◆自治議論★14◆

一つ聞きたいんだが、これってアリなの？

【国内】郵政改革法案のどさくさに紛れ、公明党議員が在日外国人に地方参政権を与える案を提出していた[07/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121017350/

1のソースに「どさくさに紛れて提出した」ってことが書かれてないし読み取れないんだけど

スレタイに記者の考えや意見や憶測を入れても良いもんなの？

記者を単なるコピペマシーンと考えるか否か、それくらい自分で考えろ

>>716
普通はだめ
この板の右よりな空気的にはOK

>>716
クレームがきたとき自分でけつをふく覚悟があるのなら
記者が独自視点で文章書いてもええんでないかな

自分が面白いとか興味深いとか思った記事ばっかりを立てる、というのは全然問題が無いけれど、
恣意的にスレタイを弄るのはダメだと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

……本来は、ね。
ただ、ダークサイドに堕ちているへたれ政権下では「ら」がついていればOK、とか先例もあるので、
微妙だよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


これは9cmスレのシリーズに代表される下ネタでもそう思っていたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
すくなくともガイドライン的に下ネタは御法度なのだから、あくまでそういう学術発表があったという
記事でスレ立てして「住民が勝手に下ネタに突っ走っただけで記者としてはそんなつもりは無かった」という
「建前」を維持しなければならないのに、最近の板の雰囲気に流されてか、単に記者本人が幼稚なのか、
スレタイ自体でもう下ネタになっているとか。

ま、なんにせよ、ここのところダークサイドに墜ちる記者が多くて雰囲気が悪いですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
板がものすごい勢いで厨房化してきているよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
夏休みになっったらどうなっちゃうんだろう。

>>716
よくないです。

いかにハードゲイφ ★さんが、議案一覧を見て「どさくさに紛れ」たかのような
感想を抱いたとしても、それをスレタイにして利用者に押し付けたり、
１本文に~~~を使い、ことさらに特定の人名を目立たせたりするのはやめましょう。

自分の主義主張を伝えたいとか知らしめたいとかの動機で、
記者制度を利用するのはよろしくありません。

70 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/07/11(月) 02:29:21 ID:4HABDvjZ0

郵政改革法案のごたごたの中、公明党議員が在日外国人地方参政権案を提出

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120929590/70

ということは、↑これはご本人でしょうか。

>>720
記者制の板でその雰囲気が悪くなった場合、その解消方法は「新しい血を入れること」である、
というのが、最近のFOX ★さんやroot ★さんの考え方です。

とりわけFOX ★さんは、
「新しい血」を入れるだけでなく「古い膿」を出そうとする傾向が強いです。
５月にほぼ全ての板で実施された休眠キャップの掃除もその現われでした。

古い膿を出して雰囲気を一新してもらうか、そうならいよう踏ん張るか、
それは記者がどんなスレを立てるのかで決まっていくのかもしれません。

>>722
依頼者が本人であるかどうかはどうでもよいことです。
スレを立てるのは記者です。

どんなソースを選び、どういうスレタイにし、どういう１本文にするか。
すべて記者が背負うものです。

>>724
こっちでは依頼されてなかったみたいなのでちょっと気になったんですが、
ご本人がアッチで見て立てた可能性もあることに気付きました。

スレタイで遊びすぎる記者にも問題があるけどある程度は目をつぶっても
いいのではないか。>>716は少しやりすぎかとも思うが住人の視点から
すれば、なんの問題もない。ついているレスを見ればソレ位わかるだろう。
FOX ★さんやroot ★さんの考えがどうだとかって住人からすれば
全く関係のない事だし古参記者のことを「古い膿」だとか言える神経が
理解でけん。

狙いどころはネタそのものの面白さであって
スレたて人自身が面白いと感じた勢いでスレをたてると
後で冷静に見てあまり面白くないスレ（スレタイ）になる、ことはよくある。

>726
＞ついているレスを見ればソレ位わかるだろう。

住人のレベルがﾃﾗﾋｸｽになったからといって
記者やスレのレベルまで下げる必要があるとは思わない。
最近は脊髄反射のレスが多すぎてまともな議論もできん。
嫌韓厨しかり、メル電突撃厨しかり

>>728
だから住人のレベルってなんなんだよ。住人のレベルをあげるためには
「古い膿」を出すのが一番の方法ではないだろうと思うが。
で、レベルの高いスレを立てる記者って誰なんだよｗ
そういうのは人それぞれの価値観で成り立ってるものだろ。
嫌韓厨もメル電突撃厨もそいつらは自分が正しいと思ってるんだし
排除できるものでもない。かといってそいつら好みのスレばかり
立てる必要もないが世論が今、右寄りになってきてるんだから
ある程度はしょうがないだろ、と言っているんだ。

>>723
「新しい血が入ったことで雰囲気が悪くなった」場合はどうするのかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>726
「新しい血」は、そのままお二人の言葉ですが、
「古い膿」は私が比喩的に使ったものなので、撤回します。ごめんなさい。

>>730
お二人ともそのあたりについては語っていないですね。

>>727
面白いと感じた勢いだけなら、まだ大丈夫と思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
問題は「こうすればもっと面白くなるぜー」とか考え出すことでしょう。
記者がエンターテイナー気取りだすともうだめだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>731
私にあやまられても困るが。あなたが考えているほど
住人も記者も馬鹿ではないと思うのだが。外道氏のレスを見て
歴史上有名な独裁者の残した言葉を思い出した。

宣伝とは大衆の感情に訴えかけることによって想像力を呼び起こし
大衆の心を引きつけることにある。
大衆に対する新聞の影響力はとてつもなく大きい。
大衆は新聞の内容を自分で吟味することはできないししようともしない。
どうせ大衆の意見などというものはほとんどが誰かからの借り物なのだ。

FOX ★さんやroot ★さんの考えがこうだからと記者に押し付ける前に
もっと自分の頭で考えてから言うべきことがあるのではないか？
大衆の意見というもののほとんどが誰かからの借り物だということを
ヒントにしてどうすれば東ア＋のレベルをあげることができるのかと
思案してからでも外道氏いうところの「古い膿」のような記者を排除を
はじめても遅くはないだろう。自分が細かくチェックして引き締めているから
記者も暴走しないのだ、などと思わないように。

>>733
外道さんを責めてもしょうがないことですけれども。
「前例はこうだった」「似たような境遇の他の場所ではこうだった」と言うことを語る役回りの人は
必要ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
そして、それはφφであるが故にある意味必然であって。
φφφの人が同じ役回りに逃げ込もうとしているのがアレですけれども。

>>734
責めてるように見えるのか。むずかしいな。

「前例はこうだった」「似たような境遇の他の場所ではこうだった」
というのは確かに大事なのだが。運営が、ひろゆきが、権力のある人が
どうこう言っているから、お前も言うとおりにしろと遠まわし的に威圧
する前に自分の言葉や考えで語れと言いたいのが伝わらなかったのかね。
それに>>731で外道氏が言わなければ「古い膿」という考えも運営の考えだと
皆は勘違いするよな。

>>735
もちろんあなたの言わんとすることもわかるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

しかし。自分の言うところの意味を悪く取るのならば
外道は卑怯な奴だと言われてもしょうがないと思うぞ。
何か問題が起きれば上の言葉を利用して記者を責めるしか
能のない奴だと思われても、その通りだとしか。
だから板も腐ってくると言われても何も反論できまい？

>住人の視点からすれば、なんの問題もない。


住民のうちのわずか一人の視点≠「住民」の視点

「自分のイデオロギーに有利な記者」≠「優良記者」

なぜ、いつも外道氏に対しておかしいと思うところを直接
批判すると本人はさっといなくなって>>738-739みたいなのが
沸いてくるんだ？

＞外道は卑怯な奴だと言われてもしょうがない

言う人は少数、せいぜい1名にすぎないと思う。多分。

と独り言

ちなみにｳﾘは外道氏がレスつけるより前から来てたﾆﾀﾞ

>>740
外道自身が古い膿だからさ

スレタテ人のしつ云々といっても
ぼしうしたらおうぼがさっとう、とかじゃあないと
おいそれとはくびにはできないわけだが、

スレタテ人がへるだけへってもなりてがちいとも
でてきやがらんのではおはなしにならんがね

それともなにかね？
１人くびにしたら５人１０人とあたらしいなりてが
どこからともなくわいて出てくるのかね？

尤も、おらの権限はたんなる奏上員で
委細は編集長がおきめになるしくみなわけで

>>720
> これは9cmスレのシリーズに代表される下ネタでもそう思っていたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

他人の身体的特徴をあげつらってからかうなんて卑屈だよな。日本人を名乗ってほしくないぜ。

>>732
まろゆきが言ってたなー
「芸人は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ 」ってな。

落語家が笑いながらはなししても面白くないのねん。

外道氏が卑怯かどうかを問いたいわけでもないんだが。
ただ、なぜちゃんと正面から答えようとしないのだろうかとは思う。

>>748
板のこと語ろうぜ。
ココ自治板よ？
責めてるつもりはないといいながら
なんで粘着してるのか意味わからん。

とりあえず、思想出しすぎる記者はイラネと思う。

>>743
このスレの流れを見たところその指摘はどうやら間違いないようですね。

>>744
くだらない与太記事まで競い合うようにして立ててる現状だから、
ほかの記者との差別化を図ろうとするような輩が出てくるんじゃないですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

正直、現状はどうせたいていのスレで同じことしか言ってないのだから、記事と記者の数が1/10くらいになっても、
あるいはもっと減ってもぜんぜん問題ない気がするよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

どうでもいい記事も含め、100人の記者によって常時1000の記事が立てられていて、
極東関係で普通に入手できるニュースはほぼ網羅されているけれども、
そのうち900はどうでもいい記事で200くらいで落ちて行き、残りの100はホロン部とピラニアの遊び場になっている

という板と、

記者が10人くらいしかいないので、100スレくらいしか立たないし、小さなニュースに関してはいくら
依頼してもぜんぜん立たず、決して網羅されているとはいえないような状況だけれど、
速報性のある本当に大きなニュースに関してはちゃんと立っており、そんな状況だからこそ
くだらないやり取りでスレを潰す馬鹿は自然に排除される雰囲気が出来上がっている

という板なら、自分は後者のほうが好ましいと思っているよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
これは個人個人の趣味かもしれないけど。前者はVIPや痛+があるんだからいいじゃん、と思うのよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


よくへたれさんは「速報」という板名にこだわるけれども、「ニュース速報」って、普通は大きなニュースについての
速報を報道するもので、こまごまとしたニュースやら埋め草みたいな記事は決して「速報」にはならないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

ホロン部とピラニアの遊び場になるのは問題だと漏れも思う。
脳内あぼーんで対処できるけど、対処できない人は離れていくし、それは
初心者や新参者を遠ざけてマニア化し、板の衰退…とまでは行かないだろうけど、
ニュース＋板としてはそれは避けたいですねえ。

自分なんかならば１２０秒規制なんかを提案しますが、それも難しいか。

よう厨さんの憂慮も尤もなんですが、

>>752最後の方の
「普通は大きなニュースについての速報を報道するもので」という意味が分からない。
重要な記事とどうでもいい記事ってのは結局は見る人の主観によって判断されるので、
一概には言えないですよ。ＴＶや新聞で今この時この時間に報道されているものを重要というのならば、
それがこの板のトップに来ていない、あるいはＤＡＴ落ちしてるのはおかしいという意味ですか？

ならばそれは、ＴＶや新聞よりこの板の方が情報が早いからです。
この板は朝鮮日報などをダイレクトに立ててるし、さらに外字ソースを翻訳してまで立ててますが、
ＴＶや新聞などのマスコミは、中韓絡みの負のニュースはかなり慎重に扱っているように見受けられます。
曲がりなりにも情報で飯を食っている人たちなので、自分らで情報確認をするまで控える、ぐらいの事はしている、
そんなタイムラグが関係あるかもです。

しかし少なくとも、マスコミも取り上げるような重要な記事が、この板で立たない、あるいは碌に語られずにＤＡＴ落ち
なんてケースは極めて稀なんじゃないかと思いますけど…。

ただ、帰宅してニュース見て事件を知ってこの板に来たら、該当スレはすでにホロン部とピラニアの戦場になってた、
なんてことは、よくありますね。主観ですけど。なんとかならんものかと思います。

しかしそれでも、１０００スレ立つ板と１００スレの板とでは、前者の方が「速報」足り得ますよ。
後者の方がよっぽど「速報」とは遠いです。
そして、１０００スレあるのでホロン部もピラニアも分散するとも考えられるし、１０００のうち１００が
乗っ取られていても、その犠牲のおかげで９００が生き残ってるとも言える。
今一つ説得力に掛けます。

しかし、繰り返しになりますが、ＴＶ見て事件知ってこの板覗いてみたらすでにＨｖｓＰばかりってのは本当に
うんざりしますねえ…。

ＨとＰをする人間は、その時だけでも特殊な文字を使用したコテ名を名乗る
（たとえばホロン部は○○　Ｈ◆○○、ピラニアは○○　Ｐ◆○○、ってな感じ）
にしてくれると非常に助かるんですけど、無理か。

>>716からここまで読んだ
答えてくれた皆さんありがとう

俺も気をつけようと決意を新たにした早朝でした。まる

そうそう、遅レスですまんが

>>717
ってことは、記者は記事やスレタイに自分の意見や憶測を入れまくっても良いと考えてるの？
そんなもん、他記事のコピペが主だとしても、ニュースを扱う人間として恥ずかしいんじゃないの

昼のワイドショーの口うるさいコメンテーターみたいに、この板の記者がなってほしいってんなら
まぁ貴方の言い分も分かる気はするが、そんなことを他の人間が求めてるかねぇ…

少なくとも俺は求めてないが
報道に私的な考えは邪魔なもんでしかないべ

>>733
「雰囲気が悪くなった」とFOX ★さんが「感じて」、
旧来の記者を切られてしまうような規制やら仕組みやらを入れられるのが嫌なんですよ。
それも東亜+から離れたところで行われ、気がついたら記者数が激減しているみたいな、
そんなことをされるのが虚しくも腹立たしい。

無茶した記者個人とその「問題点」をピンポイントで話し合うのではなく、
板の「雰囲気」といった漠然としたものに置き換えられてしまうのが嫌なんです。

それを防ぐのは、記者一人一人の自覚的なスレ立てしかないんじゃないか、と。

>>734-735
ことあるごとに「＋系はもうだめ」「記者制は終わっている」と、
FOX ★さんがカキコし続けているわけで。

そのFOX ★さんに同調する必要なんてまるでないと、俺は思ってるです。
けれど、FOX ★さんになんかされないよう、「努力」する必要はあるとも思う。
その努力が何かというと、「無茶しない」「オトナ」とかの「運営」の「言葉」の具現化であると。

>>753
自分にとって「ニュース速報」と言われてぱっと頭に浮かぶのは、TVの速報テロップである、
と言うことだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
そして、この言葉に抱くイメージは人それぞれ違うだろうけれど、こまごましたニュースを網羅することを「速報」と
イメージする人はいないんじゃないかなー、と思っているのよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ（いたらごめん）

>>753 さんにもう2点ほど。
そもそも、自分は「記事は少ないほうがいい」と言っているわけではなくて、
『網羅性を重視する』ために、あるいは記者の頭数を揃える為だけに、
「記者が足りない」と嘆いてバカな記者を増やす、というのは結局板の秩序を乱すことになるだけで
本末転倒ではないか、と言っているのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

で、たっている記事を純粋に増やす方向だと、
何でかというと、そもそもこの板の記者になろうとするひとはこの板の住民である可能性が高いわけで、
今のこの板の住民の多くは、その「HvsPな状況に加担している人」だからだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


＞ならばそれは、ＴＶや新聞よりこの板の方が情報が早いからです。

情報が早いのではなくて、タブーが比較的少ないからそういう既存メディアで
「大きく取り扱っていない」ニュースについてもおおっぴらに語っているだけだと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

基本的に、2chには「取材力」はないし、記者が記事になるネタを拾ってきても、その主観ではスレは立たないので、
結局のところ海外メディア頼みなわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
仮に、朝鮮人の強盗事件を目の前で目撃している記者がいても、それを例えば写メでの撮影に成功しうｐできた、
とかでないと立たず、「その事件が新聞、TV沙汰になるまで待て」となるわけです。
（新聞やTVは、記者が実際に見た事実は事実として扱うけれど、この板では記者が見た事実は、証拠がなければ
　事実と見なされない、ということです。ようするに、記者自身はソースとして信頼されていない。）

まあ、既存マスコミも海外関係はぶらさがり以外は通信社頼みなところもありますが。


前に雑談スレにも書いたけれど、結局HvsP対策としては、派手な連投規制、それもN速+で効果のあまりあがっていない
120secよりもさらに厳しいものにしないといけないのかなあ、とか思っているよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
バカのために不便になるのはイヤだ、というのが自分のもともとの考えだったけれど、
その蒙る不便を排除するために板が機能しなくなる、というのも本末転倒だと思うから。

>>759
＞で、たっている記事を純粋に増やす方向だと、

の行が途中で切れちゃった。「〜ますます板の厨度が増進されるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ」とかそんなことが
書いてあると思って下さいよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

外道さんって、何でいつも中途半端なレスしかしないんだろう？
都合の悪いことには答えてくれないようだし、、、
最初からわかりやすいレスすればいいのに

>>756-757
FOX ★さんが板の雰囲気が悪くなったと感じて制度を導入することを
外道さんが嫌だと感じることと、ID:mYoMA9YCさんが言っている、
記者に説教する時に運営の言葉や権力を利用して威圧的な態度を取る前に
自分の頭で考えて自分の言葉で伝えろということが、どうつながるの？

どうして外道さんが古い記者さん達を守る為にはどうしようもない対処
なのです。。みたいな話になっているの？
で、外道さんが「古い膿」だと思っていた記者って誰なのですか？

なぜそこまで話をすりかえる必要があるのか理解できません。

>>761
「都合の悪いこと」って具体的にはなんですか？

>>762
「古い膿」は、「新しい血」にたいして比喩的対比的に使っただけなので。

すりかえるもなにも、２ちゃんねるの基準はひろゆきさん。
だから、
そのひろゆきさんの言葉と、それに繋がる有権解釈しうる運営ボラの発言は物差しになるです。

>>758-760
要するに
>>751ってのは、記者多すぎの状況では目立とうと馬鹿やる記者が出てくるのは当たり前だから、
記者減らせって事で、記者を減らしたら「網羅性の低下」という問題が出てくるが、752にあるように
些細な事ですとだけ言いたいわけですかね。

ならば、記者数減少案というのは、問題は網羅性の低下のみではない、と反論します。

まず、ヘタレさんの言う「速報性」を曲解していませんか？
あなたの言う「ニュース速報の『速報』」ではなく、言葉どおりの意味で。
むしろ即応性と言うのが分かりやすいか。
記者だって人間だから、どんなに優秀な人間でも２４時間この板に貼り付けるわけではないし、
住人だって２４時間貼り付けない、見たいとき語りたいときにスレがない、というケースが増えますよ。

もう一つ。これは網羅性にも関連しますが、ＴＶや新聞で報じることだけ追っているのなら、
別にこの板見る必要はないって人もそれなりいると思うんですよ。
たとえば、どっちかといえばマス板住人な私とか。

そういうのも排除したいですか？

そもそも記者を増やしたのは、速報性（即応性）と網羅性、２つの向上を目指したのが目的でしょう。
どちらもよう厨さんにとって瑣末な問題かもしれませんが、結局のところ記者現象案というのは、
更なるマニア化を促進する事にもなり、そこで生き残るのは現状コアな住人であるホロン部と
ピラニアとなる可能性も十分に残されていて、それこそ本末転倒ではないかと思います。

それと、話が前後して申し訳ないんですが、そもそも馬鹿記者がホロン部とピラニアを呼び込んでいると
読めるんですけど、事実ですか？
ピラニアというのはホロン部がいるところに沸くのであって、逆もまた真であって、記事と関係ない話で
スレ流しするから問題なのであって、まさに厨房と呼ぶに相応しい存在と思いますが、
それと網羅性とどう関係があるのか、今一つ分からない。

本気でＰやＨが喜びそうなスレがいっぱいあるから厨房化してると見ているんですか？
ＰＨの増大とスレ乱立との関係は、原因と結果というよりも、鶏と卵の話に漏れは思えます。
厨房はしょせん厨房であって、仮に、スレ乱立気味の状態がなくなりまとも（？）な人間が適正なスレに
集結してまともな議論を展開したとしても、ＰもＨも集結しちゃって同じように一緒にスレ流しする。
雰囲気が良くないからＰＨが増大するというのは、厨房を過大評価しすぎだ、と思うのですよ。

>>763
あのねえ、外道さん。
２ちゃんねるはひろゆきさんのものだということは皆わかっているよ。
運営の人達の発言が重要であり、物差しになるということもね。

今あなたが言われていることは、そういった権力を持つ人達の言葉を
伝える役目を引き受けるのならば、ちゃんと正確に伝えなさいという
ことと、そういう言葉だけで記者をまとめようとしたり、威圧したり
するのはやめなさいということでしょう？権力のある人達の言葉に
自分の私情を交えて話をするな、ということでしょう？
自分の言葉で、自分の頭で少しは考えてみたらどうだと言われて
なぜ、そういう答えがかえってくるのでしょう。

他の板でも同じような事言われていたね、外道氏は。

>>765
私情ですか。

そのあたりは二つだけですね。
がんがんスレが立つこと、無茶なスレ立てがなされないこと。それが俺の私情です。

>>759
ちょっと関連するかもしれない南群 ★さんの中の人の最近のカキコ。
｜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120842535/120,123
> 120 名前：あでぃっくす ◆5MQSnipQe6 [sage] 投稿日：2005/07/11(月) 03:24:33 ID:hobKMUOg0
> 不人気スレ立てるな！って言われるの飽きた
>
> 123 名前：芸スポ ★[sage] 投稿日：2005/07/11(月) 03:26:49 ID:???0
> >>120
> まぁ　そのへんの塩梅が難しいわけで、
> 自信をもって立てる分にはいいんだけど、
> 立てて何が悪い ! 立てちゃいけないと言う決まりなんかないだろ !
> と来た日にゃ・・・　ﾃｲｼ　ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

>>764
んー。微妙にニュアンスが違いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
自分は、へたれさんの>>744を「記者が減ることを恐れている」ように受け取ったのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
そして、その上で、「記者が減ったとて何の問題があらんや、むしろ好都合では？」と思い、かつ
「記者を減らさないために板を濁らせるのは本末転倒である」と思うわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

で、あくまで仮説なので、出てくるのはあたりまえ、とまでは言っていませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


＞まず、ヘタレさんの言う「速報性」を曲解していませんか？
＞あなたの言う「ニュース速報の『速報』」ではなく、言葉どおりの意味で。

いいえ、へたれさんはいつも「板名を見よ」といういいかたをしますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
まあ、彼の言説はいつも曖昧で不明瞭で頭の悪そうな振りをしているので
正直つかみかねている部分も多いとは思いますが。


＞そういうのも排除したいですか？

排除したいとは思いませんが、ひろゆきイズムにそって、巻き添えになって排除されてもしかたないと思っています。
アクセス規制のかけ方のポリシーなどでも顕著。正常に回るために犠牲になる人がいても、そういう2chがイヤなら
他所にいけ、というガキの論理が2chのルールだから。それがガキの理屈であることは重々承知の上で、ここは
そういう場所なのだ、と思っていますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


＞そこで生き残るのは現状コアな住人であるホロン部とピラニアとなる可能性も十分に残されていて、
＞それこそ本末転倒ではないかと思います。

このご指摘については、その可能性は充分懸念され、またもっともだと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
これに関してはどう転ぶかわからないので、ある種博打になってしまうとは思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

ただ、一つはっきりしているのは、ホロン部は活気のない板で単独でも活動しますが、
ピラニアは決して板の活気のないところでは活動しませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
数に任せて安全側から反論不能（出来てもしょぼい）なものを叩くことに喜びを見出している
歪んだ人たちなので、板の規模が小さく、数の上ではピラニアが劣勢な時には決して現れませんから。
まさに「厨房」なのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

＞そもそも馬鹿記者がホロン部とピラニアを呼び込んでいると読めるんですけど、事実ですか？

直接呼び込んでいるとは思いません。が、餌を与えているとは思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
あ、でも、正直たいしたニュースではないのに異様に盛り上がって2nnに載るようなスレを
連発している人は、直接呼び込んでいるかなとも思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
まあ、そういう人は大抵自身が「ピラニア」なのですけれど。


いずれにせよ、あなたと自分は、H/Pに関して嫌悪感を抱いていて、それらが跋扈する現状について
危機感を抱いている、という点では意見は同じなのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
そレに対してどういう手法が取れるか、というのを話し合うのがこのスレの存在意義でもあると思いますので、
どうしたらそれらを沈静化できるか（「撲滅」まではする必要はないと思っています）一緒に考えていきましょう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>768
え？　芸スポ+では不人気スレを立てるのは忌避する方向なのですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>767
それが外道さんの希望することなのですね？
ならば、人の言葉に上乗せしないで自分の言葉で伝えなさいよ。
記者が勘違いするような言い方は今後控えなさい。

おいたをした記者がいれば、先ずは外道さんなりの方法で説得して
それでも納得してくれなければ、こういう運営の人達の言い分も
ありますので。。。という風に引用すれば済む話でしょう。
やたらに、権力的なものをちらつかせるのはいらぬ反感と誤解を
招き。結果として板の為にも記者の為にも良くないことです。

>>771
＞やたらに、権力的なものをちらつかせるのはいらぬ反感と誤解を招き。結果として板の為にも記者の為にも良くないことです。

それは、板長の方針がそうだから……というか、板長が「それしかできないし、しない」人だからしょうがないんですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>744 参照。
＞尤も、おらの権限はたんなる奏上員で
＞委細は編集長がおきめになるしくみなわけで

>>771
今回の「おいた」については>>721です。

>>773
外道さんが私の言うことに聞く耳持たないのは、確かに。。
しょうがないことなのかもしれませんが、そういう風に話を
逸らすのならば最初からスルーするなり相手にしないという
態度を示すなりすればよいでしょうに。

外道さんのおっしゃりたいことは何だったのか未だにはっきり
わかりませんが、ID:mYoMA9YCさんや私の言うことは一切聞き入れません
という理解でよいのかな？はっきりしてほしいのだけど。

>>769
目標はＰＨを撲滅する事、理想はその対策の為に犠牲になるであろう人間を出来るだけ少なくする事、
この矛盾するテーマについて、犠牲者の数がへたれさんとよう厨さんと私とで少し見解が違うだけと思いますよ。
無闇にヘタレさん憎しで食い付いてるように見えますが、もしそうならｲｸﾅｲ。と言っても、そんな事はないと
言われるかと思いますが、「普段の言を見てれば（明らか）」だと言ってその後すぐに「いつも曖昧で不明瞭で
頭の悪そうな振りをしているので」と矛盾する事をいい、そして最初に「いいえ」、自分が曲解はしてない、
長い付き合いだから俺が正しい、と返されても、ほんまかいなと思えます。
もちろんそれは漏れの誤解だと思いますので先に謝罪しますけど賠償は（ｒｙ

ここまで書いたらついでに、

＞ひろゆきイズムにそって、巻き添えになって排除されてもしかたないと思っています。（以下略）

というのは、確かに漏れももそう思いますが、そこまで言うと、そもそもまともな議論（？）がＰＨ戦争の
巻き添えになっても仕方がないとも言えますし、そうなるとこのスレ意味がないので、
ひろゆきイズムまでは考えないです。これは伝家の宝刀みたいなものですよ。

などとよう厨さんに食いついてみましたが、本意ではないです。
基本的に漏れのスタンスはＰＨをなんとかしたい、よう厨さんと同じです。ブログ読みましたが、
ほとんど同意です。ＰＨは本当に多い。何とかならんものかと思います。

1の記事についてちと聞きたい人、言いたい人、真剣に対策考える人、単にウサ晴らししたい人、
書き込む人はいろいろな動機で書き込んでるんだと思います。そしてそういう流れは、
ちと答える人、聞いてその感想書く人、同じく真剣に対策修正を考える別の人達が
帰結させる。そんなものがつい先日まで機能してた気もするんですが、それは単なる幻想だったのか、
最近富に少なくなってきていると思います。

よう厨さんも漏れも、それに対応すべく記者減少案や連投規制を提案しているのですが、
それらは結局のところ板を不便にすることによって淘汰を計る事に着目してる、というのが現状。
一応>>753の最後３行に、ＰＨに対して自己申告を促す案を、自分で駄目出ししつつ提案してみましたが、
やっぱり駄目ですかね？ｗ

>>775
彼ら自身にとっては「迷惑」になってないのだから、難しいでしょうねえ(笑)
だいたい、そんな配慮をしてくれるような人たちなら、最初からこんな問題は発生しやしませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

……ていうか、こういう議論をしてるそばから、↓

【９cm】「女を買って何が悪い」…韓国男性から朝鮮日報への主張[9/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121154639/

【９cm】ってなんだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

別に９センチ付けなくたって「女を買って何が悪い」だけで
朝鮮人らしくて十分面白かろうに。
ええ歳こいて厨みたいなことしなさんなと。

>>777
ていうか……実際に厨そのものなんでは。
そのスレ、現時点で623レスなんだけど、爺さんのIDで抽出すると「抽出レス数：73」。
スレの一割以上が爺さんのレスなのよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ　しかも内容も激痛。
はしゃぎすぎというかなんというか。

おそらく、

ジャンル　→　　【９cm】
スレタイ　 →　　「女を買って何が悪い」…韓国男性から朝鮮日報への主張


スレタイはいじってないから、ぎりぎりセーフ。

って、あたりじゃないかな。

【】の中は見出しだからと縛りは確かに存在しなかった様な・・・

むー

>>778
まあ自分のたてたスレでたてたもんが発言しまくりってのは
俺的にはどうでもいいのだが（俺してるし）
いい加減９センチ飽きてきたし、
その歳でティンコとかマムコとかで大喜びすんのは
恥ずかしいのでやめれと。

>>779
セーフとかグレーとか
そういうレベルじゃないと思うのな。

んじゃ此れを契機に【　】内に有る程度の縛りを設けますか？

ってか補足で
大喜びの範疇ってのは、スレたて行為のことで
２以降の発言（書き込み）がどうとか言ってるわけではないので念のため。

そりゃシモの話は誰でも好きさね。

>>782
えーっと、俺が言いたいのはですな、
○○禁止とかそういう縛りとかじゃなくて
もっとこう・・・根源的なもんですよ。
言葉にできませんが。

スタンスの問題でしょ。

魔力に取り付かれて「見失ってますよ」と。
確かに９ｃｍは、見失ってると言われても仕方ないし、ワタシもそう判断する。

此処最近自治スレで見かけないので空気が伝わっていないのかも知れない。

人の振りみて・・・というから
俺がたてた俺が言う大喜びのスレとは>>618

なにごとも、杉田かおるはなお、あれ？

>>774

話を逸らしてるわけではないと思われ。
ヘンな言い方だけど過去ログを読めば理解できることですよん。

おうおう、忘れてましたよ。

中国株関連のスレは市況実況状態に成りつつあるので
各記者の方々、それなりに気をつけてください。

死にかけがそこまで言うなら少し考えてみるか。

かくして平和になりました。

とっぴんぱらりのぷう！

>>783
自分は嫌いです。全員が下ネタ好きである前提で話を進めないでください。
だからこそ2chのガイドラインにも下記の規定が存在するんですよ。
そして、ここは自治スレです。建前上でもルールは逸脱しないでほしいです。


７． エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
　画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります

>>791
いや……この話の発端は幼稚な爺さんの話じゃなくて、>>716 では無いですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
これ未解決ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

あと、爺さん個人が9cmスレを立てなくなったからといって板の厨房化がとまるわけではないですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
それはまた別な話なので、なんらかの規制を取り入れるべきか、取り入れるとしたらどのようなものがよいのか、
取り入れないならどうすればまともに機能する板になるか、とかについての議論とかはぜんぜん終わっていないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

下ネタについては俺は話は進めとらんのだが
（てか本来bbspinkで話すようなことを
ここの人たちが書きこみまくってるとは思えんのだが）
まあ指摘はごもっともなのでその行は撤回。

風紀の乱れは心の乱れ。また、心が乱れるからこそ風紀も乱れるのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

「下品」な下ネタは嫌いだなあ

初心忘るべからずってことですね。

9cmスレはスレタイだけで読むのもイヤだったから近付いてもいないなぁ…

>>780
下ネタで利用者を釣るような【】の中はやめましょう。
このくらいはいいだろみたいな綱渡りはせず、オトナになってくださいです。

>>794
板長さんはスルーしてますが、>>721ということで。

むしろ初心を窓から投げ捨てて無心になれと…
記者って板範囲・重複チェック付きスレ立てスクリプトなんだけどね。

昨夜の
【韓国】キャセイの遅延に抗議の韓国人乗客らが帰国、「法廷で戦ってゆこう」と誓い合う [07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121187322/
の流れがあまりに目に余ったんで、試しにIDごとの被レス数をカウントしてみた。
アンカーは >>nnn 形式の物だけを採用、総レス数 710

KdP7QcDY 166
??? 　　　　　 17
8wBF5Xo9　 11
2d2kK28W　　 9
AwgPLPAY 　8
zwsQnpCD 　 7
PLV8Ncko 　 7
LZXQvvLf 　 6
pO96NoGJ 　5
k2euVm7l 　　5
EJmPJ7M5 　5
（以下略）

スレの４分の1近くが一人へのレスで埋まっていると。
もうね、なんつーか・・・　いい加減スルーを覚えろよと。

頭のおかしな人達隔離板の面目躍如でしょ。

>>801
了解した。すまぬ。

>>805
そう、それ。其れが有るからH対Pの構図が有るのも仕方なしかなと。
煽るのは良くないですが。

つーかいつの間にこんなに伸びてたんだ。

広告・宣伝スレ

【国内・マンガ】「マンガ嫌韓流」 ２年の沈黙を破り、ついに発売へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121342481/

>>809
じゃ、次スレ以降、実況＋＋に誘導します。

>>810
その方が良いと思います、板の空気は最悪になりつつあります
荒れ気味のスレは、継続スレを暫く立てないのも手だと思います

>>811

板の空気が最悪もなにも、東亜って元々ニュー速＋の空気が悪くなるから排除されて出来た板じゃんｗ
空気が悪くなるもないだろｗ
元々東亜はこういうところでしょ。
要望は多いんで出来ればスレを立てて欲しいです。

>>812
うーん
そういわれればそうかも

このへんはスレたて人のフィーリングですかねぃ
俺はたてないけど。

宣伝になるんじゃないかね。

あの本も立てろ、この本も立てろ、ってなるとキリがないよ。

自治議論板を覗くのは今日がはじめてですが、
東亜に関して活発な意見がなされているようですね。
より健全かつ自由な議論のできる掲示板であって欲しいと願っております。

>>815
一般的な本はそれでいい。
でもこれは極東板の住人がずっと温めてきた本なんだ。
それ自体が大きなニュースだよ。

寝るまえに一言。
>>811-812
・流れはやすぎになった
・レスに中身が無くなった
・荒れは無関係だが、鯖への負担を考えた。

ﾃﾞ､>>810

>>815
>>817さんの言い分はごもっとも。
基本的に、ソースがなきゃ立てないタチですが、今回は依頼スレを見ずに
立てたかったので立てました。

別に知らせたいと思ったからでもなく「あ、【韓】か、じゃ東亜ね」このノリ。
ニュース性のある本だったら、韓国ソースでも結構刷れたって増すよ

・。。限界が着たので寝MS

【国内・マンガ】「マンガ嫌韓流」 ２年の沈黙を破り、ついに発売へ★３[07/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121354741/

>>818

もう寝たかな。
実況+には実況+の住民さんがいるからね。
仮に東ア+のスレに　ここをＮ速+の次スレに指定しても良いですか？　とカキコされたら
漏れは単純に気分を害すのねん。

>>818
ピラニア対ホロン部の流れで速いときとか、件の9cmスレみたいに幼稚な人が食いつきやすいネタだからといって
実況＋＋に振りますかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
NPTさんも言ってるけど、それはあっちにものすごく失礼ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

ゴミための東亜＋ですらゴミであるものを押し付けようとしてるんですから。

私もスレッドの趣旨から逸脱して、
板を結果的に荒らしてしまったことを現在大変反省しています。
結果的にピラニアと呼ばれる方達を助長したのかもしれません。
当時はそれで、有意義な論調を形成するに至ったこともあって、
部分的には評価される点もあったかもしれませんが、
現在のスレッド及びレスにおいては、建設的意見は皆無であります。
当スレッドで指摘されているようなＨ/Pの構図による単調な議論でしかありません。
それはそれで主張は尊重されるべきと考えていますが、
板の将来性を加味すれば、論客が減少傾向にある点は問題視せねばならないと考えます。
根本的原因としてスレッドを立てる側にも大きな問題があります、それは当板で指摘された通りでありますが。
一部知識人に誘導され、自己の論理を見失い他の論調に感化されてしまう風潮が根強く残る東亜は、
健全さを失っているといって過言ではありません。

荒らしの相手をするなら、継続スレは立てないと言えば良いと思うけど
前に電波の相手をして、スレを埋め立てるなと言ったら、○○が継続スレを立てるから大丈夫と言われた
夏休みも近いから、記者さん達もスレの空気を確認してからスレを立てて欲しい

>>820
>>821
あー、自分の本拠って、どっちかっていうと実況＋＋だからなあ、
そいうの考えた事無かったorz

>>823
＞記者さん達もスレの空気を確認してからスレを立てて欲しい

スレを立てるだけで結構時間使うのに（記事自体を確認したり重複確認したり）、
いちいち全部スレの内容なんて読んでられないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
しかもそれを「電波の相手をして、スレを埋め立てる」という使い方をするならなおさら。

ちょ、お前らマジで『嫌韓流』1位にすんぞwww４冊目
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121397322/

隔離板同士仲のおよろしいことですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>822
多少荒れても、ちゃんとしたカキコは、しっかりと拾い読みしていますよ。

「定住外国人の地方参政権」という言葉はあるが、
「外国人参政権」なんて言葉は存在しない。

【外国人参政権】　「憲法逸脱の恐れ」　住民投票条例、常設型で初　「滞在３年超の居住者」に”投票権”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120200870/

出稼ぎ外国人労働者が国政選挙で投票するかのような表現で
故意に誤解を与える記者「科学屋さんφ ★」は反省汁！！

http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday
headlineがぶっこわれておるんが効いておるようだすなぁ

ところで、さいきんは一日当たりなんぼんすれがたってますかの？
ぐらふかなにかがあればありがたい

>>828
外国人参政権＝ネットウヨによる造語

新聞でも雑誌でも、そんな表記は見たことがない。

>>830
定住外国人に対する地方参政権付与
永住外国人地方選挙権付与法案

>>830

岸和田の住民投票条例、定住外国人に投票権
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050630AT1G3000I30062005.html
同市によると、在日韓国人など永住外国人を対象とした条例は先例があるが、
今回のように対象を広くとった条例は珍しいという。外国人参政権を巡る議論にも
影響を与えそうだ。

>>828
外国人参政権で何の問題があるか分からん。
省略が駄目なら中国台湾北朝鮮韓国だって駄目だし、
新聞で見たことないならそいつは新聞読んでないだけ。

>>829
日付でソートすると
１３日は約７５
１４日は約６０
今日は今のところ４２

正確なのがいります？

>>828
> 出稼ぎ外国人労働者が国政選挙で投票するかのような表現で
出稼ぎ外国人労働者が（６０年間居座って）国政選挙で投票するんですが何か？

>>833
おお、どもども

そろそろ予告通り人類補完計画を動かさなならんかなぁ、と
なんか、今おるスレタテ人は50人ちょっとらすいでね
あたまかずがちと少のうなってきておる

そして板の厨房化は加速すると。
真面目にニュースカテゴリへの復帰を目指していた人たちが可哀想だね。

この自治スレの８あたりの自分の意見を読み返してみたらどうでしょうかね。

>>836 の「自分の」は一人称ではなく、「へたれさんの」って意味だからね。

>>834
”国政”選挙なの？
該当の1読むとそうでもなさそうだし、そもそもスレタイからもどうして国政選挙の連想するのか
よく分からない。

>>836
新規募集来たら、記者になって頑張って変えてみたら？

>>829
7/1から

12965 55
12966 68
12967 55
12968 72
12969 63
12970 62
12971 77
12972 69
12973 57
12974 50
12975 75
12976 79
12977 72
12978 68
12979 47

129**は気にしないで下さいな

>>838
「誘蛾灯のように厨が集まるスレが立たない」ないしは、「通常の利用に師匠が出るほど著しく不便な規制をかける」
ということでしか解決しないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
だから、誰か志がある人が記者になって、それが多数いたとしてもなーんにも解決しないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

なぜなら、今のこの惨状は、「一部の荒らし」がそうしているのではなくて、板の住民の大多数が厨だから起きていることだから。

現状、くさってもうておるんはしょうがないんでないかの？

れんとうきせいはいやなひとがおおいし
くされスレタテ人をくびにしろったって肝心のスレタテ人の絶対数が
じゅうぶんなかずにならなければかんたんにくびにはできんわけだす

なんかを求めればなんかを捨てなならんよ
さて、それはなにか？求めるべきものは？ということだすなぁ

>>839
どもども
やっぱすくないのう、

じゃあ俺がその「くされスレタテ人」とやらの分頑張る。

>>839
…えらい誤差があった_|￣|○
■さん申し訳ござらん。

>>840
真面目にニュースカテゴリへの復帰を目指していた人たちって具体的にどんなことしてるの？
それに参加すれば良いじゃない。漏れも協力しるから。

よう厨さんが記者になって、板の住民の大多数が集まるスレを連日建て続けたら、
他のスレは通常状態に戻るでしょう。
ちなみに住民の大多数ではなくホロン部が着そうなスレね。そこにピラニアが集まるよ。
名付けてゴキブリホイホイ作戦。がんがってくれ。

スレたて予備知識のない人を一から仕込むのもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ので
男禁＋募集のように選別しておくれ＞板長

>>841

ソースが、限られているから、こんなもんじゃないでしょうか。
スレッド作成＆継続依頼スレで、一部のスレ立て人に負担が集中しているのがかわいそうに思えます。
負担が分散されれば、依頼もしやすいですね。
スレッド作成＆継続依頼スレで主に活躍される記者を募集されてはいかがでしょうか。

100にんを超えたらサラダ感覚でアレしることも出来るでせう
80にんを超えたらちときびしめにアレしることも出来るでせう
ただ、現状はきったあしがなかなか生えてこないんだな、

>>842
ひとりでなんじゅっぼんもたてれんべさ

>>844
たしかにどしろうとよりはVIPPERのほうがまだましだ罠
どしろうとを炙り出すほうほうはどんなんがええかの？

>>845
おらもたててあげたいんじゃが
さいきんはHDDが重杉で検索にじかんがかかるんで
遠慮すております　もうしわけない

過去の1日辺りのスレ立て数（多い順から10個）
12884　 139
12886　 138
12887　 125
12920　 123
12878　 122
12892　 121
12881　 121
12880　 120
12921　 117
12893　 116

板が出来てからの平均スレ立て数 36.62本

>>841
うわぁ、最近のへたれさんにしては、珍しくとても共感出来るレスが帰ってきた。ありがとう。

ていうか、自分より早く「もうダメだな」と悟っただけ、なのかなと思ったよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
だとしたら、今までいろいろ言ってごめんなさい。

＞現状、くさってもうておるんはしょうがないんでないかの？

なるほど。

じゃあその上でどうしたらマシになるか、という点で、へたれさんはとにかくスレがたくさん立つ状況にして
「薄める」ことを目指しているということかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>846
【femalenews+】★第一回 記者募集のお知らせでごわす★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1112715929/334
まんまこれをパク・・・いや参考に汁

ってか満月募集と似たようなもん。
板長が集まった募集の中でやばそうな臭いを感じた人は
不採用でええと思うが。

グーグルデスクトップサーチでもＭＳＮサーチでもヤフーサーチβでもいいから、
ｄａｔファイルも検索対象にしてくれるプラグイン作ってくれないかな
いちいち、テキストやHTMLに変換するの辛くなってきた

>>848
れすないようはあずかりしらぬことにした
ようは、あたらしいないようの１がふえればええのです

１つのすれに固執していつまでもこのいたで云々という
ようなのが出てくると困るが、、

>>849
既存のスレタテ人はへんなひとがいたりしるで、
あまりそういうひとを呼び込むんはすきではないんじゃが
せっかくおともらちシステムで防御すておるのに、

あ、恣意的に落とせばええのか。。

それでもしんじんを入れるほうがスレタテ数は増えるからのう、、
手間はかかるが

てすと。
★が無かったら悪い膿

>>851
男禁は既存人もＯＫと書いてあるな、こりゃ失敬。

現在の東アジアニュース速報板を見たうえで、
自分がたてたいと思う東亜＋で扱う範囲のニュースを（既にたっているものでも可）
３つほど挙げて、自分なりにスレタイを考えてみれ

で、どうよ？

>>853
おお、ないすあいであ

腐ってるんじゃない！
発酵してるんだい！！

よう厨さんはだね、記事を読み違えているシト、
間違えたソースを信じきっているシト
に対して啓蒙活動をするればいいのですよ。

今までもやってましたけど、それで、目を覚まされたことは幾たびか。
ここは見捨てた発言はいただけません。

さて、そろそろ、漏れも引退するか。

「まんが　嫌韓流」を予約してきた。すぐ後ろに韓流本を３冊もって並んでる
オバはんがおって、ちとあせった（；＾＾

うわわわ、誤爆した。すまん。

幼虫オマエやたら自治スレに粘着してるが、なんか勘違いしてネエか？
ろくすっぽリスクも取らず貢献もしてない厨がグダグダ言っても意味はない。

口惜しければ記者に応募して「上品なスレ」の１００本でも立てるんだな。
そしたら話を聞いてやる。

スレタイ・記事は人前で話せる程度にすれば良いと思うけどね。

なんか860が読めない

また爺さんがキレてるしー
リアル爺ならもっと達観しててほすぃぞ

>>860
じさま、休憩所は「ほのぼの板」に引越しました。宜しく。

>>862
> なんか860が読めない

頭が悪いんじゃないかな？ｗ

>>863
やだｗ

うん、よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨の立てるスレ見てみたいな。マジで。

>>865
某国家資格受かったけど

まあ、スレタイ読めないやつは間違いなく頭悪いな

>>867
> >>865
> 某国家資格受かったけど

それは東大入試より難しいのか？

はいはいいどういどう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120329770/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1121359065/

スレタイしか読まないシトもチト困るけどｗ

>>869
快挙として新聞に載ったらしい。

自治スレで発言するためのばっくほーんとしてφ★があるわけじゃないじゃん。

と、真正面から釣られてみるてすと。

>>871
ここの住民って、ソース無しでスレ立ててもコロっと騙されるんじゃないかって思ったことが何回かある。

>>869
>>872
はいはいいどういどう

>>873
キャップなんて意味はない。

スレ立ての実績には意味がある。
プラスもマイナスもな。

>>869
そういう子供みたいな返し方はしないほうが良いかと
自治と直接関係ない話題だし

自分から喧嘩を売ってきて
負けそうになるといどういどうとか言ってるガキがいるなｗ

ベタ記事の積み重ねで・・・眠いからいいや。
防衛二種国際関係、うかりたｋったなあ。

学校事務に進むと、予知夢どおり、金持ち生活だが運命に派逆らいたい。
かといって、もう一つの内定決まりそうなところに行くと・・・赤貧がまっている。
なやましきかな。

時に、マンガ嫌韓流スレ、１に誘導つけてスレ立てつつ、まあ、なんだ。
鯖的には、どうなん？ヤバい？

他の板ってか痛い＋だとスレタイをよく弄って煽るけど、ここではスレタイで煽るのは止めたほうがいいやね

>>877
貴方にはあれが喧嘩に思えたんですねぇ

>>874
あ、ソレはおいらも考えた事が（ｒｙ

↓はげた人がこの流れをさっくりまとめ。

> >>877
> 貴方にはあれが喧嘩に思えたんですねぇ

別の意図があったら聞こうじゃないか。
ホレ言ってみろｗ

スレたて人に対して、ネタ選びとスレタイに関しては
痛い＋の住人さんのほうが厳しいと感じる今日この頃です。

東亜じゃソースに書いてないことはスレタイに入れないで終劇。

>>880
だろ？
ソースのURLを共同の速報にでもしとけば、流されただけかなと思って騙されるかなーと。
そこまで馬鹿だとは思いたくないけどね。まぁ、レス1ケタ台の人のつい3人は騙されるだろう。

>>882
ただ単に、読むに堪えないなぁ、という感想。

>>866
ここで
よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨＝ＮＰＴ　説を流布してみる。

>>846
あしなんてもんはベッドに合わせて切っちまえばいいんだよ、と云ってみるテスト
ん、アシ違い？

さておき、もしスレ立て人募集するなら、ついでに記者名変更キャンペーンもしてもらえないかな。
スレ立てとか誘導とか集計ぐらいなら手伝えるよ。
それとも管轄外かな？

>>866
最近はは「映画作品・人」板でスレ立てしたりしてるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
名無しだけど。

ぐは、こっち自治スレだったのか……

>>884
>ソースのURLを共同の速報にでもしとけば、流されただけかなと思って騙されるかなーと。

そ、そんな具体的なプランまでは・・・試さないよーに（ｗ

>>884
> >>882
> ただ単に、読むに堪えないなぁ、という感想。

「読むに堪えない」が「読めない」になるのか…。>>862
なかなか面白い脳だな。

さぞかし立派な資格をもってるんだろうなｗ

>>887
いや、東亜ネタでさ。記者になりなさいよぅ。
ひとの誤爆は笑えるが、自分の誤爆は笑わないｗ＞おいら

スレ違い、失礼しましたぁー（ﾁｬﾝﾁｬﾝ

キャップとコテを使い分けている奴は信用出来ない
なぜなら、本名と通名を使い分けている在日を信用出来ないから

>>884　自分の首までくーるびずにする必要はありませんよう。

>>888
「圧力で記事が消された」と言いだすやつが出てくると予想してみる

>>888　>>893
試すのはここを去るとき…だね。
なんか雑談っぽくなってきたんで、続きはあっちで。

>>889
読むに堪えない→読むと吐き気する→つまり、読めない

>>893
もしくは、携帯から自作自演レスでも可の（ｒｙ

要するに喧嘩を売ったわけだ

あぁ、また自己完結だ…

自己完結の例

> 読むに堪えない→読むと吐き気する→つまり、読めない

>>898
いや、それを自己完結というのはおかしい

どーして？ｗ

>>897
>>898
もうやめましょうよう(ﾉД`)

>>899-900
雑談スレへどうぞ

マンガスレの次スレは立てないという方向性でよろしいのでしょうか？

さあ・・・
俺はそれ系たてないと宣言したからたてないけどね。

あ、おいらも立てません宣言。

依頼されてる以上、立てても問題ないのなら立てたいではあるのですが

民さんがおっけならおっけで

うむ…でも続報がない（あるわけないのですが）し、微妙なんですよねぇ…

いいや、この一回だけ立てたいと思います
この一回をラストに私はノータッチを貫きます

>>つか氏
>>源吾氏
ありがとうございました

書評ネタが出ればいいんだけどねぇ
まあ、大手マスコミはスルーだろう（ｗ

>>908
了解であります。依頼の件は宜しくお願いします。

>>909
>書評ネタが出ればいいんだけどねぇ

な〜る。勉強になるなぁ。

( ´･ω･)・・・・堂堂巡りと馴れ合いと叩きあい飽きないのね
　　　　　　　　

嫌韓流が発売すれば、今以上の祭りになるが
電波と雑談コテの叩き合いになるだけだろうな
夏房対策に連投規制を掛けた方が良いような気がする

なんだココ？
何時から自治スレがこんなにマナー悪くになったんだ？

>>820
実況+はもともと速報板からあふれてきたものの受け皿となるべく復活したので、
今回みたいなクダクダしたのを逃がす先として使うのはある意味正しい利用法だと思う。
少なくともあちらから文句は出ないと思うよ。いまだにあびるスレがあるぐらいだし。
嫌韓国もこれ以上グダグダするのなら、実況+を拠点にして今後の流れを追えばいいよ。
問題があるとすれば、あちらに既に嫌韓国スレがあったことぐらい。重複すんなボケー！

議論板にも有りますな。
参政権問題のスレもあっちに飛ばしましたよ。
継続議論のスレは議論板でも行ける筈ですよと。

嫌韓流はマンガなんだから、アニメ漫画速報板でも良いわけだし
それに、ν速でもスレもあるし、東亜に拘る必要は無いと思うが
各板のスレを見てきたが、東亜のスレが一番糞スレになっているのは何故だろうな

>>916
【国内】「マンガ嫌韓流」発売前にも関わらずAmazonベストセラーランキング入り07/16
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121486537/

このスレで流れを切ってみる事にした。

>>917
だめぽですね。このぶんだと2時間くらいで使い切りそうだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

議論板送致へ。

其れの終わり位に
マンガ『嫌韓流』　7月26日(火)発売予定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121328485/
貼りましょう。

ここ、一応は東アnewsだろ？

なんで誘導ばかり気にするんですか？
N＋から分離したんだからいいじゃん。

ガス抜きのスレがひとつあったぐらいで、なぜそれほどまでに、問題にするかちょっと理解に苦しみますね。
気にしすぎだと思いますよ。
祭スレが好きな人もいれば、まったりしたスレッドが好きな人もいるわけですよ。
東亜＋の中でも、住民は、住み分けていると思うんです。

へえ、結局は東アジアでも韓国ネタは
駄目なのかあｗ

記者さん達が韓国ニュース＋の申請
してねｗ

こん中にハルビンが紛れ込んでるな。

>>914
向こうの住民さんの方が、なんでもこい！と、どーんと構えているところはあるね。
比べると、漏れの方が狭量というか融通が利かないところはあると思う。
ようは順番と云いまわし気になっただけ。
悪意が無いのは判ってたし事情も判ったから、ん〜と、よかったよかったと。

>>922
朝鮮半島情勢+で申請してみようかなｗ

やたら加熱するのはイクナイ。やたら制限するのもイクナイ。
だから「２時間切ったら３０分クールダウン」みたいなルールを作るといいかも。
３０分もあれば祭厨は他板に移動するだろうし。

>>925
電波はスルーを徹底しないとダメでしょ
祭りが好きなら、雑談系の板で好きなだけやればいい
ν速には作者が降臨したが、東亜には来たかな？

以前はニュー速＋じゃないとヤダヤダ病ってのがあったが
最近は東亜＋じゃないとヤダヤダな人もいんのね。

実況++の名前を「祭り＋」に変更して2chのトップページに大きく書いておくとかどうかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノｗ

>>926
電波のスルーは当然。
でもそれがなかなかできてないから言ってんだよ。

( ´･ω･)・・・嫌韓中朝＋でも作ってそこで思う存分うさ晴らしと憂国の士　
　　　　　　　ごっこでもやっていて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と思います

嫌韓流ここでいいのに・・・
この板のスレ保持800でしょ。
下の方のほとんど（300とか400）は何日も書かれないで落ちていくだけのスレじゃん。
勢いがあるからって鯖負担になってないでしょ？
ここでやろうよ。

韓の字がつくものはここでやるのに決まってるだろ。

>>932
夏房対策に連投規制を導入されたら困るだろ
運営が規制を掛ける前に、対策を取るべきだと思う

>>928
お祭りch
http://live21.2ch.net/festival/

>>925
その辺は、記者のさじ加減一つだと思う。
やばそうなら、予め依頼スレに暫く立てないほうが良い旨を書いておけば
頭のおかしい人以外は理解してくれるだろ。



あと、>>925とは全く関係ないが、グダグダ言い合いしているぐらいなら、
進んで自分の理想とする空気を作るような書き込みでもしたらどうだ？
傍から見れば、人の話を聞かない者同士の不毛な言い争い。
ウザいし雰囲気が悪くなるだけ。
押し付けがましい思想家と何が違うというのだ、いい加減にしてくれ。

継続を立てづらい雰囲気＝ネタ提供者ｖｓピラニアが延々と続いて、まともな議論になってない
　　　　　　　　　　　　　　　＝必ずしも当該スレでやる必要が無い
　　　　　　　　　　　　　　　＝ここに立てなくても一緒
　　　　　　　　　　　　　　　＝他のスレに波及する前に止めるべき

スレの流れに介入するつもりは無かったが、数スレで数回づつ諫言しても変わる気配も無かったので
自分はサジを投げた。

ただ、それだけのこと。

記者が住人をコントロールできると思ってるとしたら傲慢だ

>>937
それも、承知の上でのこと。
かつての節度ある東亜＋とは変容したのも、承知の上でのこと。

芸スポ＋での「あびる騒動」を大差なくなってきたので、その旨をスレで遠まわしに述べ、
自分は手を引いた、それだけのこと。

そもそもあんたが★９立てた理由がワシにはよく分からんが、まあいいや。
大した問題ではない。

>>939
あれだ、あのまま立てないよりは最後に一つ立てて「一応、新ソース出るまでなしよ」としたかったと。
ただ、「他の貴社に任せます」でも良かったとは思うけどね。

貴社→記者

記者制は、板住人をコントロールする為に導入されたと思っていたが
祭りがしたければ、ハン板なりＶＩＰなりで好きなだけすればいいでしょ

>>942
板住人ではなくスレ立てのコントロールだよ。

あとVIPならまだしもせっかく隔離サーバから抜け出したハングルをもう一回隔離サーバに
突き落とすようなかわいそうなことはやめてあげようよ。
せっかく実況++みたいな落ちてもしゃーねーやっていうサーバも用意してもらってるんだしさ。

だいたい東亜＋だけに引きこもってても限定された人のうちだけの話題に終わっちゃうんだし
あちこちの飛び火させたいのならこもってるよりも打って出て一般の人の反応を見たた方がいいんじゃないの？

話題騒然！「マンガ嫌韓流」ついにamazonベストセラーランキング１位に輝く！！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121468423/
【050714：漫画】 「嫌韓流」、7/26発売決定　”知れば知るほど嫌いになる国、それが韓国なんだ…”
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1121343161/

>>944
んだ

誰だよ、実況スレ立ててんのはw　最近はよくなったの？
【台風】猛烈な大型５号、台湾→中国本土直撃コース[7/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121524698/

誘導するなら↓
台風５号が発生　【HAITANG（ハイタン）】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121178266/
ニュース実況+
http://live14.2ch.net/liveplus/

よくないですねー
台風上陸後の被害状況ならいざ知らず。
レスはシナチク氏ねしかないし。

>>941
貴社の記者は汽車で帰社してから喜捨したか？

自動斬首が働いてたのな…。
最近は大概の時間に立てる人が居たんで生り潜めてたら★飛んじまったｗ

とりあえず次スレは立てない方向で。
【人権擁護法案】「在日朝鮮人への批判が人権侵害になる恐れ」…産経新聞が廃案訴える社説[7/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121565065/l50

ネタ師とピラニアのコント状態なので、意味無し。

「実況」の定義が分からん。
On Going のテレビ番組だけが対象なんじゃないの？

反日デモのスレも立てられん、
６カ国協議も終わるまでスレ立てられんってことか？

とりあえず定義きぼん。
納得したら次スレ立てない。

自分の立てたスレに、あれだけカキコ出来るのは、ある意味才能だな

村山スレは流石にどうかと思った

少々無茶ですな・・・

其れが「可」で有るならスレ立ての幅は広がりますが・・・

>「実況」の定義が分からん。

おらも希ボン。どなたか教えてくだせぇ。

実況の定義？

sec当たりのレス数がいくらか超えたら、大フィーバーって事で、
実況送りでええんでないの。

実況の定義の話など何度も出ているのに、それすら検索できない記者だらけなのか････ｏｒｚ

三国に政治活動を行いに行った政治家がらみのスレは全て可能でしょうかねぇ
中国や東南アジアに工場を持っている企業のスレもたてる人が出てくるのでしょうか
国内のニュースで･･･

>>957
昔、あんたのレスみたいな事をよく口にする上司の下で働いたことがあるが・・・
みんなに嫌われてたぜぇ。ｗ

自治にちゃちゃが入るのが絶えない板ですね。

>>959
荒らしはスルーですよ

>>953-954
過去にこんな議論があった。

◆自治議論★９◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107698986/

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：05/02/07 15:13:42 ID:u96qkPTx
>>31
へぇ〜。ありがとうございます。
では、雑談などに苦情を言うのは自治厨の域なんですね。了解。

ところで擬古牛が板違いスレ立てました。
国内政治】踏切横断「止まらずＯＫに」　自民有志が法改正検討[02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107756267/l50
本当にコイツはなんとかして欲しい

35 名前：華亨 ◆E79HAuuOrg [sage] 投稿日：05/02/07 15:17:06 ID:t9SdTt9x
>>33
「日本と韓国だけ」が含まれるのでこの板にしか立てれません（+系では）

スレ違い雑談してるのはレス削除辺りに報告してきて下さいな。

37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：05/02/07 15:19:42 ID:78nRFpWc
>>33
記事を読んでから批判しないと恥をかくと思う。

>踏切前の一時停止を義務づけているのは、世界で日本と韓国だけ

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：05/02/07 15:20:58 ID:u96qkPTx
>>35
たった一言「韓国」が入っているだけで、こっちなんですか。
厳しいなぁ・・・
了解しますた。

40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：05/02/07 15:25:08 ID:UebeFUeZ
>>39
その一言だけでν即＋では燃料たり得たからね。
向こうではスレ立てた後に朝鮮が絡んでたと判明しただけでキャップ剥奪を叫ぶ人もいるから…。

-----

つーことで、ルール上は無問題

>>951
>>955
operateにて実況でスレタイ検索
それで出てきたもの及びリンクされているものなどの
テンプレ部だけでも全部読む

そうすればじっきょうとはなんじゃ？ということはわかるじゃろう

それでもわからぬ輩は、、、

ほかに、あきらめるものとそうでないものの違いというんもあるが
それはとりあえずおいておこう

【韓国】「マンガ嫌韓流」　`嫌韓流` 韓国マイデイリー紙が報道[07/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121594271/

新ソースが出たので立てた。
きちんと翻訳しなかったのは反省している。

実況＝テレビやメディア実況以外に、流れが速すぎて、もはやスレのないように興味はなく
　　　　「祭」「最速消費」に主眼が移った状態。

む。

よし、と。

>>963
本の話題って言うよりも
釣れた釣れないの意味のないスレになってる気がしますが・・・・

>>961
村山スレは普通にN速+も実況+にもあるが

>>963
いつもながらの、脳内ソース乙
おせっかい焼くなら正確にたのむよ

それにしても、スポニチ････

で、
「実況だ」との指摘が出ていた台風５号スレは結局セーフってことでおｋ？

【台風】猛烈な大型５号、台湾→中国本土直撃コース[7/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121524698/

>>962
了解しました。ありがとうございます。

>>966
102レスの時点で9レスに「韓国が釣れた、釣れろ」というような文意が入ってただけで
スレ全体の内容を決め付けたような発言はちょっと疑問

現在266レスで最後に釣りの話しが出たのは10レス

>>969
台風５号が発生　【HAITANG（ハイタン）】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121178266/
気象災害総合スレッド Part144
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1117761644/

ニュース実況＋にあるから黒に近いんじゃないですか？

通過後にどういう被害が出たとかだとセーフだけど
これから来るのは予想になるので実況に近くなりませんかね。

>>961
ありがとう。


まずスレを立てるときに、それがルールの範囲内か考えます。

速報かニュースか板の範囲内か？
ニュース性の有無や東アジアとの関わりの有無は判断しますが、ニュース性の大小や関わりの大きい小さい
はあまりこだわりません。

つぎにその他のことを考えます。
乱立はしてないか。板は重くないか。実況にならないか。あまりにひどい流れにならないか。などなど。


>>951>>956
FAQ
Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから。

Q.実況ってどういうことを指すの?実況の定義を教えて
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたります。
　
Q.番組放送中だけど私は5分前に放送されたことについて書き込んだの。これリアルタイムじゃないから実況に当たらないよね？
A.それも実況に当たります。番組放送中の放送内容に関する書き込みは全部実況です。

Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止されます。
　また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバ（懲罰鯖）に移動される。
　最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。

>>971
本の内容のこと書いてるレスのほうが少ない気がしますが・・・

>>972
ニュース実況に立ったものは東亜には立てられんということ？

「６カ国会議が２６日行われる」もアウト？？？

けっこう難しいな。

>>969
ほうそうやらいぶかめら、気象サイトの動向なんかを
みんながいっしょうけんめい書き込むようじゃと、アレ

そうでないなら、一応セーフ

>>975
ちょっと書き方が悪かったですね。
気象とか、株価とかそういうのは実況になりやすいから
セーフにはならんかなってことです。

なるほど。
台風が上海直撃で阿鼻叫喚という段階になったらアウトなんだな。

だとすると、４月の反日デモなんてのはどー見ても実況だったわけだ。
アブネエな。

例えば日朝戦のスレを試合開始３時間前には立てないです。
ただこの板はスレ保持数が多いので２・３日前のスレも残ります。随分昔の
スレが実況に使われたら、それはもうごみんなさいです。

あと選挙の開票と(国内の)台風地震などの災害スレは実況は使われやすいので気を使います。

かぶは、かぶのサイトのねだんのあがりさがりをみて
キターとか書き込むひとがいると、アレだす

>>954
スレ立ての幅を広げるのはいいけど、ソースに無いことを脳内で補完・変換して
幅を広げるのはＮＧだと思うよ。

>>967
そして、東ア+にもある。
問題ないよ。

>>980
株価スレは考えたことが無かった。気をつける。
ところで>885はだめ？

>>973
そのFAQはどこに置いてあるん？

なるほど、納得ですだ。
皆さん、ありがとう。

>>981
名前云々は、編集長が嫌うのでたぶん無駄だす

あまり関係ないが、編集長の名前診断のアレは面白いぞな
HNに王とか神とかつけておる輩にろくなやつはおらんそうな
なかなか的をえておるよ

>>982
>>962なんじゃが、
いまoperateが落ちておるようだで、あとで嫁

>>982
『実況　定義　2ｃｈ』でぐぐった。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119399986/
漏れの記憶している定義と同じだったのでそのまま貼っちゃった。
ただ>962のいう通り operate で探してきた方が正確だと思う。

>>984
ありがとう。
次の機会を待ちます。

実況スレの定義については漠然としてたけども
つまりネタが近い未来の出来事で、
その内容が逐次誰でも見られる状態のものはダメなんだなと。
確かにサカネタ（W杯アジア予選）で試合中古いのが上がってたりしてたね。

余談だが競馬ネタ（サイレントウィットネス関連）でスレをたてまくった時があったが
誰一人実況はおろか結果に対する書き込みもなくて寂しかったな（ｗ

>>985
>>986
わかた。さんくす。

実況っぽいの立てるなとは言わんけど、せめて１に実況板への誘導を入れてくださいっつう話。
といっても芸＋と違ってそんなにネタがないのでなかなか気が回らないけどね。
って、前に同じような話がここでなかったっけ？

実況はサーバ管理してる人が蛇蝎のように嫌っていたので（実際それで何回もサーバ落とされたし）
全面禁止になってるようだ。ルールもN+の半島ネタと一緒で一応かすってもアウト、実況されるような
スレを立てる記者は間抜け。理不尽とか何とか以前にそういうものらしい。
管理者の方もいちいち事情を考慮とかしてられないから、シンプルなルールになっているらしい。
もっともN+の半島ネタの方は利用者の食いつきがよければオッケーという
訳わからん管理人ルールが導入されたけど。

ゲイスポが祭りになってるので抑え目で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121601612/l50

ハン板も落とされてるみたいだ。
http://ch2.ath.cx/load/

ここも何かあったらこちらに集合ということで。
2ch運用情報　質問・雑談　避難所　＠ニュース実況++
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121603114/

ハン板は society3 だよ。落ちてんのはscience3
材料物性板みれねーよ・・・orz

>>992
あ、そっか。acdemy3は台湾とかか　ってマニアックな板見てるなー

自治スレ次スレたてましょうか

◆自治議論★15◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121606806/
たてまちた

つかさん、ここ、落としときますか？

>995
ＧＪ！　(´ー｀)y─┛~~

>>995　おつかれー。

↓>>999

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が999ゲトいたしました！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
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　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>1000

おめっ！

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
100１　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
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