【国内】「福翁自伝」をベトナム人留学生が翻訳、ベトナムで出版【06/29】

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1仕事コネ━!声優φ ★
福沢諭吉が自らの生涯を記した「福翁自伝」のベトナム語訳を、
奈良女子大大学院の留学生ファム・ティ・トゥ・ジャンさん(27)が2年がかりで完成させ、
翻訳本がこのほど同国で出版された。政府機関による検閲があり、日本への関心も低いベトナムでは、
日本の文学作品はごく一部が別の言語を通して再翻訳されているだけで、
日本語から直接訳出した本の出版は初めてという。
福沢作品は、中国語から訳された「学問のすゝめ」に次ぎ2冊目。
ジャンさんはハノイの大学で、福沢について「明治維新を指導した偉大な政治家」と教わった。
しかし自伝を最初に読んだ2年前、福沢が政治家ではなく在野の学者だったと知り、ショックを受けたという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005062901000633
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:36:39 ID:4UP6tBah
3
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:37:43 ID:TdqZEnRj
ほう
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:37:58 ID:DroDvzii
    福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)

 日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:38:11 ID:MiysHzqy
GJ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:38:47 ID:RXZF0y9r
ベトナムでも捏造教育ですか・・・ん?無知なだけか
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:39:40 ID:FUpv7RiG
>>6

読める?

【對馬】
【埃及】
【西班牙】
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:40:40 ID:U0ZPmWwn
★日本が好きならば選挙へ行こうな。そして売国奴政治家を落選させよう。

【都議会議員選挙立候補者(予定)への外国人参政権問題へのアンケートと、その回答】
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/togikaisen/index.html


宣伝おながいします
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:42:14 ID:/HT4/rcr
政治家じゃないけど、影響力と業績は政治家の比じゃないだろうね
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:45:59 ID:uTOpaMtj
在野の学者って言っても、訪米使節団のメンバーだった武士な訳でして。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:47:10 ID:uCABv2Qq
福沢諭吉の発行した新聞「時事新報」の流れをくむのが「産経新聞」だから、福沢先生の立場はわかるだろう。
「福翁自伝」にも朝鮮人を罵倒した記述が多数みられるよ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:47:31 ID:o5H1fNA1
「学問のすすめ」はマジおすすめ。
特に学生諸君には読んでもらいたい。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:47:33 ID:Gvy+Kv4D
俺も高校生の時福沢の著書見て尊敬するようになった
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:48:39 ID:SORGJHA4
偉大な学者です。
1513:2005/06/29(水) 18:49:01 ID:Gvy+Kv4D
>>12へのレスね
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:49:04 ID:RXZF0y9r
>>7
【つしま】
【えじぷと?】
【分かりません】
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:51:01 ID:uCABv2Qq
>>12
特に「赤穂浪士」を批判して当時大論争になった部分は面白いね。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:55:26 ID:ZdKU/w2O
>>7
対馬
エジプト
スペイン

エジプトって珍しくね?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:55:29 ID:SQJDcVoR
脱亜論もぜひ翻訳、出版して下され。
中韓には煮え湯を飲まされているベトナムの方には
理解してもらえる部分も多かろう。

中韓の周辺を親日国で包囲したいが、外務省もちと考えてみてくれ。
中共と国境を接していて紛争してない国は皆無と思うが。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 18:56:25 ID:5x605luM
ジャストミート!!!
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:01:03 ID:MyxPgIFj
ゾマホンも「学問のススメ」は素晴らしいといってたね。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:02:33 ID:aeJH/DTu
>>1
> ジャンさんはハノイの大学で、福沢について「明治維新を指導した偉大な政治家」と教わった。
> しかし自伝を最初に読んだ2年前、福沢が政治家ではなく在野の学者だったと知り、ショックを受けたという。

ハノイの大学、ええかげんやなwww
しかし福翁自伝は面白いからなぁ。子供時代や大阪時代のやんちゃ振りが(・∀・)イイ!
明治以後の記述が少ないのが惜しい
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:02:37 ID:nWwDtMV2
>>21
奴に誉められると何故か汚された気がする
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:04:22 ID:FUpv7RiG
>>23
ゾマホン、朝鮮人の愚かさを教えてくれたもんね。
おかげで、逆法則が。w
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:05:40 ID:aeJH/DTu
>>11
そんなに多数じゃねーだろ?
福沢氏が藩からカネぼったくった時のことを自分で振り返って
「我ながら朝鮮人のごときあさましさだった」と言ったところぐらい
じゃないの。あとシナ人をくさした一節がある。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:08:03 ID:+knYEEsH
>>23
何故?
曲りなりに(別に曲がってないか)
学校をこさえるなり有言実行を果たした漢だぞ
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:11:31 ID:wXGjN83q
つうか、国内のガキも小さいうちに日本の偉人の自伝などを読ませるべきだな。
今全然読ませて無いような気がするが。
俺のガキの頃なんか偉人ストーリーを沢山知ってるヤツが偉いみたいな風潮だったけど。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:15:32 ID:/4vOZjRk
>>27
安重根の自伝を読まされてる悪寒…
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:17:28 ID:6wqAM2eD
アアアアアアノノノノノノひ、非常にね私はね素晴らしいと思いますよ!
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:21:24 ID:VdxqdG8G
大学入学時に貰ったんだがまだ読んでないな。今から読んどくか。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:24:33 ID:N7z06QJM
>>26
>>23は黒人差別主義者なのだろう。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:25:55 ID:FUpv7RiG
>>27

とりあえず読ませたい偉人伝


【伊藤博文】
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:30:37 ID:75erYsDJ

日本の一部では

福沢諭吉を「アジアを見下す帝国主義者」と学びますが何か?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:31:23 ID:lwN0yWCD
「本藩に対してはその卑劣、朝鮮人の如し」に、読んだ当時噴いた。
連中、あの時代からろくなイメージ持たれてなかったのかね・・・
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:32:13 ID:zIjhjrQo

http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html
   福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)

久々に読んだけど、やっぱスゴいな。
何が凄いって、チョンもチャンコロも、この当時からずっと同じなんだな。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:33:53 ID:6ipt/LFJ
適塾に寄宿していた頃、女中の前でち■ちんをぷらぷらさせてる辺りも、
ちゃんと訳出したんだろうか?w

日本に、また、そんなおおらか時代が来るといいね。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:35:02 ID:OO4sl15U
悪友を親しむ者は、共に悪名を免(まぬ)かるべからず。我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり。

                                    福沢諭吉
38 :2005/06/29(水) 19:35:38 ID:I8gEYOtT
「脱亜論」を現代風に要約すると「極東三馬鹿国とは付き合うな!」ってことに
なるな。

福沢先生の主張は、21世紀の現代においても、今なお有効だからなぁ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:40:48 ID:0b0z6koz
そういや、以前テレビにて「謝罪だ賠償だ」と軽快に反日発言をして
いた韓国人留学生は慶応だったなw
40 ◆cq8cKISSUI :2005/06/29(水) 19:42:09 ID:IZzymYMJ
>>38
真理は風化しない。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:42:58 ID:FUpv7RiG
>>33

気をつけて、その「日本の一部」は
日本国籍持っていないから。w
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:43:41 ID:N/Zd6/1M
お札つながりで武士道も翻訳してくれ。
元本は英語だからやりやすいとオモ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:47:01 ID:tFlEo7JX
ttp://www.inet-mitakai.com/gakumon.html

明治4年の文章が難解杉。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2005/06/29(水) 19:48:27 ID:LxUOaM6C
ベトナム人はまじめ、正直努力、忍耐どれも日本人とそっくりなんだってね、
朝鮮、中国より日本人に似てるそうだよ、ここいらと兄弟になりたいよ。
中、韓は何をしても日本を非難するので当分付き合わないでいようよ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 19:55:27 ID:++9wDPdN
>>33
その一部って3バカ=「アジア」の連中だろ?
だったら見下されてトーゼンだ罠w
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 21:01:17 ID:isJfyayD
>43
え?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 21:07:14 ID:rgjkHFHw
>私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

これ大事。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 21:08:21 ID:WIi/yXCE
脱亜論は短いから、
英語、フランス語、ヒンディー語、クメール語、マレー語、タガログ語、タイ語、ネワリ語などに翻訳
してアップしたらどうかなあ。
中韓のアホに浸食されている国々に警鐘になるとおもうのだが、、
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 21:11:27 ID:OMZlbDa9
>>34
 漏れ、子供の頃婆ちゃんから「朝鮮人のマネするな!」ってよく怒られたヨW
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 21:17:39 ID:uTm+4NlN
おー、嬉しいな
おまいらも読めよ、痛快だから
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 21:25:14 ID:PA+jTVr8
明治以降だと日本最大の思想家?と実学重視だが。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 21:27:27 ID:NCiKeKAM
「痛快」で思い出したが、「痛快! 憲法学」もおまえらにはピッタリだ。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 22:34:50 ID:GpUdoYjC
>>33
見下したわけじゃなくて、清や朝鮮から留学生を引き受けてその経験から、こいつらはダメだと判断したんだよ。
「明治維新を指導した偉大な政治家」って、政治家のところしか間違っていないからいいんではないか。
明治時代に「自由」や「演説」とか欧米の言葉から漢語を一番多く創ったのは福沢諭吉と聞いているし。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 23:01:28 ID:k+CdZ9cY
先日、娘が見慣れない缶を買ってきたので、何を買ったのか聞いてみたところ、
返ってきた答えに思わず母乳を噴射してしまいました。
「夏が近いから、殺中在を買ってきたの。」
なんということでしょう。娘は夏の敗戦記念日の腹いせに、戦勝国である中国や
在日の人々を殺戮する器具を買ってきたというのです!!

あわてて缶を見てみると、偉そうな鶏の絵の下に「禁朝留」と書いてあります。
鶏とは日本の象徴色である赤と白の鳥であり、これは『朝鮮人が日本に留まることすら
禁ずる!!』という意味を込めた図柄と商品名なのでしょう。

さらに恐ろしいのは、アジア人を殺戮するための道具でありながら、
「ハエ、蚊、ノミ、ダニ、ゴキブリの駆除に効果があります。」
などとと缶に書いてあることです。
いくらなんでもアジアの同胞たちを害虫呼ばわりとは、
かつて無垢のアジア人たちを虫けらのように何千何百万と殺戮して平気だった
日本人の本質は全く変わっていないのだと、絶望的な思いになりました。

この道具の使用法は全く見当がつきませんでしたが、こんな汚らわしいものを
家においておくわけにはいきません。私は嫁の目を盗んで裏庭で焚き火を起こし、
邪悪な存在を炎で清め、灰にする為に「殺中在」の缶を火に放り込みました。
次の瞬間、焚き火は大爆発を起こし、私は吹き飛んでしまいました。
そう、「殺中在」の正体は、爆弾だったのです!!

私は幸いにも軽いやけどで済みましたが、家は爆発が原因の火事で全焼して
しまいました。まあ、アジア市民爆殺を企むような娘がいる家には
当然の報いでしょう。
しかしこのような恐るべき爆弾が我が家のような一般家庭でも買え、それを用いて
アジア人殺戮を企む者が現れるとは、日本の右傾化はもはや歯止めが利かないようです。
この国はどこへ進んでいくのでしょうか。
57歳 主婦
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 23:16:48 ID:isJfyayD
>54
母:吹き飛ばされて軽いやけど。娘の教育には関与していない模様。
娘:57歳主婦の乳に直撃。家も焼かれた被害者。多分PSTD。主婦の態度からすると血縁が無い可能性も。
嫁:外出中だったので多分無傷。これを口実に離婚に持ちこめそうなのでラッキー。
夫:母親と妹のせいで家と妻を失うピンチ。とりあえず嫁を訴える予定。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/29(水) 23:32:56 ID:/x7EnnFK
>>7
西班牙=スペインって
西=しー→イー(ス)
班=はん→パン(ニ)
牙=や →ヤ
だっけ?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 00:06:16 ID:owTOkSTd
>>1
何か勘違いしてたようだが、それでも『福翁自伝』を翻訳したのは偉い。

あれはマジでお勧めだ。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 00:10:01 ID:L+SEzM8w
高野聖もお願いします。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 00:15:23 ID:+TwzXc/B
>>56 西はシーであっとるべや
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 00:17:17 ID:BCQM+IRn
福沢諭吉の本のどれかを買おうと思うのですが
岩波書店等のサヨ出版以外でお勧めを教えて下さい。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 00:25:20 ID:4b892in6
脱亜論がいいんじゃねえか?
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 00:34:36 ID:hkWQrvaX
>>60
原文ならネット上に落ちてる
63QA:2005/06/30(木) 00:37:38 ID:xH83A9zs
>>60
やはり「福翁自伝」か「学問のすすめ」でしょう。
ただ、後者はここに全文が載っているので本を買う必要はないようですが。
http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/gakumon.html

おまけ
「学問のすすめ」の内容を簡単に知りたければ、ここがいいかも(w
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Sekaisi_03.html
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 00:55:05 ID:BCQM+IRn
>>63
ありがとう
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 02:18:29 ID:BCQM+IRn
>>63
のおまけっていうのはじめて見たけど凄い良いね。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 03:55:11 ID:Xk6e/1Ao
「日大三高から明大を経て85年にドラフト5位で巨人に入団した」
                          ――福王自伝より
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 09:33:14 ID:2ozc2IOJ
>>65
テキストのみのバージョンがあればもっといいんだが・・・・・・
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 09:46:55 ID:E6HwmpsQ
>1 しかし自伝を最初に読んだ2年前、福沢が政治家ではなく在野の学者だったと知り、ショックを受けたという。
どういうショックだろうね。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 09:48:55 ID:n/1abNdD
>>68
日本の民度じゃないか? ベトナムじゃあ一般人がそこまで影響力をもつなんて想像できないのかも。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 09:56:37 ID:csDjSTAE
身分制度というか,階級的な考え方ドップリなんじゃないの?
政治を行う者は民間の人間でなく,またあってはならないみたいな。
古代からの王朝的な考え方のままなんだと思う。
日本でも鳥取の農民が「知事ってのは殿様から名が変わっただけで同じなんだ」って
インタビュー以前見たことある。日本のように情報が行き渡っているところでも
民度が低い場所では昔ながらなんだから。
ベトナムは改革解放経済やってるってだけで頭の中身は変わってないと思われ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 10:25:26 ID:wz36lgWH
>>53
両班が、国が出してくれた金で遊びまくって、
その金が無くなれば福沢から盗み、慶応から3回も盗む。
ちなみに、最初福沢の自費で招いた普通の人達は、まあまあ勉強したらしい。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 10:26:12 ID:rUTiF3z3
【小泉政治の基本は脱亜論】

なぜ小泉が支那、朝鮮を忌み嫌うのか?
その答は簡単だ。
小泉の母校慶応義塾大学の先導者が福沢諭吉であるからである。
諭吉は言った。
支那、朝鮮の蛮衆と交接するは百害があって一利もないと。
諭吉の言う【脱亜論】は下記URLを参照されたし。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

ともかく国際社会で名誉ある地位を占めたいと思うなら西洋社会を重要視し支那朝鮮とは一線どころか二線も三線も遠ざからねばならぬ。
その先導者諭吉の教えを忠実に守ろうと心がける小泉なのである。
それゆえに支那朝鮮一味の靖国参拝反対などの申し入れはチャンチャラおかしい。
顔でも洗って出直して来いの心境なのである。
が、一国の宰相ともなれば突っ張ってばかりもいられない。
耐え難きを耐え忍び難きを忍び、支那朝鮮国との未来志向、友好構築を口にするのである。
以下略・・・・・・・・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050627-3.html
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 10:30:07 ID:lWPe/2/p
諭吉の慧眼にはいまさらながら恐れ入る
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 10:59:17 ID:Q8scjagP
なんでショック受けたのかな?

もっと偉い人だと思ってたのが、一般人だったから?
一般人が世の中の思想をリードしたという国民の平均値の高さにショックを?

どっちなんだ・・
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
昔読んだ。
「井上角五郎が朝鮮で悪さをして警察に追われてる」みたいなことが書いてあった記憶がある。