから、これを60機程度揃えればほぼ太平洋は制圧でしょ。
どうせボロ空母なんかアウトレンジからハプーンかエグゾセで轟沈処分だろう、

昔みたく航空機の能力が低ければ空母同士決戦も有り得たけど、今はもうあんなの
起こらんだろ。

完成する前に国が崩、、、

特攻小型船が来たらどうするつもりなんだ？

中国の人口をフルに使えば
空母なんぞ不必要になる

蒸気エンジンって黒船？
１年で作るのか・・・。

>>371

>>264

最近手を組み始めたキューバでも護衛するとかいう名目で、
カリブ海にでも空母もって行くんじゃね？

紹介したいニュースがあります

ttp://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html

できるだけ、このニュースの普及活動にご協力頂ければ幸いです
また渦中の日本人留学生へ、プレゼンのための資料の提供などあれば嬉しい限りです

空母大国アメリカでも空母建造は７年はかかる。
試験運用の期間を含めても建造から配備まで１０年は
かかるぞ

先生! 軍事関連にはド素人から質問があります!!
空母からの発着艦はとてつもなく難しいと聞いたのですが、これをまともに行うにはどのぐらいの訓練が必要なのでありますか？

>>361
＞自国の国民
まず、あの国は民主国家では無いかと。

＞余計な防衛機能
防衛機能の搭載は当たり前ですし、ニミッツ級にもRAM近接防御SAM21連装ランチャーなどが搭載されています。
SAM用VLSを装備した空母は別に珍しくありませんし、個艦防御を持たない空母はありません。
航空機以外の戦力としてSSM、対艦ミサイルを装備した空母というのは、
＞大陸国家である
というのとも関わってきますが、もともとこの手の空母の設計思想は大陸国家の沿岸海軍、
ソ連/ロシア海軍の思想で、長距離航空攻撃能力を超音速対艦/対艦隊ミサイルに依存しています。
航空機の役割を超音速で飛行するミサイルに担わせる思想です。

つまり来寇する米海軍機動部隊に対し、陸上から発進した長距離爆撃機、水上戦闘艦、巡航ミサイル原潜から発射される、
相手の迎撃SAMの対処能力を上回る数と、対処する時間を与えない程の高速を発揮する巡航ミサイルで攻撃する、
（中には艦隊ごと葬り去る為の核弾頭型巡航ミサイルなど、かなり強烈な兵器もあります）
と、いうよく知られた対艦ミサイル飽和攻撃戦術というやつで、キーロフ級などが装甲を施しているのではと噂されたのは、
対抗しようが無い敵航空部隊の攻撃には個艦防空、個艦防御力で凌ぐという実に単純な艦隊決戦思想だからです。
ロシアの水上艦艇はみなこの思想に基づいて設計されており、水上艦艇が打撃力を最も重視しているのはこの為です。
本来必要の無いはずの航空機以外の兵装を空母にまで搭載しているのは、空母に対艦ミサイルが装備されているのでは無く、
一見空母の形をしてはいますが、水上戦闘艦に航空機運用能力を持たせている艦と見るのが正しいかと。

防衛的な戦闘を行う場合、大量の航空機というのはさほど必要は無いというのは判っていただけるかと思います。
（現在はF/Aで統一されていますが、米海軍でも純粋な防空用艦上戦闘機のVF内での割合はさほどでも無いですし）
搭載機は迎撃戦闘機と対潜機、若干の偵察機のみで、防空を部分的に担当しますが侵略の為の攻撃戦力ではありません。
そして、その搭載される対艦ミサイルもトマホークのような対地攻撃巡航ミサイルでは無く、迎撃する為の対艦ミサイルです。
以上の点が「防衛的戦闘のための空母である」という理由です。

ただし、中国がこの対艦ミサイルを有効に使えるかどうかは知ったこっちゃありません。
多分無理ですので、使う場所によっては限定的な効果を発揮するかも、と。
そもそも建造可能かどうかなんてーのは、20年位前からそういう話は時たまあったなぁとしか。
（89年の全人代で海軍から空母保有の是非についてという請求があった、など）

>>379
うはっ☆破綻してた｡｡｡Σ(ﾟДﾟ)

日本は地対地攻撃型潜水艦（できれば原潜）でいいやうな気もするが｡｡｡
（中国空母より、燃料電池潜水艦が先に出来さうだ｡｡｡ｗ）

誘導ミサイルや無人飛行機（偵察機・戦闘機）の発達は著しいからね｡｡｡

悲しくったって〜♪
寂しくったって〜♪
空母の中では平気なの♪

>>386
だって、チャンコロだもん♪

　　　　　　　　ニュース世界と日本
0044 05/07/01　暗転する台湾の命運　
　　　　　　　 中台チキンレースは2008年に決着か

　中国詣でが招く2008年の危機
　中国市場化の魅力とひずみ
　李登輝と鄭成功：
　独立戦争を戦えるリーダーシップの問題
http://page.freett.com/worldandjapan/index.html

この建造費って、旧日本軍の毒ガス兵器を処理する金（約1兆円）を流用して
まかなうつもりだろ？

配備予定の2008年に支那が存在してるのか疑わしい。存在してたとしてもバブル崩壊で手抜き空母で外洋には出れない

中国は空母にどんな価値を見出すんだろう

>>391
自己満足、自画自賛、オナニー

確かめるべきだな、どれだけ実践的な空母かをね・・・
日本の実践配備もしれで変わっていくだろうね、
中狂の圧力に屈するなよ日本！

ガンダムの見すぎ

日本も、アメリカと仲のいい今の内に
訓練空母を持つべきだな。

災害時には輸送艦として使えるかもしれんし。

>>395
今秋に就航するTSLで空母を建造できないかな｡｡｡高速空母｡｡｡あまり意味ないかｗ
一応悪天候にも強かったりするんだけどねｗ＞TSL

>>395
米軍で同じタイプの空母は無理だろ。
ワイヤで死亡者とか出してるし。
VTOＬ空母だな、日本が持つとすれば。

だね、日本も程度のさはあれ目覚めるべきだ。
自衛隊は空母演習忘れづに、日本守るのは自衛隊しかいない。

>>396
TSLは燃費がなぁ・・。

陸式海軍の空母なぞ眼中に無し、と言うことでよろしいんですか、みなさん。

>>400
今回の分については、はっきり言って戦力として計算は出来ん。
艦載機38機搭載じゃ、実質運用可能な機体数は一個飛行隊分ぐらい。
更に中途半端に水上艦艇としての戦闘能力まで持っているが、
まさしく中途半端なので、陸軍の兵士が拳銃だけ持っているようなもの。
結局、周囲が防御しなきゃならない、打撃力はたかが知れているで、お荷物。

この先これを上回る艦が出てくればかなりの脅威だけどね。

空母運用の起源は真珠湾攻撃

>>402
どっかのスレに書いてあったが、飴とガチで艦隊戦を繰り広げたのは
史上唯一日本だけとのこと。

昔の日本人ってホントすげーな。それに比べて今は・・・あー情けない。

空母よりも軍事偵察衛星が欲しい

米印、軍事で緊密化　中国台頭視野、兵器共同開発も　　 2005年 7月 1日 (金) 04:09

　【バンコク＝岩田智雄】米国とインドが兵器の共同生産などを含む軍事面で戦略的関係を構築することで
　合意した。インドによる核実験実施後、一時は冷却化していた米印の軍事協力は、中国の台頭を視野に
　入れたものだといえそうだ。　
　　インドのムカジー国防相は六月二十八日に、ワシントンでラムズフェルド米国防長官と会談し、米印防衛
　関係の新たな枠組み文書に署名した。
　　文書は「世界の二大民主国家」として今後十年間の協力の道筋を定めたもので、両国は防衛調達生産
　グループを設置、兵器の共同生産や技術協力の可能性を探る。このほか、大量破壊兵器の拡散阻止や
　合同軍事演習の実施などもうたっている。
　　米国とインドは一九九五年にも、軍事技術の開発協力をうたった防衛関係協力覚書に調印した。だが、
　九八年にインドが核実験を実施したことから関係は冷え込んだ。それが一気に変化したのは米中枢同時
　テロ後で、米国はテロとの戦いへのインドの協力と引き換えに対印経済制裁の解除など関係改善に動き
　だした。
　　今回の合意は、両国の軍事協力を「戦略的パートナーシップ」の域にまで踏み込ませたものだ。
　　米印関係の緊密化の背景として、中国の台頭は無視できない要素だ。
　　インドはこの四月、中国とも「平和と繁栄のための戦略的パートナーシップ」を結ぶことで合意し対中関係
　強化も進めている。今後、中印海軍がインド洋で初の合同演習を行うとも伝えられる。
　　ただ、インドは中国との間ではなお領土問題を抱えているうえ、カシミール地方の帰属をめぐって対立して
　いるパキスタンが冷戦構造の中で、中国と緊密な関係を築いてきたという事情もある。インドにとり米国との
　軍事協力は中国との均衡を取るのに必要だといえる。
　　インドのシン首相は今月十八日から訪米し、ブッシュ米大統領から国連常任理事国入りへの支持を取り付
　けたい考えだ。
　　その首相訪問を前に交わされた今回の合意について、インド紙、タイムズ・オブ・インディアは「ブッシュ政権が
　インドに対し今世紀の大国となることへの支援を約束するものだ」と評価する。
　　ラムズフェルド長官は調印に際して、記者会見で、今回の合意と中国の脅威との関連については回答を
　避けたものの、インドのマンシン元駐米大使は米紙に、「中国は宴会場の幽霊のようなもので、誰もその存在に
　ついては話したがらない」という表現で合意にちらつく中国の影を指摘している。
　　http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050701/m20050701012.html　　

米印、軍事で緊密化　中国台頭視野、兵器共同開発も　　 2005年 7月 1日 (金) 04:09

　【バンコク＝岩田智雄】米国とインドが兵器の共同生産などを含む軍事面で戦略的関係を構築することで
　合意した。インドによる核実験実施後、一時は冷却化していた米印の軍事協力は、中国の台頭を視野に
　入れたものだといえそうだ。　
　　インドのムカジー国防相は六月二十八日に、ワシントンでラムズフェルド米国防長官と会談し、米印防衛
　関係の新たな枠組み文書に署名した。
　　文書は「世界の二大民主国家」として今後十年間の協力の道筋を定めたもので、両国は防衛調達生産
　グループを設置、兵器の共同生産や技術協力の可能性を探る。このほか、大量破壊兵器の拡散阻止や
　合同軍事演習の実施などもうたっている。
　　米国とインドは一九九五年にも、軍事技術の開発協力をうたった防衛関係協力覚書に調印した。だが、
　九八年にインドが核実験を実施したことから関係は冷え込んだ。それが一気に変化したのは米中枢同時
　テロ後で、米国はテロとの戦いへのインドの協力と引き換えに対印経済制裁の解除など関係改善に動き
　だした。
　　今回の合意は、両国の軍事協力を「戦略的パートナーシップ」の域にまで踏み込ませたものだ。
　　米印関係の緊密化の背景として、中国の台頭は無視できない要素だ。
　　インドはこの四月、中国とも「平和と繁栄のための戦略的パートナーシップ」を結ぶことで合意し対中関係
　強化も進めている。今後、中印海軍がインド洋で初の合同演習を行うとも伝えられる。
　　ただ、インドは中国との間ではなお領土問題を抱えているうえ、カシミール地方の帰属をめぐって対立して
　いるパキスタンが冷戦構造の中で、中国と緊密な関係を築いてきたという事情もある。インドにとり米国との
　軍事協力は中国との均衡を取るのに必要だといえる。
　　インドのシン首相は今月十八日から訪米し、ブッシュ米大統領から国連常任理事国入りへの支持を取り付
　けたい考えだ。
　　その首相訪問を前に交わされた今回の合意について、インド紙、タイムズ・オブ・インディアは「ブッシュ政権が
　インドに対し今世紀の大国となることへの支援を約束するものだ」と評価する。
　　ラムズフェルド長官は調印に際して、記者会見で、今回の合意と中国の脅威との関連については回答を
　避けたものの、インドのマンシン元駐米大使は米紙に、「中国は宴会場の幽霊のようなもので、誰もその存在に
　ついては話したがらない」という表現で合意にちらつく中国の影を指摘している。
　　http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050701/m20050701012.html　　

アメリカ、日本、インドと中国包囲網が出来つつありますな。
フィリピンもアメリカ側に復帰したし、
今はアメリカ寄りで反インド親中のパキスタンはどうでるかな？

浮動票は有利な方に従う。

>>407
ベトナムもアメと協力するみたいね。
そりゃそうだよなぁ。
長年支那の脅威をモロだもんなぁ。
この場合、頼れるのはアメだよなぁ。（ODAは増額したようだが日本ナサケネ…）

ちなみにベトナムも、党員が支那の賄賂で取り込み攻勢受けてるみたいね。
賄賂を受けた奴は極刑攻撃出来るから、民主主義国家より防衛力は高いよな。
日本も媚中売国奴をなんとかしなきゃなぁ。

>>409
>ベトナムもアメと協力するみたいね。

それは知らなかった、サンクス。

>賄賂を受けた奴は極刑攻撃出来るから、民主主義国家より防衛力は高いよな

日本も見習いたいものです
売国奴は死刑。
早く正常な国みたいに、スパイ防止法と国家反逆罪が欲しいものですなー

国家公務員がインサイダー情報を身内に流して儲けても党代表になれる国。
最低だな。

岡田？

たった380億円の空母！？
なんだコレ？はじめって知った。
F-15の3機分の空母ってどんなんだ？

空母の離発着訓練含めて
あと３年でやるの？
無理でしょ

日本が米の全面支援受けてやっとそのくらい、って感じがする

>>409
敵の敵は味方ってことね

昔、おやじのとこでベトナムの人達が働いてたんだけど
穏やかで几帳面な国民性は昔の日本人に近いんじゃないかな
もうちょっとのんびりしてるけど
その反面ねばり強い
でも粘着質なのとは違うよ

日本ではベトナムは観光とフォーぐらいしか注目されてないけど、
もっともっと経済パートナー・防衛パートナーとして見るべきと思う
南シナ海の安全は日本の生命線だから

>>415
艦載機など飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

要は航空巡洋艦、て事かい。
ロシア式の戦力整備は数がキモな訳で、空母１隻＋ソブレメンヌイと嘘イージス数隻づつで何が出来るのかと。
F-1,F-2の標的には手ごろだわな。

日本のラジコンメーカーを軍事企業に育てて、ラジコン空母とラジコン艦載機を作ろう。ついでにラジコン巡航ミサイルも。

>>414
海面に浮いてる板。
一応動く。

>>419

地上空母かよw

>>419
なつかすい
エリア８８

コレ、日本語の記事はないのか？

空母が完成する前に中共は消滅する。
空母は鉄くずのまま放置。

中国新幹線に使うＯＤＡを、こいつら丸々空母建造に当てるつもりだ。
日本は中国に対するＯＤＡを一切廃止すべきだ。

空母作ってどこに出撃するのよ？

>>425

仮に完成出来ても、運用のノウハウは？

>>1
>駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、
>自ら防御能力を持った 空母を作るという計画の下、
>強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

また十徳ナイフみたいにごちゃごちゃ詰め込んだものを作る気
だなwww

支那朝鮮の海軍がダメなのが如実に現れてるな。なんでもいろん
な機能を一つの艦に詰め込むのはとても非効率でかえって艦の
機能を損ねるんだよ。アメリカや日本がそれぞれ艦ごとに役割
をわけていろんな艦を作っているのはちゃんと意味があること
だ。まあ根っからの陸軍国家が無理に海軍国家を目指している
からこの辺の感覚がわからんのは理解できるが。

優れた陸軍国家は優れた海軍国家になることはできない、逆も
また然りとは、良く言ったもんだww

カタパルトは巨大パチンコ
千人で引っ張って　せえの　でぇわ！　で離す
ゴムは日本製　特に岡本理研のがよろしい

航空戦艦「日向」とか「伊勢」みたいなもんでないのか。
「春名」だったっけ、前半分が戦艦で、後ろ半分が航空母艦の戦艦があったよな。
昔、プラモデルで作った事がある。
なんの疑問もなかったが、飛行機は直接着艦できなかったらしい。
結果は、欠陥船だったらしい。

>>427
運用ノウハウなど飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

>>403
>飴とガチで艦隊戦を繰り広げたのは
>史上唯一日本だけとのこと。

そもそも空母機動部隊同士の決戦は歴史上日米しか行って
いない。

しかもミッドウェイまでは世界最強の空母機動部隊は日本
だし。

空母機動部隊が戦艦を上回るということを歴史上始めて実証
したのも日本。ただ、悲しいかな、当時の日本は産業力が乏し
かったので量産力がアメリカと段違い。よって時間が立つに
つれて劣勢になっていってしまった。

>>429

カタパルトの技術はアメリカの独占でロシア、フランスもカタパルトをつくる
研究はしたが実用化までいかなった聞いたが

>>433
空母の生命はカタパルトだからね。

中国経済投資はすべてやめた方が日本のためです。

中国の空母運用。
空母を先頭に『全艦密集体系、敵艦隊に突撃！』
これを本当にやりそうな希ｶﾞｽ。

建造が捏造にみえた

>>作られる蒸気エンジンを搭載する予定だ
これってSLのこと
古代超技術か

>>434
中華空母にカタパルトなど飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

>>435
日本企業は「いっせーの」で撤収だ
奥田ぁ、音頭取ったんだから、引き揚げんときも音頭取れよ！

>>426
第一目標は、台湾その次は、沖縄かな？

>>440

そして日本

>>439
＞日本企業は「いっせーの」で撤収だ
それだと売り抜けられないよｗ
資本と売掛債権をできるだけ高く売って人知れず撤収するのが基本

そのために邦銀が出張所まで作って売掛債権処理を手伝ってるんだし
中国政府の株価買い支えするときに外資が売り抜けてるみたいなのもそれ

撤収しようとしてるのを相手に悟られてはいけない

>>438
まあ、普通に考えて蒸気タービンだと思うが。

>>438
原子力かも。

そういや英国のどっかの博物館に、
蒸気機関関係の展示が歴史順にあったのだが、
最期の方は原子力発電所の模型だった。

カタパルトは蒸気式でなく爆薬式、これなら戦前の日本海軍も実用化してた。
ちょっと違うが　ベトナム戦争のときアメの前線の航空基地ではコンプレッサーがなく
爆薬でエンジン廻してたよな〜

>>432
情報Thxです。

日本がこの規模の空母を作るとしたら、
船体・兵装5000億、搭載航空機5000億の1兆円はかかるはず。

日米にとって一番厄介なのは、中国海軍の潜水艦戦力が質量ともに向上すること。
中国が空母に資源を集中してくれるなら、むしろそのほうがありがたい。

原子力空母でも蒸気ﾀｰﾋﾞﾝ回してるから、いいのかもしらんが
あえて蒸気ｴﾝｼﾞﾝと言われると外輪船かと思う罠

>>448

と言うことは中国海軍にも空母建造派と潜水艦推進派と争っているのか？

朝日新聞にとっては中国の空母はいい空母

>>451
空母太郎は、玄人素人、国籍を問わない普遍的な「びょーき」なんですな。（ｗ

軍靴の音が〜〜〜〜


今日ｱｶﾋﾟｰが来たけど、小一時間いぢめた。

>>450
そうかもしれないが、今潜水艦部隊の増強を見ていると、
旧ソ連と同じように潜水艦派が優勢みたい。

ってか、米海軍と対峙することを想定したら、潜水艦以外に選択肢が
無いわな。

>>454
それはそれで、世界最高の対潜哨戒能力をもつ日本の比重が
高まるから、日本にとって悪い話ではないな。

いずれにしろ、支那の軍事力増強は日本にとって脅威である
とともにチャンスでもある。

海自の予算も大事だが、海保の予算を増額して欲しい。

低予算で命張ってる隊員の努力に報うべき。

飛車一枚で戦闘するのか　歩の後ろに金を張っておけばいい

こうなったら
日本も空母を持ったらいいんじゃないの？
ノウハウは相当あると思うし。

お前ら釣られるなよ
１のソースはガセです
だって　ウオン換算しているところ　と　ソースはなぜか韓国語のニュースサイト（？）
つまり　チョンが中国脅威をでっち上げて　バランサーとしての自社株を吊り上げようとしてるのよ
狙いとしては　中国が今軍拡してるのでウリナラと仲良くしないと日本は痛い目に遇うよ
だから<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ

って魂胆だろ

大体本当に作ってるのなら　アメリカが真っ先に反応するはずなのに
それがないと言うのは　ガセ

>>458
残念ながらノウハウはほとんどないよ
60年前の空母のノウハウなど、全く意味がないし
これから建造する16DDHで経験を積んで、次のDDH更新時に
どのような艦を建造するかだな
おおすみ（輸送艦）→16DDH（ヘリ空母）→次期DDH（軽空母）で進化していってほしい

まだ続いてたかｗ

>>459
ドンガラ空母を作らせていざ戦うときにやっすいＡＳＭか魚雷で発破掛けれると言う自負の表れかもしれんな。
いくらドンガラ空母でも攻撃兵器よりは遥かに高いわけだから。

東京の人達へ
都議選では層化、民主をボロボロにしてくれ

シナ指導部はおそらく
鋼鉄の咆哮が参考資料

蒸気エンジン＋中国＝李紅蘭

つまりこの空母は帝撃の李紅蘭が関与している疑いがあるな。

もう、みんな目を覚まそうや！あっちが空母なら
日本はホワイトベース隊でも作りますっていっときゃいいんだよ

>>466
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
ホワイトベースは強襲揚陸艦って設定だったよね？
離島防衛のためにも、日本は空母じゃなくて強襲揚陸艦のほうが先ｼﾞｬﾏｲｶ

反戦団体のみなさ〜ん、出番ですよ〜

空母持つ必要がどこにあるんですか〜

>>467
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9
そのようですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

中国にＯＤＡしたら、全部使い込まれて空母の建造に回されるぞ。
日本政府もいい加減学習しる！

>>467

新型輸送艦がほとんど強襲揚陸艦状態だから大丈夫。
で、自身とかの時は、陸自の手術トレーラーとか野外簡易ベットとか
持ち込んで被災地の近くの港でヘリも使って病院船状態にすれば
国民も納得してくれるよ。いっぱい作っても。

>>471
おおすみのことかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>471
その病院船云々って、違法なんだよね。
日本の国内法だと。

竹で足場組んで造ってるのかなとか思った

完成した瞬間にど真ん中にバンカーバスター打ち込んでやりたい。

>>472
せっかくだから、もう一回り大きくして、スキージャンプ付けても良いね

医療法で民間人は駄目なんだやっぱ。

空母か・・・
いらないね

>>475
日本のコメントは「技術的問題」

>>476
おおすみ級はそもそも航空機の整備能力も着艦できる甲板も無いらしいよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>480
いや、ハリーボッテーでもいいかな？と

そしたら、否応なく中国はリソースを無駄な空母に掛けざるを得ない
でもって、潜水艦のほうにカネが回らない

>>480
いや、ハリーボッテーでもいいかな？と

そしたら、否応なく中国はリソースを無駄な空母に掛けざるを得ない
でもって、潜水艦のほうにカネが回らない

>>480
そもそも甲板が航空機の離発着に強度、構造的に耐えられないんだっけ？

>>482
艦橋構造物がでか過ぎなので厳しいぽ；；

>>483
排気熱に耐えられないとか何とかだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
と思ってぐぐったらやはりそうみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6

中国の空母は綺麗な空母

>>471
強襲揚陸艦ってのはヘリの運用と揚陸部隊の収容能力を持つから強襲揚陸艦て言うんだが。
おおすみ型のようなフネはLPDとかLSDと呼ばれるドック型輸送艦＆輸送揚陸艦。

まぁおおすみ型は海自が自ら呼んでいるように、実質ただのLCAC輸送艦に過ぎない。

>>483
ハリアーはジェット排気を直接真下に叩きつけるので、甲板や滑走路を補強しておく必要がある。
だからＪＳＦならいけるんじゃないか？離着陸だけならな。

空母って、甲板はともかく、オッパイはどこにあるんだ？

>>488
いや、F-35（JSFは計画の名称だったはず）もジェット排気下に向けているから
変わらんよ。

>>490
B型はエンジンからシャフトのばしてリフトファンじゃなかったか？

>>491
でもエンジンノズルからはジェットブラストはある。

どっちにしても、みずぽならB-52載せる

>>475
中国の銀行に恨みでもあるのか？

>>491
そうそう、前方のリフトファンはそうやって駆動しているけど、
後の排気ノズルも下に向けているんだよ。
こんな感じで↓
http://airwar.ru/image/idop/fighter/f35/f35-6.jpg

ところでこの件で斜眠党の反応は？　以前、Ｄ党首は中国の軍事パレード
招待され上機嫌だったとか。それを突っ込まれると不機嫌になるとか
不思議な香具師だ。

日本から毒ガス処理の名目で1兆円分捕る予定なので、アメリカの空母と同数の１２隻建造することも十分可能だと思っているのだろう。

中国の空母は、日本の空母のひ孫あたる？。
日本--＞ドイツ--＞ソ連--＞中国と空母建造のノウハウが伝わっていったわけだが、ドイツのグラフ･ツェッペリンがゲテモノだったので、キエフ級もアドミラル・クズネツォフ級もゲテモノになってしまったｗ
当然中国の空母もゲテモノになるだろう。

大陸国の中国に空母が必要か？という疑問を持つ方、本当に日本人か疑わしいですな。
日本にはこういう諺があることをお忘れですか？。
「船頭多くして船山に登る」
中華軍人はとても優秀です。
日本人の船頭を多数乗せても、小舟を山に上げるくらいしかできませんが、
中華軍人ならば、艦長を５人も乗艦させれば、空母でチベットに行くことも
十分に可能となるのです。

>>499
ﾜﾛｽｗ

なんか、スパロボの世界ぽｗ

>>499
そういえば、昔知り合いで、
「みんなで力を合わせれば、船を陸に上げることもできるんだ」って
意味だと思い込んでた人がいたよｗ

＞ 江南造船所には今月20日に一個中隊の武将警察が投入され、

武将警察。。。
ボスキャラの集団？

まぁ、どうでもいいけど、時期ＤＤＨは主力艦扱いで是非とも命名は
ふじ
やしま
ふそう
みづほ
あたりを命名してほしい。
特にイヤミったらしく「みづほ」キボンｗ
乗艦する人は果てしなくイヤかもしれんが。

>>493
>>43参照、3機くらいなら載りそう･･･

日本の空母〜
ttp://moepic.dip.jp/gazo/fire/src/1120205805116.jpg

実はロシア・モンゴル国境付近で
日米露共同開発の地上空母が



ありませんか？

>>496
そりゃ、日本では反戦、反軍事って仮面つけてるからな
シナで嬉しそうに軍事パレードに列席、とつっこまれたら正体バレバレで
不機嫌になるわな。
しかし社民党のようなのに騙される連中って、低能なんだろうなー

>>505
甲板に「づほ」のような識別記号が無いということは一隻のみか・・・(´･ω･`)

今ＴＯＰＧＵＮやってるけど中国のパイロットが
空母に着艦できるのか？
出来ても5年はかかりそう。

>>509
ありえそうなのは着艦失敗で艦沈没、空母自体を無かったことにするとかｗ

>>509-510
訓練しだいで着艦は可能となるよ、訓練生の1/10程度がね。
地面に枠を書いてその中に着陸ってのを１ｓｔステップで訓練して、ほぼ全員着陸できるようになる。
次は本ちゃん。さて何機残るかｗ

それよりなにより、洋上を単機でコンパスを頼りに渡洋攻撃するときには行方不明がたくさん出るんだろうな。

>>511
数が多いんだから多少行方不明でも関係ないアル（｀ハ´　 ）
で済ませそうだ。

空母完成→進水式→粗悪品のため沈没

>>512
オイオイ、人の命より大切な飛行機がアポーンは許されないだろうｗ
戦闘機に人海戦術は通用しないよ。
まあ、朝鮮戦争時のミグとかレシプロ機をかき集めて一回限りの飽和攻撃なら無問題だろうけどｗ

>>513

韓国に原子炉を発注すれば、より完璧に法則が発動するｗ

>>515
北西の風のときに進水（浸水？）式お願いしたい艦ですね。

着陸失敗直撃も本命っぽいが、バンジー劣化でぷちっと切れてそのままドボンも見てみたい。

沈没なら良いけど、中途半端に浮いてしまって漂う原子炉ってのは勘弁してほしいね。

>>518
でも蒸気エンジンってのがまた微妙な書き方だな。
原子力動力なのか通常動力わからんからなんともかんとも。

>>518
「むつ」を馬鹿にするなヽ(`Д´)ﾉ

なんで中国は日本を軍国主義って言うんだろうね。

中国が空母を持つと言うことは海外侵攻する以外使い道ないんだから。
ずっと危険な国になっていくということだよ。
日本よりずっと軍国主義だ。

なんか　魚雷一発で即轟沈と言う気がするな

空母って今時必要なの？

>>521
中国は日本のことを帝国主義とは思ってないでしょう。
軍拡するための言い訳というか建前というか。

>>523
イラネ。
アメリカ以外の国の海軍で有効戦力になりえないし。

支那空母ねぇ。
原子力にしたら放射能ダダ漏れで乗員全員被爆の予感。
その前に浮くのか？いや完成するのか？

>>520
原子力をコントロールするには、むつの倍以上の失敗をしないとものにならないとおもいます。

ろくにコントロールするノウハウもないチョン製原子炉を積んだ中華空母はマジやばい。
メトルダウンを起こしながら太平洋を暴走する予感。

>>527
中国は、原子力潜水艦で、艦船用原子炉の技術持っているよ。

>>526
それこそ、
数が多いんだから多少行方不明でも関係ないアル（｀ハ´　 ）
で済ませそうだ。

>>529
それこそホントの幽霊船ってかーｗ

>>528
チョン製にしても、シナ製にしても
危ないことに変わりはないな。

>>530
変わりはわんさか居るからね。上層部にとってはしったこっちゃないでしょう。

兵装てんこもりのすごい空母になりそうな予感
対潜ロケット弾とかも積んでそうｗｗｗｗ
イージスとか護衛なしだもんな

艦載機の着艦用ワイヤー（ゴム）って、日本のメーカーがトップクラスの品質を
叩き出してるそうだが、日中友好とか言って中国に技術移転したりしないだろうな？

>>532
しかし、空母搭載要員ってそんなに簡単に養成はできないとおもうんだが。
またも、日清戦争時の黄海海戦の間違いを犯すわけですな。

まあ最初は運用などの経験を得る練習空母だろうな。

>>535
質より数で勝負でしょう。

>>534
漁業用とか工業用とか言ってアレするんだろ。いつも通り。

>>536
あれ？　上海に繋いでいるロシアの軽空母は練習用に使わなかったの？
もったいねー。

これで太平洋の制海権を賭けて米中が軍事的に対立していくことが決定したな。
米中冷戦の幕が切って落とされるだろう。

対中COCOM規制が始まるんじゃないかなぁ。
対中経済制裁とか石油規制とかも今後必要だな。

>>540
でも米中冷戦って中の方がソ連よりもヘタレだからすぐ終わりそうな気もする。

思うに、中国って基盤となる工業がないから中核部品は海外輸入に頼っているんでしょ。
空母は動くかもしれないけど、戦闘機の稼働率は下降をたどるんじゃ意味ねーじゃん。

中国の全ての工業製品自体加工してのものだし、大陸周辺諸国を脅すことはできても
日本・台湾・アメリカに戦争しかけて経戦能力が続くとおもっているのかな？
太平洋戦争時日本が言われた言葉で「鎧兜を着た砂人形」ってのがあるけど。
いまの中国って正面装備は大層なものだけど、戦闘継続能力ってどのくらいあるの？
オセーテ、ｴﾛｲﾋﾄ！

>>542
弾道ミサイルありなら打撃力はある。
通常戦力は微妙だと思う。

>>542
通常兵器での戦争継続能力なんてあるはずがないね。
海上封鎖をすれば、貿易で成り立っているシナ経済はあぼーん。
燃料不足による稼働率低下、艦船の喪失などなど・・・。
日本単独で十分に潰せます。

嘘です
それでも５年前のうわさだ
実際作ったのが中華イジース

>>544
そこでバトル・オブ・ヤマトですなー
Su３３とかは厄介ですねー
イージス艦やナイキ、ペイトリオットでどこまでやれるか。
するとスーパーマリン・スピットファイアはF-15イーグルでホーカー・ハリケーンはF-２とかF-1かな。
それともF-4ファントムかな。

>>546
ホークもあるよ。

南西海域大空戦ですね。

敵は最新鋭のＳｕ３３を筆頭に・・・・ミグが主力じゃなかったっけ・・？

中国空軍の嬲り殺しってことになりませんかね？

>>548
問題は日本本土まで航続距離が届くかだの。
どうなんだろう。

中国は日本本土侵攻作戦（シー・ライオン作戦）を企図するが、バトル・オブ・ヤマトで消耗し敗退。
以後、ウルトラ作戦などにより中国原潜の居場所が次々に捕捉され仕留められていくのであった。
ウルフ・パックと恐れられた中国潜水艦群の全滅の時が迫っていた・・

・・つーか、中国の潜水艦、活躍した歴史は只の一つもないが。
火災起こしたり侵入して追い回されたりとか恥だけは掻いてるなー

尖閣諸島・沖縄は空襲されますね。
九州は片道切符ならＯＫでしょｗ
確か日課事変の時にも国府軍の空軍が爆撃していますから。

実際に日本なんかもう実質ベースでは中国の半分程度の実力なんだよ。
あと１０年もすれば中国は実質アメリカをも抜いて世界一の超大国になる。
東京は北京や上海に抜かれるし、競争力も技術力も産業力もすべて抜かれる。
今は不法滞在とかで差別してるけど、そのうち日本人はアジアののけ者になり、日本人
であることが恥ずかしくなる日がくる。日本が優れてるなんてとんでもない夢物語。
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。
コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国のマネ。実際に
日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・
食文化・・・みんな中国のコピー。
本来は、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・
書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り
教えてもらったもんばかり。
なのに先の侵略戦争では、アジア周辺国とりわけ中国の罪のない人民を破壊殺戮し強姦し略奪した。
南京大虐殺・重慶無差別爆撃・上海無差別爆撃・不法侵略・人体実験・毒ガス攻撃・・・ありと
あらゆる蛮行卑劣を行ってきた。
だから日の丸君が代はどれだけ汚されても汚されすぎることはない。
そんな恥知らずの島国根性の日本人が、今は技術大国だの経済大国だのわめいてる。
今はアメリカの奴隷だけど、もう１０年もすれば中国の奴隷になるよ。
会社の経営者は中国人、手先の利くわずかの技術者と大部分のフリーターになる。
金融機関は全部アメリカ資本。年寄りと腑抜けの弱小国家になるだけ。
教育は高度になり、若者の能力が高くなる中国。その反対にダメになる日本。
どうだ戦争するか？ぷぷぷｐすぐ負けるひ弱な日本なんか３日で滅亡だ。

ODAで作った核ミサイルは日本を標的に。喜ぶのは属国チョンだけ

そこで日本は新型原子力イ号潜水艦　「シンファクシ」　ですよ

>>549
Su33は航続距離は長大なので日本本土に達する事は出来るでしょうね。
でも戦闘行動すると燃料を消費してやっぱりそんなに活動出来ないような。
その辺も又バトル・オブ・ブリテンに似てきますねー
航続距離の長い機体しか日本本土上空まで来れないから結局はじり貧で日米同盟軍
に圧倒されていきますね。更に日米のイージス艦も有りますしね。

>>552
どうやって海を渡るの？

>>554
鉄の雨を降らせる例の弾道ミサイルも標準装備だよな？

印度とロシアが後背から中国を脅かし、中国はその長大な国境の防衛も継続しなければならない。
というわけで日本の防衛はロシア、印度、台湾、ベトナムなどと政治的・軍事的・経済的連携を図っていくべきですね。
こうする事で中国軍も無闇に侵略に踏み切れなくなる。
一方中国は侵略されまいとロシアや印度への接近を図っている。こここそ外交力が発揮されなければならないところで、
今の売国官僚には期待出来ないのが残念。今秋のプーチン訪日は最大のチャンス。

ウズベキスタンもなかなか難しいが、反中体制に出来れば吉。

>>557
3.....2....1.....　ｲﾝﾊﾟｰｯｸﾄ！　ﾅｧｧｳ!

これが事実なら終わったな・・・中国。

空母という兵器システムがどれほどの金食い虫か、どれほど人手を喰うかが判ってない。
空母なんかに金かける前に、まともな洋上哨戒能力とか、艦船のメンテナンスとか
ゼロ同然の掃海能力の向上とか、やらなきゃならんことは山積してるのに。

>>555
南西沖空戦＝現代のバトルオブブリテンは台湾が最前線になるでしょうね。
次がその兵站基地たる日本列島。
台湾はミグが攻撃の主力、沖縄・九州はＳｕ３３が主力って感じですかね。

開戦する季節が問題になりますね、北京オリンピックの開会式が2008年8月8日。
その2ヶ月前に台湾が独立宣言、で中共が切れて台湾空爆開始。
時あたかも台風時期。元寇の二の舞になるか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>560
空母一隻で何するんだ？
戦力として機能させるには最低３〜４隻必要だろ？
まあどっちみち金食い虫だろ。

おい
そんなに煽りたいなら
日本軍は上海に艦砲射撃する罠・・ｗ

>>551
届くことは届くんだ。
でも日米側の反撃が無い前提って条件じゃないと来れない気もする。

サヨプロ市民は中国空母建造についてはなにも抗議しないね。
日米が訓練やっただけで鬼の首でも取ったように抗議するのにね。
中国の空母は美しい空母って幸せ回路が働いてるんだろうな。笑
サヨプロ市民総連民団公明創価社民朝日新聞バウネット売国奴氏ね。

>>546
本当の「虐殺」になるんじゃないのかな？
地上・海上・空中からの猛烈な攻撃で
シナ機はことごとく落とされて・・・ｗ

>>557
散弾ミサイルかー。
あれって実際のところ小範囲ＭＩＲＶ核弾頭搭載ミサイルなんじゃね？
有効加害半径がでかいからね。

>>567
てことはあれが一番現実に近い空想兵器ってことか？

>>567
高空に逃げれば無傷が保証されてる、単なる三式弾。

>>568
親子ミサイル？
ドイツ空軍が開発したって聞きましたが。
米空軍ではすでに配備済みですよね。

それとも、気化爆弾？

中国こそ極東アジア最凶の軍事帝国である。


ああ、おそろしや・・・。

>>570
ロシアがアメリカとのスタート計画で移動の際はＮＰＴとアメリカ政府に
通達義務がある核ミサイルは散弾タイプの核弾頭じゃなかったか？
たしか、列車移動式じゃなかったか？

>>551
中国から沖縄は遠すぎる。
空襲をかける事は可能だが、そんなことをすれば三日で消耗してお終いだ。

どんなに喧嘩が強くとも、１０�qのランニングをした直後にはヘロヘロだ。
折り返し点で喧嘩して、帰り道も１０�qランニングをしたら？
喧嘩で足でも怪我していたら？　貴重な機体とパイロットは東シナ海の藻屑
になる。

太平洋戦争のガダルカナル航空戦を読め。行動半径ギリギリの航空戦で日本軍は
壊滅的な損害を出しているぞ。

>>569
その辺はあれだよ。
発破高度設定で加害範囲を３次元的に増やしてやればいいのさ。
同一高度で発破させるってのはナンセンスよ。

>>571
それを美化する社民党民主党アカヒ新聞

シナ政府はとうとう長距離ミサイルを諦め
空母にシフトでつかね・・ｗｗ

>>572
車両移動式弾道ミサイルのトーポリもあるＹｏ。

>>575
アカピは中国で災害が起こったとき、
「人民解放軍の献身的な活躍」と記事にした事もあるしな。

The United States and Japan are paying 40% of United Nations assessment.
China and South Korea are failing to pay payment though Contributions is low.

A Chinese government that doesn't elect it is murdering a lot of people.

The United States and Japan are exemplary countries.

米中冷戦が始まったとしても、すぐに終わるのではないかなーーー。
ソビエトが、負けたとはいえ、冷戦を戦い抜くことができたのは、
ソビエトが産油国だったから。

中国は、産油国ではなく、大量の石油を輸入しなければならない。
冷戦になったら、へたれるのは時間の問題かと。

俺がアメリカならシナの軍事力が未熟なうちに叩く
台湾に独立宣言させて挑発
核はシナも使えないから台湾の今の防衛力でも勝てる

>>565
在日米軍がいるのが悪いらしいですからｗ。

理由がありゃ軍拡してもいいらしいですな、あちらさん側は。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

ああ、糞日テレのトップガン見ないんだった
画質は悪いは、カットされまくるは、途中で当然ＣＭ入るは
エンディングはカットだはで。

出港した潜水艦まで衛星で監視されてるのに、こんなの発艦準備中に叩かれるぞ。

>>581
ガキ思考だな

>>580
そうなんですよね、原油入国なんですよね＞＞＞シナｗ
そして、中国空軍および中国海軍は中国共産党直轄軍。
モットモット煽って煽って、空軍・海軍（海上戦力）に注力させましょう。

ひょっとすると中華空母って台湾揚陸用の強襲揚陸艦だったりしてｗ

中国は核を使うことを何とも思ってないだろ。
アメリカの大都市の倉庫に核を持ち込んで隠しておく。もちろん東京にもな。
「もし反撃してきたら核を爆発さす」って言って空母の出撃でつよ。

中国は、あちこちの途上国において、中国の影響力を大きくしようとしている。
だから、安普請のハリボテでもいいから、空母が欲しい。
対途上国なら、ハリボテ同然の空母でも、軍事的な影響力を行使できる。

空母からワラワラと人民解放軍兵士がｗ

取り敢えず、張りぼてでも造って、太平洋上に出るのが目的。

途上国に不人気で地位が向上しないから、武力圧力を高めようとしてるってこと？
もともと信用されていないのに、そんなことしたら、ますます地位が低下するんじゃないかな

中国が武力的圧力を高めてくれれば、アジア各国は日本に対策を求めてくるだろうね。
最近ではインドネシアに日本の駆逐艦が停泊しても何も言われなくなってきたし
そーすれば、対向策として空母もてるとか・・・意外と良い方向に向かうかもしれない

と、妄想してしまいました。ｗ

>>584
http://www.bright.ne.jp/lineup/gpz900r/
トムクルーズがこれに乗っている映画な
バイク好きの俺としては見れば良かった

>>593
見なかったの？
まあ、最近地上波で放送するときは、ＤＶＤ販売とかに極力影響ないように
劣化放送しているみたいだね。
画質を悪くしたり、面白いとこカットしまくりでＷ
好きな映画は、地上波では見ないほうがいい。ガッカリさせられる。
好きな映画はソフト買うしかねーなー

まあしかし、今みるとあの映画は対ソ連を意識しまくりの映画だな
ジャケットの日米の国旗がやたら画面に入りこんでくるし。
グースが死んだあとの黒人レーダー要員のメットは旭日旗デザインだし。
日米同盟の強固さをここぞとばかりに強調している。

アメリカは宣伝のプロだな、トップガン見るとまさにそうだ。
あれだけ大々的に凄い映画が作れたのも、冷戦の真っ只中で
そして共和党政権だったから。
トップガンの収録は大体８４年から８５年くらい。日米同盟が歴史上一番良い時代
レーガン政権だったから出来た映画だね。

中露首脳会談、米の一極支配に対抗
http://www.sankei.co.jp/news/050701/kok119.htm
≪共同宣言、朝鮮半島非核化で協力≫
ロシア訪問中の胡錦涛・中国国家主席はプーチン大統領と１日、モスクワのクレムリンで首脳会談を行い、
国連中心主義を柱とした「２１世紀の国際秩序に関する共同宣言」に調印。一極化の傾向を強めるブッシュ
米政権と対抗する姿勢を明確に打ち出した。会談後の共同記者会見で胡主席は、朝鮮半島非核化や国連
改革などで「両国が協力していくことで一致した」と明らかにした。
（中略）
中央アジア情勢や中ロ合同軍事演習など両軍の交流強化、シベリアの原油など資源をめぐる提携強化などについても意見交換した。
この日の会談に先立ち、両首脳は６月３０日夜、モスクワ郊外の大統領公邸で会談し、安全保障や貿易、経済分野での関係を発展
させていくことで一致した。

↑中国はロシア取り込みに必死だな。仲間いないもんな。それにしても国連中心主義が聞いて呆れるぜ。>>579によれば日米は
国連の予算の４０％を負担しているんだから日米こそが国連の中心そのものだ。中国は支払ってないんだぜ？常任理事国の
資格が無いだろ。

>>565

そういえば、某基地で人間の鎖をやった奴がいたなぁ・・・・
でも、何で最寄り駅から2駅先のところでハンストをしたのかがいまだにわからない・・・

>>596
国連分担金の滞納や、国力に見合った分担をしていないことも、国際的な紛争と言える。
中国の国連分担金問題を安保理に付託しろ。
常任理事国は、自国が当事国である紛争に関する表決は棄権しなければならないので、
中国は拒否権を発動できない。

>>568
思うに、ニクソンの中国訪問から今の事態が生じたわけですね。
同時に角栄さんの訪中。

あのまま放置すれば、ソ連より先に中共が崩壊したものを・・・・。

国連分担金については中共の国連に対するブラフとして使っているだけじゃないのかな？
分担金問題が付託されると同時に、全額払い込んだりしてｗ

それにしても中華空母。
上海に係留しているミンスクと瓜二つだったら笑ってしまうなｗ

空母かわいいよ空母

>>561
元寇
作詞・作曲：永井 健子
著作権：消滅（詞・曲）
http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/genko.mid
一、
♪四百余州（しひゃくよしゅう）を挙（こぞ）る
十万余騎の敵
国難ここに見る
弘安四年夏の頃
なんぞ怖れんわれに
鎌倉男子あり
正義武断の名
一喝して世に示す
二、
多々良浜辺の戎夷（えみし）
そは何 蒙古勢
傲慢無礼もの
倶（とも）に天を戴かず
いでや進みて忠義に
鍛えし我が腕（かいな）
ここぞ国のため
日本刀を試しみん
三、
こころ筑紫の海に
浪おしわけてゆく
ますら猛夫（たけお）の身
仇（あだ）を討ち帰らずば
死して護国の鬼と
誓いし箱崎の
神ぞ知ろし召す
大和魂いさぎよし
四、
天は怒りて海は
逆巻く大浪に
国に仇をなす
十余万の蒙古勢は
底の藻屑と消えて
残るは唯三人（ただみたり）
いつしか雲はれて
玄界灘 月清し

>>596
プーチンは頭の切れるタヌキかキツネだからなぁ
中凶もすり寄ったとしても、まぁうまく利用されるだけだろｗ
日本もロシア相手は外交政策連戦連敗の可能性大　ヽ(`Д´)ﾉ

>>594
横道にそれるが洋画のDVDは、安いので好きな映画なら買ったほうがいいよ。

>>499
中華空母就航の暁には
ミンクスの展示は中止されます

ていうか、ミンクスは消えて無くなりますから

また空母テーマパークになってしまう予感

>>599
ミンスクはいつ上海に？深せんではないの？

日本に空母は不要。
戦闘地域は空自のカバー範囲内でしか戦闘しないんだから、
そんな金あったら原潜とトマホークとラプターと空中給油機と新型イージス
導入したほうがよっぽど効果的。

>>607
優先順位がそれらの方が高いことは認めるが
空母が不要とまでは思わない。

>>607
DDH16の建造意図なんかが防衛庁からも発表されてるんでそれを見ればわかるだろうけど、
航空機は機動力こそ高いが長時間の滞洋能力を期待するのは無理。
機動力と滞洋能力を合わせた即応力を持つのが空母の利点。

そういう基本的な事もわからずに予算だの効果だの・・・

>>609
おまえこそ軍板いって勉強してこいや。空母厨

>>610
軍板常駐で空母について予算と効果を初質まとめサイトで読んだだけの阿呆に嫌気が差している者ですが。
教育してやろうか？

>>609>>610
両方とも日本がどの海域までを防衛範囲として捉えているのか
明確にしていないから、話がかみ合わない罠

てかエアカバーは空自に任せて原潜とトマホークですか。
救い様の無い『馬鹿』だな。
何を何から防衛するのかそれ自体判らずに兵器スペックだけ見る奴はどうしようもない。

よく分からんが、どっちも「自分は利口で相手は馬鹿」と
決め付けてる感じ。

独自防衛を本気でやろうものなら、まず核搭載原潜でしょ。６隻〜１０隻は必要だな。
空中給油機とトマホーク搭載艦艇も要る。専守防衛でも次期ＰＸは５０機は要る。

普通に海外利権・権益を持つ国なら本来は空母も要る。本格的な揚陸艦も。
少なくともバブル時代時点で英仏やイタリア並みにはなっていないと世界からは一人前に
扱われない。

うはーーーーーーーーーー
ﾃﾗﾔﾊﾞｽーーーーーーーーーーーー

輝かしい中国軍の戦後史

1945年　　　中国軍、内モンゴルと満州を侵略・植民地化
1949年　　　中国軍、ウイグル侵略開始・1955年に植民地化
1950年　　　中国軍、朝鮮戦争で国連軍を攻撃
1951年　　　中国軍、チベット侵略・占領後無抵抗の僧侶16万人を虐殺、その後チベットをジェノサイド
1959年　　　中国軍、インドと戦争
1969年　　　中国軍とソ連軍(ロシア)が国境線で戦争
1973年　　　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1979年　　　中国軍、ベトナムを侵略。中国「天に変わって懲罰する」と表明　
1992年　　　東南アジア諸国が領有権を主張していた南沙諸島・西沙諸島を中国軍が勝手に占領
1995年　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領
1996年　　　中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　　　中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
　同年　　　中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年ー　　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行、
　　　　　　日本側の海底調船を妨害

＞駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った空母を作る
イージス艦が作れない言い訳ですか？
つーか、出来ねえよ。計画倒れ。

１６DDH→次期DDH→次期強襲揚陸艦→正規空母
と日本も着々と準備したいよね。
いきなり正規空母は無謀と思うから。

そのためには、日本が防衛するべきシーレーンがどこまであって、米海軍と
どのような役割分担をするのか、検討する必要があるかと。

空母保有はあくまで国の安全保障上の目的手段としてであって、空母保有が
目的化してはいけないと思う。

日本に九条の制約が無く、国力に見合った普通の適正軍事力が備わっていれば
拉致事件や意図的反日暴動などまず起こらない。

海外権益や自国大使館を守るために海兵隊や陸戦隊を揚陸できる能力と、
陸軍を航空支援できる空母航空隊、それに国防の要となる核抑止力としての
核搭載原潜６隻〜１０隻。使うことは好ましくは無いが要は報復能力だ。
報復能力があれば拉致事件などはこれだけ頻繁には起こらない。

普通の国なら当たり前に備えている。何故なら、海外は何でもありきだからだ。

>>621
壁|▽゜)ノそれまさしく、アメリカの軍事ドクトリン・・・・

>>620
もちろんそれはそうだよね。
オレはアメリカの軍事力が今よりしおれてきて
東南アジアあたりは自力で
シーレーン確保せにゃならんくなった
事態を想定しているけど。
とりあえず、アメリカの軍事力が未来永劫現状維持と考えるのは
楽観的過ぎると思う。

＞中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行、
＞日本側の海底調船を妨害

奇麗事を言っても駄目。海軍力が弱ければ蹂躙される。ただそれだけのこと。

>>623
その考え方なら、理解できるし、賛成するよ。

軍板を追われた空母厨のなれの果てが、ここでほそぼそと活動してたんだな。
やっと理解した。

空母厨VS原潜厨　チーン！(ゴングの音)

軍板でも空母の必要性を否定する馬鹿は滅多にいないわけだが。

大体にして空母についてのイメージと知識がアメリカの原子力空母しか頭に無いんだろうが、
イタリア及びスペイン、特にイタリア海軍の戦略と装備を勉強して来いと。
DDHはるなのモデルになったイタリアのヘリ巡洋艦ヴィットリオ・ヴェネトがそろそろ更新されるが、
その代艦、「ルイージ・エイナウディ」について調べてみたら？
後はイタリア艦だと輸送艦おおすみ型のモデル「サン・ジョルジョ」級揚陸艦なども見れば、
運搬の為だけにフラットトップになったおおすみのような中途半端な艦の完成形がわかる。
16DDHのモデルも明らかにガリバルディなんだが、普通の国なら16DDHのような変な艦は作らない。
海自の艦はDDもそうだがイタリア海軍の艦を変な具合に弄くって出来たモンキーモデルばかりだ。

>>621
いままで日本の足引っ張りまくってきたサヨプロ市民は
北朝鮮の拉致問題、韓国の竹島問題、中国の軍拡問題を
どう思ってるんだろうか？
なにやってもアジア3バカには抗議せずに日本に抗議
するんだろうが、サヨプロ市民売国奴氏んでくれ。

>>628
おおすみについては、確かに中途半端な艦型や性能について疑問だらけだ。
空母形状に対する反応を探る政治的目的があったのだろう、と解釈している。
まあ海自初のドック型揚陸艦なのだし、次はもっと本格的な強襲揚陸艦を期待しよう。

16DDHは、V/STOL空母でもなく、強襲揚陸艦でもないヘリ空母という時点で「？」だったが、
考えてみれば欧州とは事情が全く異なり、近い将来海自の最大の脅威は中国海軍の潜水艦勢力だろう。
彼等が東シナ海に留まらず太平洋進出を志向しているのは明らかであり、
広大な海域を潜水艦から防衛することを目的とするなら、高速でヘリ運用に特化した母艦はアリじゃなかろうか。
導入が期待される無人機やティルトローターAEW、或いは攻撃ヘリの母艦にも使えるし。
もちろんF-35の運用が考慮されて設計されてるなら文句は無いのだが…。

>>630
あのトン数であの搭載力を要求したらしょうがないんじゃないか？＜で上部構造物を作らないで全通甲板にした

他所の板だからなんでも書き捨てれば問題ないと思ってる典型的な追い出され厨がご迷惑お掛けしております。

日本のODAで中国が正規空母を作ります

？？？？？？３８０億の空母？？？
人が漕ぐのか？中の人は大変だな・・・ベン・ハーのガレー舟を思い出した・・・

>>633
日本のＯＤＡで作るんだから空母名を河野洋平にしろや。
攻撃時に海自空自も張り切るだろうから。
事故で沈没したり、建造出来なかったらさらに笑えるし。

>>635
海野洋平だったらよかったのに、残念だったな。

対潜、対空防衛能力の欠けた海軍が、空母を保有しても何の意味もないでしょ

それらがない国には脅しになるよ
まあ、そいつらの目の前で派手に撃沈してやればいいわけだがｗ

正規空母を1年で建造し、2年の訓練で実戦配備！？
そんなこと可能なのか？

米海軍でも無理なような気が。

日本がセコセコと18DDHを作ってる間に、仮想敵国はどんどん強化されていく。

すべてロシアの技術なんだろうな。

空母だけじゃない。
中国の建艦ペースを知らない厨房どもが、ずいぶん余裕こいてますね。

>>637
売国奴の宣伝活動に利用できる。

「中国は空母まで保有した！」
「中国の軍事力は強大だ！」
「中国の軍門に下ったほうがいい！」と。

だから、中国は、建造と配備を急いでいる。

それにしてもODAやめると言い出してから、この変わり様といったらｗ

空母建造→国費破綻→地方暴動、は良いことだ。10隻建造して即謎の沈没。
やっぱ海に、旧日本海軍に憧れてたんだろうなｗ
でもシーレーンで太平洋には出れませんからぁ〜残念！

台風一発で沈没の予感

空母なんて2年やそこらじゃ作れないだろ?

>>646
劇団四季あたりが協力していると思われます

まあ〜 そうだな…………水陸両用のアシモ 3機で 沈められるだろ

実は飛行甲板はバンブーフロア。

>>644
60年前にすでに
当時世界最大の空母信濃と８隻の正規大規模空母を持って
全部で２５隻の空母を持っていた日本帝国海軍に乾杯

あ〜あ、こんな状況なのに日本は平成２０年頃予定
とかトチ狂ったことやってるんだよなぁ…

>>646

空母という軍事システムは、二年じゃそこらじゃできません。
しかし、空母のような形をした鉄屑なら、二年くらいでできますｗ

ロシアで何がしかの訓練を「有料で」させているかもシレンね

航空母艦の建造には、無数のノウハウが必要である。簡単に設計、建艦、
実用化できてしまうような艦種ではないのだ。
できてくるのはまず間違いなく使い物にならないようなものなので、心配
している方々は、ひとつご安心ください。

>>654
だが確実にノウハウは積まれる。
日本が知らない世界に踏み出すのは間違いない訳だ。

>>655
アメリカ以外の国の空母が役に立たなくなる時代に
そんなノウハウを持っても何の脅威にもならないけどね。

>>654
結局、ソ連でもものに出来なかったしなぁ。

かつて空母を保有していた日本が今から空母をつくると言えば、周辺国は相当の脅威を感じるだろう
しかし、今まで一度も空母をもったことのない国がそういっても・・・・
結果はみえてる気がするなあ

某所で拿捕したCCTVのキャプ
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1120297174408.jpg
これか？

実際、マッカーサー占領軍に兵器を遺棄処分させられて４５年〜５５年の
１０年間の空白って痛過ぎだろ。プロペラからジェット化と空母も大型化したし。

イージスシステムを本家よりいい物を作った日本の技術力
純国産空母を作ってほしい。
すごいのできるぞ。
サヨプロ市民売国奴創価公明社民総連民団がいなければ・・・

380億の空母じゃ骨と皮だけだってだってば・・・・
建艦にはその１０倍・・中国のいうスペックを満たすにはもっとか？
運用には３０倍の金が掛かる・・・
その上スホーイロシアに送り返しちゃぁ整備してもらってる中国が
艦載機の稼動率なんとかできると思えんな・・
Su-33搭載？　飾っとくだけならできそうだ・・　

日米にとっては、中国の空母艦隊なんかより、強力な潜水艦隊の方が脅威だよ。

潜水艦から発射される巡航ミサイルは、MDシステムを無力化する

>>661
>>イージスシステムを本家よりいい物を作った日本の技術力

はぁ〜ん？
夢見てんじゃねーぞ。

＞特に、駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った
＞空母を作るという計画の下、強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

これはカネが無いから護衛群の整備を諦めたということなのか、それとも空母が単艦で
それも米海軍と海上Ｊ隊を相手にして、自艦防御可能だと信じてるパープリンなのか？

まあ前者だと思うが・・・自軍の持っている最新対艦ミサイルからでも防御できない
のは、図上演習でもしてみれば簡単にわかることなのだから。

「鳳翔」のような位置づけの艦をすっ飛ばしていきなり正規空母だもんな

>>219
詳細は知らんけど死傷率の高い空母デッキの作業員には危険手当が支給されるだってね。

−おまけ−
今から十四年前の雑誌にそんな記事があった。去年だっけ？退役したような気がする
米空母のやつ。「1991 10/10 No.243 スコラ」w
表紙の見出し・・・あっ、元オールナイトフジの人気・・・

p184〜 ミリタリー緊急レポート。U.S.S.CV-62INDIPENDENCE（保有空母14隻中4番目に古い）
タービンエンジン：30万馬力（スクリュー4,Max33ノット=61km/h）
艦長ロバート大佐（４７）談。一日の平均費用一億円で、一日フルパワーで動くと燃料代で
五千万円になる。核搭載能力は有るが秘密。乗用車なら２ｋｍは飛ばせる蒸気カタパルト、
艦載機は８２機（早期警戒機=5機，対潜哨戒機S3B=8or7機，F14=22機，FA18=22機，
A6=15機，他）満載排水量8万643トン,全長326m,乗組員数約5200名。

十万人都市に匹敵するエネルギーを使う。戦歴は、キューバ危機に出撃し、越南戦争では
北爆に参加、湾岸戦争では最初にアラビア海に派遣される等。1959完成、空母の寿命は
一般的に30年と言われるが1985に三年かけて寿命を15年伸ばす近代化工事を施工。

一日に必要な真水は１４３万リットル、五千人分を用意するキッチン、何でも揃う売店、
電話が2300、歯医者、郵便局、銀行ＣＤ６台、図書館、床屋、Ｃ２女性パイロット・・・

>>643
それを言うなら

「アメリカは中国以上の軍事力を未だ保持しさらに発展させている」
「アメリカの軍事力は世界最強だ」
「アメリカの傘の下にいたほうがいい」

で返せそうだが。

>>667
今の中国の予算じゃ、乗組員餓死しちまいそうだね。

>>662
民間のタンカーでも徴用して無理やり甲板乗っけるんじゃないのｗ

>>670
なんか着艦の度にベコベコになってく甲板が見てるかのように思い浮かぶわ。

>>643
日本はともかく、周辺国の一部では冗談でなく本当かも知れない

くじらにぶつかって沈没する姿も思い浮かびます。

>>1
やる気満々だな！
日本も来年度予算には核兵器込み込みでよろり

>>673
鯨が可哀想だ。

>>669
太平洋に遠出すると、太陽の日射で、船倉が高温になり、
密航した１００万人の人民解放軍の大部分が、死亡してしまう。

>>588
アフォか、24じゃねんだからよ

>>580
中国も石油は生産しているし、アメリカも石油の輸入国だが、何か？

>>629
サヨプロというのは精神的に自立出来ない、もしくはしたくない人間の集団。
敗戦コンプレックスとアメリカ嫌いが混沌とした、小児病。
昔はソ連が心の故郷。今は中国。

その子供も自立出来なくて、今「ニート」。
５０代に多いサヨクとその子供世代で増殖中のニートは無関係ではない。

しかし中華空母に搭載する艦載機って何なんだろうな？

戦闘機はSu-33でも国産化するのか、それともJ-10や超７の艦載機化か、
それともフランスからラファール艦載型でも輸入するのか？

まだ戦闘機は良い方で早期警戒機がアメリカ製以外ぜんぜん無いんだが。
対潜ヘリはロシア製やドーファン国産型でも使えばいいが早期警戒機が無いぞ。
フランスでもアメリカからE2C輸入してるのに。

中国には純国産技術で空母を完成してもらいたい。
ソ連もまともな空母作れなかったし中国が作ればシンボルとしては面白い。
一緒に搭載する航空機も国産で作れば自慢できるよ、ユーロもアメリカも売らないだろうからね。
作るのは難しくても壊すのは一瞬で出来るからね、お金使ってチョウダイ！

戦闘機だけでは戦争は出来ないよ。作戦支援機や護衛艦隊があって初めて戦力として使えるわけで。
アメリカ式空母機動部隊でも夢見てるなら無理。せいぜい旧ソ連太平洋艦隊程度。
空母だけ作って何するつもりなんだか？？？

>>682
他の艦種も着々と整備されていますよ。
少なくとも日本よりは遥かに速いペースでね。

日本は今の所空母要らないし。

>>683

非常に興味のある記述なので根拠としているソースをご提示いただければ幸いです。

>>683
で、他の艦種って具体的に何？

このスレにも来たかほろ笛部員!?

それで他の艦種とは？
そしてその空母機動部隊でどこを攻める？台湾？沖縄？越南？

他の艦種→潜水艦、駆逐艦、揚陸艦

>>689
ソース宜しく。

東アジアの軍事バランス考えたら日本も空母建造してもえぇやんけ。もしくは退役間近の米国海軍のキティホークを購入、近代改装しちまって艦載機は米国海軍の最新鋭艦載機を必要なだけ購入する。それくらい腹据えてやってくれよな！

>>689
くだらねーこと書いてんじゃねーよ。
建艦計画のソースを出せって言ってるんだ！
日本よりはるかに早いペースで進んでいるんだろう。

中華空母に事大しているホロン部か？

>>691
アメリカ海軍の最新鋭艦載機ってスーパーホーネットのことか！！！
あんなF-2よりも酷い短足のババア芸者の厚化粧みたいな欠陥戦闘機なんかイラネ。

689ではないが、潜水艦について
≪中国のロシア新鋭潜水艦購入問題≫　(日本戦略研究所)
　　中国がロシア製の新鋭キロ級潜水艦６３６型８隻を合計１６億ドル（１９２０億円）で購入する
　　ことで合意。
　　２００６年の実戦配備の方針が決まった。購入完了後には中国のキロ級潜水艦は計１２隻になる。
　　キロ級潜水艦は航続距離が海上９６００キロ、水中７００キロが目安で、搭載水雷１８基、乗員
　　５２人。
　　中国側は、キロ級潜水艦に中国軍がこれまで保有していないロシア製新型の対艦攻撃用「クラブ」
　　型ミサイルのシステム装備の合意をロシアから得ている。同ミサイルは射程２２０キロ。
ttp://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/csen140707.html

潜水艦事件や頓珍漢ならぬ馬鹿女財務省の片山の発言やらをきっかけに出来た
まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/chottomattejpn/

>>689
一隻辺り、どれくらい？

ロシアから船を購入している訳だからたかが知れているが。

潜水艦が220kmものレンジを持つソナーを持つか、海上・航空私怨がなきゃ
使い物にならないわけで。
ソブレメンヌイの「空母殺し」サンバーンも同じ。
あれはソ連くらいの海軍・空軍力の支援があるからなんとか運用できたわけで。

それに遠く及ばない軍隊じゃ運用は難しいと思うよ

キロ級潜水艦は馬鹿に出来ないんだよな。ロシア製にしては洗練されてて高性能で。
中国潜水艦隊で一番の脅威はこいつら。それ以外のやつらは問題外。

キロ級はやっかいだよな、静かで探知しにくい。

中華空母のを支援する海上艦隊の建艦計画ってのはないのねー。

キロ級は脅威だけど、中共は自分の軍港でメンテナンスできるの？
Ｓｕ−３３もメンテナンスのためにロシアに行ってるんでしょ。
対馬海峡を封鎖すれば、メンテナンスできないキロ級潜水艦が中国の軍港に放置されるんじゃねーのｗ

最初の一撃をかわして骨を絶つってことになるのかね。

支那のことだから超弩級三胴空母を建造してくれるに違いない！
で、真ん中がタンカーの船体を流用した急造空母。
両サイドに現在保有してる駆逐艦を縛り付ける。
速力が足りないから四隻くらいそっとタグボートも縛り付ける。
これで自ら防御能力を持った空母の出来上がり〜☆

キロを元にした国産型も建造しているようだから、一定の整備能力はあるのだろう
ソ連崩壊時に技術者や軍人をたくさん雇い入れたとも聞くからな

>>702
それはバヴァイ。
中華空母ってひょっとして中華潜水艦整備のための目隠しってかー？

しかし、ここでも外国人技術者と外国人軍事顧問かよｗ
７０年前の上海事変の時には、ドイツからの軍事顧問団にドイツ式ヘルメット・制服を着た国府軍だったけど。
自前で整えるってことは考えないのかね＾？

今アメリカ海軍が、スウェーデン海軍だっけ？
高性能ディーゼル潜水艦をかなりの高額で借りて、
仮想的潜水艦ということで猛訓練中だったよね。

ということは、もうすぐ米中戦争が始まるよ！
本当のテロ国家の親分こと中国は、今年限りです。

まあ中国が空母を持とうが持つまいが、元々日本は絶対的に負けてるけどね。
どうやってガチ戦争で核保有国に勝とうと言うのか。

まあ中国の空母は脅威にぜんぜんならないが、
それにかまわず日本は、16DDH、17DDHの次は
正式空母を建造して欲しいものだ。

>>705
また核か。
でかい武器さえ持てば戦争に勝てると思ってるところが
中華民族のバカさかげんだ。

>>705
核使ったら・・・わかるよね。

中華空母自体はお笑いだが、その後ろに隠れている中華潜水艦がヤバイ。
相手を過小評価して驕る事は慎むべきです。

徹底的に叩き潰した後に、分析して「なーんだ」ってのはありですが。

>>707
アメリカは核を落として日本に勝った→だから核を持っている自分達も
勝てる、から。

パキスタンから租借したらしいグワダルを母港にするのだと
すれば、世界にとってかなりの脅威になると思うが。

「日本に撃ちますよ」と予告して中共がサイロ開いても、発射してから数分間はどこに飛んで行くかわからないわけで。
ロシアとアメリカが先制してきてもいいなら、中共は核使えってこと。

>>1
何この激安空母

軽空母どころか、輸送艦を改修した改装空母にもならんでせう

ユノカルの買収も石油採掘施設が潜水艦の立ち寄りに利用されるかも？との話もある

何十年か前に、
「日本人は目の構造が特殊なため飛行機の操縦に適さない」とか
「日本海軍は性能の低い船と技量と戦意の低い水兵ばかりでこけおどしだ」とか
「日本人にハワイを攻撃するような長距離の遠征が出来るはずがない」とか

このようなことを言って痛い目にあった国もある
日本がそうならんことを願うよ

しつもーん。
グワダルってミャンマー・・・雲南・・・と鉄道ってつながっているんですか？　道路でもＯＫ。

公になっているなら、開戦・・・即効でグワダル軍港崩壊って気がするんですが。

>>714

日本のODAでイスラマバードとの道路を作るらしいｗ

日本も米軍退役空母売ってもらえばいいじゃん。

>>716
そのサイズだと維持費と艦載機が、あと護衛艦隊を一つ廻さなきゃならないしねえ。。。
ひとまず順に、軽空母タイプの新型護衛艦＋V/STOLくらいで( ・ω・)ﾉｼ

自衛隊が建造中のヘリ空母は、そのままでは軽空母として使えないというのは
もう結論が出た話だが、おそらく設計では最小限の改造で軽空母に
改装できるように考えているだろうな。
建造中に情勢が変化したら、いきなり改装されるかも知れん。

>>718
まあ、2+2会談を受けて考えれば、
極東で１〜２個の機動艦隊増設くらいは、ある気はするんですけどね
(↑日米どちらの保有だとしても

角川HDの社長が映画で大和の模型作っただけで中国に睨まれたと
言っていた件について

>>719
その言でならば、運用費用をアメは換算して日本に押し付けてくる可能性大ですね。
主力が対潜水艦用のヘリ空母で、打撃用としてアメから貸与された中型空母１隻。
その周りをエージス艦が護衛するって感じ。

しかし、シナへの上陸はしないでほしいね。いつか来た道になっちゃうから。

>>718
ストライクフォースは最初から第７艦隊ないしは後詰の空母機動部隊に任せて
るだろ。

それより、上で誰か書いてたけど日本にとって最大の脅威はキロ級潜水艦。
数が多いから香具師らの言う第一列島線を抜けて、第二列島線まで進出してくる
可能性が高い。　よってASW部隊の中核になる対潜艦は絶対に必要だよ。

軽空母なんかに改装しても兵器システムとして熟成させる暇なんか無いし・・・

>>699
以前のNATO演習で、敵役を演じたキロ級を水上部隊が全く探知できなかったことがあったな。
それ以来、西側潜水艦も遮音タイルを採用するようになった。

>>723
アメリカはともかく、アコースティック・タイルの装備は地中海や北海などで、
静粛性が異常に良くなった第2世代〜3世代ロシア原潜（無音響タイルは60年代後半の原潜から）と張り合って、
何度も煮え湯を飲まされてた英仏の原潜はもうちょっと早くから装備してたと思う。
アメリカが装備するようになった大きな原因は、シーウルフの建造を打ち切った後、
大西洋の領海近辺でオハイオ級がアクラ�Uに27時間気付かずに追跡された事件がきっかけじゃないかな。

今日本が軽空母作っても載せる艦載機が無いんだな、これが。
ハリアーの新規生産もうやってない。今やってるのは既存の機体の改造とアップグレードだけ。
F-35はまだ生産してない。もし軽空母建造しても当面SH-60KやEH-101、良くてV-22オスプレイ位しか載せられない。
日本独自でSTOVL戦闘機でも作るか？

以前支援戦闘機を日本単独で開発するってことに決まりかけたらアメリカからの横槍が入って共同研究になりました。
こんかい、STOVL戦闘機を日本独自で開発ってなると・・どうなんだろう？　また横槍が入って共同研究になるのかな？
まあ、共同研究ってことにしておけば台湾・インドネシア・フィリピン・ベトナム・タイ・マレーシアあたりに輸出できるか。

>>725
やっぱＢ５２だろ･･･

>>726
「台湾・インドネシア・フィリピン・ベトナム・タイ・マレーシアあたりに」
これは対中包囲網か・・・いずれインドも含めて中国は封じ込めないと危険だな。

>>726
多分まだ出来てもいないF-35Bを売りつけられる。
しかもJSF開発計画に日本は参加してないから（購入できるとして）
日本が導入できる時期は2020年以降になる悪寒。

対抗策としてF-2の増産、ラプターの導入、空中給油機、イージス艦２隻増加、
凡用護衛艦の増加、潜水艦８隻増加、核弾頭を30発程度の配備をしてくれ。
これだけあればシナ・ロスケ・朝鮮が束になってかかって来ようと潰せる。

VTOL開発したら何年かかるんだよ・・・10年は余裕でかかるぞ・・・

どうせトビリシ級の劣化コピーになるんだろ
2年前に「会場娯楽施設」の名目でロシアから内装無しの
状態で購入したが、やっぱりそういうつもりだったか

空母だか潜水艦だかしらんが
近代になってろくな造船実績を持たない中国がなんぼのもんだっちゅーの

>>1
>>特に、駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った
>>空母を作るという計画の下、強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

この文面からするとロシアの航空巡洋艦のようなものを作るということか
まぁアメリカのようなバカでかくてアホみたいな搭載機数の航空母艦なんて
そうそう簡単に運用できるもんじゃないしな、単独で作戦可能な航空巡洋艦のほうが現実的か

日本艦隊は対空・対潜能力が高い代わりに水上打撃力が貧弱だから、
航空巡洋艦の艦載機は100％対空防御に使いつつ、艦本体の俊足と強力な水上打撃力を活かし
水上決戦により日本艦隊を撃滅するという考えかと思われる
全てにおいて優る米艦隊に対抗するのは困難かもしれないがな

>>733
モスクワ級かキエフ級の中古でも買うのかな。
排水量が大きすぎるけど、その辺は白髪三千条で。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Moscow-2.jpg
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Kiev-2.jpg

＞STOVL戦闘機を日本独自で開発ってなると

それを夢想した小説があるな。Ｆゼロだっけ。ペガサスエンジン搭載の。

JAXAが開発したがっているVTOL旅客機
http://www.ista.jaxa.jp/res/c04/a03_01.html

むー・・・先行きは暗いな・・・

>>737
そーでもないよ。
太平洋を主戦場に空母艦隊で雌雄を決するならﾀﾞﾒﾎﾟかもしれないけど。
主戦場は、黄海・・・・沖縄南西海域・・・・台湾沖・・・・南沙諸島になるから空母を浮かべなくても沖縄およびその諸島に
空軍基地を設けて不沈空母にすればいい。
さらにそれらの島々に、地対艦ミサイル・地対地ミサイル・地対空・を配備すればＯＫ。

日本海軍はヘリ空母を駆使して中国のキロ旧潜水艦×１２隻を狩ってシーレーンの安全を確立する。
海上打撃力は米第7艦隊が主で自衛艦隊が従として活動するのが効率的でしょうね。

日本は空母よりアメリカでポシャッたミサイルセル船（垂直発射口だらけのミサイル船）を導入すればいいのに。

つむのはあくまで対艦ミサイルですよ。あくまで。専守防衛ですからね。
（ただ威力がありすぎて地上目標にも十分使えるというだけで）

中国海軍の艦隊配置
* 北海艦隊（黄海、渤海湾方面）
o 基地：青島基地（司令部）、旅順基地、烟台基地、威海基地
o 旗艦：DDG112ハルビン
* 東海艦隊（東シナ海方面）
o 基地：寧波基地（司令部）、上海基地、舟山基地、福州基地
o 旗艦：J302崇明島
* 南海艦隊（南シナ海方面）
o 基地：湛江基地（司令部）、広州基地、海南省楡林基地
o 旗艦：AOR/AK953南昌

中国海軍
　兵力約260,000人、うち海軍航空部隊約25,000人、沿岸警備隊約25,000人、海兵隊約10,000人を有する。
　駆逐艦21隻、フリゲート41隻、弾道ミサイル搭載原子力潜水艦1隻、攻撃型原子力潜水艦5隻、通常潜水艦61隻
　2005年度からは欧・露の技術を大幅に導入した052B、052C級駆逐艦、054級フリゲイトや新型原潜の就役が始まっている

>>740
本当に数だけだなｗ
大半が旧式の駆逐艦＋フリゲート→62隻のシナ海軍　VS　最新型の駆逐艦52隻の海自
結果は明らかだな。

自分らが原潜を持っても、核弾頭も持っても、そして空母を持っても、
それでも日本を「軍国主義」「軍事大国」呼ばわりなんでしょうな、チャンコロは。

>>742

中国の核や空母はアメリカの軍事介入に対抗する、きれいな核と空母ですから　ＢＹアサピ伝聞

>>739
ほう、そんな構想があったのか
詳しく

大陸国家が（抑圧国家）、海洋に浸出するとき失敗は必然！！
また海洋国家（貿易国家）が大陸に浸出するとき失敗は必然！！

>>741
主力は東海艦隊と南海艦隊になるんでしょうかね？
北海艦隊は旅順に閉塞させておいて・・ｗ

>>746
与那国島の近海に艦隊を常駐させておけば
南海艦隊も封じ込められる。あとは東海艦隊を
じっくり料理すればいいだけｗ

>744
アーセナル艦、トマホークミサイル５００発以上を搭載。
その代わり、砲やヘリ、センサー類は搭載せず僚艦よりコントロールされる。
しかし、あぼーんされると艦隊のミサイル戦力が一気に激減。
さらに、仮想敵国の沿岸にそんな艦をウロウロさせた日には喧嘩売ってるようなもので使い道に融通なさ杉。
で、中止。

【空母：江糞出す】

党要人ファミリーの国外脱出用の艦船。
搭載されている戦闘機や電子機器と引き換えに亡命。
今年８月から建造開始して、2008年までに配備しないと、間に合わない。

支那国の海軍軍備はソ連より３０年、米国より５０年遅れている。
あまり気にすることはないと思う。
危機感をあおるのはペンタゴンと自衛隊の予算獲得策だろう。
それは別にかまわない。

>>748
まー推進派の提督が謎の自殺を遂げちゃったからねえ…。

>>733
＞日本艦隊は対空・対潜能力が高い代わりに水上打撃力が貧弱だから
70年代ぐらいまではそーでしたなぁ。当時は連海軍と海自を比較して自虐に走ったものだ。

核も持ってないのに自衛隊マンセーとは恐れ入った。
通常兵器で全戦全敗したら、世論が黙ってるはずがない。
核で脅してくるに決まってるじゃないか。
そうなったら日本は引くしかない。

>>744
アーセナルシップの事だな

>>752
核を使わせるのも一つの選択肢だ。

耐震建築の普及や光ファイバー通信の普及によって、
核は昔ほど脅威ではなくなりつつある。
核ミサイル１発なら、直下型大地震が１回くらいのものだから、なんとか乗り切れる。
今後も日本は、地震対策と称して核ミサイル対策を着実に進めていくだろう。

380億でできる空母ってこういうタイプの奴じゃね？
ttp://www.uploda.org/file/uporg140072.jpg.html

中国が空母建造…ふーん、艦載機は何を使うねん。まー処女航海で魚雷攻撃で沈めちまったら面白いよなぁ。

ギョウザ型空母中華慢かあ・・・

どう考えても、普通に、隣国が軍拡するなら、
自国も軍拡するべきだと思うんだが。

>>759
片山さつきという東大卒のバカ会計官が・・・orz
「潜水艦なんて時代遅れ」とかほざいていた。。

女は何で大局的に物を見れないのかねえ・・・。

大量の泡を海中から放出することによって、浮力を減少させて、
どんな艦船でも海中に引きずり込んでしまう
「メタンハイドレート水雷」の餌食にしてしまえ。

>>761
副作用で地球環境が激変するような兵器は、禁止です。（ｗ

>>760
男か女かは関係ないよ。
片山さつきは、頭いいけど馬鹿なだけ。

>>760
その影響か、最近の「丸」、「世界の戦艦」で潜水艦を特集してたねw

>>760
彼女は「男根」を連想して嫌悪した。
しかし、一皮めくれば、もうそりゃ･･･

中国が空母だとぉ、タンカーに飛行甲板を取り付けた程度のお笑い空母になるんじゃないか？太平洋戦争中の米軍がタンカーや貨物船を改装した軽空母に毛の生えた程度か？せいぜい米軍の強襲艦のラージサイズ程度になるんやないか？

こんなシリーズもあったんね。客船改造空母も有った日本海軍。
ttp://www.tamiya.com/waterline/index.htm
入門資料って事で置いときまつ。

やばいのはインドネシアと中国の接近と中華潜水艦隊
インドネシアに潜水艦基地を作るとか日本のシーレーンが危機になる方が恐ろしい。
空母はブラフだね。

しかしあの女官僚とんでもないな。

>767
ウォーターラインシリーズか懐かしいなまだ戦艦空母が１０００円しない時代だったよ

客船改造空母は足が遅くて。でも特設空母は商船の護衛とかしていたんだよね。
正規空母と言うよりか対潜水艦用のヘリ空母や軽空母が欲しいところだな。

>>744
アーセナル艦のことだな。
あんな浮かぶ弾薬庫は要らない。真っ先に狙われる的だしな。

オーストラリアの双胴フェリーの会社が揚陸強襲艦や軽空母の構想を持ってる。
これを実現できないかな？

つ　テクノスーパーライナー

>>760
むしろ、無能な奴を「女だから」というだけの理由で
高い地位につけるから、害をもたらすようになる。
そもそも、女は指導的立場に向かないのも事実だが。

あまりに、現実を理解してないよなバカ会計官、これからどうやって情報得るのかな

日本は自走式メガフロートを作ればいいんじゃないか？

嵐が来たら第二のマルベリーになるかもしれんが。

>>769
http://www2.neweb.ne.jp/wd/yahagi/ku2meikan.htm
こんな艦隊をそろえたら太平洋でアメリカと雌雄を決することができるんでしょうね。
せめて、おおすみ型軽空母は実現させたいな。

>>760 >>771-772
オレは、女性だから男性だからということで差別はしたくない。
現にサッチャー氏は政治家であって女性＊＊というカテゴリーではない。
然るに、片山さつき女史は煽てられてババ引いたんだろうな。
本人は鼻高々なんだろうけど。
今年の予算折衝ではさつき女史は外す方向で・・。

北京オリンピックは絶対に阻止しないと

>>773
何か噂では海自は本気で考えてたとか聞いたが・・。本当だったのか？

本気で考えてたのは4発のジェット戦闘機。空飛ぶアーセナルシップを考えてたらしい。
ミサイル満載して長時間哨戒飛行するつもりだったらしい。

>>777
すげぇ・・。ゴクリ。
もしやジェットエンジンとなる次期対潜哨戒機はそれか？　

双発じゃないか

＞今月20日に一個中隊の武将警察が投入され、

「武将警察」　かっこいいな。　でも、それは日帝そのものだぞｗ

P-Xは双発だったっけ？C-Xじゃなかったか？

>>780
あっちは三国志の国だから、武将警察もありかもしれん。

低深度の大型潜水艦に大量のミサイルを搭載するのが有効と思うがな。
中国の沿岸は深度が浅いから領海すれすれで鎮座して攻撃の時期を伺う。
中国の対潜哨戒能力が上がれば危険だけど。

出来上がったらニミッツそっくりだったりして

みずほﾀﾝやｻﾖ市民は、日本が右傾化した結果、近隣諸国が
軍備増強をせざるを得なかった、て言うんだろーなあ

(*ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

「今の報道は、中立的立場である我々の目から見ても明らかに
『無分別』であり、これらの報道は、差別を助長しかねない」・・・と。

さらに、決意しました。「たとえどんなに小さくても、何か行動に移さなければ！」

そして、04年1月、当サイトを立ち上げました。あまり難しいことをならべるつもりはありません。

北東アジア友好のために行動する戦士達のサロンになれば幸いです。

ttp://peaceful-asia.hp.infoseek.co.jp/main.html　

>>786
あ〜むかつくそのＨＰ
拉致問題を矮小化してるよ、昔日本もやっていたと。


遠い昔じゃねーんだよ、キタチョンの拉致は今も生き別れて、一目だけでも合いたいと年老いた夫婦たちががんばっているのに
奴ら横田さんたちの前で同じことがいえるんだろうか？
昔の日本の行いが悪かった、だからあんたらは娘に会うことが出来ないだろうし、北朝鮮にそれを求めることもできない
と。

>>769
DD（X）はアーセナルシップ構想を受け継いでいるに等しいんだが。

キロ級潜水艦は大した問題でもないんだが、新型原潜がロシア人技術者の指導で建造されるらしいからなぁ・・・
ディーゼル潜は原潜より有利とか原潜は浅海作戦向きじゃないとか言うけど、
アクラ�U並みの原潜がいたら相当ヤバイだろうな。

シナの場合には、潜水艦にしても空母にしても、
曳航しやすいように、でかいものは作るべきでない。

>>788
新しい清級原潜って自艦防御用の対空ミサイル計画されてなかった？
飛び道具持ってるとP-3Cも迂闊に接近できんでしょ。

2機以上のペアで戦闘哨戒すれば良いのかもしれんが、罪務省のさつきちゃん
に一気に２５機も哨戒機減らされちゃったから、中国との紛争が発生したら
これがボディーブローのように利いてくるね。

>>765
さつきちゃんが嫌悪する弾痕って、前ハズの舛添＠ネズミ男のかね？
それとも乗り換えたマルマン一族の無辜のやつ？
どちらもショボそうだと思うんだが・・・

>>790
アクラ�U及びオスカー�Uあたりは対空ミサイル装備してるよ。
乗員が肩に担いで狙う携帯型対空ミサイルだが。
姿を現して、視認された段階で潜水艦としてはもはや撃沈されたに等しいから、優秀なチームによって運用された
アクラ�Uのような驚異的な性能を持つ原潜じゃない限り無用の装備ではあるけど。

P-3Cってモスボール保管してなかったっけ？

>>791
モスボールなんて、トイレの臭いが染付いちまうじゃないか･･･

赤城、加賀、蒼竜、飛竜、翔鶴、瑞鶴、信濃、天城etc
ﾈｰﾐﾝｸﾞからして素晴らしい(*ﾟｰﾟ)
中国人には、こんなセンスないだろな

え

>>793
先行者とか、素晴らしいネーミングセンスがあります。

空母、平らだよ、空母

>>777
三菱案のP-Xだな＜今作ってるのは川崎案
航空ファンで見た

>>791
機体はモスボールしておいても搭乗員は？
機体定数と航空隊減らされたら、搭乗員定員も減らされるのでは？

P-3Cは乗務員がローテーションしていますんで。

機体を減らしても、予算を組んで買えば２，３年で戻せるが、
搭乗員は予算つけて養成しても最低１０年以上はかかるだろうからな。