【中国】中国、８月に空母の建造開始、2008年に実戦配備 … 香港紙 [06/29]

1 ：犇＠犇φ ★：2005/06/29(水) 22:57:22 ID:??? BE:221750257-

中国が空母を建造、2008年実戦配備を目標にしている。中国が空母建造に乗り出すのは
今回が初めてだ。

29日の香港紙「東方日報」によれば、中国は最近、海軍研究所と無錫船舶研究センターが
共同で推進してきた空母の設計を終えて、今年8月2日に空母建造を開始することにした。

中国は今回の空母建造のために30億元(約3800億ウォン)を投入することにした。この空母
は7万8000トン級で、上海近郊の江南造船所で作られる予定だ。空母には、滬東造船所で
作られる蒸気エンジンを搭載する予定だ。

中国はこの空母を来年まで建造して試験運行をした後、2008年に実戦配備する計画だ。

特に、駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った
空母を作るという計画の下、強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

この空母は戦闘機38機を搭載して時速 32ノットで航行できる能力を持つことと伝えられる。
東方日報は、この空母に中国が独自生産した艦載機やロシア製のスホーイ33戦闘機を
搭載する方針だと報道した。

中国は空母建造のためにロシア専門家の協力を受けていることと伝えられる。空母を作る
江南造船所には今月20日に一個中隊の武将警察が投入され、外部の人の出入りを遮断
するなど、徹底的な保安に入った。

一方、中国国防科学技術工業委員会は今月16日、中国が空母を建造する計画を持って
いないと明らかにしたことがある。

▽ソース：世界日報（韓国語）
http://www.sgt.co.kr/Service5/ShellView.asp?TreeID=1234&PCode=0007&DataID=200506291735000266

▽ソースのソース：東方日報「中國第一航母明年下水08年服役」
http://orientaldaily.com.hk/new/new_c1.html
諸元： http://orientaldaily.com.hk/photo/20050629/new/0629ntwn01b1.jpg

▽関連スレ：
【中国】空母保有「真剣に検討」…建造着手は否定[06/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118935453/

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:58:19 ID:+xvAY5sV

ニダ

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:58:19 ID:cIVVQ9uf

2ならｼﾅ畜滅亡

4 ：アドル ◆p48NeyOy4M ：2005/06/29(水) 22:58:24 ID:Wy4XxMyP

２なら計画倒れ。

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:58:24 ID:RXZF0y9r

こんな国が、日本の右翼化を非難してる件について

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:58:27 ID:qjLiMpM0

2だったら日本もしょうかく・ずいかく建造

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:58:31 ID:NkL+yj+R

維持できないに10ウォン

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:58:31 ID:xFPfEPvg

正規空母クラスだな。

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:58:42 ID:jWeCCGl6

日本も早く空母造れよ

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:59:02 ID:rKwPeW5J

日本侵略へ向けて着々と軍備を整えてますね。
九州を取られても細田の馬鹿は「問題ない」の一言で済ますのでしょうね。

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:59:08 ID:+xvAY5sV

>>3
スマソ

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:59:11 ID:FXmOvCWd

1
げと
しかし艦載機はどうするの

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:59:31 ID:fdxOAaiA

空母ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

14 ：アドル ◆p48NeyOy4M ：2005/06/29(水) 22:59:38 ID:Wy4XxMyP

>>10
「現在、調査中です・・・・・」が第一報と見たｗ

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:59:47 ID:G8jbg6kO

＞駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った
＞空母を作るという計画の下

無理あるんじゃ？

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 22:59:48 ID:lScwTZJG

15ならニコ・ロビンと阻止してくる。

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:00:53 ID:Mm+ega9R

日本はそろそろ水爆を所持する時期ですか

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:00:58 ID:frk4t4YG

中国が独自生産した艦載機???

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:01:00 ID:lScwTZJG

17でもニコ・ロビンと阻止してくる。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:01:06 ID:xVo+GRNF

アカヒさん、ぐんくつの足音は聞こえてきませんか？

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:01:25 ID:4S0jYbvF

設計はどこからパクったんだ？

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:01:25 ID:nWwDtMV2

今こそ日本も「ずいかく」建造を!!

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:01:30 ID:JSy8/N/f

24 ：okinotorishima ◆Y8BmtX/bho ：2005/06/29(水) 23:01:50 ID:wKiUwFTj

＞中国は今回の空母建造のために30億元(約3800億ウォン)を投入することにした。
いくらなんでも安すぎね？

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:02:09 ID:/RMoqsY9

スホーイ積んだり、対潜・対空軍事装備を搭載するあたり、ロシア空母の発展版を考えてるんだろうか？
やっぱ中古空母のテーマパークとやらも設計参考のためだったんだろうなｗ

今まで日本は空母不要だったけど、これで導入も真剣に考えないといけないな。

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:02:21 ID:lScwTZJG

何だかんだ言って、

26でもニコ・ロビンと阻止してくる。

27 ：アドル ◆p48NeyOy4M ：2005/06/29(水) 23:02:29 ID:Wy4XxMyP

(-@∀@) 　日本から軍靴の音が聞こえます
(-@∀@) 　日本は再び軍国主義に
(-@∀@) 　日本は右傾化している
(-@∀@) 　日本は周辺諸国に軍事的緊張を招いている
(-@∀@) 　日本は（きりないのでこの辺で

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:02:30 ID:CyLrIo2x

本気で米国と対峙するつもりなのか

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:02:34 ID:1cCKY0Mn

＞自ら防御能力を持った空母を作るという計画

どんなのが出来るか楽しみだなｗｗｗ

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:02:38 ID:0WpZ3MAH

よく見たらミンスクを改装しただけとか。

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:02:42 ID:SJI9crqj

支那が、空母の建設開始か。
防衛予算削減している場合じゃないぞ、主計官殿！！

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:03:23 ID:WgXSx5Qp

誇り高き帝国海軍が復活しないかなぁ・・・

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:03:25 ID:nWwDtMV2

>>21
ロシアからスクラップを

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:03:25 ID:C0autoBC

こんな糞空母じゃ話にならんな

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:03:48 ID:EQoMcsTw

空母に金かける前に、国内に目を向けてやれよ……＞支那

食えなくなった農民が湾岸で日雇い労働。子供達は無就学。
川は汚染されて砂漠化も進んでいる。そんな水で作られた
野菜は食べられるはずもない。

国内の軍閥が動いてる結果なんだろうけどね。コキントウ
もチベット侵略の際に彼らの手を借りてるわけで、無視す
るわけにはいかんし。

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:04:05 ID:cm9RRMeO

>>15 そんなんが出来るんなら、とうにアメが造ってる。イージス空母

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:04:20 ID:76F6g099

・作ったらアメリカブチ切れ
・安杉

ウソ臭いなあ・・・

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:04:34 ID:JSy8/N/f

日本は潜水空母を

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:04:43 ID:W4F2dUrv

俺、中国の空母よりも>>16 >>19 >>26に興味があるｗ

なんでそんなにニコロビンと一緒にやりたいんだ？

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:04:54 ID:Pc3FhYTN

このソース・・東スポ並みの信頼性だ・・

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:04:59 ID:1cCKY0Mn

っていうか予算的には支那空母10隻分の予算でも日本のイージス艦が1隻も作れないじゃん（;´Д｀）

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:06:00 ID:TjOyN8eU

2年で戦力化するのか？、うそくせ～～～～、出来るわけないじゃんｗ

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:06:38 ID:Dl7XadSU

出番だぞ。たまには役に立ってみろ！
ヽ　　ﾉ　　　　　｀ヽ r´　　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　　Ｕ　　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（@∀@-）　
-´⌒二⊃　　 .＿φ 朝 ⊂)　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　／旦／三／.／|　　　　ヾ_＿
.　　　　　 |￣￣￣￣￣|　.|
.　　　　　| 朝曰新聞　|／
　　　　　　　￣￣￣￣￣

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:06:42 ID:qugo6QBM

>>24
軽いジュラルミンせいで、甲板は木製。

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:06:59 ID:ddqJGofu

台湾制圧も視野に入っているのかわからんが、将来使わないかもしれん
ものをよく作るわなーと思いながら、ちらっとテレビを見たら筑紫哲也が
やけにアジアっぽいクールビズ姿なのに笑ってしまった。

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:07:03 ID:Zvv7HrDx

>>特に、駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った
>>空母を作るという計画の下、強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

ソビエト海軍の二の舞の予感。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:07:13 ID:W4F2dUrv

>>36
１つの艦に複数の能力を持たせるというのは旧ソ連の構想だよ。
空母ミンスクなんてのはその典型。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:07:34 ID:Pc3FhYTN

彼らの発想で言えば、３００メートルの高層ビルを
海に浮かべるようなものだろう。
当然沈むが、海に出さなければ大丈夫。

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:07:51 ID:68bOG4yH

＞蒸気エンジンを搭載する予定

なるほど。

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:08:18 ID:omgMw64C

380億円で作れるのかな。

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:09:16 ID:NCiKeKAM

それでアメリカが日本に格安で空母売り渡す計画はどうなったの？

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:09:23 ID:WQJimru+

なにこの安すぎる建造費。
支那は空母を商船構造ででも作る気か？

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:09:35 ID:2h2ZnGHK

>>47
テーマパークになるのもその能力のうちのひとつか？

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:09:41 ID:1cCKY0Mn

動力はバイキング船の様にオールを穴から・・・(ry

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:09:59 ID:K7IkNd9X

作るのはいいがどこで使うんだ？

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:10:09 ID:FOyG3j2E

>>38
戦時中実際潜水空母もどき的な空母を日本は持っていた・・・
確かゼロ戦二台が限界らしいけど
その発想と実際運用していた事実に脱帽

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:10:13 ID:0pfN2AEG

「一個中隊の武将警察」
こっちのほうがカッコよさそう。

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:10:22 ID:FSUdI61h

日本は早くモビルスーツを！

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:11:10 ID:gDawjc+h

ロシアの協力があＴ」空母建造の

60 ：aoi：2005/06/29(水) 23:11:18 ID:Er6jXO9e

クズネツォフ級の2番艦が
スクラップ扱いで中国に転売されてたね。
７０％くらいの完成度で。

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:11:22 ID:W4F2dUrv

>>53
Σ(´Д｀）　それは気付かんかった。優秀じゃないかロシア兵器体系ｗ

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:11:42 ID:IaBktaGS

蒸気エンジンって何？ディーゼルのこと？ガスタービンのこと？

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:11:43 ID:Dl7XadSU

>>54
亀甲船の要素も取り入れるべきﾆﾀﾞ！

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:11:50 ID:jOtUoSOb

あんまり中国の軍拡を過小評価する必要性ってのは全然無いだろ。
敵を過小評価して失敗した国ってのはたくさんある。
とりあえず今の日本が国家として丸腰同然なんだから、、
対抗措置として、憲法改正なり、憲法解釈で、集団的自衛権の行使を可にするなり、
スパイ防止法の制定とかさ、、こっちとしてはやるべきことがあると思うぞ。

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:11:54 ID:TjOyN8eU

タンカーを全通甲板にするだけなら、この予算で出来るかも。
役に立ちそうにもないけど。。。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:12:10 ID:l1hFOKzr

日本も早く目覚めて、潜水空母とか建造しなくては、他にもいろいろ増強しないと。糞サヨも何とかしなければ…

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:12:17 ID:j9AQSmhH

>>1
随分胡散臭いスペックの空母だな。
費用も異様に安い。
研究に着手したとかその程度の話じゃないのか？

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:12:21 ID:T6CYA4Wc

380億で空母って作れるの？
それだったら日本も作れそうな気がする
必要あるかないかは別として

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:12:23 ID:afWyQuSa

ちゃくちゃくとにほんほういもう完成！！！！！さようならにほん１！！！！！！！！

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:12:41 ID:vmrA/1OB

記事が本当だとしたら３８０億円で空母建造だぞ。

数字に極度に弱い韓国人の間違いなのか？
それとも３８０億円の「なんちゃってラジコン専用空母」なのか？

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:13:36 ID:+aQgYUPX

なぁ　日本のＯＤＡがこんな形になって嬉しいのかい？

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:14:03 ID:B+42KM5h

何故かシンセンにあった旧ソ連海軍退役空母ミンスクが行方不明に…

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:14:11 ID:Q9J90VpT

>>68
汎用護衛艦１隻作るのも無理あるよ。

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:14:52 ID:mZ1r9rPv

＞１
ぶっちゃけ中国の場合、武力より人海戦術(工作員送りこみによる
内部からの思想洗脳と破壊）が真の問題。

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:14:55 ID:tYf1cXOp

蒸気エンジンって速い？

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:15:09 ID:2h2ZnGHK

>>68
16DDHで予算１２００億じゃなかったか？

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:15:23 ID:T6CYA4Wc

ていうか空母なんて外洋でないと意味ないよな？
いったい今度はどこを侵略するつもりだ？

78 ：カトンボ＠７月３日、兵庫県民は投票へ行ってね♪：2005/06/29(水) 23:15:23 ID:xO7uLGHj

>>70
シナだから人件費は考慮しなくていいんじゃないのん？

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:15:42 ID:cm9RRMeO

おまいら、ちぃウ動くの物価を考えろ！日本の10分の1だぞ！3800億円で造るのとおんなじだぞ

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:15:50 ID:H6tYkSO+

>>68
空母ってたしか艦載機そろえるのに建造費と同額以上さらにかかるはずじゃね？

しかし一艦で対空と対潜もとか言うと航空機の感性能力の欠けた
途上国によくあるあれこれ手を出しすぎて結局どれもつかえねえ
って兵器になりそうな予感。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:16:08 ID:wF9Gksc3

日本はメガフロートいっぱい浮かべて空母代わりでいんじゃね？

82 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:16:11 ID:TVSFWqJ1

てか、ソースが又聞きかよｗ

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:16:18 ID:j9AQSmhH

>>75
78000tで32ノットは無理だと思うんだけど。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:16:34 ID:K906zhbb

今必要なのはアークバードではないか

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:16:52 ID:QlGTb6rY

>>30億元(約3800億ウォン)
380億って安すぎじゃねか。F15三機より安いもんな。
しかも駆逐艦も同伴させられず。ノウハウもなし。
金を食うだけじゃないのか。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:16:55 ID:SYEz/IEh

へぇー、火災訓練に３年の期間と380億円も使うのか。
中国はやることがでかいな。

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:05 ID:W4F2dUrv

>>79
それでも安い
ていうか６０年前の毒ガス処理施設に１兆円も要求するのに空母が３８０億円ってどういうことよ？

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:05 ID:H6tYkSO+

搭載するスホイ一機いくらぐらいで調達すんだろう？

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:07 ID:/RMoqsY9

艦の儀装から艦載機の開発費から、訓練と編成・・・・とか、色々考えると１兆円単位のプランがないと無理。
３８０億なんて、１年分の運用コストが賄えるかも危うい程度だし。

コレは流石に眉唾もんだなぁ。

90 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:17:10 ID:TVSFWqJ1

>>83
先進国なら楽にできるが、支那には無理かとｗ

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:15 ID:l1hFOKzr

空母にモビルスーツ載せれば大日本帝國復活だ！糞サヨ共々踏み潰してくれる！！

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:29 ID:K+5y3+Ca

旧ソビエトのキエフ級が複数の能力を持たされていたのは、ボスポラス海峡の空母通過を禁じたモントルー条約も大きい。
だからソビエトに関しては一概にバカにしたもんでもないよ。

だが中国海軍の考えは理解不能だな。ソビエト式のドクトリンを無批判に継承したのか。
それとも１９２０年代の日英空母（２０センチ主砲搭載の赤城とか）と同じミスを犯しているのか。８０年かけて。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:34 ID:CfW+mowc

日本の護衛艦の船体並みの強度を求めなければ380億円でも十分だと思う。
確か20万トン級の大型タンカーの建造費がそんくらいだったと記憶・・・。

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:37 ID:FiwWKM4q

軍事素人なんですが、７万８千トン級の空母を３年以内に
建造できるものなんですか？

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:39 ID:2ZOoWEUV

空母なんていらないわ！

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:17:57 ID:f0PiEizA

空母まで激安なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:18:02 ID:gGibdmCK

どうしても理解できない
＞中国はこの空母を来年まで建造して試験運行をした後、2008年に実戦配備する計画だ。

７8０００ｔの空母が一年で完成するわけが無いだろう嘘書くな。

それとも、擬装を一年以内に修了するとするなら、話は別だが。
韓国の報道の信頼性は低い事は知っているが、正確な報道しろ。

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:18:07 ID:teU0Coao

やっぱり、ロシア製を改装するつもりなんじゃないのか。
それなら、たった３年で、費用が安いのもわかるぞ。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:18:07 ID:2h2ZnGHK

>>92
ドクトリンコピーしたんじゃなかろうか？

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:18:10 ID:j9AQSmhH

>>79
それは単純労働の話。
高度な技術を伴う仕事では安くない。
ていうか、自国だけでは調達出来ないから。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:18:24 ID:TjOyN8eU

>>94
ドンガラだけなら出来るかもｗ

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:19:18 ID:QlGTb6rY

火災があってまた、沈むんじゃねーの。

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:19:26 ID:s6RrGnAt

日本の潜水艦もそろそろ擬装で拡大していたモーター音を元に戻すときが
来るのかな。竣工の頃にデータ取られてるだろうけど。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:19:38 ID:dY1d8Pjl

空母6隻からなる中国海軍タスクフォースは本日未明太平洋上にて東京、横浜
横須賀港を奇襲し日本海軍を殲滅せり！
中国マンセー

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:20:04 ID:TutaAtEJ

建造費　→　全部日本の金

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:20:15 ID:azk68vPw

日本がODAで助けてやっているうちに、
アフリカへの援助で味方につけ、
軍事力を増強して態度をでかくしてるじゃない。

日本政府のへたれぶりになきたい思い。

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:20:35 ID:T6CYA4Wc

>>91
空母にMS乗せてもあんまり意味ないのでは？
まずガウみたいな輸送用のを作ったほうがいいな

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:20:43 ID:2ZMNQT92

>>87
その一兆円を流用して作るんじゃねえの。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:20:52 ID:oOE2yyyb

Ｆ－１５Ｊとスホーイ３３ってどっちが強いの？

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:20:56 ID:wWmJZXh8

3年で建造、隊員の訓練かwwwすごいのが出てきそうだww
大爆笑

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:21:05 ID:Pc3FhYTN

護衛もついてないような「空母」はイージス艦１隻であぼーんできる。
さすがに公海上に出す勇気はあるまい。
デモンストレーション＋観光用ですね。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:21:12 ID:wSN9zd3g

中国の東西南北に基地作れば世界中飛んでいける　空母は圧力に使う
街宣車と同じだな

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:21:18 ID:NkL+yj+R

中国が空母作るときは文句言わないのな。
日本が作ろうとしたら、大騒ぎなのにな。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:21:21 ID:cm9RRMeO

>>87 なるほど、毒ガス処理で過剰請求して、てーまぱーくを造るという事ですな
！！！！！空母もどきの

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:21:35 ID:5b74SHoB

ソースが韓国かよｗ
380億円の空母って・・・・・・適当だなあｗ

116 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:21:40 ID:TVSFWqJ1

>>109
いや、ロシア製兵器なんてアレだからｗ

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:21:43 ID:H6tYkSO+

まともなカタパルト開発できんのか？

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:21:51 ID:mRc95lul

日本の自称平和団体には軍靴の足音が聞こえてこないのかい？

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:22:02 ID:wMPB+AXR

>>43
　　　│ 中国様の空母は海外、特にアジアでの援助活動を
　　　│ 行うことを目的とした綺麗な空母です。
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　（@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　　　　　|／

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:22:05 ID:IaBktaGS

>>109
そういう比較は無意味。
レーダーと衛星の支援を十分に受けられる方が強いとしか言えないから。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:22:16 ID:2Fak1Sov

搭載機数２とかの予感。

122 ：憂人：2005/06/29(水) 23:22:23 ID:zF81Hr1p

>>64
確かに過小評価は良くない。中国にも空母を作る能力はあるでしょう。
ただ、空母は作るよりも維持、運用していく方が難しいはず。
日本が以前に空母の購入を米国に迫られた時も、毎年、購入費とほぼ
同額の維持費が必要という話が出ていた。
もちろん中国に空母を持たせるのは反対だが、心の隅では、本当に空母を
持てば何か大チョンボをやってくれそうで期待してしてしまう。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:22:33 ID:CTE+QDAH

乗組員の訓練はロシアでやっている可能性があるな・・・

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:22:35 ID:RYvNpHru

四式戦のほうが強いんじゃないかな。

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:22:58 ID:1NGCo8hb

>>113
そういやそうだなｗ
日本の空母保有の話に過剰反応する奴っているよな
三国人なんかな。
はっきり言って、空母っていうのは政治的な意味のほうがデカいからな。
よく、空母イラネ、何に使うの？なんて言って過剰反応するのが居るが。

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:23:04 ID:UafWFqrj

空母を実戦で運用した事が無いのがモロバレな設計思想だなぁ…
空母に戦闘能力を持たせようと言うのは空母が作られ始めた頃の話だ。
しかし実際は駆逐艦を随伴させた方が効率がいいと言う事で今の空母になった。

大体７８０００ｔクラスで搭載機４０機も無いってのは役立たずのデカブツもいい所だｗ
現世に航空戦艦でも復活させるつもりか。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:23:12 ID:H6tYkSO+

>>109
サポート体制とつんでるミサイルによるんじゃない？
中国って空中管制機とかまともな電子戦機とかあんのかな？

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:23:20 ID:VNoeoKKU

中華なべ型の外輪船かな？

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:23:23 ID:Nn9iPL2F

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html

1United States $ 370,700,000,000 March 2003
2China 　　　　　$ 67,490,000,000 2004
3Japan 　　　　$ 45,841,000,000 2004

130 ：<：2005/06/29(水) 23:23:26 ID:k5ezuZFy

こんなもん作る金があったら、治水や公害対策に使えばいいのに。
このままでは民衆の不満が溜まって、
空母が進水する前に国があぼーんしてしまうよ。

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:23:43 ID:FSUdI61h

我が日本こそ
不沈空母！

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:23:53 ID:ox+3VaQZ

　実は砂漠空母

133 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:24:08 ID:TVSFWqJ1

>>126
多分飛行甲板にＶＬＳが付いてるんですよｗ

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:24:10 ID:xWBklodT

156 名無し三等兵 New! 2005/06/29(水) 23:22:12 ID:OmM7OSV5
あら、ようやくF-2の攻撃目標が作られるのね。

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:24:16 ID:O4RbkPzA

艦載機とカタパルトはどーすんの。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:24:20 ID:gGibdmCK

>>104
マジレスでそれは有り得ない、
クソやろう。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:24:33 ID:ysZOwTDm

空母より飢えた人民に一杯の支那ソバを

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:24:42 ID:xrlYPAsw

日本が空母作るとしたらどれくらいの費用・期間を要し、どの程度の性能が出来るんだろ。

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:24:46 ID:/RMoqsY9

>>133
ロシアの空母には実際ついてたような。１２セル程度だったと思うけど。

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:25:04 ID:TjOyN8eU

>>60
ひょっとしてそれを使う気かな？
それでも380億は安いな、飛行機乗っけて浮いてれば良いのかな？
理解に苦しむ(；ﾟ∀ﾟ)

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:25:08 ID:1dE0h6eW

>>108
周り回ってそう言う事だ。
まあ、救いようがない国、国民性というとこ。

142 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:25:18 ID:TVSFWqJ1

>>139
いや、だからそれが継承されるかとｗ

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:25:25 ID:2h2ZnGHK

>>138
金と人使いまくればいいならそこそこのができるんでないかい？
一応実績あるし。

144 ：109 ：2005/06/29(水) 23:25:27 ID:oOE2yyyb

つまりたいした脅威にはならないってことですかなるほど

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:25:29 ID:FiwWKM4q

これがあるので、ＯＤＡ廃止をちらつかせた途端、中共は癇癪を起こした
訳かな。

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:25:47 ID:5b74SHoB

>>126
航空戦艦伊勢の再来か

147 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:25:52 ID:e76at7ZP

お、風呂から上がったとたんにグッドニュースがｗ

まあ、シナのポンコツ海軍が空母を１隻持ったところで
海自の敵ではないよｗ

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:26:07 ID:tEsd8wv+

排水量７８０００トンの空母を八月から製造を開始して、来年完成？　ブー　ｗ

支那人が得意の人海戦術でも無理だろ、まして２００８年に実戦配備。ｗ

得意の白髪三千条でも無理だ。ｗ

こんな与太記事本気にするほうが笑い者になる、実現したらそれこそ張子の虎。ｗ
使い物にはならん罠。ｗｗｗｗｗｗ

149 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:26:47 ID:TVSFWqJ1

てか、途中で支那が分裂して放置されるに１０元

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:26:50 ID:5zYYFiHp

大連のワリャーグ見て勘違いしてるだけじゃ？
あれ、ガワはそこそこ残ってるしVLSの蓋もまだ付いてるだろうから
2008年配備とかありえないスケジュールで勘違いもしかねなくもない。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:27:18 ID:IP3wlK7g

安い安い言ってる奴らは簡単に支那を信じ杉。
正式な金額を発表したら不都合があるから嘘をついてるにきまっとろうが。

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:27:21 ID:1cCKY0Mn

普通、空母建造なら1兆円～っていう感覚が日本人にはあるんだが・・・

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:27:43 ID:o+SijeKx

進水式には河野洋平くんもちゃんと出席してね。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:28:03 ID:cm9RRMeO

エンジンは蒸気機関でつか？石炭燃やしてお湯を沸かして、
蒸気の圧力でもって回転力にかえて前に進むんですね！いつの時代の船？

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:28:11 ID:GMxRVzGP

>>140
いいんじゃない？浮き台をやっつければ、飛行機40機まとめてあぼーん
できるわけだし。手間が省けるよ。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:28:17 ID:5b74SHoB

>>151
桁が・・・・・・

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:28:21 ID:S4GPNJyf

ドリルついたミサイルを搭載した戦闘機用の空母でも作るんですか？
甲板が反転して主砲が出てくるんでしょ？

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:28:27 ID:j9AQSmhH

>>109
スホーイ33はF-16の接近に全く気づかなかったと言う黒歴史があるからなあ。

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:28:41 ID:gGibdmCK

＞蒸気エンジンを搭載する予定だ。

普通に考えれば燃料は中国お得意の石炭と考えてみたが、
やっぱり、原子力だろうな？

原子力空母も蒸気タービンだからな。

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:28:42 ID:HB0RiauY

2008年というのがポイントかな。
奴さんも、北京五輪の後は国をまとめる求心力がなくなることを
理解してるから、こんな花火を打ち上げないといけないんだろう。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:29:00 ID:IP3wlK7g

ちなみに、時期についてもとっくの昔に建造し始めてる可能性もある。
完成時に言い訳をするための伏線ってやつの可能性も捨てないように。

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:29:01 ID:T6CYA4Wc

>>151
嘘つくにしてももうちょっとましな嘘があると思うが
ていうか嘘つくぐらいなら最初から漏らすなよ

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:29:11 ID:wF9Gksc3

毒ガスの一兆円で作るんでしょ

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:29:23 ID:qtCX1Fp9

ロシア系ということはカタパルトが作れずスキージャンプ式のカッコワルイ空母になるのかな?

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:29:24 ID:H6tYkSO+

護衛艦隊のない空母がなんの役に立つんだ

というかスキージャンプ型じゃない
カタパルトって実質米軍以外は開発できてないんじゃなかった？

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:29:46 ID:5zYYFiHp

>>160
むしろ五輪の目玉パフォーマンスだったり？
ハリボテで。

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:30:01 ID:abdyEPD2

間違いなく中国は軍事大国化してるんですが？

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:30:18 ID:IP3wlK7g

ま、実際は段ボールと割り箸でできているわけだが。

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:30:34 ID:5zYYFiHp

中国の軍事予算は人件費入ってませんから。

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:30:44 ID:DVGgPG4O

その頃までには中国＋周辺国家（反日）ＶＳ日本、アメリカとなるんだろうな。

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:30:47 ID:XL1A/7J0 BE:456170898-

>>165

苦力が綱を引っ張る方式です。

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:30:52 ID:qVFKsJCd

こんなの造船する技術があるの？

自国民の屍で動く船って感じでキモイなぁ。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:30:54 ID:H6tYkSO+

>>161
だな、通常新しい艦種を新造し実際に運用し始めるには
計画から十年ぐらいはいるもんな

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:30:58 ID:FiwWKM4q

>>161
空母を密かに建造できるものなんですか。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:31:07 ID:l1hFOKzr

>>107
ガウも必要だが、マジで日本MS造って配備してくれないだろうか

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:31:10 ID:HfulYj8E

空母一隻だけでぽつんと走るの？。

随伴する艦隊は？。潜水艦も含め。

んで、飛行機はどうするの？。

空母一隻持つって事がどういう事か解ってるのかねぇ？。

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:31:21 ID:kDAG09oY

中国人の発想で
中国人が設計して
中国人が建造して
中国人が整備して
中国人が運用する

これほど色んな意味でﾔﾊﾞｲ空母はありません

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:31:25 ID:jBhpaAch

先行者がどこに配備されるかが一番重要

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:32:01 ID:IP3wlK7g

>>178
確かにそれが一番重要だな。深刻な問題だ。

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:32:05 ID:QZ9dkcDv

長距離ミサイルの時代に空母が必要なのか？

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:32:24 ID:gGibdmCK

護衛艦隊など後からくっつければ良いだけ、
空母を運用するのに駆逐艦を随伴させない海軍など世界のどこにも無い。

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:32:26 ID:YbnLnc8x

>>164
カタパルト作れないよね？

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:32:28 ID:1cCKY0Mn

これは支那版の旭日艦隊偽装艦に違いない(`･ω･´) ﾋﾟｰﾝ！

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:04 ID:5esuFwGb

>>165
つType052

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:04 ID:o+SijeKx

物価が１０分の１として４０００億円くらい。

さっき、NHKでやってたけど、
アメリカが中国のディーゼル潜水艦をそうとう警戒してるとか。
原潜と違って、静かで探知されないらしいよ。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:08 ID:aARBdPxV

マクロス作ってくれ。とりあえず片腕から。

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:08 ID:oXb19GkQ

>>178
もちろん空母の一番真ん前だろ。

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:15 ID:H6tYkSO+

とりあえずシンボルとしての空母じゃないかな？
小国とかが「うちは空母もってるんだぜ」とやりたいために
無理して形だけ間に合わせたって例は結構あるし。

まあ支那のことだから発表されてる予算の数倍から十倍くらい
つぎ込んでる可能性もあるが

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:22 ID:fp7CuHEe

７万８０００トンのＣＴＯＬ空母を、２年で建造し、１年で実践配備するのは、
不可能。日本にも不可能。アメリカにすら不可能。

なので、この記事が意味しているところは、この香港紙とやらが、
　－軍事や安全保障に対して恐ろしく低レベル
　－中国政府の強い影響下にあり政治的なアドバルーンを上げる役割を持っている
のどちらかか、あるいは両方か、だ。

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:22 ID:Pc3FhYTN

>>176
だからチンタオの港に飾って人民に見せる国威発揚＋観光用だって

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:26 ID:0qceTgmw

読めないソースとか、「世界日報」とか
電波板のソースで
なにさわいでるんだよ。
日本を心配してるんじゃなくて、
単に中国を罵倒して優越感にひたりたいだけの厨房だろ。おまえら？

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:27 ID:VmNVpV4p

カタパルトの開発は恐ろしく難しく、米以外は困難って聞いたけど、中国は開発できたのか？
カタパルトに利用するために、日本のリニア技術を欲しがってたはずだが。

193 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:33:34 ID:e76at7ZP

>>180
空母の価値は下がる一方ですな。
アメリカを除く国々では。

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:40 ID:2ZMNQT92

尖閣先島台湾専用と考えればなんか使い道あるかも試練。

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:46 ID:j9AQSmhH

>>181
タイがあるじゃん

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:33:58 ID:NkL+yj+R

で、この空母は対日本用でいいのですか？

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:34:03 ID:2ggD48XF

>>170

中国の下腹諸国は中国の覇権主義に脅威を感じているので日米側に付く。

中国側に付くのは、必敗の国２つ。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:34:15 ID:IP3wlK7g

>>187
そりゃ驚異以外の何ものでもないな。かつてない大口径の主砲を積んでるようなもんだ。

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:34:16 ID:CTE+QDAH

動力が原子力でないのは救いだなｗ
遠慮なく魚雷なりASMなりをぶち込める

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:34:20 ID:Dm3xZ4BL

日本政府は抗議すべきだな。軍国主義の象徴であると。

201 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:34:30 ID:TVSFWqJ1

>>193
でも日本には１隻くらいニミッツ級があってほすいと思うなあｗ

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:34:45 ID:UafWFqrj

実際空母を中心とした機動艦隊を運用したのは日本とアメリカだけだし。
ノウハウの全く無いﾁｬﾝｺﾛに使いこなせる訳ねーべや。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:34:53 ID:wXGjN83q

トビリシ・フォーエヴァー

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:35:10 ID:GWqlSPpu

土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴　三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔　泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信　（→韓　吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙　春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人）

205 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:35:29 ID:e76at7ZP

>>194
こけおどしにすらならないな。
シナ本土から近すぎるし。

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:35:46 ID:T6CYA4Wc

>>175
夢を壊すようだが現実問題としてMS作って役に立つのか？
あの世界ではミノフスキー粒子があったから有視界戦闘をせざるを得なかったわけで
現実世界で格闘戦を行う必要なんかあるのか？

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:35:47 ID:qtCX1Fp9

無意味な巨大化は集中攻撃で撃沈されますよ。
分散させれば、ダメージも少なくてすむ。
見栄を張りたいのはわかるが、旧日本海軍みたいになるだけですよ。

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:35:47 ID:H7rgiLLj

進水式で招興酒をぶつけたら、穴があいて浸水ってオチありかな？

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:36:04 ID:IP3wlK7g

>>199
動力はやかんか扇風機かゴムだろう。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:36:19 ID:Nmxs+KYp

　　　│ 中国が空母建造に踏み切らざるをえなくなった
　　　│ 軍事的緊張の責任の一端は日本にもあり……
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　（@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　　　　　|／

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:36:31 ID:F64cyMrL

日本も空母作れよ。
名前は東郷平八郎。

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:36:35 ID:CTE+QDAH

>>208
警備員が酔っ払って前日夜に勝手に進水式とかありそうだな

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:36:38 ID:kDAG09oY

日本はシンファクシ級原子力潜水戦略ミサイル空母で対抗汁

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:36:43 ID:0Ws/gc+M

中国の空母はアジアの平和の為の綺麗な空母！

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:36:53 ID:T6CYA4Wc

>>209
ゴム動力で空母作ったら
俺中国人になってもいい

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:37:00 ID:H6tYkSO+

支援戦闘機のよい目標ができた
いまんとこ米軍を除くとここいらで一番重要で高価なな艦は
日本のイージスだもんな、これで対艦ミサイル開発にも力が
入るってもんでしょ

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:37:06 ID:gGibdmCK

数年前に中国が空母を建造するとした記事が確か有ったが？
この2ｃｈでも話題になっていたと思う。

空母１隻建造するには3～4年（アメリカ海軍）必要、
空母が建造から就役まで7～8年程度必要。

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:37:21 ID:zdITch3C

中国が空母建造？
意味あるの？

速攻で沈められそうだよね。

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:37:54 ID:UafWFqrj

>211
やっぱり俺は「たいほう」がいいなぁ。
ちょっぴり不吉な名前かも知れないけど(´・ω・`)

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:38:08 ID:j9AQSmhH

>>204って本当なの？

221 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:38:09 ID:e76at7ZP

>>201
空母不要論者の俺には何とも言えない・・・ｗ

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:38:14 ID:jCOa6MnX

あんまり過小評価するのもどうかと思うけど、脅威に感じる要素がない。
専門家の意見キボン。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:38:19 ID:qJPLojYd

>>218
空母だけに「ボカ～ン」とね

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:38:34 ID:0Ws/gc+M

>>218
アメリカはイージス艦で幾重にも空母を囲んでいる訳だけど、
中国にそんなもんないし。

225 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:38:35 ID:TVSFWqJ1

>>219
漏れは翔鶴クラスがいいなあ。

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:38:35 ID:IaBktaGS

>>193
そうでもない。
戦場の主役はいまだ航空機である以上、空母の重要性はきわめて高い。
米国以外の国が外征をしなくなったから、その意味で価値が下がったのはそのとおりだけど。

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:38:42 ID:/RMoqsY9

>>217
専門筋でも全員一致で１０年以内でも無理って結論だったがなぁ。
余程極秘に設計や編成準備を周到にやってない限り、今から作って２～３年後の船体完成はほぼ不可能だと思う。

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:38:42 ID:o+SijeKx

日本は戦艦大和Ⅱの建造をぜひ！

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:39:18 ID:IP3wlK7g

>>215
お前勇気有るな。俺はネズミ車を動力にしたらかなぁ。

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:39:37 ID:lX/rVvPb

>>218
国威発揚とかなんじゃ？

231 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:39:45 ID:TVSFWqJ1

>>221
やっぱ空母があれば北爆とか支那爆撃とかに有利だしｗああやっぱ１
隻はほすいなあｗ

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:39:45 ID:SANOuclf

日本もつくれｗ

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:39:57 ID:NIjyXdoX

中国に対抗するために
原子力潜水空母を作ろう。

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:40:01 ID:IaBktaGS

>>222
専門家じゃないけど、この記事は縦横斜めどこから読んでもガセ。

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:40:07 ID:04kFqmCF

「的」を作ったら撃ちたくなる。

日米の軍人は喜んで集中攻撃するなｗ

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:40:18 ID:tQR3Ap9x

普通に考えて、順調に行っても建造だけで３年
その後儀装工事で１－２年、航海試験で１年、その後
軍に引き渡されて、運用試験で２－３年、実戦投入できるまでは
さらに３年は最低かかる。（全て計画どおり順調に行って）

実戦配備までは最低でも１０年はかかるな。

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:40:24 ID:ih9JjgZb

おいら的には、

巡洋戦艦を途中まで作って、ぜひ赤城の建設を・・・・

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:40:26 ID:qtCX1Fp9

http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seisaku/kobetsu/kobetsu_1603_01.htm
そうだ、こんなんがあったんだ。
やっぱり作るのはスキージャンプ式かな？

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:40:33 ID:VLl3mEzf

世界大戦時の大和みたいにならないといいけどな……
空母って、ただでさえ金食い虫で、しかも、乗せた戦闘機の
メンテナンスや燃料だけで、とれだけの費用が飛んでいくか
わからない。
日本が、くすぶる空母信仰を捨ててあえて作らないのは、
その巨大さにみあうだけの見返りが少ないってのもある。
中国って、今ものすごい燃料不足のはずだよな。
しかも、大量に外国から兵器買うんだろ、自分で技術を育てたり
蓄積しないで。
物凄くでかい的になってしまうんじゃないかという、おせっかい
だが心配をしてしまう俺がいる（笑

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:40:46 ID:xWBklodT

シナの空母1番艦「曹操」

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:40:56 ID:WgXSx5Qp

とりあえず、海軍より陸軍強化しろよ。
毎日のように反乱がおきてるじゃないか。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:41:26 ID:MyOhHjFD

>>蒸気エンジンを搭載する予定だ。

燃料が気になるね。原子力は潜水艦なんだが、アレは本当のところ成功しているのかね？

日本の領海内まで出てきたり、避難訓練だと称して火災事故等を起こしているようだし、実は失敗作？？

そうすると重油か、石炭。石炭は腐るほどあるようだし、落盤事故が好きそうだし、

ﾔﾊﾟｰﾘ石炭だろ。空母の目的はなんだろ？　　自国民を殺すのが好きな中国政府が、空母を持ってどうするのかね？

揚子江をさかのぼっていくためかな？　　　

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:41:31 ID:aX8pARRd

支柱で海底に突き刺さってる「不沈空母」じゃねえの？

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:41:34 ID:UafWFqrj

>215
機関室の中で人が沢山大きい円盤を押して回してたら中国を尊敬してもいい。
「暗い…」とか艦長の声が響くとムチで殴られる。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:41:37 ID:5epkJjhb

日本のODAで建造します

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:41:39 ID:O8/slonu

金額に関しては少なく発表してるだけなんジャマイカ？

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:41:41 ID:d1De8g/0

原潜すらアメに初期補足され海自に追っかけまわされてるのに・・・
こんなでかい標的艦だけ作ってどうするつもりなんですか？
やられキャラ？

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:41:56 ID:OuNHlJP8

１．メガフロート
２．連環の計

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:42:24 ID:xRyi5jgH

バカだなー、ｼﾅ関連は10倍して読むのがﾃﾞﾌｫ
実際の建造費は3800億円で、戦闘機は380機搭載可、最大船速320ノット！これ常識。

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:42:35 ID:ih9JjgZb

鉄鋼はどうするんだろうね・・・

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:42:51 ID:iWYIEGBv

日本が空母作るとなれば、どれくらいの期間で出来そうなの？教えてエロい人

252 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:42:51 ID:e76at7ZP

>>226
う～ん微妙だな・・・。シャルル・ドゴールを擁したフランス艦隊や
アドミラル＝何とかを中心としたロスケの艦隊と海自の護衛艦隊が
ガチでやり合って護衛艦隊が負けるとは到底考えられないし。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:43:04 ID:0Ws/gc+M

>>247
悪のボスキャラなんだろ。

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:43:05 ID:UafWFqrj

>239
（｀ハ´）<維持費は毎年日本からODAの名目でふんだくる予定だったｱﾙ

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:43:16 ID:cm9RRMeO

日本にも戦時中、カタパルトはあったけど、

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:43:32 ID:qVFKsJCd

日本が空母持っても使い道がないね。
就航の頃、半島は無いしさ。
中国はジワジワ真綿を締めるように、外堀から埋めていく。
現状、既に世界各国の仮想敵国№1でしょ。

257 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:43:34 ID:TVSFWqJ1

>>251
まあ最低でも５～６年はかかるなあ。

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:43:49 ID:4um1WlvT

どう考えても現段階の中国海軍に、このような大型空母は不相応。
ドンガラだけならワリヤーグのコピーで建造可能だろうが、果たして実戦運用可能までもっていけるか。
空母戦闘群保有を夢見た、旧ソ連海軍のイメージがだぶって仕方が無い。

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:44:03 ID:hrecKssx

誰か>>223には突っ込んであげないの？

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:44:12 ID:zdITch3C

実際、戦争になっても、対艦ミサイル１発で沈むでしょ？

虎の子の空母を保護・・とかいって、前線に投入できない予感。
そんで、寄港してるところを「チュドーン！」てやられて座礁・・

って感じになると思うけど・・。

261 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:44:18 ID:TVSFWqJ1

>>253
いや、ボスキャラにしては弱杉かとｗ

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:44:22 ID:kDAG09oY

で、こいつはASM-2をたった一隻で迎撃できるのか？

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:44:35 ID:IP3wlK7g

裏に回ったら張りぼてなんだって。

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:45:24 ID:RudwBVBv

超長距離ステルス対艦ミサイルを開発しよう。

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:45:31 ID:tQR3Ap9x

>>234
一応その筋の者だが、>>1はありえない。

あと、太平洋などの外洋に面していない中国では、保有しても
国威発揚程度の意味しかない。

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:45:31 ID:QXK+SSYk

空母もいいけど、その前に日本は核戦争を前提にして
国土防衛を考えていくべきだと思うんだよな。
全ての住居を核シェルターも兼ねた地下住宅街にしたり
農業もLEDを使った地下栽培所を作るとか。
実際に戦争にならなくても核攻撃は日本に対して無力だと
思わせることが大事だよね。

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:45:43 ID:t7ksjvd7

＞蒸気エンジンを搭載する予定だ。
是では台湾制圧も無理だな。

268 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:45:48 ID:e76at7ZP

>>261
HPだけが無駄に高いボスキャラですなｗ

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:45:54 ID:ih9JjgZb

中国の船じゃプラモデルにもならないな・・・・

たぶん

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:45:55 ID:bteT5kXM

馬鹿だな。中国の規模で空母なんて持ってもアメリカ軍に簡単に沈められるだけだ。
そんな金があったら作戦機と潜水艦を大量に増やした方が良い。

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:46:23 ID:FOyG3j2E

ヤバい重大なことを忘れていた・・・

大日本帝国海軍および大日本帝国陸軍は伝統的に兵器の能力をこれ以下はあり得ないって位の能力に＋ちょっと付加価値
を付けるが

中国は伝統的に軍事予算を異常なぐらい少なめに発表するからな
これももしかして　と思うほうが妥当だと思う・・

あと空母は戦争以外の時の平時の時に役立つ　特に日本では！！
災害が多い日本では物資を運ぶのに小型の空母を送ったほうが
凡型護衛艦改造輸送艦に運ぶよりも効率がいいし国際援助にもなる

関東大震災時　大日本帝国海軍旗艦戦艦長門が大量の物資を運び東京に運んだのは有名な出来事である

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:46:30 ID:5b74SHoB

ちんちんシュッ！シュッ！って蒸気音を出しそうだ

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:46:34 ID:x5lSaaxf

空母って作るのに3年もかかるのか

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:46:43 ID:fNUr7NL2

中国共産党のノアの箱船だろなw

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:46:45 ID:a+jhZdI9

「超兵器　蒸気空母ﾄｰﾏﾇ接近！！」
「艦長いっこうに飛行機が飛んできません！！」
ってことになりそうw

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:47:11 ID:0Ws/gc+M

中国の場合、大型ステルス地対艦ミサイルを撃ちまくる方がずっと脅威だよ。
地上にいるミサイルランチャーはなかなか見つけられないからね。

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:47:23 ID:l1hFOKzr

実際に今潜水空母保有、運用してる国ってないよね？

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:47:50 ID:aX8pARRd

>>268
いやHPも低いくせに見た目妙に強そうな微妙なボスかと。

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:47:50 ID:MC1rLK/K

人民のために金を使う
という発想がない

あったらﾁｬﾝｺﾛ失格

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:48:19 ID:yHQ/ENwc

ロシアってマトモな空母作ったこと無いじゃん。こりゃ張子の虎になりかねんな。
まあ台湾、フィリピン、オーストラリアに対する脅しには十分だろうけど。

でもこれは中国にとって諸刃の剣になるかも知れん。太平洋周辺諸国における中国脅威論のプロパガンダに
逆利用されそうだな。

281 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:48:20 ID:TVSFWqJ1

>>277
潜水空母ってｗでもアメリカは潜水艦から発艦可能な無人機を開発中
らしいぜｗ

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:48:33 ID:5esuFwGb

XASM-3の開発再開キボン

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:48:34 ID:ih9JjgZb

中国で空母が運用されたら、たぶん甲板の上で自炊だと思う・・・・・
あと、備品は3日で無くなるかと・・・

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:48:44 ID:C2LbIV4o

有人宇宙飛行のニュースと同じにおいがする

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:48:52 ID:TjOyN8eU

>>277
ミサイル原潜がその発展系

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:48:55 ID:0gdyr6qc

>>277
そらー潜水艦が海上に出るのは、降伏するときじゃけんの。

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:05 ID:4um1WlvT

>>271
文章が支離滅裂である。落ち着かれよ。

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:05 ID:gGibdmCK

中国は石炭が取れるから、冗談で石炭かとカキコしたが、
実際的なことを考えれば重油か軽油、原子力。

蒸気エンジンと書いているから重油か原子力。
軽油ならガスタービンになる。

７８０００ｔの船体を動かすなら原子力も十分考えられる、
空母を建造しても実戦用としなくても、次世代の空母開発用の
データを取る為の試験艦とも考えられる。

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:15 ID:IaBktaGS

>>252
それはジャンケンみたいなもので、対艦装備を備えた艦隊と空母とでは、空母の方が不利。
空母はあくまでも制空権確保のための可動拠点だから。

空母の価値がなくなる時というのは、制空権の意味がなくなった時。
あるいは、戦闘地域の近くで十分な数の空港が利用できる時。

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:17 ID:FoDzVkHq

＞一個中隊の武将警察
すげーな。さすが中国スケールが違う

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:18 ID:kDAG09oY

>>277
大戦時に日本がイ号潜水空母（ただし2～3機しか積めない）を運用してた

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:20 ID:zdITch3C

しかし、中国がこんだけでかい船つくるのって
空母に限らずこれが最初の試みだと思う。
この技術を転用して大型貨物船や大型の客船の建造技術を
中国が獲得することの方が脅威。

中国で大型船の建造ラッシュが始まると、造船国家である日本は傾く。
馬鹿にしないで警戒しよう。

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:29 ID:iWYIEGBv

>>277
潜水空母って空想だと思ってた。実用されてるの？

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:32 ID:AstoyXAo

つかなんでｺｲﾂ>>1翻訳URLじゃないのにｼﾚっとしてんだよ

韓国語ｺｲﾂが薬師店のｶﾖ>>1

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:33 ID:qtCX1Fp9

イージスシステムが無い空母など遠くからのトマホーク一発で沈む。

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:49:53 ID:usetz7NA

現時点での皆々様の突っ込みどころ：

・来年までに建造で、2008年に実戦配備なんて超突貫
・投入金額が380億円ぽっち
・燃料不足なのに蒸気エンジン
・「自ら防御能力」だなんて、今時(ry
・戦闘機が38機しか搭載出来ない
・戦闘機も独自生産

以上からの結論。

ぬるぽ。

以上。

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:50:00 ID:5YssT85V

これに合わせて日本も対艦ミサイルを・・・・

その名も『靖国！』ｗｗｗ
全弾打ち込め！気が済むまで・・・ｗｗｗｗｗ

298 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:50:07 ID:e76at7ZP

護衛艦隊を５個＝４０隻体制にして、潜水艦を２４隻、
そんでもって支援戦闘機部隊の強化をして欲しいな。

299 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:50:35 ID:TVSFWqJ1

>>296
ガッ！

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:50:43 ID:a+jhZdI9

>>292
最初で最後だから大丈夫

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:51:22 ID:ih9JjgZb

で、どこに配備するつもりなんだ？

黄河って、水が干上がってたよな

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:51:31 ID:cfVfPVBm

その空母をちゃんと守れるのか？

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:51:49 ID:OwOlmyqc

軽空母？
正規空母にしては艦載機少なくね？

304 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:51:58 ID:e76at7ZP

>>278
ドラクエで言うと・・・、

思いつかない。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:52:03 ID:qVFKsJCd

原子力なら海上でチャイナシンドローム起こしそう。
海を汚されるのはイヤだなぁ。

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:52:12 ID:X1h0wdu7

３８０億で空母が作れるならホリエモンでも作れるな（ｗ

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:52:13 ID:cOY6oeRV

前にも似たようなスレで書いたんだけどさ。
中国の空母は船と船を鎖でつないで、あたかも陸の如くにするすげー代物だよ。

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:52:14 ID:qugo6QBM

潜水空母はあっていいと思うけど着陸できないじゃんｗｗｗ

てか日本の潜水空母から発射する爆撃機の進化系は
今のトマホークとかの潜水艦発射ミサイルだろ。

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:52:23 ID:cfVfPVBm

ここでF-2　ASM4発搭載の出番ですよ
しかし、突然クラックが(rya　

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:52:53 ID:uaBupate

こんなの造っておいて、日本が戦国自衛隊の映画を作ると戦前の日本に
戻っていると論評するアホなチャンコロに笑えるな。

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:52:56 ID:d1De8g/0

日本に空母があるといいんか・・・？
災害支援とかでは使い道あるんだろうけど、１６ＤＤＨで十分な気も・・・
近郊には稼働率の高さ＋エアタンカーでなんとかなる気もする・・・
武器補給だけが難点か・・・？

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:53:02 ID:ViGTwAsX

>1
>駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、
>自ら防御能力を持った空母を作るという計画

この時点で激しくネタの臭いがするんだが…。
そんなの聞いたことないんだけど。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:53:09 ID:AstoyXAo

強襲揚陸自衛空母なんだろ

一艦で完結海兵隊

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:53:36 ID:IK3VsgGj

日本も赤城復活。

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:53:43 ID:DtYQeKch

>>295
その前にカタパルトが作れず戦闘機が発艦できない。

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:53:46 ID:QI95F5yb

>>307
連環の計ですか

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:54:13 ID:Ohrgxg2G

＞斜線布局艦首滑挑超飛

カタパルト名長すぎｗ

318 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/06/29(水) 23:54:16 ID:TVSFWqJ1

>>315
Ｙａｋ－３８でも運用するんでは？ｗ

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:54:19 ID:qVFKsJCd

>>307
連環するの？
空母と護衛艦を。
東南風で…

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:54:29 ID:0JpculcC

>>1
完成したら中国人全員乗り込んで宇宙の彼方にでも消えてくれませんかねぇ？

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:54:49 ID:4um1WlvT

>>293
潜水空母→有翼ミサイル発射潜水艦→弾道ミサイル発射潜水艦。

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:55:00 ID:e8bJqqVY

>251　それ以前に空母なんか必要ないかと．．
どこの遠隔地を攻撃したいんだか．．

基本的に　海軍機(空母発着可)＜陸上機(空母発着不可)

中国が軽空母程度で攻撃できるのはせいぜい台湾まで．．
始めれば第一撃の発艦直後に米海軍の潜水艦また　は航空攻撃で一発轟沈

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:55:06 ID:1A4yo4c0

380億は嘘くさいな。安く公表して油断させる気だな。本当はいくらなんだろう。

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:55:06 ID:aE9TmAre

建造費が日本のＯＤＡじゃ、洒落にもならんね。

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:55:12 ID:X1h0wdu7

>>321

旧ソビエトのミンスクなんかはそれに似たコンセプトだけどね。
中途半端で使い物にならんけど。

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:55:42 ID:usetz7NA

命名：「悪役二号」

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:55:48 ID:5b74SHoB

>>307
空母　「呆統」

328 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/29(水) 23:55:58 ID:jMfu6ztR

日本人は平和ボケだから、ミグ亡命事件でロシアの戦闘機に防空網を突破されて侵入を許したことを、
もう忘れてるのかな？

ロシア製を甘く見るんじゃない！
中国は電子戦機をイスラエルと共同開発しようとしたり、
ロシアから輸入したりしている。馬鹿にして吠え面かくなよｗ

今時スパローのF15J(改じゃないのが半分だろうがｗ）なんかに、
AIM-120AMRAAMより射程の長いR-77をつんで
IRSTでステルスもへっちゃらのSu-33が負けるかよｗ

http://sukhoi.masdf.com/
http://www.sinodefence.com/

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:56:05 ID:AstoyXAo

戦闘機の過少搭載数が逆にﾘｱる

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:56:51 ID:fMVXOChw

第二の「定遠」でつかね・・

いつものことだけど・・シナ人がいつも先に

日本に対して煽るんだわな・・ｗｗ

331 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:57:01 ID:e76at7ZP

>>323
外国では案外安いものだよ。艦本体の価格は
イージス艦より安いと思う。

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:57:22 ID:OwOlmyqc

>>314
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

333 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/29(水) 23:57:42 ID:e76at7ZP

>>328
つ【早期警戒機】

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:57:46 ID:sMQq3Hge

どうも　「なんちゃって空母」臭いな

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:57:48 ID:0gdyr6qc

>>328
これをあげよう

つ【真空管】

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:57:49 ID:4S0jYbvF

３０億元くらいなら汚職で消滅するんじゃないの？

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:58:10 ID:kDAG09oY

まさかレシプロ機搭載空母か！？

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:58:48 ID:4/68+esy

蒼龍・飛龍・雲龍は、すでに日本が登録済みです。

339 ：シャロアさん不注意 ◆4aroA3FTUI ：2005/06/29(水) 23:59:10 ID:zqxz3Mjr

日本政府もなんかやらなきゃ
戦国自衛隊上映でブーブー言ってる中国に
鏡をあげたいよ、ホントいっぺん崩壊してください

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:59:22 ID:eTcCu5fY

日本は空母以前に早く軍に昇格を！

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/29(水) 23:59:25 ID:d1De8g/0

>>328
発艦できるといいね、Ｓｕ－３３。

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:00:01 ID:FSipBduG

つくづく思うが中国を過小評価していいのか・・・・・

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:00:01 ID:UafWFqrj

「うるせーハゲ！」

って言って土下座外交に終止符を打ってくれんかね(´・ω・`)

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:00:33 ID:zK8S5Rxh

海上自衛隊よ、２００８年、日本領海を侵犯したら沈めてやれよ。

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:01:12 ID:5zYYFiHp

>>303
ロシアの空母はあくまで巡洋艦とされている(空母だと通らしてくれない運河があるから)ので。
だから、他国の空母より自身の兵装がかなり重装備になり、その分艦載機が減る。

そのロシア空母の理念を引き継ぐんなら艦載機少ないのは当たり前。

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:01:21 ID:hAyvElDY

空母に着艦できるパイロットがおらんがな。
ま、それでも、なんとか編隊飛行ができるようになったらすい。
佐藤守もと空将に写真を見せてくれたそうだ。空将は褒めてあげたうだがな。

もっとも、空自では浜松の訓練生がなにげになってるそうだ。

空母の運用は、極めてシステマティック、中国ができるとは思えん。最低でも
２セットないと意味ないし、イージスとか、攻撃型潜水艦とかとセットじゃな
いと、単なる「的」だぞ。　中国は、空母で、どこを攻撃するん？

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:01:36 ID:j/ItdW2A

大陸国がホントに空母を運用できるかどうか興味はある。
海洋国でさえ難しいってのに。

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:01:38 ID:tQR3Ap9x

ロシア製に限らず、旧東側の兵器はカタログスペックは確かに高いし、
そのとおりの性能を出せるようにはなっているのだが、その代わり性能
諸元に現れないところが結構犠牲になっているのが普通だが・・・

特に電子装置や精密機器関連は、一応要求性能は満たせるが、
稼働率や故障発生率などのように表にでない部分でかなり問題がある。

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:01:41 ID:0gdyr6qc

この空母、間違って配備されたらなんて命名されるのだろう？
解放とか長城とかだろうか？

長征はロケットに使っちまってるし。

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:01:43 ID:X1h0wdu7

まぁ作ったところで日米同盟がさらに強化されるか、
自衛隊国軍化のお墨付きが出るだけだな。

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:01 ID:ETg16Pq3

>>1
まあ、がんばれやｗ

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:02 ID:osdw36Yk

>>339
鏡・・・「ソーラー・レイ」か！

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:03 ID:ff6Rl4u1

日本のＯＤＡがこういうのに使われるのかな

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:32 ID:df2pbAd8

>>342
今回の件に関しては投入金額を見た時点で過小評価していい。

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:35 ID:C0phPi0d

音を立てて、中国がウリナラ化しているように感じるのは、おいらだけ？

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:43 ID:5YssT85V

>>308
着陸など考えていないｗ
大和など後部に水上偵察機が乗っていたが、
練習の時は、水上偵察機が戻って来たら、
大和本艦が着水予定地点を中心に回って着水地点の波を打ち消し、
水上偵察機が着水可能な様にし、後部クレーンにて機体を持ち上げ回収するが、
戦闘時には、そんな悠長な事は出来ない。
戦闘時は、水上偵察機は鉄砲の玉。
行ってらっしゃい！さようなら！・・・が、当たり前。

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:51 ID:ETg16Pq3

>>349
定遠とか鎮遠とかじゃないか？

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:51 ID:yF4+2CqN

このﾁｬﾝｺﾛの空母の発艦どうやるんだ？
アメリカみたいに蒸気カタパルトは無理だしSVTOLなんて、とんでもないから
スキージャンプ型でもないだろうしな

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:02:52 ID:YDgzlxAK

>>349
つ「連環」

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:03:05 ID:usetz7NA

>>346
帝国軍のテーマを大音量で流しつつ、鄭和のごとく遠征してみる。
で、そのままフルセットで亡命w

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:03:06 ID:j3bZBkf2

何も日本は空母作らなくても国土全体が
空母になりまつね・・ｗ

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:03:14 ID:/7uIvZcK

>>328
別に甘く見てるわけじゃないが、今のところ専守防衛なんだからしょうがないじゃん
本気で軍用機器作れる環境ならがんばっちゃうけどさ

363 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 00:03:17 ID:jMfu6ztR

>>333
つ【A-50 メインステイ早期警戒機】
輸入したか、近々輸入するらしい。

つーか、もうちょっとで、イスラエルのファルコン早期警戒機を
輸入できたんだがね。あれなら日本よりも性能が良かったと思うんだがね。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:03:31 ID:YDgzlxAK

>>355
っていうか、今回のこれもウリナラソースだしなぁ？

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:03:34 ID:6ZjKosac

>>346
前半日本語おかしいぞ、眠いのか？
無理するな。

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:03:52 ID:TwYzEIpk

380億で船殻（エンジンや電気系統、兵装、航空機用エレベータ
カタパルト、飛行甲板を含ます）だけなら380億あれば建造可能だろう。

船殻以外は別予算。

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:04:44 ID:wTTScdpO

工作員が手はずを整えて、中国艦に対し台湾の軍艦が発砲して

それを押さえ込むという名目（自称自国の国内問題）で台湾制圧。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:04:54 ID:NbgoPpf0

>>228
Ⅱとか西洋カブレでイカン！

続・戦艦大和　でFA

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:04:58 ID:aL7LXNXi

>>346
編隊飛行の訓練は、防府や静浜から既にやってますがな。
浜松ぐらいになると、普通にできて当たり前になって、
戦闘航空団のファイターパイロットなら、編隊飛行は「ただの休み時間」って言ってる。

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:05:07 ID:FZb+nHS7

北京を攻撃するには本土からじゃ遠いな

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:05:08 ID:FR/zH1xB

あんまり中国を舐めると良くないな。
今はしょぼいのは間違いないけど。
相手を過小評価した結果、彼らの成長を指をくわえて見ていれば
彼らの成長に合わせて日本は競争力を失いますよ。

最近のネラーを見ていると、日本の現在の姿に酔いしれて努力を怠り
中韓を過小評価して、なめてかかっているように見える。
この状態が一番危険なのではないかな・・と。
けっこう心配です。

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:05:15 ID:FkjoBvtU

日本を攻める気満々だな
本土爆撃も始まる

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:06:48 ID:TVCBwbru

>>337
中国の技術力ではカタパルトは作れないから一般的なジェット戦闘機の運用は不可能。
アメリカ以外の国では蒸気カタパルト開発できなくてまともな空母がないじゃん。
だからそれがいいとこ。

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:06:58 ID:6ZjKosac

>>357 >>359

鄭和があったわ　by>>360

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:06:58 ID:sO+f3ECf

中国脅威論の方々へ
ひんと：日清戦争

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:07:06 ID:S7BxJWPM

>>239
大和に謝（ＡＡ略）
マジな話当時は抑止力としての戦艦に価値があったし、同時期のアメリカも作っていた。
大和の技術的蓄積は凄いよ。バルバス・バウや、超硬度の装甲板や、光学装置なんかだ。

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:07:42 ID:Qe4zhJ9i

>>371
日々自分なりにがんばって働いてますけどなにか？
自分の国に帰ってから祖国の状態を見てから言え

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:07:42 ID:hAyvElDY

ネタだろ、これは、３９０億円で、７８０００トンの軍艦が作れるかいな。
イージスは、確か１５００億ぐらいだぞ。安く見積もっても一桁違うぞ。
１００円ショップで売るもの作るんじゃないから、中国の人件費の安さなんて
関係ないぞ。購買力平価も関係ないぞ。日本のヘリコプターを２機積める護衛艦
の方が高いぞ。

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:09:58 ID:7PgP8m98

>>377

おいおいまっとうな意見だろ

中国を過小評価して笑ってるのは
まるでかつての清が日本を笑ってるようなもんだろ

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:10:07 ID:tUQSI5xP

中共政府が東アジアの盟主を目指しているのは既に明白だが、
太平洋の覇権をアメリカと争うつもりならマジにキチガイだな。
中国共産党の相克思想は党の成り立ちから考えれば至極当然だが、
相手がアメリカとなれば、それは正に亡国への扉を開く事になる。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:10:15 ID:MB8Ra4DX

>>371
だな～
団塊世代がもうすぐいなくなるから
俺も心配

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:11:13 ID:Jy5aHHp/

台湾ぐらいなら、陸からでも十分じゃないのか？

まさか小笠原あたりまで出動していくつもりか？

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:11:18 ID:mMBZTbbm

今のアメさんのだって熟練ノウハウの塊なんだろ。
中国にはとてもとても。100年は早いし民族性格に合っていない。

384 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/30(木) 00:12:24 ID:vzCCsAq/

>>363
またいらんものを輸入したんだな。
E767で十分なのに。

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:12:40 ID:rFmd/2yT

中国が正確な軍事費を公表するわけがないから
380億の議論は意味がないだろ

しかし、奴らの異常な軍拡を批判する左はいないね
右は余裕を装って中国を過小評価している奴が多いし。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:12:48 ID:6ZjKosac

>>371
同意、最低でも有事にまともに対応できる体制はつくるべき。

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:13:15 ID:/7uIvZcK

決して敵を過小評価するつもりは無い
現状でできることを全うするだけさ

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:13:16 ID:hAyvElDY

>>369
それが、ほんとに、やっとできるようになったらしい。一線級のパイロットが
やっと。佐藤空将(元)が、リアルでテレビ(チャンネル桜)で言ってた。
誇らしげに写真を見せてくれたそうだ。

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:13:20 ID:8bmyqxQp

>>368
真・大和の方がかっこいいべ

390 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/30(木) 00:13:25 ID:vzCCsAq/

>>371
中韓ってどうせ日本のマネしか出来ないだろう？
そんなものに追い越されるわけが無い。

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:13:39 ID:K47qxyvT

>>371
それは俺も感じる。長い歴史の中で、相手をなめてかかった国というのは、
必ず火傷を負っている。とりあえず日本にできることは、早めに軍隊持った、集団的自衛権の行使できる
普通の国になること。ただ対中国ということになると、こういった軍拡よりも、もっと搦め手の工作活動を
警戒するべきかとも思う。あの国はガチンコ勝負には弱いけど、権謀術数には長けているから、、
その対抗手段を考えるべきかと思う。

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:13:47 ID:xdkl9sej

日本も、原子力推進ミサイル作ろうぜ！核じゃないから大丈夫だよな？

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:13:50 ID:FZb+nHS7

そうそう、舐め腐り捲りだよな

相手を過少評価する事で、自国の将来的劣勢から目を背けようとしている

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:14:25 ID:uFY3YLYM

>>371
表に出ない部分も考えると、実質軍事費は日本より上だからな～。
少なくとも空軍力では、早期にF/A-22でも導入できないと空自が劣勢になりそうな勢いだ。
ただ、この空母についてはやはり、どう考えても近い将来に脅威になるとは思えない。

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:14:56 ID:I7wX7IsF

でもミサイルの時代に空母いるの？

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:15:19 ID:7PgP8m98

>>394

この空母についてはな
だが彼らは作り続けるだろ

397 ：P900i：2005/06/30(木) 00:15:19 ID:uWXePfoY

ちょっと前に計画はあるが、建造の予定は無いってほざいてたのを見た気がする。

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:15:23 ID:TwYzEIpk

例えば遊園地（箱根の芦ノ湖にある手漕ぎボート）か湖にあるボートにエンジンを
つけるとボートよりエンジンの方が値段的に高い

それと同じで船体だけなら比較的値段が安い、建造費も複数年度なら
年間380億の予算と考えれば建造できない事も無い。

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:16:20 ID:FZb+nHS7

要るよ

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:16:21 ID:Pn9qC8zz

媚中派のジャパンマネーばら撒きにはホトホト困ってる。
敵に塩どころか、敵に武器を直接渡してるようなもんだよ。
自分で渡した武器で殺される馬鹿なんて世界中探しても居ないだろ。
あと、北側消えろ。

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:16:43 ID:sdAtdWR6

情報戦が弱すぎる。
とにかく弱い。

その点中華の工作や華僑網は不気味。

402 ：P900i：2005/06/30(木) 00:17:17 ID:uWXePfoY

>>395
空母はアメリカみたいに遠くの目標に攻撃する場合の臨時基地みたいな感じだからね。
防空用＆対潜用の駆逐艦なり巡洋艦なり付いてこないと結局沈没よ。

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:17:23 ID:dpewMKlW

日台米連合と支那属国朝鮮連合で戦ってみるか。

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:17:28 ID:FR/zH1xB

そもそも、論点を変えたほうがいい。
現時点での中国製の空母の性能なんて論ずるに値しない。

それよりも、中国が本格的に大型船の建造に着手した事の法が
大ニュースだよ。これから１０年ぐらいかけて、中国が造船技術を
磨くことになるんだろうけど、日本と造船技術において対等にならなくても
実用レベルに達すると、格安で造船できる大型船の需要を中国が独占することに
なるよ。。俺はそっちの方が怖いよ。　それを中国？どうせポンコツ・・とか
コンピューターは真空管？と茶化してる日本人の軽薄さが、俺は一番不安でしかたない。
はっきり言うと、中国が日本に勝てないと思っているのはほんとに間違い。
日本人は中国人をなめている、そこ１点において日本が中国に負ける十分な
理由がある。本当に警戒したほうがいいよ。そして全力で中国を叩くことが大事。

405 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/30(木) 00:17:42 ID:vzCCsAq/

>>395
イラネ。専守防衛だし。

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:17:50 ID:TwYzEIpk

>>401

中国は共産党だよ、共産党は政治宣伝では世界一。

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:17:57 ID:dJA33z4l

>>400
自分たちは殺されないと思ってるんだろw

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:18:18 ID:TVCBwbru

>>371
過小評価が危険というよりも
明らかに日本を敵国扱いする国にへつらう国内勢力を
放置していることの方が危険だと思う。

409 ：P900i：2005/06/30(木) 00:18:18 ID:uWXePfoY

>>406
しかし最近は墓穴掘り掘り。

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:18:21 ID:VCPnp4W8

>>1
>中国が空母を建造、2008年実戦配備を目標

あー　だから最近、１兆よこせだの恒久支援しろだの言い出したのかｗ
そのうち作ろうと思ってたらＯＤＡ終了が決まっちゃって焦ってんのか。
・・・くだらね。
あれじゃねーの？双胴船よろしくタンカー２隻くっつけて「空母です」みたいな。

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:18:37 ID:NRDyu9GY

どうせしばらくは東シナ海のガス田付近に停泊状態だろうよ。
派手に離着陸訓練なんかやって威嚇するんだろ？

412 ：ＮＡＯ：2005/06/30(木) 00:18:58 ID:dMyrU9qg

よし、ならば日本は最新鋭の技術を積んだ、「新大和」を造ろうぜｗ

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:19:12 ID:mMBZTbbm

そりゃー覇権海洋国になるのなら空母は要る罠。
遠い中東の国に石油試掘権を持っていて、それらが脅かされたりすれば
脅しに使えるし、小国の一国空軍分くらいの航空戦力だろ。
日本領海内のメタンハイドレードを盗るには軍事的優位に立たんといかんし
権謀術数で日米安保を廃止にしないといかんな。
空母を準備するということはさういうシナリオを40年先には描いていると云うことだよ。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:19:24 ID:/7uIvZcK

>>404
まず内側の敵を掃除するほうが先決だ
国内の敵が一番厄介

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:19:49 ID:j3bZBkf2

おいおい
仮想敵国が近すぎて空母の利用価値は全然ないと
思うが・・・
それとも
米国本土を攻めるためでつかね・・ｗ

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:20:04 ID:XGirp/YT

空母なんてアウトレンジからミサイルで狙撃すればいいんじゃねぇの？

高性能のレーダーだよ、アニキ。

中国へのEU製のレーダー輸出を阻止しろや。

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:20:09 ID:jxIF/JaP

明治維新から日清、日露と日本はむかしから対外勢力に多いに危機感を持ってやっていたと思うが、
対米戦の時は、どちらかというと侮っていたしな。
そこに脅威があるのだから出来るだけのことはしておくべきだな、
油断大敵、備え有れば憂い無し。

418 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/30(木) 00:20:15 ID:vzCCsAq/

>>404
人口だけのショボイ国だしなあ・・・。
そんでもって中身はガタガタで崩壊寸前。
まあ、それなりの備えは必要だとは思うけどね。

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:20:18 ID:6ZjKosac

>>404
>コンピューターは真空管？
詳しく

420 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 00:20:21 ID:61eHVYoU

>>335
真空管？　あれは電磁波に強いんだ。
いつまでもミグ29の話をしてんじゃねーぞ

421 ：P900i：2005/06/30(木) 00:20:29 ID:uWXePfoY

>>412
１隻の超高性能艦を作るよりも高性能な物を数揃えたほうが良い場合もある。
でもヘコいやつたくさんあっても役に立たない。バランスの問題よ。

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:20:39 ID:VFntAdXT

ドゴールクラスか。

423 ：紫電改 ◆VaqwaF8GAA ：2005/06/30(木) 00:21:27 ID:vzCCsAq/

>>417
IDがJAPだ・・・

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:21:41 ID:FZb+nHS7

防衛に専守防衛なんかねぇーんだよ

敵地侵攻しなきゃ勝てないだろ

何が専守防衛だよ、何政府答弁間に受けてんだよｳﾞｫｹが

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:21:50 ID:XAS6S2TA

バカだな～正規空母なんか作って。
シナごときが維持できると思ってるのかよ？
つーか3隻は作らんと常時運用できないだろ？
3隻も維持できるのかよ？
世界第2位の経済大国日本だって正規空母3隻を運用するのは厳しいのにさ。

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:22:10 ID:6ZjKosac

>>420
ミグ亡命事件の話を始めたのは、あなたではないのか？

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:22:24 ID:ridpzCbc

この報道を受けて防衛庁では、
三菱重工で宇宙戦艦ヤマトを建造開始、来年就航。

とかギャグで発表して欲しい

428 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/06/30(木) 00:22:38 ID:jjoEOEQU

>>373
風上に艦首を向けて飛行甲板一杯に滑走すればカタパルト無しでも発艦できる。
確かロシアの空母もそんなんじゃないのか。

そう言えば日本からリニアの技術をパクって使おうって話も聞いたことあるな。
可能かどうかは知らんが。

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:22:45 ID:MJZfc7r1

>>424
適地侵攻してどうしたいだよｗ
金かかるだけだろが！

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:22:47 ID:/7uIvZcK

>>415
日米関係に楔を打つ事が目的だろうな
空母を何に使うのか分からんが、あるいはダミーかもしれん

431 ：あ～ぁ：2005/06/30(木) 00:23:01 ID:Nf61kq9X

こんなもの作るお金があれば、借金早く返せよ！！
こんなもの作ったところで所詮「眠れる獅子」は眠りっぱなし。
この国の自信過剰には本当に呆れます。
沈没させて、地球環境を汚染するなよ。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:23:05 ID:NRDyu9GY

>>412
軍用艦になっちゃﾏｽﾞｲからさ、「移動式海上空港建設」とこいて
ｼﾞｬﾝﾎﾞ機ｸﾗｽも離着陸できる空母作りゃいい。

433 ：P900i：2005/06/30(木) 00:23:10 ID:uWXePfoY

>>419
冷戦時代にソ連軍の航空機のコンピュータは真空管を使ったものが多かった。
技術が無いとか金が無いという理由からじゃなくて米国の地球外核爆破によるＥＭＰでの電磁破壊対策
のためだとか。
対ＥＭＰ対策には防磁処理するか配線自体を太くするかだからね。後者のほうが簡単だったってわけ。

434 ：ＮＡＯ：2005/06/30(木) 00:23:17 ID:dMyrU9qg

>>421
いや、単なる夢なんですｗ

でも、大和は良いよ。俺みたいな若造ですら、熱くさせる何かがある。

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:23:22 ID:7Myb2Wxy

ミンスク。。。

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:23:25 ID:tOdVaB3Y

日本のＯＤＡが役立ってますな

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:23:37 ID:M9E/qRaH

えらくデカイ棺桶作るんだね

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:23:51 ID:uFY3YLYM

>>396
そう、もし中国の国力がこのまま増大し、日本が軍拡競争を受けて立たねばならないとしたら
将来のこの国にとってあまりに大きな負担となる。
だから対抗して軍備増強しよう、という発想だけじゃなく根本的に中国の脅威を減じる方策がいる。
とりあえず日米同盟堅持、そして日本への干渉を無駄と、中国に認めさせること、か。
中共自身の体質というか、方向性は決して変わるまい。
究極的には大陸分裂による中華覇権の消滅が望ましいが…。

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:23:55 ID:yF4+2CqN

日本も新型DDHを作って準備だけは出来ているんだがな
あとはF-35Bの完成待ちってところか

440 ：ＮＡＯ：2005/06/30(木) 00:24:20 ID:dMyrU9qg

>>432
それだ！

って、チョット規模が多すぎるよぉ・・・

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:24:40 ID:C0phPi0d

>>432
>>ｼﾞｬﾝﾎﾞ機ｸﾗｽも離着陸

みずぽ大喜びｗ

442 ：P900i：2005/06/30(木) 00:24:40 ID:uWXePfoY

>>428
ロ助の空母はスキージャンプ方式だよ。がんばって助走して夢に向かって飛ぶのさ。

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:24:43 ID:dpewMKlW

朝鮮人を一斉帰国されることが重要。

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:24:47 ID:imOvfIUz

>>328
お前がソースにしているそのサイトの製作者、イーグル信者だぞ

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:24:54 ID:TwYzEIpk

日本は70年以上前に空母を作った、その事を考えれば
現在の中国が空母を作っても不思議ではないと思う。
現在ならコンピュータが有るから物理的な計算は
戦前の日本より早く計算できる。

70年前の技術でも十分戦闘に運用できるだけの空母が存在した、
それ故、現在なら作れる、但し空母の運用（ソフト面は別）では、
ノウハウの蓄積が無いのが中国海軍の現状。

中国の造船業界でも大型貨物船やタンカーを作っている、
但し、大型船のエンジンを作るには技術力（エンジンに使う部品の品質）は別物。

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:24:58 ID:Df6swyvI

空母なんて侵略以外に使い道ないじゃん

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:24:59 ID:6ZjKosac

>>433
㌧

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:25:03 ID:hAyvElDY

>>394
中国の空軍力は、にちゃんじゃなく、超現実主義者の軍人たる空自の元幹部
がちゃんと見ている。当時最強のＦ１４をしこたま揃えたイラン空軍がどう
なったかとか、数次の中東戦争とかの結果を見ればよくわかる。単機でのカタログ
スペックなど余り意味ない。空自に対抗できる機種など最新の何十機か、最大でも
１５０機程度。しかも、稼働率が低い。空自は整備兵でさえ下手すると大学出だか
らな。博物館に飾るような戦闘機など維持負担を考えるとマイナスの戦力でしかな
い。

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:25:03 ID:Tq9aqgTi

>>429
敵基地への攻撃ができるのとできないのでは
海空戦力の重要性が全く違うわけですが・・・

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:25:12 ID:sO+f3ECf

>>417
対米侮ってたわけないだろ。
このまま経済封鎖が続いたら間違いなく死、だから死を待つよりはって一か八かの賭けにでたんだから。
上層部はほとんど勝ち目のないことを最初から知っていたよ。

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:25:34 ID:mMBZTbbm

先進国の基準で考えると駄目なんじゃ？
うしろの扉がバカッと開いて、そこから武装ジャンク船が大量に出てくる
北超賎のスパイ船を超巨大化したような揚陸母艦兼航空母艦兼イージス艦だろ、

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:26:10 ID:/whSNf5j

支那が空母が作れるんか・・凄い時代だね、こりゃ。
カタパルトひとつに注目しても結構たいへんだぞ。
カタパルトが機能しなきゃ、存在理由そのものが・・
あの変なシリンダのシール技術が支那で可能なんか？
（日本では民生品の小型なのが製品化されてるね）

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:26:18 ID:N/wZ9+eI

これはやばくね？
日本も・・・って無理か。
瀬戸内海と横須賀と北九沖に、全部で三個艦隊くらい欲しいな。

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:26:18 ID:lpxkcmGf

>>445
ジェット戦闘機の登場によって空母の運用はかなり難しくなった

455 ：P900i：2005/06/30(木) 00:26:19 ID:uWXePfoY

良く考えたらさ。乗せる航空機何にするんだろうな。ドンガラ完成させたあと気が付いても遅いと思うが。

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:26:36 ID:RwY3ehGD

アメリカの空母が本体が３０００億円くらいらしいねそれと同じくらいの艦載機の費用　に年間３００億円の維持費

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:26:38 ID:1lxNrMx8

>>453
日本が正規空母運用してもあんまり意味ないんじゃないかと思うんだよねえ。
その金でミサイル原潜でも作って日本海に大量に沈めておくほうが意味があるんじゃないかと。

458 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 00:26:40 ID:61eHVYoU

>>426
だからさあ。その真空管の時代にさえ突破されてるんだよ。
たしかあれはミグ29じゃないはずだが。
そんなことより、中国やロシアも技術が進歩してますが、何か？

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:26:55 ID:VFntAdXT

やっぱメガフロート空母を作るしかないか

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:27:46 ID:iBHzivW/

蒸気エンジンと聞いて
船の中で石炭をスコップで釜にぶち込んでる中国人思い浮かべた
漏れは逝ってよしでつか？

461 ：ＮＡＯ：2005/06/30(木) 00:28:04 ID:dMyrU9qg

なんか香しい臭いがするのは、気のせいでしょうか？

462 ：P900i：2005/06/30(木) 00:28:15 ID:uWXePfoY

>>458
あの時代は地上レーダーしかなくて、どうしてもシークラッターなりグラウンドクラッターなりできちゃうからね。
そのおかげでＡＷＣが導入されたって経緯があり、現在のＡＷＡＣＳが導入されたわけよ。

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:28:36 ID:I7wX7IsF

>>402
㌧クス。
中国と日本の物理的距離考えたら対米圧力にはなり得ても
対日圧力にはなり得ないってことだよね？
素人的にはむしろ心理的な陽動のような気がする。
たしか中国って陸海空から指揮系統独立してるミサイル専門の部隊あって
それが自衛隊の半分ぐらいの人数っていうとんでもない大きさだったと思う。

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:28:57 ID:N/wZ9+eI

空中空母スフィルナさえ造れば・・・

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:28:58 ID:JbBu01Uj

>>460
たぶん大体あってる

ていうかこれ飛ばし記事だろ？うそにしても出来が悪すぎる

466 ：　　　　　：2005/06/30(木) 00:29:01 ID:hKx58a/c

前にも書いたけど
航空母艦の船員は４０００人必要
一部上場企業の関西ペイントより
人数が多い

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:29:02 ID:FZb+nHS7

>>429
専守防衛とか眠たい事言って本土に引き篭って負けない戦争を目指してたんじゃ

負けない戦争も負けるんだよ

ｺｯﾁが敵本土に攻めて行かなきゃ、相手は負けない事が100％保証されたも同然だ

これじゃ向こうは日本に対して戦争し掛け放題だ

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:29:12 ID:XGirp/YT

３８０億円？

F15戦闘機１機でいくらだよ？ｗ

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:29:14 ID:dJA33z4l

>>455
自分の所で作るんだってよ。どんなのが出来るのか、それはそれで楽しみなんだが。

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:29:14 ID:lpxkcmGf

>自ら防御能力を持った空母を作るという計画の下、強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定

これってロシアのクズネツォフ級のパクリだろうか。
てーか４００億未満８万トン級空母って何だよ。

フランスのドゴール級より上じゃねぇか？
もっともカタパルト無いから精々Mig-29Kだろうが。

471 ：P900i：2005/06/30(木) 00:29:34 ID:uWXePfoY

>>463
なりえるかなりえないかで言えば脅威になりうる。
但し普通に弾道ミサイル飛ばすほうが安上がりかつ効果的だけどね。

472 ：P900i：2005/06/30(木) 00:29:57 ID:uWXePfoY

>>464
でもあれ結局落とされちゃったじゃん。

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:30:03 ID:S7BxJWPM

>>404
言わんとしてることはわからんでもないが、安価で技術水準の低い大型船に関しては、今でも韓国の十八番だよ。つい最近まで韓国が世界最大の造船大国だった。
今でもすでに中国は世界三位の造船大国だし、日中というよりも中韓がシェア争いしている状況。
この件に関して青くならねばならないのは（軍事的にも経済的にも）、まず韓国だ。
確かに１０年後２０年後はどうなるかわからないというのも事実だが、ひとまずしばらくは日本造船に対する脅威は低い。
なぜ韓国人が大騒ぎしないのか不思議でならないんだがなあ。これは。

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry01-zousen-bungyo01-china01.html

２０年後を視野に入れるなら、日本はメガフロート空母＋リニアカタパルトという選択肢を真面目に考えたほうが良さそうだ。
もはやＳＦじゃなくて、現実的な選択肢だよ。
ジャンボすら離着陸可能な超々大型メガフロート空母。世界で最初に空母『鳳翔』を竣工させた日本らしく、いきなり兵器のパラダイムを変えた方が良い。

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:30:34 ID:NRDyu9GY

>>441

その後、国会では・・・・

ﾐｽﾞﾎ｢空母建設なんかぜったい認められません！｣
ｺｲｽﾞﾐ「B52艦載型を考案したのあなたでしょう？」
ﾐｽﾞﾎ「・・・・。」

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:30:38 ID:jDNBqeD0

>445
レシプロ機を運用していた空母とジェット機を運用する空母は全く別物。
カタパルトがあるかないかで正規空母と軽空母程の差が出る。

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:30:47 ID:dJA33z4l

>>467
中国相手に本土に攻めて行ってどうする。
あそこは情報戦で国内暴動を誘って崩壊を狙うのが正しい。

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:31:01 ID:lpxkcmGf

>>467
台湾とインドほったらかしで日本に対して全精力裂けるならそうだろうなぁ。

F-2のASM-2とF-15のスパローとAAMシリーズの在庫が切れるまで中国は粘れるかな？
その瞬間に台湾に独立宣言されたら手も足も出ないなｗ

478 ：P900i：2005/06/30(木) 00:31:08 ID:uWXePfoY

>>470
ロ助の空母は面白いことに艦砲装備の上に対艦ミサイルも積んでて重武装空母だから同じ規模なら怖いな。

479 ：P900i：2005/06/30(木) 00:31:58 ID:uWXePfoY

>>477
潜水艦のことも時々で良いから思い出してあげてください。

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:32:01 ID:K47qxyvT

>>457
まあミサイル原潜といった既存の兵器開発じゃなくて、、
なんかもっとヤバイもんを作った方が良いかと、、
今はダウンサイジングの時代なんだから、、虫レベルの大きさで、
相手の中枢機関のみの破壊を目的としたワームっぽい兵器を大量に生産するとかさ、、
そいつを億単位で相手国にばらまくとかさ、、
これだけナノテクノロジーが発達しているんだから、、その辺活かさない手はないかと思うぞ、、

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:32:29 ID:VFntAdXT

>>473
メガフロートをどうやって動かすかが問題だなぁ。
原子炉積んで、電磁推進でもやりますかね。

っていうか、金ないからムリポ・・・。

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:32:31 ID:6ZjKosac

>>458
おちつけ、ミグ２９と言ったのはあなただ。
当時のニュースではミグ２５といっていた。

いずれにしても、あの事件は日本の国防にはいい影響をあたえてくれた。

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:32:43 ID:9SW5NnJR

>>466
人類の１０人に一人が中国人ｗ

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:32:51 ID:FZb+nHS7

ｺｯﾁが仕掛けなくても向こうが仕掛けてくるだろ

その時に、中国本土の戦略目標を攻撃する手段を何ももって居ませんでした

じゃ済まネェーんだよ

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:32:52 ID:q7l5mPDn

みんなミサイルで攻撃すればいいとか言っているけど

おやしお級やはるしお級のことをたまには思い出してあげてください

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:32:56 ID:N/wZ9+eI

>>476
禿同。
人民の胃袋に飲み込まれ、いかなる国も中国の本土直接制圧は無理って、
えらい先生の本で読んだことある。

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:33:00 ID:dJA33z4l

>>474
どうせ自分の行ったこと覚えてないからw

>>480
つ【細菌戦】

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:33:03 ID:jxIF/JaP

>>450
ガダルカナル、ミッドウェーと、あんな戦いをしておいて侮っていなかったなんて言えるのか？

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:33:14 ID:TwYzEIpk

＞スホーイ33戦闘機

ロシアの戦闘機を搭載するとは限らんだろう、
中国はEUに対して武器輸出規制を解除要請をしていたが
当面継続となっている。

ふらんすの戦闘機なら艦載機として利用できる戦闘機が
有ったはず。

スホーイ33戦闘機は報道機関がスホーイ33戦闘機を搭載と
誤報している場合がある、スホーイ33戦闘機もロシアから
同時期に購入する予定だろうからそれを空母艦載機と
誤報の可能性も有る？

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:33:26 ID:Af1XevXW

デスティニーIII級きぼんぬ

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:33:38 ID:RwY3ehGD

出来る出来ないは別として海洋型の侵略兵器を持つ意思があるということは解ったわけで、
やはり仮想敵国であると認識しろという記事ですな。

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:33:46 ID:C0phPi0d

>>480
やはり「中国人狙い撃ち」で猛威を発揮するウイルスでも開発するほうが安上がりかな？

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:33:47 ID:lpxkcmGf

>>478
３８０億円ってことは電子戦装備は無しだ。
いくら何でもそんな値段でロ助は売らん。
最近金にガメツイからなあの国。

つまりミサイルメクラ撃ち決定。怖く無ぇよ正直。

F-2のASMの良い的だ。
ソ連に対してできなかった対艦ミサイル飽和攻撃を実践する素晴らしい機会だ。

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:01 ID:q7l5mPDn

>>476

それもいいが、周辺国全てで包囲して兵糧攻めとかはどうでしょうか？

495 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 00:35:10 ID:61eHVYoU

>>444
いいんだよ、それで。よく見てみろ。
イーグル信者がそこまで書いているんだ。侮れないだろう？ｗ

>>462
当時の日本が衝撃を受けたのは間違いないね。
つまり、予想外だったんじゃないのｗ

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:11 ID:JEmlAd7l

空母完成後に戦闘機乗せたまま沈んで欲しいなｗ

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:13 ID:lpxkcmGf

>>484
だったらトマホークミサイル買っておけ。
それである程度間に合う。

まず足元から固めてけ。空母云々はそれからだ。

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:24 ID:iBHzivW/

やっぱスキージャンプ方式の空母かねえ
に加えて艦載機の自力開発なんぞ時期的に不可能だからSu-33が濃厚か？
EUの方も武器輸出にストップかかった状態だしな

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:25 ID:K/gy5/Ya

まあ、中狂も日本に対して何もいう権利ないね。
日本も自衛の為に、軍備拡大しないとね。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:28 ID:FR/zH1xB

>>473
そうですか・・よかった。日本にはすぐには影響ないのですね・・

しかし韓国はこれから本当に厳しい時代を迎える事になりそうですね。

501 ：P900i：2005/06/30(木) 00:35:34 ID:uWXePfoY

>>493
地上発射式８８式誘導弾とかもいいかも。

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:36 ID:VFntAdXT

>>493
露西亜は国内と旧ソ連諸国の問題で身動きできないから、
日米を牽制させる為に、ディスカウント価格で売るかも。

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:51 ID:ridpzCbc

電子戦装備はねぇは、護衛はツカネェは、カタパルトはねぇは・・・漁船レヴェルですか？

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:35:53 ID:E/X+n4qw

名前は北洋艦隊の代名詞たる定遠で決まり。
空母定遠、(・∀・)ｶｺｲｲ!!

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:36:10 ID:7SFwd3JP

>>404
日本の兵器製造以前に、日本の政財界からマスコミに至るまで
中国の下僕みたいな者ばかりの現状では、対抗するのは難しいな。
しかも↓のようなありさまでは。

電通総研が行っている、世界の若者の意識調査（1995年版）で、「進ん
で国のために戦うか」という調査で、イエスと答えた日本人の割合は17％と
世界最低で、お隣の中国（90％）、韓国（80％）を別としてもアメリカ、ロシア、
オーストラリアなどの70％弱に較べて、その差は歴然としている。
ttp://homepage2.nifty.com/~rips/Institute/rips_eye_no38.html

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:36:15 ID:C0phPi0d

>>500
>>しかし韓国はこれから本当に厳しい時代を迎える事になりそうですね。

自ら選んだ道ですからｗ

507 ：P900i：2005/06/30(木) 00:36:16 ID:uWXePfoY

>>495
予想外ってのは間違いない。

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:36:26 ID:NRDyu9GY

>>496
どうせまた火事で沈むでしょ。
で、訓練と発表される。

509 ：P900i：2005/06/30(木) 00:36:51 ID:uWXePfoY

>>497
改修すれば日本の既存のイージス艦に積めることは積める。

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:37:01 ID:t9c/wnvA

三十億元≒390億円程度で空母って作れんの？
日本の護衛艦でももっとした気がする。
イージスは2000億円しなかったっけ？
アメリカ空母は５０～６０億ドルクラスだと思ったけど。

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:37:03 ID:lpxkcmGf

>>502
最近はロシア、即金前払いじゃないと売ってくれんぞ。
フランカーの時もそれで中国と揉めてた。

まず材料費すら捻出できんとか言う話も聞く。

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:37:37 ID:Nck1ZckO

朝鮮人はどんな状況・結果になろうとも

理不尽な要求をしてくるのは間違いない。

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:37:40 ID:1D8z75Oo

>>492
SARSは人民解放軍の「日本人狙い撃ち」生物兵器の失敗作という説があるぞ。
中国人だと劇症化するが、日本人だと軽症で済むような特徴があり、
日本人と中国人の僅かな遺伝子の違いに反応するという。

元々日本人を狙い撃ちする積もりだったが、手違いで逆になったようだと。

514 ：P900i：2005/06/30(木) 00:37:50 ID:uWXePfoY

>>503
中のことだ。世界初の新技術！人力カタパルトシステムを使ってくるかも。

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:38:47 ID:Mk371yHy

こりゃ日本も防衛費UPしなきゃな
郵貯トマホークだ

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:39:11 ID:lpxkcmGf

>>510
海自のDDが代替400億ってところかねぇ。

まず空母は無理。
イギリスの軽空母でも2000億円はするんだから。

ただまあ、上に鉄板が乗ってる船を作るんならなんとかなる。
転覆しそうだが。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:39:18 ID:q7l5mPDn

どうでもいいけど
動力系以外を木造で作れば380億円で出来ない事は無いと思ったのだが・・・

金をどぶに捨てる事だと気づいた

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:39:29 ID:0znHAWQm

中国の空母はアジア的優しさに包まれた綺麗な正義の空母。

よって問題なし。

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:39:58 ID:hAyvElDY

ま、侮る気はないが．．．．．．．．．．

中国軍が世界に通用したのは、朝鮮戦争での「人海戦術」だけだからなあ～、
しかも、ごくごく初期だけ．．．．．．．

あのベトナム「懲罰」戦争だって、現代戦ではありえんキルレシオでほうほう
体で逃亡だしなあ．．．．．なにせ、億を超える漢民族が、たった６０万人の
満民族(清朝)に支配されてたんだぞ。現代のもっともシステマティックな兵器
の空母を運用する能力があるなら、あんな馬鹿な国やってないだろ。

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:40:00 ID:I7wX7IsF

>>471
素直に読んだら国威掲揚、空母運用ノウハウの蓄積、民間造船技術への転化ぐらい？

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:40:12 ID:efrgbYp4

巨大な漁礁にならなければいいが。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:40:23 ID:iBHzivW/

第二次大戦レベルのレシプロ機用の空母クラスなら380億円で・・・
作れるのか？

523 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2005/06/30(木) 00:40:35 ID:BaR2ycow

で、この空母をどうやって防衛するの？

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:40:35 ID:K/2w99nh

　　おまいら、この空母の名前をつけてやれよ

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:40:39 ID:ridpzCbc

中国で余ってる使えるものといったら人民の単純労働力だけだからな・・・

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:40:45 ID:Mk371yHy

>>513
言われてみりャサーズって不思議なウィルスだったな
手洗いうがいで予防できるってマスコミは言ってたが

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:40:52 ID:dJA33z4l

>>494
さすがにあれだけ国土が広いと、隣接してる国家が多すぎて・・・。

>>503
中の人がバールで襲ってきます。

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:41:13 ID:lpxkcmGf

>>518
むしろ傾国の美女であって中国軍の近代化の足を引っ張ること請け合いの空母建造に祝電打つべきだと思うが。

380億円で建造できても100円ケータイよろしく運用に馬鹿みたいに金がかかること確実。
その分他にかける予算が減って日本ウマー

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:41:15 ID:NRDyu9GY

>>516
>上に鉄板が乗ってる船を作るんなら

昔の日本の即席空母でそんなのあったよなｗ

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:41:32 ID:VFntAdXT

>>511
かつての超大国も今は昔か・・・。
資源も技術もノウハウもあるのに、先立つ金がないか。
でも必ず復活するでしょうね。

でも最近原油が馬鹿高いく、相当な利益が出てるから、
やりかねないと思いますがね。

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:41:32 ID:C0phPi0d

>>524

珍珍？　または、　沈沈？

532 ：P900i：2005/06/30(木) 00:41:33 ID:uWXePfoY

>>520
もし本気でアメリカとやりあうつもりで建造するなら空母だけじゃ絶対無理だし、
日本に対しての空母ならはっきり言ってコストパフォーマンス的に馬鹿だ。

意図はよーわからん。

533 ：＄ファンクラブ：2005/06/30(木) 00:41:50 ID:SIdghi9C

>>自ら防御能力を持った空母を作るという計画

属国はトップヘビー駆逐艦で、宗主国はトップヘビー空母ですか。
空母の飛行甲板は、海面からある程度の高さが必要だしどうするの??
今と昔は違うだろうが、空母赤城・加賀・サラトガ・レキシントンは防御のために20㎝砲を積んだら、
発砲の爆風で飛行甲板が捲れ上がってしまい、発砲禁止になったなんて聞いたことがある。

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:41:54 ID:6ZjKosac

>>495
予想外だったので衝撃を受けたのは、非武装中立を唱えていた方々。
余りにも予想していた事態だったので衝撃を受けたのは、関係者の方々。

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:42:26 ID:6ZjKosac

>>523
自力で・・・

536 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 00:42:41 ID:61eHVYoU

>>482
ミグ29まで真空管だったらしいと言いたかったのだよ。
そこは誤解されても仕方がない。
真空管を出した奴はどうか知らないが。

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:42:55 ID:hX5mqPBv

プロペラ機用の空母じゃない？

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:42:58 ID:Mk371yHy

>>524
支那海軍の艦名ってどんな風につけてんの

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:43:07 ID:MJZfc7r1

護衛艦隊を従えた空母なら脅威だけど、現状では脅威でもなんでもないからな～
小型艦を大量に造って、イナゴ戦法やられる方が怖いな。
人の命を何とも思ってないから、あの国はｗ

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:43:13 ID:C0phPi0d

>>523

祈りで・・・

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:43:23 ID:LfjnjTZk

値段からしてハリボテの中国軍向け贈答品じゃねーのか？
こんなもん来るべき内戦にはまったく役に立たなそうだし、
ステルスなんか当然付いてないだろうからトマホークのいい的に
しかならんよな。

542 ：アドル ◆p48NeyOy4M ：2005/06/30(木) 00:43:30 ID:eiZh06K4

>>523
中国の奥地で長年修行した白装束を着て杖を持った、
白ひげと白いまゆげの長い、ちょっとはげたおじいさんが
”ふぉーす”で守護するんですよ、きっと。

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:43:31 ID:hAyvElDY

>>522
無理

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:43:52 ID:bMFmQeAw

【中国】中国、８月に空母の建造開始、2008年に実戦配備 … 香港紙 [06/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120053442/
＞中国は空母建造のためにロシア専門家の協力を受けていることと伝えられる

これが日本が満州に進出して以降のロシア・ソ連の極東戦略。
一貫して中国と日本を対立させ泥沼化させることに腐心して、
極東の守りを固める戦略。

今後も決死の覚悟で中国海軍力を日本に向けるよう仕向けるだろう。

決してロシアを中国牽制上のパートナーに考えてはいけない。
日本にとって頼りになる可能性があるのはインドだけ。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:44:08 ID:K56DRVIB

ロシアの専門家の協力を受けている時点で、失敗作になるのが目に見えてるｗ
っつーか、高度なノウハウの塊である空母をそう簡単に作れるものかよ。
まあ、せいぜいがんばれやｗ

それよか重要なのは、これが明らかな「軍拡」であるとゆーことだな。
中国は軍拡競争をお望みで？

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:44:15 ID:Nck1ZckO

提督の決断なら
潜水艦１基で、空母をボコボコに出来るんですけど。

547 ：P900i：2005/06/30(木) 00:44:21 ID:uWXePfoY

>>535
中海軍の対潜能力次第だね。
ヘコいなら潜水艦の魚雷まとめてドーン。
もし優れてるならＡＳＭで遠距離攻撃でドーン。
対空能力がダメダメなら単純に赤外線誘導爆弾でも十分だしょう。

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:44:35 ID:NRDyu9GY

ぶっちゃけ台湾併合＆保守用だろ？

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:44:50 ID:q7l5mPDn

>>523

少なくても、早期警戒機一つ・対潜哨戒機一つ以上・艦載機にはSu27フランカーがたくさん・・・・
海上にはむらさめ級以上の対空＆対艦＆対潜能力の持った船少なくても一つ
潜水艦、一つ以上

かな？

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:45:21 ID:C0phPi0d

>>546
ウリは、潜水艦に頼ったことが一度もないニダ
やはり駆逐艦の接近戦で・・・

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:45:41 ID:N/wZ9+eI

>>549
それで一通り、一個艦隊？

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:45:45 ID:lpxkcmGf

>>545
払う金次第ではかなりマトモなの作るだろう。
少なくともキエフ級くらいまではｗ

価格高騰間違いなしだが。

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:45:46 ID:pg3bvF1n

>>458
スホーイ33なんて、F-16に接近されても感知できない欠陥品だろ。

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:45:50 ID:K/2w99nh

当然、これを見た韓国も、空母作りますよね？

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:46:02 ID:hAyvElDY

そうか！！
戦闘機を３８機運べる船ということだ。なら、３９０億円でもつくれないことは
ないだろ。
戦闘機運搬船というやつだ、日本にも自動車運搬船ならあるぞ。

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:46:26 ID:VFntAdXT

>>544
インドは中国との国境線が確定してから、急速に接近してる。
アフガンやパキスタンに米軍がいる事に、不快感がある模様。

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:46:48 ID:lpxkcmGf

>>538
最近の駆逐艦が　広州とか蘭州とか
フリゲートが　馬鞍山とか江衛とか

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:47:16 ID:q7l5mPDn

>>527

そうだねぇ・・・・
絨毯爆撃できるようになったらいいんだけどねぇ

>>549

自己レス
「俺だったらこうする」がぬけていた

ｽﾏｿ

559 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2005/06/30(木) 00:47:34 ID:BaR2ycow

>>1
>>535
>>540
>>542
>>549

をまとめると・・・
お金の無駄って事やね♪

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:47:37 ID:K/2w99nh

おいおい、３８０億円ぽっちで作れる空母って、どんな仕様なのよ？

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:47:42 ID:sO+f3ECf

>>488
負けたから侮っていたとでもいいたいのか？
そもそも日本は生産力がない、資源がない、補給もままならないから電撃戦と忍耐をともなうゲリラ以外勝てる見込みなんか皆無だったんだよ。
戦闘機には防弾概念なんかなかったし、手持ちの資源がそれを許さなかったから、パイロットすら維持できなかった。
アメはというと、日本の１年分の生産量以上の飛行機を六週間で生産できるほどの差だった。

ニミッツの報告はこうだよ。
「サイパンの戦闘で、日本軍は一撃にして四百二機の飛行機を失った。
われわれの一回の出動としては過去最高の撃破数である。
われわれは一貫して一機に対し十機の敵機を撃破している。
もちろん、われわれの生産力は日本より優れているから、日本の一年間の製造量より多い量の
飛行機を六週間で製造できる。
ミッドウェーの大敗から、日本の海軍航空力が体勢を立て直すまでに五ヶ月かかっている。」

こんなことは日本の上層部すらしっていたことだよ。
資源がないから開戦したんだから。

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:47:50 ID:K/gy5/Ya

中国は今回の空母建造のために30億元(約3800億ウォン)を投入することにした。＞

この低コストは、軍事費拡大の批判を避ける為の、対外的ないつもの嘘？

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:47:52 ID:NtEHv/VX

おおおおお、きっと空母自身が空を飛ぶんだ。
これで艦載機問題は解決だ。カタパルトもいらん。

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:47:53 ID:lpxkcmGf

>>548
台湾まで300km離れて無いから要らんぞ。

565 ：tetra1029 ◆vZIVBYSEXo ：2005/06/30(木) 00:48:03 ID:Vu7S8uM5

>>517
火炎瓶でＯＵＴ　史上最弱空母

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:48:21 ID:Ab/wHd8i

ウリも空母欲しいニダ。日本に買わせるニダ

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:48:31 ID:C0phPi0d

>>560
艦橋はプレハブですね

568 ：＄ファンクラブ：2005/06/30(木) 00:48:42 ID:SIdghi9C

>>戦闘機38機を搭載

イナゴの間違いでは、イナゴの大群を運送して近海から発艦させられてら脅威だ。

569 ：アドル ◆p48NeyOy4M ：2005/06/30(木) 00:48:52 ID:eiZh06K4

>>560
エコ仕様です。
地球と財政に優しい空母です。

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:48:55 ID:qlCUO2Pn

この空母もＯＤＡで作るの？

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:48:56 ID:K/2w99nh

>>567
俺たちの大和かよｗ

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:49:17 ID:K56DRVIB

>>546
さんびゃくはちじゅうおくえん？

…イーグルが４機も買えんぞ…。

573 ：　　　　　：2005/06/30(木) 00:49:18 ID:hKx58a/c

>>560
つ「二個一」

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:49:45 ID:anXJQQJ0

380億円ってありえない。初年度支出とかそんなのじゃないのか？
0を一個つけわすれたとかのオチかもしれん

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:50:00 ID:C8vR7Yg6

中国の “公表” している国防費の推移

http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/zuhyo/img/ah131006.jpg

576 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 00:50:03 ID:61eHVYoU

>>553
そのニュースは寡聞にして知らないが、一つの事件をもって欠陥品と片づけるなよ。
欠陥というなら、
ここのアホF-2マンセー馬鹿の奴らは、F-2のレーダーが欠陥品だというのは知ってるのかwww

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:50:04 ID:NRDyu9GY

>>564
いや、実効云々より対台湾威嚇。
帰りに新幹線運んでこれるし。ｗ

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:50:37 ID:lpxkcmGf

>>574
わかった仮に3800億円だとしよう。

傾国の美女マンセー

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:50:39 ID:q7l5mPDn

>>551

一通り・・・
護衛する艦が足りねぇ・・・・

つか、全部そろえるのに軽く一兆円越えるんじゃないかと思う俺ガイル

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:50:42 ID:pg3bvF1n

>>1
わかった！！WLシリーズなんだよ!!!

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:50:55 ID:C0phPi0d

>>574
たぶん、中国特産の粗鋼で船体を作れば・・・

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:51:14 ID:x+ezrNgV

こちらスネーク。研究所に潜入した。
指令を頼む。

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:51:14 ID:K/2w99nh

>>580
懐かしすぎｗ

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:51:21 ID:8bmyqxQp

建造費については、厨の安い鉄に破格の労働力（強制労働に、機密保持の為の処刑もあり？）なら可能かも
搭載機はフランカーの劣化コピーを自国開発とかって出してきそう
蒸気カタパルトは無理だろうから、4000年の歴史を駆使して気功カタパルトをｗ

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:51:25 ID:lpxkcmGf

>>576
対艦攻撃には一切問題無いことなら知ってますが。
そして実戦ではF-15とAWACSの支援が付くことも知ってます。

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:51:26 ID:FR/zH1xB

しかし、いまどき軍拡なんて、ナンセンスすぎない？
中国は何と戦おうとしているのでしょうか・・・

やっぱ日本？

587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:52:35 ID:q7l5mPDn

>>546

なんか、自衛隊の中の人なら出来そうな予感・・・

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:52:43 ID:LfjnjTZk

台湾製圧には全然役に立たんし、持ってるだけで国の寿命
縮めるだけだし。スペック的に国内または北朝鮮等周辺国
鎮圧用と見た方が良さそうだね。

589 ：P900i：2005/06/30(木) 00:52:51 ID:uWXePfoY

>>576
別にＦ－２だけじゃないじゃない。
Ｆ－１もあるじゃない。

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:52:54 ID:C0phPi0d

>>586
>>中国は何と戦おうとしているのでしょうか・・・

国民の反共産感情ｗ

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:52:54 ID:K/2w99nh

やっぱ建造する時の足場は、竹？

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:53:01 ID:FR/zH1xB

>>582
スネーク、任務は中止だ！
今すぐＰＣの電源を切るんだ！スネーク！これは命令だ！

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:53:22 ID:pg3bvF1n

>>576
別にF-2の話なんてして無いじゃん。
戦闘機が目と鼻の先まで接近に気が付かないなんて
致命的な欠陥だろ。
話題を摩り替えて、検討違いな煽りすんな。

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:53:50 ID:lpxkcmGf

>>589
全機F-2で代替されるよ。

空戦ではAAM-4を運用できないからまだまだだけど、F-2の対艦攻撃能力は世界最高レベルだからな。

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:54:05 ID:E/X+n4qw

そのうち親善訪問とか言って
洗濯物干しながら東京湾にやって来るかもな。

596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:54:06 ID:q7l5mPDn

>>589

あれって、ほとんど退役したんじゃなかった？

>>586

彼らは我々に見えない敵と戦っているのですよ

597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:54:09 ID:C0phPi0d

>>591
たぶん・・・・

しかし、中国人が立てたビルや道路って、よく見ると全部ゆがんで見えるんですが・・・

598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:54:20 ID:VFntAdXT

冷戦では勝者だった。
次ぎの戦争でも勝者でありたいものです。

599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:54:44 ID:tQkmoIqh

>>577
チャンコロに新幹線の運搬なんてデリケートなことは出来ない、
力づくで運んだところで、ついたときには使い物にならないシロモノに成り果ててる。

600 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2005/06/30(木) 00:54:58 ID:BaR2ycow

>>576
F-2マンセーではないが、
どう欠陥なん？

601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:55:30 ID:TXcJu+tP

>>582
巻き舌宇宙で有名な紫ミミズの剥製はハラキリ岩の上で音叉が生まばたきするといいらしいぞ。要ハサミだ。６１！

602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:55:35 ID:FR/zH1xB

俺にいいアイデアがあるよ。

もうさ、ぜんぶ、弾道ミサイルにするのよ。

例えば・・対艦弾道ミサイル・・ね。

これで地球の裏側の軍艦を攻撃するわけ。

ちょｗｗおれｗｗ天才かもｗｗｗ

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:55:55 ID:9Q1izFlP

>>586
とりあえずの目標は台湾。
次点でフィリピン。
周辺の弱小国家が狙いだな。
本国の防衛力を残しつつ、
新たな土地を制圧支配するのはすごい戦力が必要だから。
日本やアメリカ相手に戦うとただでは済まないから
出来るだけ戦いを避けてくるよ。

604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:56:03 ID:hVe8h9MD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___≡,|_l´ﾞﾞﾞ｀l 。
　　　　　　　　 _i_　　　　　　　　 _i_　　　　　　　　iｪｪｪﾆｉﾆ￣￣||≡ｭ'　　　　　 _i_　　　　　　　 _i_
　 _＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿r―「￣￣（｀ハ´　）￣|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
　;,､'ーｉｉー‐冖ｌ|￣￣|-r!ｭ:r!ｭ二:r!ｭiﾆﾆi　_r!!ｭ二_r!!ｭ￣￣￣￣￣￣￣￣￣iﾆiiﾆi_r!!ｭ二_r!!ｭ￣ -￣-￣-￣= = |_l｀￣｀,‐
　ヽ"｀￣￣￣￣￣￣＂＂　　＂　　―　ｉｉ　―: ｉｉ　― i　i i　―― i!i i i　i　―‐ _ ｉｉ　―: ｉｉ　‐〔ilililii￣　　　　￣￣了
:"´｀｀゛゜''';:;''ー'',:;-､,-､;;..､､,,;;;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.;_;_,;-､､,,-、,-;-:;_;_,;-;,-;;.､,,-､;;.,.,,-,;-;,-;;.､､,,-､'';;.,.,,-,;-;,､''-;;.:;.‐-‐-;:;;:..-;‐:
゛｀",,""｀";,,'''"':;　｀" """''　｀"　　　　　,,｀" """'' ""' ''''"''" "" "~　""'｀~~''''""'｀' '.,~'ｰ-,,_~~''"'｀' ' - .,~'ｰ-,,

605 ：P900i：2005/06/30(木) 00:56:06 ID:uWXePfoY

>>600
レーダーの性能がスペックよりはるかに低かったのと主翼の強度不足。
後者はすでに改善したとのこと。

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:56:10 ID:LfjnjTZk

少なくとも日本や米軍相手ではないわな。自国民向けと言う
ところかそれとも対外向けに偽情報流してるか。日本はともかく
米国は騙せんぞ。

607 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2005/06/30(木) 00:56:13 ID:BaR2ycow

>>601
そうは言うがな大佐、性欲をもてあます。

608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:56:46 ID:C8vR7Yg6

　中国の軍事費については、国防予算の総額が財政支出報告中に明示されていないなど、
必ずしもその実態が明らかでないと認識している。

我が国としては、国防予算を含めた中国の国防政策について、透明性の向上を図るべく、
従来より多国間や二国間の対話の場で働きかけてきたところであり、
今後ともこうした働きかけを行っていく考えである。

　お尋ねの中国海洋調査船の活動については、最近、我が国の排他的経済水域において、
海洋法に関する国際連合条約（平成八年条約第六号）等の手続を踏まない事例が増加しており、
その都度、我が国から、現場水域において及び外交ルートを通じて、
調査活動の即時の中止等を厳重に申し入れてきているところである。

　お尋ねの「尖閣沖での違法活動」については、尖閣諸島が我が国固有の領土であることは、
歴史的にも国際法上も疑いがなく、現に我が国はこれを有効に支配しているところ、
政府としては、我が国の領土、領海等において違法行為が行われれば、国内法に従って、
適切に対処していく考えである。

http://www.jda.go.jp/j/sankou/touben/160kai/syu/tou023.htm

609 ：P900i：2005/06/30(木) 00:56:50 ID:uWXePfoY

>>602
弾道ミサイルでは移動目標に当てるのは難しいがね。

610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:57:07 ID:lpxkcmGf

>>600
空戦時、急激な機動を行うとレーダーのロックが外れるとか、探知範囲が短くなるという初期不良。
対艦攻撃には問題は無かったが。

レーダーに関しては、最近米空軍のF-16と模擬戦をやったが、
それで問題があったとは聞かないから応急処置はなされている模様

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:57:39 ID:anXJQQJ0

>>538
都市名

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:57:43 ID:K56DRVIB

しかし、なんで空母なんて欲しがるのかよくわからん。
そんなもん作る金と労力があったら、まず陸軍と空軍を強化するのが最優先だろうに。

自分たちの陸戦・空戦兵器のお仲間が、湾岸でボコボコにされたことを忘れてるのかね。

613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:58:00 ID:VFntAdXT

>>603
中国が台湾に手を出した時点で、日本は参戦するしか道はない。
例え米国が沈黙したとしても・・・。

614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:58:01 ID:mOUfGYpE

何やら激しく誤解している輩がいるようだが、蒸気エンジンは大出力の機関としてはつい最近まで唯一の選択肢だった。
日本の現役艦艇でも「ひえい」型は蒸気エンジンだな。

78000トンで32ノットが可能かどうかだが、アドミラル・クズネツォフが62000トン20万馬力で32ノットだから、それほど無理な仕様でもあるまい。
帝國海軍では60年以上も前に1万トン足らずの巡洋艦に15万馬力の機関を載せているのだ。

615 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2005/06/30(木) 00:58:11 ID:BaR2ycow

>>605
>>610
とんくす～ｗ

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:58:33 ID:NRDyu9GY

あと、どっかで戦争が起きた時に自衛隊がインド洋でやったみたいに
参加して国際貢献ヅラしたいんだと思うよ。

617 ：P900i：2005/06/30(木) 00:58:48 ID:uWXePfoY

>>606
冷戦時にロ助のはったりに割と騙されてたけどね。
ボマーギャップ論とかミサイルギャップ論なんか典型的なはったり。

618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:58:59 ID:ezWlUTld

ロシアの戦闘機は古い。
設計思想自体が時代遅れでステルス性は無いも等しい。

対してアメリカの戦闘機はステルス第一で
設計はスパコン、電子装備満載、乗員はパイロットというよりオペレーター。
空力的には無茶苦茶でもコンピュータ制御で飛ばしてしまう。

だが、ロシアの戦闘機は美しく、速く高く遠くに飛ぶという
飛行機本来の正しい性能を追求しているからまんせー
もっとイカす戦闘機作ってくれよう。
S-37とか量産してくれよう。

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:59:06 ID:LfjnjTZk

>>612
自国民鎮圧用と考えればよろし。ん百億の壮大なギャグと見ればよろし。

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:59:22 ID:pg3bvF1n

>>576
ちなみにスホーイ33はもともとフランカーだからな。
対艦攻撃に激しく制限かかるぞ。

621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:59:23 ID:L1UkEixl

>>610
F2の不良部分はすべて改良されてるよ
世界の艦船にも書いてあったし、自衛隊関連のニュースでも特に問題は聞かないしな

それに兵器満載状態で急旋回するなんていう状況が現実にほぼありえないわけで・・・・

622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 00:59:38 ID:lpxkcmGf

>>605
レーダーそのものより、機体との干渉が大きかったようだ。
C-1での試験で問題は見られなかったようだから。

何はともあれF-15が現役の内はそう問題あるまい。
今やってるAAM-4運用研究の内容が反映されるようになってくれれば問題は無くなる。

623 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 00:59:40 ID:61eHVYoU

>>585
まあ、そうじゃないと開発した意味がないよな。
フェイクファルコン？　ああ、それでF-16を出してきた奴がいたのか。ぷっ。
ラプターが登場するまで、世界最高額の小型戦闘機だもんなーwww
初めから、F-16を6機買った方が良かったんじゃないの？

ロシアや中国はもっとコストパフォーマンスがいいぞｗ

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:00:19 ID:q7l5mPDn

>>612

つか、アメちゃんに量だけで勝てると思っているんじゃないの？

625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:00:25 ID:XpjssDC8

まあ、なんかとりあえずオイラの生きているうちに
中国とは確実にやりあう感じがするのは間違いない。
（奇跡が起きて分裂しなければ…あるいは軍閥国家が誕生したら）

626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:00:26 ID:VFntAdXT

>>618
禿同！

627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:00:34 ID:NW7MEzhe

　ヘリ搭載強襲揚陸艦を誇張して空母と言ってるだけ。ヘリ搭載の揚陸艦を
ロシアの空母もどきの技術でつくるんだろ。搭載機はヘリとハリアーにして。
ハリアー買える政治力と金が中国にあるか疑問だが。
　強襲揚陸艦は台湾占領作戦に役に立つし、周辺島嶼の襲撃や支援に必要
だろうから、中国がもっても不思議ではない。

628 ：tetra1029 ◆vZIVBYSEXo ：2005/06/30(木) 01:00:34 ID:Vu7S8uM5

そこじゃない

スネーク！

629 ：P900i：2005/06/30(木) 01:00:41 ID:uWXePfoY

>>618
ロ助はスタビリティ＆ハイスピード性能重視で、
アメリカはステルス性重視。

設計思想とセンスの違いですな。

630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:01:10 ID:9Q1izFlP

>>613
今の日本政府は一つの中国支持だからなにも出来ないよ・・・
しかも国交成立の時の約束に含まれてるから、やぶると国交断絶の可能性さえある。
政府改革でも起きないかぎり
中国と決定的に敵対する行為を日本はしないよ。

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:01:13 ID:lpxkcmGf

>>621
ちなみに世界の艦船の何年何月号か聞いて良いだろうか？

F-2の機体強度に関してはアサグモに載ってたようだが、
レーダーに関しては間接的な情報で改善済の可能性あり、としか判断できていないのだ。

632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:01:17 ID:MJZfc7r1

F2は欠陥機ということに、しといてください
その方が何かと・・・ｗ

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:01:32 ID:GvNUolog

>>581
艦載機着艦と同時に飛行甲板に穴が開きそう

634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:01:51 ID:L1UkEixl

>>627
まあ揚陸艦もどきにおちつくだろうな

635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:02:22 ID:anXJQQJ0

＞Su-33のレーダー
イスラエル製のＡＷＡＣＳが代りに探知するから問題ない

636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:02:24 ID:TwYzEIpk

>>614

現在の中国が戦前の日本海軍の造船技術に挑戦していると考えれば？

面白いな。

637 ：P900i：2005/06/30(木) 01:02:37 ID:uWXePfoY

>>623
日本の戦闘機が高いのはライセンス料と人件費がベラボーに高いのが主な原因。
あと独自の改造と言う小憎いこともやるからさらに製造費があがる。

638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:02:50 ID:AXLp3nce

がんがん軍事費使わせればいいじゃん、
どうせソ連のにのまいになるでしょ。
日本ももっとシナに無駄な軍事費を使わせるように
うまいこと刺激する位の外交できんもんかの。

639 ：軍師：2005/06/30(木) 01:03:01 ID:at1lBfyl

劉備様、北京政府は空母を繋げて日本まで艀を作る計画のようです。

640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:03:14 ID:K56DRVIB

>>627
フォージャーだったりして…ｗ

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:03:19 ID:VUzmuEDW

以前フランスから空母買ったんじゃなかったっけ？

今はフランスから武器が買えなくなっているから自前で造るって予算確保しておいて、
禁輸が解けたらまたフランスから追加で買うんじゃないの。

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:03:26 ID:K/gy5/Ya

どう考えても、この低コストは外交上の嘘でしょう・・・。
いままで中凶は、各分野でデータ捏造した発表しかしてないんだから。

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:03:53 ID:QGiNjbFk

＞自ら防御能力を持った空母を作るという計画
単艦で運用するつもりですかそうですか
＞中国が独自生産した艦載機
蒸気カタパルトがないからやっぱりVTOLでも作る気ですかね？
今は亡きソ連でも開発できなかったのに開発できるんですか？

644 ：P900i：2005/06/30(木) 01:04:14 ID:uWXePfoY

>>640
速度以外ハリアー以下のあれか。

645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:04:25 ID:L1UkEixl

>>631
かなり前に本屋で呼んだ、後半部分の評論家の文章のところ
著者はいさくだっけかな？？

レーダーに関してはF2の本来任務が対艦攻撃にある以上、致命的な欠陥というわけでも無いと思う。
だいたい改善されていたとしても、わざわざ公表する必要は無いわけで・・・

646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:04:26 ID:k4LDcJ1l

アメリカが負け台湾が落ちれば、日本のシーレーンが中国に握られる。

647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:04:30 ID:hAyvElDY

>>630
戦争やるかどうかというときに国交断絶心配するかぁ？
少なくとも、経済断交して日本が１困るとしたら、中国は１０困るというか、
成長がゼロになるな。日本にとっての中国などいくらでも代替が効くが、
中国にとっての日本は代替が効かない。中国との貿易など、日本経済の３％にも
満たない。

648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:04:30 ID:lpxkcmGf

>>641
ロシアから建造途中で放棄されたスクラップ状態の空母を二隻買った。

カジノにするとか言ってたが放棄されたようだ。

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:04:49 ID:anXJQQJ0

>>641
ブラジルと勘違いしてる？

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:05:11 ID:pg3bvF1n

>>646
米が負ければな。

651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:05:11 ID:TwYzEIpk

艦載機が38機

蒸気釜を使うなら原子炉より多くのスペースが必要になる当然
艦載機の搭載機数も制約を受けると考えれば通常動力、
重油を使う事か？

652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:05:17 ID:lpxkcmGf

>>642
高コストなら高コストでむしろリメンバーソ連の勢いで祝電打ちたいんですが。

653 ：P900i：2005/06/30(木) 01:05:21 ID:uWXePfoY

>>646
前提がありえまへんがな。

654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:05:50 ID:NRDyu9GY

>>639
「ま、まさか・・・あの者達は連艦の計で魏国まで攻め入る気ではあるまいな？」

655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:06:04 ID:NW7MEzhe

　強襲揚陸艦を中国が持てば、島嶼攻撃能力はあがるだろうから、
日本としても楽観すべきでないな。尖閣を攻める場合にも、使えるわけだし。

656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:06:14 ID:K56DRVIB

>>644
そ。ソ連海軍随一の失敗作の、あれｗ
エンジン二つ積んでる時点でどーしよーもないからなー、あれは。

657 ：P900i：2005/06/30(木) 01:06:22 ID:uWXePfoY

>>654
現代の縮地法ですな。

658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:06:49 ID:L1UkEixl

>>655
とりあえず、潜水艦は増やしてほしい・・・・
ただでさえ数が少ないのにね

659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:07:07 ID:q7l5mPDn

>>646

アメちゃんの軍は中国ごときには負けない

負けないが・・・・
予算に負けちゃったりする

660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:07:19 ID:anXJQQJ0

＞カタパルト問題
っていうかスキージャンプだろ普通に
スキージャンプ＋ＶＬＳ＋対潜ロケットランチャーのロシア空母モドキが出来るんじゃまいか

ちなみにカタパルトを最初につくったのは米国じゃなくて英国です。

661 ：P900i：2005/06/30(木) 01:07:30 ID:uWXePfoY

>>658
廃棄やめれば済むんだがな・・・

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:07:35 ID:lpxkcmGf

>>656
対潜・対地にはそこそこ使えないわけでも無い。

ヘリとどっちが良いですか？
と聞かれると非常に微妙なわけだが使えないわけでも無い。

まぁ何だ弁護させろ。
好きなんだよアレ。フリースタイルが量産されてればなぁ…

663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:08:10 ID:nipQVerb

（｀ハ´　）　岡田君しっかりやりたまえよ。　お店がどうなっても知らないよ。

664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:08:16 ID:DNoLjcjZ

＞特に、駆逐艦と護衛艦が一緒に行動するアメリカ空母とは異なり、自ら防御能力を持った
＞空母を作るという計画の下、強力な対潜・対空軍事装備を搭載する予定と伝えられる。

こういうのを「中途半端」といい
一番やってはいけないこと
所詮中国人ってことだな

665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:08:16 ID:9Q1izFlP

>>647
そうなんだけど、
日本は体を張ってまで台湾を守る名分が全くない。
むしろ中国の侵略支持派なんです。
日本は自国の安全保障的のため台湾を守らなくてはいけないけど、
政府はそれをする気が無い。

666 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:08:20 ID:61eHVYoU

>>644
戦闘機のスペックで必ずと言っていいほど書いてあるのが速度だよ、君。

667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:08:24 ID:K56DRVIB

>>659
史上、最も多くの米海軍艦艇を撃沈したのは、ホワイトハウスだからねぇ。
日本は残念ながら次点ｗ

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:08:33 ID:VFntAdXT

>>630
日本の資源のほとんどが、台湾周辺を通ってくるんだよ。
それを中国に押えられたら、日本はハルノートを突き付けられた状況と同じ。
高コストでも迂回させるのか？中国に頭を下げて通してもらうのか？

どっちにしろ、中国に首根っこを押えられる状況は避けなければならない。

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:08:46 ID:ridpzCbc

盧武鉉(ノ・ムヒョン) 大統領が 28日午後青瓦台秘書室ＯＬ70人余りとの懇談会で「発明
アイデア」を公開した。

まだ構想段階ではあるが大統領就任後考案した発明品第2号と第3号に記録されるように
見える。在職中出した発明品第1号は去る2003年自ら作った柿取り装置だ。

大統領は懇談会で「夏に飲食店へ行けば上着を脱がなければならないのに、椅子にかけて
おけば下部が底にひかれる」と指摘し、「椅子の背中支えをちょっと高くしてその上部を
ハンガー模様に作れば良いのに・・・」と言ったと29日付け「青瓦台ブリーフィング」に
載った。

さらに大統領は「山登る時、汗が出ればズボンの膝部分が肌と密着して歩きにくい」と普
段楽しむ山登りをしながら感じた不便を紹介して「ズボンの膝上部に飾りボタンを、下に
は掛けがねをつけて汗が出る時だけ折って上げれば簡単に解決することができる」と解決
策を出した。

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:08:53 ID:anXJQQJ0

>>658
潜水艦の数は世界有数だぞ、海自は。
っていうか増やそうにもクルーが足りません

671 ：P900i：2005/06/30(木) 01:08:53 ID:uWXePfoY

>>662
攻撃されて脱出できる可能性が高いって意味ならフォージャー選んじゃうかな。

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:08:56 ID:hAyvElDY

>>658
９条廃止すれば、このままでも実質戦力は倍になるな。
軍備の最大の目的は、相手にその気にさせないことにある。潜水艦は、毎年
１隻づつ作ってるから、退役を他国なみに延ばせば毎年１隻ずつ増える。

673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:09:34 ID:K56DRVIB

>>662
努力を認めるよｗ

674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:09:58 ID:GP9tv21o

いよいよ来たな。日本も考えないとな。

675 ：P900i：2005/06/30(木) 01:10:13 ID:uWXePfoY

>>666
スペックたって耐Ｇ特性とかペイロード搭載量とか行動範囲とかいろいろいあるじゃない。

676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:10:30 ID:yshgJa3r

こういう情報みてると、高速鉄道も軍事目的なんだろうと
勘繰ってしまう。新幹線が軍事利用されるなんて有っては
ならんことなんだが。

677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:10:32 ID:q7l5mPDn

ドーでも良いけど

Yak141　フリースタイルの事もたまには思い出してあげてください・・・・・

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:10:53 ID:fcM233nL

実戦じゃあ秒殺されるものを敢えて作るつうとこが中国らしいですな

災害対策費に充当するのが急務なのにねw

679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:10:55 ID:ZUA8ua8/

大陸国家なんだからホバー推進のアイアンギアー作ったほうがえーぞー。
日本人観光客も殺到だ

680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:10:58 ID:anXJQQJ0

>>664
単なるロシアの空母ドクトリンのコピー

>>668
シーレーンのことなら、インドネシア・スマトラ島に建設予定らしい潜水艦基地とか、
パキスタンに建設中の軍港とかのほうが問題

681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:11:03 ID:lpxkcmGf

>>677
フリースタイルのスタッフがF-35Bのためにヤコブレフから引き抜かれたという話も聞くのだが＿|￣|..............................○

682 ：P900i：2005/06/30(木) 01:11:22 ID:uWXePfoY

>>677
でもハリアーの方が丸っこくて可愛いからハリアー派。

683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:11:43 ID:Se9zyAY/

今までのパターンから言うと、完成したら日本に見せに来るねｗ
んでその2-3年後に沈められるねｗｗｗｗ

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:11:49 ID:6ZjKosac

>>676
鉄道輸送力は軍事機密だが。

685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:12:56 ID:NW7MEzhe

　制空権内の台湾とか尖閣、南シナ海の島嶼とかでの上陸戦を想定して、
ヘリ搭載強襲揚陸艦を持つことは、中国にとって意味がある。アメリカが
現在保有しているような強襲揚陸艦を、中国が複数保有するようになれば、
やっかいだな。

686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:13:11 ID:nipQVerb

　

Q 海上自衛隊はなんのためにあるの？

A 　* 我が国は四面を海に囲まれた島国です。
　　これは、我が国に対する脅威が、常に海を経由してくることを意味しています。
　　また、資源に乏しい我が国は、国民の生活基盤となる物資のほとんどを海外に依存しており、
　　その9割以上が世界中に広がる海上輸送により運ばれています。

Q 海上自衛隊ってどれくらいの人が働いているの？
A 　* 平成15年3月末現在で、
　　　定員：45,826人
　　　現員：44,375人
　　　充足率：96.8％

http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/index.html

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:13:14 ID:pg3bvF1n

>>683
沈められる可能性より沈む可能性のほうが・・・・・

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:13:14 ID:ezWlUTld

中国は大陸国なんだから地上空母にしる。

689 ：P900i：2005/06/30(木) 01:13:49 ID:uWXePfoY

>>687
自沈ですか・・・

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:14:06 ID:q7l5mPDn

>>687

そもそも、完成すらしないのではないかと思う俺ガイル

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:14:06 ID:VFntAdXT

>>665
日本は台湾が中国領だと認めてませんよ。
「理解する」であって、条約によって台湾を中国に引き渡したわけじゃない。
無主の地を武力によって併合するのは侵略に他ならない。
十分名分は立ちますよ。

要はやる気の問題。
村山のような売国奴じゃない限り、参戦決定は必然と思われる。

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:14:13 ID:K56DRVIB

日本も対抗上、空母作ろうぜー。
いきなりCTOLとか言わんからさー、せめてSTOVLをば。

ヲレ的にはジュセッペ・ガリバルディみたいなのキボン。
だって強そうだしｗ

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:14:27 ID:fcM233nL

海自が機動艦隊を保有するための格好のネタだな

どんどん作れ中国空母w

694 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:14:29 ID:61eHVYoU

>>672
我らが財務省の元ミス東大主計官は「潜水艦は時代遅れ。いらね」
と仰ったそうですな。日本の予算は削られるばっかりですよ。

日本からＯＤＡもらった中国が米空母に対抗して潜水艦に力を入れているのとは大違い。

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:14:33 ID:h8YKMhon

>>677
気にはしているよ。
ミグ２９並みの戦闘力をもつといわれているから、これが乗るとなると
少々怖いんだがな。

>>682
ハリアーとフリースタイルでは差がありすぎるよ。

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:15:10 ID:K/gy5/Ya

呑気な日本政府も、真剣に軍備拡張に取り組まないと、次の時代は
生き残れん気がする・・・。

697 ：P900i：2005/06/30(木) 01:15:14 ID:uWXePfoY

>>692
対抗するまではいいが空母はどうかと思う。

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:15:48 ID:lpxkcmGf

>>685
現在中国軍が鋭意建造中の強襲揚陸艦は1万トン級072Ⅲ型LSTだぜ？

写真をどうみてもそこまでのヘリ搭載能力があるとも思えないのだが。
艦橋邪魔すぎ。

699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:15:54 ID:M9E/qRaH

発着訓練はどうすんの？レベルまで達するには数年かかるのでは、

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:15:55 ID:TwYzEIpk

空母は戦闘能力より稼動（運用可能）可能な存在だけで十分その効果はある。

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:16:16 ID:g3nPY12m

オリンピック直後に、台湾上陸作戦決行か・・・

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:16:27 ID:GP9tv21o

>>679
情報が古い。今は海洋覇権国家を目指しているんだよ。

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:16:37 ID:fcM233nL

>>697

すでにヘリ空母があるって知ってた？w

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:17:12 ID:2tBtqhWj

この空母云々は、案外と一部の軍閥の不満を黙らせる為の国内向けブラフかもな。
昔から空母を欲しがっていたから。

ここまでご機嫌を取っておかないと、軍を党が黙らせる事が出来なくなっているとか。

705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:17:13 ID:+HqVW6JH

動力源は兵士一人一人の長いオールを持たせドラのリズム合わせて漕ぐアレです

706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:17:14 ID:lpxkcmGf

>>703
16DDHのことならまだ建造すら始まって無いぞ。

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:17:26 ID:NRDyu9GY

こんな国から言われてるんだぞ、歴史認識だの軍国主義化だのと日本はさ。

708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:17:26 ID:6ZjKosac

>>692
そういって、誇大な性能の空母の図面をリークしとけばいいのです。
あとは一人で建艦競争やらかして、勝手に経済破綻してくれるから。

709 ：P900i：2005/06/30(木) 01:17:45 ID:uWXePfoY

>>703
知ってるよ。
でも今問題になってるのは固定翼機乗せる正規空母のことでしょ？

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:17:52 ID:pg3bvF1n

>>703
まだ完成して無いじゃん。
しかも乗せるヘリコが足りない。

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:18:19 ID:q7l5mPDn

つか、まじめな話・・・
フリゲートに飛行機が止まれる程度の鉄板を敷いただけの奴が出来上がったりしてね・・・・

当然艦載機なし

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:18:23 ID:fcM233nL

>>706

素人か？w

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:18:29 ID:WnQGpFdt

また、中国の空母建造か。。。
出ては消え、出ては消え、夏のお化けのようなもんではないの。
記事の中身を見てみれば胡散臭いことだらけだしな

まず、価格が安すぎる。一元は確か14.5円だったよね。30億元で500億円ほど。
この価格では、幾ら安価な商品が売りの中国でも七万八千トンの空母など作るのは難しいはずだ。
また、2008年に実戦配備なんて、あと三年もないではないの。研究が終了していたとしても、ちょっくら時間的に難しいだろ

だいたいね。能力的にも疑問だ。七万八千トンクラスで38機の戦闘機を搭載して、自ら防御能力をもっている
ロシアのアドミナル・クズネツォフ級を連想する空母だな。
自らの防御能力を保有している万能の戦闘空母って言えば聞こえが良いが、要するに護衛の艦隊がそれだけ十分には育ってないってことだろ
空母は大型の分だけ敵の攻撃目標になりやすい
そのため強力な護衛艦隊が必要なんだけど、自ら防衛能力を保有しているってことは、その分だけ空母として肝心の航空機の搭載・運用能力が低いってことだろう
実際、8万トン級の図体で38機なんて、四万トン級のフランスのシャルルドゴｰﾙが40機運用することを考えればかなり低い

いまの中国海軍の低い防衛能力で空母を持とうと思ったら、どしても冷戦時代のソ連空母と似たような発想になるのだろうが
虻蜂取らずの空母しか出来ないような感じだな

714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:18:30 ID:9Q1izFlP

>>691
そうでしたか。
日中国交回復の記事読んで
一つの中国支持、台湾国交消滅、台湾を国として認めてない
とあったので中国を支持しているのかと思ってました。
台湾を守るために立ち上がってくれるといいですね。

ふと思ったけど９条的には台湾防衛戦参加は大丈夫なのだろうか？

715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:19:16 ID:I/pfZUsj

中国の敵国はアメリカ？台湾？東南アジア？やっぱ日本？
原子力でうごくんか？

716 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:19:46 ID:lpxkcmGf

>>710
まぁ有事には最大11機乗せられるが、いかんせんヘリ自体の数が足らんねぇ。

>>712
それ以外にヘリ空母と呼称できそうなものが存在せんが。
しらね型をヘリ空母と言い切るならそれでかまわんが。

717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:19:51 ID:h70To3Hn

>>1
いよいよ支那が中華思想を実践すべく、やって来たってかんじ、空母は東方面を狙う気だな。まあどんなものになるかは楽しみだww で将来は、先の大戦の復讐でもするのかなw

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:19:52 ID:h8YKMhon

フリースタイルに「アムラームスキー」をのせられたら結構な脅威かも。

719 ：P900i：2005/06/30(木) 01:19:54 ID:uWXePfoY

>>715
減産するくらい余ってるからコークスかもね。

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:19:58 ID:K56DRVIB

>>709
固定翼機でも、STOVLなら安くあがるぞ。
イギリスやイタリアやスペインが持ってるんだから、日本が持ってもそう不自然ではあるまいて。

721 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:20:48 ID:61eHVYoU

>>703
まさか、これのことを言ってるんじゃないだろうな？
http://www.masdf.com/news/osumi.html

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:20:54 ID:s+Bt66eW

中国がマラッカ海峡に潜水艦基地―米紙
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050519-175817.html
インドネシア領の島に潜水艦基地を建設中
外交関係を築いているバングラデシュ、ミャンマー、カンボジア、タイと
南シナ海の拠点を結んだシーレーン保護を構築中
パキスタンのグダールにも海軍基地を建設中

戦争するまでもなく、偶発的な事故が連続して起きるだけで
対日経済封鎖網は完成するね。
比律賓も、もはや信用は出来まい。
越南と印度･インドネシアとの外交を重視するほか無い。
その前に、内在する敵の無力化が最優先事項だが･･･

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:21:31 ID:lpxkcmGf

>>720
イギリスのインヴィンシブルでも2000億円かかるぜ。建造費だけで。

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:21:39 ID:I/pfZUsj

ステルス空母だと感動だが。

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:21:39 ID:nipQVerb

俺の作った改造正規空母は150機搭載。

敵のエアポートは秒殺です。

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:21:48 ID:d4xKrx1V

フランスが艦載機の売込みをかける予感。

727 ：P900i：2005/06/30(木) 01:22:22 ID:uWXePfoY

>>726
ラファールＭですか。

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:23:23 ID:6cCUj6ok

アメリカが空母に使っているカタパルトの技術って、そんなにも難しいんですか？

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:23:31 ID:6SZJ6PLu

裸の空母なんて、信濃と同じ運命をたどってお終い。

730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:23:36 ID:VFntAdXT

>>714
憲法･法律に付いては、問題がありすぎて話しにならない。
参戦するにしても、全て超法規になる。
戦争が終結した時点で、内閣は総辞職。
そして首相は自決するでしょうね。

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:23:51 ID:RM8tZPp/

潜水空母ﾏﾀﾞｰ

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:23:56 ID:lpxkcmGf

>>728
実用化できてるのが米だけだからなぁ。
ソ連ですら諦めたし、フランスは米からのライセンスかFMSだ。

733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:24:14 ID:I/pfZUsj

>>728
輪ゴムをつなげれば無問題！！

734 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:24:37 ID:61eHVYoU

フランスは売る気満々orz
中国も買う気満々w
武器禁輸がいつまで延期される事やら。

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:24:59 ID:pg3bvF1n

>>725
俺なんか150機艦載の上速度40ノット以上
おまけに耐久力は”一桁”だゼ？

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:25:37 ID:K56DRVIB

>>723
確かに高いこた高いが、こんごうを2隻作ると思えば…ｗ
まあ、乗っける機体のことも考えると防衛費倍増でもしない限り無理だろうがね。

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:26:04 ID:WnQGpFdt

>>728
八トンもの重い艦載機を高速で助走させるのだからかなりの技術が必要だろうな。
旧ソ連もこれは開発できず、スキージャンプ型に依存したのだからな

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:26:13 ID:anXJQQJ0

>>720
わざわざ日本に無いＳＴＯＶＬを買うのか？
次期戦闘機がF-35なら考えなくも無いが・・・

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:26:27 ID:lpxkcmGf

>>730
法的には周辺事態法の拡大解釈でなんとかなる。
南西諸島に飛び火すればさらに確実ではある。

もっともその場合でもとりあえず日本のテリトリーに入ってきた中国軍撃破、それ以外は米軍の後方支援ってところだな。
それ以上のことをする義務も義理も無いし。

>>734
同時に台湾にも売る。
それが仏クウォリティー

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:27:07 ID:anXJQQJ0

>>736
それより人件費が。
防衛費で一番金食い虫なのは人件費だからな。

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:27:30 ID:fcM233nL

艦のスペックを赤裸裸に語っちまう軍隊つうのもないわけでw

でも中国はデモンストレーションに金かけるかもな
共産国だし見た目が一番らしいからなw　性能は二の次

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:27:32 ID:WnQGpFdt

>>734
中国への武器輸出を始めれば、フランスは北米市場から締め出されるはずだ。
中国の市場が拡大していると言っても、まだまだ北米市場には及ばないのだし
すぐに売りますなんていえないだろ

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:27:33 ID:e6TPKY1K

それでも日本が「軍国主義」なんだろね、彼らの頭の中じゃｗ

744 ：P900i：2005/06/30(木) 01:28:20 ID:uWXePfoY

>>743
日本が帝国主義って前提がある以上何言っても無駄無駄無駄ぁあ

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:28:42 ID:2NyBLVTp

中国が安定的発展の為に、中東の油田を狙ってくる時
アメリカとガチンコになるの？

中国は今や石油輸入国だし、食料も輸入超過
水資源に至っては急速に枯渇中。

敵ながら同情するね。

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:29:12 ID:s+Bt66eW

>>738　あえて”ビゲン改”の採用を希望ｗ

747 ：P900i：2005/06/30(木) 01:29:26 ID:uWXePfoY

>>745
同情は無用だと思う。

748 ：P900i：2005/06/30(木) 01:29:55 ID:uWXePfoY

>>746
いやいやむしろドラケン。

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:30:04 ID:rUelMPKA

F-35とラプターどっちが次期主力戦闘機になるかのほうが気になる。

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:30:08 ID:q7l5mPDn

どうでもいいけど・・・・

仮に、空母を持ってﾗﾌｧｰﾙとか艦載機を持ったとして・・・
こんごう級とかに落とされちゃう気がするんですが・・・・

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:30:13 ID:VFntAdXT

>>745
自ら招いた災厄。

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:30:55 ID:dJA33z4l

>>694
>我らが財務省の元ミス東大主計官は「潜水艦は時代遅れ。いらね」
>と仰ったそうですな。

いらんことを思い出させやがってw
この人は、ﾐｽﾞﾎﾟB52と並んで、ある意味伝説と化したな。

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:31:14 ID:lpxkcmGf

>>750
こんごう『級』だと旧海軍になっちまうな。
自衛隊の正式なものだとこんごう『型』。

で、F-15Jとかのことも少しは思い出してあげてください。

754 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:31:15 ID:61eHVYoU

>>739
あいつらやることがえぐいよ。台湾危機を一番望んでるのはフランスじゃないの？

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:31:56 ID:fcM233nL

>>750

機動部隊として運用しないと秒殺だねw

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:32:07 ID:YRf5dFg/

潜水艦と高速ミサイル艇の方が、中国にとっては絶対に価値があると思うが

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:32:21 ID:Pp/nw9Wz

地球が正常な環境に戻る為にも
中国韓国北チョンは消えなければならない。

758 ：P900i：2005/06/30(木) 01:32:29 ID:uWXePfoY

>>750
だからその前に轟炸７型とかぼっこいやつで防空ミサイルを消費させるのさ。

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:32:58 ID:rUelMPKA

>745
同情するなら金をくれと…w

760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:33:18 ID:anXJQQJ0

>>741
ん？基本スペックならどこでも公開してるぞ
抑止力になるからな
日本は秘密主義傾向だけど

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:33:18 ID:q7l5mPDn

>>753

＞こんごう『級』だと旧海軍になっちまうな。
＞自衛隊の正式なものだとこんごう『型』。

そうなのか・・・・

＞で、F-15Jとかのことも少しは思い出してあげてください。

正直すまんかった・・・
つか、発進する前に空母ごと潜水艦の魚雷に・・・・

762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:34:11 ID:NRDyu9GY

>>743
とりあえず反日煽っとけば国民から軍事費増強の支持得られるしさ。
日本が正しい歴史認識してなくて軍国主義の再興を企んで居る為、
その備えって事での軍備増強だと海外へのヘリクツにもなる。
危ねぇ国だぜ。

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:34:16 ID:tG/rxdQQ

空母なら安心だ。
同じカネで潜水艦を６隻作るほうがずっと脅威

764 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:34:21 ID:61eHVYoU

中国の作戦機って数だけはあるからな。日本弾切れ、なんてことになる希ガス。

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:34:25 ID:iWF8sO7j

国際石油資本

国際石油資本（こくさいせきゆしほん）、
石油メジャーとは、資本力と政治力で石油の採掘、輸送、精製、販売までの全段階を
垂直統合で行い、市場シェアの大部分を占める石油系巨大企業複合体の総称。

特に、第二次世界大戦後から1960年代まで、石油の生産をほぼ独占状態に置いた7社を
セブン・シスターズ（セブン・メジャーズ）と呼んだ。
資源ナショナリズムにより石油輸出国機構(OPEC)が主導権を握るまで、
世界の石油のほぼ全てを支配していた。

セブン・シスターズのうち、イギリス資本系のBP（ブリティッシュ・ペトロレアム）と
イギリスとオランダ資本系のロイヤル・ダッチ・シェルを除き、
アメリカ資本である。

セブン・シスターズ

* エクソン (Exxon)
* モービル (Mobil)
* テキサコ (Texaco)
* シェブロン（Chevron)
* ガルフ (gulf)
* BP (ビー・ピー　旧ブリティッシュ･ペトロリアム)
* ロイヤル・ダッチ・シェル (Royal Dutch Shell)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E8%B3%87%E6%9C%AC

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:34:59 ID:anXJQQJ0

海自の図演で敵潜担当の「奇策」で旗艦とイージスが沈んだこともあるそうだから、油断は禁物。

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:35:31 ID:pg3bvF1n

ミサイル誘導システムは
念力兵を使うに違いない。

768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:35:40 ID:lpxkcmGf

>>764
その作戦機の中で日本までマトモに飛んでこれそうなのSu-30程度だ。
台湾に裂く分考えればそんな対した数ではない。

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:35:45 ID:K56DRVIB

>>738

最近、この手の情報にはあんまり目をくばってなかったんだが…

…F35って、垂直離着陸機だったんだな…知らなかった…＿|￣|○

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:36:46 ID:lpxkcmGf

>>769

F-35A CTOL
F-35B STOVL
F-35C CV

771 ：P900i：2005/06/30(木) 01:36:53 ID:uWXePfoY

よくよく考えると日本の自衛隊だけじゃなくアメリカも戦うだろう。

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:36:54 ID:fcM233nL

>>760

基本スペは軍オタのオナニーネタだろw

それ以上は機密だろからさ　知ってるほうがおかしいし

知ってて漏らしたら逮捕などなどとw

773 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:37:19 ID:61eHVYoU

>>766
そこでロシアからキロ級を輸入ですよ。
奇襲ならこれ。
領海侵犯した漢級はどうでもいいけど。

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:37:32 ID:G5olNEjD

そもそも、設計思想を間違えてる気がする。
中国の建艦ノウハウでそんな盛りだくさんの艦なんか
造れるんか、実際？ダメージコントロールとか知って
るんかな？装甲厚くし過ぎて沈んだりしないだろーな。

775 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2005/06/30(木) 01:38:08 ID:4rQzLe90

>>764
燃料を買う金は？

776 ：亜衡 ◆FOoZt7K/aI ：2005/06/30(木) 01:38:25 ID:pAcZxK7t

>>767
ミスター念力かい？懐かしいな

777 ：P900i：2005/06/30(木) 01:38:28 ID:uWXePfoY

>>772
アメリカの兵器の場合実戦で使われているから予測しうるスペックを試算できることはできると思う。（自分はできないが）

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:38:29 ID:lpxkcmGf

>>773
キロ級は購入　『済み』　だ。

779 ：P900i：2005/06/30(木) 01:39:15 ID:uWXePfoY

>>774
<丶｀∀´>ｹﾝﾁｬﾅﾖ

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:40:49 ID:q7l5mPDn

>>771

アメちゃんは・・・
元を切り上げなかったために、自国の産業が壊滅した！これは防衛戦争だ！

とか抜かしながら喜々として㌔級や漢級を沈めトマホークを打ち込むんだろうなぁ

781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:40:52 ID:tG/rxdQQ

ロシアの協力を前提にしているが、
アメリカの圧力に耐えられるか見ものだ。
それ以外の国で売ってくれるところはなし。

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:41:29 ID:pg3bvF1n

>>774
運用思想も間違ってるよなあ。

783 ：P900i：2005/06/30(木) 01:42:37 ID:uWXePfoY

>>780
対潜ならアスロックあたりでしょう。

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:43:49 ID:lpxkcmGf

>>783
アスロックは自衛用の性格が強いと思われ。
対潜の主役はヘリとかP-3Cかと。。

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:43:57 ID:jxIF/JaP

>>561

情勢・状況判断を誤れば、勝てる戦いも勝てなくなると言っているわけだが…、

それに、どんな気持ちで開戦しただとか、国力の差がどうだったとか、
そんなこと言ってなんの意味がある？
だから、侮っていなかったとでも言いたいの？

ま、結果論だとか言われそうだけどね、
侮っていたから負けたんだよ、逆も然り。
今の戦力でなんとなるかも？と思っていたんじゃない、その認識が甘かったんだよ。

あるいは、君の言う通り、まともに戦っても勝ち目はないけど、このままでも結果は似たようなものだから、
他に打開策も、思い付かないし、しょうがないから戦おう、ぐらいの感覚だったのかもしれないけどね。

それなら侮っていた、というより、自暴自棄になっていた、と言った方が近いかもしれないね。

786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:44:01 ID:q7l5mPDn

>>783

失礼しました・・・

787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:45:14 ID:8bmyqxQp

自己防衛型らしいので、とりあえずハープーンを一斉斉射してご機嫌伺いしてみてはどうだろう？

788 ：P900i：2005/06/30(木) 01:46:06 ID:uWXePfoY

>>787
機密保持のために自爆して自沈するかも。

789 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:48:07 ID:61eHVYoU

>>768
◎ 露から調達したスホイ(Su-27/30)が、２年以内に合計約３００機にのぼる。
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/china.html

2004年でもう100機近くだから、
Su-30はもう何年かしたら200機くらいになるんじゃないの？

F-15J改ならまだいいが、改修前のF-15Jじゃあねえ。
F-15Jは200機しかないんだから、しゃれにならんと思うが。

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:48:19 ID:KZgTUaTk

中途半端な空母など沈めてしまえ。

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:49:30 ID:anXJQQJ0

海自が一番懸念してるのは、海戦に関してではなく、第五列に基地を襲撃されること。
空自も同じ。
防御施設や防御兵力なんて無いからな。
開戦前にやられるとかなり痛いかも。千葉の陸自基地に酔っ払い自動車が突っ込んで、一人轢かれて亡くなってるし・・・

792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:50:00 ID:8bmyqxQp

>>788
完敗です
当然、謝罪は求めてきますよね

793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:50:46 ID:aQMlGIse

>>784
ASWに一番有効なのは潜水艦ですな。

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:51:27 ID:a8s+PYEz

アメリカが後ろで糸引いてるんじゃないの？
中国と日本で冷戦構造になれば、石油開発は出来ないし、アメの武器は日本に
どんどん売れるし、軍需産業もうかりすぎなんですけど。

795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:53:13 ID:s+Bt66eW

>>791
兵站破壊は致命的だな･･･o-157なんて、半島人に近づいただけで感染しそうだorz

796 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:53:24 ID:61eHVYoU

>>794
アメリカの軍需産業は普通に米中冷戦を望んでいるようだが

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:53:29 ID:lpxkcmGf

>>789
AWACSの存在も思い出してください。

まぁ2010年には27/30合わせてそのくらいになるかもねー。
でも現実問題台湾攻略用と首都防空用に大半が裂かれるよ。

中国の戦略構想が変更されない限り。

798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:54:16 ID:avR1pjQE

中国は日本の防衛線を突破できないとか言うけど
弾道ミサイル撃たれたらおしまいじゃないの？
MDなんてアテにならないんだから。
占領はされないかもしれないけど、領土内でダメージ受けるのは日本だけでしょ。
相手の基地を叩けないんじゃキリがなさそうだし。

799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:54:52 ID:8bmyqxQp

>>789
最新鋭機を一局集中しないだろ
他の国境に旧型機を据えたら、そっちがやばくなるからな
それに、米軍基地の機体を勘定に入れたら…

800 ：P900i：2005/06/30(木) 01:55:11 ID:uWXePfoY

>>798
それが唯一といっても良いくらいの問題。

801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:55:18 ID:MKFoURGD

よし、日本も客船「飛鳥」を空母に改装するんだ！

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:55:58 ID:anXJQQJ0

>>797
中共のＡＷＡＣＳ（実質イスラエル製）の存在も思い出してください

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:56:20 ID:2FADZR0D

アメは台湾にも武器売ってるけど。

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:56:43 ID:lpxkcmGf

>>798
「核保有国が米軍基地の有る日本に弾道ミサイルを撃ち込む」

という政治的意味合いを十分に理解した上で撃ってくればね。

805 ：ロシアマンセー馬鹿：2005/06/30(木) 01:57:24 ID:61eHVYoU

>>797
だから、AWACSも輸入するか、共同開発するんだって。
日米の専売特許じゃないよ。
中国の首都防空なんてJ10とか数だけ飛ばしておけばいいだろ。

806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:57:29 ID:lpxkcmGf

>>802
ありゃAEW&Cだ。
音声管制じゃAWACSと認めん。

807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:57:44 ID:pg3bvF1n

>>802
イスラエルは中国に武器売るの止めるみたいだけど。

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:58:01 ID:anXJQQJ0

>>799
国土の広い中国だから、あとで反撃する積もりで平気で他の国境を薄くしそうなんだが。
ロシア・インドと協定くらい結ぶだろうし

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:59:01 ID:lpxkcmGf

>>805
実際中国は首都周辺の北京軍区と台湾戦用の南京軍区に最新鋭のSu-27/30を重点的に配備してる。

あとA-50な。
あれを実用化する時点では日本はF-Xが初期作戦能力獲得してるんじゃねぇのかね。

810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:59:14 ID:NIu+0iUU

>>808
ロシアは簡単に裏切りそうだが。

しかし空母スレはのびるなあ。

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:59:33 ID:lpxkcmGf

>>808
まずはロシア・インドと不可侵条約結ぶことから頑張ってもらわないとな。

812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:59:35 ID:WbwU7SP6

ロシアが協定を守るとは思えない。

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:59:42 ID:avR1pjQE

いつまでも　あると思うな　アメリカ軍

814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 01:59:59 ID:dJA33z4l

こう云う訳の分からない自己満足の固まりみたいなプロジェクトは、
韓国向きなんだけどなー。

「日本も持ってない空母ﾆﾀﾞ！　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙw」、みたいな感じでw

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:00:26 ID:anXJQQJ0

まぁ空軍基地と給油機の数が足りないから、中共空軍が一斉に日本や台湾に襲い掛かるのはありえないが。
韓国を使えるなら別だが。

816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:00:33 ID:zUftv9fq

中国人の性格考えると飛行機が何機あっても稼働率３０％くらいじゃないの？
自衛隊は７０％くらいあるんでしょ。

817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:00:45 ID:aQMlGIse

まぁ何と言うか・・・

昔々、これと似たようなことが有った。
ロシア太平洋艦隊にキエフ級空母（巡洋艦だけど）
ミンスクが回航されて来た時の騒ぎといったらそりゃーもう凄いモンでした。
その後キーロフ級原子力ミサイル巡洋艦フルンゼが配備された時には、
もう核戦争は時間の問題だ！なんて本気でｶﾞｸﾌﾞﾙしたもんです。

まぁ、枯れ尾花だったと知るのはそれからだいぶ長い時間を必要としましたな。

818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:01:51 ID:NW7MEzhe

>>801

　日本が空母もっても意味がないよ。空母は、海外に飛び地や勢力圏を
持つ国が持つもの。日本が持っても意味がない。日本に隣接する領空は、
空母なんてなくても日本の基地でカバーできるし。
　機動部隊は、防衛用ではなく攻撃用の通常戦力。日本周辺での攻撃戦力を
持ちたいなら、金食い虫の機動部隊なんか持たずに中距離弾道弾とか
巡航ミサイルでも持てばよい。空母なんて金がかかるわりに役に立たない。

819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:01:57 ID:s1x1hH/B

　　

ロシア帝国は16世紀からチェチェン侵略を開始し、住民は徹底抗戦していた。

18世紀末からロシアは攻撃を強化し、19世紀前半の50年にわたるカフカス戦争で
チェチェンは人口の半分を失う犠牲を出し、

1861年にロシア帝国に併合された。

帝政時代、ロシア十月革命後もロシアは弾圧を続け、
そのつどチェチェン側が抵抗。
それに対しロシア側は常にジェノサイドで応えた。

とりわけ１９４４年のスターリンによる民族強制移住では、
わずか２日間でほぼ全民族が貨車に詰め込まれてカザフスタンに移送され、
人口の約60％が失われたという。

http://chechennews.org/hayashi/hayashi20040320.htm

820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:02:12 ID:LfjnjTZk

>>808
それでまた露を信じたマヌケがまた一国歴史に書き加えられる訳なんだな。

821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:02:28 ID:lpxkcmGf

>>816
大量に機体を揃える事で可動率の低さをカバーする方式だからな。

822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:02:47 ID:anXJQQJ0

>>811
とりあえず国境は確定させたな
というかロシアの場合中国に攻め込む余力があるとも思えない
ヨーロッパとカフカスで精一杯じゃん。
インドにしても領土問題が無くなれば、わざわざヒマラヤ越えて攻めてくるとは思われず。

823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:03:12 ID:3Lmf60dD

空母で何するんだろ。台湾侵略や朝鮮侵略なら本土からいけるし、
日本侵略には自衛隊はもとより米軍がいるので標的にしかならない。

何に使うのか教えて欲しい。それならイージス艦や原潜の方が良くね？

824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/06/30(木) 02:03:23 ID:lz9ayXYK

>>818
地図みろよメクラ