【国立追悼施設】「朝日だけでなく読売までも…」産経が社説で反対論[06/07]

■【主張】靖国神社問題　国立追悼施設に反対する

　靖国神社に代わる無宗教の国立追悼施設を建設すべきだとする主張が、一部マスコミや
政治家の間で再燃している。水鳥の羽音に驚きあわてるかのような騒ぎだが、中国などに迎
合した議論といわざるを得ない。
　もともと、国立追悼施設構想は四年前の国会で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を問題
視する当時の民主党代表や社民党党首から提起された。「外国要人も献花できる国立墓地
を」というものだが、首相の靖国参拝を認めたくないための論理のすり替えだった。
　その後、福田康夫官房長官（当時）の私的懇談会も「新たに国立の無宗教施設が必要だ」
とする報告をまとめたが、遺族らから「靖国神社を形骸（けいがい）化させる」などの強い反対
意見が出され、事実上、建設が断念された。
　懇談会の報告が中国などに配慮するあまり、毎年、靖国神社への参拝を続ける遺族の気
持ちや伝統的な国民感情を十分考慮していなかったからだ。

　最近、朝日新聞だけでなく、保守主義を基調とする読売新聞までが「国立追悼施設の建立
を急げ」とする社説（四日付）を掲げた。≪靖国神社が、神道の教義上「分祀」は不可能と言
うのであれば、「問題解決」には、やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない≫とあ
ったが、いささか飛躍した論理ではないか。
　靖国神社に合祀（ごうし）されているいわゆる「Ａ級戦犯」を分祀すべきだとする意見は、中
国などの政治的狙いに沿うものでしかない。靖国神社にまつられている霊を取り除き、別の
社に移し替えるという意味の「分祀」は、神道ではあり得ない。そのことを理解しているのであ
れば、まず外国に理解を得る外交努力を求めるべきだ。
　中国副首相の突然の帰国を批判した先月二十五日付社説「最低限の国際マナーに反する」
で、首相の靖国参拝について「他国の干渉によって決めることではない」とした読売の論調
は、どこへ行ってしまったのだろうか。

　戦没者慰霊はその国の伝統的な宗教や文化と深く関係している。日本には戦没者慰霊の
中心施設として靖国神社がある。外国の圧力でできた無宗教の追悼施設などに誰が行くだ
ろうか。そんな施設に税金を投じるのは無意味かつ無駄である。

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

韓国男性の trendは国際結婚です.

ハルビン阻止

2get

5なら小泉政権崩壊＆国賊小泉A級戦犯入り＆小泉信者滅亡!!
そして漁船問題をスルーした小泉が総連との関係を指摘され始める。
ついでにこれは取り消し不可能　日本のTOP小泉は朝鮮総連に祝辞を送っている。
小泉は総連の大会に祝辞を2度も送っている。（しかも自民党総裁では初^^）
小泉は中国の反日デモに屈して謝罪。 小泉はオランダにも謝罪。世界中で謝罪外交の大安売り
小泉は韓国人にビザなし入国を認める 小泉は中国人にもビザなし入国を認めるｗ
小泉はNHKを利用して韓流を作り出す 「チェジウがいいですね」と自ら率先ｗ
小泉は2兆円もの無償ODAで北京と上海の新幹線を無料で技術と共に朝貢
（これで日本の対中国朝貢額は5兆円の大台に乗るｗ）小泉は靖国・中韓との関係なんて
どうでもいい。なぜ今の時期にまだ靖国参拝を諦めず騒ぎを起こすのか
郵政民営化問題を目立たなくさせるため。郵貯と保険をアメリカに売り渡したいのさ。
小泉の売国改革の本丸は国内は郵政民営化（株式公開でゆうちょはアメリカ企業に買収される）
国外は日朝国交正常化のみ。ちなみに鈴木総理も大平総理も公式に靖国参拝していました。
なぜ中曽根総理まで公式参拝したのにｸｿ小泉は昨年も靖国参拝しなかったのでしょうか？
【売国奴】×小泉にこれ以上騙されるな！part3×
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118057763/l50

1000 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2005/06/06(月) 22:12:07 ID:UD/QJs7c
1000で小泉政権崩壊＆国賊小泉A級戦犯入り＆小泉信者滅亡!!

産経だけは俺の心のオアシス

確かにあの読売社説には違和感があった

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2005/peace/index.htm
　今年は戦後６０年にあたります。
日本はこの６０年、経済大国にまで成長し、いろいろな問題を抱えながらも平和な社会を築いてきたと思います。
その背景には、国民の平和志向と平和憲法の力があったと言えます。しかし、
２００１年９月１１日のアメリカでおきた同時多発テロ事件を機に、世界は急激に暴力的になった観があります。
人々や国家の間の不信感も助長され、暴力の連鎖はとどまるところを知りません。
日本も例外でなく、その動きにのみこまれつつ加担していくような気配が感じられます。

　このような世界と日本の社会情勢を前に、日本司教団の社会司教委員会は戦後６０年という大切な節目の年を、
皆さんと共に平和を求めることに力を注ぎたいと思いました。

平和キャンペーン「今こそいかそう 平和の宝」を行うことに致しました。このテーマには、わたしたちがそれぞれの生活の場でもっている平和の宝を探し出し、それを大事にし、さらに伝え活かしていくことができればという願いがこめられています。

　キャンペーン期間は、沖縄戦終結の日とされる６月２３日から、神の母の祭日であり、
「世界平和の日」でもある１月１日（２００６年）までの約６ヶ月間とします。
その間に、社会司教委員会と社会系の４委員会
（カリタスジャパン、難民移住移動者委員会、部落問題委員会、正義と平和協議会）が平和旬間に出される
「戦後６０年平和メッセージ」の解説書を発表し、
平和、戦争、難民、人権、国際関係等の視点から平和を再考するための様々な企画を実施する予定です
　　　　　２００５年６月３日　イエスのみ心の祭日に
イエス・キリストの心を心にして
社会司教委員会　委員長　高見三明大司教
カリタスジャパン　責任司教　宮原良治司教
担当司教　菊地　功司教
難民移住移動者委員会　部落問題委員会　委員長　谷　大二司教
　正義と平和協議会　担当司教　松浦悟郎司教

読んでないけど国のために戦った人を参拝するのは当たり前
分詞とかしちゃいけない

読売は本当、どうしたんだろうな？
読者が離れるぞ。

産経はコバンザメ。

産経は社説をキチンと読めｗ

この社説読んだけど読売の真意がわからないよな
明日の社説で説明してくんない？ ＞ 読売

読み売りも朝日も十年後には淘汰されてなくなっている

一時期ヨミーリを取ってたこともあるんだが、結構ウザイんだよね。社説が。
内閣や官僚、そしてその裏のアメリカに迎合しすぎなんだよ。

追討施設なら、別に作ればいいと思う。
賊は築地に？

読売どうしたんだよ読売(´･ω･`)

読売は元共産党員が仕切ってる会社だからな。
ナベツネの引退宣言位しか発言に重みが無いw

それよりもナベツネが復帰したことに憤慨

20

>>15
読売は反体制迎合だろ。毎日より右程度で。

産経だけが日本の良心

よく分からないけれど
＞１１−１２からはウンコの匂いがしてくる

ナベツネ、巨人の会長に返り咲き。（本日）

あの読売社説の言いたいことは「「戦犯」とかぬかす奴は参拝するなヴォケ」だと思うが
別の施設作れってのは同意できんかったなあ確かに

政教分離の姿勢示すには、無宗教の施設必要だろｗｗｗｗｗ


それはVS層化のために必要不可欠な政策だろｗｗｗｗｗ

自民は政教分離きちんとしてます。
あなたの政党の存在は完全にキチガイですって言うための布石になるだろｗ

そんなこともワカランのだろうかｗ？
ウヨには。

俺の爺ちゃん・大伯父・曽祖父も祀られてる。
大概の日本人は身内がたくさん祀られてるんじゃないの

ナベツネ復帰したらしいぞ。

非常識の常識は非常識だということに気づかない惨経。

自分以外が異常に見え始めたら要注意だよ。

中共が裏で圧力掛けたか
金ばら撒いたかの
ごり押しじゃねぇの？
読売の普段の姿勢からは考え難い。
それか、経済部の人間が中国との
貿易利益の減損を危惧して代筆したとか

いかなる宗教・宗派・無心の者であれ、出入り自由な神道は宗教の枠を超えた存在。
無宗教なら、「参拝」の意義なし。

>靖国神社に代わる無宗教の

靖国って神道だよね？
というか何で自虐教が「無宗教」って言えるのかな？

右翼と左翼ってどっちがいいの？

>>10
犯罪者だと思うなら参拝するなってことだろ。
お騒がせしてご苦労掛けますってかんじで参拝しろってことでは。

最近の毎日と読売の左右の位置はどれくらいなの？

【中国/言論】サイトの検閲・規制を強化、未登録サイトを閉鎖へ＝国境なき記者団[06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118137935/

関連ニュース

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jun/o20050606_10.htm

読売の6/5の論評では思いっきり中国と朝日新聞叩いてたぞ。

あれ？　読売の社説の趣旨は、別に国立追悼施設を支持したわけじゃなかったような・・・

靖国反対なら国立追悼施設は妥当だね
　↓
でも、そんなことで中韓の反日が止むと思ってんの？　そもそも

という流れじゃなかったか？

>>26

池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。

と、１００回カキコしてみなw

>>33
普通がいい



日本は、左翼と一般人で出来てますから

>>33
日本の右翼＝サド
日本の左翼＝マゾ
お好きな方をどうぞ。

読売の社説は、最初の方だけ軽く目を通しただけだけど戦犯扱いするなら国立追悼施設って言うのは
小泉に戦犯扱いするなって意味だと思ってたんだが間違ってた？

読売も中共マネーで落ちた今
もうマトモなのは産経だけだ！
産経頑張れ！！産経頑張れ！！

編集長がカゼ引いて副変が慌ててまとめたので取り留めのない社説に出来上がった。

元木氏ね

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　 ((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　 ((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　 ("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　三 `Ｊ

　　 ((;;;;::: .::,.　｀ ∧__,∧　　　 ';,;.);,,;)
　　　 (;, (;,;.;,:;,. （´ﾟωﾟ｀）つ旦 , .:;,);)
　　　 　 (;;; ;: ..と_　　　/　　. ::;;;;,))
　　　　　　 (; ;　j　（⌒）　, ;;)　　どどど
　　　　　　　　 _し'´￣
　　 　 　 　 　 /'W

　 　 　 (;,(;; ; .　　　　　　. : ;;) ｡　. :; ,;)
　　　　　　(;; :. .　　　　　.. ;) ゜｡､ 　 ､、
　　　　　　　　　 ∩＿　ヾ　　: .ﾟゞﾛｺ/
　　　　　　　　　∧,__,∧つ　゜° ,　'
　　　 　 ﾍﾞﾁｯ （´+ω+`）　　　彡'
　　　　　　　　(_ノ　　ヽ_)
　　　　　　　　　/'YYヾ

１０件ほど産経に変えさせました。一年で。

この調子でこれからもガンガン参ります。

＞＞40
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。
池田大作は死んでから仏罰により地獄で永遠に苦しむ。

100回は面倒だwwww
これで勘弁汁。

読売まで魂を売ったのか・・・・

産経ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

読売もアウト？
でも、読売の社説で人権擁護法案とりあげてＧＪ言われてるスレを見たような希ガス

>>1
まさに正論だな。

いつも思うんだけどプロ市民のような売国奴は基本的にヒステリーだから
何かにつけて気にいらない事があるとテレビや新聞社にいちいち猛抗議をする
しかもその数が半端じゃない。
しかし保守系の人間はバランス感覚の取れてる常識人が圧倒的に多いので
気にいらない事があっても、いちいちヒステリーを起さず様子をみようとする
しかし頭の悪いマスコミはヒステリーの抗議が多いと、それが世論だと勘違いする
「常識人」の多い保守系の人間はなりふり構わずヒステリーになれないのが痛いところでもある

>>43
俺もそう思ったんだが･･･違うのかな

元はと言えばどこやらのメディアが大騒ぎし、それを中国が利用しやがて
大騒ぎ、向こうさんの思う壺にしたのは誰なんだ？どのメディアなんだ？

読売もナベツネが死んだら急左旋回するかもな

産経頑張れとか言ってる奴は
産経購読してやれよ・・・

とりあえず、読社説ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm

>>57
家は親父が朝日だが
俺は学生ながら売店で産経を買ってる

>>56
今より左になったらマジで人権擁護法案が通るな・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おまえら、落ち着け。そして読売の社説を読み直せ

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm

前半は靖国反対派の理屈を検証してるだけだ
そこで「いちおう妥当な理屈だ」としながら

> ただ、小泉首相が靖国参拝をやめたからといって、
> ただちに日中関係が改善されるわけではない。

からが本論だ。

でも、前半は勘違いしやすいよね
左からの圧力から逃れるための妥協の産物という気がする・・・

読売は人権擁護法を取り上げただけでもＧＪ

５月上旬頃だったか、こんな話を聞いたことがある。反日暴動によるアンチ日本キャンペーンに失敗した支那が、
必死の巻き返しをしているという情報だった。欧米メディアはもちろん、日本の政界、財界、官界、メディアに
現ナマ攻勢を掛けて、小泉首相の孤立化を狙うというものだった。もともと支那の現ナマ攻勢は周知の事実だが、
その上でそんな噂が伝わってくるのだから、支那共産党中央宣伝部が全力で巻き返しているということだった。
その時点で、すでに「読売は落ちた」という話を小耳に挟んだ。
（中略）
まさに、政財界、一部メディアを挙げての靖国攻撃の狼煙が上がっていた。そんな中でも読売は決してブレていなかったのだが、
いきなり転向を思わせる社説を６月４日に掲載した。

簡単に要約すれば、信念の伴わない靖国参拝なら小泉首相は止めてしまえ、靖国が分祀ができないというなら、
Ａ級戦犯が入らない国立の追悼施設を作れ、ということだ。どう考えても矛盾だらけで、幾通りにか解釈できる文章だ。
まるで、違う人間が二人でパートに分けて書いたような文章でもある。謎の社説なのである。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html

日本の右翼＝愛国
日本の左翼＝売国

読売信者で反朝日・産経の漏れ様に言わせてもらえば

産経はｱﾌｫ
朝日はｷﾁｶﾞｲ

そもそも神道にありえないって…靖国自体明治にできたインチキ神社じゃん
と他の神社からいわれてるよーなｗ

読売・・・ﾊﾞｶﾁﾝ！
せっかく中日新聞からかえたのに

>>64
日本人の右翼ではないか？

【野球】巨人　ナベツネこと渡辺恒雄前オーナーが球団会長に就任
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118129365/l50

>67
おまえも、社説のタイトルに釣られるな。
最後まで、全部嫁。

＞中国などに配慮するあまり、毎年、靖国神社への参拝を続ける遺族の気
＞持ちや伝統的な国民感情を十分考慮していなかったからだ。

結構重要な希ガス

新追悼施設などという空虚な物を作っても誰も行かず、すぐに形骸化するだろう。
なにしろ、設立の動機が中国の干渉だというのだからな。そんな物に参拝したい人間はいないだろう。

外交は国の生存のためにやることで、問題を解決するためのものではないという認識をもてれば
変な譲歩をしなくていいんだがな。
日本人は摩擦のない状態が正常な状態と思って摩擦をなくそうと努力してしまう。

日本に仕掛けられる問題というのは日本人の国民性を熟知した上でやってるものだから永久にたかりは続く。

新しく作っても、絶対にしらじらしくなる
うまく納まらない

千鳥が淵だって、すげーうそ臭い

無宗教の戦没者慰霊碑とか作ってもどうやって慰霊するんだよ。（ｗ

>>64
愛国が行き過ぎると亡国になる場合もある。

>>57
実家が産経だな。
俺自身は新聞を取ってないし勧誘で来るのが朝日だけだしな。
親父は、2chとか見ないが朝日を「ちょうにち」と普通に言う奴だ。
元自衛官で蛇蝎の如く韓国を嫌ってるｗ
一等○佐まで成ってたし其れなりに理由も有るんだろ。

取り敢えずいえるのは・・・

分祀するか、こういった施設を作って諸外国にアピールする。
　　　　　　↓
東亜三馬鹿相変わらず。

の方が日本に有利だと思うぞ。

>>72
政府要人専用だからね
つかそんなことに国民の血税使っていいいのか

>>68
同義ってことでよろ

難しいな。ただし

＞　靖国神社が、神道の教義上「分祀」は不可能と言うのであれば、
＞「問題解決」には、やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない。

この部分は×だ。つっこまれても仕方がない。

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2005/peace/index.htm
　今年は戦後６０年にあたります。
日本はこの６０年、経済大国にまで成長し、いろいろな問題を抱えながらも平和な社会を築いてきたと思います。
その背景には、国民の平和志向と平和憲法の力があったと言えます。しかし、
２００１年９月１１日のアメリカでおきた同時多発テロ事件を機に、世界は急激に暴力的になった観があります。
人々や国家の間の不信感も助長され、暴力の連鎖はとどまるところを知りません。
日本も例外でなく、その動きにのみこまれつつ加担していくような気配が感じられます。

　このような世界と日本の社会情勢を前に、日本司教団の社会司教委員会は戦後６０年という大切な節目の年を、
皆さんと共に平和を求めることに力を注ぎたいと思いました。

平和キャンペーン「今こそいかそう 平和の宝」を行うことに致しました。このテーマには、わたしたちがそれぞれの生活の場でもっている平和の宝を探し出し、それを大事にし、さらに伝え活かしていくことができればという願いがこめられています。

　キャンペーン期間は、沖縄戦終結の日とされる６月２３日から、神の母の祭日であり、
「世界平和の日」でもある１月１日（２００６年）までの約６ヶ月間とします。
その間に、社会司教委員会と社会系の４委員会
（カリタスジャパン、難民移住移動者委員会、部落問題委員会、正義と平和協議会）が平和旬間に出される
「戦後６０年平和メッセージ」の解説書を発表し、
平和、戦争、難民、人権、国際関係等の視点から平和を再考するための様々な企画を実施する予定です
　　　　　２００５年６月３日　イエスのみ心の祭日に
イエス・キリストの心を心にして
社会司教委員会　委員長　高見三明大司教
カリタスジャパン　責任司教　宮原良治司教
担当司教　菊地　功司教
難民移住移動者委員会　部落問題委員会　委員長　谷　大二司教
　正義と平和協議会　担当司教　松浦悟郎司教

>>76
亡国になるまえに憂国が待っている

ここまで来たら、極右による左翼排除組織とか出てくる。自己防衛だな。日本の

無宗教の慰霊って・・・馬鹿ですか？

まあ、作ってもいいんじゃね？税金の無駄なだけで無意味だから。

施設なら既に千鳥が淵にあるんだけど、なんでいまさらまた新しいのを作る必要があるんだよ。

そもそも新聞ごときが思想に関わる部分にコメントなんかするな。
その時有った事実だけを書け。
コメントは不要。

>>83
確かにｗ。

中共、半島が靖国を象徴とした歴史認識問題を外交カードとして利用していることは
日本人の共通した認識でしょう。
靖国参拝をやめたら歴史認識問題は解決されるのでしょうか？
だれもそうは思っていませんよね。
一時凌ぎでいったん反日の熱は冷めるかもしれませんが、それで良いんでしょうか？
平和を維持、発展させることは、靖国参拝中止という場当たり的な簡単なことでできるとはとうてい思えません。
互いに言うべきことは言って相互理解を図らなければ真の友好などありえないと思います。
中共、半島は体制維持のために愛国主義と民族主義を利用している異様な国です。
相手が話し合おうと言う態度であれば話し合えばいいし、軍備増強による恫喝を目指すのであれば
こちらも軍備増強による対応が必要だと思います。
軍備増強は戦争と短絡的に結びたがる人がいますが抑止効果にも目を向けるべきです。
平和はタダではありません。
必死の努力が必要だと思います。

>>84
なんで？よくわからん
反日国家の要人が参拝するためだけに作るの？

国立では無く私立でしたら、どうぞお好きなように。

日本共産党最高指導者
志位和夫
　　　　∧ ∧＿__　　ﾀﾞｯｺ♪
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／
　 　 ￣￣￣￣

　もともと政教分離については、この分離が完全なものでなければならないのか（完全分離説）、それとも、政府と宗教とのある程度のかかわり合いは許されるのか（相対的分離説）、が争われてきたといわれる。
　そして、上の1および2の説示は、完全な分離はやろうと思ってできないことではないし、望ましいことでもあるが、現実にはいろいろ不都合が起きるので、実際問題としては難しく、
　相対的分離で我慢するしかないと述べて、政教分離をずるずると緩和したものと評価され、学界受けは芳しくない。

　しかし、問題はそれほど単純ではない。
　政府が宗教に対していかなる態度をとったところで、それは政府と宗教とのかかわり合いを生じたことになる場合があると考えられるからである。
　例えば、公立学校で使用する歴史の教科書において、宗教への言及をすれば、政府と宗教とのかかわり合いを生じたといわざるを得ないし、
　言及しなければ、まさに上の�が指摘するように、宗教を宗教ゆえに、非宗教に対して不利益な扱いをするという、憲法上許されない事態を生ずることになる。
　その意味で、上の1が正当に指摘するように、政府は「宗教とのかかわり合いを生ずることを免れえない」のであり、そうだとすれば、両者の完全な分離は、
　望ましいが実際問題として難しいのではなく、完全な分離なるものがいかなる事態を意味するのかがおよそ不明であり、したがって理論上あり得ない、という結論にならざるをえないのである。
http://uno.law.seikei.ac.jp/~annen/con08-02.html

戦争の犠牲者参拝は政教分離とは別問題なのではないかと。

>>89
いいかも。日本の政治家もそっちにいくやつが出てくればどっちにいくかで政治家の姿勢が明確になる

大体おかしなタイトル付ける所から、おかしい訳
社説なんてタイトルしか読まない奴だって居るんだから

てか、こんなの作ったら、もっと靖国問題がややこしくなると思うんだが


あの政治家は、どっちの施設に行っただの行ってないだの

俺は別に神道の教義はどうでもいいけど中国に言われてするのはやだ
やつら野良犬見たく一つもらえたら次からももらえると思ってやってくるぞ
つーわけでおいらは参拝してほしい

>>78
三馬鹿が三馬鹿たるゆえんを世界に見せるというわけか？

だからって世界が助けてくれると思ってる？
これは日本の独立国としての問題だろ。

と、マジレス。

>>95
その危険があったな。
別の追悼施設を作ったら公然と
靖国参拝　＝　軍国主義
のレッテルが貼られそうだ

冗談じゃない

右翼と左翼の違いは、その世界観にあります。
例えば、家族と近所の人々のどちらを愛しますかと聞かれて、
家族のみと答えればより右翼的であり、両方同じと答えれば左翼的であると言えましょう。
また、近所の人々と、隣町の人々どちらを愛しますかと聞かれて、
近所の人々のみと答えればより右翼的であり、両方同じと答えれば左翼的であるといえます。
つまり、右翼的とは、自他との間にはっきりとした境界があり、左翼的とは、その境界が曖昧であるという
捉え方もできます。
その境界の有無がそれぞれの認識に大きな差を生んでいるのです。
右翼的な人々には、自国と同じように他国を愛する姿が売国的に映るでしょうし、
左翼的な人々には、右翼的な人々の愛国心が偏狭なものに思えるのかもしれません。

>>97
助けてくれなくても良い。

見せ付けておかないと、日本が行動に出たときに、日本が叩かれる。

これは少し困る。

共産化を目指して100取得

>>99
しかし日本の左翼組織の売国ぶりは特別じゃなかろうか

>>99
日本の自称左翼は日本人から集めたお金で私腹を肥やしています。
それは左翼とは言いません売国奴といいます。

産経　しっかりしろ！！

>>101
ﾜﾛｽ

>>104
しっかりしてるじゃん？

そもそも、無宗教の施設ってなんだ？
何に対して礼（参）拝するんだろう、祭壇には何を祭るのだろう？
こんな言葉が出くる時点で、無宗教じゃなくなっちゃうな。。。

俺は国立追悼施設に賛成だけど。遺族の靖国への
心情はよくわかるが、戦犯も祭られているという
事実は、中国だけでなく、他のアジアや欧米など
でも日本との戦争で反感を持つ層にあまり受けが
よくないだろう。更に、神道への理解も、外国
だけでなく日本国民にもいきわたっていないの
ではないか。

総理大臣が参拝して慰霊を行うというのであれば、
それはわが日本国としての慰霊であり、国が行う
行事でしょう。それならば、特定の宗教に関係
のない施設で国家行事として行うのが筋。

それよりも、今の日本人のどの程度が先の大戦
で無念の死を遂げた多くの先人の霊を敬っている
のか？　靖国にこだわらず、国民がもっと気軽に
慰霊に行ける施設を作るべき。

更に、外交の基本は相手から難癖をつけられる
ところを少なくし、こちらから相手に言うべき
カ−ドを多く持つこと。靖国はもうかなり以前
から中国に握られてしまっている。それを急に
小泉政権で変えようと思っても無理。それより、
日本は先方の反日教育や、人権問題、チベット
問題、軍備拡張、経済での繊維問題、知的所有
権等で、中国にもっとものをいっていかないと。
小泉さんは靖国にこだりすぎて、これらで中国
に有利な立場を作れることを無視している。

アサピーがすごく左下にいるAAあったよね
サンケーはどこだっけ

てーかさあ、「自分は死んだら靖国に行くんだ」って思いながら
兵士たちは出征して、そして死んじゃったわけじゃない。
そういう彼らの意思、あるいは思い込みを後から修正できるものなの？
もう死んじゃってるんだよ？　っていう根本的な疑問があるんだけど。

そりゃまあ、極論しちゃえば「魂がどこにいるか」なんて
現代に生きている人たちの、それこそ思い込みでしかないんだけどさ。
そんなに新しい施設作りたいんなら、国会議事堂の前あたりに
デカい石碑でも据え付けて、英霊たちはそこにみんな
引っ越しましたってことにすればいいじゃん。
国民みんなでそういうことにするの、そう思い込むの。
それがナンセンスだというのなら「追悼施設」も等しくナンセンスでしょ。

飯島政権、中凶の支持率が低下している時点でアレなんだよね。
ジャスコ民主も駄目駄目だし、かれらの共通点は何でしょう？ｗ

>>108
すぐ上のレスをよく読もうな？

読売新聞は転向したのか？

５月上旬頃だったか、こんな話を聞いたことがある。反日暴動によるアンチ日本キャンペーンに失敗した支那が、必死の巻き返しをしているという情報だった。
欧米メディアはもちろん、日本の政界、財界、官界、メディアに現ナマ攻勢を掛けて、小泉首相の孤立化を狙うというものだった。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html


西村 幸祐さんもなんかおかしいと言ってる。
本当にこうなってきてるね。
もう俺は絶対マスゴミは信用しないけど、ネット利用してない奴はころっとマスゴミに洗脳されてだまされそう

毅然とした対中外交を（2005.6.6）
http://www.sassaoffice.com/
昨年中国で行われたサッカーアジア杯での暴動や原潜の領海侵犯、４月の反日暴動、靖国参拝中止要求や
海底ガス油田交渉での一方的な要求など、中国は日本に対し国際マナーに反する非礼外交を続けています。
歴史を振り返っても、今の中国の言動は秦の始皇帝や元のフビライ・カーンを想像させる「東夷南蛮西戎北狄」
の中華思想に満ちており、まるで日本は属国扱いです。
終戦時、蒋介石国民党政府は、日本政府、企業、個人の分を含めてすべての資産を接収する代わりに、賠償
請求権を放棄しました。１９７２年の日中共同声明でも日本に対する賠償請求放棄を宣言しています。
中国に残してきた在外資産総額は現在の金額で２０兆円ともいわれていますし、これまでの対中ＯＤＡは３兆
３０００億円にのぼります。これが今日の中国の発展や９．５％の経済成長を支えたことは、紛れもない事実です。
日中戦争の謝罪も、私が数える限りで１８回、つい先日のバンドン会議での小泉総理の謝罪は記憶にも新しく、
これ以上の謝罪を求めることは、封建的な「罪九族に及ぶ」思想以外のなにものでもありません。孫子の代まで、
謝罪を続け、ＯＤＡの形で賠償を支払うことには、断固「ＮＯ」です。
改めるべきは中国の外交姿勢であり、日本は毅然と構えて言うべきことは言わなくてはなりません。

↑・・と、佐々御老公も申しております。

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　　親も日教組教師、子も日教組教師という一族。
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　 　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　　教師は老人性痴呆になりやすい職業です。


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

日教組教師に薦められるがまま他の新聞よりレベルが高い信じ込んできた朝日新聞の読者。
でも実際はそのエリートという美名に釣られてクソミソな社説がぶちまけられているのも
ご存じなくただただ惰性で読むともなしに読んでいる親の代から宅配継続の朝日新聞の読者。
そしてこんな脳ミソにまるでシワがない連中にバカ記事を書き飛ばしているのが朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

>106 ごめん！　読売しっかりしろ！　やった　すまん　産経！

なんか平気で嘘書くやつがいるなあ。日本の左翼は日本と他国同列になんか置いてないよ。
根っからの反日で、海外からの指令、スターリンのコミュンフォルム指令で動いてきた連中だし。
それが途中から北京になり平壌になっただけって常識なんだけど。

無宗教にこだわり国立追悼施設を建設するなら草加を議員会館から追い出せ。
宗教手垢のついていない人材を国会議員に

>>100

>>分祀するか、こういった施設を作って

って、この時点で日本は他国の干渉を自ら受け入れてるわけで。
それって中国・韓国の主張を認めたってことでしょ。
後々どんな禍根を残すことか。

そんな痛手を払ってまで海外に見せつける必要ないでしょ。
中国の歴史観はオカシイって報道してる他国メディアのニュースも
入ってきてるし。　
ちゃんと日本が、日本の立場を主張してればいいだけの話かと思う。

もう、信じられるのは産経だけっぽ
それも、いつまで続くかわからんがな。

売国議員をのさばらせないためにも皆さん選挙に行ってくださいね（^^）

>>65
>読売信者


w

>>110
禿同。
「靖国で会おう」と言って死んでいった人がたくさんいる以上、そこで慰霊をするのが当然。

ま、産経も対アメリカ絡みの記事だとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだけどな。

>>117
左翼と認識されている連中が、
実は左翼ではなく、共産原理主義だったというだけの話。
共産主義=左翼というわけでなない。

外交は国の生存のためにやることで、問題を解決するためのものではないという認識をもてれば
変な譲歩をしなくていいんだがな。
日本人は摩擦のない状態が正常な状態と思って摩擦をなくそうと努力してしまう。

日本に仕掛けられる問題というのは日本人の国民性を熟知した上でやってるものだから永久にたかりは続く。

>>125
左翼＝自由主義・共産主義などを奉ずる人ね

無政府主義者って左翼？

>>128
左翼

>>119
読売の社説を見ると・・・・

現在、（合祀した靖国に参拝する総理がいる）日本が悪いかの論調だが、

本質は中国の反日教育にある。

で、それをキチンと証明するべきだ。
と読める。

>この時点で日本は他国の干渉を自ら受け入れてるわけで。
たしかに、中国の言いなりになるのはトテモ嫌だけど、
日本に沢山いるキティガイの目を覚ますためにも、いいんでない？

今回これを受け入れることによって、三馬鹿の言うことを
受け入れても何の意味も有りませんってアピールできるわけだし。

今後、三馬鹿の言うことを徹底無視するためにもね。

>>129
�dクス

今年の終戦記念日はかなり多くの人が参拝に行く予感

俺もいきたい

日本の左翼の正体みたいなら、代表的左翼運動、原水爆禁止運動見れば良いだけ。
なぜ原水禁と原水協に分かれていたのか、何故西側の原水爆にだけ噛み付くのかってので一目。
口先だけで誤魔化せるほど、世の中、昔の事を知らない無知が多いわけじゃないからね。

要は、日本の伝統文化を否定しようと必死な香具師が
たくさんいるってことだ。
慣習や規範が失われ、真空の状態になったら
いよいよ自分たちの思想を植えつけようとしているわけで。

靖国神社の件もそうだし、あべちゃんのフェミ批判の背景もそう。
すべてつながっている。

ごった煮の宗教観を持った日本人が無宗教の国立追悼施設にお参りとは
これは如何に。また、世界の笑い物になるつもりですかー。

あの読売の社説は前段と後段でぜんぜん話が繋がらなかったが、
何を言いたいのかわからんかった。

別の追悼施設をとか書いておきながら、参拝を止めても中国が反日を止めるかどうか
わからないときたもんだ。

中曽根の意向でナベツネが書いたのかと。

>>129
アナーキストとサヨは全くの別モンじゃね？

産経も苦しいところだが、別にどうもならんだろう。
歴史的にも特異なところにある靖国を無理に延命させることも無い
いい機会だから国も縁を切ったほうがよいんだよ。

「靖国で合おう」とか、覚悟も無い君らが言っても滑稽なだけだよ。

>>130
あまい。

日本人の忘れっぽさを侮ってはいけない。

売国左翼は
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
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　　　　　トモ　　　　　　　イエ　　　　　　ナイ　　　　　ケレ　　　　　　ド♪
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　　　　 （　・∀・） 　　　　（,　・∀・）∩　（・∀・∩） （,,　・∀・） 　 　（ ・∀・ )っ
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　　　　　イイ　　　　 　　　カゲン　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　l |　　| ｌ
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　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　 　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　 ／
　　　　（＿） ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　 ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　 （　・∀・）　　　 ⊂（ ・∀・ ）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　 （　　 ノＵ　　　 ﾉ　　　つ
　　　　　　 Ｙ　.人 　　　　 ｜（ 　）　　　 (⌒),、 ヽ.
　　　　　　 （＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　 ￣ 　し''
　　　　　　ッテ　　　　　ナンド　　　　　イワ　　　　　　　セリャ
　　　　／）__∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　|　|・∀・）　　　（ ・∀・ ∩　 　 （・∀・　）　　　　（　・∀・）
　　　 （　　　　）　 　⊂　　　　ノ　 （(　（ つ　　つ　　 ⊂　　⊂ ）　　)）
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　　（_＿）〈_＿つ　　　し'　　　　　　 　 （＿） （＿_） （＿_） （＿）
　　　　　　ワカ　　　　　　　　ルンダ　　　　　　　　ヨ♪
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　　　　 （∀・ 　 ）∩　　　　 （　　・∀）　　　○（・∀・# ）
　　　⊂　　 ○　 ノ　　　　 （　　（_｀つ　　 　　 ＼ _　　 ）ゝ
　　　_／　／>　>　　　　　　>　〉＼ ＼　　　　 （＿_）ヽ　ヽ
　　（＿_ノ　 ＼_）　　　　　（＿_）　（＿_）　 　　　　　　（＿_）

>125

というか　共産主義じゃないよ
中華思想か主体思想の信奉者だから。
日本にまともな共産主義者はもういない。

ま　まともな奴なら共産主義にはしらないけど

読売から産経に乗り換えるためのいい口実だ。

>138
切れるわけが無い。
過去の戦争を忘れない為にも参拝するべきなんだよ。
忘れていいなら、参拝しろなんていわんよ（ｗ

読売の社説はタイトルの付け方がおかしかったんだと思う
内容は祀られている人を罪人のように発言をした総理への叱咤だったような。

>>139
確かに（´Д｀；）

まあ、でもおいらは、反層化でもあるので、
政教分離の観点からも無宗教施設は作るべきだと思う。

靖国に参拝してしまうと、
層化の矛盾（自分たちの存在を差し置いて靖国参拝を批判する）
を叩けなくなるから、

無宗教施設は作るべし。

と思う。

>>137
左翼ってのはもともとは革新主義者のことだから
アナーキストも左翼に入らんでもないよ。
ソースは広辞苑ね

>144
叱咤まではよかったが、中盤から無宗教の国立墓地の話でぐちゃぐちゃになった。

社説で会話すんなよｗ　＞新聞社

【速報】中国人 男性略取、身代金奪う

>145
そもそも、無宗教ってなにさ（ｗ
お葬式とかやらん人？

明治以来の国家神道になんの尊重すべき伝統があるのだ。
…などと俺は思ってはいるが、中国韓国の干渉は許すべからざるものだ。
それゆえに総理による靖国参拝大賛成…だったのだが、
中国の情勢を見極めて、日本の安全保障と国益に沿って冷静に考えれば良い。
中国は経済失政があれば共産党政権が揺らぐ。
そして経済バブルは今や弾けそうな状況だ。
中共はなんらの国内的大義があれば戦争も辞さないだろうが、
日本にとって今は戦える時期ではない。時間を稼いだ方が得策だ。
参拝か見送りか、意見を二転三転させるが、
俺は今のタイミングでは参拝しないほうが良いと思う。

値段合わせて発刊してる新聞は皆いくない
はやく独禁法で裁かれろ

>>150
やらね。

お別れの会になる。

読売の社説は、中曽根擁護しようとしたからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっただけだろう。
渡辺が手を入れたんじゃないのかな。

>153
家族親族の葬式も出んの？

>>151
内戦起こせばOK

>>151
靖国はもう百年以上も存在するんだから、伝統にしても良いころだろう。

今生きてる誰も靖国の設立よりあとに生まれてるんだから

社説でケンカしろ。

>>146
うん、まあ、右か左かっていわれたら間違いなく左だけど。広辞苑見てみます。

>>155
家族は全部お別れの会。

他人の葬式は仕方ないから、スタイルに合わせる。

中国の反日活動の活性化は日本の左翼の肩身の広さに反比例するのだ
どんどん煽れ>>政府

>>141
今の人類に共産主義は無理だと思う。
駅の置き傘が１年間、１本も無くならなければ
大丈夫だろうけどね。
無理なことをしようとするから不幸が始まる。

大体、左翼を革新と言うこと自体が共産主義の思考なんだけどねぇ。。。

>160
なんで、でるのはまずいだろ？
あと、当然お墓も宗教に関わるから死んだらゴミとして捨てるんだろ。
そうでなかったら、無宗教という名の宗教としかおもえんぞ。

無宗教の国立追悼施設の入り口には、A級戦犯の踏絵でも敷きつめるのですか？
門番を置いてA級戦犯の親族がお参りせぬよう、２４時間見張るのですか？
A級戦犯の親族がお参りしたら、中韓からイチャモン付けられないでしょうね？
朝日さん、教えてくれ。

ナベツネが靖国参拝に反対してるから
こういう社説を書かされる。

TBSラジオ アクセス 2005年06月07日(火)

小泉総理の靖国参拝問題でバトル。
靖国問題解決のため、
A級戦犯を分祀することに賛成?反対?

A　賛成 19
B　反対 29
C　− 8

投票される方はこちらへどうぞ
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

正直　靖国にそれほどの思い入れもないけど
中国にグチグチいわれるほどのものでもないだろ。
韓国にいったっては靖国はまったく関係がない話だし

すくなくとも日本は建前では軍国主義を反省してるってことになってるんだから
これ以上他国が口を出す問題じゃないだろ。

>>26
無宗教の施設？
具体的にどういう施設ですか？

>>130
それはリスクが大きすぎる。
逆に三馬鹿の内政干渉を受け入れることで、海外に間違ったメッセージを
送ってしまうことの方が心配。
ここで一回ひくだけ、というレベルではないでしょ＞分祀、施設建設
向こうは、こっちが引けば押してくるよ。

日本で靖国参拝を問題視する連中がでてくるまで、中国が全く文句を言っていない
ことや、中国のベトナム、インド、チベット、カンボジアへの
歴史認識に対して謝罪などしていないこと、とか、
そういったことを知らしめていければいいと思うんだが。

ていうか、だんだん中国の異常さが世間にも浸透してると思うがねぇ。

前に誰か言っていました。

「毎日、お参りすれば！」

靖国神社もお参りしただけで、
誰でも記帳出来る様にしてください。

新聞は、サンケイ
テレビは、日テレ
雑誌は、新潮
ネットは、２ちやんねる

国立追悼施設


追悼←この宗教色あふれる言葉が笑う所かな？

たったいま読売新聞を強引にとるのをやめた、若干右寄りだがこれから産経申し込むよ
一度言った事を簡単に撤回するような新聞は朝日以下のようだ

>>164

その辺はいい加減だｗ

だから無宗教主義なんだww

海に骨まくとかって、昔は法律で禁じられてたんよ。
多分、いま誰か（家族で）死んだら、まくことになると思うよ。

信仰心の無い宗教行事は受け入れ可って感じかな。
たとえば、クリスマスとかバレンタインとか。
日本では明らかに商業であって、宗教行事じゃないでしょ？

なんで、葬式とかも、極めて信仰心の強いのは出ないと思う。

新聞は、朝日
テレビは、ニュース２３
雑誌は、週間金曜日
ネットは、石原やめろネットワーク

>>169
立てた香具師が無宗教だって言い張る施設ｗ

戦死者が全員靖国に祀られているわけでもないだろ？
家族の墓に眠っていたり、仏壇に祀られたりしているのが大半だろう。
いくら首相が靖国参拝を戦死者の慰霊のためと言っても、
形式的なものに過ぎないのは明らか。
どうせ形式的なものならば、無理に靖国神社に参拝しなくとも、
国立の追悼施設を作って日本を含め大戦で亡くなられたすべての
人々を追悼するほうがいいんじゃないだろうか？

>>169
超ハイテクな外見のコンクリートビル。
中にはロボットがいて事務的に仕事をしている。
奥に行くと戦没者石碑があってそこに礼すると慰霊。

関連
【台湾】「靖国参拝中止しても中国の反日変わらず」-李登輝氏[05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117418224/

>175
じゃあ、君の主張を尊重するから
靖国参拝も尊重してくれよ。

産経はいいね。取ってないけど・・・

靖国は墓じゃないって何度逝ったら。。

産経ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>179
「礼」はﾏｽﾞいでしょ。宗教によっては、頭下げるのは唯一神のみって所もあるんだからね。

やはり保守派の読める新聞は、
産経しか残されて無いようだ…

>>181
別にかまわんよｗ

その代わり層化を叩きにくくなるよ。

あのタイトルと本文が妙な社説かな
東京裁判認めるんなら参拝するなとかいう意味のやつ

>>178
靖国に何があると思ってるの

>>185
じゃあ磨くと慰霊
それかなでる、頬ずりする、抱擁する・・・

>187
それはそれ、こちらの問題だからお気遣い無用。

産経の基地外度がMAXにたっしました。

国立追悼施設作る必要あるの？

ちなみに古今の全戦没者慰霊する別社も靖国神社の中にあるんだよ。

>>178
一人一人の墓に行けないから靖国へ戦争のために死んだ人達のために参拝するんだ。
君は英国人クルーが祭られてるのを知っているのか？
あと非現実的なこと言わないでね。

提案
８月１５日を国民の祝日にして日本国籍を持ってる人は靖国や護国神社に参拝する事を国民の義務にするってのはどう？
市町村レベルでの護国神社も建立し、尚且つ所用や病気の人の為にＴＶで靖国神社の映像を流し黙祷する。
これこそ日本の取り得る謝罪？の取り方だと思う。

>>175
宗教なんてどうでもいい＝無宗教　という態度としては説得力がありそうだ。

ちょっと聞きたいんだが、そういう姿勢の人に、「魂」って概念ある？

>>190
「なでる」がいいなぁ。
頬ずりはﾔﾊﾞｽwwwww

>>190
「慰霊」もﾔﾊﾞそう。ｗ
わざわざ、その場に出向くのも、どうかなぁ？
儒教なんかでは、目下の者が、目上の者の所に参ずるのが儀礼のようだから。
作って放置して、知らんﾌﾟﾘするしか、「無宗教」とは言えないんじゃないかなぁ。

>>199
だよねｗ

無宗教に拘るのって、戦時中の｢英語を喋るな｣みたいだな。

この火病ぶりはつまるところ産経および
ネットウヨが在日であるということを
意味しているはず。

慰霊自体が宗教行為だからねぇ。

>>202
在日日本人ですが何か？

やっと日中関係が好転してきたかと思ったら、また
すげーくだらないことで、批判が起きてるんだね。
くそだよ、たかが参拝ぐらいで大騒ぎするのは。日本
にいったい何の罪があるっていうの？中国は自国の
ぶざまなことは放置して、日本批判ですか。おかしくてま
ったくやってらんねーな。別に靖国がどうこうじゃなく
つまりは日本への妬みだろ。「お前ら本気で言ってんの」って
ぶしつけな質問でもしてみたいよ、中国人にね。常識人なら
せめて理性で行動してほしいよ。

さすが産経。よくつっこんだ。

>>197
しらん。そんなの人によるんじゃない？
俺は・・・感情は有るし、
霊とかいても不思議じゃないとも思うし、
でも、魂って言われると、神道の匂いがする。

微妙ｗ

キャプテン翼にゲルマン魂って出てきたなとか思ったりｗｗｗｗ、
英語だとスピリットか？とか思ったり。

"確固たる意思"という意味での魂は有るんでないの？

ただ、それが何か宿るとか言われると・・・？って感じかな。

>>205
ち
ょ
っ
と
無
理
が
な
い
か

>199
じゃ、追悼スレにしようww
「嗚呼、英霊ﾀﾝ・・・・・・・・・・（追悼スレ）」

つーかさ、産経は言い事書くんだけど、他の記事がつまんないんだよね。広告も少ないし
朝日は完全に共産党機関紙だけど、政治、国際以外は面白いよ。

靖国は天ちゃんとセットの文化財なんだよ。
代替え施設なんてありえねえよ

>>205
お
り
こ
う
さ
ん

>>208
別に無い

スピリットってのはキリスト教の３位1体説の、神と子と聖霊の「聖霊」。
ローマンカトリックの正式教義。

読売は国立追悼施設の建立とは書いてたけど
祭られている英霊の分祀は書いてなかったような･･･

産経がマトモに見えるよな最近
前は叩かれまくりだったのに

>>207
ふ〜ん。ゲルマン魂の魂は同じく「意思」っていう感じだと思うから、ちょっと別だね。
俺が書いたのは「霊魂」って意味の魂ね。
なんか不思議な世界だな。（俺にとってね）

一般の人は、肉体と霊魂を分けて考えることによって安定してるんだろうし、
無宗教主義の人は、そこにあるもの（生きて動いてる状態）を全てとして安定してるのかね。

いわゆるA級戦犯の中には、重光葵（禁固7年）や賀屋興宣（終身刑、
のち赦免）のように戦後、大臣になった者もいる。重光は日本の
国連復帰時の外務大臣であり、国連総会の演説で拍手喝さいを浴びた。
元A級戦犯が大歓迎されたのである。この辺の事実を知らず、A級戦犯
問題を語る新聞テレビには呆れるほかない。意見するなら最低限の
勉強ぐらいはすべきだ。

>>200
だから、「無宗教」の追悼施設はﾅﾝｾﾝｽだと思う。

ﾅﾁｽのﾋﾄﾗｰなんかが、「祖先の霊を敬い、国（公）に命を捧げた者を尊いの存在とする神道（日本教）は素晴らしい」とか
言ってたそうから、ﾋﾄﾗｰと波長の合うと思われる人種差別主義者の支那・朝鮮の指導者にとっては、
「神道（日本的宗教観）がある限り、日本は素晴らしい国だ。早く靖国を潰さないと…」と思ってるのかもね。ｗｗｗ

無宗教って唯物論だよな。そう考えると推進している人種がどういうのかはわかる気がする。

負けたから戦犯に指定されただけだろ。戦勝国が戦争犯罪をやらなかったとか
戦争責任がなかったなど本気で考えている奴は本当に痛い。

鮮人の不満は日本の歴史教科書に自分たちのことが
１ページ強しかないことに由来する

宗教が帝国の弱点ではあったんだよな。まあこれは本旨からそれた話だけど。
信教の自由がある以上、戦没者追悼は神道施設であること自体、好ましくないといえるだろう。

この国には色んな人がいるし、国難に当たっては全ての宗教の人が日本に身を
ささげる気持ちでいて欲しい。だから神道じゃ駄目なんだ。とは思わんのか。

>220
確かにちょっとおぞ気がした。

読売の社説は東京裁判の正当性に疑義を呈したもので，
代替施設うんぬんは皮肉だと思ったのだが．

>>222
中国の一地方に過ぎないから。

読売の社説で靖国反対派の意見を詳しく検証してるのはただの皮肉だね
ただ、この手の皮肉は伝えたいヤツに限って伝わらない罠

死んだ人の霊って発想自体がキリスト教なんかにはないから。本来の仏教にもないし。
当然イスラム教にもない。実際のところそういう祀りに相応しいのは神道しかないんだよ。

ナベツネ復帰した途端に社説がおかしくなったな
ナベツネも中国寄り

別のスレで書いたのだが・・転記します。

○東郷は天寿を全う。乃木は明治天皇薨去に際して夫人と共に殉死。これら
　の死は公務上の死亡ではない。よって靖国神社に合祀されないのは当然。
○東條は東京裁判被告中で唯一、歴史から説き起こして「日本国家」の無罪
　主張を行った。米人弁護士の「個人弁護」方針を排除して「国家弁護」を
　自ら行った。戦争の延長として戦ったのと同じである。見上げたものだ。
　この「東條弁論」のあと、日本人の彼への評価が高まった。
　「公務死」として靖国合祀の資格がある。「犯罪者にあらず」と国会で
　決定している以上問題は無い。
○東條自身は「敗戦の責任者」として日本人に対しては責任を負うと明確に
　述べている。遺書を読め。
○戦争裁判は日本自身で行うことを主張したが、占領軍に禁止された。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

しかし、6/4の読売社説は遂に新たな「靖国」包囲網が出来つつあること
を示している。

以下は完全な推測に基づいて愚考した。
☆圧力の主体が中国から米国に変わった
　読売社説からある種の「悔しさ」が滲み出ている。
　「何故小泉は戦犯を犯罪者と呼ぶのか？」「東京裁判の問題点や裁判被告への
　日本の取り扱いを読売は何度も主張した」「にも関わらず、小泉には靖国
　戦略が全くない」「戦犯＝犯罪者なら国立追悼施設を作れ」
　となっている。申し訳程度の施設で良いとも言っている。
　今の緊急課題は北朝鮮へ加えている米国の圧力が奏功するかどうかである。
　しかし、日本の足踏みで対北シフトの米軍再編が遅々として進まない。
　北圧力を中国に要求し、その見返りに中国が「靖国圧力」を米国に
　要求したのではないか。
☆大勲位と財界と読売の天皇が社論に干渉した。
　大勲位は読売の天皇とは「憲法改正試案」以来昵懇の間柄。
　読売が社論を明確にすれば影響も大きかろう。朝日・民主系と同床異夢の
　靖国包囲網を作った可能性がある。
☆小泉おろしが始まるか？
　郵政にかまけ、「憲法改正」「対中防衛」「対北防衛」に不熱心な
　小泉首相の引きおろしは今の自民・公明の内情から見ても「好機」
　かもしれない。
☆拉致事件は吹き飛んだ
　北のレジュームチェンジを米国も中国も視野に入れたのだろう。
　中国の衛星国に留まるなら中国は金正日以外でも構わない。
　６〜７月の「六カ国協議」と「安保理制裁決議」が天秤に載せられる
　だろう。金体制後に中国の手で「拉致」解決なら中国にとって
　絶好の対日カードになる。
☆安保理改革は先送りの公算
　米国・中国とも今の時点で「事を構えるのは得策ではない」
☆山拓はピエロか？
　与野党の「反靖国議員」が北京詣でをする中、山拓は「反発の少ない
　靖国参拝の方法を探る」として、北京に行く。
　靖国参拝が中国の屋台骨を揺るがす「対中カード」になったこの時点で
　何とも絞まらないお題目を唱えていると、靖国カードを中国に再確認
　するようなもの。
☆安部戦略が正統では？
　インドネシアに「靖国参拝賛成」と言わせた。この方式でフィリピンにも
　（米の助け要る）タイにもマレーにも・・次々と拡大して中韓朝の
　外堀を埋める作業が効果的だろう。

推測は色々あるが、意見と対策を！！！！

>>228
多神教だから

日本でいう右翼＝世界的にみて左翼
日本でいう左翼＝世界的にみて極左

>>219
あんな暴動頻発、餓死者続出国家の首脳部とヒトラーを一緒にしたら、黄金のワルサー
片手にお前さんの家に押しかけてくるぞ。

大体「無宗教」の「慰霊施設」ってのが根本的に変だし
無宗教ってことは霊魂の存在を肯定しないってことでしょ？

別スレに書いたものですけど・・・もう一度

反論thanks
何もなければ米国がこの件で圧力かけないのはその通り。
同様、何もなければ読売がこれまでの主張を変えないだろう。
しかし、
国立追悼施設に懐疑的→建設を急げ。
中国の要求は内政干渉→言及せず。
参拝ＯＫ→「犯罪人」と思うのなら参拝するな。
に変わった。これは何かあると思うべきではないかな？

あくまでも推測だから固執はしないが以下のことが想定可能と思う
米国→中国へ「米国は北の核兵器を除かなければ安保理制裁に向かう。
　　　　　　　そのつもりで中国は北に圧力をかけよ」
中国→米国へ「中国の意向を無視して軍事力を使うことは許さない。
　　　　　　　もしそうなれば、中国は敵国条項によって軍国主義の復活した
　　　　　　　日本を攻撃する。靖国問題での最近の政治家と日本人の行動が
　　　　　　　その証拠だ」

　このようなやり取りは可能ではないか。ここで圧力のバーターが成立する。
　中国が北への圧力を強める見返りに米国は日本の「靖国問題解決」に動く。

　そして、米国は政府を迂回して世論工作に動いた。政府に直接伝えると
　政府が分裂する恐れあり。
　昔の「宮永陸将補事件」の時の警視庁ルートのように情報を効果的に使うことに
　米国は長けている。今回は大勲位と読売天皇ないし財界ルートではないかと。
　6/5か6/6の朝日社説が「読者の皆様へ」として朝日の「靖国参拝反対」の論拠
　に理解を求める姿勢なのも気がかりなところだ。これまでの高踏的姿勢が転換
　しているようである。
　河野の前例のない「首相経験者」への要請、山拓の「中国行き発言」
　6/6の官房長官談話（代替施設の建設が急には出来ない、との釈明）が
　一斉に起こったのは偶然だろうか。旗振りがいるのか？　何かに突き動かされて
　いるように見えるのだが・・・。すべてが「参拝凍結」の方向に・・・。

本来の無宗教と、政治の道具としての「無宗教って言葉」は別ってことだね

>>225
そんな感じだと漏れも思ったけどね。
小泉総理が「A級」だの「彼等を追悼するんじゃない」とか言ってるから、
「どのように整合性をつけるんだ？」って事だった印象が。。。

漏れは、経緯は無視して「国の為に氏んだ」「敵に頃された」という一点のみで合祀されるべきだと思うから、
東京裁判の評価と、靖国への対応は全く関係ない話だと思う。

生前の行為や道徳観念なんかも混ぜちゃうと、敵頃した事ある可能性の高い軍人さんは祀れなくなっちゃうと思うんでね。

■小泉に対して
追悼と言いながら戦犯呼ばわりしといて靖国参拝してんじゃねーよボケ。
ドサクサに紛れて中韓に配慮してんじゃねーよ。

■アジアに配慮しろという左巻きに対して
分祀出来ないんだから、追悼施設建てるしかねーよな？
でもそんなことしても中韓が黙るわけねーだろうがどアホ。



これが読売の主張だろ？

産経ってなんで他社の社説にこんなに熱心に反論するの？
アカヒとの論争も子供っぽかったし、読売は普通にスルーするだろう。

追悼の方法は他国に言われて変えるようなものではない

>>237
軍人なんだから敵を殺すのは当然だろう。人道団体じゃないんだ。
その上で、この国のあり方として偲ぶべき人たちを偲ぶのが追悼施設。
敗戦で一度この国は過去を捨てた。その大きな話は今後もたぶんずっと変わらない。

靖国批判する香具師の気が知れんよ

2002年と2003年の8月15日、および2004年の正月に、靖国神社に昇殿参拝した漏れでつが

今年は初心に戻って、8月15日に参拝することにしますた。

当日ここのスレにいる誰かと顔をあわせるかも。俺33歳。よろしく。

>238
「でもそんなことしても中韓が黙るわけねーだろうがどアホ。」

これに該当する箇所はどこですかね？

>>239
新聞の内容は各々違うということをアピール。
自分達の内容にも自信を持っているんだろう。
社説論争することでテレビ等のメディアでも取り上げられるのよ。

いい戦略だと思われ。

８月１５日に参拝しなかったら小泉はクソ

>>233
た、助けて下さい。ﾅﾁｽ式の敬礼したら許してくれるかな？ﾊｲﾙ！＼(￣へ￣)ｗｗｗ

>>244
飛躍し過ぎた。すまん。

民主、社民の審議拒否のせいで、横田めぐみさんの両親の参考人としての出席が中止に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116856218/l50

　国会は、衆院郵政民営化特別委員会設置の議決に反発する民主、社民両党が審議拒否方針で臨んでいるため
二十三日から衆参両院のすべての審議がストップ、空転する見通しだ。
与党は二十四日の衆院本会議で郵政民営化法案の趣旨説明と質疑を行う日程を描いているが、民主党などは
徹底抗戦の構え。このため郵政法案の審議入りが週後半にずれ込む可能性もある。
　二十三日に予定されていた小泉純一郎首相が出席する参院決算委員会や拉致被害者、横田めぐみさんの
両親の横田滋さん夫妻を参考人として招く参院拉致問題特別委員会などは中止になった。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050523/m20050523003.html

３Ｋの正論の筆頭のＮ氏ですら本心では
靖国はＡ級戦犯を祀るなんて批判されて
当然だと思っているんだから…

>248
これで、許しましょうこぼしたらおかわりで
( ´∀｀)つ旦~【南朝鮮産人参茶】

>>244
どアホとは言ってないけど、

ただ、小泉首相が靖国参拝をやめたからといって、ただちに日中関係が改善されるわけではない。
もともと、Ａ級戦犯合祀が明らかになった後も、大平、鈴木首相の靖国神社参拝に対し、
中国からの表立った異議はなかった。
　異議を唱えるようになったのは、１９８５年に中曽根首相が「公式参拝」の形をとってからである。
中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に屈して、靖国神社への参拝を中止した。
いわば中国に外交カードを与える結果になった“失政”が今日の混乱を招いた。

あたりが該当すると思う

>>252に自己レスだけど、どっちかというとこのあたりのほうがいいか

その後、天安門事件で共産党統治の求心力に危機感を抱いた中国は、
「愛国・反日教育」の強化に転じ、年々歳々、膨大な数の反日世代を育て続けている。

>252
そこも政府批判としか俺には読めないな。
そして、ただちに日中関係が改善されるわけではないは
保険だろ？そのあとの無宗教の国立慰霊施設のさ

読売の社説は本当にグダグダだったからなあ。
なんか、やむを得ず無理矢理書いた、という印象が強いんだよな。
何度か書き直しがあったと思われ。

これは立法府の長が行政府の長に注文をつけるという非常識極まる暴挙だ。

>253
それで、落としどころは無宗教の慰霊施設と持ってくるあたり
中国に屈したとしか読売はよめなかったな。

　　　　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼
　　　　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､
　　　　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　　　　、
　　　　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　　　 ）ヽ_）ヽ､
　　　　　　 　 ）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 　　（　　　　 ＼_)＼
グエーッ　.／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ　 (ヽ､_ﾉ　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　＿　）　　　　＿＿　　　　）
　　　　　ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　 ,, - '"r　（　　　 / ｒ┐┌j |　 (､ノ　　　　　弟
　　　 　　 ﾉ　（／l_／　 ／⌒|　| | |　／　　 / 　)ヽ)　　 l　 ｀　 `´ |　　(, '　　　　　が
　　　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -　／-､　　 i　 　ヽ､＿　 |　i￣ ７ /　　ﾉ　i ! 　 　　オ
　　　 /　　　　`───|　|　ﾉ ／ 　　ヽ　 |＿ 　　 　　>　ヽ｀＝ ′　)　／/　　　　シ
　　　／⌒）　∧　　　　ヽ ／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ　く ＿ ノ）ノ＾)／ /.／　　　　　シ　　
　　　　 /／ ﾉ　　　／／ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /.　　　　　　で
　　　　　　 （ﾍ　　 　 ／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　　　　　　し
　　　　　　 　 ）／／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-., 　 　 　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l（()）:　:　:（()）　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼（()）.　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　
靖国批判するやつはさっさと亡命すればいい

この調子で続いて千年後、靖国は嘆きの壁に匹敵するネームバリューに
なりそうだなｗ

三権分立が音を立てて崩れちゃったよおおおお
ウェェェェェ〜〜ン（´Д⊂ヽ

>>255
同意
裏読みして外部圧力のかかった読売論説委員の
読者に対する遠回りなメッセージかと・・・
ってんなわけないよな
独り言でしたw

読売のＨＰが朝日のデザインをパクってから考え方も同じになった

>>257
　靖国神社が、神道の教義上「分祀」は不可能と言うのであれば、
「問題解決」には、やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない。

この部分は俺もおかしいと思う。この部分がこの記事を全部ダメにしてる。

しかし、中国の現在のやりかたがある限りどちらにしろ解決しないだろうという部分は正しいと思う。
記事のなかで一貫性がなく、文章の流れがぐちゃぐちゃすぎるんだよ。

あれは、はじめの小泉批判には同意できる。
しかし、中盤以降でぐだぐだになった。
たぶん、どっかで弄られたか他の人が続きを書いたんじゃないか？
だからこそ、文章として統一性が無くなったと俺は見てるよ。

読売の社説はどうでもよさそうな感じが素敵だった

赤日も読売も中道で報道して欲しいもんだナ

>263
同意
何かしら圧力が掛かったのかもしれないな。

Aの次はB、Cと来るだろうからね
最終的には戦没者の参拝自体出来なくなりそだね

>>264
俺もそう思う

私は直系の祖父を知らない。なぜなら父方、母方共に
南方戦線で戦死したから。
祖父を祀ってくれている靖国神社に対し、日本国のＴＯＰ
に参拝していただけるのはうれしい。
その参拝に対し、色々と難癖付けて来る中国共産党や日本
の野党、学会の手下（親分？）の某与党やマスコミに激し
い嫌悪感。

まあ読売は様子見だろう。一年くらい見てから。

中国国内での利権でもかがされたか

>>148
＞社説で会話すんなよｗ　＞新聞社

あれだ、各紙の論説呼んで毎週テレビ討論会やればいいんだ。
日曜討論とかサンプロみたいに。
朝日ｖｓ産経とか盛り上がりそう。

そもそもＡ級戦犯の合祀は昭和天皇が承知してなかったにもかかわらず
強引に行われたという話もあるからなあ。
実際、合祀以降、昭和天皇は参拝してないし。

靖国のGHOST

＞戦没者慰霊の中心施設として靖国神社がある。

産経てここまで程度低いの！？
戦死者と一部の民間人犠牲者しか奉られてない靖国の
どこが戦没者慰霊施設だ！

しかも政府の公式見解と靖国の歴史観は相容れないんだよ！

漏れ的には、国民新聞にがんがってほしいんだが。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/

最近更新が止まっている。マンパワー不足と金欠か？？残念だ。

>178
賛成。そうして、もっと多くの人が慰霊できるように
したらいい。みんな、もっと発想を転換しろよ。
その方が多くの国民や外国使節も参拝できる。

慰霊のための施設なんで何がまつってあるかとか
関係ないでしょう。多くの花束と参列者が一年中
訪れるよう、都心の一等地に作り、太平洋戦争の
時の戦地の地図を掲示して、どの作戦で、どの地
でどれだけ亡くなったかを示したり、海ゆかばの
自動演奏とかしたり。もちろん、本土でも沖縄戦
広島、長崎や各地の空襲で亡くなった人も掲示する。

中国との関係は、反日教育をやめさせること。
町村さん折角言い始めたのに、最近ト−ンが
落ちている。

Ａ項戦犯:平和に対する罪、未だに国際法にはない罪。ぷっ

>>278
国民が望んだらそうすればいいじゃない
外国人は自腹で自国に満足できる施設を建てればいい

>278
>多くの国民や外国使節も参拝できる。

今でも出来ますが？
なにか、制約でもおもちですかね。
たとえば鳥居をくぐれないとか（ｗ

>>274
「A級」が合祀されたから、御親拝されてないってのはｶﾞｾっぽいよ。ﾀｲﾑﾗｸﾞもあるし。
それに今でも勅使はおくってるから、直接、陛下が靖国にお出ましになり難い状況になっただけのようだ。

そう考えると、三木首相が例の「私的」参拝とか言い出した事が原因らしい。
つまり、陛下の御親拝は「公的」なのか「私的」なのかで揉めるから。

またＡ級と天皇陛下で平気で嘘つくやつが出てきたな。実際は社会党が憲法違反だって
難癖つけたから、宮内庁が抑えただけだよ。所謂Ａ級戦犯を合祀する３年も前のこと。

産経がんばれ！オレも読みたいけど、どうやら長崎にはないようだ。

俺たちの産経・・

>>278
そんな施設なら、要らん。
既存のもので間に合ってる。

>>284
長崎でも大丈夫のようだ。今すぐ購読。
ttps://reader.sankei.co.jp/reader/w1.html

>>246

８．１５にブッシュと参拝すると思うよ

>>278
国家神道復活反対！ｗ

ブッシュの８．１５のスケジュールを押さえる時期だと思うんだが・・・


とっくに押さえてるのかもしれんがｗ

>>278
俺ごく普通の国民だけど、去年の暮れと今年の年始に普通に靖国にいきましたがなにか？

ありがとう。早速申し込むよ。８月にブッシュとか他国の首脳と靖国参拝してくれると最高だね。

みんなでMr.president of USA.へメールしようか。

朝日はカス、産経はアホ
右や左の旦那様は何でもかんでも自説のプロパガンダに利用しようとする。
靖国が本当に鎮魂の場として機能して来たのか？
右と左の罰当たりどもが利用するキナ臭い諍いの場だったではないか。
靖国は死者の無念を思い、痛恨の歴史を反省する場などではなかった。

>>288 >>290

今年の初め頃、ﾌﾞｯｼｭは秋に来日と言う噂だったから、例大祭かと期待していたんだけどねぇ。
もし815だったら、過去の恩讐を越えて、真の日米新時代が迎えられると思う。
ﾔﾙﾀ批判したし、お膳立ては出来ていると思うんだけどねぇ。

あはは、産経の必死ぶりがよく伝わる社説ですね。
いいかげんに自分たちのトンデモ度に気付よ。

＞２８１
今でもたしかに誰でも参拝できるけど、
もっとしやすいようにするという意味です。

緑や花をを植え、綺麗で近代的な施設で、
交通の便もよく、２４時間衛兵が守っている。
海ゆかば〜、も聞ける。

さらに、彫刻や絵画で玉砕の場面や空襲
の場面を再現したり、特攻隊員の遺言を
碑に刻んだり、できたら、戦没者の全ての
名前を刻んだ碑を作るとか、様々な手段で、
亡くなった人たちの無念さが伝わるように
してあげたい。

それが今に生きる我々の務めでもあります。
靖国にこだわるより、こうした方が英霊達も
浮かばれると堅く信じてます。

読売の社説は読んだが
国立の慰霊施設をってのは皮肉、嫌味で言ってたろ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm

読売はここまで言っている。

“犯罪人”として認識しているのであれば、「Ａ級戦犯」が合祀（ごうし）
されている靖国神社に、参拝すべきではない。
連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が定めた「裁判所条例」に基づく東京裁判が、
国際法上妥当なものであるかどうかについては、当時から内外に疑問の声があった。インド代表のパル判事による「全員無罪」の判決書はその典型である。

　フランス代表のベルナール判事や、オランダ代表のレーリンク判事も、裁判
所条例の合法性や、国際法上の適用に疑問を表明した。

867 名前 06/07
　丁度我が進駐部隊が海南島に集結中で呼び戻そうと思へば戻せる余裕の
ある時であつたので私は蓮沼武官長を通じ、東条に対し、国内の米作状況
が極めて悪いから、若し南方からの米の輸入が止まつたら国民は餓死するより
外はない、進駐は止めるように言はせたが、東条は承知しなかつた、かくして
七月二十六日に発表された日本軍の南仏印進駐は遂に恐るべき対日経
済封鎖といふ結果となつたのである。昭和天皇独白録より

二・二六事件は、1936年（昭和11年）2月26日に、日本において、
陸軍青年将校ら1483名が起こした反乱事件、クーデター未遂事件である。
当日は雪で、近衛歩兵第一連隊の栗原安秀率いる隊は総理大臣官邸を襲撃し、内閣総理
大臣 岡田啓介の身代わりになった岡田の義弟である秘書官 松尾伝蔵を射殺し、安藤輝三
率いる部隊は侍従長 鈴木貫太郎邸を襲撃し、鈴木に発砲するが一命は取り止めた。
四谷の内大臣 斎藤実邸、赤坂区表町の大蔵大臣 高橋是清邸を襲撃して両人を射殺、
杉並区上荻窪の教育総監 渡辺錠太郎らを殺害し、神奈川県湯河原の宮内大臣 牧野
伸顕の療養先、麹町区上桜田の内大臣 後藤文夫邸、さらに陸軍省や警察庁、参謀本部
なども襲撃され、東京の中心部である霞ヶ関・三宅坂一帯を占領した。
当日午後には反乱に理解を示すかのような陸軍大臣告示が東京警備司令部から出され、
翌27日に戒厳令が敷かれると反乱部隊までもが戒厳部隊に編入されるなど、一時はクーデタ
ー成功かと思われたが、昭和天皇が「我が頼みとする大臣達を殺すとは我が首を真綿で締め
るが如き行為だ、こんな奴等を赦してやる必要などない」と激怒、「お前達がやらぬなら私が近衛
師団を率いて直接鎮圧に当たる」とまで述べて強固に鎮圧を命じたため、反乱部隊は29日に
帰順し、あえなく失敗に終わった。精神的指導者は北一輝とされる。 このクーデター未遂事件
の裏には、陸軍中枢の皇道派の大将クラスの多くが関与していたが、軍事秘密裁判の下で責
任は闇に葬られ、“血気にはやる青年将校が不逞の思想家に吹き込まれて暴走した”という形
で世に公表された。鎮圧部隊の司令官を務めた香椎浩平も実は反乱部隊に通じる一派であった。
この事件の後、陸軍の皇道派は勢力を落とし、東条英機ら統制派の政治的発言権がますます強くなった。

>>296
空しいでしょう？気持ちはわかりますよﾊﾊﾊ
僕も昔はサヨクでしたからｗ

まだまだ平和ボケしてる奴多いな。
世論調査とか見ても靖国参拝止めろって奴結構居たからな・・

　　　　　　◆◆◆◆http://www.jca.apc.org/~cp_net/◆◆◆◆
　　　　　
　　　　　　　　　許すな！憲法改悪市民連絡会
　　　　　　★★http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/★★
　　　　　　ありうる不測の事態に備えて〜WORLD PEACE NOWからの提案
　　　　　有事法を発動させない！憲法９条改悪に反対する５．２７集会
　　　日時：２００５年５月２７日（金）開会１８時３０分（開場１７時３０分）
　　　　　※集会終了後デモ（１９時４５分出発予定）を予定しています。
　　　　　　　　会場：日比谷公園野外音楽堂
　　集会ルール： 非暴力 互いに誹謗中傷しない 主催者の指示に従う

　　　　　　　　日本カトリック正義と平和協議会
　　　††††††　http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/††††††　　
　　　　　　　　　　　日本キリスト教協議会
　　　　　　　　◆http://www.jca.apc.org/ncc-j/◆
　　　　　　　　　　　　　　九条の会
　　　　　　　　　　●http://www.9-jo.jp/●
　　　　　　　　　　子どもと教科書全国ネット21
▼▼http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm▼▼
　　　　　　　　　　　　第９条（宗教教育）
　　　�@宗教に関する寛容の態度及び宗教の社会生活における地位は、
　　　　教育上これを尊重しなければならない。
　　　�A国及び地方公共団体が設置する学校は、
　　　特定の宗教のための宗教教育その他宗教的活動をしてはならない。
　　　　　　　　　　★第10条（教育行政）★
�@教育は、不当な支配に服することなく←ここの解釈を捻じ曲げ、好き放題(-_-;)
　　　★国民全体に対し直接に責任を負つて行われるべきものである。★

っつーか、そもそもどっかの厨国様が
グタグタいちゃもんつけてこなけりゃ
靖国「問題」になんてならなかったんじゃないかと思うんだが。

>297
じゃあ、君のお金でやるか
それか、そういう思いを持つ人を募ってやったら？
そんなくだらないものに税金使って欲しくないよ。

>>297
あえてあなたの論点に合わせて書くと、
靖国で会おうといって戦場へ向かった戦没者の人達は、

---
緑や花をを植え、綺麗で近代的な施設で、
交通の便もよく、２４時間衛兵が守っている。
海ゆかば〜、も聞ける。

さらに、彫刻や絵画で玉砕の場面や空襲
の場面を再現したり、特攻隊員の遺言を
碑に刻んだり、できたら、戦没者の全ての
名前を刻んだ碑を作るとか、
---

よりも、靖国を望んでいると思いませんか？

せかいへいわ墓地とか反戦平和施設とかになるのかなｗ
ネーミング考えるの楽しそう。
セントレア墓地とかもいいな
でも、そんなアホなのに入れられるのは、まっぴらごめんだし、
靖国で逢おうと散って行った戦死者に対する冒涜だと思わないのかな。

>>297
で、そこに分祀するん？
つーか靖国とは別の機能を持った施設にしか見えん。

戦犯の赦免には中国も同意しただろうが。いまさら文句言うな。

出来てしまったら、左翼の溜まり場になって、売国記念館化するんじゃないの？

http://www.jca.apc.org/~cp_net/

6月8日 (水) 憲法改悪のための国民投票法案反対 市民と国会議員の院内集会
*********************************
憲法改悪のための国民投票法案反対
市民と国会議員の院内集会
*********************************
６月８日（水）１３：００〜１４：３０（開場１２：４５）
会場・衆議院第２議員会館第１会議室（地下鉄永田町または国会議事堂前）
（当日、会館ロビーで入場券配布）
内　容・国会報告（野党各党国会議員予定）
　　　　市民団体からのアピール（予定）
　　　　　福山真劫（フォーラム平和・人権・環境）
　　　　　吉岡達也（ＧＰＰＡＣ　Ｊａｐａｎ）
　　　　署名提出
ゲスト・臺　宏士（毎日新聞記者）
　　　　　メディア規制の角度から見る国民投票法案

揺れ動く１６２通常国会終盤。
ここで憲法改悪のための国民投票法案が提出されるかも知れない。
昨年末、与党の自民党・公明党の間では法案についての合意ができている。
しかし、これは多くの問題を含む悪法で、憲法９条の改悪に直結するものだ。
今、平和憲法を崩させてはならない。
各地から届いた署名をたずさえ、院内集会を開催し、
市民の声を国会に反映させたい。
主催・憲法改悪反対運動共同会議（略称・憲法共同会議）　
「憲法」を愛する女性ネット／憲法を生かす会／市民憲法調査会／
全国労働組合連絡協議会／平和憲法２１世紀の会／
平和を実現するキリスト者ネット／平和を作り出す宗教者ネット／許すな！憲法改悪・市民連絡会／

>>297
見掛けだけ繕っても意味が無い。お前はセールスマンか何かか？

大体、この代替施設なるもの、世界の戦役で死んだ人間みんな慰霊するんだって言って
日本人殺したやつまで祭るのかって、発表された時問題になってたんだよねぇ。

これも鍋常の影響ありと見たな・・

鍋常は朝日新聞に就職出来ず

他の新聞に廻った口で事実、鍋常は

昔、共産党を支援してたと公言してるしね・・ｗ

読売を名指ししてまで批判するとは、産経も筋金入りだなｗ

チャイナスクール＆売国政治家
「中国様・・・はいっ、これODAのかわりの2000億円でつ」

「もっと盛っちゃってもよかったんですけど、とりあえずの2000億円なんで稼動し始めたらまた追加して、最終的には数兆円規模でいけそうでつ。」
「ついでに日本の先端処理技術も拡大する中国軍様が化学兵器使う際に何かと必要になると思いまつのでどーぞ。」

「当時の日本軍が危ないから化学兵器を持って帰ると言ったのをあえて中国様が没収した事も、」
「大半がソ連製や中国製の化学兵器である事も秘密にしておきまつ。」

「あと・・・・私達がんばりましたから、日本国民には内緒で色々個人的にお願いしまつね。」


って感じの話がこれ↓。
ニュース速報＋【国際】旧日本軍が中国に遺棄した化学兵器の処理施設、日本2000億円負担
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118009982/
ニュース極東板　抗議凸】日本が中国化学兵器の処理施設2000億円負担
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118113343/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 （ *・ー・）彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　⊂　 産　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （（　し （＿）

ところで・・・
中国って、今の共産政権がぶっ壊れたら、
南北朝鮮よりは少しはまともになる気もしてるんだけど・・どうだろう？

やっぱ無理かw

>317
今の中国＝でっかい北朝鮮
だから、
民主化した中国＝でっかい韓国
になるんじゃねーの

読売の社説がカーブを描いてどこかへ飛散しようとしている原因の一つは
この度某巨大球団の経営陣に電撃復帰宣言したアノ大老の横槍だろ(ｗ

巨大球団の戦力テコ入れの長期的戦略の一環として中国から超実力派選手
の発掘に乗り出すそうだからね。
なので中国様のゴキゲンを損なうのは国益ならぬ球団の利益に反すると。

ホントいつまで院政敷くつもりかね？アノ御老体は…orz ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚﾖ

>>317
正直わかんね
ただ、朝鮮と一緒で世代が変わったら前の世代の全てを壊し否定する民族って点を
考えれば自ずと答えは出るんじゃないかと。

>>317 今の韓国みたいになると思う。

読売は層化にズッポリなんです。

っていうか国立追悼施設があってもなくても
靖国参拝を縛る理由なんてないんだけどね。

国立追悼施設があってそこで慰霊したから靖国参拝はダメって「何じゃそりゃ？」って話ですよ。
国立追悼施設は「国立の追悼施設が出来ました」という意味しか持たない。
靖国参拝の問題とは何の関係もない話。

>>318
>でっかい韓国

それ、きついな・・・

>>319
奥田が靖国肯定発言したかと思えば、今度は鍋常かよ。きりがないな

>>318
韓国は民主主義とはいえないだろうw

>>320
台湾みたいになるのかなぁ・・
そうとも思えんしｗ

チョソよりはちょっとだけ賢いような気がする・・って気のせいかもしれないけどww

って程度の話だったｗ

>>317-318
共産党の圧制で無理やりまとめてるから、民主化したら分裂するんじゃないの？

チベットなんかは(その時までにチベット人が生き残ってるとしたら）、即独立だろ。

>>318
うーむ、なるほど。それは思いつかなかった。

>>326
チベット独立
台湾（明確に）独立
上海・香港独立
内陸部は食っていけなくて暴動

いくつにもわかれて内戦だねww

>>326
それはそうだが、
漢民族の部分がどうなるか・・・

新宿御苑に造ったところで、誰も行かない。
あの創価学会員ですら、絶対行かないのね〜W

王朝崩壊→各地で軍閥政府って言う伝統が今回も行われると思ってますが？

ブルータス……じゃない、
読売よ、お前もか

って言いたげな社説だな……
がんがれ

ナベツネを
野球選手で裏切らせた中国・・・・・

追悼施設を靖国神社の横に作ればいいじゃん。もちろんその部分の土地だけ国有で。

首相官邸の敷地内に靖国神社の分社を作ればいいのでは。
毎日朝晩参拝できるよ

靖国神社がＡ級戦犯を合祀したのは、法改正で戦犯として刑死した人間も法的には
戦没者と同じに扱いになったからだよね。

そうすると、新たな国立追悼施設を作っても戦犯は戦没者として追悼対称になるのだろうか？
仮に戦犯を外すとするとその法的根拠は？

今日の筑紫はBBCのキャスターとのやり取りで、

マスコミには圧力をかけられる事があると有ると言っていた。

その意味は読売が圧力を欠けられているのではないだろうかと？
考えてみると意味深な発言だと感じた。

ヨメウリは、大勲位になびいたな？

そもそも　千鳥ケ淵戦没者墓苑という国の施設があるのに、新たに作る意義がわからん
千鳥ヶ淵戦没者墓苑
ttp://homepage2.nifty.com/boen/

慰霊の行為そのものが宗教である以上、無宗教の追悼施設なぞ存在できない。

>>340

そこんとこ、読売も公明党も、朝日もみんなわかってないんだよなぁ。
馬鹿だと思う。

さては創価に脅されたな？もう読売は取らん

共産主義の国には追悼施設はあるのだろうか？

>>340
慰霊じゃなくて賞賛する記念碑作りたいんだよ、きっと。
英雄記念碑とか

おつまみに、こんなものいかがですか？
http://dokdo.mobileon.co.kr/dokdo_k.swf

読売は「小泉がＡ級戦犯が犯罪者という認識なら」っていう注釈つきでしょ。

>>340

多分、無宗教だって言い張れる施設があるって事が重要なんだと思うよ。
無宗教って言ってるけど、その実は、宗教を否定するのではなく、
全ての宗教を受け入れる、施設を建立せよって事じゃね？
靖国の中でクリスチャンがキリスト教形式のレクイエムやるわけにはいかないっしょ？

しかし、こういった施設を作られてマヂで困るのは中国とか層化だってのになｗ

首相が他国に文句言われて参拝できなくなったら国民はどんな気持ちで参拝すれば良いんだ。参拝は悪か。ふざけるな。

>>347
中国も層化も困らない。いくらでもカード捏造するだけ。

読売もな〜……
「今日の出来事」も、靖国へ行くこいじゅみが悪者、みたいな放送になってたしなぁ……。

>>349

それはわかってるぞw

さっき出したカードをすぐに引っ込めるって事に一般人が気づくってことｗ
しかも、今の時期ってそろそろみんな気づき始めてる時期だろ？

いまは、まだ気づいてない一般人多いじゃんｗ
2ちゃんねる（特にN+、東亜＋）やってりゃ知ってるけどwww

読売があの社説を書いた意図は小泉への批判だろ
靖国へ参拝することは
日本のために戦って命を落とした人たちを弔い、そして二度とそのようなことが無いように誓う
というのが小泉の参拝理由のはずだ。
それなのになんで極東軍事裁判を正当なものとして捉え、「A級戦犯」を今になって認める必要があるのか？
名誉回復はどこにいった？
そして彼の発言も終始振れ続けているがどうして堂々としない？
英霊を馬鹿にしてるのは中国だけでなく小泉も同じではないのか？

おみーら
産経と正論をすぐ買え

後ひとつ　読売って保守なの？　
まぁ朝日購読者から見れば毎日も保守らしいから

>353
日本に保守なんかあるのかね？
かろうじて産経が、若干右かな？って程度でしょ。

アメリカにも中国にも韓国にも戦没者の国立公園があるわな。
で、他国がこれにダメだししたか？

>>347

日本の神道は、クリスチャンもうけいれているでしょ。

逆に、他の宗教の方が、排他的だったりするよ。

もはや産経しかない

そうだ、社殿の横に献花出来る場所を作ろう。

>>356
神道が他の宗教の存在は認めてても、さすがに、神社でキリスト的な行事は
やれねーだろ普通ｗｗ
靖国はやっても良いですよとは言うかもしれないけどなｗ

他の宗教のほうが排他的なのは百も承知だw

マスコミがマスコミを批判する、
ようやく・・・ようやく、ちっとはまともな姿になってきたな。

まぁ子供の喧嘩みたいなのは、興覚めなので御免だが。

酔夢ing Voice　- 西村幸祐 -: 読売新聞は転向したのか？
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html
簡単に要約すれば、
信念の伴わない靖国参拝なら小泉首相は止めてしまえ、
靖国が分祀ができないというなら、Ａ級戦犯が入らない国立の追悼施設を作れ、
ということだ。
どう考えても矛盾だらけで、幾通りにか解釈できる文章だ。
まるで、違う人間が二人でパートに分けて書いたような文章でもある。
謎の社説なのである。
謎の社説は朝日だけにして欲しい。
　　　　　（中略）
この社説の目的は、
靖国参拝をするなら、きちんとした歴史観を持って、首相として公式参拝をしろ。
それができないなら、無宗教（？！）の追悼施設などという馬鹿気たものを作るしかなくなるぞ、
という小泉首相への叱正と激励なのだろうか？　
追悼施設を作れという文脈を除いた部分は極めて真っ当な論説になっているのだが、
どう考えても追悼施設が論理的整合性なしに挿入されている。

国立追悼施設作るぐらいなら参拝やめろ
大切な税金がかかっとんのだよ
税金が

＞外国の圧力でできた無宗教の追悼施設などに誰が行くだろうか。
こーゆーつっこみはカッコ悪い、気持ちは分かるけどね
読売はヒネタ社説なんだから、皮肉っぽい返しにして欲しかったなあ

グーグルで「読売　Ａ級戦犯　社主」と検索すると
一番上に出てくる結果が削除されている件。

神道は、太平洋戦争時に国家に利用されたから慰霊施設としてふさわしくないという人がいるが、
キリスト教や仏教が、有史以来、どれだけ戦争の大義名分として利用されてきたのかと問いたい。

暗黒大陸　中国の真実　ラルフ・タウンゼント　田中秀雄・先田賢紀智　訳　芙蓉書房出版
1933年に発行された本の訳書　アメリカの外交官が中国について書いた本。

当時の状況がよく分かる。読んでみて。

て言うか、フジ産経も奴らの手に落ちてるじゃねえかよ。
もっとも他と一緒で日本人の為のメディアじゃ無いんだけどね。
所詮は在日似非右翼系の新聞。
石原や小泉と一緒。

＞異議を唱えるようになったのは、１９８５年に中曽根首相が「公式参拝」の形をとってからである。
＞中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に屈して、靖国神社への参拝を中止した。いわば中国に
＞外交カードを与える結果になった“失政”が今日の混乱を招いた。

中曽根＝なべつね　の干渉を受けた論説委員が、前半をいい加減に書いて、後半で反抗したということかな？

読売はぶれたのか、皮肉なのか、もう少し様子をみないと判断しにくいね。

ただし、今回のは皮肉だとしても、読者をミスリードしてるって点で質が悪すぎる。

読売はアメリカ迎合は別に許せるが（共和党政権ならいくらでも賞賛して
いいよ）、最近の左傾が許せない

読売は最近（前から？）カルト雑誌の広告をでかでかと載せてるし、
人権擁護法案もスルーしかねない雰囲気だったし、
なんかすごく不安だなあ。

国民の真情を反映するメディアが絶滅しちゃうよ。

262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/06/08(水) 00:08:25 ID:Ja588fQk
ヤフーで竹島を検索すると、唯一のスポンサーサイトとして韓国観光公社がでてくる。
今日初めて知った・・
ヤフージャパンだぜ？

今日からヤフー関連拒絶だ！！

６月４日付・読売社説
　［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm

2005年6月5日（日曜日）の番組表
6:00 時事放談
司会：岩見隆夫（毎日新聞特別顧問）、小島慶子
英語◇時事放談　渡邉恒雄ほか◇
http://www.tbs.co.jp/tv/20050605.html

巨人動く！中国本格進出　未来の４番＆エース発掘へ
2005年6月7日（火） 8時1分　スポーツ報知
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050607&a=20050607-00000020-sph-spo

渡辺前オーナー代表取締役会長就任
（スポーツニッポン） - 6月7日6時2分更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000004-spn-spo



馬鹿曽根はﾅﾍﾞﾂﾈと時事放談に出て、自分の愚策を棚に挙げて
分祀しろだの、追悼施設ツクレだのﾅﾍﾞﾂﾈと調子載りまくり

ﾅﾍﾞﾂﾈは巨人復帰話もｹﾞﾛしてただろ

この番組の放送は6/5の早朝なんだから、どうせ6/4の社説は
番組収録があってからﾅﾍﾞﾂﾈの時事放談での発言に同調する形で捻じ込んだんだろうぜ、糞が

産経とるとなんかもらえる？

戦没者への思いが強い点では同じだけど、みんなには悪いが、
靖国にこだわる理由がよく理解できない。よく言われている
けど、戦死した将兵が皆靖国を思いながら死んでいったとは
考えにくい。多くの場合、故郷の家族を思いながら死んでい
ったのではないでしょうか。

これからの若い世代を考えると、神社に戦没者の慰霊をしに
行く人も減っていくでしょう。大切なのは、非業の死を遂げ
た人達への思いを忘れないことと、多くの国民がそれを共有
すること。

靖国にこだわるのではなく、戦没者への慰霊を最大化するため
最も効果的な手段を考えてあげるのが戦没者への最大の礼と思
うのだが。そう思いませんか

ちなみにこの私、先日、激戦地（南方）の上空を仕事で飛
んだとき、雲の上から慰霊してきまた。小さい声で「海ゆかば」
を口ずさんでいるうち、ホロリときそうになった。隣の客（外人）
は、この東洋人は何を歌っているのかという感じで見ていたが。




国民投票にでもかけたらいいのでは？

>>375
むしろ、靖国反対にこだわる人たちのほうが、理解しかねるのですが？
明治神宮に参拝するのと何が違うと言うのでしょう？
本気で、日本が今後他国を侵略する意図があると思うなら、
ちょっと精神科で診てもらったほうがいいかと・・・

中国での反日デモのときにも一番ためになる情報多かったの産経だった。
こうも同じニュース扱ってて違うもんなんだと勉強になった。
今は産経を一番信頼している。

>>375

>>278 >>297 と同じ人ですか？もしそうなら、たくさんレスがついてますよ
別の人なら、そのあたりのレスを読んでみては？

>>374
かなり変わるが入ったら　スヌーピー関係の可愛いものがもらえるｗ

産経とってるが、なんも貰えてない
代理店しかない沖縄だから？(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>378
間違いなく同じ人間だろうな。下の部分で確信した（ｗ

>靖国にこだわるのではなく、戦没者への慰霊を最大化するため
>最も効果的な手段を考えてあげるのが戦没者への最大の礼と思
>うのだが。そう思いませんか

あのな、俺の親類にアカっぽい奴がいるんよ。
そいつ最初は朝日に入ろうとしていたらしいのだが、親とか親戚が
なんとか説得してしぶしぶ入ったのが読売なんだそうな。

もしかしたら、あの記事書いたのはそいつかもしれんな・・・

無宗教→"無宗"教

教えの無い教えですか。そうですか。
で、"無宗"教の教祖って誰よｗ
古今盗か？ｗｗｗｗｗｗｗ

ヒント：保守層の取り合い

なんつーか、まともな新聞は産経だけになってしまった……

産経は所詮弱小だからなぁ………

みんな、ちゃんと産経とってやれよ、新聞

>>381
俺は、「海ゆかば」 で

サンケイも赤字だからなぁ。
そろそろ親のフジテレビから圧力が・・・

俺も産経とってるが何ももらってないよ
まぁいいけど

>>385
ウチ、オカンが安いって理由だけで産経から東京新聞に切り替えやがりましたよ。
朝日より電波度がきつい上に、ペラいし内容も薄いし記事は共同だし。
もう死んでくれって言うぐらいの新聞ですわ、こんなのなら朝日にしてもらった方が
まだましだよ＝■●＿

大作が死んだら公明党消滅って本当？

>386
なんの宗教をやってるやつなんだろうな（ｗ

>390
デマだろ。
余計神格化されるだろう。

>>230>>235
概ね正しそうですね。

読売の論旨は、
問題とされるＡ級戦犯合祀問題では、
それを規定した東京裁判はそもそもいんちきの疑いが濃いとしても、
長年中断してた靖国参拝を復活させた「信念の人」小泉ですら、
Ａ級戦犯は戦争犯罪人であると、語るに落ちる体たらくな現状で、
近隣諸国の反対を押し切って参拝を断行するのは困難だろう、
そのための論理と説明責任を果たせるものがいないんだし、
その上政教分離問題という別個の問題も孕んでる以上、
結局は新慰霊施設建設で対応するしかあるまい、
というものだと俺は理解したが。

分祀したところで御霊はどっちにも存在することになる
と靖国の人が言ってるんだから、
全国津々浦々の神社に分祀しまくるってのはどうか？
どこの神社に行っても国の英霊に会えるので
地方人のオイラにはありがたいです。
支那もどこにツッコミ入れたらいいか分からなくなるし一石二鳥

＞３７８
同一人物です。私の意見はもう少し賛同を得られると
思っていたのだが。残念。これ以上賛成派の気分を
害するのも心もとないので、退出します。

２チャンゆかば、罵倒さるかばね〜．．．．

しかし、戦争で亡くなった方への思いは
強いので、そこは皆さんと共有出来た。

靖国推進派の方へ　

アメリカのｙａｈｏｏの掲示板では
小泉総理が戦犯を拝みに行っている
という書き込みや、一部ＮＥＷｓでも
不正確な記載がある。私は、そういう
書き込みにはことごとく反論訂正して
きたが、疲れた。もっと大々的に誤解を
解いていく必要があると思う。

＞３９５
最後に追加。まじで何も宗教はやっておりません。

では、さようなら。

コンビニで産経買ってるが、バイトの女が必ず
140円で打ち込むんだよな

>>395
別に自分と違う意見があったからって気分を害したりはしない。
ただ言えることは、この板だとあなたの意見に賛同する人は少ないということです。

しかしながら、Yahoo云々の件は、あなたの行動は尊敬しますよ。
（どういう内容を書き込んだかは別として）
私もそいうことはしたいと思ってるけど、英語でdiscussするだけの力量がない。
政府がもっと声をあげて諸外国に正確な情報をアピールするべきというにのも賛成。

読売の社説は釣りじゃなかったっけ
朝日は論外だが

産経GJ
マスコミの韓国・中国に対する情報操作が明るみになった時
国民の批判・不買運動はすごい規模になると予想される
産経は生き残りをかけて、今の姿勢を貫いてくれ

読売は中国の主権侵害を認めるのか？

読売は気持ち左寄りだが常識はあるので保守に見える。
俺はそう認識してたんだが、アレでもいちおう保守なのか？

読賣さんは80年代あたりに親台派から親中派に鞍替えした。
その時から北京には反抗していない。その結果、玉虫色の社説になる。

まあ、マスコミとして妥協する必要もあるし、
極端な売国奴を飼っている毎日ほどではない。

世論の半数以上が靖国参拝に反対である以上

社説にもそれが反映されるのだろうね。

国益を損ねる靖国参拝への風当たりは強い。

小泉は孤立化している。

>404
あなたの考える国益ってなんですかね。
参拝をやめても反日はおわりませんよ。

(´-`).｡ｏO　ウィルス針の中の人は何交代制で何人いるんだろう

オリジナルの神道はともかく、明治以来の神道は神＝天皇＝国家
という観念が強く、理屈の上では神道をうまく使えば国家を牛じれる
という感じがして気味が悪い。
よく、アメリカだって宗教国家だと言うが、キリスト教は国家＝神
としているわけではないから、神道の特殊性とは異なる。
２チャンでは靖国擁護論ばかりだが、神社と政治があまり近くなる
のはよろしくないと思うが、どうだろうか？

>>404
ころころ社説が変わるのでは、その新聞は信用できなくないか？
強い者に巻かれろ的に社説がいちいち揺れるのでは信頼に欠けるだろう。
世間もマスメディアに乗せられ風向きがホイホイ変わるが、そういう時にこそ社説を変えずに維持するのは大切だと思うよ。

>407
神社と政治が近くなるって参拝だけじゃん（ｗ
それも、強制ではない個人の意思で行っている。
なんか、勘違いしてると思うよ。

>>407
アメリカは国家＝正義で、正義＝神だよ。
しかも、現在進行形で・・・。

アメリカ＝利益　利益＝神

宗教の関わってない墓地など皆無だ
そしてどんな犯罪者でも故人の信じた宗教で
葬られる尊厳は絶対に守られるのが当たり前だ。
ABC級戦犯は法で解決している。
政教分離云々と主張しようがどの先進国でも
死ねば故人の信じる宗教で葬られる
戦没者でもそれは同様だ。

外国へ訪問したらその国の戦没者の葬られている墓地への
慰問は政教分離ではないと拒否するのか？
はっきりいえば共産主義国でもない限り
先進国で宗教の関わってない墓地などほぼありえないことだ。

無宗教の追悼施設などありえない。
先ほども述べたようにどの国も宗教による追悼が当たり前だからだ。
ABC級戦犯で追及できなければ政教分離といって追及してきているが、
死者への追悼は人間として当たり前に行なうことである。
政治家の公私論など関係ない。
公務についた人間がそれでは全ての宗教墓地に訪問できなくなるではないか？
個人、故人の宗教の自由を認めている、そして墓地にいけば必ず
宗教による追悼がある。

政教分離は当然で、行政や宗教が極力交わるべきではないだろうが、
戦没者や故人を追悼するに当たって民主主義では個人の
宗教の自由を認めており、これは死後も守られる絶対的な尊厳であり、
ゆえに、国の為に公務として戦争に赴き戦没した場合には
その個人の信じるところの宗教で追悼される。
従って、国が戦没者を追悼する際には自然と戦没者の信ずるところの
宗教施設に赴くことになり、その施設はわが国では靖国神社であり、
ABC級戦犯もすでに法律と関係国により戦犯そのものが
否定され、戦犯など存在しなくなっており、その信ずるところの靖国神社で葬られ、
また、自国のために戦没者となった国民の追悼は国家の義務であるため、
政治家が公務で参拝、訪問するのは当然であり、義務である。

戦没者は公務死を遂げ、
また、政治家は国家の義務として公務死した国民を追悼する義務があり、
戦没者と政治家はお互い公務に関わる者、関わっていた者である。
そして、戦没者は亡くなり当然宗教で追悼、葬られているものだ。
これを参拝追悼したとして政教分離していないなどとの批判は全くあたらない。
なぜなら、全ての人間は死ねば無神論者でない限り宗教によって葬られるからだ。

読売新聞
［米牛肉輸入問題］「全頭検査へのこだわりが障害だ」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20050311/20050310ig90-yol.html
［ＢＳＥ］「全頭検査見直しの遅すぎた結論」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20050329/20050328ig90-yol.html?C=S

産経新聞
米牛肉輸入問題　解禁視野に議論を進めよ
http://www.sankei.co.jp/news/050311/morning/editoria.htm



|Дﾟ)))) 読売、産経・・・

>>365

だから、おいらは無宗教主義だw

宗教自体は悪じゃないんだけど、
それを利用する為政者がいるから、無宗教とすべきって感じ。
この問題もまさしくそうで、
中国が反日のシンボルとして神道を利用している。
中国としては、首相が参拝してくれることが自国の
反日を煽る（民主化運動を抑える）ためには好都合なわけだ。
だからといって日本は中国の言いなりになるわけにもいかない。
ま、むずかしいやな。

でも、無宗教を押し付けることもまた、争いを生むんだよなw

昨夜あたり、どのスレにもホロン部が居ませんでした。
コピペ厨が長文で居るように見せていたけど、実質一人。
ここを放り出してまで他の事に当たっていると思うのです。
何に動員されているのか気になります。

うざかったらゴメン、取りあえずこの文を各スレにコピペします。

>>412
407です。
　残念ながら貴方は靖国の特殊性を理解していない。
　戦死者が葬られているのは通常仏教寺院であり，靖国は
戦死者をまとめて「祀って」いるのである。
　これが戦没者専用の仏教墓地であればこんな問題は生じない。
仏教は釈尊という開祖の教えを奉じる独立の宗教であり，国家
とは異なる存在であって，アメリカにおけるキリスト教の存在と
同様だと言えるからである。
　日本の神道の特殊性は国家＝天皇＝神のように国家権力そのもの
を神格化するところにあり，それ故に神社と国家が一体化する
危険性を内在しているのである。このような特殊な宗教的存在である
神社をあまり政治と接近させることは日本が特殊な宗教国家である
との誤解を海外に与えることになり，好ましいことではない。

　神格化された個人が国家感と一体となって暴発したのがオウムである。

そもそも戦犯だけを押し込めた施設なんかに参拝にいく人は、身内以外はいないだろ。
そんな物を作ってどうするんだってーの。
箱もの行政じゃあるまいし。

戦犯の赦免を求める署名は4000万を数えた。
それを受けての赦免の決議は全会一致で可決されている。

合祀に反対し、既に赦免されている元戦犯たちを戦犯として扱いたいので
あれば、合祀に反対する日本国民4000万の署名を集め、赦免した元戦犯を
もう一度犯罪者として扱う決議を全会一致で可決させるべきである。

それが民主主義的手続きってもんじゃないのか。

しょせんゴミ売りは風見鶏。ゴミウリはゴミウリでしかない。

北京支局を閉鎖され、総連から未だに取材を拒否られてる産経だけはガチ。

>>416
祟り神の慰霊ならば、靖国＝ネ申＝国家にはならんでしょ
国家＝祟り神ってのもおもろいけど

とにもかくにも韓国・朝鮮系の圧力団体を潰し、
層化をつぶさないと日本は近い将来滅亡する。

>>412　　長ーーーいよ。あと、理屈っぽい。

俺は単純に、日本国内での死者の参拝にまで口出すな！というのが本質。

あと、靖国が日本の近代史の流れの中で国策的な面があることは認めるけど、
本当に「靖国で会おう。」と信じて、亡くなった人がたくさんいるし、遺族は靖国に
会いに行っている。
この点だけで、既に、別施設は絶対にあり得ない。

無宗教の施設で、死者に会えるのか？　死者と話せるのか？

参拝って何なんだ？

産経は余所の批判を削って、自社の主張を磨くこと考えれば
格が上がるんじゃないかと思うんだがな。

いずれにしても、日中ともに歴史論争は引くに引けない状況になっているよ。

アメリカあたりもあきれ返ってみているようだが、歴史論争は双方とも建前であって、本当は資源獲得競争や国連安保理入りなどが複雑に絡み合っているから始末に終えない。

しかし建前も下ろすことが出来ない状況はあるもんだ。

>>416
ヒント：イラン＆ポーランド

神道が結びついているのは天皇。しかも一部のみ。

後、オウムは単なるカルトで国家とはむしろ無縁な存在。
オウム関連書籍の読みすぎだと思われ

タックルで、ハマコーが良いことを言っていただろ。
靖国参拝しないなら、安保理入りに賛成しますとか言質を取っているのかってね
これには公明党も桝添も反論できなかったな。
だいたい中国ほど本音と建前が違う国は無い
世界でもっとも急速に軍事費を増強しながら、軍拡はしていないと平然と言い捨てる国だよ
そんな国相手に好意を期待しても無駄だ。

少なくとも公然の場で靖国参拝を取りやめた場合は安保理入りに賛成します
それくらいの言質をとってからやるべきだ。
もっとも中国のことだから約束を守るとも思えないけど、しかしそれをやれば約束を破ったと追求することは出来るようになる。
外交上、得点を稼いだことにはなるはずだ

しかし産経は街宣右翼だな

作っても誰も行かない施設に、税金を使うのはアホです。

最近日テレがおかしくなったって言われてた

広田弘毅は抗弁しなかったがためにいろんな人の罪をすべて引っかぶった偉い人だよ。

中国の新聞では。「広田内閣は、日本でファシスト体制を打ち立てることを標榜」いわゆる南京大虐殺については、
判決文を引用しながら「外相として、明らかに知っていたにも関わらず、閣議でも暴行を阻止する措置をとらなかった」
「職務を怠った」などと記されているが、とんでもない誤り。
阻止も何も、広田はとめようとしても派閥のようなものを持たない、孤高の、ほんとに清廉だった人だから、
組織を思うように動かせず自分の意図したところと全然違うところへあらゆることが進んでしまった。
彼はそういうのがいやになって、恩給も何も要らないから、首相を辞めた後教職でもとらせてくれと願ったほどの人物。
時代がゆるさなかったけど。

広田は、非戦派で、戦争にはずっと反対だった。
同じく開戦に反対だった山本五十六が戦時進軍が順調だったことを報告した
「花ならばいまが見ごろ」という手紙に、
「国家は長く続くことが大事なんだ」と、一時のことを言う山本の言に憤ったほど。

よく本に出ている、黒社会とのつながりも彼が親しくしていた柔道場の前身が、秘密結社の下部組織だったというだけ。
本人はほとんどかかわりがない。組織の人間が来ても数分で帰ってもらっていた。

詳しくは城山三郎の「落日燃えゆ」にくわしい。
一部脚色されている箇所もあるが、おおむね間違いない。

この人が亡くなったのは日本にとってすさまじい損失であり、
この人の名誉が”世間的に”きちんと回復されていない現状は、日本人として情けない。
また、東京裁判の関係者にとって広田を死刑にしたことは
最大に失敗だといえる。

本人は靖国に奉られようが奉られまいが、一向だにしないだろうが、
この人を含めてA級戦犯を非難する人間は、自分がいかに無知だったか、
この人を詳しく調べれば恥ずかしさに苦しむだろう。

>>429
日テレは左傾化してるだろう。

根本を見れば、彼の国が問題にしてるのは歴史認識。
歴史問題を議論しているのではなくて”俺らの言うとおりにしやがれ！”
であって、道理の通らない暴力団に敷居を跨がせる訳にはいかんでしょｗ

犯罪者と取引をしないのは常識ね･･･日本政府、邦人1人1億も払うなよorz（キルギス・マラッカ）

>>1
>>無宗教の国立追悼施設

それじゃ、追悼できないよｗ

>>433
地球上のあらゆる冠婚葬祭が宗教と無縁になるのはあり得ないんだが
「無宗教の国立追悼施設」なんてのを言う輩はソレが理解できてないんだよ。
「厳格政教分離」を言う香具師もそうだが。

無宗教＝共産主義
これワールドスタンダード

無宗教の施設に意味がない、って報道２００１で誰かが言ってたな
ま、当然だよね。
無宗教なら、それはただのモニュメント。そこらの石と価値は同じだ。

>>430
もっと苦しみたいので,いいお話もっともっと聞かせてください。
学校で習うより,ずっと勉強になります。

靖国の経典は天皇に提出アジア人を苦痛にしたら徳が増えると書いてあるでしょ

【asahi】
■子どもと教科書全国ネット
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
■　６月１１日（土）　午後６時半〜９時
　平和まつり　リレー学習会　Vol.４　　　ふたたび「教科書があぶない！！」
　　　　　講　演：林　博史（関東学院大学教員、現代史）
　　　　　「『つくる会』の危険な動きと『つくる会』教科書」
　　　　　
　　　　　鶴田　敦子（子どもと教科書全国ネット21代表委員）
　　　　　　　　　「ジェンダーと家庭科教科書」
　　　　　発　言：中学校の現場から（中学校教員）
　 　　　　　音楽の教科書を考える（小学校教員）
　　　　　会　場：府中市中央文化センター　４Ｆ講堂
　　　　　　　　　　資料代：３００円
　　　　　　主　催：府中平和まつり実行委員会
　　　　
企画・運営：子どもと教科書を考える府中の会
　　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
売国者リスト ｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

觀衆が有ったら北朝鮮が勝ち!!!
日本の工作による無觀衆の競技は無效!!!

歴史認識を問題にしているというよりも、中国・韓国に都合のいい
歴史認識に従わせようとしているだけ。
どうしたもんかなこの傲慢な連中を。

神道に親しみはあるが、正直靖国神社ってぇのはかなり気持ち悪い存在である。戦
没者はふつうの神社に祀ることはできないのであそこにまとめて「分祀」されてる
とみるのが妥当。

まあﾂﾅﾁｮｿの内政干渉は断固つっぱねねばならんが。

産経だけはガチ。ナベツネゴミウリ逝って良し。

俺は、朝日から読売に３年前にかえたが
読売ダメだな、産経にすることも真剣に考える。

広島・長崎、ひめゆりの塔や摩文仁の丘のように宗教色の伴わない施設は沢山ある
わけで、祈る人がそれぞれの方式で追悼すればいいのでは？

千鳥ケ淵戦没者墓苑が宗教・宗派的にどんな性格をもっているのかよくわからない。
が、実際に民間団体の慰霊行事は、それぞれの形式で行われ、仏教形式によるもの、
キリスト教形式によるもの、神式で行われるもの等それぞれの信じる形式で行われて
いるようだし。

これらの施設に対して、日本国民で反感を持ってる人っている？

よって誰を祭るとかそういうものを一切排除して平和記念碑を造り、それぞれの想いで
国のトップが終戦記念日に平和の誓いをたてればいい。
東条閣下もちゃんと分かってくれるよ。
政教分離もはっきりするし。

ただシナチクが余計なことを口出ししているうちはなぁ・・・

　　　　.＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 |　/__了 ﾟДﾟ）　　　＜神社本庁から離脱して金儲けにはしる明治神宮と靖国神社を成敗してくれる！
　 〇 ―|c/　|ヽ ∧ ∧　
　 I　 ／| ヘ_| 〇(　°Д°) ＜重いよ！
　　　(　Ｕ　　　　　　　/
　　　丶＿＿＿_______ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　U　　U　　U　U

クソマスゴミ共の報道姿勢を見てると靖国参拝賛成派で取り上げているのは
安倍ちゃん一人に対して反対派は紅野、草加、箸元、亀、子蛾、馬カソネ、紅の、下等
草加紅迷等バランスを欠いたと利上げをしてテメエらクソマスゴミ共がチョンとチャンコロの
特派員共がチャンコロとチョン政府の圧力を受けて売国報道に走っている事位は賢明なる日本人は
皆知っているぜ。クソマスゴミ共。モロにチャンコロとチョンの意向を受けて
税金泥棒のチャンコロスクールとチョンスクールの売国官僚屋と売国政治屋と草加紅迷と攣るんで
売国クソマスゴミ共の

小泉の靖国参拝反対の世論操作姿勢が見え見え。
小泉の靖国参拝反対の世論操作姿勢が見え見え。
小泉の靖国参拝反対の世論操作姿勢が見え見え。

下手な世論誘導して皆に見破られて
売国クソマスゴミ共テメエでテメエの
首を絞めるとはこの事ニダ。

ここ一週間位から特に顕著な世論操作が始まった。
ここ一週間位から特に顕著な世論操作が始まった。
ここ一週間位から特に顕著な世論操作が始まった。

売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。
売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。
売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。
売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。
売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。

戦犯かどうかはさて置き。
日本を守った事には変わりないし、
彼らがいなければ俺達は生まれていなかった。

俺産経とることにするわ。
いろんな馬鹿に我慢ならんので、ささやかな靖国支持をやってみる。

>被差別部落民による奇兵隊は、「維新団」１７０名や「一新組」「茶筅隊」などができ
>、倒幕の戦闘力となったのです。
>
>　高杉晋作は、「見渡せば穢多も乞食もなかりけり吉田の里の秋の夕暮」と詠っており
>ながら、桜山に戦死した奇兵隊士を祀る時、「門閥の習弊を矯（あらた）め、暫く穢多
>之者を除之外、士庶を不問」として、エタ身分だった者を排除したのです。
>
>　長州藩の大村益次郎は、長州藩や水戸藩など全国の１０５の官軍の戦死者を祀った招
>魂社を司ねる東京招魂社を、１８６９（明治２）年に、東京につくりましたが、その時
>も「但屠卒はこの限りではない」として、やはり被差別部落民を排除したのです。

日テレ、韓国民放と提携拡大・共同ＨＰを開設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118252575/

国立追悼施設でも作ればいい。

遺族はもちろん、正月に人々が集まるのも、靖国だろうがな。

物事の本質を理解せずに、空論で作る蜃気楼の追悼施設に参拝する姿を、生暖かく見守ってやろう。

>>451
正気か？

あんまりあれだと、読売から産経に変えることも
真剣に考えるかな。

狂気だろ、半島絡みの報道もｵｶｼｸなってきてる

チャイナ共産党が崩壊してもつくるのか(w?



チャイナ崩壊の５分前。
崩壊後の政府との友好を考えるべき時。

オーストラリアでまた亡命事件、今度は国家安全局職員
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d34703.html

中共関連組織を脱退した人の分布は全国29の省と直轄市にまたがり、既に206万人に達した。
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d18000.html

たかじんのそこまで言って委員会

報道ステーションとNEWS23は左傾化すぎる
http://upld2.x0.com/data/upld4685.wmv
朝日の時代じゃない
http://upld2.x0.com/data/upld4684.wmv
朝日は国賊
http://upld2.x0.com/data/upld4686.wmv

（：@∀@）＜・・・・・・

広田は、満州事変について、事変で活躍したほとんどの人物は責任を持つべきだとの意見を述べ、
人名としては南次郎陸相、本庄繁関東軍司令官の名をあげた。自身は、事変前には、オランダ
やソ連に駐在していたので、満州事変に関するいかなる計画も知らなかったと語った。
また満州事変と九か国条約（中国の主権、独立と領土的・行政的保全などを規定）との関係
を聞かれて、「それが九カ国条約を犯した第一歩だったことは確かです」と答えた。さらに、
「法律を学んだものとして、あなたは全世界の国が協調して共存できるよう、これらの違反を
犯した人々は裁判にかけられるべきだということにも同意しませんか」と問われて、広田は、
「そうです、私も同じ見解です」と述べた。
広田は東京裁判での日本人被告の追訴を基本的には認めていた。
　広田は日中戦争後、日本が九か国条約を放棄したことを認めた。また日中戦争で中国人が何人
殺されたかと問われて、「非常に多くの中国人が殺されたに違いないと思いますし、私はそれを
ほんとうに気にやんでいます」と、後悔した。日中戦争については、反対だったが、陸軍が左右
していたのでやりようがなかったとも述べている。近衛内閣の外相になったことを、ひどく
後悔した。なぜ、陸軍を抑えられないことを知りながら再び外相になったかを問われて、
元老の西園寺公望が強く要請したからだと語り、大きな誤りであった、と後悔を繰り返した。　
そして、自己の責任について、弁明はしたくない、責任はとると断言している。尋問調書

ニュース議論http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117846458/l50
内容ひどすぎ。
なんちゅーか、アレだな東アジア板以外はこんなもんなのか。
反対と賛成がだいたい同じ数だけいる感じする。
東アジア板の賛成反対の勢力図とニュース議論の賛成反対の勢力図の違いに吃驚。

>>459
所詮あちらはトーシローばかりだしなw

■子どもと教科書全国ネットhttp://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/
■売国者リスト　　　 　　　　　http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
■　６月１１日（土）　午後６時半〜９時
　平和まつり　リレー学習会　Vol.４　　　ふたたび「教科書があぶない！！」
講　演：林　博史（関東学院大学教員、現代史） 「『つくる会』の危険な動きと『つくる会』教科書」
　　　　　
鶴田　敦子（子どもと教科書全国ネット21代表委員） 「ジェンダーと家庭科教科書」
発　言：中学校の現場から（中学校教員） 　音楽の教科書を考える（小学校教員）
会　場：府中市中央文化センター　４Ｆ講堂 　資料代：３００円
　　　　　　主　催：府中平和まつり実行委員会
　　　　 企画・運営：子どもと教科書を考える府中の会
　　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm

http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-moyoshi.html#jiyuutaiundou
新設「自由タイ運動博物館」が問うもの
―戦後６０年目の対日告発―
講演： 高嶋伸欣さん　（教科書訴訟原告・琉球大学）

時　　　：　６月１１日(土)　18時15分より
会　場：　かながわ県民センター604号室（横浜駅西口徒歩５分）
資料代：　５００円（高校生以下無料）
主　催：アジアフォーラム横浜 ：高嶋教科書訴訟を支援する会
内　容：
戦後60年の今、経済援助依存状況から脱けて、日本に遠慮ない発言を強めたアジアの人々は、次々と日本を告発する声をあげています。
タイにおいても、ジャーナリズム、映画などで顕著な動きが見られます。一昨年に開設された「自由タイ運動博物館」もその一つです。
この博物館が私たちに問射掛けているものは何か、高嶋先生の講演をお聞き下さい

真崎甚三郎
陸軍大将。二・二六事件では軍法会議にかけられたが無罪。
Ａ級戦犯容疑者になったが、訴追されなかった。

真崎は、太平洋戦争開戦の計画についてなにも知らなかったと答えた後、「とりわけ私は
米国に対し、尊敬と親愛の情を抱いています。というのは私の先生（中学の英語教師）は
アメリカ人でしたし、私が米国に滞在した時、たいへん親切にもてなしを受けたからです。
私は今、日本みずから、天皇の力をもってさえ実現できなかったことが、米国の力をもっ
て達成されたことを実感できます」と賛辞を述べた。陸軍を支配した人物として、東条
以下、武藤章、橋本欣五郎、らをつぎつぎと告発。満州事変後に真崎が参謀次長になった時
については、戦闘拡大をしたにもかかわらず、戦火はすでに沈静していたと述べ、３２年の
上海事変での出兵については、中国軍に八路軍がいたからだとでたらめを語った。
満州事変の反対者で、中国本土に拡大することを反対していたと弁明した。尋問調書

大川周明は、裁判の開廷が近づくにつれ、異常な言動が目立つようになったが、尋問を受けた
４６年３月５日は至って正気であった。１９３１年（昭和６年）の３月事件のクーデター計画に
ついては、自らが計画に積極的に参加したことを認め、宇垣陸相が大川に、事件を鎮圧し
ないことを示唆したことを述べた。同年９月の満州事変については、満鉄線路爆破は中国人が
やったように見せかけたが、日本軍が実行したことを肯定した。謀略については、あらましを
約３ヶ月前に知っていた、計画者としては、石原莞爾（いしはら かんじ）をあげ、関東軍の石
原と板垣征四郎が計画の中心となり、日本にいた橋本欣五郎、重藤千秋、長勇らの陸軍軍人と
連携していることを認めた。
　また、満州事変に国内から呼応した橋本ら桜会急進派の十月事件のクーデター計画についても、
みずからの関与を認め、橋本らが関東軍の板垣、石原らと緊密に連絡をとりあっていたことを
肯定した。五・一五事件（１９３２年、昭和７年）については、決起する海軍将校らを援助する
ため、三千円とピストルなどの武器を渡したと述べた。
　田中隆吉の尋問から参照で、田中は大川が中心となって設立した満鉄の東亜経済局が、将来
の日本のアジアへの膨張のための準備調査機関だったこと、大アジア主義の影響力の絶大さを
述べ、１９３８年より大川は東条英機の援助で、陸軍機密費から毎年５万円を得て、南方向けの
日本人青年のスパイ養成学校を運営したと暴露した。国際検察局尋問調査

第２１回ラジオＣＭコピー大会

http://www.joqr.co.jp/copy/jusyo.html

リスナー大賞受賞

　　朝日新聞
(千葉県/叶　昌彦)

SE（雑踏）
女　すみませ〜ん。街頭アンケートなんですけど、
　　お好きな新聞はなんですか？

男Ａ　新聞？別にないけど。
女 　では、嫌いな新聞は？
男Ａ　う〜ん、朝日新聞。

女 　すみません。お好きな新聞は？
男Ｂ　いや、別に。
女 　じゃ、嫌いな新聞は？
男Ｂ　朝日かな。

Ｎ　圧倒的な存在感、朝日新聞。

>>445
そこまで考えるなら靖国や護国神社になんら問題あるまいよ。

真崎甚三郎、このダニオヤジはまさか靖国に祭祀されてないだろ？
まさかな・・・

最近の読み捨て珍聞もだんだん
赤火珍聞化して来た様ニダ。
もう読み捨ての購読止めるか。

>>465
シナチクやチョソンの言い分がA級戦犯の合祀にあるのだとしたら
それを明記しない記念碑であれば十分に意味があるでしょ。
政教分離についても、これだったら誰も文句はあるまい？
どこで祈ろうとその人の真摯な想いは英霊に届くと思うがね。

まあ靖国と遺族会は気分悪いだろうなぁ・・・

裏で中共の工作が進んでるのが、判りやす過ぎですね。

新しく作った施設なんてだれが参拝するんだ？
何の意味もありがたみもない施設だぞ？？

某総合ＩＴ企業の日本法人では、馬鹿な取引先の「コスト的に無理な要望」や「神経症的な些細なクレーム」を
米国本社に何度も垂れ流し続け、その度に改革指示があり、そのため社内体制が安定していないという噂話がある。
日本人社員(エリートと呼ばれる種類の人々)は顧客と一緒に騒いだり、利用されるのが得意だというのが米国本社の見解らしい。

なんか中国と日本の関係に通じるところがあって面白いと思った。

悪魔「朝日」に騙される人々のなんと多いことよ

>>464
ギャグだろうと思ったら、マジネタかよ！
こんな自虐ネタを受賞させるとは、懐の深さを見せようという魂胆か・・？

ヤスクニ神社問題委員会
http://www.jca.apc.org/ncc-j/sosiki/yasukuni/index.htm
日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）靖国神社問題委員会の歩みとその意義について

この委員会は、「靖国神社法案」作成の準備がなされていた頃、今から３０年前に結成されました。
靖国法案は廃案となりました。しかし、その後、靖国神社公式参拝がもくろまれ、１９８５年中曽根元首相は参拝を強行しました。
これに対し、アジア諸国の猛反対に遭い、その後、歴代の首相の公式参拝はできなくなりました。
ところが、新ガイドライン関連法案、日の丸・君が代法制化法案、盗聴法等、
日本の国を戦争を行うことができる国へと変質させる法案が次々と国会で成立したあと、
野中官房長官は突如として、靖国神社を特殊法人化して、首相や外国元首が「慰霊」出来るようにしたい、と発言しました。
戦争遂行とその準備の中には、戦死者の処遇が含まれます。どんな靖国法案が提出されるか、注目しなければなりません。
宗教法人靖国神社と国が関わりを持ったり、公金を支出することは、政教分離・信教の自由という憲法の大原則に違反します。
この大原則の重要性を知っている委員会は、また「英霊」の慰霊賛美に反対すると共に、天皇の元首化、
特別扱いにも反対してきました。元号法案、天皇に神的権威を持たせる儀式である大嘗祭を公的行事とすること、
そしてこの夏の日の丸・君が代法制化に反対しました。
大切なことは何でしょう。それは、人間、私たち一人一人が大事にされることです。
天皇や天皇の為といって殺されていった英霊が大事にされ、賛美されることではありません。
当委員会の働きの意義は、この国にとって真に大きいと自覚し、その働きを続けていきたいと、
心から願い、祈ります。
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html

宗教上の理由で神社にいけない人の立場ってどうよ？

例えば、キリスト教国のイスラム教徒が国のために戦死してとして
キリスト教の教会に奉られたら、その人や家族はどう思う？
日本人は宗教観が曖昧だから（それを悪いとは言ってない）、
そういうことに無頓着だが、世の中には信仰のために死ぬ奴が多い
愛国心と信仰心は本来別のものなのに、これじゃあ戦死しても死に切れない

>475
靖国に祀られたからといって墓が無いというわけじゃありませんよ。
○○家先祖代々之墓などでの供養に加えて、靖国でも祀られるだけです。
それに、よほどゴリゴリの原理主義者でもない限り、神社（他宗教の施設）に
行けないって人は少ないのでは。

>>476
＞よほどゴリゴリの原理主義者でもない限り、神社（他宗教の施設）に行けないって人は少ないのでは。

そこが個人の宗教観の問題だとおもう
その人や家族が「イヤ」と言ったらそれでOUT。わがままでも理不尽でも宗教観ってそんなもん

産経ｶﾞﾝｶﾞﾚ

利権さえあればねずみ産的についてくる仲間も増えるよな。
今の日本はアルカイダがアメリカで1番でかい顔をしてるようなものだよな。
どうも政治・警察・教育・賭博・宗教・マスコミ・それら全ての中枢を在日が押えてるくさい。
テレビに出てくる日本人の怯え様は尋常じゃないよ、売国発言連発してる奴とかもいるし。
あいつらは武器を持って復讐してんだよな、併合(植民地支配)された時の復讐を。
どうする？日本人

遠足で神社仏閣へ行っても中に入らない英語教師がいたな。
「信仰心のない異教徒が聖域に踏み入るのは失礼だから」って言ってた。

ところで、うちの近所の創価学会員のケーキ屋は
なんとクリスマスにクリスマスケーキを売ってる。
同じく近所のお寺さんの子供も買いに行く。
日本人のこういうおおらかで無節操な宗教観が俺は割と好きだ。

無宗教の慰霊施設ってスゲーよな
ノンアルコールの日本酒って感じがする

創価かよ(；´Д｀)

>>481
毛沢東の遺体の安置されている毛首席紀念堂があるのに、
花束を持っていったら公安に拘束されるという、
中国の天安門広場みたいなもんじゃないか?

日本は外圧に弱すぎる国民性を教育で変える必要があると思う。
名付けて列島民族改造論。

見事な風見鶏ぶりだな、ゴミウリ。

さすがは中曽根大勲位と盟友関係でいらっしゃるナベツネ主筆が仕切っておられる
ゴミ売りペーパー会社だけのことはありますな。

慰安婦軍の靖国神社とその首領になった日王宮を原子爆彈で爆破しましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

読売はナベツネが親中的な団体のメンバーだか役員をやってるから、前後の論調に関係なく時々こういうﾄﾝﾃﾞﾓ姿勢をとるらしい。
やはりﾔｼは癌だな。

>>480
>>ところで、うちの近所の創価学会員のケーキ屋は
>>なんとクリスマスにクリスマスケーキを売ってる。

似非宗教だからじゃない？

日経・・・経済紙の基本（但しIT関連記事では知識の乏しさが目立つ）
"経済情報紙"のイメージ確保の為か「テレビ欄が見難い」「スポーツ欄が地味」
「折り込み広告が少ない」等主婦には好まれない新聞としてのマイナスイメージも強い。
購読者　普通に（IT関連以外の）経済情報を求める人　もしくは　日経がステータスと
思っている馬鹿親父 (コピペ者注：インテリ層は最終コラムを外すことが多いが、その
コラムのみを楽しみとするDQNも多し）

読売・・・取り敢えず各分野で及第点を得ており、"もっとも無難な新聞"のイメージが定着している。
　　但しスポーツ欄では偏りがあり、スポーツ欄の好みで購読判断を下す読者も多い。
　　新聞紙では購読者数が日本一の為、世論への影響力は最も大きい。
購読者　社会全般の情報が欲しい人　もしくは　巨人信者
(コピペ者注：今回の社説はショックであった)

朝日・・・反日・反政府・反自民がベース。また、在日朝鮮人犯罪は通名報道が基本。
　　株価が上がれば懸念を示し、株価が下がれば大きく取り上げるなど日本人自虐思想推称新聞。
　　最近では世論誘導を試みるも逆に世論に振りまわされる傾向があり、記事に矛盾が目立つ。
　　国の優先順位は　朝鮮＞中国＞日本＞欧州＞アメリカ＞＞＞独立を目指す台湾
購読者　丸暗記しか出来ない文系馬鹿受験生　在日　君が代反対公務員
(コピペ者注：脱税や捏造記事作成など問題が多い新聞社)

毎日・・・読売と比較するとほぼ全分野で劣っている三流新聞
　　子会社の東日印刷が聖教新聞の印刷を手掛けている為、創価学会・公明党への批判記事は皆無。
　　また、中国・朝鮮への批判記事も避ける傾向にあり、条件を絞ってから記事を選択する不思議な新聞。
購読者　聖教新聞併読読者　大毎（大阪毎日）時代を引きずる関西人など偏屈な人


産経・・・比較的右よりの記事が目立つが最近の世論に近い部分を多く持つ。
アメリカの情報網は強い反面、中国の情報網 (コピペ者注：中共の流すネタ)が他紙より
劣る傾向あり。批判記事には代替案も載せる傾向が強く、批判のみの記事が目立つ朝日とは対照的。
購読者　強い日本を望む人　新聞記事を元に自分の考えを探る人　もしくは　スヌーピー目当ての主婦

>>489
中日はたまに左懸かるけど地元重視の論調が第一なのが顕著で国際関係は二の次。まぁ見かけ中道か…

朝日は４月になると毎年「試験に出る新聞」のコピーが目立つ。いかに教職周辺に朝日信者の基地外が多いかを触れて回るｱﾌｫ

>>475
もとより異教徒である各国の外交官や駐在武官なども参拝しているわけだが。
靖国は追悼施設である。

http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2005/st35-050129NHk.html
(2) 日本軍性奴隷制と天皇の責任
今回改めて問われた番組の改変は、２０００年１２月の『女性国際戦犯法廷』の二つの主要な成果を隠蔽するためになされました。
一つは‘従軍慰安婦’と呼ばれてきた日本軍性奴隷の制度を人道に反する罪として明らかにしたこと、
もう一つはこの国家的犯罪について天皇と司令官たちを有罪と宣告したことであって、

これらの事実を国民の目から隠すためにいくつもの大きな変更と削除がなされました。
このような隠ぺい工作は、民衆法廷で苦痛に満ちた証言を行なった元‘慰安婦’の方々をまたもや辱めることであり、
人類普遍の道義と国際的法秩序に悖る行為です。私たちは人間としてこれに怒りと恥ずかしさを覚えないではいられません。

改変を引き起こした政治家たちとNHK上層部は、この女性たちに心から謝罪すべきです。
私たちは、苦難を負わされた方たちが人間として尊厳を認められ、名誉を回復すること、

またこの国が罪を悔い改めて道義に立ち帰り、平和の国になることを切望してきたので、民衆法廷とその成果を心から支持してきました。

近年この国では、悔い改めどころか、歴史の検証を権力によって封印し、自国史を美化して他国を非難する動きが強まるばかりです。

しかし他面、女性たちの国際連帯による民衆法廷や、今回の朝日新聞の報道および長井チーフプロデューサーの行動は、
このような動向に対抗する良心を示し、さらに多くの人々を勇気づけています。
私たちもまた各々の場で真理に従い、然りを然りとし、否を否とする自由を実践していきます。


２００５年１月２９日 日本キリスト教協議会（NCC）　総幹事　山本　俊正
同　平和・核問題委員会 委員長　小笠原公子　　　　

＞産経ちゃん
刑死者・獄死者・被起訴病死者は戦没者じゃないってば

讀売「東京裁判を受け入れている? 東京裁判は戦勝国による不当な報復だろ?
　　　A級戦犯は犯罪者ですとかゆーヘタレは靖国に参拝する資格なし!
　　　新宿御苑に石碑でも立てて勝手に拝んでろ!（ぷげら」

産経「そ、そんなこと言ったらアメリカ様に怒られちゃう!
　　　怖すぎ! そんなこともう言っちゃダメ!」

P

age

>>494みたいなことを書くとスレが止まる不思議
ここはポチ保守のすくつですか?

この記事を読んだチョンがファビョっております。

読売は商売保守であり、なんちゃって保守にすぎん。所詮ゴミウリはゴミウリでしかない。
かつて北京支局を閉鎖され、総連から未だに取材を拒否られてる産経だけはガチ。

風見鶏たるナベツネナカソネ逝って良し。

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【産経新聞】「従軍慰安婦」発言　謝罪した？　細田長官が“証言”／文科相は否定
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118789939/l50
[＝要約＝]
★「従軍慰安婦」発言　謝罪した？　細田長官が“証言”／文科相は否定

　細田博之官房長官は十四日午前の記者会見で、中山成彬文部科学相が同日の
閣僚懇談会で「そもそも『従軍慰安婦』という言葉がその当時なかった」と発言したことを
陳謝したことを明らかにした。しかし、中山氏は陳謝したことを否定。政府内では
「従軍慰安婦」という用語の信憑性は検証されず、「陳謝」問題だけがクローズアップ
されている。

　細田氏は午前の会見で、閣僚懇で「（中山氏）本人からおわびの言葉があった」と紹介。
「『私の言葉で、ご迷惑をかけたことをおわび申し上げます』という表現だったかと思う」
と説明した。しかし、中山氏は閣議後の記者会見で「そんなことは言ってない」と否定。
「『言葉は選んで話している』ということは言った」とだけ説明し食い違いを見せた。

　「従軍慰安婦」という用語自体、国学院大学の大原康男教授らの研究によって戦後の
造語であることが分かっている。にもかかわらず、細田氏は同日の会見で「（慰安婦という
言葉と）従軍と結びついた言葉がいつから使われたのか分からないが、そのことは本質でない」
と述べるなど、あくまで外交的な配慮を優先した格好だ。

産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000004-san-pol

関連スレッド
【従軍慰安婦】中山成彬文部科学相「実態はあったが用語はなかった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118711730/

　　予告　　　予告　　　予告

明後日６月１７日金曜日の１３時から１５時迄
関西方面は１４時迄、

ラジオ日本（１４２２KHZ）でのミッキー安川のずばり勝負で
ゲストはテロ朝の朝生でもお馴染みの台湾出身の
女傑、金美レイ女史ですので歯切れの良い話が
存分に聞かれると思いますので皆さん是非聞いてください。

読売は結構好きだったから悪くいうのはちょっと気がひけるのも確かなんだが、
鍋常が戻ってから、かなりヤバくなったな。

　★☆★ 日韓ビジネス最新情報 ★☆★

日本テレビがソウル放送と提携関係を結びました?･
ソウル放送（SBS）は、韓国第3の放送局
地上波テレビの他、ラジオ、ケーブルや衛星デジタル放送（Skylife）でそれぞれ
SBSドラマプラス、SBSスポーツ、SBSゴルフの３チャンネルずつ保有
また韓国の先進モバイル放送「モバHO!（」で番組供給　ネット放送で番組供給
バスケットボールチーム、安養SBSスターズを保有
各地方民放局9社による全国ネットワークを持つ有力メディアです
日本テレビと、その系列の福岡放送から常駐特派員を相互に受け入れています
日本テレビは、人気ドラマ「天国の階段」「パリの恋人」世界まるみえTVへの素材
等々の供給を受けています
またIT先進国である韓国の進んだモバイル放送、ネット放送のノウハウ
モバイル放送、ネット放送での特殊なマーケティングやパブリシティのノウハウは
日本テレビに日本の放送界での新世代サービスで強力なアドバンテージを約束するでしょう

>>502
戻るも何も、ナベツネはズ−ッと読売新聞にいたよ？
野球から手を引いて、戻っただけでさ

産経もそろそろ「転向」らしい。産経は元々経済界の肝いりで作られたのだが、
対中関係を重視する経済界から、ﾌｼﾞサンケイｸﾞﾙｰﾌﾟの首脳部に強烈なﾌﾟﾚｯｼｬｰが
かけられているらしい。また、これまで協調してきた政界関係からもかなりの
ﾌﾟﾚｯｼｬｰがあるらしい。

>>505
ソースきぼんぬ

>505
その経済界が中国から手を引き始めている件について

ポチ保守晒し上げ

新しい追悼施設ってあれだろ、ほら、
鼻の穴にガムつめられた銅像とかあるやつ。

讀売は「戦勝国に逆らえないヘタレの言い訳のためのインチキ施設なんだから
屋根のある施設なんか要らんだろ。新宿御苑に石碑でも建てとけ」って言うけど

何故、新宿御苑?

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

産経新聞（笑）

日本の新聞は産経だけ

讀売「はぁ? 東京裁判を受け入れている? 東京裁判は戦勝国による不当な報復だろ?
　　　A級戦犯は犯罪者ですとかゆーヘタレ小泉は靖国に参拝する資格なし!
　　　新宿御苑に石碑でも立ててヘコヘコ拝んでろ!（ぷげら」

産経「そんなこと言ったらアメリカ様に怒られちゃう! 言っちゃダメ!」

産経は順調に部数伸ばしてるね。
販売局並びに販売代理店の皆さん、あと半月が勝負ですよ。
頑張って下さいね。

しかし、読売が朝日・毎日と同じ売国新聞社の仲間入りをする日が来るとはねぇ・・・
さようなら読売、中国様を怒らせないように頑張れよ。

つか、なんで無宗教で追悼できるんだ？　追悼行為そのものが宗教行為だろ？

無宗教施設を建てようとか言ってるヤツは、回避することに目がくらんで、肝心なところが見えてないバカモノだろ？

>>1
>>516,517

頭が悪くて讀売新聞の>>514というイヤミに気がつかないのか
気がつかないフリをして「讀売が転向した」とレッテル貼りに必死なのか
どっちなのか知らないけどどっちにしてもみっともないw

>>518
「イヤミ」ということにして読売の迷社説を庇い立てするのはいささか無理があるな。


この西村幸祐や産経社説子の論説を否定するだけの説得力がない。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【産経新聞】靖国参拝「近隣諸国に配慮必要」　遺族会「正式見解でない」
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118789835/l50
[＝要約＝]
★靖国参拝「近隣諸国に配慮必要」　遺族会「正式見解でない」

　日本遺族会（会長・古賀誠自民党元幹事長）が小泉純一郎首相の靖国神社
参拝について、「近隣諸国に配慮し、理解してもらうことが必要だ」などと慎重な
対応を求めたとされる問題で、同会事務局は１４日、産経新聞の取材に対し、
「会の正式見解ではない。遺族会としては、首相に靖国を参拝してもらいたいという
考えに変わりはない」と答えた。
　古賀氏は今回の件で個別取材は受け付けていないが、古賀事務所は「あくまで
古賀本人の個人的な考えだ」と強調している。

　この見解は１１日、都内で古賀氏のほか尾辻秀久厚生労働相、水落敏栄参院議員ら
遺族会幹部が出席した会合でまとまったとされた。
　これについて、同会は１４日、「幹部会は最高意思決定機関ではない。会の活動
方針などを決めるのは、年２回の理事評議委員会だ」と指摘し、「古賀会長からも
正式なコメントだとは聞いていない」としている。

　古賀氏は今年１月、日本遺族会の「日本遺族通信」で、首相の靖国参拝について
「今後とも継続・定着に更なる運動の推進を図って参る所存」としていた。
　しかし、６月２日の自民党堀内派総会では、「一番大切なことは（英霊が）
心静かに休まること。近隣諸国を『内政干渉だ、けしからん』と言うだけで済むのか。
それぞれの立場にある人たちの発言は近隣諸国にも気配りは必要だし、思いやりも
外交に必要だ」と述べていた。

産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000006-san-pol

関連スレッド
【政治】近隣諸国への配慮も必要　小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題で古賀遺族会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117709514/

>>515
産經は駅売りで部数急上昇です。
上手いマーケッティングだとおもた。
そもそも単独の販売代理店はないです。

なんでも木村太郎がここ数年だけで朝日は２０万部も減らしていると言ってたらしいが。
何にせよこれは良い傾向だな。

>>521
うちも親父を説得して来月からはゴミ売りに変えて参詣とることにした。
もうちょっと部数増やして日和った読売を牽制できるようになればｸﾞｯﾄﾞだな。

日本でまともな新聞て産経だな。日本人が日本を擁護して当たり前。

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

靖国神社への私的参拝も国立追悼施設の建立も、読売の読み通りになってしまったわけだが・・・。

既出かもしれんが。読売が変わったのは。
ナベツネと中曽根は仲がいい。
中曽根は媚中派だからでしょう。

読売はまだ大丈夫だよ。
竹島の日の社説でそう思ってる。

>>527

いやいや、読売は中曽根をも痛烈に批判している。

> もともと、Ａ級戦犯合祀が明らかになった後も、大平、鈴木首相の
> 靖国神社参拝に対し、中国からの表立った異議はなかった。
> 異議を唱えるようになったのは、1985年に中曽根首相が「公式参拝」
> の形をとってからである。中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に
> 屈して、靖国神社への参拝を中止した。いわば中国に外交カードを
> 与える結果になった“失政”が今日の混乱を招いた。

読売は戦犯という認識があるなら参拝するなって言いたいんだろ？
つまり小泉の認識を改めろって言ってんだよ

小泉首相は、いったいこれまで、どのような歴史認識、歴史観に基づいて
靖国神社に参拝していたのだろうか。
２日の衆院予算委員会で、小泉首相は民主党の岡田代表の質問に答弁し、
極東国際軍事裁判（東京裁判）で有罪とされた、いわゆるＡ級戦犯について
「戦争犯罪人であるという認識をしている」と述べた。
“犯罪人”として認識しているのであれば、「Ａ級戦犯」が合祀（ごうし）
されている靖国神社に、参拝すべきではない。
連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が定めた「裁判所条例」に基づく東京裁判が、
国際法上妥当なものであるかどうかについては、当時から内外に疑問の声が
あった。インド代表のパル判事による「全員無罪」の判決書はその典型である。
フランス代表のベルナール判事や、オランダ代表のレーリンク判事も、
裁判所条例の合法性や、国際法上の適用に疑問を表明した。
　また、サンフランシスコ講和条約発効後、いわゆるＡ級戦犯の刑死は
国内法上は「公務死」の扱いにされた。
「Ａ級戦犯」として禁固７年とされた重光葵氏は、戦後、鳩山内閣の副総理・
外相となった。終身刑「Ａ級戦犯」だった賀屋興宣氏は、池田内閣の法相を
務めている。言うなれば“犯罪人”が法の番人になったわけである。
しかし、「Ａ級戦犯」が閣僚として、“名誉回復”されたことについて、
諸外国からとりたてて異議はなかった。
そうした歴史的経緯から、いわゆるＡ級戦犯は、「戦争責任者」では
あっても“犯罪人”ではない、とする議論も根強くある。
いわゆるＡ級戦犯が、靖国神社に合祀されたのは１９７８年のことである。
翌７９年に、そのことが明らかになるが、当時の大平首相、次の鈴木首相は、
従来通り、靖国神社に参拝している。
大平首相は「Ａ級戦犯あるいは大東亜戦争というものについての審判は、
歴史が致すであろうと私は考えております」として、いわゆるＡ級戦犯が
“犯罪人”であるかどうかについての認識表明は留保した。
小泉首相は、岡田代表の質問に答える中で「首相の職務として参拝している
ものではない。私の信条から発する参拝」と述べ、私人として参拝している
との立場を表明した。
私的参拝であるなら、参拝の方法も考えるべきではないか。昇殿し、「内閣
総理大臣」と記帳するのは、私的参拝としては問題がある。
公的、私的の区別については、三木首相が１９７５年に参拝した際に「私人」
と言って以来、関心の対象となったが、その後の首相は、概（おおむ）ね
公私の区別について、あいまいにしていた。
鈴木首相の時代には、公私の区別についての質問には答えないという方針を
打ち出している。

しかし、小泉首相のようにはっきりと「首相の職務として参拝しているもの
ではない」と言うなら、話は別である。
首相の靖国参拝を巡っては、以前から「問題解決」の方法としてのＡ級戦犯
分祀論がある。だが、現在の靖国神社は、一宗教法人だ。政治が「分祀」せよ
と圧力をかけることは、それ自体、憲法の政教分離原則に反することになろう。
「分祀」するかどうか、あるいは「分祀」できるかできないかなど、祭祀の
内容を解釈するのは、一宗教法人としての靖国神社の自由である。
ただ、国内にはさまざまな宗教・宗派があり、現実に、宗教上の理由からの
靖国参拝反対論も多い。
靖国神社が、神道の教義上「分祀」は不可能と言うのであれば、「問題解決」
には、やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない。
小泉内閣の誕生した２００１年、福田官房長官の私的懇談会が、戦没者の追悼
のあり方について検討を進め、翌年には国立、無宗教の追悼・平和祈念施設の
建設を提言する報告書をまとめている。
どのような施設にするのか、どう追悼するのかといった点で、報告書は具体性
に乏しい面もあるが、早急にその内容を詰め、新しい追悼施設の建立に着手
すべきだろう。
米国のアーリントン墓地には、外国の元首などがしばしば献花を行う中心施設
として無名戦士の墓碑がある。
国立追悼施設も、屋外施設でよい。東京都心の新宿御苑の一角に、記念碑の
ような追悼施設を建てればいいとの議論があるが、十分に検討に値する。
毎年、８月１５日に政府が主催している全国戦没者追悼式は、従来通り東京
・九段の日本武道館で行えばいい。
ただ、小泉首相が靖国参拝をやめたからといって、ただちに日中関係が改善
されるわけではない。
もともと、Ａ級戦犯合祀が明らかになった後も、大平、鈴木首相の靖国神社
参拝に対し、中国からの表立った異議はなかった。
異議を唱えるようになったのは、１９８５年に中曽根首相が「公式参拝」の
形をとってからである。中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に屈して、
靖国神社への参拝を中止した。いわば中国に外交カードを与える結果になった
“失政”が今日の混乱を招いた。
その後、天安門事件で共産党統治の求心力に危機感を抱いた中国は、「愛国
・反日教育」の強化に転じ、年々歳々、膨大な数の反日世代を育て続けている。
４月に行われた反日デモのスローガンは、当初、日本の国連安保理常任理事国
入りの問題であり、台湾問題だった。
今後の日中関係を考えるうえで、そうした中国の国内情勢も、注視していく
必要がある。
（2005年6月4日1時35分 読売新聞）

>>530
>>530 > 読売は戦犯という認識があるなら参拝するなって言いたいんだろ？
>>530 > つまり小泉の認識を改めろって言ってんだよ

読売 > しかし、小泉首相のようにはっきりと「首相の職務として参拝しているもの
読売 > ではない」と言うなら、話は別である。

そうではないみたい。
「私的」なら「私的」で、「私的」らしくしろと言っているみたい。

ま、小泉首相は「私的」らしくするつもりなんて考えずに、
羽織袴で本殿に上がって「内閣総理大臣」と記帳すると思うけれどね。

すべての情報は疑ってかかるべきだが読売の真意など
正直どうでもいいよ。
（そんなに信用してないよ、初めから）
産経もときどき共同のトンデモ記事をまんま掲載することも
あるし。

例の反日デモの失敗で、シナ竹が各方面に現生ばら撒いて
引き込もうとしているという噂もあるからな。

>>535
> 例の反日デモの失敗で、シナ竹が各方面に現生ばら撒いて
> 引き込もうとしているという噂もあるからな。

読売は、すぐになびきそうだなw

なかなか笑える。

偉いもんだ。

むつかしい

「政教分離の原則」の意味が歪曲されている。
そもそも憲法で言う政教分離とは、欧米にその考え方の原初があり、特定宗教が政治権力を握り、
他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。
一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観
を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。
欧米での政教分離の実態を見れば、文化としての宗教はその対象ではない。
有名なところでは、米国大統領が就任宣誓の時に聖書に手をかざしているが、あの行為を政教分離
違反などと言うアホはいない。 各国の文化から宗教色を分離することは不可能なのだ。
むしろ、宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。
靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、
四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して
いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対＝無宗教追悼施設などと騒いで
いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」
という形容矛盾に気がつかないのである。「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止
させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニン教への改宗」なのである。

法則発動　巨人戦視聴率も低迷の一途

北朝鮮も約束をKeepされながった小泉の北朝鮮訪問を拒不させよ!!!!!
6者でも日本をはずさせよ!!!!!!!

unique って本物のチョンコロなの？
わざと日本語間違えてるようなニオイがすげぇするんだが。

>>543
アホでヒマなキチガイニートに決まってるじゃん･･･
そういう書き方をすると構ってくれるヤツがいるんで嬉しくてたまらないんだよ

【通名報道】
共同→中国籍の日本人名
朝日→日本人名
他紙→中国人名
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119302730/l50


以前の一件
韓国カジノで在日が偽札を使用した件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119302730/l50
朝日新聞 → 日本から来た男性観光客
他の新聞 → 在日韓国人

朝日新聞不買運動が始動
http://cnn.patriot.jp/blog/archives/000151.html

今日の読売の一面
日韓首脳会談の写真で飯島と小泉が並んでいる写真だが
小泉と飯島の間に属国旗がきている写真。
そんで日の丸がカットされとる。

変な写真だな、在チョンが写真を選んだのか、カメラマンがﾁｮｿなのか
と思って写真の下を見ると、本間光太郎というカメラマンだとｗ
本間という苗字、やはりチョンかな？？
こんなわざとらしい写真撮れるのはチョンしかいないね。

しかし、こんな写真載せるようじゃ、読売も狂ってんね。
こんな写真のせるなら、記事にすんなと。
あんな糞国家との茶番会談など。
読売捨てるかな、こんな新聞じゃ信用できないね。
産経にすっかな。

昨秋の日中首脳会談、参拝継続を事前伝達
　小泉純一郎首相の飯島勲首相秘書官は１１日夜、長野県辰野町での会合で講演し、
　昨年１１月にチリで開催された中国の胡錦濤国家主席との首脳会談について、
　事前に日本側から「首相は２００５年も靖国神社を参拝する考えだ」と伝えていた
　ことを明らかにした。
　飯島氏は「チリで胡主席と会う前に（中国に対し）初めて強烈なカードを切った。
　『小泉首相は時期は別として来年も靖国神社を参拝する。それでも不都合がなければ
　会談を受ける』と伝えた上で会った」と指摘。中国側も小泉首相の意向を承知して
　会談開催を受け入れたとの認識を示した。
　飯島氏はまた、この首脳会談に続く昨年１１月のラオスでの小泉首相と温家宝首相の
　会談でも同様に、小泉首相の靖国参拝継続の意向をあらかじめ中国側に伝達していた、と語った。
　その上で「国の指導者たる小泉（首相）が不戦の誓いで靖国神社に行くのは何らおかしくない。
　多分必ず参拝すると思う」と述べた。
　一方、飯島氏は郵政民営化法案に関し、「首相は退路を断っている。法案が通らなければ
（首相は）廃案で構わない。すなわち衆院を解散するとわたしは勝手に感じ取っている」と語った。　
（時事通信） - 6月11日23時0分更新

しかし、追悼施設がここにきて、実現しそうな勢いになっているよな。

国連の常任理事国入りのにゅーすが、突然、ヒートダウンして。
しかも、人権擁護法案も、しつこく生き残り

これらは、全て、中国の工作活動かも。　やっぱ　便所の落書きは無力だな

>>549


諦めたら其處で終り（AAry

（：@∀@）＜・・・・・・

報道ステーションとNEWS23は左傾化すぎる
http://upld2.x0.com/data/upld5510.wmv
朝日の時代じゃない
http://upld2.x0.com/data/upld5511.wmv
朝日は靖国参拝を批判する資格なし！　　　　new!!
http://upld2.x0.com/data/upld5516.wmv
朝日は国賊
http://upld2.x0.com/data/upld5514.wmv

朝日新聞不買運動が始動
http://cnn.patriot.jp/blog/archives/000151.html#more
http://cnn.patriot.jp/blog/image/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E4%B8%8D%E8%B2%B7.html
http://cnn.patriot.jp/blog/image/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E4%B8%8D%E8%B2%B72.html

みんなで応援しよう！
俺らにも出来ることから朝日を排除していこう！