【日韓】日韓歴史共同研究委で意見の食い違い続出　会議録すら存在せず【06/13】

　今月1日、3年間の活動を締めくくった韓日歴史共同研究委員会（委員長：趙東杰(チョ・ドンゴル)、三谷太一郎）は
両国の学者が立場の違いから激しく対立し、休止が相次ぐなど、多くの困難に直面しただけでなく、韓日の争点となった
近・現代史部分を担当した3分科に至っては、日本側が共同委員会会議録を残すことを拒否し、会議録すら存在しないことが確認された。

　こうした事実は研究委員会が先週末、外交部と教育部のホームページを通じ、これまでの委員会活動記録や
座談・討論会会議録、相互批評文、韓日研究委員が書いた後記などを公開したことにより明らかになった。

　今月1日公開された両国委員らの論文だけではわからなかった研究委員会の事情を知ることができる、出席者のなまの声を記録したものだ。

　韓国側の委員は3月26日、東京で開かれた最後の韓日合同全体会議で、これまでの活動を振り返って直接的な不満の声を上げた。
李万烈（イ・マンヨル）委員は「歴史学者が争点を話し合う場において、公の記録を残してはならないと主張するというのは、
果たしてあっていいことなのか、今でも納得できない」と吐露した。

　ソウル市立大学の鄭在貞（チョン・ジェジョン）教授は「韓日歴史共同研究委員会は、そもそも日本の歴史教科書問題が
発端になって発足した機構」とし、「従って歴史教科書の記述や歴史教育が研究と討論のテーマとして挙げられるべきだったが、
日本側の激しい反対で実現できなかったのは残念」と述べた。

　3つの分科のうち、唯一座談会の会議録と個々の委員の個人的感想を残した1分科（古代史）も同様に難航した。
高麗（コリョ）大学の金鉉球（キム・ヒョング）教授は「韓半島南部で活躍したとされる『倭』の定義からして、
相反する見解で少しも歩み寄ることができなかった」とし、「かえって、見解の差が極めて大きく堅固だという点に、
両国の学者があらためて驚いたのではないかと思う」と述べた。

　日本側の委員たちも研究委員会の難航を振り返った。3分科の東京都立大学の森山茂徳教授は
「時間、財政上の制約のため、両国関係史に関する知識を充分に理解するまでは至らなかった」と遺憾を意を表明した。

　1分科の九州大学の濱田耕策教授は「今後、日韓歴史の共同研究対象を日韓関係史に制限せず、
日本の古代史、韓国の古代史の分野も扱っていく必要があり、それぞれの歴史発展に基づいた日韓関係史共同研究が進むことを期待する」とし、第2期委員会の構成を促した。

ソース(*´ν｀)ノhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/13/20050613000074.html

│　　 　　 　　　　　　　　＿
│　 　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
│　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
│　　　 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
│　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
│　　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
│　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
│　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
│　　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|
↓

そりゃチョンだから

想定の範囲内

無駄金

日韓の歴史共同研究自体が最初から無理だったんですね（・∀・）

「倭」とか言ってるから、最初からダメ

会議録残したら改竄するじゃんか

不利な会議になったので韓国が破棄した、ということでよろしいか？

チョンネタにはドラえもんさえ食わないｗ

ウリナラファンタジーに付き合ってらんないだろ

じゃんけんで決めちゃえ。

話し合いなんて最初から出来まい。
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ー！

韓国の存在自体が無理

ﾌﾞｹﾞﾗ

こうなる事は分かってたんだろ？

会議録を拒否ってのは、
どういうことなんだろう？

韓国の歴史観って、
「朝鮮は9,000年前から存在し、世界を支配していた……」
の類なんだから、他国と歴史観を共有できるはずがあるまい。

どこかの誰かよりは
全然頑張ってるよね

いつものこと

そもそも「事実関係の探求」と「政治的理由による歴史観押し付け」じゃ、普通は話が合うわけなかろう。

そろそろチョンが攻めてくるぞ　ﾒｶﾞﾜﾛｽ

韓国に無知な日本の爺が、困ったもんだ
世間知らずだ

>8
なるほど。

中韓人は犬猫肉を喰らう歴史は題材にあがったのか？

韓国と歴史を共有できる国なんぞこの世にあろうはずもない。

捏造意見をへたに文書にしたら、そのまま、むりやり事実にされちゃう
あぶないあぶない・・

歴史だぁ？
おこがましいぞ

＞韓半島南部で活躍したとされる『倭』の定義からして、

倭って日本じゃないのか？「倭奴国王」の金印も日本で出土してるしさ。

「研究」委員のくせに謝罪と賠償を言い出したという韓国人がいたという会のことでつねｗ

下手なこといって揚げ足取られるのが嫌なんじゃ値。

日本と韓国の歴史なんてケチなこと言わずに、世界史全部やるべき

はなっからファンタジー小説とノンフィクションが折り合うわけないでしょ。
なんでこんな無駄と分かりきってる事するかね？
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

記録も出来ないほどの火病だったんだろーよ。
朝鮮人側が、あえてとらせなかったと１００％思う。

出来レース

>>28
これだけじゃなんとも言えんが、日本の国々は何度も朝鮮半島に派兵している。

日本の教育界って終わってる人が多いと思ってたけど、
学者先生の中には骨のある人もいたんだね。

>>16
ヒント・朝鮮日報

>>28
>倭って日本じゃないのか？「倭奴国王」の金印も日本で出土してるしさ。

それは二千年前に、日本の一部を支配していた国で、
大和朝廷が統一してから現在まで続いている日本とは別の国だ。

むしろ会議を公開でやればいい。最初は韓国側逃げ回っていて、結局出てきたのは
歴史を政治で騙るえせ学者ばっかりだった。

お金貰って、ｹﾝｶ出来て羨ましいね〜〜〜〜〜（・∀・）

河北新報６月１１日朝刊

>第一期研究に参加した日本側の一部委員は、韓国側との思惑の違いに
>「二度とやらない」と不快感を示しているという。
>第二期では人選からいきなり壁にぶつかりそうだ。

>「二度とやらない」
>「二度とやらない」
>「二度とやらない」

つか、またやるのか orz

しかしヘタに日本に譲歩したようなこと言うと
徹底糾弾されて土下座させられるような国なんでしょ、韓国って。
韓国で学者やるのもなかなか辛いねぇ。

会議録残したところで、何処に置くかが問題
たぶん"ウリが責任を持って保管するニダ丶｀∀´"ってしゃしゃり出てきたんだろ
だから日本は止めた、あの国に宝石を預けるとガラス玉になって帰ってきます。

むしろ、日本側の頑張りに驚き。よくやった。しかし、継続審議でメンバー入れ換えるのが、むちゃ不安。

>>28
倭国ってのは中国読みだな。
当時は日本に漢字なぞなかったので、
”ワ”という国名は解ったが、なんと書けばいいのか
解らない。そこで、”倭”なわけだ。
この、倭ってのは、蛮、夷、とかと一緒で、
中華思想バリバリの他国を貶めた表記だ。
ま、当時は中華は圧倒的だったんだけど。
あくまで、当時は。

誰一人やる前に無理なことと気付かなかったのか・・・？

>>41
桜井ヨシコが言ってた。「関係者は、『まだやらせるの？』といってます」
（・∀・）ﾉｼ

歴史を研究する人と、
歴史を創造する人との違いさね。

中身云々より、そのスタンスからして折り合わないわけでしょ。

>>45
ちなみに、「ワ」とは意味的には「環」か「和」だったんじゃないか、らしい。

ある意味、太平洋戦争のアジア部分について、アメリカと
共同研究した結果なら、中国、朝鮮も文句言わないんじゃないの

歴史的事実を韓国側が受け入れず、
日本側も事実を曲げるわけにもいかず譲歩しない。
で決裂。
何度やっても絶対こうなる。

>>17
まじで？支配とかいくらなんでも冗談だろ？

だから韓国のまともな学者はみんな逃げた。あまりに韓国側に人が居なくて、会議が出来ない
んじゃないかって言われてた。その後、歴史を事実じゃなく妄想で語るので有名な人間ばかりが
名乗りをあげた。

アメリカとかイギリス入れろ！

メンバー代えたら売国系になる悪感…

>>43
<丶｀∀´>　　ウリが責任を持って保管するニダ！

一ヶ月後

<丶｀∀´>　　秀吉に焼かれたニダ！

むしろ古代史は中国を入れるべき。３国の学者で一致してないのは、妄想を騙る韓国だけなのさ。

まず日本の学者が韓国の言い分を認めたら学者として職を失うな。

まあ日本側としては「日本統治はすべて善だった」とは言わないだろうから
落としどころとしては「日本統治にも良い部分もたくさんあった」というあたりになる。

でも韓国は半世紀にわたる捏造史観によって「日本統治は絶対悪」で固定化している。
そりゃどう考えても折り合いつかんっての。
オカラあたりが首相になればそれでも通りそうだが。

>>49
『倭』って小人って意味じゃなかったっけ？

>>45
倭奴国王は、倭奴（わど）国の王って読む方が正しいんじゃないの？
普通、夷敵の国名は、二文字でしょ？

つうか、atok全然、歴史用語が変換できねぇ。
IMEでもダメなんだろうが、なんとかならんのか。

大体国同士が同じ歴史観を共有すること自体無茶な話
歴史認識なんか国のアイデンティティに関わる問題なんだから

朝鮮半島なんて、ただの一度たりとも自立国家が在ったことなんかないのに。
最近だって、韓国が太陽政策なんかやらなければ、北朝鮮体制なんかとっくに終わってた。
当然中国共産党のアボーンも秒読みになってたはずだ。

まず民話を歴史資料として使うのはやめましょうというところから

>>58
逆に韓国側の奴がが認めたら命を失うけどねｗ

民主党が政権取れば、全て解決ニダ

てめえええらの教科書ををおをあみ見せてみやがえうあああああ！！

>>47

詳しくお願いします。

しかしさー、いちおう
漢字文化圏で文字がある地域でそ韓国は
それなのに
古代中世の自国歴史の大部分が
中国や日本にある資料をもとにしてる
ってのはどうよ

World War II: Sixty years on
http://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/world/2005/ww2_sixty_years_on/default.stm

World War II: Remembering the more than 50 million lives lost.
http://www.cbsnews.com/elements/2005/05/06/in_depth_world/interactivehomemenu693468.shtml

中国人民抗日戦争勝利60周年記念
http://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
南京大虐殺
http://www.china.org.cn/japanese/167266.htm

The Anti-Japanese War (1937-1945)
http://english.china.org.cn/english/features/123611.htm

60th WWII Anniversary 60th Anti-Japanese War Annivesary
http://english.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_451.html#0

世界反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
http://world.people.com.cn/GB/8212/46250/index.html
中国語．記念抗日戦勝利60周年
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/kzsl/847965.htm
中国語．記念反法西斯戦争勝利（反ファッショ戦争）
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/slzn/808145.htm
記念諾曼底登陸６０周年（ノルマンデイ上陸）
http://www.china.com.cn/chinese/ch-nmd/index.htm
ロシア兵写真集
http://www.china.com.cn/chinese/wgzz/index.htm

60th anniversary of WWII
http://www.chinaview.cn/60th/

日韓歴史共同研究報告書
http://www.jkcf.or.jp/history/

韓国は歴史そのものが捏造だから共同研究なんて無理ｗ
捏造歴史を日本側に恫喝して認めさせる会議だろ？
日本側は朝日の記者でも出して仲良くやってもらえ。

まずは英語の起源から始めよう。

なんで議事録が残ってないの？

倭の字が中華秩序で悪い字があてられているってのは反論もあるんだよ。
よくその例として出されるのが３国史の魏。自分達にはいい字を、蛮族に悪い字を
割り当てるのが当然なら、、魏は自分自身を蛮族と見てたことになる。

>>69
朝鮮半島に一次史料が無いからだよ

>>65
ギャハハハ
正解。

>>60
そっちの「倭」は、中国が勝手につけた、ってことでしょ。
当時、周辺諸国には悪いイメージのある感じをあててつけていたんだよ、中華は。


で、どの辺まで信用できるのかは知らんが、
日本が「うちはワっていいます。こういう意味で。こんな字あります？」といったか言ってないんだかで、
中華が「はいこれ。倭」ってつけた、とかなんとか。
かなり大雑把に書いたけど、倭が中華がつけた字。「ワ」という音は、
漢字にすれば「環」か「和」が本来のだったのでは？というお話。

日本側は良くがんばったと思うよ。学術的でなく主義と政治的は内容の
押し付けだけだったんだからね

倭　ワ　和　大和？　
邪馬台国　ヤマタイ国　ヤマト国？

邪馬台国って素人目には大和朝廷のことだろと思うんですが
歴史関係の本では別ものとして扱ってますね
違うの？

>>69

あの中国でさえ資料が日本にしかない物があるらしい。
日本の資料を古本屋で買って帰る中国の学者が居るらしい。

ンなアホなとは思うがそんな話を聞いたことがある。

＞ソウル市立大学の鄭在貞（チョン・ジェジョン）教授は
＞「歴史教科書の記述や歴史教育が研究と討論のテーマとして挙げられるべきだった」


すでにそこから政治的なベクトルが働いてる

>>73
韓国の半万年の歴史！！！
とか言われてもどこから突っ込んでいいのやら見当もつかないから
会議にならなかったんじゃ？

日 中 韓 台 東南アジア アメリカ
この当たりでみんなで議論するのはどうか？

自然科学が専門の自分から見れば不思議なこと。
歴史学者（韓国人だけか？）って何が事実で何が事実でないのか分からんのか。

竹島問題ん時も韓国側から出されるソースもアレだったし
過去のまともな資料が残っていない韓国じゃ言い伝えがメインだからなぁ。
併合時代の資料は日本側の方がどうやっても豊富だろうし…
あーあ。

■アメリカ人の買い方
一番でかいの　←大きいものは良いという大雑把な価値観
一番馬力のあんの　←パワーがあれば良いという大雑把な価値観
一番安いの　←安ければ良いという底抜け状態
じゃ、これ　←考えない
■日本人の買い方
トヨタの車が欲しい　←ブランド思考
四輪独立懸架　←スペック思考
２００馬力は欲しい　←不必要なスペック思考
試乗せずに買う　←無意味にメーカーを信じている
■ドイツ人の買い方
このバンパーはリサイクル可能か？　←執拗な環境配慮
このエンジンのＣＯ２は？　←しつこいぐらい執拗な環境配慮
カタログでは分からんから現物を見せろ！　←現物主義
試乗させろ　←徹底的な現物主義
■フランス人の買い方
なんだ？ドイツ製なのか！　←未だにドイツ製品に対する敵意
やっぱドイツ製なんだよな　←欲しいものがドイツ製であるくやしさ
ドイツ製じゃないとな　←バカにしつつドイツ車が欲しくてしょうがない
まぁ〜同じＥＵだから　←無理やりの合理化。オペルを買えおまえ。
■　韓国人の買い方
なんだ？日本製なのか！←未だに日本製品に対する敵意
やっぱ、日本製なんだよな〜　←欲しいものが日本製品であるくやしさ
日本製じゃないとな　←馬鹿にしつつ、日本車が欲しくてしょうがない
まぁ、同じアジアだから　←無理やり合理化。ヒュンダイ買え、おまえ。

>>80
俺もそんな話聞いたことあるな
向こうじゃ体制が変ったらそれまでにあった物の全否定から始まるから
資料なんかが処分されまくりらしい

>>73
韓国側が手でも出したんじゃないの？

ていうか慶應の小此木のコメントを載せろよ朝鮮日報さんよー

今回の報告で神になった神戸大教授や慶応大教授は交代？
へんな人事にさせたらいけないよね。しっかり監視しないと。

>>61
その通り、２文字です。
それら、全て中国語読みてか、
当時の中国の記述。
日本の歴史に詳しい人が増えるのは嬉しい、
のですが、私もあなたも残念、スレ違い。（＾＾；
あなたと、歴史談義してるほうが有意義。
韓国との話し合いなんて、もう一度いうが、
「無駄無駄無駄無駄！」

ソースが朝鮮日報

>>80
昔はあったんだが、当時江戸幕府が交易品として輸出していた銀の純度が高かったため、
チョンどもは自国の大切な歴史資料を銀欲しさに日本に売り払ってしまいました。
チョン共の歴史資料が日本にしか無いのはそれが理由。
そんな国ｗｗｗ

>>79
「大和国」、「邪馬台国」、「倭国」
それぞれ、同じ国なのかどうか、未だに分かってない。
ていうか、むしろそれぞれ違う国だったと考えられている。

>>80　　その傾向は随分前からだね。　清末期からかな。

>>86
言い得てるｗ

>>80
日本人はコレクター気質だからな、ありうる話だ

>>79
邪馬台国も、漢字は中華があてたんじゃないか、って言われてるらしい。

そもそも国名に「邪」とかいれるか？


ちなみに、学術的にどうなのかは知らんけど、
神武天皇はアマテラスの直系というのが神話。
で、神話の元になったのはヤマタイ国で、アマテラスとはヒミコだったんじゃないか、とか
ｲﾛｲﾛあるらしい。そういう考察も。

つーか、その辺は長くなるんでｳﾘはパスさせてもらうﾆﾀﾞ。
ｳﾘは風呂入ってくるﾆﾀﾞ。
詳しい人、いたらフォロー頼むﾆﾀﾞ。
ぶっちゃけ今夜は蒸し暑いので面倒くさいﾆﾀﾞ。

(；´Д｀)ノシ

ところで、支那の当て字って日本が考えたもの？
さすがに、中国自ら「那国を支える」なんて文字は使わないだろうけど…。

いつ頃から使われた当て字なのかな？

日刊歴史共同研究報告書（要旨）
近現代史／韓国併合／坂元茂樹・神戸大大学院教授

国家代表者に対する強制を行えば条約は無効になると熟知していた日本が
第二次日韓協約や日韓併合条約の締結に当たって大韓帝国に威圧を加えていた
事は確かであるが、最後まで国家代表者に対する強制の類いは用いなかったと思われる。
韓国研究者の主張の前提には皇帝の署名と国璽押印を要するという論理が潜んでいる。
大権を持つ皇帝が批准を拒否したので大韓帝国も拘束しないというものである。
そうであれば、第二次日韓協約が韓国外務大臣によって署名された後、０５年１２月
１６日に、韓国「官報」交渉事項欄にその全文が交付された事実をどうとらえるか
という問題が生じる。寺内正毅は総監として日本政府を代表する立場に有り、また
李完用も内閣総理大臣として国を代表する資格を有しており、調印資格の問題は何ら
生じないと言えよう。国際法の立場からは、日韓の旧条約、とりわけ無効が声高に
主張されている大事日韓協約や日韓併合条約も、有効に締結された条約であるとの
結論にならざるを得ない。

教授パーフェクト。

チョンなんか相手にするだけ時間の無駄。
あいつらは人間じゃないんだから。

そういえば,日本の大和朝廷の起源は朝鮮って言う話をどこかで見たぞ

まともなぶんめいこくのおともだちがほしいです

>>94
素人的には
卑弥呼？巫女？天照大御神のことだろ
と思うんですが
当時は時代とか適当だと思うし

第二期は強硬派が出るべき

しかし、日本に古事記より古い書物があったらねえ。
古代史問題もいろいろと分かるのに。

想定の範囲内っす！

そりゃそうだ
まじめに日本が歴史を論じても
韓国が脳内宇宙のお花畑の話じゃなあｗ

>>93
それホント？
李氏朝鮮の歴史本なんて当時としてもすげーマニアックな資料を
何でほしがった人がいたのか不明だけど、物好きがいたんだね・・

>>102
俺も２ｃｈではよくそんなの目にしますｗｗｗｗｗｗ

コレだけ読むと議事録残さなかったほうに一方的にやましさがあるような感じに
きこえるのだが。
議事録の件について日本側の学者のコメントが無いのも変。
きちんと取材しろよ…というか日本の新聞にも取材してほしい。
なんか韓国側が変な条件でも付けてきたんじゃないの？(←これは偏見だけど)

>>106
つ 古史古伝

>>98
104で同じこと書いてたｗ

>>99
そりゃあ、清になって以後だろう

目には目を！
歯には歯を！
捏造には天誅を！！！

>>61
「わのなのこくおう」と読む。「わ」と言う国？の中でさらに「な」と言う国の国王という意味。
子供の頃からよく志賀島に行ったから、金印も何度か見たよ。

>>93
日本人は、遣隋使、遣唐使の昔から、
砂金を使って、文献を買いあさっていたからね。

中共にない文献があっても
おかしくはないよね。

日本の学者、胆が座ってるなあ・・・

日本側の学者達は三年間もよく我慢したなお疲れ様でした。

>>64
じゃあ初期の天皇はみんな捏造ということですね
記録が正確に残されてる、讃・珍・済・興・武の五王だって始めて中華側の史料で証明されてるものだし
大体、大和政権誕生まで統一国家としての体もなさなかった、倭になんで紀元前７１１年に皇帝が存在したんだよ
４世紀の記録なんてまるで残ってないし(´ﾟ c_,ﾟ`)

朝鮮人っつーのは、論破されてもすぐ忘れて、何度も何度も議論の内容をループさせるから、
まともな神経の日本人は疲れ果てて、もうどうでもいいやという気分になる。

マルクス主義史観が蔓延る日本の歴史学会にしてはまともですね

>>99
シナは、ＣＨＩＮＡのローマ字読みを当て字しただけ

几帳面な日本人が議事録を残さないというのは、いったいどういうことだろう？

記事の内容からすると、まるで日本側が自分に不利な展開になってわざと記録を
削除したというような印象をうけるのだが。
そうではなくて、韓国側のあまりのばかばかしい主張に、記録する価値すらない
と判断された結果なのだろうか。

その会議の内容をぜひ知りたいと思ってしまうのはオレっちだけかな？

おまえら　リアルチョンと遭遇したことある？？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118573688/

中国が中華思想から周囲の国名に卑字をあてることは有名。
匈奴・鮮卑・吐蕃・・・
邪馬台国もそのひとつ、邪馬台の「ヤマト」の卑字である可能性は高い。

>>118
> 日本の学者、胆が座ってるなあ・・・

学者は"インテリヤクザ"とも言われますからw
やるとなったら引きませんよ、彼らは。

>>111
｢韓国政府が」非公開とした、と解釈したけど・・・。違うかな？

韓国から出てきてるのは正統派の学者じゃなく、その筋では有名な連中だからね。

陵墓とか装飾品とかか？

>>86
元のイタリア落ちの方がｵﾓﾛｲ

だいたい建国して100年にも満たない国が歴史歴史とどの口で言いますか？
語るような歴史も文化も借り物で何も残ってねーじゃんｗ

日本側が議事録の保存を拒否したとあるけど、これは異常だよね。
韓国側が怒るのも無理はない。何か隠したいことがあったのだろうか？
恥ずかしいことがあったとしても隠すのはよくないと思う。

>>121
まるで警察の容疑者取り調べ　(((´д`;)))

>>120
ああ、その可能性は高いね。
ところで最後の顔文字は何？そう言われたら日本人がかんしゃくを起こすとでも？

>>124
だよなぁ、ビデオ収録でもしそうなのに

>>99
いや、インドの教典の中の秦に由来する
大陸国家を指していた言葉を
大陸国家で翻訳したときに当てはめた文字が
「支那」だったはず。

違ったかも。
詳しい人よろしく。

>>124

向こうが学術的なレベルの話をしてないからじゃないかな
雑談まで記録しないでしょ

>>102
いろいろな説がある。
古墳調べられればわかる。

みんな良く聞け！
歴史なんて、その時々の支配者の
都合のいいように書かれる物なんだよ。
それを咀嚼して、真の歴史を見出すのが、歴史家の仕事。
それを・・・、韓国との話し合いなんて・・・。
無駄無駄無駄無駄！

>>120
違ったの？

普通の学者なら付き合いきれないほど韓国の主張は逝っちゃってるってわけね。
となると韓国側の主張に全面的に同意してる日本の自称市民団体とか朝日新聞は
まさに最悪の手合いということになりそーだな。

患国の主張が大杉で議事録に意味無し
後々証拠が出ました、とか言われかねない

魏王朝の魏も卑字だね。

もっともこの経緯は外務省にといあわせれば教えてくれそうだな。
どういうことなんだろう。

朝鮮誇大史

最初に結論ありきの．．．
議論しない国と、どうやって議論するんだろ(w
真実追求より、外交戦争をしかけてきてるんだから
日本国がまともに対応するのもなあ、チョんよ。

韓国はまじ死ねよ

>>140
無駄ってことはないぞよ！

こりあんが醜態さらけだしてくれることに意味がある。

最初から日本の本当の事実とチョソのウソをすり合わせるのが無駄

ﾌｧﾋﾞｮｯて勝利宣言､退出､日本の学者( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝに一票

日本にいろいろ文句つける前に、北韓と共和国南半部の歴史すりあわせをしろよw
北韓から言わせると・・・共和国南半部の英雄は、
安重根は植民地支配を早めた大馬鹿野郎
ミンピーは馬鹿君主
歴代大統領は、米帝傀儡政権の犬
だそうだからな〜、どっちかに統一しろよ・・・ﾏｯﾀｸ

しかし、日本側の学者GJ！馬鹿相手にお疲れ様でした・・・

>>149
スマヌ。その通りだ。

そういえば高麗って珍しく野蛮じゃない漢字使ってるね

朝鮮もそうか？

都合の悪い時は秀吉と日帝が
都合の良い資料は適時発見されます

>>111
そのうち産経か正論辺りで触れるんじゃないの？

一番すっきりするのは第三国の学者を入れることなんだけどな。
これは韓国側が拒否しそうだ。というより、選定が難しいかな…
もちろん中国の学者ばっかりとかでは日本もこまるんだけど。

そうだよ。先進的な技術者や知識人はみんな朝鮮からの渡来人で構成されていた
王仁とか弓月君とか阿知使王とかな

韓国側は、自分たちの歴史認識に合わせるべきだという視点で出発しているから
委員会作っても意味ない。決裂するのは当然。機知外相手にご苦労なこった。

まず熊との交尾が可能か検証しなきゃ。

>>152
北の歴史観って
以外とまともだなぁ。

北に関することは
いい加減なんだろうけど。

>>158
その渡来人が伝えてくれた朝鮮ｵﾘｼﾞﾅﾙの文化って何？
それだけ偉大な渡来人ならｵﾘｼﾞﾅﾙの文化一つぐらいあるよね。

日刊歴史共同研究報告書（要旨）
近現代史／韓国併合／金度亨・延世大教授

全体的に韓国の学者は（日韓併合条約などの）条約の不成立と無効を主張し、
日本の学者の多くは「道徳的には不当であるが、法的には有効」との立場を示している。
坂元教授は「国家代表者に対する脅迫」と「国家自体に対する強制」を区分している。
軍事的抑圧を侵略と受けていた当時の挑戦としては「強制の対象」を区分するという事
自体は意味が無い。乙巳条約（第二次日韓協約）締結当時、日本は条約問題を協議した
あらゆる人物を武力で圧迫した。武装した日本軍が王宮を包囲し、武力示威を行い、
反対の意志を持った人物を脅迫し、最後まで同意しない人物は別室に監禁した。
当時、大韓帝国は条約締結に付いては皇帝が最終権限を持っていた。それ以前のあらゆる
国際的な条約では、国王の委任状、批准書が有った。しかし日本の主権侵奪過程で結ばれた
条約ではこのようなものを見つけ出す事は出来ない。また当時の大韓帝国の最高統治権、
主権を持った高宗自ら乙巳条約が成立しなかったと判断し、これを国際社会に訴えた。
こうした点も考慮すべきだ。

教授妄想乙！

日・ｼﾅ・ﾁｮｿ三カ国歴史共同研究の
始まりです。

無駄な事はやめろ。
そろそろ官僚も解れ。
奴らは日本がなくなるまで止めないぞ。

>>157
どこの・・・？漢字読めない国の？

>>124
日韓条約の関連文書が非公開なのは、日本側の要求というのが表の歴史だが、
実際は「日本がそう望んだという事にしてくれ」と韓国側に泣きつかれて、
そういう形になったという。
それを考えると、この場合も・・

>>106
真偽のほどは自分にはわかりませんが
こういう（？）ものもあるようです

http://www16.0038.net/~hotuma_ikeda-m/

>>158
そりゃそうだよ。
日本古代史の文化において
中国が発明し、
朝鮮が伝達し、
日本が発展させた。

そのことを否定する日本人はいないんじゃないかな？

激しい口論になるんだったら。

全部録画してWebで見られるようにしてくれ。
誰もが見られるようにすると公平な判断が出来る。

課程も含めて歴史検証が出来る。

韓国と歴史の共同研究をするのはいいとしよう。

ただ、そういう場合はあたらな歴史の事実が実証された場合もこの研究に、
従わないといけないのだろうかが問題だ。

一時的な歪曲んたらともかく、政府レベルなんかで決められちゃったら、
歴史学が衰退するんじゃないんだろうか

>>158
韓国いわく
だから日本のすべては朝鮮の物ニダ。

>>161
本当にまとも、驚くぐらいw
しかし、
その後は、首領様大ﾏﾝｾー歴史になるのが・・・・w

韓国側の史料が全く役に立たないなんて、三国遺事の成立年代見ただけで判る。
日本の記紀に遅れること500年後だよ。東アジア史の根本史料はまず中国の文献
補佐として記紀および広太王碑文。

>>161
金日成と金正日さえ英雄であれば、後はこだわらないらしい

>>162
論点を摩り替えるな。
古代の日本は大陸からの文化で成り立っていた。これは紛れもない事実

これ日本側がやばいのじゃないか？
なぜ議事録を拒否するの？

韓国の中学・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に
伝えられたとの話が出てくるが、その根拠は「日本書紀」を土台にしている。
韓国には古代の文献はほとんどないので、日本の「日本書紀」を土台にしている
のである。その同じ日本書紀には任那の日本府が登場するのだが、何故か韓国で
は任那は登場せず、百済・高句麗・新羅三国が「文化を伝えた」という記述にな
っているのだ。
韓国の態度は明らかな矛盾であるのだが、その矛盾は、日本の教科書の韓国化で
「解消」されている様だ。日本の教科書では１５年前くらいまでは任那の日本府
の記述はそれ以前と同様にずっと記載があったのだが、最近は記載がなくなって
いる。日本書紀の記述が半島史観で汚染されている実例である。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配
しつつ、三国文化を運んでいったと記載されているのだ。
「日本書紀に記載がある任那日本府」が虚偽ならば「百済・高句麗・新羅三国」
も虚偽なのだ。驚くべき事に韓国には歴史書がなく、我が国の日本書紀から都合
のいい部分だけを摘み食いしているのだ。韓国が言う正しい歴史とはこのレベル。

日本の古代史研究が牛歩のごとく進展しない最大の原因は、これだけたくさんある、天皇陵といわれる
古墳の調査が、宮内庁の拒絶によってできないことだ。
モンゴルやエジプトにまで調査団が出かけて他人の国の王の陵墓を暴いてるくせに、自分の国の調査
に聖域を設けている。
こういう点からも周囲の国から「捏造教育」といわれる弱点を自ら作ってる。
天皇陵ぐらいもっと徹底して調査しろ。そして日本の正しい古代史をアピールしろ。

「任那日本府（ミマナのニホンフ）」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

>>164
中韓で争わせとけば、日本が加わるまでも無く瓦解しそうな気が

間島・高句麗・朝鮮戦争で双方ファビョッて終了だろ。

>>161
北朝鮮は介入の仕方によっては戦略上の利用価値が充分見込めるよ
鉱山資源たっぷりの親日傀儡&反共前線なら韓国の10倍は価値がある

韓国には大した歴史なんて無い。名残的に文化はあるだろうけど、歴史なんてものは無い。
アメリカもそうだけど、独立戦争後は他の国から奪ったものだけが残ってるぐらい。歴史的文化はアメリカにもないでしょう。
博物館にあるのは、奪ってきたものか買ってきたものだけ。あるとすれば、朝鮮戦争で同民俗同士殺しあったことだけです。三国は知恵を出すことも出来ない。なぜならそれはバカだから。
素晴らしい歴史があったかのような言い方はやめてくれ。同じ土俵に立つなよ、キモイから。

まぁ、朝鮮や日本みたいな国同士が話し合っても仕方ないだろうな。
この二国は中国の属国だったし、史料が大量に現存する中国学者の言い分をいれないとどうしょもない

北朝鮮は金正日の権威を使えば容易に親日にもっていけそうなんだけどな…ｗ

日本人の先祖は韓国人って本当？

そんなに優秀な朝鮮の連中が、なぜ13世紀まで自分達の史書作れなかったんだい？

最近、政府筋やメディアはかなりはっきりと中国を批判することが増えてきたけど
韓国に対してはいつまでも妙に甘いっちゅうか腰砕けなところがあるな。
弱みでも握られてるのかしらん。
それとももう放置プレイの域に達したとか。

>>161
その通りなんだｗ

北は「韓国国旗は外国人（イギリス）が外国（日本）で作った国辱旗」
「韓国国歌は外国（スペイン）に著作料払って歌わせてもらう国辱歌」と
事実に正確な認識をもって韓国に変更を迫っていますｗ

>>120
>じゃあ初期の天皇はみんな捏造ということですね

記紀は一応民話ではなく、公式な日本の歴史書なんだよねえ。
信憑性が疑われていると言っても、公式な歴史書にそう書いてあり、
それを否定する証拠もない限りは、公式には神武天皇により
建国された国ということになるのは変わらない。

>大体、大和政権誕生まで統一国家としての体もなさなかった、倭になんで紀元前７１１年に皇帝が存在したんだよ

神武天皇の即位は紀元前660年だが。

>>163
当然ソースがあるんだよな、これ。

>>成立しなかったと判断し、これを国際社会に訴えた。
いつの訴えを指してるんだ？
まぁ、いずれにしても韓国の言い分が支持を得たことはないわけだが。

記録取ったら、
（哀号）とかばっかりで意味がないからでは

>>176
そんなに文化にあふれかえっていた大陸から
体系的な独自文化と呼べる物をほとんど創造できなかった朝鮮ｗ

>>176
論点を摩り替えるなって・・・・
大陸からの文化で成り立っていたって自分が言ってるじゃんw
墓穴掘ったかな？
面白いねw
ところで、何？そのｵﾘｼﾞﾅﾙの文化って・・・教えて欲しいな。

>>186
中国とモンゴル韓国の混血に近い

中略
この点については日本側の小此木政夫・慶應大学教授も報告書の中で、
韓国側の研究者を「分析者としての第三者的立場を離れて、直接的に政
治的主張を強く展開している」と批判している。

まっとうにやりゃそうなるわな
事実を書いたら韓国民のアイデンティティが崩壊するし

韓国の歴史学者って、世界の歴史学者の間では、相手にされていないんだろ。
そんな歴史学の世界で認められていない通称学者と、どこまで話をしてもまとまらないのは当たり前。
まっ、正確な歴史を紐解くと、韓国では生きていけないだけに、嘘八百を並べる気持ちは解らないでもないが。

>>184
残念、文化大革命で焼けてしまいました

史料も…学者もね

歴史を共有しようと言うアホな考えはこれで終わりと。

>>161
777 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/05/22(日) 19:38:02 ID:yglJRDrJ
>>774
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HC7Y-SNU/sanoo/Travel55/Travel55g.html
　聞いていて面白かったのは、１９０９年に伊藤博文をハルピン駅頭で暗殺した安重根の評価であった。
安重根が英雄である韓国とは違って、北朝鮮では安重根は愚か者の代表になっていた。
力もないのに伊藤博文の暗殺を計画し、暗殺そのものには偶然成功したものの後が続かず、
自身は逮捕されて処刑されるのみならず、日朝（韓）併合の直接のきっかけを作ってしまい、
歴史に大きな汚点を残した張本人である、と言うのである。

そして、その植民地支配から祖国を解放したのが金日成主席である、という話につなげるのである。

力のないものが出しゃばると失敗する、本当に実力のある人を指導者に仰ぐことのみによって、
総ての革命は成功するのである、と崔さんは強調した。
この国では、金日成主席（ならびにその一族）以外に英雄は存在しないのである。

>>83
韓国ははぶいても無問題。
むしろ居ない方がスムーズに会議は終わるかと。

>>189
北韓の歴史観ﾏﾝｾｰ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116687423/

結局、8月15日(の解放)以後の当地の歴史は、外勢によって立てられた「政府」に他国人が作った
「国旗」を掲げ、他国に毎年お金を払いつつ「愛国歌」を歌わねばならない恥ずべき歴史だった。
これは日帝の植民地統治に引き続きアメリカの軍事的強占下で民族の自主権と尊厳を無惨に
踏みにじられ、あらゆるさげすみと蔑視、屈辱と侮辱にあって来た当地の避けることができない
宿命であり、外勢依存と事大売国が生んだ必然的産物だ。

日韓では、報道内容まで食い違ってる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050610dde001010063000c.html


日韓歴史共同研究：
報告書全文公開　個人補償めぐり日韓対立、認識になお溝
　日韓両国の有識者による「日韓歴史共同研究委員会」の第１次共同研究の報告書の全文が１０日、インターネットを通じて公開された。
激しい議論となった「近現代」の部分は双方の論文を掲載。１９６５年に日韓国交正常化のために結ばれた日韓条約について、韓国側は
日本が経済協力をする代わりに韓国が請求権を放棄したことの不当性を訴え、個人の対日請求権は残っていると主張して再交渉を
求めた。これに対し日本側が猛反発するなど、両国間の歴史認識の違いが際立った。
　共同研究は０２年５月、「古代」「中近世」「近現代」の３分科会でスタートした。１日に一部が公開され、今回は「近現代」部分の計２７
の論文に対し相手国が付けた批評文などを含め、全文が公開された。
　報告書で韓国側は、日韓条約について「日本では政府・自民党、革新勢力さえ過去の清算の問題をおろそかに扱った」と批判。交渉過程
で従軍慰安婦問題が扱われなかったことなどを指摘し、条約締結時に消滅した個人の対日請求権は「依然として残っている」との見解を示した。
さらに「韓国が北朝鮮との戦略的協調体制を通じて日本に歴史の清算を促す」として、再交渉を要求した。
　日本側は「国家間で請求権問題は解決された」と突っぱね、「第三者的な立場を離れ、直接的に政治的主張を強く展開していることに大いに
失望した」と韓国側を批判した。
　日本が韓国を保護国とした第２次日韓協約（１９０５年）と日韓併合条約（１９１０年）については、国際法上有効と強調した日本側に対し、
韓国側が反発。一方で、日本の植民地支配については、韓国側が「朝鮮半島における日本による弾圧が他に比べて過酷」と主張した。
　また、報告書の扱いを協議した会議録も公開、韓国側は歴史教科書の記述を研究対象にするよう強く求めた経緯が明らかになった。
韓国側は「日本側の反対により実現できなかった」と批判した。【高山祐】

■ことば
　◇日韓歴史共同研究
　０１年教科書検定で「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学歴史教科書が合格したことに韓国が反発し、日韓関係が悪化。事態を
打開するため、同年１０月の小泉純一郎首相と金大中（キム・デジュン）大統領（当時）の首脳会談で、歴史共同研究の開始で合意した。
日韓各１１人の研究者で「日韓歴史共同研究委員会」を構成した。報告書は約１９００ページ。
日韓文化交流基金のホームページ（http://www.jkcf.or.jp/history/）で公開されている。

………………………………………………………………………………………………………

　＜歴史共同研究委の日韓の主な争点＞
　◆任那日本府説
【日】実態は不明だが、朝鮮半島南部での日本勢力の活動記録がある
【韓】南部を支配した事実はない

　◆朝鮮通信使の性格
【日】室町幕府は朝貢使節とみなした
【韓】友好善隣、文化交流の象徴

　◆日韓併合条約などの有効性
【日】国際法上、合法的に成立し有効。列強国も承認していた
【韓】保護協約、併合条約は手続き的に不法、不当で無効

　◆植民地支配と近代化
【日】日本支配は不当だが、近代化を助けた側面もある
【韓】日本支配による略奪的な構造を明らかにすべきだ

　◆１９６５年の日韓条約と補償問題
【日】植民地支配に伴う補償問題は条約で解決し、請求権は消滅した
【韓】交渉で日本は請求権を認めず、慰安婦等の議論が欠如。日本に補償義務

毎日新聞　2005年6月10日　東京夕刊

そんなに優秀な朝鮮の連中が、なぜ13世紀まで自分達の史書作れなかったんだ？

無能なやつしか居なかったってのが、こういうところでもわかるんだが。
建築物なんかもそうだな。朝鮮半島の渡来人が作ったと言いながら、不思議なことに、
なぜか耐震機構がついていたりするんだよな。

モンゴル人と日本人の混血が朝鮮人ってのも聞いたことがある。

>>190
公式？民話同然のはるか後世になって書かれた歴史書じゃん。
しかも薨去した年齢が１２７歳とか信頼しろという方が無理。
信憑性に欠ける史料を排除するのは当然だろ

>>195
あと南方系。

>>168
神代文字の世界かあ。
.>>112と同じく、真実かどうかさっぱりわからんな。
フィクションとしてなら面白いんだが。

まあ、元寇を「日本征伐」とか書いて
秀吉の大陸出兵そ「壬申倭乱」とか書く連中のやりそうなこった。

これで「共同研究すらも日本側が拒否した！」とか言ってごねるのかもなあ。

>>196
ソースよろ。

北朝鮮の国旗ってデザインだけみると優れてると思うんだよね。
色のバランスとか、共産趣味的なとことか絶妙。

>>207
喪前らの檀君起源よりましﾆﾀﾞw

檀君って本当にいたの？喪前はクマの子孫なの？

>>207
大韓民国の建国を1945年8月15日ってことにしてやってるのと同じだよ。

連中、13世紀に作られた、熊の子孫の伝説元にしてウリナラ反万年の歴史主張するミンジョクだぜ。

>>213
> 檀君って本当にいたの？

墓だって残っているぞ。





コンクリ製だがなw

アホか、昔からの敵国、隷属国家と歴史認識なぞ一致するわけ無いだろ。

この偉大な計画に参加した全ての人に言いたい。
「無駄な努力！」

>>211
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri2/politics/html/20050610it05.html

　　　_, ._　ｺﾞｸﾘ
　 （　ﾟ Дﾟ）　　ん・・・・・・
　　( つ□O
　　と＿)_)
　　　 _, ._
　 （；｀ Д´） 　　ﾌﾝｶﾞｶﾞ・・・・
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__()､;.o：。
　　　　_, ._
　 <∩｀Д´∩> 　あ・あｲｺﾞｰ・・・
　　( 　　　). __
　　と＿）_） （__()､;.o：。

　　　　↓
　　　　_, ._　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ
　 <丶｀∀´>y─┛~~　 　　チョッパーリは謝罪シル
　　( つ　　). __
　　と＿）_） （__()､;.o：。

>>216
日本の聖徳太子伝説みたいなものだね。

どこの国にもある権威付けてのだｗ

>>204
>【日】日本支配は不当だが、近代化を助けた側面もある
>【韓】日本支配による略奪的な構造を明らかにすべきだ

日本が事実関係の究明を主張しているのに対し
韓国は「歴史の立て直し」を要求していますなｗ

ヒストリーとストーリーじゃ会うわきゃない

１９７２年７月１７日、当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンの「韓国の中の古墳」と
の寄稿文が新聞に記載された。当時慶煕大学のファングヨングフン教授とユンセヨンなどが全羅
南道の光州郊外と栄山江など平野地帯にある丘陵４ヶ所を共同調査した結果、前方後円墳が発見
されたのだ。
この墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」
として報道していたのである。前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形状であり、日本独自
の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
しかし、調査が進むと、この古墳に関する報道は一切外に出なくなった。
何が何でも日本のものは１００％韓国起源との虚偽・捏造に熱心な韓国であるが、この古墳の年代
が５〜６世紀に作られていたことがわかり、日本の古墳が作られた年代である３〜５世紀よりも後
であり、常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやって
きて、当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。
だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。任那の日本府とともに、古代の朝鮮半島の
歴史から日本を消したい韓国が歴史捏造をしている証拠のひとつとして紹介する。
>>178　　>>180　←こちらもお読みください。

＞【韓】日本支配による略奪的な構造を明らかにすべきだ


やってみろよ、自分たちの力で
その肩書きは飾りかよｗ

>>207
127歳ってのは、実際は半分の63歳だったという説もある

>>216
そんなのを真剣に「あったニダ！」
って言ってる奴らと歴史の話なんて
デキネーってのは小学生でもワカルナ。
反論する奴には
「ならクマから生まれてみろ！」
と言っておこう。

>>211
http://www.jkcf.or.jp/history/3/09-0k_yby_j.pdf
の22ページ目

>>216
馬鹿じゃないの日本の王の陵だってほとんど捏造じゃん。

１０天皇陵の指定、昭和１０〜３０年代に見直しを検討
http://www.asyura2.com/0502/bd39/msg/566.html

>>211
6月１１日（土）の産経一面

>>218
サンクス。

東を見れば日本、西を見ればシナ、北はロシア
この地理的条件を見れば、古代から周りからボコボコにされてきたのがわかるよな。
それが、なんでウリナラ半万年なんだよ（ｗ

朝鮮民族って、記紀の都合の悪いところ全部否定して、都合のいいと所だけつまみ食いした上、
それより500年も後に書かれたウリナラ史料元にして、ウリナラ反万年の歴史主張する連中だぜ。

>>207
それでも公式の歴史書とされているんでね。
確実に否定する証拠が出ない限りは、それが日本の公式の
歴史ということは変わらないよ。
宮内庁に「日本の建国はいつですか？」と問い合わせてみな。
「神武天皇が紀元前660年に建国した」と答えるから。
公式にはそう答えるしかない。

文化大革命とかあったから、古いものは随分焼けていると老師より聞いた事がある。
漢字の研究の第一人者も、日本に来て研究していると昔読んだ事があるなー
時代時代で変わってしまった漢字が、日本では残っているらしい。

>日本側は「第三者的な立場を離れ、直接的に政治的主張を強く展開していることに大いに
>失望した」と韓国側を批判した

>>1
>ソウル市立大学の鄭在貞教授は
>「従って歴史教科書の記述や歴史教育が研究と討論のテーマとして挙げられるべきだったが



やっぱり政治的ベクトルありきだな

>>228
なら、クマから生まれてみろ！
亜人種が。

>>227
どもども。pdfもあんのね。

>>205

そんな失礼な言い方はいかん

熊に歴史は無用なだけだ

>>225
じゃあなんで紀元前７１１年に生まれて前５８５年に薨去してんだよ
既に矛盾してんじゃん

>>229
産経じゃなあ。ｗ
他の新聞は報道したのかな。
ちょっと調べてみるよ。トン。

>>222

　 .(・∀・)　ｻﾞﾌﾞﾄﾝgetﾀﾞﾖ
　(⌒⌒⌒)
　(⌒⌒⌒)
　(⌒⌒⌒)
　 ￣￣￣

韓日歴史共同研究委員会？
馬鹿げている。

>>216
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってクマー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ　

どういうことﾆｶ？　コンクリートもｳﾘﾅﾗ起源ﾆｶ？ ID:6tJwcsrk氏教えてくれ〜
クマもびっくりw

　 │　　 　　 　　　　　　　　＿
　 │　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　 │　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 │　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　 │　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 │　　　　　　ﾉ＿ ー､　 |　　　　　|
<´Д´>　　 　　　＼￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>240
読売新聞も同様の記事を載せてるぞ

韓国の歴史って、神話と現実がごちゃまぜ・・らしいね。
おおかた神話を歴史として主張して日本側と意見が合わなかったんだろ。

結局、歴史研究じゃなくて「韓国の言い分にしたがって日本は土下座しろ」という要求だっただけのようだな

>>239

檀君の話しようぜー

歴史よりまず名前を訂正してもらわないと。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000261-reu-int.view-000

>>韓半島南部で活躍したとされる『倭』の定義からして

これは古墳時代の倭の朝鮮半島遠征のことかな？
韓国では海賊とか九州の豪族とかにしておきたいんだろうけど、
史書と照らし合わせると、特に四世紀代からの「倭」は
やはり大和朝廷が組織した倭の連合軍だよ。

>>228
それは捏造とは言わんだろ
誰の墓かは決定できないが確実に大権力者の墓がそこにあるのだから

第三国入れろ。
いつまで経っても議論が終わらん。

>>246
日本だって神話とごちゃ混ぜ
正確な歴史は１４００年くらいしかない

>>1

フィーネたんφ ★のフィーネってZOIDSのフィーネですか？

>>228
えーっと・・・
墳墓が誰のものであるかの否定と
人間が存在していたかどうかの否定は　まったく違うものですよ?

韓日歴史共同研究委員会の報告書を置いときますね

つhttp://www.jkcf.or.jp/history/

途中で挫折しますた・・・

>>186
日本より後に出来た国の子孫のわけないでしょ。

つうのはおいておいて、
日本と半島はその言語から言って、
分離したのは相当昔のことで、
まだ国とかそういうものが成立していなかったころ。

だから、祖先も何もない。
半島を経由してきた人は多いだろうが、
北周りが地続きだった時代も長く、南周りだけとは言えない。
また、南方から船できた人達も結構いるらしい（NHKでやってた）。

まあ、想定の範囲内だな。
というか、大方の予想通りだったわけだ。

>>249

まだ直ってなかったんだ・・・

笑い頃すきですか？　謝罪と賠(ry

『二度とやりたくない』って言ってる委員もいるって酷いよな・・・

どんな応酬があったんだろか。

>>245
そうなのか。もっときちんと報道してほしいねえ。

>>227の資料の韓国側の主張をなずは流し見。
例の「国際女性戦犯法廷」、やっぱり出てるな。ｗ
バウネットと総連主導の国際会議なんて、
吹き出さないようにするだけで必死になりそう。ｗｗｗ

>>253
　その意見は正しい 　なので　それ以前の歴史は主に神話とされているんですよ

>>253
1400年もしっかり記録された歴史が残っているのって
実はものすごい事だと思いませんか？
韓国にあるんですか、そういうの？

朝鮮民族は過去の書物も遺跡もことごとく破壊してきた人種でそもそも
歴史をかたる資格も歴史を学ぶ資格もない。
　授業で歴史など必要ないだろう。
今都合がよいように常に捏造している政治だけで韓国に歴史など不要。

檀君王倹が実在したとしよう。

で　、　な　ん　で　名　前　が　中　国　風　な　の　？

>>250

中国日本高句麗の史料にかかれてる倭人とは、日本人とは違うって言いたいだけさ。
かれら、願望で事実を否定する連中だからね。

天皇のことを未だに日王と言ってるからな

中国の歴史(?)にしても、三皇五帝あたりは何百歳と生きたり頭がウシだったりと
神話じみているが、前漢武帝期に「史記」を書いた司馬遷は三皇五帝を
バッサリ切るだけの良識を持っていた。

いまだに檀君だのクマだの信じている民族は、紀元前の前漢より遅れているなw

>>263
ないです。
全部自分たちで焼き払ってます。
・・・いや、秀吉が侵略したときに焼き払ったそうです。

コリア人が待望していた「日韓併合」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nikkan4.html
>>216>>216
コレか？↓
<ヽ｀∀´>韓国をほめよ（檀君編）<｀Д´＃>
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3906/homeyo/homeyokorea1.html

>>263
韓国は半万年ですよ。ソースは脳内(藁

なんで違う国が違う国の歴史教科書に口だせるようになったの？

言葉すら違うのに歴史なんてもっと違うにきまってんだろｗ
ホントアホじゃねえのこれ発案した奴らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竹内文書では、檀君王を天皇が任命したことになってる。

>>249
ﾉﾃｳも整形したのか！？

＞【韓】日本支配による略奪的な構造を明らかにすべきだ

ある韓国人の論文を読んだ事があるけど、
世界史的に見ると、丁度、ブルジョアジーが労働者を搾取するのが
世界的ブームだった頃の話で、韓国の言う搾取もご多分に漏れず、これに該当するという。
つまり、実際搾取していたのは誰かというと、朝鮮人の資本家であると。

>>263
中国は４０００年あるけどね（ ´,_ゝ｀）

＞近・現代史部分を担当した3分科に至っては、日本側が共同委員会会議録を残すことを拒否し、会議録すら存在しないことが確認された。
どうせ暴言だらけで意味なかったんだろ

>>257
遺伝子からして違うらしいし。

>>227 の小此木批評文はなかなか辛辣だ。韓国側は慰安婦問題で「国際戦犯女性法廷」
をとりあげて根拠にしているらしいが、小此木は学術的な議論のためには
適切でないと一刀両断している。
当たり前といえば当たり前だけど、じゃあ日本政府が慰安婦をみとめちゃってるのは
なんなんだよorz

>>253

そうだよ、だから教育でも教えないか
信憑性に乏しい神話として教えている

で？韓国は？という話なんだが。

>>251
そうそう、こんな墓造れるのは王かそれに匹敵する権力者が実在した証拠。
宮内庁が発掘を許可してくれたらかなりはっきりするはず。

>>263
「無い」んですよね。朝鮮には。
日本は焼き払われず、紛失もせずに1400年生き残った。
やっぱり日本って凄いですよ。

韓国の捏造教科書の訂正の為の会議だろう。
韓国の認識がまちがっている。会議の趣旨をよく確認しろ。

>>276
何を威張ってるのかよく分からない件について。

http://www.jkcf.or.jp/history/2/2_2_2jung_j.pdf

これは朝鮮出兵に関する韓国側の発表と、その後の座談会であるが、これはひどい。ひどすぎる。

朝鮮出兵に関する、日韓の歴史認識の違いという韓国の学者、鄭の論文だが、
韓国側は1945〜1980に出版された書物、日本側は1945以前に出版された書物をもとに分析し、
日本の帝国主義的傾向をあぶりだしている。
結論は「日本の教科書は検定制度なので、近隣国の感情を慮らない記述が多い。韓国は国定教科書なので
そんなことはない！」というものだ。

その後の座談会で。

教科書問題：日本「最近、韓国も検定教科書になってるがどういうことだ？」
　　　　　　　　日本サヨ学者「マトモな教科書書いてる人間の方が多いんだ。わかってくれよ」

引用元：日本「この間、我々が出した論文を引用されているようだが、あれは未完成なので、表紙に
　　　　　　　　　『引用不許可』と書いてあるんだが、どういうことですか？」
　　　　　鄭「内輪の共同研究だからドンマイニダ！お前が直したらウリも直すニダ！」
　　　　　日本「それはルール違反です！」
韓国学者 孫「…さすがにチョパーリの言うとおりニダ。口頭ならまだしも、文書にするのよくない・・・」

とどめ：日本「鄭センセイの論文、根拠がほとんど書いていないので正しいかどうかわかりません。何とかしてください」
　　　　鄭「引用元いっぱい書いてるニダ！チョパーリは無礼ニダ！」

…つーか、神話時代はともかく、
終戦後の歴史が怪しいのはどうしたものよ？

　まず半万年の歴史がはたして実証性があるのかどうか。そこから
始めよう。事実ならば世界最古の文明だ。

>>276
で、朝鮮にはあるんですか？
貴方、韓国の方でしょ？

>>276
つ【糸井重里】

>>276
歴史がちゃんと残っているのは四千年もないぞ。
四千年の最初のころは、神武天皇並みの伝説。

ハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ハライテ- 　　　　　　ゲラゲラ
.　　（　´∀｀）　＜　　アホか　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウ カンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテ ラレネーヨ

>>276
１０００年もサバ読むなよ

>>281
権力者がいたという証拠のみで、それを倭王の陵として扱うのは捏造以外の何物でもない。
分国の統治者の可能性もある

チョンはバカですので、歴史の勉強はできません

まぁ、神話のレベルの所はいいとしよう。

せめて記録が残ってる時代からは第三者を（西洋の東洋学者とか
公平に研究して判断できるレベルの）いれてやったらどうだ？。

特に近代史はあらゆる資料が残ってるんだから。
少なくとも韓国がどうやって出来たかは判明するはず。

光復軍だっけ？。うははははっ！。

どーしよーもねーな、韓国は。

>>293
笑うところか？

>>276
あれ？？？
韓国は65000年の歴史があるんじゃなかったの？

なんかパミール高原で朝鮮民族は生まれたんだろ〜
笑い頃すきですか？

支那は４０００年とかいうけど
それは大陸があったってだけで
文化を継承してるわけじゃあないんだよなｗ

統治者が変わると前の文化きっちり壊してるわけでｗｗｗｗ

>>293
> 分国の統治者の可能性もある

では、その証拠を示してください。
地方の豪族の墓ではないという根拠を。

高句麗は中国の一部です

朝鮮民族って、記紀の都合の悪いところ全部否定して、都合のいい所だけつまみ食いした上、
それより500年も後に書かれたウリナラ史料元にして、ウリナラ反万年の歴史主張する連中だぜ。

北斗神拳だけが四千年だな。

>>303
それには同意する

韓国側が取った議事録が、実際の議論とぜんぜん違っていて、
「受け入れられなかった」というのが実情ではないだろうか？
例えば「軍による従軍慰安婦狩りの存在を日本の学者が認めた」とか。

議事録は(恐らく)日韓交互に取るだろうから、
Step 1. 日本側が韓国の作った議事録を(事実誤認で)拒否
Step 2. 韓国側がそれに対抗して日本の作った議事録を(とりあえず)拒否
Step 3. Step 1.に戻る

　…で何も残らなかったと。

>>300
じゃあ倭王の御陵だって証拠を示してみろ
第三国の人間からしてみれば認める分けにはいかない

そんなに立派な歴史の国にしては随分みすぼらしい文化しか残ってないんですね朝鮮には
あんな半島の歴史なんてろくでもないものに決まってますがな

>>1
この会議って近代史と古代史どっちから取り掛かったんだろう？

会議録すら残さないってどんな事情があったんだろうか。

日本の学者がウリナラに歩み寄っちゃって
公開されると国際的にハブにされそうだからか

>>298
>韓国は65000年の歴史があるんじゃなかったの？

65535年より前はカウントできないんだろうな。

>>306
示すまでもありません。
あんなクソでかい物、地方の有力者じゃなきゃ作れませんよ。

>>306
先に言い出したのあなたなんだから
あなたからどうぞｗ

>>306
ピラミッドも朝鮮人が作ったんですか？

ウリナラは空想と現実が
区別出来ないｱﾌｫ

これじゃ幾ら話し合っても無駄。

>>293
１００パーセント疑う余地の定説以外をすべて捏造とするなら、
任那日本府の存在を否定する韓国の学者は捏造学者だな。

>>310
> 65535年より前はカウントできないんだろうな。

じゃあ、来年以降もカウントできないねｗ

金の無駄だから即刻中止汁
韓国に歴史など存在しないのだ

倭民族って、記紀の都合の悪いところ全部否定して、都合のいい所だけつまみ食いした上、
それより1000年以上も後に書かれた万世一系史料元にして、万世一系反万年の歴史主張する連中だぜ。

>>308
同時並行じゃない？
それそれで専門家と自称専門家があつまって。

「朝鮮半島　海を行く」

＜あらすじ＞
２０１０年、中国との国境に接する北朝鮮の咸鏡北道で、大規模な地割れが発見される。
長年に渡って蓄積されたユーラシアプレートの歪みにスマトラ沖地震のエネルギーが加わり、
複雑な地殻変動が発生したのである。

ある日、朝鮮半島をすさまじい大音響と地震が襲う。朝鮮半島は中国から切り離され、そのまま
浮島となってしまう。海に浮かんだ朝鮮半島はやがて東シナ海を経て太平洋に流れ出し、朝鮮
人を載せたまま世界一周の旅に出る。

太平洋のど真ん中では周りの海を四つに分け「東海」「西海」「北海」「南海」と命名する朝鮮人
だったが、やがてそんなことをしても何の意味も無いことに気づき始める。赤道直下の照りつける
太陽、南洋の土人との心温まる交流、見渡す限りの大海原で初めて経験するさまざまな出来事に、
朝鮮人の心は少しずつ開かれていく。

100年後のある日、対馬の漁民は海を見て仰天する。100年前の大地震で無くなった朝鮮半島が、
世界一周の旅を終えて同じ場所に戻ってきたのである。すぐさま日本政府は使節団を編成して
朝鮮半島を訪問する。テレビ中継された100年ぶりの朝鮮半島に日本人は絶句した。そこに住んで
いたのは、澄んだ瞳と小麦色に焼けた素肌で人懐っこい笑顔を覗かせる、海洋国家の心を持った
朝鮮人だったのである。

>>306
日本のような島国は状況証拠で十分なんだと思うよ・・・・

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
大韓帝国史
これかな？陸軍の教育に実際に使われてる韓国の歴史本・・・
これが君の歴史観なの？

>>306
誰も王の墓だと言ってないと思うよ
当時の権力者の墓だとは言っているが

>>293
だから、それが天皇の陵墓だろうが、
そうでなかろうが、俺達は受け入れられるんだってんだよ。
クマの子チョビンが。それがわからんならお前と話し合う
事はもう何も無い。カエレ。

締め切り迫る！みんな早く書き込もう！

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

>>318
分国の統治者の可能性もある

のソースを示してください

朝鮮人のCPUはふた昔以上前なのか（ｗ

>>311
その有力者は倭人である証拠は？

洗濯機わいてる？

国定韓国中学校国史教科書　�Tわが国の歴史と私たちの生活

【学習の整理】
１．歴史は過去に起こった事実とその記録を意味する。
２．歴史を学習することで、歴史的事実を正しく理解し現在の問題を解決できる能力を育てることができる
３．郷土史学習をとおして愛郷心、国土愛と文化財愛護精神を養うことができる



うそつき

>>239 がまたもや紀元前の概念を理解できていない点について。

韓国の研究者のうち2人は政治家になるために途中で委員会を辞めたらしい。
なんちゅー無責任な。

>>1
チョンは欧米でも都合の悪い歴史は認めない。

支那やチョンは文明の域に達してない野蛮国家ということか。

白日の元に晒され結構な事だ。日本人の覚醒につながり日本にプラスだ。

一方チョン側にメリットはないだろう。

>>327
それを否定するのは貴方の仕事ですよ。
外国から派遣された有力者だという証拠を示してください。

>>325
そっちも示してみろ！

>>327
またどんどん話をずらしてやがんな・・・・・
とりあえず君の述べたことについてのソースを出してくれ

日本書紀は嘘っぽいが天体現象は合ってるんじゃなかった？

>>116
金印って「漢倭奴国王」じゃなくて「漢委奴国王」と書いてあるよね
「委」はゆだねるって意味以外に随う、女がしなだれると言う意味があるようなのでどっちにしても小馬鹿にはしてる訳か

むぅ、3級釣り氏か

>>318
挑戦学校で歴史学んだんですか
かわいそうな奴だね

>>334
あなたは阿呆ですか？
私はなにを証明するとはいってませんよ

あなたが書いた意見に対してのソースを求めているだけですよ
さあ、はやくお願いします

>>334
示してないのに「そっちも」とか言うなよｗ
池沼だな。

>>309
おそらく、２ＣＨに書いたら釣り認定のことを、
韓国側が垂れ流したのでは…

あからさまな釣りとか、連続投稿はアク禁食らうでしょ…

朝鮮民族って、朝鮮半島にある前方後円墳が、半島から伝わった、ウリナラマンセーと
言っていながら、成立年代がずっと後ってわかったら、あわてて埋めたり壊したりする連中だぜ。
副葬品から石棺を丹塗りする風習から、埋葬者倭人（日本人）って判ってるにも関わらずだ。

ここは痛いインターネットですね。

>>327
あのさあ、質問にはっきり答えてから人に質問しろよ。
反論できないからって、次々と質問ばっかりするな。
ほんと、朝鮮人って卑しいね。

朝鮮人てID:6tJwcsrkみたいな教育受けてるんだね
そりゃいつまでたっても世界に認められる文化は生み出せずパクリ文化しか無いのもうなずけるわ

ところで

百済の武寧王の棺って日本製なんだってさ

>>346
程度の高い人達がやっとパクりを行えるレベルなんじゃあないでしょうかね

実際に向き合っている人だからこそ感じられるのだろうか
「こいつらになに言っても無理」と…

コレは、韓国の教科書に載っているの？
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗国麗高　属国清大　　/
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀Д´> /
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ

>>327
そうだったな

つ[前方後円墳]

十字架の墓立てたらキリスト教徒ってみとめますよ〜ｗ

>>340
アホはお前。
ＳＦ物語にまともに話はできん。

>>343
埋めようとはしたらしいが行動には移してないらしい

>>157
それでもましかもよ。
てかそれでもファビョルだろ。高句麗とかで。

古代史だから正確なソースはないな。だけどどっちの言い分も否定できない訳だ
ようするに朝鮮側の主張も否定できない。これでいいね

相手にしないほうが無難だね。

>>347
だって、佐賀県の人なんでしょ・・・

>>285
ちょっと読んだが面白いｗ
休みの日にゆっくり時間をかけて読もう。というか東亜+の住人は読むべきｗ

それにしてもメンバーではない北島なる人物は左翼的だが、これはどういう経緯で
呼ばれたんだろう。座談会のゲストか。読めばわかるだろうけど。

処女膜ですら捏造する下種民族だ。まともに取り合うなんて無理。

冷静になれない相手といくら話し合っても
時　間　の　無　駄　

>>334
いえいえそっちこそ！ｗ

>>355
幸せ回路発動

日本側：あくまで政治とは切り離し資料を元に議論
韓国側：端から政治目的。ひたすら感情的な意見に終始

噛み合う訳ないじゃん。

>>319
まぁ、どんなやりかたでも会議にならないのは漏れでも解るけどね(´∀｀)

確か質として日本に住み
雄略天皇に頭を撫でられ帰国して王位に付いた百済王が居たな。

　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗国麗高　属国清大　　/
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀Д´> /
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ 韓国の最古の国旗だよ旗国麗高　属国清大、中国の属国あはは

>>355
クマから生まれた奴らとマトモに話はできん。

>>352
それは失礼しました
ただ”日本語が多少わかる”程度の輩なんですね

これからはスルーします

>>350
漢字読めないから
何書いてあるか分からなかったらしいね

>>357

おう。棺は和歌山産だぜ

>>355
あんまり捏造してると、日本との問題だけじゃなく
宗主国とも揉めることになるぞ。ｗ

古代史は朝鮮側の主張全部否定されてるよ。中国も認める決着済み。
なんぜ、中高句麗日本の史料一致するのに、一番遅く成立したウリナラ史書だけが一致しない。

>>355
　文献検証　とかって解る　理解できてる?

歴史を忘れ続けてきたという歴史

てかなんで公開でやらないの？？ｗｗｗ

わけわかんねーんだけど。

ID:6tJwcsrkが変な人なのはわかった。

ところで近代史なら当時ちょうどその近辺に租借地をもっていた
英国とかロシアとかの関連文書も引っ張ってくる必要あると思うんだが
そういった資料が一切提示されない上にその国の歴史学者も交えて
当事者以外の第三者の意見も必要としないのはいかがなものだろうかと思うのだが。

>>365
雄略天皇って中華の皇帝から金印と将軍位受けた人だろ
なんで天皇なのに中華の一将軍なのﾌﾟ

>>306
皇統以外の豪族の可能性があるのは否定しない。巨大な古墳が誰のものかはっきりしてないんだよ、宮内庁の管理にあるので発掘できないところが多いし。
ただほっておいたら都市開発でつぶされていたかもしれないな。貴重な古代資料だから「皇族の墓」というのはいい保護方法だったろう。いずれ調査ができることを祈るがね。

日本が大陸からいろいろ学んだことも確かだ。遣唐使たちが命がけで学びにいったし朝鮮半島からの帰化人もいろんな技術をもたらした。
そうして大陸から欧州からアメリカから世界からいろんなことを学んで工夫して現在に伝えている。
だから日本人は「職人」を尊敬している。彼らは学びの歴史と技術を生きて伝える人たちだからだ。

ちなみに伊勢神宮の式年遷宮がだいたい20年ごとなのもちょうど親方から弟子に技術がひきつがれるのに必要な年数だからだそうだ。（30年から40年という話も聞く。木材が育つのを待たなければならないし）

>>355
(´-`).｡ｏO(少なくとも日本はきちんとした研究をしてますが・・・。

>>369
剣道はウリナラ起源だ！その証拠に韓国で発見された刀を持ち出した香具師がいた。
しかし、その刀には倭刀という文字が・・・。

>>377
お前、chineseだろ。

>>376
やってみる事自体がすでに無茶ですからね

【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置　日中韓で認識共有目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/
【歴史】「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」　民主党 歴史認識で「近現代史調査会」設置へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117680305/
天皇の戦争責任も検討 歴史認識調査会設置 民主党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117723381/

>>377
笑い頃すきですか？

それは・・・それだけは言わない方が・・・・w

韓国人と議論しようって方がキチガイなんだよ。

>>380
ワロタ

>>377
昔の光今いずこか。

>>377
朝鮮民族のルーツは熊なのだろ？
なんで熊なのに喋れるの？
プーさんみたいなノリ？

>>355
何を仰る。
バカでかい有力者の墓があった。
外国の統治者である事を示す証拠はない。
となれば、その地方の豪族の墓と考えるのが当然でしょうが。

>>366

それ、初めて使ったのは清が軍隊を駐屯させた後に
日本に来た使節団だって書いてある

写真に旗の上の字はないけど、その流れで行くと当然書いてないとおかしいなw

>>384
中華の正史に武が上表した記録が残ってるんだよ！

>>377
当時の日本はまだ朝貢国だったから
当然でしょうな。
独立するのは聖徳太子の時代以降。

半島は日本が日清戦争で独立させてあげるまで
属国だったけどな。

第三国入れてやれよ。審判役が居ないのはイカン。

あ、中国と北朝鮮はだめよ。

>>285
史実に感情を入れるなんてさすがチョンクオリティ

>>377
なんだかいろいろ混同されてないか?

>>385
それを言ったら、おしまいですよ。
韓国人と議論する為には、自分の忍耐力に自信がないと疲れてしまいますから

>>377
中華の皇帝？　中華そばか。

>>391
で、半島の話題は？
せっかくですから出してください。

朝鮮人とかかわることじたい大きな間違い

>>391
李成桂は中国の下級官吏扱いだったんだが・・・・

琉球王より格下って知ってた？

みんなもちつけ、お互いにソースが出せる事例を取り上げれば無問題。

古墳に関しては面白いところがあるぞ。

それは大阪府高槻市。
どうも天皇の古墳を隣の奴と間違えたのか面白いことになってる。
今発掘してる方が本当の天皇家の古墳じゃないかという説がある。

まぁどうなるか解らないけどちょっと興味はでないか？。

>>390
それは、元々八個あった周囲の飾りを四個に減らした時の話だな。
ちなみに、減らしたデザインを考えたのはイギリス人。

つけたし。

倭の五王の
武は雄略天皇であると解釈するのが定説だけど、
異説があるにはあるんだよね。

俺の大学の教授で、何年も前に日中韓の学者が集まる歴史会議に出席した人がいた。
この会議は北京大学で行われたのだが、当時はまさに扶桑社の教科書がはじめて世に出た時期。
これ以上タイミングの悪いことはなく、教授はもちろん北京大学生からの猛烈な吊るし上げに遭ったのだが、
それを見兼ねて助けに入ったのが韓国人の教授だった。
「日本の教科書にも問題があるのかもしれないが、われわれの教科書にも不備はある。
　韓国の教科書には中国や日本に対して大変失礼な記述がいくつもあるのだ。
　それを思うと、日本のように教科書にも様々な見方が許されているのは素晴らしいことではないか」
と言ってくれたのだ。この発言で場の空気は一変し、日本側の学者も最後には拍手で見送られたそうだ。

個人レベルで見ればこのような学者も韓国にはいるのだが、
問題はそういう学者が表には出てこないということ。
韓国ではやはり親日は社会的な生命に関わることであり、
親日的な雰囲気も社会が意図的に握りつぶしている。
そのような国とどうやって仲良くしろと？
反日であることで痛い目に遭わせるしか、彼らは変わってくれないのではと思う。

>>400
沖縄以下か・・・

順帝昇明二年遣使上表曰封國偏遠作藩于外

自昔祖禰躬甲冑跋渉山川不遑寧處
東征毛人五十五國西服衆夷六十六國渡平海北九十五國王道融泰廓土遐畿
累葉朝宗不愆于歳　臣雖下愚忝胤先緒驅率所統歸崇天極道遥百濟裝治船舫
而句驪無道圖欲見呑掠抄邊隷虔劉不已　毎致稽滯以失良風雖曰進路或通或不
臣亡考濟實忿寇讎壅塞天路控弦百萬義聲感激方欲大擧奄喪父兄使垂成之功不獲一簣
居在諒闇不動兵甲　是以偃息未捷　至今欲練甲治兵申父兄之志
義士虎賁文武效功白刃交前亦所不顧
若以帝?ｺ覆載摧此彊敵克靖方難無替前功
竊自假開府義同三司其餘咸假授以勸忠節

詔除武使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事安東大將軍倭王
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

なんか朝鮮人が中国の自慢をしてるけど、楽しいのかな？

正式な史料が残ってる雄略天皇は中華の臣下。
中華の臣下が上表して王位を貰い倭国を統治した。
つまり倭王のルーツは中華の臣ということです。
統治権を中華皇帝に保証されていたのなら、今でも日本の統治権は中国にあると考えることもできる

つーかなんで韓国と古代史の話なんかせにゃならんの？
関係ないだろうが。

韓国が言いたいのは秀吉以降なんだろ？？？

少し気になるんだが、

この共同研究と学会の関係はどうなってるんだろう？
やっぱり、学会も無理やり変えさせられるわけ？

なんでこの機会に韓国側委員をブち殺してしまわなかったんだ。
あとでうるさいぞ。

>>408
自分の主人を自慢するなら、気分はいいだろう。
ここで無粋にも「虎の威を借るキツネ」なんて言ったらだめだよん？ｗ

>>409
で、その中華皇帝とやらの政権を受け継いだ政府は一体どこに？

>>405
ノムヒョンが相当痛い目にあってるはずなんだけどね・・・、自覚がないらしい。

>>409
そういうこと言うのなら任那日本府（ｒｙ

>>407
そんなに任那日本府を肯定したいのか？

>>405
恐らくその学者は
親日罪でﾀｲｰﾎだな。

>>407
中華の将軍だと証明されましたね。

http://2.csx.jp/users/korea/hata.html

↑
おなじみ大清属国高麗旗の写真

日本版の朝鮮日報では「大清属国高麗旗」と書いてあるのに、
韓国版の朝鮮日報では消えてます。

＞統治権を中華皇帝に保証されていたのなら、今でも日本の統治権は中国にあると考えることもできる

＞今でも日本の統治権は中国にあると考えることもできる
＞今でも日本の統治権は中国にあると考えることもできる
＞今でも日本の統治権は中国にあると考えることもできる

wwwwwwｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽwwwwww

>>413
では、犬の革を被った熊ですか？

>>409
中国(清)はイギリスとの貿易も朝貢貿易としてたからね。
そんなもんでしょう・・・
特に古代史に関してはさ。

だけど君の所の李成桂は何？いつまで植民地やってたの？

>>409
で、今はその中華皇帝さんはどこに居るんで？

>>405
李栄薫っていうソウル大の教授で経済史学の重鎮が、慰安婦に疑問を呈したら
バッシングにあって土下座させられたことがあったっけな…
この人は少し前も植民地時代のことを経済面から肯定的に評価してバッシングされてた…
勇気があるとおもうけど、このバッシングを見ると本当に異常だと思うね

>>421
オイオイ、犬は一家皆殺しなんかしないぞ

朝鮮人ってのはホント論理的な考え方できないんだな。
というか何処かで捩れてるよな。

巨大な墓→日本人の証拠が無い→朝鮮人の墓ではなかろうか

俺には全く考えもつかない論理だ。

>>377

確かに倭王・武(雄略)は中華の安東将軍だわな(征東だっけ？)

でもね、そのとき同時に…

>>409
んなわきゃねーのは、
言ってるお前でもわかるだろカス。

>>417
>>416
任那だけではない新羅任那加羅秦韓慕韓と中華皇帝の勅により6国の軍権を任されていた。
中華が任したのだ

解り合うなんて韓国に限らず無理だよ
韓国は他者を受け入れる寛容さがいるだろう

>>418
うん　そうだね　
それと　朝鮮半島の監督官である事も証明されてるね

>>420

その理論なら、モンゴルはロシアを含めた超巨大国家になりそうだね。

>>421
それじゃ食われちまうだろ。

ｷﾑﾁをかぶった熊だよ。

>>426
喜劇的な思考回路のおかげで毎日笑えるわけですね

>>431
あ、言っちゃったｗ

>>419
酷いね、歴史と向き合ってない様を今もなお晒しているんだね。
今現在ぶつかっている不都合と向き合えない、取り組めないってことは先に進めないってことだからね。

>>406

李成桂

高麗王として即位し、王制などもそのままであったが即位後、家臣の中から国号を変えようとする動きが活発化し、
李成桂もそれを受け入れ、自分の出身地である和寧と過去の王朝の国号である朝鮮の2つの国号の案を出し、
翌年の1393年2月、明の了承を得て、朝鮮という国号に決まった。この際明国は、
高麗王朝の変節ぶりから朝鮮の国家を信用しておらず、それゆえ王としては冊封されず、
権知朝鮮諸国事（朝鮮王代理）のみが与えられた。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

中国から見れば琉球は王で朝鮮は国王代理・・・格下だったんだよ・・・・

>>410
いや・・・秀吉以降も日帝がいるから。。。

>>429
百済、新羅、高句麗ではなく、
倭国に任せたのね。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

韓国の歴史歪曲捏造
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/reki.htm
南朝鮮を知るためのキーワード
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

>>419
得意の捏造だよ
終戦後に持ち出してきて
独立国ニダって言ってたらしいよ（プ

結局、倭国が半島支配してたって事実を認めたくないのさ。広太王碑文にも倭国の兵が半島南部支配下に
おいたって文が有るけど、ウリナラ学者が日帝の改竄だって大騒ぎして、中国人学者からたしなめられてる。
捏造と学問は違うって。昔の拓本突きつけられるって恥ずかしいことやられて。

日本を落とそうとすればするほど、
自爆していく、そんな貴方が素敵！

第７章　戦時体制化の総動員
ここで木村教授が「強制連行」について疑問を書いている部分の､韓国教授の批評ﾜﾗﾀw
http://www.jkcf.or.jp/history/03.html

ああやだやだ
韓国の学者は朝鮮半島内部に「倭」がいたという魏志東夷伝の
記述が否定できないから、征服した九州から連れてきたと主張してるんだよね。
キチガイ、キチガイ、キチガイ、国中気が触れてる。

意見の食い違いとは、論理的思考の出来る者どうしの対立
バ韓国の場合　叫んでるだけ。。。

今年は韓国友情年なのだから日本は国史を譲歩しないのは失望したの
とにかくムカツクから帰る

>>424
韓国は異常だよな。
いくらめちゃくちゃなことを主張しても、日本で土下座させられるようなことはないだろ。
しかし韓国人は事実よりも自分の認識が大事なんだよね。
そんなのに日本人はずっと合わせようとしてきたのか･･・本当にバカだったね。
あと、いまだに中国人や韓国人と分かり合えると思ってる人達もいるし･･･
身包み剥がされるまで相手を信じ続けるのか？

>>431
半島だけではなくベトナム（交州）やウイグルやチベットなども
中華からの支配統治権を頂いていたんだよ。

誰だよ？こんなアホな共同研究提唱したのは。
今の日韓問題なんか韓国が事実を認めないから起きてんのに。

韓国は【自分で思いついたカッコイイ韓国史】を日本に押し付けて
認めさようという事しかしないんだから。こんなバカとじゃ議論にならないよ。

>>448
なんだ、洗濯機御大だったのか。

(　´∀｀)　では、論理的、客観的な検証に基づく歴史考証をはじめま・・・・・
<丶｀∀´>　イルボンはｳﾘの教科書をそのままかくﾆﾀﾞ
(　´∀｀)　は？
<丶｀∀´>　イルボンは(ry
(　´∀｀)　何言ってるﾓﾅ？
<#｀∀´>　ファッビョーンっ！！！！

>>450
へー、そー、フーン。
昔はね。

>>409
まあ、お前は日韓歴史研究でも読み直せ

http://www.jkcf.or.jp/history/3/02-0j_harada_j.pdf
東アジアの国際関係とその近代化―朝鮮と越南―

この辺がお奨めだ。
これによると、いわゆる中国との冊封体制に組み込まれるというのは
1)冊封　印を貰うこと
2)頒暦　中国の年号を使用すること
3)朝貢　中国に貢物をすること
4)華夷思想　中華思想を持つこと
を骨格とする。

日本は何一つ満たしていない。
朝鮮は、日清戦争で日本が勝つまでこれを忠実に遂行してたがな。

>>450
だから、それだとイギリスとの貿易も朝貢貿易って中国側は思ってたから、
イギリスは中国から支配統治権を貰ってたの？

>>443
韓国側の見解では簡単に言うと「技術を貰うために奴隷として働きに日本人が
半島に来ていた」んだそーだ。

>>450
で？　
　何が言いたいの?

>>450
うんうんよかったね
おうさまごっこはもうおわりだよ
しなじんのみんなはおおきくなろうね

会議録残さないと韓国が捏造しちゃうよ

　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　非　理　法　権　天　。

>>450
まだお笑い芸を披露するつもりか？
つまらん、おまえの芸はつまらん！
ノムを見習え、ノムを！

支那にはまだ幾分理屈が通じる。
チョンは単純にキチガイだ。

>>448
あほか、何で歴史が譲渡できるんだよ。
馬鹿も休み休み言えよ。

たぶん>305は正解。
一般に公式な会議の議事録って、参加者の承認が必要だから、
残ってない場合は、双方の了解が得られなかったということ。

>>457
ははは
それで思い出した。

秀吉の朝鮮出兵（日明戦争の方が正しい）の理由について
「世界不思議発見」内で新事実発見とかやってたのよ。
で、なんだろうと見ていたら、半島人学者が、
半島の先進医療技術を持ち帰るためとか電波飛ばしてた。

>>448
> 今年は韓国友情年なのだから日本は国史を譲歩しないのは失望したの
> とにかくムカツクから帰る

資料と事実に基づき話せ、妄想は不要
まあ、勝利宣言しちゃったから終わりだな。

文章で記録を残すって文化が皆無のﾐﾝｼﾞｮｸだからなー
ソースもﾁｮｾﾝﾆｯﾎﾟｰだし、、、


明日会社で>>285プリントして読みますわ。

>>448
何故に日韓友好年ごときで歴史を曲げなきゃならんのだ。

勝利宣言乙。

>>466
陶器にかんしてもなんで日本のほうが現在優秀なのかと質問されたら
秀吉が陶器つくる文献みんな持っていったからだと普通に答えてて笑ったよｗ

歴史に譲歩って・・・国盗りゲームですか

議事録がないワケないだろｗ
絶対握りつぶしてる。
＞韓国

>>448
帰れよ

>>455
印は雄略が貰いそれは、史料でも証明済み
年号は大化の改新のさい大化という中華風の年号を採用。
朝貢はAD107年倭国王が奴隷を献上
中華思想は中央集権国家として当時、異民族だった隼人やアイヌを征伐。
同化させる。

つかさ―…。
中国朝鮮人が「恥を隠し、自分に都合いいことを何倍にもして
嘘つく文化」を非合理的な物と認められない限り、
歴史討論って無意味な気がする。
奴らがもっと合理的に物事を考えられるまで
歴史研究は時期尚早だよ。

とりあえずそれは、俺らが死ぬまで確実にありえないことと思われ。

>>448

友情を語るならそちらも誠意を見せてみなさいｗ

>>448
チョンのロジック

�@今年は韓国友情年
�A日本は国史を譲歩しない
�B失望した
�Cムカツクから帰る

>>476
<丶｀∀´>　「誠意」ってなんて読むﾆｶ？
(　´∀｀)　「せいい」だよ？
<#｀∀´>　ファッビョーン！！！　そんな言葉ｳﾘﾅﾗにはないﾆﾀﾞ！日帝の陰謀ﾆﾀﾞっ！
　　　　　　謝罪と賠償を(ry

韓国の歴史学者たちも､このスレのホロン部みたいな論理を展開したのかな

>>377
え〜とね、雄略天皇は「安東大将軍」に命名されたとなってるんだよ。
んで、中国の歴史では、大将軍の称号というのは
ただの将軍とは大きく違って、一国の王に匹敵するとされているんだね。

こんな資料もあるぞ。
ttp://www.i.dendai.ac.jp/~ishizuka/e126.html

>　上に挙げたような交流は、百済との関係は別として、大陸の王朝が主（中華）で日本の
>治者が従（東夷）という関係のもとで行なわれたのではあっても、しかし語の本来の意味
>での主従の交渉ではなかった。そのことは、たとえば宋が倭の五王の一人武に与えた「安
>東大将軍」なる称号によって裏付けられる。つまり、大陸の王朝は日本に対してまがりな
>りにも独立した一国という位置・評価を与え、それゆえこの国の治者に爵位や称号をおく
>ることによって独立国の正統な王と認め、その上に立って種々の交渉を行ない、国際的に
>安定した秩序を創出しようとしたのである。

ま、このへんはいろんな説があるだろうが。

ま、韓国とは絶対分かりあえんね。
俺達もお前らとは関わらんから、俺達に関わるな。
放置してろ。他国の歴史にまでギャーコラ言う奴らとは、
付き合いきれん。

そもそも共同研究自体が無理。

>>474
　　　　　　　　　　　　　 　 ry'´:::::,､:|＼::::::::､:::::::::::::､:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::::|-‐''~＼::ﾄ＼､::ヽ:::i＼:ﾞi
　　　　　　　　　　　 　 　 |!:::i:::ﾘ:|,,,,,,,__　 ヽ!∠!-ヽヾ!:::|ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:|:::|ﾘ＾i-‐─-､,-{　　　　ﾞ ﾞiヽi
　　　　　　　　　　　　　　|:::!:|::|´　　　　 |　!　　　　　|　ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　|::rﾘヽ,　 　 　 ﾉ　 ﾞヽ---‐'´i.ﾉ:ヽ
　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,_　,r┴‐-､ヽ---‐'　_,,,..-─､　　 i::::::ヽ　　　えー！？いつの話してるの？
　　　　 ,,,r ''~.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ﾞヽ､.:.:.:.:ﾞ'ヽ、　 i´　　　　i　　ﾉ::::::::::ﾞ､
　　　／.:.:.:.;.:.:/!ヽヽ,,、.:､.:.:.ヽ.:.:.:..:.:.:.＼ |　　　　　レ':::::::::::::::::'､
‐''~/.:.:.:..:i.:.i.:./ |　ﾞヽ､_＼ヽ､ﾄ､!.:.:.:..:.:.:..ヽ‐----‐ｲ ｀~"ﾞ''',ク┬----
.:.:.:i.:.:.:.i.:!iＡ|/　　　　i'⌒ﾞi!　Yﾞ'i‐---,- ┘ヽ　　　|　　　//　 |
.:.:.i.:.,.:.:|.|!r'⌒ヽ　　　ヽ- '　　ﾞ, |／ヽ､　　　＼‐'''~| r==┘ヽ､i
.:.:.:!ﾄ､.:|ﾞ!ヽ,,,,ノ　　　　_,,,,_　　 Y ＼ ﾞヽ､ヽr≫＼　|/＞　　　＼
.:.:.:.i⌒ﾘ　　　　 ,,r‐''~ 　 ﾞヽ　ﾉ,,r-───‐┬t'''フi´　　　　　 i──
.:.:.人 ヽ　　　　i 　 　 　 　 ﾚ'!´|　　　　　　　ii,／ 只.　　　　　 l::::i
／　 ﾞヽ-‐ ､_　i,　　　　,, r'＾ﾘ､.|　　　_,,,..-‐'~´　　|　＼　　 　 i':::::|
　　　　　／､｀ﾞ┴.t‐''~´|r＝'　ﾞi　-‐''i　　　　　　　|　　＼　　〈:::::::|

>>479
んなわきゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




って思えたらどんなに楽なことか…。

>>466

あ、あの玄関の前に牛の頭を飾ってチフスをよけるアレか

いっぺん韓国の中学生に日本の授業受けさせてみたくなった

暴れださないよう警備が必要だがw

>>479
> 韓国の歴史学者たちも､このスレのホロン部みたいな論理を展開したのかな

そういうことだろうねえ、レベルがどうしようもなくなってしまうわけだ。

>>466
何故医療技術にしたんだろうなｗ
普通に陶器でいいじゃんねえｗ

>>486
日本語分からんし、漢字も分からんから意思疎通は無理だろ。
どちらかの言語に合わせても、やはり無理だろう。

河野談話は骨抜きにされているのに

また従軍慰安婦問題に火を点けようと必死な連中が中山文科相発言にまたぞろ食いついてきてる。

この問題を語るときに外せない河野談話の全文は下記の通り
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

そもそも韓国にしても日本にしても下位教育で捏造教えてんだからしょうがない

>>474
さっきから言ってるんだが　
なんだかいろいろ混同してるって　自分で解ってる?

>>479
同レベルだろｗ
ひたすら感情でごねまくり、非難し、挙げ句の果ては一方的な勝利宣言。

典型的な半島理論展開は

　1．AはBだと書いてある。
　2．しかしAはCだとは「書いてない」。
　3．よってAがCだとする「余地がある」。

　4．A=Cだと、A=BによってB=Cとなり矛盾が生じる。

　5．故にAはBだと書いてあるのは間違い。

大学教授ですらこの理論展開で文献を「理解」する。

洗濯機！！

>>479
韓国側の出席者に
歴史学者がきたか、活動家がきたかが問題だ。

>>480
安東大将軍の大は将軍の経験が長いものに与える称号にすぎない
それと安○将軍というのは、四鎮、四征より劣る称号で下級の将軍号
王位と兼ね最上級である車騎将軍や衛将軍を与えられた異民族もある

日本側GJ。
双方の後方に東亜ﾋﾟﾗﾆｱ軍団とNAVERらが座ってたら
もっと意義あるものになるだろうｗ

>>494
非常に分かりやすい。

>>488
えと、たしか、
秀吉が高齢になって
世継ぎが幼かったことから、
長生きのためにとか言っていた気がする。

明と戦争しにいったのに、
半島内で理由を探すのに無理がある。

>>494
そう。
そう言う論理で、倭国内分国論てのを提唱したキチガイ連中。
もっとおかしいのは、日本の学者でも賛同したやつがいたらしい。

結局、古代史もそうなんだけど、自分達が教えてやったんだ、俺たちが上なんだって言うのが
文献から行くと、みんな否定されちまうんだよね。倭国に占領されてましたとか。これを否定
するために倭国は朝鮮半島にあったとか、倭人は日本人じゃないとか、天皇家は朝鮮人だとか、
必死に言いつくろうとするから、言ってる事がどんどん電波になってきちまう。

>>474
ダウト〜

だから、きちんと読みなさいって言ったのにｗ

1,うんうん、貰ったよ。でもその後使い続けてないでしょｗ
　貰うだけじゃなくて、王の公式印として使うことが冊封
　朝鮮はそれをやってたの。ちなみにフランスがベトナムを占領して
　まずやったことが、その中国から貰った印の毀損な。
2,中国の年号を使うというのは、中国の皇帝が変わると、年号が変わるの。
　日本が独自で年号を定めたということ自体が中国の支配下から
　抜け出している証拠。
3,だからさ〜、朝貢っていうのは1年に一回とか、皇帝が変わるときとか
　定期的にやらないと意味無いの。
4.じゃあ、中華思想的には上の朝鮮が攻められたのは何でだろうねぇw
　っていうか、更に明を攻めようとしてたんだけどね日本はｗ

>>463
支那人は利益で行動するから、意外と頑固ではないんだよね。
今までは反日で利益があったから反日やってたわけだけど、
日本が言うこと聞かなくなったことがわかれば方向転換すると思う。
俺には大連出身の中国人留学生の知り合いがいるんだけど
ある時、そいつ、俺、在日の３人で話すことがあった。
さっそく在日が
「日本は中国を土足で荒らしたわけだけど、何でそんな国に来る気になったの？」
って、日本人の俺の前であまりに無礼なことを言い出すわけ。
他の国の人間に同じことを言えば、ブチ切れて当然のところだ。
「じゃ、お前は何でそんな日本にじいさまの代から住んでだよ」
とでも言いたくなったが、そこは悲しいかな、大人しい日本人の性が俺を引き止めた。
で、ここから反日トークがはじまるのかなと思いきや、
「日本のことを恨んでる人なんて周りにいなかったし、
　おじいさんからも日本軍の悪い話は聞いたことがない」って留学生は言い出すわけ。
呆気にとられる在日･･･。
中国人の意識ってのは意外とこんなもんらしく、
本心から日本を憎んでる韓国人とはちぃと違うようだ。

>>497
半島内の国家の支配権を求めてるんだけどね。

>第2期委員会の構成を促した

おいおい、税金は湯水じゃねぇーんだよ。
到底無理なこの計画に、何時まで税金
使うつもりなんだよ。双方の国々に行って
酒池肉林で楽しんでるんじゃねぇーだろうな？

>>502
そういうことだね。それがFAでいいと思う。ｗ

　韓国も古代史やられるととてもじゃないが歪曲だらけ
ってのがもろバレだもんな。何しろ半万年だもんな。

>>500
ピントはずれの連中だね。
ヨーロッパ各国の植民地争奪戦を見て、自分も拡大していかないとヤバイって思ったから、
明を目指して攻め込んだのに

>>494
　1．AはBだ｡
　2．しかしCはDだと書いてある｡
　3．よってEがFだとする。
　4．G=Hだと、I=JによってK=Lとなり矛盾が生じる。
　5．故に気分を害したので帰る

が正しいかとｗ 例えば>>448

会議録ごと捏造するかと思った

共同研究委員会の開催が政治的に決まった後、韓国側の研究者がみんな尻込みしたおかげで、
開催に漕ぎつけるまでに随分と時間がかかっていたしな。

そんな状況で、あえて出てくるような韓国側委員に話が通じるような香具師がいるとも思えん。

>>497
はて、大将軍より上の称号は聞いたことがないが。
皇帝は別としてな。

こんなの誰だって議事録拒否するだろ。
半万年の歴史とか中国を支配してたとか認めたら、学者として食っていけねえし、
世界中の笑いものだろ。挑戦人は平気だろうが、日本の学者は耐えられんだろ。
みんなわかってやれよ。

>>510
うはｗ

ところで前から疑問に思っているのだが、
高句麗・百済・新羅時代の古代朝鮮というのは
今よりはまともな国家だったのだろうか。
それから千年以上の間に退化したのか。
それとも、古代朝鮮の頃から今のような国家だったのか。

浅学なおいらの予想

日本の発祥は半島ﾆﾀﾞ
大中華の臣下だったﾆﾀﾞ
従って、韓国の属国ﾆﾀﾞ

認められん

日本は事実を認めない、謝罪と賠償を要求する！

>>448
今から泳いで帰れ

>>504
同じように野蛮でも、
帝国の主人側であった中国人と
永世従属国である朝鮮人の差なんだろうな。

妄想で歴史教科書作ってるような国とさしで話し合っても時間の無駄。
世界中の歴史学者の前で討論しないとな。

>>516
民度はずっと低空飛行に３００偽造ｳｫﾝ

>>516
着ている服が背広になっただけで、中身は同じじゃないの。

れれれ？洗濯機いたのかｗ

けえかほおこく　１９１０ねん
にぽんじんわすごくてぼくにごはんをずとくれると言ってくれた。
もうおなかがすいてこまることも無くてなぜかというとにぽんにしてくれるらしい、
ぼくわばかだけどでもにぽんじんになれるかなと言ったらがんばれば
大じょうぶだそうで、だからうんとがんばると言ったらよろこんでくれた。
少し不あん。

けいかほうこく　太正１１ねん
ああ、ぶん明というものは何とべん利なのだろう。もう、不けつでまっ暗な
穴の中でねおきしなくて良いし、仕ごとをちゃんとすれば食事に困ることもない。
日本がめんどうを見てくれなかったら、我々はあの野ばんな未開人のまま
だったのか。
ぞっとする事だ。

けいかほう告　しょう和１６年
　我が日本は、ついに鬼ちく英米と戦争をする事になった。とてもほこらしい。
我々も、日本人としてはじることの無いように戦わなくてはいけない。

経過ほう告　昭和２０年
　日本が負けた。ショックで何もかんがえられない。

経過ほう告　１９６５年
　当ぜん、我々はセンショウ国だから日本から賠しょう金をせしめてやった。
アメリカに比べれば、日本などは二流国だったのだ。もう少し早く気付くのが
よかったと思う。

>>494
ずばり言うと、4．が成り立つのなら、3．が成り立たない（=AがBだとする「余地がない」）のが
述語論理学上の論理展開なんだよな。

半島TVでもそうだが、奴らは平気で「ドキュメンタリー」に演出を挿入する。

>>497
せめて　時代を統一して話をしてくれ

>>509
そんな深く考えないでも国内を統一した英雄は国外に進出する。これ黄金パターン。

経過報告　１９７９年
　我々も、工業化と食料の増産にはげめば、すごい先進国になれる日が
きっと来る。
　日本の援助もその助けになるはずだ。一日も早くそのすごい日を迎える事を
願い、今日はペンを置くこととしよう。

経過報告　１９９０年
　オリンピックも無事に済ませ、今や我が民族は世界に知られるようになった。
　それにしても、ああ、今までの我が民族の歴史の、何と恥辱に塗れた物で
あった事か。欧米諸国や日本人共が、今まで我々を侮蔑の目で見ていたと考えると、体が熱くなる程に情けない。　
　韓民族としてのプライド、そしてアイデンティティを、揺るぎの無い、そして
確固たる物にして行かなくては。それは困難な作業かも知れない。しかし我々
ならばきっと成し遂げる事が出来るであろう。

経過報告　２００５年
　今や我々こそが、このアジアのバランサーであり、世界のイニシアティブを
握っている事は明白である。それにしても、ほんの数十年前に、世界最優秀
たる我々がチョッパリやアメ公程度の連中を先進国として仰ぎ見ていたなど、
まさに笑止千万。とんだお笑い草だ。

>>516
だって今の朝鮮人と関係なんだもんw

>>513
三公の上の称号ならある
相国。大司馬。大傅など、それと倭王が任ぜられたのは安東大将軍であって
大将軍府の大将軍ではない

>>519
一言で言って余裕の差じゃないかと思いまつ
朝鮮のハチャメチャは常に切羽詰まった感じがする

経過報告　檀君歴４３４３年
　ついに我が韓民族の宿願が果たされる日が来た。これにより、名実共に
我が統一朝鮮が世界の最強国の一つとなったのだ。中国すらも、我々に
対峙した時は、眠れる豚に過ぎない。５０００年の歴史を誇る我が民族の崇高
なる力を、世界中の全人類は思い知らなくてはならない。
　これより日本に核攻撃を行い、アジア全土を占領する作戦の策定を開始する。

経過ほおこく　だん君歴４３４６年
　我々こそ世界の支配しゃにふさわしいのにアメリカと国れん軍がいっぱい来て
いじめられるのはとても怖い。ひどい悪運だ。
けどなぜ運が悪いかはわかった、お守りをなくしたからだ。
毎日ばくげきされて電気も使えない、ちくしょう。また昔のやばん人に戻るのは
いやだ、とても怖い。明日はお守りをいっしょうけん命でさがさないといけない。
ああ、どおか文明を忘れませんように・・・

けえかほおこく　２０１７わん
二ぽんじんにまたぼくと仲よくしてごはんをくださいと言いにいたら何かかわい
そうにと言ってごはんをくれたけどぼくわかわいそうでなくてがんばると言って
おいた。ともだちがいるのわいいものだ。
ついしん、どうかついでがあったらうらにわのしょおぐんさまのおはかに花束を
そなえてあげてください。

中国人による日本文化の中国発生論→誇張もあるが正しいものもある
韓国人による日本文化の朝鮮発生論→ほぼ捏造

檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田　聡　・　林　剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏（予定）
電話での反応は好感触でした！
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

>>513
ちょっとググってみたところ
大将軍、驃騎将軍、車騎将軍、衛将軍
の４つが上位の位らしいね。

>>516
根本は変わらんと思うけど、
やっぱ「李朝」で性格が確定したと思う。

>>532
エンドレスかよｗ

結局今半島にいる朝鮮人って、いつごろどこから来たんだろうねえ

>516
高句麗＞中国
百済＞日本植民地時代の半島
ってことでずいぶんまともだったはずだ。

新羅は知らん。

>>536
朱子学なんぞを国学にしたからだな > 李朝

韓国は日本に併合されるまではずっと中国の属国だった、
なんて歴史は韓国人には直視できないだろう。

>>504
そんな在日と友達な事が間違ってる。

>>538
中世あたりに錬金術で生まれたに違いない

[２：軍の関与の正体とは]
　　朝日新聞が報じた資料とは陸軍省兵務課が作成し派遣軍などに通達した、
　　「軍慰安所従業婦等募集に関する件」と題するもので、

　　　* 従業婦等の募集などに当たっては、派遣軍が統制し、
　　　* これに任ずる人物（慰安婦斡旋業者）の選定を周到適切にし、
　　　　　実施に当たっては関係地元の憲兵および警察当局との連携を密にして、
　　　　　軍の威信保持上ならびに社会問題上遺漏無きよう配慮せよ。

と指示したものであり、公娼制度下にあった当時としては常識的なものでした。
内容については
1. 外地勤務の慰安婦を業者が募集する際に、悪質な斡旋業者が無知な婦女をだまして勧誘／応募させることの無いように、注意を喚起したものである。
2. 朝鮮人慰安婦に限ったものではない。
3. 強制連行を類推させるものではない。
4. まして軍が慰安事業の主体になっているわけではない。

[３：事実よりも政治的決着を優先]
　　宮沢総理が訪韓した際に、従軍慰安婦の件について謝罪することになった理由は
1. 吉田清治の嘘の証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）
2. 朝日新聞のセンセーショナルな世論誘導報道。
3. 慰安婦原告第１号である、金学順の証拠能力の無い証言。（朝鮮における従軍慰安婦その１に記載）

でしたが上記について簡単な事実関係の調査もせずに、訪韓に際して日本側が謝罪をすれば、韓国側も今後問題としないであろうと、お得意の　その場限りの甘い判断　をした結果でした。
更に平成５年（１９９３年）８月４日に公表された「慰安婦問題に関する第二次調査報告結果」と、関連した「河野洋平内閣官房長官談話」により、特に河野談話では調査資料の上からは全く存在しない慰安婦に対する「強制」を、
政府が公式に認め謝罪することになりました。
---
慰安婦の問題を論じる際に反日左翼主義者が朝鮮人従軍慰安婦の人権のみを主張し、
日本人従軍慰安婦の人権や、
更に韓国で平成１６年（２００４年）９月まで公認されていた売春制度について、
売春の非倫理性を含めて非難せずにいるのは極めて片手落ちというものです。

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/ian-fu-1.htm

アルジャーノンに対する冒涜だ！ｗ

>>545
つ【花束】

>>538
漢民族が起源。楽浪の辺鄙な連中が住み着いたんだろ

半島の歴史学者は数学も論理学も勉強してないに３ウォン

もうやめとけよ。
共有できるのは歴史的事実だけで、
歴史認識なんぞ国が変わって立場が変われば違って当然なんだから。
しかも相手は事実まで隠し捏造しようとしてるんだから。
上手くいくワケがない。
まぁこういう共同作業をすること自体に意義があるってんなら止めはしないが。

>>543
生み出したのは火病の錬金術師･･･

>>545
なんとチョンはアルジャーノン
またはレナードの朝だったのか

>>549
まあ、その歴史的事実の共有が、もはや絶望的なんだが。（ｗ

中国の史書にちゃんと書いてある。殷（商）が滅んだ時に一部が朝鮮半島に行って王国作った。
漢の武帝時代に軍隊と商人を数十万送り込んで楽浪郡・他を作った、周りには野蛮人が住んでた。
国が衰え一時撤退して、また戻った時、野蛮人たちが昔の楽浪郡の後に入り込んで、昔自分達が
使ってた官位勝手に僭称して統治ごっこやってたって。

>>542
別に友達じゃないが、バイトがいっしょだったんだよ。
しかし、バイト仲間にも容赦なく歴史ネタを振ってくる韓国人。
粘着質な国民性はどうにもならんことを思い知ったね。

>>547
それだと言語が違いすぎる。

どっちかといえばグレムリンの類だろ。

水とかエサやっちゃﾀﾞﾒﾀﾞっての。

>>532
バイオハザードだと思ったらアルジャーノン・・・（´・ω・｀）

>>526
無理。半島人に時系列というものは存在しない。

順序だてて考えるということが出来ないので、統一失調症並みに個々の難しそうで
権威がありそうに見える単語を *時系列とは全く関係なく* 羅列するのが半島式の
論争方法。

マジで相手がないをいっているのか理解できずに躊躇させる事＝自分の論に自信がない証拠
＝その論理は間違っている余地がある＝ 「自分の方が正しい！」という価値観で
「議論」するので、学問によらず半島人と論争することそのものに意味がない。

>>553
漢が半島を統治していたというだけじゃないか。

>>532
焚書━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ttp://www.geocities.jp/pleasurepleasure108/flash/battle.html

まんまこれだな

本日のN23

トップから

　１．北でワールドカップ日朝戦が出来なかったのは、日本が政治的に開催ノーと言ったから
　２．従軍慰安婦問題で大臣が「妄言」と中国、韓国が反発。←日本人には妄言と言う言葉は一般的には知られていないのだが
　３．靖国神社問題
　４．中国人が始めて日本の国会議事堂を訪問　←　しっかり靖国問題と絡めて中国人のインタビューw

　５．番目にやっと双子山部屋問題


　Ｔ　Ｂ　Ｓ　　N　2　3　は　い　っ　た　い　何　処　の　国　の　Ｔ　Ｖ　番　組　だ　！　！　！　 　　筑紫、氏ね！

>>556
グレムリンに対して失礼だと思う…

>>558'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'
'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'
　　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'
　　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

歴史なんて意味ないやん・・・・・

熊と葡萄の合いの子だろ？
人じゃないんだよ。

実際に日本側が議事録を拒否してたら、チョン学者は即ファビョって
リアルタイムでニュースネタとして晒したでしょうな。

対立することが分かっているんだから、
やっぱり英国か米国の歴史学者を第3者として入れておくべき
だったんじゃないかなあ。

こんなの最初からわかりきっていたことなのになにをいまさら驚くことがあるのか？

まあ、スピルバーグは大人しくてかわいらしいギズモが一皮剥けば残忍で凶暴な
グレムリンになる・・・・という着想を日本人をモチーフに思いついたと言っておるわけだが。

我々からすると、それはジャパニーズとザパニーズを混同してるだろ。でオワリな訳だが。

>>567
結果は同じじゃないかな。ｗ
それに、誰が好き好んでやるかな。
スゲー嫌な気分にさせられるんじゃないかな。

人と人は例外なく分かり合えるがﾁｮﾝとは無理

>>565
そうだったのか！
どおりで俺らとノリが合わんわけだ！

漢の支配から1000年近くたって、半島にはじめての史書が登場する。そこで熊の子孫だとか
檀君だとかの記述が始めて登場する。要するに昔から遅れた所だったと。。。

感情＞＞＞＞＞事実

結局月の輪熊原人

するってーと殷終末期から漢征服期まで、なんも資料が無いブラックボックスなのかい

>>573
韓国の最も古く包括的であるといわれている歴史書は偽書であることが既に知られている訳だが。

もし、韓国が韓国人の起源は「黒い山葡萄原人」というのなら受け入れても良いｗ

>>576
捏造するから大丈夫…orz

“半島を分断したのはドコの国ですか？”

昨今の韓日、中日関係の冷え込みの原因は全て日本にあるのは明白です。

従軍慰安婦問題に始まり教科書に靖国‥
頭の良い方で朝日新聞購読されてる方ならば“日本が悪い”と即答されます。

共和国や韓国や中国が捏造してるとか言ってるのは“アナタ方だけです”

日本は韓国を合併したりしなければ今日の不幸は無かった。
日本が“平和運動は鎮圧すれば良い”なんて考えなければ・・



韓国は植民地、共産勢力は抹殺、朝日を潰しとけば、日本は安泰だったんだよ

>>578
つーか、朝鮮と言うならまだしも、韓国って建国何年だ？

>>550
>生み出したのは火病の錬金術師･･･

ホムンクルスだったのかぁぁぁ！！

>>573
歴史があったとしても知りようがない訳でつね｡
自分とこに資料が残ってないから｡｡｡
リアルエンドレスアルジャーノン状態だわ｡

>>576
独立門の由来さえ知らないんですぜ
現在もブラックボックスの中ですよ

>>581
韓国は建国１０３年ですが何か？

>>580
＞頭の良い方で朝日新聞購読されてる方ならば
うへへ、すごい釣エサですね。

>>509
たしか新聞でスペインのフェリペ国王が秀吉に宛てた手紙の写しがスペインで
発見されたと載ってたな。
それには「同盟して中国を一緒に攻め取って半分コしましょう」とかいてあった
そうだ。それで秀吉はフェリペより先に攻め込んで既成事実を作って立場を
有利にしようとしたらしいということだ。

>>544
これによって江の傭兵は何を得たのだろう?

記録も何も無いから歴代の有名人と言えば大統領と他数人w
日本はピンからキリまで記録が沢山あるのに。

>>584
いやぁ、かの民族はブラックボックスではなく。
彼らの記憶も歴史もブラックホールですな。
すべて暗黒の彼方に消えていく。
仕方がないから適当に作らざるをえないのでしょう。

>>580
＞“半島を分断したのはドコの国ですか？”

…日本じゃないと思う…少なくとも
自爆だろ…　つーか、停戦なり終戦なりやってから偉そうなことは…

>>585
日本に併合された時点で大韓帝国は一度｢滅亡｣したので
実際は朝鮮の分断と同時かと

>>204

＞　また、報告書の扱いを協議した会議録も公開、韓国側は歴史教科書の記述を研究対象に
＞するよう強く求めた経緯が明らかになった。

なんだ議事録あるじゃんｗ　また「日韓条約は日本が公開を拒否」と同じ構図か。

だって、絶対触れられない事実があるんだよ。百済・新羅・高句麗がどういう言葉をどういう
発音で話してたかも、まだろくに判ってないって。日本は万葉集なんかで、発音で厳密に漢字
使い分けてるから殆どわかってるんだけど。半島には昔から史料が全く無い。

>韓 - 韓国は希望がない...

最近の韓国人は元気がない…
どうしちまったんだ。

>>585
ゴメン聞き方が悪かった
独立国になって何年？

…日本統治下で「韓国」って名称あったの？

>>594
朝鮮史ってワイパーみてーだなｗ

>>580
＞＞“半島を分断したのはドコの国ですか？”
って、同胞同士の醜い内戦による自己責任。
百歩譲って、中国、米国、ロシア。

＞“半島を分断したのはドコの国ですか？”

ソ連崩壊に伴う旧ソ連公文書の研究で、金日成が専制攻撃をかけたこと
また、そもそも北朝鮮はスターリンが傀儡政権として樹立したものであること
は基本事実となっていると思いましたが。。。

だからまぁ、分断したのはスターリンですね。

>>580
＞共和国や韓国

下手な釣りだな。「共和国や韓国」はないだろ。

ようするに韓国側は、自分の現在の価値観にあうようにしか史実を理解せず、
またそれをくつがえしてしまうような事実は否定、あるいは無視する。
全体的に、自分の都合がいいかたちでしか歴史を解釈しようとしない。

そういうことでよろしいでしょうか？

アメリカが朝鮮戦争で南鮮を助けなければ統一されたのにな。
よっていまだに分断国家なのはアメリカのせい。

>>201
最近、北朝鮮は韓国に合わせて安重根が英雄という方向になった。
ミンヒは話題になっていないから評価は、そのままのようである。

>>538
そんなこと世界中の誰も知らん。

>>553
そのときの人たちと今の朝鮮人が、同じかどうかなんか誰も分からん。

分断したのは、経緯的に
日本・ソ連・アメリカ
に理由があり

分断したままなのは
朝鮮人
に理由がある

>>596
1948年独立なのわかってて聞いてるだろ

会議録拒否の理由を想像してみる。

「日本側参加者に売国学者がまぎれてて韓国側の主張を支持する捏造資料を提出した」

我ながらいかにもありそう・・・書いてて絶望的な気分になった。

チョンとなんて話し合ったって無駄
韓国のとんでも歴史なんて相手にするな
日本は冷静に事実を突き詰めて行けばいい

相手がヤクザなのにいくら話し合っても無駄だろう。

まあ、普通は自分達の国のことわからなければ必死に研究するはずだけど、
不思議なことに彼らって、研究もしないで妄想語りだすんだよねぇ。

>>604
＞分断したのは、経緯的に
単なる内戦。ウチゲバ…じゃないの？

少なくとも日本は関係ない

>ソウル市立大学の鄭在貞（チョン・ジェジョン）教授は
>「韓日歴史共同研究委員会は、
>そもそも日本の歴史教科書問題が発端になって発足した機構」

最大の誤解ｗ
おめえらの事実無視の教科書のために子供をあやすようにやさしく協力してあげたのに。

>>610
経緯的に日本が参戦して負けたことが発端だからね。

>>605
ええ、まあ…
ごめんなさい

＞604 出題者だけど、俺と近い意見ですね。
米ソだけでなく、日本の甘さと朝鮮人の甘えも原因に入れたい。

共同で「近代東アジアの売春史」を
是非研究しよう。

１９７２年７月１７日、当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンの「韓国の中の古墳」と
の寄稿文が新聞に記載された。当時慶煕大学のファングヨングフン教授とユンセヨンなどが全羅
南道の光州郊外と栄山江など平野地帯にある丘陵４ヶ所を共同調査した結果、前方後円墳が発見
されたのだ。
この墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」
として報道していたのである。前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形状であり、日本独自
の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
しかし、調査が進むと、この古墳に関する報道は一切外に出なくなった。
何が何でも日本のものは１００％韓国起源との虚偽・捏造に熱心な韓国であるが、この古墳の年代
が５〜６世紀に作られていたことがわかり、日本の古墳が作られた年代である３〜５世紀よりも後
であり、常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやって
きて、当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。
だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。任那の日本府とともに、古代の朝鮮半島の
歴史から日本を消したい韓国が歴史捏造をしている証拠のひとつとして紹介する。
>>178　　>>180　←こちらもお読みください。

>>612
朝鮮戦争に日本参戦したっけ？

みんな、朝鮮半島の歴史を議論してますが、
もうﾏﾝﾄﾞｸｻｲので、朝鮮半島の歴史は下でFAとします。


　　　　 ┳ 　 ∧ﾐ
　 　 ●●●..≡
　　 <(｀Д´)>┃　黒い山葡萄原人
　　 (●●●つ
　　　し●-J.┃

　　　　↓

　 　 〇__,,〇
　　 < ｀(ｪ)´ >　　 檀君ｸﾏｰ
　　 (　 ▽.　)
　　　し―-J

　　　　↓
　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧　むしろ最終進化ﾆﾀﾞ！！
　　 < ｀∀´ >
　　 (　　　　)　　　ﾆﾀﾞｰ
　　　し―-J

>>614
日を入れるのに、中は入れないの？

『大韓帝国』の正式名称や存在すら知らない子供に『韓国併合』とか教えるのはよくないよ　すげぇ誤解の元

>>612
そんなに遡ったらそもそも朝鮮が日本を選んだとかで
やっぱり朝鮮自身の問題に帰結しちゃわない？

韓国人ってのはつくづく「……な筈だ！」「……に違いない」で全部決めて掛かる
連中なんだな。脳内幸せ回路がぶっ壊れない限り妄想の領域からは逃げられないな。

>>617
参戦＝第二次２次世界大戦

分断統治は大戦中に決まってたし、
そもそも、韓国　北朝鮮が出来たのが朝鮮戦争前

>>620
＞『大韓帝国』の正式名称や存在

を、教えればよかろう…

＞619
一番の当事者を書き忘れた。アイゴー

>>580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/06/13(月) 23:30:37 ID:oWWHtbyi
>“半島を分断したのはドコの国ですか？”

>昨今の韓日、中日関係の冷え込みの原因は全て日本にあるのは明白です。
そっくりチョンのせいだと言っておく

>従軍慰安婦問題に始まり教科書に靖国‥
>頭の良い方で朝日新聞購読されてる方ならば“日本が悪い”と即答されます。
すでに朝日は売国奴新聞と認知されつつある

>共和国や韓国や中国が捏造してるとか言ってるのは“アナタ方だけです”
これも、そのまま返す。チョンとその取り巻きだけが言っているよ

>日本は韓国を合併したりしなければ今日の不幸は無かった。
>日本が“平和運動は鎮圧すれば良い”なんて考えなければ・・

今さらながら、幼い物言い

>>621
それいっちゃあおしまいだがｗ
その辺も深層原因レベルの理由としてはアリか。

日本に併合されてなきゃソ連にそのまま併合されてたから分断されてなかっただろうけど。

> 議事録

日韓基本条約の議事録非公開を「日本政府が拒否したから」
なんて言いやがった国の言葉を誰が信じられるか！

>>623
＞そもそも、韓国　北朝鮮が出来たのが朝鮮戦争前

あれ？そうだっけ？
朝鮮戦争で分断したと思ってた…

それ以前は、半島全部日本の一部では？

とりあえずちょこちょこでてくる画像。
ほれ、併合前と統治中の写真。
とりあえずあれ見ただけで二の句がつげないだろうが！。
馬鹿チョンには見えないかもしれないがな。

ソ連→帝政ロシア

>>1
＞李万烈（イ・マンヨル）委員は「歴史学者が争点を話し合う場において、公の記録を残してはならないと主張するというのは、
＞果たしてあっていいことなのか、今でも納得できない」と吐露した。

日本：「韓国併合は云々（理路整然とした事実を述べる）」
韓国：「ｆｄｊああ！！ふぁByo-ﾝさｄｋｄｓｄ＠бｼ+
　　　　\\wqe1!ｐ＠mkkｹκiMUチ３ｄｄ\&4%ｄｓ
　　　　（火病中）
　　　　￥＊ゴぎﾉﾚｄさDQNchoソ６７＆Д1!
　　　　αβooηｄさｄ！ペ＃＄”１２３ソ」

こんなんじゃ残せねーよな。

朝鮮戦争１
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
朝鮮戦争２
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
↑この２つの朝鮮戦争のフラッシュは名作。一度ご覧あれ。

しかし、なんで朝鮮戦争が勃発したのかを隠蔽しているね。
金日成が武力南進したということを隠して、米国を批判している。クソサヨクの常套手段だが、
見苦しいね。李承晩が占領軍の信託統治にファビョンして勝手で選挙を強行しようとしたこと
が南北分断の始まりだし、金日成の武力南進が朝鮮戦争の始まりだし、そういう事実を無視す
ると、誤った歴史観となり判断を誤るんだよ。

>>629
まあ、連合国側に降伏するまでは日本の領土だったけど。
その後数年は米ソの分断統治。

「戦前と戦中そして戦後の中韓の売春」をルポルタージュしてくれ。

>>617
極秘に掃海艇を派遣してる。

日本の学者がんばれ
気違い相手に冷静に矛盾点を指摘していくのは大変だろうけど
向こうは妄想の中の日本を恨むプロフェッショナルだから
普通の朝鮮人より強烈な電波だろうけど
絶対に折れずに論理的に追い詰めてやってくれ

ぶっちゃけ議事録も残せないってのは相当日本側の
学者が激怒するような事態があったと思われ。

まあまあ、そんない熱くならないで！
ワカパイでも見て、もちつけ！

http://www.uplo.net/www/vip15794.jpg

>>629
追記しておくと
韓国の建国は４８年８月１３日
北朝鮮は同年９月９日

朝鮮戦争は５０年６月２５日から

>>639
ﾜｸﾃｶしつつクリックしたら見られない件 OTL

>>634
あれ？
日本降伏と同時に分断だったんだっけ？

一度独立したくせに、北鮮が南進したと思いましたが…

＞626
バカか？
従軍慰安婦も教科書も靖国も中国韓国が捏造した訳じゃないじゃん。
社会党の筋書きで朝日がアジアに配信したんだよ。
当初は尻込みした中国に強く抗議を即したのは間違いなく日本人だった。
その戦法は学生運動のやり口だったしな

植民地時代の略奪ってもな。
朝鮮って商売に使える物資が何もなかったから
むしろ経営は赤字だったらしいが。
植民地としての価値はあまりなかったのでは？

>>643
従軍慰安婦は東京裁判の目玉商品として連合国がでっちあげた案件だよ

地政学的価値だけだった。

>>643
あれっ南京大虐殺と混乱してるぞ
寝るな しっかりしろ俺

>>645
それは南京事件だろ？

クビにしてえ。

>>640
朝鮮戦争以前に建国してたんだ…

でも、その時期に分裂したのはそっちの勝手だよな…
あと、日本は半島における政府は、南しか認めてないし

>>642
正確には降伏直後にソ連が朝鮮半島北部に
９月にアメリカが南に進駐してそのまま軍政を引いたんだけど。
その間に独立を宣言した動きはあっても国家としては認められてないんだから、
米ソの進駐後後に独立てが基本。

チョンは相手にするな
取り合うな


労力の無駄もいいところ

韓国の中学・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に
伝えられたとの話が出てくるが、その根拠は「日本書紀」を土台にしている。
韓国には古代の文献はほとんどないので、日本の「日本書紀」を土台にしている
のである。その同じ日本書紀には任那の日本府が登場するのだが、何故か韓国で
は任那は登場せず、百済・高句麗・新羅三国が「文化を伝えた」という記述にな
っているのだ。
韓国の態度は明らかな矛盾であるのだが、その矛盾は、日本の教科書の韓国化で
「解消」されている様だ。日本の教科書では１５年前くらいまでは任那の日本府
の記述はそれ以前と同様にずっと記載があったのだが、最近は記載がなくなって
いる。日本書紀の記述が半島史観で汚染されている実例である。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配
しつつ、三国文化を運んでいったと記載されているのだ。
「日本書紀に記載がある任那日本府」が虚偽ならば「百済・高句麗・新羅三国」
も虚偽なのだ。驚くべき事に韓国には歴史書がなく、我が国の日本書紀から都合
のいい部分だけを摘み食いしているのだ。韓国が言う正しい歴史とはこのレベル。

「任那日本府（ミマナのニホンフ）」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

ところで朝鮮は日本や
アメリカには感謝という
ものがまったくないのかと聞きたい

http://www.jkcf.or.jp/history/2/2_2_4son_j.pdf

日韓の中世・近世史に関する認識の相違を比較するという、韓国人学者のレポート。

日韓4冊づつの書籍をピックアップして比較しているものである。
日本側の代表は
「概論　日本歴史」(吉川弘文館)　「教養の日本史」(東京大学出版会)
「詳説　日本史研究」(山川出版社)　「story　日本の歴史」(山川出版社)

（；´Д｀）＜…どういう基準で、この4冊を選んだんですか？
<丶｀∀´>＜日本の書店で探してきたニダ！日本の学者のオススメだったニダ！
（；´Д｀）＜「詳説　日本史研究」ってねぇ、大学受験参考書ですよ。私も学生時代お世話になりました。
<丶｀∀´;>＜ゆ、有名な学者の名前がたくさんのってたから学術書だと思ったニダ！
　　　　　　　それに韓国ではこういう本には「参考書」って大きく書いてあるニダ！
（；´Д｀）＜でも、この「story　日本の歴史」、これ書いているの、高校教師ですよ。
　　　　　　　いったい、どこの日本の学者ですか、こんなものすすめたの。
<丶｀Ａ´;>＜や、やかましいニダ！受験参考書から両国の歴史観相違をあぶりだすことだってできるニダ！！

-------------------------------------------------------------

古代史については、まだ和気藹々としたものだったな。
<丶｀∀´>＜韓国の学者は日本の立場に立って、日本の学者は韓国の立場に立って研究する姿勢が必要ニダ！
（　´∀｀）＜そうですね。これでこそ共同研究。しかし、日本と百済には運命共同体的なものを感じるんですよね。
<丶｀Ａ´>＜それは日鮮同祖論ニダ！許せんニダ！
（　´∀｀;）＜そういう意図じゃないんですよ。まあ、考古学成果をもとにもっと研究しましょう
<丶｀∀´>＜それは同感ニダ！今度はいつやるニダ？
（　´∀｀;）＜いやぁ、ちょっとメンバーチェンジしてからにしませんか？

中世の議事録は、もうお互いの反目を隠そうともしない、すごいものだ。

近代は・・・・・・・・・・ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

>>644
> 植民地時代の略奪ってもな。

ご指摘の通り、
取ろうにも資源も何にもない国だった。
もちろん民度は当時から最低レベルw
名前は忘れたが併合前に外務大臣が、
「朝鮮など見殺しにしてもかまわん」と発言するほど。
それでも日本が半島に固執したのは、
よく言われるように半島を経由しての
当時の清王朝やロシアの脅威に対処するためだった。

>1
ﾊｹﾞﾜﾗ
そんなことやってたのか。
日本側の胸中お察しします。
どうです？頭おかしくなりそうでしょ、連中の主張聞いてるとw

朝鮮併合は日本最大の国策での失敗
対米開戦とどっちがやばいか争うほどだな

朝鮮半島放置して満州国建国できればよかったのに

>>659

俺的には戦って負けた開戦よりも。
泥棒を身内にした併合が考えが甘かったのではないかと。

邪馬台国は実は邪馬壱国が正しくて、
そうすると全然意味づけが変わってくるって学説を大学の般教で知った。
日本国内だけでも諸説ぷんぷん。

すみません、そもそもの基本を確認させて貰って良いでしょうか?
1945年8月15日の終戦まで朝鮮は日本だったにも関わらず
事あるごとに日本を加害者、自分達を被害者と言っています。
しかしイマイチ良く分らないのは朝鮮が日本側で敗戦したにも関わらず
寝返って戦勝国側に入りたいと言ったが、連合国に断られたのは見ましたが
連合国は朝鮮を日本同様敗戦国扱いにはせずに何故朝鮮を第三国扱いにした
のでしょうか？
当時半島の赤化防止または何かの利権が有ったからでしょうか?

>>663
南北ともに、戦後に出来た国扱で、
基本的に大戦中は日本の占領地扱いだったから。

>>656
見落としてたよ。この学説は「教養の日本史」に書いてあった。（気がする。）
俺が習ったのは平安後期の律令制について書いてる教授。
（って出身校がばれるな。東大じゃないよ。）

この本はなかなか良かったと思うよ。いまだに捨てずに手元にある。

>>662
邪馬台国ってアイヌ人の集落じゃないの？
魏志倭人伝の「倭人は顔や身体に刺青している」とか
アイヌの風習だし

>>663
イラクと同じで　要はアメリカ様が解放軍だったからでしょ

朝鮮人への情けはすべてが仇をなし、正論は砂漠に花を植えるが如し。

（自称）学者さんからして、事実には興味がないんだから！

韓国人学者たちは、学問の世界に政治を持ち出す愚か者。

６６４さん　ありがとう御座います。
日韓併合については国際法にのっとり行われ、あの南鮮の会議においても
合法であったとの結論になったとの産経の黒田さんの記事もみましたが
占領地扱いだったとなると、日本の領土ではなかったのでしょうか?
もしそうなら日本領で無い場所に多額の投資をした事になるのでしょうか？
だとしたら６５９さんの言う事は大いに納得できます。

運転手は、同市内の病院に搬送され、胃かいようによる吐血と診断された。
ガイドと乗客は別のバスに乗り換え、宮崎に向かったという。
【朴鐘珠】
（毎日新聞） - 6月13日22時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000103-mai-soci

【朴鐘珠】
（毎日新聞）

>>666

春秋時代の呉の末裔という話もある。
周を去った呉の太伯は、現地の風習に習い文身したというからな。
これも邪馬台国の風習と合っている。

「倭とは、ベトナム→中国南部→朝鮮半島南部→九州→日本列島に広がる海洋民族国家」
という説もありますな。

http://ranobe.com/up/updata/up41862.jpg

>>669
日本側委員が「分析者としての態度から掛け離れた、政治的主張だけを持ち出
して合意を強要する姿勢に驚きと失望を感じた」って言ってるね。

朝鮮半島の場合難しいもので、
日本領土になってたといってもいいが、
欧米側から見れば占領地、植民地的なものとも考えられてたからね。

まあ、投資云々で言えば、植民地開発という点で言えば昔は
領土でもないところへの投資は当たり前だったてことかな。
英国のインドとか。

675 >>670

>>670
いや、大戦までは朝鮮は日本の領土だった。
ところが、アメリカと連合国は、日本を倒すことを正当化するために
日本を徹底して悪ということにしなければならなかった。
そのために南京大虐殺やらを捏造したわけだが、
それと同時に、朝鮮を「日本に支配された土地」ということにしたのだと
推測する。
だから、朝鮮を単に日本の一部として敗戦国扱いに
できなかったのではないか。

会議録もないってのは、日本の学者が情けをかけてやったようにしか思えないのだが。

>666
別に刺青の風習を持つのはアイヌだけではないと思うが．．．
そもそも刺青って海洋系民族に見られるもんじゃなかったっけ？

まぁ集落って言っても、青森の三の丸遺跡に見られる様な、大規模
な宗教（呪術）国家って感じじゃないのかね

東アジアの歴史は中国を抜きには語れない

韓国なんかと歴史研究が無駄だと分かればそれでいい。
結論はそれを止めること。
そしてシナは中国共産党の御用学者が多すぎてというよりも全部
そうなので無理。
結論はそんなことやめなさい。

参考までに追記にしておくと

戦前は欧米日本問わず「植民地＝領土」的な扱いで、
韓国の場合は他に比べて根拠がきちんとしてるから、
韓国も領土であり、植民地でありって感じかな。

６７５、６７７さん　ありがとう御座います。
私もそう思います。それと赤化防止も含めた朝鮮利権があったのでは
と思います。ホントはそれを検証できればいいのでしょうが、
実際は永遠に闇の中でしょうね。

まあ朝鮮が真実の歴史を認める事は自国民がずーっと他国の属国でしかなく
文化的にもキムチ以外に何も発明できず、心躍らされる英雄もいない、
惨めで情けない歴史しかない事が解っているから自我の崩壊をくい止めるためには
歴史を捏造するしかないんだろう。

情けない民族だな。チョンはｗ

■子どもと教科書全国ネットhttp://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/
■売国者リスト　　　 　　　　　http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://www.kyokiren.net/_event/date.php
�@イラク戦争反対、自衛隊派兵の即時撤廃、「戦争国家化」阻止に全力をあげて活動す
る。
�A教育基本法・憲法改悪を阻止し、教育基本法を生かす活動。教科書採択は採択地区ごと
に行なわれるー
地域から世論がつくれる課題。これら２つの結合で教育基本法改悪阻止のたたかいを
「点」から「面」に拡大できる。
�B「心のノート」危険性を多くの教師・保護者・市民に知らせる活動。
�C全国各地の市民組織のネットワーク化。

�D「つくる会」教科書採択の養護学校・私立中学校への取り組みと中高一貫校の採択対
策。
�E既存教科書会社への内容改善の取り組み。

�F歴史教育アジアネットワークＪＡＰＡＮの結成と共通歴史副教材づくり。
�G東アジアレベルでの教科書国際フォーラム「歴史認識と東アジアの平和」の連続開催。

�H採択制度改善や教科書検定制度の取り組み。
�I「最新日本史」批判と家庭科・高校日本史教科書に対する攻撃への反撃。
�J「教科書ネット２１」の会員拡大と「地域ネット」づくり。
☆☆ｂｙ俵　義文様 ☆☆

略奪とか搾取とか言うけど、朝鮮半島からいったい何が搾取できたのか教えてください
労働力としても役に立たないのに

>>689
土地とプライドと一部の労働力

会議録捏造ﾏﾀﾞｰ？

>>684
朝鮮人が本当にまともな民族になりたかったら、
まず、今までの自分たちはどうしようもない屑であると認識し、
ゼロから新しい自分たちの歴史を自力で作り上げていくしかない。

まあ、自分の生きてるうちに成果が得られないような
遠大な作業など絶対にしようとしない民族だから
まともな民族になれる可能性はゼロに等しいが。

>>686
<｀∀´>つ[民ジョクの誇り]

悪魔「朝日」が捏造するよ、きっと。
嘘で資料つくってくるそ！

>>690
そんなものは犬にでも食わせてしまえ

本来の日本人はアイヌ人、衣笠みたいな縄文人だったと思うよ。
そこに朝鮮半島の人たちが大陸の戦火を逃れて日本に逃げてきた。
そして、土着の日本人を従えて再び朝鮮半島へ介入しようと試みたが失敗し
彼らは日本人になった。こうゆうことは世界史でもよくあることだよ。
キリストは元はユダヤ人だし、アメリカ人は元のイギリス人と戦った。

中国の属国だった朝鮮を解放させたことは
韓国の歴史の教科書にのっているんですか?
独立門が出来た由来、捏造してますね

こいつらって日本の検定制度を理解していないのか？

>>693
衣笠は黒人とのハーフじゃなかったっけ？

>>686
民族の精液

>>689
実はチョンがこんなアホな民族なのは日本にも少しばかり責任があるかもしれん。
戦後チョンをあやまかし過ぎた。
愚かな小学生に接するようにもっと厳しくしつけていれば
もう少しは身の程を知る国になっていた｢かも｣しれないな

コレをみろ！　　日教組の捻じ曲がった心がわかる！


これが日教組某県作成の教科書採点表だ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html

日本最大の前方後円墳は、最新の研究では仁徳天皇陵ではないとされてるね。
なんでも朝鮮半島の遺物がたくさんでることから、日本を支配した朝鮮人の豪族の墓かも
しれないんだとさ。日本の面子もあるから今でも墓の発掘はゆるされていないんだとよ。

なんで会議録を残さないんだ？
どんな内容でも残すのが普通だろ？




よっぽど会議に関係ない侮辱的な言葉をひたすら言われたのだろうか？

>>693
衣笠は遺伝子的にはむしろアフリカンかと…

>>693
まあ君の国ではそう教科書に書いてあって日本の栄光は実はウリナラの栄光ニダと
教えているのかもしれないが遺伝子レベルで日本民族とチョンははっきり違うという研究結果が出ていたはずだが？

モンゴル民族と同じというならまだ考えられない事もないがチョンと日本人では性格が殆ど正反対だろ。
教育の違いと言う説明でどうにかなるレベルの性格の違いではないぞ。

悪魔「朝日」に捏造された従軍慰安婦

裏づけの無い証言を【【【朝日新聞】】】が大々的に「事実」として扱ったために韓国人は事実と認識！
裏づけの無いニュースを河野洋平が「強制性が合った」と発言！
裏づけの無い歴史が教科書にまで掲載され、現在に至る！

・捏造以前は誰も問題にしていない
・「従軍慰安婦」は１９７３年に出版された『従軍慰安婦』（千田夏光著）の造語
・加害者証言を捏造した吉田清治は1997年に捏造を認めた。

たかじんそこまで言って委員会.wmv
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2965.lzh
ttp://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip

朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
ttp://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

>>700
ソース出してください。
地元民として、許せません！

仁徳天皇稜は漏れの家の前にあるし、定期的に調査発掘されていますよ。
説明会も定期的に行われています。

あなたは説明会に参加されたのですか？

はじめから証拠に基づく冷静な判断ができる日本側と
感情丸出しキチガイチョンコどもが話をすること自体無駄なのは
わかってたはずだ

>>700
そもそも、日本を朝鮮人が支配したという根拠がかけらもないわけだが。
逆に朝鮮を日本が支配していたという根拠はあるが。

>>700 何で朝鮮が出て来るんだw
コンクリートで出来た古墳でも発掘されたのか?

朝鮮併合に反対していた伊藤を、朝鮮人が暗殺したんだからよっぽど併合してほしかったんだよね？

>>700
仁徳天皇稜から朝鮮の遺物が出てきたと？

天皇陵の発掘は許可されておりませんが？

>>700
面白いことを言うチョンだなｗ

>>465
賛成ですな。>>305の２つの議事録は思いつかなかった。
韓国側の日韓条約議事録重視の姿勢に対する警戒ですな。

>>710
宮内省の役人方が年２回くらい、古墳保全と調査を兼ねて発掘していますよ。

>>709
そりゃもう、当時の朝鮮は日本に併合されたくてうずうずしてたから。
なんせ併合されれば、世界に馬鹿にされる最貧国から
一気に列強国の一員。
それで、日本の金で近代化してもらえる。
こんなうまい話、他になかったもんな。

当時の朝鮮人からしたら、併合反対派なんて
ゆるすべからざる敵だったんだよ。

>>709
テロリスト安寿紺

表現を共同研究するとは何ぞや

学問と呼ぶに値しない

>>715
向こうじゃ、英雄ですね。
事実関係からすると、売国奴じゃないの？

>>700
コンクリートかロケットが入ってるんだな？

>>699　　　　　　　なんか凄いな。
>>701-711　　　　夜なのに・・・

>>717
そこが、日本人の感覚では理解できない点だ。
韓国人にとっては、饅頭根は日本人を殺した、だから英雄なんだよ。
日本人を殺した結果、その後どうなったかなんてことは頭にない。
とにかく、日本人を殺した＝英雄扱い　なわけ。

［日韓歴史研究］「認識の不一致があるのは当然だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050613ig90.htm

アボリジニとアイヌは結構顔が似ている。
日当たりが多い分アボリジニの方が肌が黒い。

イギリス人はアボリジニを追い出しオーストラリア人になった。
朝鮮人はアイヌ人を追い出し日本人になった。

「未来志向」といいながら、一番成果が出たのが「古代史研究」だったてのは凄い皮肉だな。

まー、古代史については既に結構交流がすすんでおり、「任那については見解の相違ということで…」
とりあえず他の議論をやっていくようになってるからね。

あ、でも、日本相手ではまだマシでも、中国相手には無茶言ってそうだな。
（　´∀｀）＜この次は第三国も交えて・・・
<丶｀∀´;>＜い、いや、もう少し日韓だけでやりたいニダ。
（　｀ハ´）＜おい、大百済帝国についてとっとと議論するアルよ！！

>>713
それは失礼しました。
正直な話、本当に天皇が入っているかもよくわかっていないわけですから、天皇陵といえどもガンガン発掘調査するべきだと思うんですよね。
あ、もちろん、古墳を破壊しない程度にですが。
あの巨大な古墳の地下に、我々がまだ見ぬ歴史的資料が多く眠っているわけです。
ワクワクしてきますよね。

>>722
だから今の朝鮮人と日本列島に渡った大陸系は別じゃん　馬鹿だな

>>724
発掘したら、古事記より古い歴史書が出てきたりしたら
大発見なんだがなあ。

まあそろそろID:ogEo+leJが日本から追い出される番だなｗ

>>720
てことは、非現実的かも知れんが、
今でも、韓国人が日本人を殺して、向こうに帰国したら、英雄扱いで無罪に
なったりするんかな？

向こうの裁判では、日本は永久に勝てないように組織されてるって聞いたことあるから…。

ウリナラ史観丸出しのチョンが居るね。
劣等感の裏返しの対日優越主義者。

>>722
朝鮮民族と日本人は違う系統のモンゴロイドだべよ。

>>728
>今でも、韓国人が日本人を殺して、向こうに帰国したら、英雄扱いで無罪に
>なったりするんかな？

そういうこと。
法的に無罪になるかどうかまでは分からんが、
少なくても民間では英雄扱いになる。

>>724
半分雑木林化してるので、発掘も並大抵のものではないらしいです。
それに、今は古墳の崩落を雑木林化した樹林が支えているので、大規模発掘は出来ないそうです。

通名〜の方がそれっぽいなｗ

>>731
ありえへんわ。

>>731
ありえへんわ。

　安重根は　れっきとした　テ　ロ　リ　ス　ト　だよ。

　こんな簡単なことも分からないのかな？

　だから、チョン高に行くのは止めなさいと言ってるのに。
　　嘘が殆どだからね。特に歴史関連は。気を付けなよ。

日本の歴史についてあーだこうだ言う前に、
イザベラ・バードの朝鮮紀行でも自国向けに翻訳して出版したらどうかね

>>737
まあ現実に向き合えないからこそ捏造に走る訳だが

パクを撃とうとした
あいつはテロリストかね
それとも英雄か？

ちなみに俺は怒ってる

古代日本を嬉々として倭（＝せむしの小人）と呼ぶ
自称日本人（特に歴史学者）は、
半年くらいの懲役に送るべきですね。

>>732
真夏の盛りに見学行きましたよ。
雑木林、、のレベル超えてましたw
はっきりいって森林化してます。
古代の神が宿る原生林のようですw

>>739
最近はテロの使い方が曖昧になっているが、
当時としてのテロには該当しないと考えるべきだな。

伊藤は併合に反対してたわけだから、主張を通すためとは認められない。
単なる暴漢だ。

>>742
ありがとう

実はチョンの回答を期待しております

そろそろこんな無意味な共同研究とやらは終わらせたらどうだ？
日本側の研究者も韓国は自分たちの歴史観を日本に押しつけたいだけだって
気づいてるんだろ

>>744
ならば、アジア以外の第3国を加える
そのためには、はちゃめちゃが
よいかも

>>744
結果だけしか見ない売国奴にはそれが分からないのさ

いや、面白かった。
倭王の支那南朝の上表については、ロビー活動したけど、部分的にしか要望を認められなかったんだよねぇ。
ゆえに、あんた実態に合ってないよって、半島南部に勢力を確立した倭王朝の歴代大王が何度も要請(抗議)している。
まぁ、華夷思想そのものがわかっていないというのもある。
倭王武が倒れ政権が不安定になった段階をクーデターと捉えた場合、支那に自政権の正統性をどの陣営も求めていない。

卑弥呼は求めた節があるけど、
今、半島、支那で、もっとも必要な、鏡の方が正統性として大事だったかもしれない。

>>744-745
というか、そもそもこんな共同研究という名の朝鮮側の宣伝会議に乗った時点で

　日　本　の　負　け　。　

どうして、こんな簡単な事が役人や自民党の馬鹿どもには分からないのか？

　日本のあるべき態度としては、　朝鮮側が何を言ってきても　『　空　気　の　よ　う　に　無　視　』

　
　これしかないのにね。どうして、分からないんだろうね。きっと、東大に行ったから馬鹿になったんだな。

>>748
いや、少なくとも今回の報告に関しては成果は大きいよ。
日本の学界で公然と韓国併合の合法性が「学問研究として」
主張されたことは、途方もなく大きな意味がある。
その他通信使や日韓基本条約等々、むしろ日本の学界の現状に
これから好ましい影響を及ぼしていくだろうね。

虫の鳴き声を音として認識するのって日本人とポリネシア諸島の民族だけだっけ？

274 マンセー名無しさん 04/03/11 12:19 ID:mQ3S6CVV
>>271
「元寇は、高麗が元と協力して、支配地域の反高麗勢力討伐が目的だった」

というような感じの教育がされてるらすい。
ttp://www.coo2.net/files//YP.gif
↑を見ればわかるが、
「日本」が年表に登場するのは「1403年」から。
つまり、
「日本は高麗の支配地域であり、高麗滅亡に伴い初めて独立した土地」、
という歪曲洗脳教育が行われている。

韓国の捏造された歴史と真実では、意見の食い違い続出するわけだ。

議事録作ったら作ったで、論争の火種になるだけ

これはね、多分捏造って感覚じゃなくて一種の病気なんじゃないかな

自己催眠症とか夢遊病とか

議事録持ってるんじゃないの？

日本・・・・あまりの（韓国側の）低レベルさに公開できない
韓国・・・・あまりの火病で捏造まで頭が回らないので公開できない

>>32
お前頭いいな。

ID:6tJwcsrk

２ｃｈブラウザ利用者各位は、このＩＤにポインタを合わせると、面白い議事録が読めます。

朝鮮人のエゲツなさは、現在の自国の歴史観に不利な歴史資料があると、
当時は適切に判断する状況になかったと言って、無視すること。

こんな感じでネジれまくりの歴史を、今の自分達が満足するように、紡ぎ出している。
歴史学でも何でもないでしょ、こんなの。

歴史共同研究って何のためにやるの？
韓国と共同なんて上手くいかないの目に見えてるじゃん。
韓国人ファビョるに決まってんじゃん。
本気で成功すると思ってるの？

新聞記事からだが参加した日本の歴史学者は
｢もう、二度と出たくない。｣と感想を漏らしたそうだ。

日本側は秦郁彦や西尾幹ニらの学者とは対極に位置するような
韓国の歴史に比較的寛容な学者が選ばれたにもかかわらず、この結果とは。

第二次共同研究も不毛な結果に終わりそうだね。

>>760
そうやって振るいにかけていって、
最終的にこのまえ副教材作ったような
メンバーが出てくるの待ってるんじゃね？

韓国の歴史って捏造そのものなにの世界の歴史研究家と意見が合うわけねーっつの

世界中の教科書は間違いだらけﾆﾀﾞ。
望ましい歴史を教えているのはｳﾘﾅﾗだけﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
ttp://www.vsp.jp/history/waikyoku.htm

　そもそも韓国のファンタジーに一方的に合わせろって言ってるだけ
なんだからうまくいくわけが無い。

古代から近現代、まとめまでようやく全文を通読した。目がしょぼしょぼする・・・。

感想はさんざん指摘されてる通り。日本の歴史研究が事実や客観性に細心の
注意を払っていることがよくわかった。

既出の通り、問題の本質は事実認識の違いじゃないわ。歴史に向き合うスタンス
そのものの違い。合わせることは出来ないし、合わせる必要もない。また、合わせ
るべきでもない。

政府間の公式な歴史研究に、松井やよりの「国際女性戦犯法廷」なんかを持ち込
んで肯定的に紹介する韓国の「歴史学研究」に、日本が付き合う必要はない。

http://www.jkcf.or.jp/history/index.html

当たり前だが、「利益が絡まない」ところでならちゃんと面と向かってＮｏ言えるんだな。
まあ歴史学者にとっては安易な妥協は学者人生を棒に振るようなもんだから
そういう意味では利益がないとはいえんが。

鄭・小此木両教授のコメント
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050611/mng_____kakushin000.shtml

小此木教授コメント追加
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050610it05.htm
小此木政夫・慶応大教授は「（歴史の）分析者としての立場を離れて政治的主張を強く展開していることに驚き、失望した」と批判。
そのうえで、「個人請求権をめぐる交渉過程は単純ではない。国家建設のための開発資金を必要とした韓国政府が日本政府以上に国家請求権に固執した。安易に再交渉を主張して真摯（しんし）な外交的努力を無益にすべきではない」と主張した。

気に入らないと議事録取らせないなんて酷いね。
勝つまで永遠に議論するつもりか。

>>768
何の教授だか知らないが、チョンがDQNであることに驚いてる時点で

　あ　ん　た　は　交　渉　役　は　失　格　

>>769
負けたと言うまで負けにならないなんだろうな

ウリナラ半万年ってところから捏造なんだから
無理だろうw

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　殺人：さりィン


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/951/1022659128/49n-53

朝鮮籍・韓国籍・核爆弾を作成する「修理用冷却管」と「修理用シュラウド」を
「北海道電力」「北海道新聞社」から
修理
業者入札の協力受注で「韓国電力（日本の北朝鮮人と韓国の学会員）」に
盗み渡す（北朝鮮の核爆弾大量製造の工場完成）

とくトぬん（独島は）　うりタン（我が地）
ﾊﾝﾅﾗ：大きい国（大国）　ハンぐく（韓国）　ハンぐる（大きい字）　うりナラ（我が国）

2005年06月06日　　韓国の異常さは世界の常識
海上保安庁の隊員を乗せたまま逃亡した漁船の行為から、拉致は韓国人の文化なのかも
しれないという論考が出されたことは前回お伝えしました。
この論考の中で紹介されていた米兵拉致事件は
俗に「地下鉄事件（Subway Incident）」と言われて
韓国通アメリカ人の間では、韓国の特異な国民性を示す有名な事件です。
今回の「違法漁船逃亡逆ギレ愛国英雄事件」


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>769
議事録取らせないのって日本側でしょ？
なんで話が捻じ曲がってるの?

公開してくれ
ちょーおもしろそー

日本に集れない歴史研究など無価値ニダ！

新羅：　好太王の碑時期の南侵（400）・
　　　　任那日本府の滅亡（562）・大化の改新（645）・白村江の役（662）・
　　　　壬申の乱（672）・藤原仲麻呂[恵美押勝]の乱−千人の男に会う相の姫の死刑（764）
高麗：　刀伊の入寇（1019）・後三年の役−吉彦秀武の金沢柵脱出家衡下女達を輪姦殺人（1087）・
　　　　三別抄の援軍拒否（1270）・元寇（1274,1281）・倭寇激化（1350）・
　　　　崔螢の倭寇討伐−鉄ハウ設置令（1376-77）・朴蔵の対馬島征伐（1389）
李朝：　李從茂の応永の外寇（1419）・対馬による三浦の乱（1510）・倭寇で長興府史戦死（1555）・
　　　　文禄−慶長の役(1592-1607)・黒舟来航（1853）・大政奉還−戊辰の役（1867）・
　　　　済物浦[江華島]条約(1876)・西南の役（1877）・壬午軍乱（1882）・
　　　　甲申政変の日本人虐殺(1884)・英国の巨文島占領（1885）・東学党の乱−日清の役(1894-95)
韓帝：　抗日起義（1897-1910）・ＹＭＣＡ発足（1903）・日露の役（1904-05）・日韓併合（1910）
日帝：　３１独立暴動(1919)・終戦直後暴動−日本人虐殺−無政府状態（1945-1948）
米軍：　共産−労働−反米運動弾圧（1945-1948）・日本漁船拉致事件（1945-1965）
韓国：　朝鮮戦争（1950-休戦1953）・金−大平の日韓会談（1962）・日韓基本条約（1965）・
　　　　セマウル運動（1970-1988）・金大中拉致事件（1973）・米軍撤退撤回−朴大統領暗殺（1979）・
　　　　光州事件（1980）・強制収容所から脱出する亡命来日−教科書問題の謝罪賠償請求（1982-）・
　　　　工作船拉致事件−従軍慰安婦問題

http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/rekisineta/1118432795/101-200

イギリス、アメリカ、ロシア、中国、ドイツ、フランス

これら当時の極東に関係のあった歴史学者も一緒に
歴史史料を片手にいっこいっこつぶしていくしかないな。

日本と韓国の２国だけだったら延々の堂堂巡りだよ。

王倹朝鮮−＿＿＿−＿＿＿＿＿＿＿−＿＿＿＿＿＿＿−真番朝鮮『三国遺事（高麗）』
楽浪郡＿−楽浪郡−楽浪郡南半荒地−楽浪郡南半荒地−真番郡『魏志　BC108四郡を設置』
王倹城＿−韓＿＿−韓の東界＿＿＿−韓の東界＿＿＿−韓の東界『魏志（シ歳：わい[アイ]）』
楽浪郡＿−馬韓＿−弁辰と倭＿＿＿−辰韓８国＿＿＿−残り辰韓４国『魏志　AD150頃[桓霊の末]辰国』
楽浪郡＿−帯方郡−帯方郡＿＿＿＿−楽浪郡＿＿＿＿−韓＆[ミ歳]＿倭・韓ついに帯方郡に属す『魏志　AD200[建安中]』
楽浪郡＿−帯方郡−帯方郡＿＿＿＿−帯方郡＿＿＿＿−帯方郡『魏志　[景初中]韓・ミ歳が叛乱し滅亡』
高句麗＿−馬韓＿−高句麗＿＿＿＿−高句麗＿＿＿＿−辰韓（２韓がAD280西晋に朝貢　高句麗によりAD313楽浪・AD314帯方が滅亡）
高句麗＿−加羅＿−任那＿＿＿＿＿−任那＿＿＿＿＿−斯盧『南斉書（加羅　任那　倭　慕韓　秦韓）』『好太王碑（AD414高句麗）』『古事記（王仁が倭へAD410）』
高句麗＿−百済＿−伽耶＿＿＿＿＿−新羅＿＿＿＿＿−新羅『三国史記（AD1145高麗）AD503新羅の国号制定』
唐＿＿＿−唐＿＿−新羅＿＿＿＿＿−新羅＿＿＿＿＿−新羅
唐＿＿＿−新羅＿−新羅＿＿＿＿＿−新羅＿＿＿＿＿−新羅

★　後世の高麗人の歴史の後知恵による順逆の改ざんや捏造を説明する辻褄合う仮説　★

加＿羅・任那・斯盧国
百済国・伽耶・新＿羅

斯盧国は、辰韓−斯盧国（慶州・慶尚道[いにしえの辰国・嶺南左道]）
百済国は、馬韓−伯済国（扶余・全羅道[扶余族・光南道・湖南右道]）

加羅は、加な羅　加えられた国（な羅）唐が戦って得た辰韓−斯盧国に「加えられた領土の国々」
新羅は、新な羅　新しくできた国（な羅）辰韓−斯盧国の王都−金城を中心に「新しくできた国」

任那は、那国に任された、倭王に任された、倭王がニム（領主・任）
伽耶は、加羅や加耶を、任那に書き間違えたとして捏造。

『　三国志　魏書　東夷伝　韓条　』

遼東郡　＿＿＿　＿＿＿　★戦国の燕・秦
朝鮮侯　[メ百]　＿＿＿　朝鮮侯衛満と東夷の韓・[メ百・ぱく]・[シ歳・わい]・倭人
朝鮮侯　[メ百]　[シ歳]
韓＿＿　韓＿＿　[シ歳]
韓＿＿　倭人＿　韓＿＿

遼東郡　玄菟郡　玄菟郡　★前漢の武帝が４郡を設置
楽浪郡　楽浪郡　臨屯郡　楽浪郡など４郡に屯有県・郡太守が兵を出し屯田を保護
楽浪郡　楽浪郡　臨屯郡
楽浪郡　楽浪郡　真番郡
楽浪郡　楽浪郡　真番郡

遼東郡　高句麗　＿＿＿　★後漢・魏・西晋・鮮卑・北魏
楽浪郡　楽浪郡　＿＿＿　韓と倭が討伐され帯方郡に服属する
帯方郡　帯方郡　[シ歳]　[シ歳]侯→[シ歳]王と韓が一時滅亡し全て帯方郡に
馬韓＿　弁辰＿　辰韓＿　帯方郡から馬韓−月支国が出て辰王を名乗る
弁辰＿　倭人＿　弁辰＿　馬韓の東の限界に辰人が移住し辰韓を名乗る

高句麗　高句麗　＿＿＿　★隋・唐
高句麗　高句麗　＿＿＿　高句麗の好太王が、任那・加羅−伯済国（馬韓）を征伐
高句麗　高句麗　＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿・新羅−斯盧国（辰韓）が残る
加羅＿　任那＿　斯盧国
任那＿　倭＿＿　任那＿

魏書東夷伝（正史・三国志）屯有県

★東夷の韓（朝鮮侯の逃げた地）は馬韓の月支國の辰王（秦王・韓王・月支國王）が治めていた。
★帯方郡の南に韓、韓の南は倭。弁辰[シ賣]盧國と倭が界を接す。東西は海。
★なぜか、弁辰狗邪國と倭が接していると書かれていない？！
★東夷の韓の滅亡前に漢軍が沿岸を回りこんで韓を攻撃し辰韓８ヶ国を楽浪郡に割譲させた。
★馬韓の東に分国したのが辰韓（倭人に似た小柄な人・馬韓語が通じない）。
★辰王は常に月支國の馬韓人がなり、弁辰（大柄の人）は辰王に従った。

建安中、公孫康、屯有県を分かち南の荒れ地を以って帯方郡となす。
公孫模・張敞等を遣わし(帯方郡屯有県)移民を収集し、兵を興し韓（族）[シ歳]（族）を撃つ。
旧(真番郡屯有県)民やや出で
この後（弁人と弁辰の）倭（族）・（馬韓・辰韓の）韓（族）ついに帯方（郡）に属す。

景初中、明帝密かに帯方太守（の）劉[日斤]・楽浪太守（の）鮮于嗣を遣わし海を越え二郡を定む。

部従事(役職)呉林、楽浪（郡）もと韓（族の）国を統べるを以って
辰韓八国を分割し以って楽浪（郡）に与う。
吏訳転じ異同あり、臣智（が）激し韓（族）忿り、（中国の）帯方郡の崎離營を（韓族が）攻める。
時の（帯方）太守（の）弓遵・楽浪太守（の）劉茂（が）兵を興し（韓族なる）これを撃ち
（帯方太守の弓）遵（が）戰死し、二郡（の中国兵が）遂に韓（族）を滅ぼす。

辰韓は馬韓（楽浪郡）の東にあり。その耆老、伝世し、自ら古の亡人にして
秦の役を避けて韓国に来適し　馬韓その東界の地を割きてこれに与うと言う。
城柵あり、その言語は馬韓と同じならず。初め六国あり、稍(しだいに)別れて十二国となる。

弁辰また十二国その十二国は辰王に属す。辰王は常に馬韓人を用いてこれを作(な)し、世世相繼ぐ。
辰王は(辰韓人が)自ら立ちて王となるを得ず。
今、辰韓人、皆偏頭。男女倭に近く、また文身す。歩戦に便(慣れている)、兵仗、馬韓に同じ。

辰韓斯盧国　→　新羅（北魏[鮮卑族]・隋−唐王朝[鮮卑族]）
　　華厳経・唯識思想・事大主義・半島初統一・国号−王号の僭称
（秦の空き地に逃げた朝鮮侯の『韓王』・弁辰を支配する馬韓の『辰王』・
　北朝の帯方郡太守に叛乱した『[シ歳]王』・高句麗の『好太王』・
　南朝[六朝]から任命された任那を支配した五人の『倭王』・捏造の『加羅王』の荷知）

新羅　→　高麗（遼史[契丹族]・金国[女真族]−大蔵経・元王朝[蒙古族]）
　　末法弥勒仏下生・下克上
（姓易革命・紅巾党・明教・大宋国・香徒契のような思想）
（新羅王族・泰村王[後高句麗・泰封・摩震]から松岳[開城]の豪族・王建へ[高麗]）

高麗　→　李朝（前期−明王朝・後期−清王朝[女直族→満州族]）
　　儒教性理学−礼学−譜学・禅譲・国号拝命・小−中華思想
（中国の明王朝より和寧と朝鮮の２案のうち朝鮮の名を選んでもらった）
（仏教の煩悩なく無欲であれば墳墓は赤塚となり草はえない崔瑩[高麗]から
　明王朝の儒教の華夷思想と冊封体制の理念により建国した李成桂[李氏朝鮮]
　満州王朝に三田渡の受降檀で三顧九叩礼？をした『仁祖』から斥明と小−中華
　斥清派の林慶業将軍（武科・微事・義州府尹・總兵官）と掠殺）

李朝　→　大韓（日本[大和民族]・英米[アングロ−サクソン]・独仏露[三国干渉]）
　　斥明衛清の西学−イエズス会のフランス学問・教獄・全権委任・日韓併合
（天主教[カトリック]の西洋学問から開化党[金玉均]が発生し
　日本に留学[慶応大学]する派閥からアメリカ派遣使節団[李完用]が発生し
　アメリカ−プロテスタントの西洋勉学（初の西洋式学問所・
　育英[男子の学院]・梨花[女学院]）から
　上海留学の派閥[尹チホのグループ]が発生し独立党となり
　日露戦役から日韓併合へ）

李氏朝鮮は白衣文化。
フランス・アメリカ・ロシアの撮影した港や城や市場などの大衆の映った写真では白衣一色。
王宮に向かう役人が黒い衣を着ている。

四書の一つ『　論語　郷党篇　解説　』では、孔子は
　普段着・凶事に上下（白鹿）と帯飾りに「白」の衣を着用し
　礼服に上下（小羊）と帯飾りに「黒」を
　祭服に上下（狐・狢）と帯飾りに「黄」を用いた。
紺（青）・赤茶・赤・紫を嫌って使用しなかった。

台湾・香港に見られるように聖職者（道師（道士）・和尚）の服装と言うのは古来から
黄衣（霊ゲン道士・少林寺映画など）か
黒衣（宰相・坊主・役人）である。

日本の大正・昭和初期の発禁本で
朝鮮の置屋（売春宿の待合室）の写真に映った朝鮮女性は
ストライプ柄（カッター柄・シマ模様）の
色とりどりの袖クチのチョゴリ（上着）に色とりどりのチマ（袴・スカート）をはいている。
白や黒で単色の上下衣服ではない。

中国伝統を廃した共産革命・文化大革命の後の赤一色の時代に
孔子誕生の２５００年祭？なるマスゲーム（集団体操）な祭服は
上下全面を赤を生地にしたものに改ざんして着られ踊られている。

高麗朝に記述が出来た伽耶は、日本（任那）・中国（任那・弁辰）の
古来の歴史書に存在しない地名である。伽耶の時代は
卑弥呼〜聖徳太子の時代に相当し、この頃に「大正琴」はない。

歴史捏造や改ざんな事に
終戦直後に日本人を殺して「大正琴」を手に入れたほかに考えられないのが
上が白で下が黒の服のキーセンがひくという「伽耶琴（カやグム）」である

儒教的礼儀と色彩の制限

黄：中国皇帝の色・皇帝以外に使用禁止・道教の聖職者は例外
＿＿＿黄河・黄竜・反対色は紫で紫禁城（中国の宮廷）

青：朝鮮国王の色・王様以外に使用禁止・仏教の聖職者は例外
＿＿＿青春（皇帝[黄]−皇子・国王[青]）・青瓦台（朝鮮の王宮・大統領府）

赤：明の国姓は「朱」・明朝の皇帝の姓名ではばかる・祖廟の塗り物は例外
＿＿＿賊の紅巾党の色・蒙古王朝末期で明王朝の初めの盗賊団が赤

白：庶民や日常で白衣使用
＿＿朝鮮の恨文化の巫檀（ムーダン）は白衣
＿＿朝鮮旅行記に挿絵の洗濯女も白衣
＿＿李朝末期の写真の貴族の日常服も白衣
＿＿チゲ（本来は荷背負い道具の名称・人足の名称に拡大）も白衣
＿＿東学党の頭目と部下の服も白衣

黒：貴族は黒い礼服や外套
＿＿白の肌着に黒の祭服、袴など礼服、外套に使用

増補
【　李氏朝鮮〜現代韓国の 地域別の主な宗教分布　】

国教が○儒教（両班[貴族]が科挙[四書五経テスト・礼学−譜学]で役人になる）
全国で○香徒契　○殺主契　○剣契[こむげ]　○殺人契[さりんげ]
全国で○総和宗　○浄土宗・真義宗などニ十数派　○大韓法華宗

咸鏡道○−流刑地−（凶悪犯[強盗・殺人・輪姦など]・政治犯など）
平安道○高麗天台宗　○明火賎　→中国−遼東へ。満州族。
黄海道○弥勒教　　○明火賎　○巫檀（崔瑩[ちぇりる]将軍・松岳山神）
江原道○弥勒教
京畿道○弥勒教　　○壇君（江華島−摩尼山）
忠清道○弥勒教　　○巫檀（林慶業将軍）
全羅道○曹渓宗[ちょげ宗]　　○太古宗　○殺人契　○天道教　○巫檀（林慶業将軍）
慶尚道○華厳宗　　○天道教　→日本−対馬へ。
済州道○−流刑地−（詐欺・窃盗・和姦[不倫・近親相姦]・強姦犯など）

嘘吐きに歩み寄っても無駄ってこった

つ【日韓基本条約の会議録】

>>767
日中の方がよほど簡単だと思うんだが。

多分議事録残したら
言葉尻や言い回しを都合のいいように解釈されたり
政治的に利用されると分かってるんだな
さすが、朝鮮ヒトモドキの生態をよく知ってるなw

【　高麗時代の行政区域　】

咸鏡北道○女真族
咸鏡南道の北半分○女真族

咸鏡南道の南半分○東界（千里長城１０３３−１０４４）
平安道○北界（千里長城１０３３−１０４４）

黄海道○西海道
江原道○交州道・東界
京畿道○揚広道・京畿道（王都−開城の周辺）
忠清道○揚広道
全羅道○全羅道
慶尚道○慶尚道

済州道○耽羅（半独立）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【　朝鮮−韓国（李朝〜現在）】
永吉道(1413-1416)→　咸吉道(1416-1470)→　永安道(1470-1509)→　咸鏡道
豊海道　→　黄海道
江原道　→　江襄道　→　江原道
公清道　→　公洪道　→　忠清道
全南道　→　光南道　→　全羅道

【　監司（観察使）　】
府使　→　府史・府尹
牧使　→　牧史・牧尹
郡守（太守）
県令　→　県監（尹士→尹令？）

日本天皇を「日王」と呼ぶようです。これは中国の物差しでは明らかに間違いです。
倭人の王は「倭王」で、日本人の王は「日王」だからという理由らしいです。

これもウソ命名、ウソ名づけです。
題目と中身が同じ漢字を使うといっても中国や日本と違うし略し元に問題があります。

中国の歴代王朝は「冊封」という「王侯の地位・役人など役職」を与える組織でした。
日本に「冊封」をした中国の王朝は限られています。
魏晋南北朝の三国志の魏・西晋や南朝の宋・南斉・梁に北朝の隋。あと明ぐらいです。

魏晋南北朝は「倭王」
聖徳太子の時代は「隋代」で国名の「倭」が「日本」となりました。
小野妹子は蘇我妹子で「隋の煬帝」相手に「蘇因高」と名乗ったといいます。
「旧唐書」は「五代」に書かれて「倭伝」
唐が滅んだ後の「宋代」に禅宗留学で「日本」の名が中国に知られ
「新唐書」は「宋代」に書かれて「日本伝」となっています。
明時代に倭寇があり「日本国王」を２件「冊封」しています。
　　日本の征夷大将軍・源道義（将軍様・足利[源]義満）
　　日本の天下人・平秀吉（太閤殿下・木下[平]秀吉）の２名だけです。
「日本の天皇」は「日本国王（日王）」とは中国で呼び得ません。

冊封した明王朝は
まもなくして満州族・蒙古族・降伏漢人の連合軍（北軍）に圧倒され滅亡しました。
　満州王朝（清朝）時代に、南明（後の三藩）という一種の亡命政府から
明の陽明学者で安南奉行（ベトナム大使）の朱舜水が
明の禅僧で福建−黄檗の隠元禅師が　江戸幕府の日本に遣って来て仕える様になりました。
江戸時代の儒教と仏教の発展・中国伝統の伝授の元祖・宗祖となったわけです。

>>760
何？二度と参加したくないって言ってる教授がいるのか？
ぢゃﾊﾝ板のNAVERスレ住人にお鉢回してやれよぉ〜
最近じゃ、真性電波が少なくなって住人も減ってきちゃって嘆いてるし、
しょーじき住人が可愛そう過ぎて見てらんないw

中華の洛陽−戦国の韓−戦国の燕−遼河の先（遼東）−馬紫水の先（楽浪）− 列水の先（王倹城[平壌城]の大同江）−
−帯水の先（帯方は中華）−東夷の韓（馬韓）

韓の地（馬紫水[鴨緑江]の向こうの東夷の辺地）
↓　　↓
韓　　韓の東を分離し、倭人のような身体特徴の辰人を移住させる。
↓　　真番郡の漢人の呼ぶ文物の真似読みをし（秦の始皇帝）辰の子孫と自称。
↓　　↓　　↓
馬韓　辰韓の地（馬紫水の向こうに異民族の韓（馬韓・韓人）がおり
↓　　↓　　↓　韓の東の辺地（東界）を割いて辰韓（辰人）と区別して呼ぶ）
↓　　↓　　↓
馬韓　辰韓　大柄で鬼神を祀る別民族（弁人）の原住民を小柄の辰人と弁別する
↓　　↓　　↓
馬韓　辰韓　弁辰の地
↓　　↓　　↓　　↓
馬韓　辰韓　弁辰　任那[弁辰]に弁人と一緒にいる小柄で文身（刺青）をした民族（倭人）
↓　　↓　　↓　　↓
韓人　辰人　弁人　倭人　鮮卑に似た禿頭で半裸の大柄の大島人（済州島・巨文島）
↓　　↓　　↓　　↓　　↓
百済　斯廬　狗邪　末廬　州胡（300-900年代・漢人の書き）
加羅　新羅　安羅　末羅　耽羅（1100年代・高麗の書き）
光州　慶州　金海　松浦　済州（1910-2004年・現在の書き）

九州の松浦（まつら）は1290-1400年代の倭寇（大陸に対する海賊）の発生地

-------------------------------------------------
三才図会（明王朝時期の百科図鑑[１６００年代]）大雑把のイメージ
-------------------------------------------------
（羅禅　山韃靼（黒龍江河口−間宮海峡）　庫葉島（苦夷・北樺太））
蒙古　　遼　女直（満州・沿海州）
　山海関　　　朝鮮
北京　山東＿

　　　　　　淮　東海（東支那海）

　　揚子江
南京　　浙江　　日本
　　福建　　　琉球（小琉球−台湾）
広東
　　南海
（安南[北ベトナム]−呂宋[ルソン島]）
　占城[南ベトナム・チャンパー国]
-------------------------------------------------

江南概要。。。

＿＿＿＿揚州＿＿＿　　　・・・東海・・・
＿揚子江
南京＿＿呉淞＿＿　　　　　　　　　　　　＿五島列島＿　　＿松浦・肥前
＿＿蘇州＿[上海]＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿大村・長崎　　　
＿杭州＿＿　　　　　　＿舟山列島＿　　　　　　　　　　　＿天草・肥後
銭塘江　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿日向
＿＿紹興＿寧波＿明州＿ 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿球磨
浙江＿会稽山＿＿＿台州＿＿　　　　　　　　　　　　　＿薩摩
＿＿＿＿天台山＿＿＿＿＿　
＿＿＿天台山脈＿温州　　　　　　　　　　　　　　＿奄美諸島＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿福州　　　　　　　　　　＿＿琉球諸島＿＿
＿＿＿＿＿ 　　　　　＿台湾（小琉球）＿
＿＿＿泉州
＿＿＿＿
＿潮州
＿
広州＿[香港]

『古事記』・『民間祈祷書（不動尊ゐのり経）』『宋史』などから・・・
---------------------------------------------------------------

ハクすきノえ＿＿＿くだら王都くまなり（忠清南・公州−忠州−清州）
＿＿＿＿＿＿
こもん県（全羅北・全州−羅州）＿＿
＿＿＿＿＿＿
＿＿たさ県・たり県・むろ県（全羅南・光州−霊光郡）＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ソトの島（慶尚南・釜山−巨済島）
こもん島（済州島）
＿＿＿対島＿＿＿＿＿子の国（北の国）＿外が島（佐渡島）＿＿渡島の粛慎（みしはせ）の津刈津
＿松浦＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿外が浜（北の果て）
唐津の筑紫＿＿＿＿＿出雲＿＿＿＿越の国＿直江津＿子津が関＿会い津＿勿来の関
＿＿＿阿蘇＿高千穂＿＿吉備＿＿＿＿大津＿＿＿＿＿＿＿＿毛の国＿鹿島に香取（東の果て）
＿＿＿＿＿＿日向＿＿＿＿＿摂津＿大和＿＿津＿＿尾張＿焼津＿走り海＿夷隅
＿＿＿熊襲＿＿＿伊予＿＿淡路＿紀伊＿伊勢＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿安房
島津の隼人＿＿＿＿＿阿波＿＿＿＿土雲・土蜘蛛（南の国）
＿＿鬼界が島（西の果て）
琉球
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿大唐（南は晴雲星辰・呉越[浙江]−福州[福建]−広湖[広東〜湖北]）

伊藤博文は「韓国統監府」だか「朝鮮総督府」の前身の監督だが総裁だかだろう。

安重根（あんジュウぐん）は正式な洗礼を受けたカトリックではない。フランス人神父と話しをしただけで
旅順の監獄での尋問では阿弥陀を唱えて死ねない。カトリック神父と話をしたから。というだけに過ぎない。

思想的には、監獄の看守の千葉十七？という宮城県の金成町（現在の栗原市）出身のものに
寺子屋の孔子の論語の成句を話して、朝鮮の人も儒教なのだ。と感心した事から、けっしてキリスト教徒の生き方ではないですね。

秀吉の時に朝鮮を攻撃した先鋒隊はキリシタン大名の小西行長など
ポルトガル銃（火縄銃・鉄砲・西洋銃・鳥銃）での釜山鎮東莱城虐殺が　侵略の手始めで当時の朝鮮は一世代前の高麗で使った
元寇の時の鉄ハウやカイカイ砲という投石器すらなかったし　それらで日本軍を攻撃できなかった。

援軍・救援の広東の水軍（旗艦が亀甲船・水師−都督−陳燐）や
四川省の軍隊（川兵−都督−劉挺）が　増援で遼東の脱北者の満州・奉天北の
鉄嶺の中国人帰化の李如松を支えただけですよ。

むしろ遼東のポルトガル大砲でピョンヤン城を砲撃破壊して
日本の小西行長の足軽隊２万を、４万の遼東兵が駆逐したのです。

しかし漢城（はんソン：ソウル）の北の長細い谷間の　碧蹄館という宿場あたりで小早川の軍勢が２万あまりで
雨で大砲を用意できないし狭い谷地でぬかるみ所を伏兵し
雨でも使える火縄銃とキラキラ光る日本刀で中国の軍馬を驚かせて　明軍（中国軍）を退却させ撃破したのです。

王都の防衛に成功したのですが　日本側が貯蔵がない食料難で自主撤退したのです。

その辺の事情を歴史教科書は教えないし　社会科の先生は勉強して生徒に教えていない。

★中国〜朝鮮〜日本の地誌（李朝の視点から）
＿＿＿契丹（遼東）
＿＿＿東丹と鴨緑江（あむノッかん・馬紫水）対岸の義州＿＿咸鏡道に流刑地６鎮
＿＿＿牡丹峰（もランぼん）＿＿＿＿＿＿＿咸鏡道に女真族９城（女直族・満洲族）
＿安平・平壌（中国使節の受け入れ）＿咸鏡道に金剛山（キムこサン）
＿＿＿＿＿大同江（テどんガン）＿＿大谷郡（漢江右岸支流より奥まった地域）
＿＿＿＿＿＿↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
＿＿＿＿＿碧蹄館（中国使節の受け入れ）
＿＿＿＿＿＿景福宮（きょんポッくん・三国志の魏の曹丕の造営になぞらえる・満洲に降伏した碑[三田渡碑]）
済物浦（仁川）→漢江（はんガン・アリ水・ソウルの景福宮を造営の際に労働者が歌った歌アリらん）
（ちぇムルぽ）＿三田渡（さんジョンど・満洲軍に降伏した受降檀のあった川岸）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿秋風嶺＿太白山脈（てペック[太白]・迎日湾からキムコ山まで）
＿＿＿＿小白山脈＿＿洛東江（なくトンがん）
＿百済＿＿＿＿＿＿＿＿↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿済浦（ちぇポ・東莱城・釜山鎮）
済州＿＿＿＿＿＿＿＿巨済島（こジェど）

大同法（李朝１６００代後半−１７００年代の収税方法）
　収税地域：　黄海道で大同江以南から京畿道と漢江右岸支流と太白山脈の間である江原道・
　　　　　　　および三南（全羅道・慶尚道・忠清道）に限る。
　　　　・・・例外地域：済州島（流刑地・半韓半倭との主張がある）・
　　　　　　　　　　　　咸鏡道（流刑地の６鎮＋ほか九城などが満洲領）・
　　　　　　　　　　　　大同江以北と平安道（辺地４郡も含め中国領として中国側で税務の管理）・
　納税方法：　布・材木・中国銅銭・穀物[麦・高粱]・荷役[労働奉仕]で納税

【　女真族の南方の地理　】
＿長白山脈＿長白山（白頭山）
＿＿＿＿四郡＿＿＿＿＿＿＿＿六鎮
＿＿狼林山脈＿＿＿蓋馬高原＿咸鏡山脈
＿＿＿＿滅悪山脈＿＿＿＿金剛山　　　　
畿湖地方（京畿道・開城・牙山【西人】）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿太白山脈
湖南地方（全羅道）小白山脈＿嶺南地方（慶尚道【東人[南人・北人]】）
　　　　　　　多島海

湖西地方？？？ドコ？

【　朝鮮の境界に関する事件　】
１７１２　白頭山に定界碑を建立

【　出典・引用元　】
図説　韓国の歴史　ふくろうの本　河出書房新社
１９８８年９月３０日　初版　１９９８年１２月２５日　改訂版　３刷
「白頭山」

世界の教科書シリーズ１　新版　韓国の歴史　第二版　明石書店
−　国定　韓国高等学校　歴史教科書　−
２０００年４月３０日　初版　第１刷　２００３年２月１０日　第二版　第１刷
「白頭山」

など・・・

満州皇帝の他民族使節や元首への接見と交易（朝貢）窓口
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の長崎に来るオランダ船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の長崎に来るカンボジア船
広東省−広洲　西洋人の受け入れ窓口＿＿＿＿＿＿日本の長崎に来る広東船
福建省−福州　琉球の使節と商人の受け入れ窓口＿日本の長崎に来る福建船
熱河省−承徳　モンゴルの大ラマ　
直隷省−北京　チベットの大ラマ　通行ルートを厳密に指定
直隷省−北京　朝鮮王　通行ルートを厳密に指定
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（大同法[李朝収税法]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿−平壌城[中国]・釜山鎮・東莱城・済浦[日本]）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の薩摩が行く琉球から出る南洋密貿易船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の対馬が行く東莱城（釜山）への朝鮮通信船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の松前の蛎崎氏のアイヌ謁見と
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿千島列島で北前船の赤蝦夷交易（ロシア貿易）

李朝側の処罰と日本への要求（朝鮮人本国送還要求・李朝は極度の純血主義と鎖国貿易）
　○朝鮮女性で倭人と交際した者は→　死刑（ぢぢ登場の巻：　新政府日本人や
　　　　　　対馬藩士と売春した朝鮮女性をノミで打ち首・ノコギリで打ち首・・・）
　○朝鮮国内の日本帰国が出来ない倭兵（日本人）→日本人狩りをし皮剥ぎで殺す（朝鮮事情）
　○日本・中国（明王朝）通じ渡った朝鮮人→　死刑（江戸初有馬氏の妾・
　　　　　　慶応大学福沢諭吉の金玉均ら・漢字真読の李朝実録−ハングルの林慶業将軍伝）
　○日本に潜んでいた外国人→　死刑（元寇の多賀城国府の手前の燕沢で高麗兵を打ち首・
　　　　　　宗門改めで焚刑−水責め凍死・戦時統制下の日章旗を掲げない外国人の収容と処刑）

-----------------------------------------------------------------------------
三国（大唐・新羅・日本）の宗教
-----------------------------------------------------------------------------

蒙古−−ラマ教（仏教）
熱河−−ラマ教（仏教）＿＿満州−ラマ教（仏教）
北中国−儒教（朱子学）＿＿李氏朝鮮−儒教（朱子学）
山東−−義和拳（匪賊）・孔子廟
淮河−−紅巾党（匪賊−明教−香徒）
華中−−儒教（陽明学）・白蓮教（匪賊）＿＿日本−禅宗・真言（仏教）
華南−−禅宗（仏教−茶飲み豆喰い・黄檗宗−隠元[明の禅師]）
安南−−仏教（禅宗系？）・儒教（陽明学−朱舜水[明の役人・安南大使]）
-----------------------------------------------------------------

梁山泊（水滸伝・
三不管？[河北・河南・山東の三巡撫（三省長）の手を出さぬ危険地]　）
八極拳[河北・滄州]・少林拳[河南・洛陽郊外の崇山]・太極拳・義和拳[山東]
-----------------------------------------------------------------

　明代の行政区：　宋代（人民中国[清代の総督]）
湖広省：　荊湖４路・広南両路（湖北−湖南[両湖]・広東−広西[両広]）
-----------------------------------------------------------------
　宋代の行政区：　人民中国・民国・清代
江南西路：　江西省
広南東路：　広東省
-----------------------------------------------------------------
　民国時代−共産党の軍
八路軍・新四軍
-----------------------------------------------------------------
　民国時代−国民党の北伐後の改変
直隷省：　河北省
＿北京：　北平

人民中国・民国と清代＿−・明代＿＿・日本の江戸時代の学者−林子平
＿河北省・直隷省＿＿＿−・北直隷省・北京省
＿＿＿＿・安徽省−江蘇省・南直隷省・南京省

ホロン部だかチュチェ思想の痛い奴は
何故か記録の乏しい紀元前後を大々的に取り上げて捏造するよなｗ

でも、普通に歴史学を学んだ人ならまず当たり前にやる「史書の内容の比較」で
こいつらのウソはすぐにばれるんだが・・・

ウソがばれる＝電波野郎と、まわりから笑われているんだが
あいつらに限ってそれが理解できないのがワロス。

日本人を海外に誘拐・拉致したり被害があっても助けない発言であれば
日本語を喋れて着物を着て日本食でも朝鮮人であるなど区別させろ。
[中国記述]　→　[韓国および、その影響を受けた日本の改ざん者の記述]

弁辰　→　弁[韓]
弁辰狗耶国　→　狗耶[韓]国
任那　→　読みが唐[から]で伽羅[から]　→　伽耶[かや]　→　沙耶伽[さやか]

-------------------------------------------------------------------------------
[日本の書きと呼称]　→　[韓国や在日朝鮮系の影響下の名称（日本読みを消滅させる）]

耽羅（とむら）　→　済州島（ちぇジュど）で、百[済]や新[羅]の支配した島。実は高麗以降。
白村江（はくすきのえ）の戦い　→　「ハクそんコウ」の戦争。

---------------------------------------------------------------------------
[韓国の李氏朝鮮の説明者]　→　[在日朝鮮人およびその影響を受けた者の説]

マダン[中庭・両班の婦女の遊び場]　　→　マダン[市場・キムチを売る所]
パンソリ[口承伝承の唱劇]　　→　パンソリ[ハングルで書かれた踊り]
コチュ＋トンチミ[韓国の倭芥子の漬物]　　→　キムチ[朝鮮の漬物]
メージュ[天日干し塩漬け大豆]　　→　韓醤・ミソ玉[唐辛子を混ぜ日本の味噌に勘違いさせる]
ピョン＋トック[餅・モチ]　　→　餅の宣伝なし、粉の食べ物は冷麺（れいミョン）
マッカルリ・ポプチュ　　→　マッコリ・法酒（日本語なまり、濁酒だが透明度で清酒に勘違いさせる）
焼酎（ソジュ）　　→　焼酎（日本より古く見せ掛ける為に高麗からあったと偽る、国交正常化やバブル以降）
両班（ヤンバン）の王宮の漢城（ハンソン）での養子学習　　→　書堂（日本の寺子屋の絵図配置を元に捏造）
殺人契（サリンゲ）・香徒契（ヒャンドゲ）・民乱（ミルラン）　　→　記述なし（アリランで平和な国と洗脳）
高麗天台宗（華厳経と朝鮮禅）　　→　日本天台宗（法華経と念仏[黄檗宗の座禅に繋がる]）
[総督府]の禅教二宗（日本天台宗の文字り）　　→　天台宗の教禅二門（日本人の伝承）

終戦直後に
日本人を殺して日本の着物−太鼓−浮世絵−琴−酒倉などの文物・
日本が建てた建物を
皆、韓国物に塗り替え看板変え改ざんし韓国から日本に渡ったものですと
由緒や歴史を捏造して教科書問題起こすから。

日本の着物＿＿＿＿：　卑弥呼の時代の伽耶のキーセン服（上が白で下が黒の襦袢はかま）
大正琴＿＿＿＿＿＿：　卑弥呼の時代の伽耶琴（かやグム）
浮世絵＿＿＿＿＿＿：　李氏朝鮮の絵師の描いた水墨画（シラク画・写楽画・写実画）
日本の清酒の酒倉＿：　高麗時代の法酒（ぽぷちゅ）という醸造所
和太鼓＿＿＿＿＿＿：　新羅時代の赤黄青の化粧太鼓
法華経の禅宗・天台宗の仏教：　新羅に華厳経の仏教から派生した高麗時代の韓国仏教
日本建築工場の磁器：　全羅道の大口面で発掘された磁器の破片
日本の江戸の漢籍本：　李氏朝鮮の書籍が日本に渡来
日本の麺類や和菓子：　李氏朝鮮の宮廷料理文化が渡来

日本に在住の朝鮮人（在日）だが朝鮮の読みが判らない。なら
何故に潔く北朝鮮に帰国したり、日本人に帰化できない。

唐辛子：　倭芥子→自分達が多用する食物が麻薬で日本渡来と自覚したくない
瀬戸物：　瀬戸物は磁器でなく陶器で、沙鉢（サバル）→日本に、のさばる
焼物師：　沙器匠人（サぎチャンぎん）→詐欺ちゃん銀や銭ほしい
鍋物＿：　漢字を韓語で訓読みのファ＋ムルでなく、在来単語にチョンゴル→先頭の語呂がチョン
漬物＿：　いわゆるキムチは、トンチミ→先頭の語呂がトンチンカン
大根漬：　いわゆるキムチは、かくトゥギ→格闘なんて朝鮮人は乱暴で平和は嘘
と
日本人から言われたくないから、親が教えない。子が知らない。
もともと親子ともども知らない、ほど無学で日本に渡来。

戦車は、日本軍は当時は「ディーゼル」で
　　　　　　　　　　　「ガソリン」をかけて殺すのは、（細菌部隊）研究で貴重で無理。

トラック（ガソリンで動・スタンドは無い）
　　　　で女狩りをする拉致を日本軍がしたはウソ。
日本軍は当時は電車・貨物鉄道（列車砲）で移動して（ガソリン使ってない）
　　　　線路をひっくり返すゲリラ狩りで散発的に小規模戦闘していたので無理。
　　　　（鉄道連隊・線路沿いの農村・城市[都市]に派遣軍が駐屯）
中国農村部では、馬車か
　　　　アメリカのトラックを買っていた「中国人の運送会社」に協力させていた。

麻薬の売買や製造は
　中国東北部で、朝鮮語や中国語を話す朝鮮人や中国人にさせていた。
提供したのは
　中国語や朝鮮語をしゃべる事の出来た日本の特務・関東軍の軍属。

朝鮮人は、日本人と中国人の間に立って
　売春も用心棒も麻薬も斡旋し商売していた。
　　いままで追求されたためしがない。朝鮮人の方の犯罪追求が。

関東軍・河本大作（こうもと・だいさく）　万里の長城以北の無人化政策・阿片ライン構築
軍属・里見甫（さとみ・はじめ？）　中国の新聞社所属・中国人業者の斡旋・阿片窟の大観園関係者
役人・大平正芳　四国出身・日本政府−東京で満州や支那の阿片販売の計画立案・収益計算

昔の　中国や満州の麻薬は　別の大作がやった。
今の　北朝鮮やパナマの麻薬も　大作がやった。

★★日本語[上段]と韓国語[下段]の単語発音の違い
　　　基本語彙が違うから、全然、別系統の言語。
　　　朝鮮・韓国出身の人間が言う、同祖・同根は、話し言葉上は真っ赤なウソ。
　　　外来語の発音が似ているのは当たり前。
　　　漢字（一・いる）は中国語（いー・いち）・
　　　キリスト教用語（きりすど）も英語（くらいすと・きりすと）などの外来語。
★身体
かお＿＿＿め＿＿みみ＿＿くち＿はな＿した＿て＿＿あし＿あたま
おるぐる＿ぬん＿くうぃ＿いぷ＿こっ＿ひょ＿そん＿ぱる＿もり

☆親族
おとうさん＿おかあさん（かーちゃん）＿ おにいさん（あにー）＿おじいさん＿あね（ねーちゃん）
あぼぢ＿＿＿おもに（おんま） ＿ひょんにむ（おっぱー）＿はらぼぢ＿おんに（あがし）

★動物
きつね＿たぬき＿きじ＿＿にわとり＿くま＿いぬ＿ねこ＿＿＿かえる＿
よう＿＿のぐり＿くぉん＿たく＿＿＿こむ＿けー＿こやんい＿けぐり＿

★日の数え
ついたち＿ふつか＿＿みっか＿
はる＿＿＿いとぅる＿さふる＿

★数かぞえ
ひとつ＿ふたつ＿みっつ＿よっつ＿
はな＿＿とぅる＿せー＿＿ねー＿＿

★食べ物　その１
くり＿ねぎ＿きゅうり＿もも＿＿＿＿みかん＿ごぼう＿たまねぎ＿とうがらし＿なす
ぱむ＿ぱ＿＿おい＿＿＿ぽくすんあ＿きゅる＿うぉん＿やんぱ＿＿こちゅ＿＿＿かぢ

★食べ物　その２
にら＿＿そらまめ＿しょうが＿だいこん＿いちご＿
ぷちゅ＿わんどぅ＿せんがん＿むー＿＿＿たるぎ＿

むるキムチ（水キムチ）と
むーキムチ（大根キムチ）を間違えて
誤魔化している韓国紹介本すらある。一体なんなわけ？？？

これも重要だが、それより日本の政治家をどうにかしろ、日本人の有権者達
と言っても投票する時に必ず石原閣下や阿部さんみたいなのがいるならまだしも
売国奴の中から選ぶしかなかったりするんだよな
どうしたら本物の日本人が一選挙区に必ず一人は出馬するようになるんだろうか

プロテスタントは
無教会（個人的聖書主義・バプテスト・メソジスト・英米の中心を持たない教会）でも
聖公会（英国国教会）・ルーテル派（北欧国教会）・ドイツ改革派・オランダ改革派でも良いんだよ。
ようは、ニカイア・コンスタンチノープル信条を信じ・
カトリックと対立した時点での各派の信仰箇条に準拠して基本教理を構えている事。
３９信仰箇条・アウグスブルク信仰告白あるいは和協信条・ハイデルベルク信仰問答・ウエストミンスター信仰基準
で
韓国系でなければ。反日暴行・聖神中央教会みたいな女性関係問題しか起こらんし。

朝鮮−韓国による六十年間の「侮日・強姦殺人拉致・朝鮮犯罪の無報道支配」、
また「冷戦におけるベトナム戦での虐殺」及び、「未帰還日本人キリスト者・新義州・虐殺事件」
「関東大震災−被災地以外で日本人を虐殺した朝鮮人事件」「終戦直後暴動の略奪占拠虐殺」
「韓国旅行日本人女性客、ダルマ事件」「北朝鮮・創価学会による生体解剖」「３８度線の従軍慰安婦」
「工作船拉致」「竹島攻撃」「在韓外国人の人間尊厳の侵害」「南の犬食い・北の人肉食い」、
その他多くの、極悪非道の残虐行為の一切を認め、神の御前に深く悔い改め、被害国と国民に対し、
即ち日本・沖縄・蒙古・台湾・南ベトナム・タイ・マレーシア・チベット・ウイグル・インドネシア・
パラウ・マリアナ・パナマ・コロンビア・ブラジルその他多くの国々や国民に哀心より謝罪いたします
とは
ならんのだろうな。
コロンビア麻薬とＡＶ含む売春と韓国客強姦と生体実験まがいの医療事件に
ヤクザな殺人しか出てこない。
あまり韓国系のボランティアを聞かないからねぇ。
日本人シスターの話はあるんだが。
東南アジアの日本被害国は日本人シスターを望んでいるらしく
韓国人シスターを断っている。
ブランベリエ侯爵夫人のような孤児院経営＆児童毒殺魔ぐらいに避けている。

朝鮮人が反対されて公開を断念するようなタマじゃないと思うけどな。
自分たちの無知を知られたくなかったから、自分で反対したんじゃええの？

★どういう風に韓国が近代化したのか？

植民地統治の検証 １　反日史観を糺す
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
○序、ソウル南大門付近の変遷から日本の朝鮮統治をみる

植民地統治の検証 ２　反日史観を糺す
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm
○日本が学校教育でハングル授業を強制したため朝鮮人の反感を買った。(爆笑

　１９１０年日韓併合の当時は朝鮮の世間一般では漢字しかお目にかかれなかった。
　　朝鮮９００万人のうち両班[貴族]女性を中心に２万人しか読み書きできなかったという。
　１８５０年ごろフランス神父が諺文をハングぅる[大きい字]と呼びカトリックの祈りを広める。
　１４４５年に「吏読」という漢字を朝鮮読みする諺文（訓民正音）を創作したが
　１５０５年頃の「燕山君」なる朝鮮王を侮辱した事件以降は諺文（ハングぅる）禁止であった。

植民地統治の検証 ３　反日史観を糺す
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti3.htm

�@日本政府からの財政補充金には、たとえぱ製鉄奨励金、増炭奨励金などもあり、
　朝鮮半島はおんぶにだっこを続けていた。
　各種補充金は、昭和19年までに一般経費の補充金として4億3000万円程度に達していた。
　それは朝鮮半島が貧しく、自力で開発ができず、外債に頼らざるをえなかったからであるが、
　今日に至っても、その構造はまったく変わりがないのではないだろうか。

�A鴨緑江、豆満江の架橋13ヵ所の予算は、じつは満州国から出たのであった。

�B今日までの「日帝36年」に対する批判は、ほとんど朝鮮総督府が
　民度・民力の向上に懸命な努力を続けてきた・・・事実に触れることなく、
　ひたすら日本人と朝鮮人との・・・関係のみを取り上げることを目的としている

韓国・朝鮮の歴史のウソはまだあります。

韓国−朝鮮は、儒教の国です。
仏教で無いから、荼毘（火葬）に伏す事は無いです。
日本の支配(総督府の保健衛生行政)によって日本の風習を真似て、火葬にし始めたのです。

清王朝（満州王朝）の中期に線香精製が出来ました。
それまでは抹香で焼香してました。香を焚くを、抹香と線香を間違えています。
李氏朝鮮は、線香を使わないと言うか、儒教の儀式に使えない教えの国です。
線香は禅宗僧侶が貿易商人を使って中国から持ち込んだものです。
実は日本でも時期が遅く江戸時代に広まったもので、旧式は抹香の焼香です。

韓国はもともと、緑茶を飲む習慣がありません。
前期李氏朝鮮・豊臣秀吉の侵略の頃までは、緑茶は飲んでいましたが
緑茶は、本来、儒教ではなく仏教の禅宗系統に広まった習慣です。
茶は江南から湖広（湖北〜広東）の習慣で、広東の禅宗坊主の食習慣です。
日本人狩りの後に
後期李氏朝鮮では、緑茶は飲まず仏教弾圧によって廃絶しました。
これは、首切り仏像の山だらけという情報も入らないと
儒教国教で仏教を貶めていたとは信じられない事です。

日本の植民地支配が、いかに韓国−朝鮮を日本化し日本式生活に乗り換えさせたか
その日本文化の染色力に、李氏朝鮮文化が消え滅亡していったと言えます。
朝鮮人は、朝鮮の李朝の白衣など諸文化を伝承し守る事が出来ず、日本化したのです。

つかさ、中華文明って言うけど
シルクロードから来た文化が半分くらいはあるんじゃないの？

ハングって、大きい？偉い？えらい事した？
大韓：てハン　大→テ　　知異山（ちリさん）：偉→リ　異→り　李→い　里→い
偉大→りテ？　ハング？の読みでない。

ウル：　字・文字
マウル：　村・面
ナラ：　家・国家・国
うり：　我（うりタン：我が領土）
なむ：　うり以外。他人さま。
？？？

うりナラ・てハン・まんセー（わが国家・大韓・万歳）と叫んで安重根は暗殺した。
一族に嫌われ、官憲に監視され、刑務所で絞首刑。

チマ＋パラム　スカートの[ちま]風[ぱらむ]（歩きが雑で、抗議口調の女・
　　　　　　　意味が教育ママ（植民地時代[大正時代]の近代学校教育で初めて女性も学問）らしい
　　　　　　　づかづか歩きバフバフめくれで鼻息荒らし[ガミガミばばあ・因縁つけの女]の意味）
　　　　　　　「の」の字が無い。

とくトぬん　独島は　「は」の字が「ぬん」らしい。

こちゅゴ　出っ張りの　「の」の字が「ご」らしい。

このコピペの山はなに？

大きい＋字　ハング＋うる＝ハングぅる（１８５０年にフランス人神父が朝鮮女性に教えた）
朝鮮人は「諺文・おんムン」と漢字に書き　禁止前に「吏読」と韓国通信大学で教え
「訓民正音」と韓国−国定教科書が説明している。
ＡＤ１４４５年に朝鮮王の正宗（李氏朝鮮実録は「世祖」）が「ハングル」を発明とは
無識（無学）の在日朝鮮人（ちぇいるチョソイン）の創作だ。
金＋「大」中　キム＋「で」ジュン
漢字なら「で」あるいは「て」諺文なら「はんぐ」　セ＋まうる　新しい＋村
なら　大きい＋村　訓読「はんぐマウル」音読「てソン」となるはず。
どうして百済「ぺくチェ」音読を「くだら」訓読と発音できるのか。似てないではないか。

終戦直後で星条旗の下に太極旗が掲げられた
南朝鮮（南鮮）がアメリカ軍政府（米軍政庁）の時に　韓国という独立国名も無く
日本列島内の西にある朝鮮人収容所の一つ「大村」収容所から
熊本に逃げ出した「朝鮮籍」の男が日本人女性に子供を作らせて生まれせたのが
オウム真理教の教祖・松本ちつお（麻原ショウコウ）だということ。

「大村」に帰れというと、「百済」に帰らないとか馬鹿な言い訳をした。
「百済」は「大村（収容所）」ではない。

しかし悔し紛れに韓国関連の辞書に編集部に言って載せた。
辞書にあるから正解だ。韓国に戻らないといった。

----------------------------
九州にお国替えの有馬氏は朝鮮女性の遊女・妾を数人置いていたが
幕府の耳に達し罰せられた。

関が原の戦いが結し、小西行長の京都首切りの通知で、明軍２万５千が朝鮮撤退。
その後
１６３８年前後の島原の乱のころに
中国に対する７恨を掲げる女直族（満州族）の朝鮮侵攻（虜乱・胡乱）が始まる。

今朝の読売社説↓
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050613ig90.htm

　韓国では古代史でさえ現代政治そのものらしいW
　日本側がお付き合いを拒否するのも無理ないね。

【韓国】曹渓宗指導者「韓国仏教は人類の宝。インターネットで世界に提供」[05-13]
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/05/15(日) 11:34:27 ID:xLRHfYsT
僧侶たちの仁義なき戦い　〜韓国・チョゲ寺紛争〜

韓国最大宗派「曹渓宗」で起きている内乱。人事に不満を持つ
非主流派が総本山を43日間占拠し、排除にきた武装警察に僧
侶達が火炎瓶や石を投げ抵抗。

昨年12月23日、ソウルで、韓国仏教会総本山に機動隊が突入し僧侶と衝突。
20数人の負傷者が出た。騒動が起きたのは、韓国仏教の最大宗派「曹渓宗」
の総本山である曹渓（チョゲ）寺。　曹渓宗では１カ月ほど前から「総務院長」の
選挙をめぐり僧侶同士が激しく対立。主流派と反主流派の双方が、全国動員を
掛け曹渓寺で衝突を繰り返していたが、反主流派の僧侶ら４０数人が寺にろう城し、
23日に機動隊が導入された。
　その後も主流派と非主流派の対立は続き、今年６月には僧侶がガソリンをかぶっ
たり、切腹するという事態にまで発展している。

http://www.fujitv.co.jp/supernews/special/toku1026.html

僧侶が火炎瓶と角棒でゲリラ活動かよ！！
さらに、焼身に切腹！！
まるで、ヤクザの世界だな．．
これじゃ、インド人もびっくり。
ダライラマも泣いてるよ。

つうか、韓国仏教って既にカルト認定されてた希ガス．．．

魏満朝鮮：　朝鮮侯（朝鮮の酋長）燕人（河北人）衛満・衛氏朝鮮の事。
高麗時期の三国遺事の記事と中国正史（戦国（燕国将軍秦開の朝鮮征伐）・秦漢・三国志）からの引用。

真番朝鮮：　朝鮮の四郡（東夷の韓の四郡）の一郡。
前漢の武帝の詔で済南太守と楼船将軍の朝鮮侯征伐による中国人が支配する朝鮮半島における郡県設置の一郡。

辰漢：　三韓の一つで、もとの一まとまりの東夷の韓を馬韓と呼び中国人の文物の真似読みをして
馬韓と違う言語の小柄の民を辰人と名づけ馬韓の東に強制移住させて、
その移住先を辰韓と呼び馬韓の東に住む辰人と弁別した原住民の地の全域を弁辰と呼んだ。後に弁辰の地を弁韓・任那と呼んだ。

新羅：　新しい国家・国家をナラと現地読みする。新ナ羅が新羅。
後世の李氏朝鮮が明王朝から「和寧と朝鮮」の「２つ国名の案」を出して国名を選んで戴いたのと違い。中国の王朝の承認を得ないで僭称した国号。
新羅は辰韓の頃から北朝に朝貢し南朝の斉王朝に朝貢した加羅王・荷知（百済か任那と比定される国）の加羅に対抗して新羅と僭称した。

明史・外国（清代に編纂）　　冊封あり　親王の衣服を下賜する　「朝鮮王」
清史稿・属国（民国で編纂）　冊封あり　？？？　「朝鮮王」

李朝末期に開化党が「王」号から「皇帝」に書き換える運動をしていたのですから。

三国史記[新羅本記・百済・高句麗]（高麗で編纂）
高麗史（李朝で編纂）

慶州を王都とする「新羅」を滅ぼした松岳（現在の開城）を王都とする「後高句麗」は
省略したのか国号をあらため「高麗」で首領は「王」ですね。

日本では「高麗」や「前期李氏朝鮮」を、室町時代にムクリ・「高句麗」の後継で「三韓」と呼ぶ場合がある。
「後期李氏朝鮮」と「大韓帝国」を、江戸時代に漢方用人参の様に「高麗」と呼ぶ場合が多い。
「総督府時代」を、大正・昭和初期は「韓」を避けて「朝鮮」と呼ぶ場合が多い。
「大韓民国」南北分断を、戦後昭和・平成は李朝磁器[を]「高麗」と呼ぶ場合が多い。

瞬時報道・情報多寡の時代に、前時代の称号をワザと使っているのも問題だが。。。

報告書読んだけど、結構まともなやり取りもあるね。
ただ日本の学者が困惑し呆れている様子はたぶんに見て取れるｗ

・・・韓日の文化の区別・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿日＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿韓
西洋学問＿＿長崎−大阪−江戸−＿
＿＿＿＿＿＿佐倉で蘭学・横浜で英語＿＿北京でフランス学問
カトリック＿スペイン−ポルトガル＿＿＿フランス・イタリア
＿＿＿＿＿＿室町時代末期＿＿＿＿＿＿＿李氏朝鮮末期・日帝末期
儒家＿＿＿＿陽明学「明の朱舜水」＿＿＿性理論「礼学・譜学・心性−宇宙の原理・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿高麗忠烈王の時の安向」
仏教の教判＿法華一乗＿＿＿＿＿＿＿＿＿華厳五教
民間信仰＿＿天照ほか＿＿＿＿＿＿＿＿＿檀君ほか
＿＿＿＿＿＿巫女「みこ」＿＿＿＿＿＿＿巫壇（ムーダン）
＿＿＿＿＿＿怨霊は平将門・菅原道真＿＿恨（ハン）は崔瑩（チェりる）・林慶業（イムぎょんオプ）
＿＿＿＿＿＿真光「大本教」＿＿＿＿＿＿天道教（東学党）
役人＿＿＿＿公家−武士「文武両道」＿＿両班（ヤンバン）の文班が武科[※李舜臣]より上位優越
＿＿＿＿＿＿穢多−非人「部落民」＿＿＿白丁・チゲ・男寺党・居士など下人（ハいん）
＿＿＿＿＿＿家系図−仕官−寺子屋＿＿＿族譜・科挙・生家の祀宇（さウ）と王宮近くの養子教育
＿＿＿＿＿＿漢字[訓読]かな混じり＿＿＿漢字[真読]のみ諺文（おんムン・ハングぅる[大字]）軽視
墓＿＿＿＿＿骨壷−火葬「荼毘」＿＿＿＿円墳・土葬
＿＿＿＿＿＿墓石−墓苑＿＿＿＿＿＿＿＿自然地形・風水（一族の眠る良い竜穴に土葬する）
先祖供養＿＿法事−法要＿＿＿＿＿＿＿＿祭祀（チェサ）・茶進（茶礼というが緑茶は供養しない）
位牌＿＿＿漆塗り板−仏壇−線香−緑茶＿紙・屏風囲みの祭壇・マッコリ（朝鮮屠蘇）
＿＿＿＿＿＿畳床−出身の一族で＿＿＿＿板床・本貫の門中で

・・・韓日の文化の区別・・・つづき・・・

食その１＿＿みそ「蔵・内気・寝かす」＿メージュ（瓶・外気・天日干し塩漬け）
食その２＿＿漬け物「大根は沢庵」＿＿＿トンチミ（小さい−大根−キムチはチョン−カク−トゥギ）
食肉＿＿＿＿いのしし−鴨−ニワトリ＿＿犬・ヤギ・アヒルなど
主食＿＿＿＿ご飯「てんぷら刺身」＿＿＿麦の粥（かゆ）作法・鍋物（チョンゴル）
＿＿＿＿＿＿炊き上げコネ突き餅＿＿＿＿コウリャンの粉を固め蒸かす餅（ぴょんトック）
庶民飲料＿＿緑茶−麦茶−ポンカン湯＿＿釜の底の焦げ潤おかし湯（タン）を釜湯と呼ぶ
酒＿＿＿＿＿清酒「日本酒」ソバ焼酎等＿マッコリ（どぶろく・屠蘇）・※法酒（ポプチュ）
調味料ほか＿しょう油−かつお節−＿＿＿[唐辛子]コチュ＋トンチミ（キムチ）・朝鮮人参・※冷麺
＿＿＿＿＿＿カマボコ・ハンペン・蒟蒻・ ＿＿＿
焼き海苔（浅草のり）・ところてん・寒天・ ＿＿＿
落雁・砂糖・飴・豆腐・お麩（ふ）・湯葉・ ＿＿＿＿
麺（麦切りソバ・わんこソバ・手伸べウドン）・みりん・酢・葛餅など＿＿＿

・・・李氏朝鮮の生活のイメージ・・・

★李氏朝鮮の行政区
国（朝鮮国：八道の国、ほか遠島[流刑]の済州島−巨文島−巨済島など）
道（全羅道：数十の郡を併せて道）
郡（霊光郡：いくつかの面を併せて郡、八道左右[八道東西]下に府・牧・郡・県[李朝初期]）
面（安楽面：城・駅・浦・里・洞など併せて面）
里（清涼里）・城（東莱城・釜山鎮）・浦（済浦・釜山鎮）・
　明洞[みょんドン・ソウルの繁華街の一区画]・
　歓成駅（ふぁんソン−えき、日清戦争で清軍[中国軍]と遭遇して勝った戦地）・
　碧蹄館（日本読みで、へきテイ−かん・秀吉の出兵時の明軍[中国軍]に勝った戦地）

★生家の祀宇（さウ・仏間＆書斎）で両班（貴族）としての初等教育
○六段階の敬語を話せるようにする
○千字文（漢字の教本）
○童蒙先習（とんモンそんスプ・簡単な朝鮮歴史と儒学要約の教本）
　　↓　↓　↓
★族譜（家系図）にある王宮近くの門中（親戚）で試験勉強するため養子に行く
（性理論と礼学・譜学が中心、李氏朝鮮が東方礼儀の国と明王朝？から呼ばれた為）
○四書五経＿春秋の儒学：　論語（仁・学・中庸）・[蒙古朝以降]孟子（続−論語）−大学−中庸
＿＿＿＿＿＿春秋の教養：　書経[尚書]・詩経・易経[周易]・礼記[礼儀・周礼]・春秋左伝[史記]
○朱子学（儒教の性理学[主理哲学]・礼学や譜学・中国の天本−華夷思想など）
○王宮での科挙試験で合格採用されれば役人ポストを貰える（官職にありつく）。
　　↓　↓　↓
★族譜の門中は本貫（出身地）に風水土葬（竜穴に埋葬する・墓苑とか墓石は無い）。
○密入国のフランス人神父が、大きい文字[はんぐゥル]と呼んだ諺文[おんムン]は
　両班の婦女子２万人ほどしか読み書きしていなかった。天主教の父は北京で洗礼。
○ヤンバンの婦女は、屋根付き壁に囲まれた内庭（マダン）で日々を過ごす。
　　↓　↓　↓
○契（げ）というヤクザ集団に誘拐・拉致・輪姦・妾・売春婦にされないため。
　　↓　↓　↓
○ゲ（契）は、日本と密輸を行い「酒幕」という煙草・酒・売春〜アヘン窟の洞を持つ。

うほっｗ
今日の報ステの見出し「靖国がどんな所か本当に貴方は知っていますか？」
どんな味付けが用意されていることやら・・・今から舌なめずりｗ

>>761

だから止めなければならない。

・・・李氏朝鮮の生活のイメージ・・・

★国教は儒教。
仏道（緑茶飲み・焼香・飲酒[般若湯]）は禁止（香徒契[ひゃんドげ]というヤクザ）

両班（やんバン・朝鮮９００万の全人口の約２万の０．３％〜２０％）
＿↓＿＿＿＿↓
武班＿＿＿文班
高麗朝＿＿李朝
田柴科＿＿科田法・大同法・科挙（儒教テスト合格による役人）
＿＿＿＿＿＿↓＿＿↓
＿＿＿＿役つき＿＿役なし
＿王宮・地方官＿＿庶ゲツ（大地主の常民のボスが任「ニム」・官吏の常民・
＿＿↓＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿吏読（訓民正音）という漢字真読を朝鮮読みした記号があった）
＿＿↓＿＿＿＿＿＿↓
王宮（院・大臣）＿面[まうる]の下人[ハいん]を統率（農作業・中国銅銭のみ使用で行商の指示）
↓＿＿＿↓＿＿＿＿＿↓
駅[館]＿城[府・牧]＿下人（全人口の９９．９％〜８０％、無識（無学）の奴婢[農奴]や下級の常民）
＿＿府史→府尹＿＿＿＿↓−−−−−−−−−−−−−→反発してヤクザ（契）に走る
＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿チゲ（人足[荷背負夫]・行商[保負商]）・
＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿ペクチョン[白丁：賤業]・
＿＿＿＿↓↓＿＿＿＿＿コサ[居士・男寺党[なむサだむ]：芸人・売春]・
＿＿＿↓↓＿↓＿＿＿＿キーセン[妓生：接待婦]・
＿＿＿↓↓＿＿↓＿＿＿ムーダン[巫檀：巫女]
＿＿↓＿↓＿＿＿↓
浦[港]＿里[イ]＿亭[荘園・苑]
＿＿＿＿↓
＿＿＿＿洞（ドン・下人しか住まない）

先生任（そんセンにむ）・閣下（ナリにむ）・兄上（ヒョンにむ）・任那（倭人のナ国の主人様）

百済？
済（崔・魏晋南北朝の六朝の斉王朝）に降った東夷の韓地の
百族（ハク族）と思われるが。
あるいは
加羅王・荷知（クワラのニチ・百済の肖古王）が朝貢した王朝とも言うが。
村は
マウル、セ−マウル運動って「新しい村」運動って意味だよね。
マルもあるが
土地の数え方・図り方・単位だね。

韓国の朝鮮戦争以後の選挙は「邑」だね。
「郡」「面」や「洞」が「地域」「市町村」「大字・集落」に相当だね。

「”里”老人」は作り話だね。
「任（にむ）」が地元有力者・ぬし・ボス・尊主・慕いビトだね。
「庶ゲツ」という両班（やんばん、という貴族）の
官職（役人のポスト）を持たない「大地主」が村長役だね。

中国は「亭侯」が村長役だね。熱血漢とか「漢」は男の意味。「寿」は老人の事。
（正史の国郡の説明に漢寿という土地が湖北の武陵郡？にあるという
　演義では漢の寿亭侯という爵位と説明）
「漢寿−亭侯」は「関帝（関羽）」の別名で有名。・・・ 陛下万歳、寿比南山。
（長寿の終南山の翁）
聊斎志異という明末清初（太閤秀吉の死後）からの昔話集が
江戸−明治時代（日韓併合以前）に日本に知られている。
爺婆の世代で人民中国を知らない
江南の人（福建・台湾・広東）なら知っているはず。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1088794100&ls=50

北朝鮮が「僑胞・きょんポ」と「在日・ちぇイル」を名付けたね

さらに可能性を言えば
中国の「蓬莱」は今の山東省にある街だが　朝鮮で似た名前だとプサンの近くの「東莱」がある。

この「東莱」城の街を朝鮮出兵の際の戦いで　釜山に一番槍で上陸した
キリシタン大名の小西行長の先鋒のキリシタン足軽隊が　立てこもる数百人の朝鮮兵と城の街人を皆殺しにした。

「竜宮城」の門構えは、「朝鮮出兵」で苦しんだ　足軽が見た「朝鮮の城門」かもしれないし
あるいは「倭寇」の頃の広東や福建に浙江の　略奪にあった「城市の門」かもしれない。

----------------------------------------------------
対馬藩士側が『　朝鮮通信史　』　満州皇帝が相手　朝鮮人の役人なのに『　日本通信史　』という名でない

倭寇で戦死は　長興府「史」
秀吉の足軽に殺されたのは　晋州牧「史」

東莱城は府や牧ほどの大きな役所だから　東莱府「史」
日本へ行くなら　　　　　　　　　　　日本通信「史」じゃないの？？？
対馬藩士側が遣って来て・・・・・・・朝鮮通信「史」じゃないの？？？ ソウカ風の得意の・・・歴史捏造・・・発覚か！！！
---------------------------------------------------
　李氏朝鮮の記録
長興府史という全羅道に相当する府の史[長官]が、倭寇により戦死
晋州牧史という慶尚道の府の下の牧という行政の史[長官]が、秀吉の軍勢により戦死

歴史に朝鮮征伐では晋州城の虐殺と語られ　日本側は牧史（もくサ）の居た城のゆえにモクソ城と呼んだ
　東莱城（釜山鎮の城）はキリシタン大名の小西行長の軍勢が虐殺した。　その後に日本側は近隣に沢山の倭城と朝鮮側が呼ぶ城を築く。

朝鮮通信史という、済浦など（釜山鎮の港）から東莱城（釜山鎮の城）に　儀式で挨拶に行く、朝鮮へ通信しに行く対馬藩士の勤めがあった。

　日本に通信しに来る、江戸時代に朝鮮の役人に参勤があるのは　歴史アリバイの古文書や浮世絵などを偽造する最近の歴史捏造なのか？

庶民の目や聞いた感覚でも？？？

韓国人の韓国と日本の比較物のコリアもコリャ驚いた。だかいう
黄青赤の派手な本で　鉄砲玉の流れ玉で戦死したのではなく
陸上っぽい背景で政争で役職を外され、勝手に王宮の許可無く
白衣で参陣して　刀の斬り合いで倒れるの図のマンガでしたね。
諸説あるのか、政争で暗殺されたのに戦場に登場させた感じは否めませんね。

だって、韓国には異説が多くて、ほかの例で有名なのは
李朝後期の「林慶業」将軍の話などそうです。
李朝実録では官僚の派閥争いで
斥明派の金氏という有力者達に亡命入明の罪で拉致され殺されています。
しかし別な歴史書では民衆と共に反乱を起こして無くなっているのです。
亡命帰りで刑務所に収監されたが拉致られて殺されるのと
大衆と共に反乱を起こして処刑されるのとでは話が違います。

漢字だけの記録書の李朝実録で林将軍は明の總兵官・李朝の府尹・微事の官職で武科です。
ハングルだけの林慶業将軍伝で（平凡社・百科辞典で）は副總官なんだそうです。
普通は官職で、正副を間違えるバカな話はありません。
だいたい、徳川家康が征夷大将軍で、伊達政宗が副将軍の時代です。
徳川家康が副将軍で、伊達政宗が大将軍って勘違いする庶民は日本にいますでしょうか？

有田焼の「李参平」という人が、有田焼の元祖といいます。まゆつばです。
「サンペイ」って名のつけ方が「朝鮮風」でしょうか。
朝鮮の貴族の両班（やんばん）には、族譜（家系図）があって
「命名規則」があるんです。
私は歴史改ざんと見ています。

日本風に「焼き物・瀬戸物・信楽焼き・井戸茶碗」とか
中国風に「陶器・磁器」ではなく
朝鮮風は「沙鉢（サバル）」と呼び、現代韓国の李氏朝鮮以来からの読みです。
ウソ読みが、のさばっているのです。

命名規則は
その家の独特の一字の継承と、儒教から五行の木火土金水にちなむ一字をつけて
名づけるというものです。
（他のパターンは近代学校教育が始まった後世の作り話。歴史の後知恵の偽家系図）

それも朝鮮では貴族が姓名に名前を持ち、下民・下人（ハいん）は姓名に字の名前を持っていません。

仮にあっても
平は、兵と発音が通じるので、平和思考の儒教では名前に使われる事の無い字です。

�ｹ小平（たお・しゃおぴん）は、一昔前の中国の最高実力者ですが
共産党というのは軍事政権だから「兵（ぴん）」の字を使っても問題がないのです。

儒教全盛（文官優位）時代には
倭寇のような暴力を使う日本人の名前と　人にバカにされる字ですね。

中国で、そのような名前の付け方なので　儒教を基準とした時代の倫理観・道徳観から
忌み嫌われる字は、李氏朝鮮でも使ってないんですがね。使ってたらニセ儒教ですよ。

ニセ両班（にせ朝鮮貴族）とか、正史（正式歴史）ではなく
物語（作り話）に登場する「架空の人物」という事なのではないでしょうか。

名前を見れば「作っている」「捏造」「改ざん」と判る代物だったんじゃないでしょうか。

唐人踊りとは、ご禁制の世に南蛮人（ポルトガル・スペイン人）のビロードの服を着て
大道芸をする芸人の踊りであった。

南蛮は、南の野蛮人の意味で、
ルソン島・ジャワ島（ジャガタラ）・ボルネオ島（カリマンタン島）であって
今のフィリピン・インドネシアだが、スペイン・ポルトガルのちオランダ領となった土地を指す。

唐辛子は、南蛮人がパナマ・グアテマラのような中央アメリカ原産を
アンデスのタバコ・トマト・ジャガイモのように日本に貿易品として持ち込んだものだ。

唐辛子という和製熟語（日本式中国語）は太閤秀吉（平秀吉と中国の２４正史の
明史(満州王朝（清国）時に編纂)）の朝鮮征伐（文禄・慶長の役１５９２−１５９９）で
李氏朝鮮に持ち込まれたもので韓流熟語（朝鮮式中国語）としては
倭芥子（うぇケじゃ）と朝鮮の書物「チポンユソル（芝峰類説１７００年代）」では解説されている。

だから唐人踊りは、ラテンアメリカ音頭。決して朝鮮人ではない。
ご禁制は、外国人とキリシタンと坊さんのいない法華経の行者の皆殺しの命令の事で
当然、朝鮮人の日本居住は無い。隠れキリシタンでもない。日本国中６０余州の諸大名に
江戸幕府は「朝鮮人は皆殺しの事、女性といえど妾・遊女として捨て置かぬ事」と通達している。
それは李氏朝鮮の日本人が皮を剥がれて皆殺しにあって
日本に太閤の日本兵を祖国帰還などできないとフザケタ外交折衝を李氏朝鮮側がした結果であった。

宗門改めは日本人の民・百姓生まれ・死に葬式を
お寺の宗門が、村落から船場・宿場・城下町に至るまで　すべて管理するよう徹底した事だった。
そのため１６５０年代まで、外国人と法華経とキリシタンは絶滅した。

宗門改めはバテレン（パードレ・神父様）のカトリックの教区管理のノウハウを
聞き出して得た政策だったという。これは西南諸藩が幕府の家老に献策したという。

宗門改め踏み絵・朝鮮検査のそれは、イベリア半島の中でルーテル派・イスラム教徒・
ユダヤ人・ビザンツを排除し　皆殺した異端審問の過酷さ生き写しであった。

陶芸という名ではありません。

漢字を使うから、日本も朝鮮も同じではないです。
和製熟語（日本式中国語）・韓流熟語−朝鮮熟語（韓国式中国語）・
漢族の熟語（現代中国語）があります。

和製熟語が唐辛子・あだ名が鷹の爪なら
韓流熟語は倭芥子・あだ名がコチュ（にょきっと）です。

たとえば三冊の本を、「の」を抜いて
「三冊本」と書いても、中国人には通じません。
「三本書」と書くのが正解です。
語順も当てはめる漢字も同じ字でも意味が別だったり違う場合があるのです。

陶器師（とうきし）と日本ではいいますが
沙器匠人（サギちゃんギぃん）が、朝鮮−韓国の本来の書き方です。
日本人は「サギシビト」と発音し読むので
在日朝鮮人は嘘ついて日本と同じ「陶器師」だ。と言い張ります。
陶器・磁器の区別が無いんです。区別してない表記です。

だから、ほぼ捏造です。

↑どーでもいいよ！！
それより、どーして日本側はバカチョンにもんくいえないの？
おい、ねつぞうしてんのはてめえらちょんだって言えや！！
何にも言えないの？ぼくたんは？あほになったの？
日本人は何時からシナの属国モンのそのまた属国民になったの？
　　　　　　　　　　　　恥を知れ！！

歴史観なんか人によって違うものなのに、
国家間で一緒にしようとするなんて馬鹿みたいだよな．
喧嘩するために話し合ってるようなもんだ．

意見の食違いで妥協しなかった人なら
なおさら続投して欲しいな
学者が政治に配慮なんかしちゃいかんよ

なぜ韓国は日本の物を韓国起源と言いたがるんだ？
自分の国には無くて日本にある事に嫉妬と憧れがあるのか？
なんで韓国に無いのに韓国起源と主張できるかも謎だが

日本の歴史に文句言ってきてる
中国と韓国で、まず歴史共有してくれ。

できるものならね（´Д｀）ハァハァ

>>835
>なんで韓国に無いのに韓国起源と主張できるかも謎だが

「秀吉と日帝が収奪し、残りを全て破壊したから」だそうです。
ネタみたいな話だけど韓国人は皆信じてんだよね。

>>837
まぁ、朝鮮には何の独自文化も無く千年以上も中国の属国に甘んじて来たという
事実を受け入れるより、嘘でもそれを信じていたいんだろ。

>>835
惨めな人間が、事実を捏造して自分を慰めるんだよ。
人間には生きるよりどころが必要で、チョンの場合それが歴史の捏造。

>>835
よく分からないが、
漢字をすててしまったために
起源がわからなくなるって場合もあるらしい。

日本から輸入
→漢字を忘れる
→どこから来たのか分からなくなる
→ｳﾘﾅﾗ起源

やっぱりやるだけ無駄だったか

やる前からわかっていたが･･･

>>838
独自文化がない訳じゃないと思うよ。
文化を独自にある程度発展させても、征服者が変わる度に事大で
自ら前征服者の元で育んだ文化破壊してきたってあたりでしょ。
そうじゃなきゃ、あそこまで文化が残っていないはずがないよ。

会議録を残せ。
ビデオ等で記録しなさい。

朝鮮人と対話なんて無理ということが証明できれば大収穫

嘗糞は、独自の文化じゃないのか？

予測の範囲内

>>846
元々中国医術の一部

それは蛮習だろ。
まあ、いろんなネタが飛び交ってようだけど。それに目をつぶって、
何故、あんなに捻くれているのかが解らん。
論文も、あれは学者の書く文章じゃないだろ。

李承晩ライン（李ライン）
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、A32
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。
韓国政府は、人質外交を、心より反省し、謝罪しろ。

実証的研究で定評ある昭和史研究家保阪正康氏も認める三光作戦と日本軍の残虐行為
（INPOCKET2003年9月号京極夏彦氏との対談）

〜前略

保阪：こんなこともありました。口ではいろんなことを言うけれども心の中で、ものすごく傷ついている
人がいるんです。口では「日本軍国主義、何もそんなひどいことしてない」とか言うんですよ。だけど、
「あなたはそう言うけれども、やっぱり日本もとんでもないことしたんじゃないですか」みたいに話してたら、
そのうち「君にだけ話したい」といって、日をあらためて来いという元軍人もいました。

京極：それはどんな方ですか。

保阪：戦後はある会社の社長さんです。行ったら、ポケットから数珠を出すわけね。そして、いつも電車の
中で四、五歳の子どもを見たらこれで手を合わせているというんです。なぜかといったら、
やっぱり中国で三光作戦をやって、四、五歳の子どもを殺した体験をもっていたんですよ。
家に火をつけると子どもが逃げてくるでしょう。上官に「どうしますか」ときくと、「始末しろ」と言われた
っていうんです。心の中はガタガタになっているんです。だから、逆に強く出るんです。

京極：うーん

保阪：自分は孫が抱けない、数珠を手放せない。社長さんですよ。「キミ、日本は悪くないんだ」なんて
言ってるんだけれども、ちょっと裏返しになると本当にシューンとしちゃうんですね。
彼は口ではまさに軍国主義的なことを言いますよ。だけど、そんな人間のうしろに贖罪意識が
隠されている。やっぱりそういうことをきちっと、僕は次の世代として聞いておかなければと感じるんですね。

京極：個人個人では、ものすごく贖罪の意識があるんですね。自分も傷ついてるわけですしね。
でも、それが全体として、国家として贖罪をしたかっていうことになると、これはどうもはっきり
しないうちに済んだことにされている。結局、後始末が個人に押し付けられているんですね。

保阪：そうなんですよ。それでね、僕は医学システムの評論やレポートなんかも書くから医者から
よく相談されるんですけど、八十代で死にそうなおじいさんがいるというんですよ。

京極：ほう

保阪：四十代の医者が僕のところへ来て、もう動けないはずの患者が、突如立ち上がって廊下を
走り出すというんですよ。そして、訳わかんないこと言って、土下座してしきりに謝ると言うんです。
そういう人たちには共通のものがある。僕はこう言うんです。「どの部隊がどこにいって戦ったかと
いうのを、だいたいは僕はわかるから、患者の家族に所属部隊をきいてごらん」。みんな中国へ
行ってますよ。医者はびっくりします。

京極：ひどいことをしたのをひた隠しにして生きてこられたんですね。

保阪：それを日本はまだ解決していない。

京極：戦後、個人におっかぶさったものってすごく大きいと思うんです。

保阪：そういう意味で、日本の社会はある種の二重構造をもっているという気がする。それに気づくと、
昭和史を調べていてもしんどいですよ。僕はべつに恥部を暴くという意味でやるわけじゃないんですけど、
そういう話を聞くことが多いんです。