【中国】抗日戦争勝利60周年記念 中国、国内外で集められた「南京大虐殺」の資料を公開へ【4/3】
1 :
汲み取り式φφ ★:
中国、内外で集められた南京大虐殺の資料を公開
中国人民抗日戦争勝利60周年を記念するため、中国東部の都市南京市にある
南京大虐殺遭難同胞記念館で、内外で集められた重要な文物と資料が展示されます。
南京大虐殺が1937年12月13日に発生し、当時、30万以上の中国人が日本侵略軍に
虐殺されました。20年前、南京大虐殺遭難同胞記念館が南京で建てられました。
この記念館の朱成山館長によりますと、ここ数年、この記念館は職員をアメリカ、
日本、ヨーロッパに派遣し、南京大虐殺に関連する文物と資料の収集に当たらせました。
これらの職員は南京大虐殺を目撃した外国証人の日記、手紙、写真を集め、また、外国の
証人が当時撮影した映像をコピーし、写真を2000枚余り複写しました。これら文物と資料の
一部は南京大虐殺記念館がまもなく行う展覧会で展示されます。
(04/03)
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/04/03/[email protected]
オールカラー写真ですアル(゜∀。)
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:48:43 ID:WF6WsfVw
おめっとさん。
4 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:48:46 ID:UOfrXDAM
お。捏造の証拠が展示されるわけねw
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:49:05 ID:kS0LoUC3
国内向けでしょ?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:49:11 ID:iInomEeh
決定的な証拠キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
7 :
第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:49:16 ID:biXxKO5m
おまいら、ネタの宝庫ですからカモーンw
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:49:42 ID:fFASbtUA
捏造資料大展覧会キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:50:01 ID:1e5tltJy
鑑定とかは、なしなんだよな。歴史資料にしろ、美術品にしろ、
ニセモノが前提だから鑑定が必要になるのだけど。
動かぬ証拠はー?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:51:12 ID:buNfweZo
しっかり誰か捏造であると明言する必要があるね。
諸外国が、この中国のプロパガンダを真に受ける
可能性がある。
中国はこんな恥ずかしいことをして、何とも
思わないのか?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:51:23 ID:Egtrgj+i
ギガ捏造キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
反日暴動まだー
わくわく
これは中国の墓穴掘りだろうになァ。
必死に数だけ集めた挙句、それぞれの資料が矛盾するような末路を予想。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:52:26 ID:2JHivwSZ
脳内妄想資料ですね
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:53:09 ID:wA/Bf0Od
政府の反論ヨロ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:53:12 ID:cBSn/ohq
「抗日戦争」っていうのはわかるけど、「勝利」がなんで付くの?
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:53:30 ID:lp96JaK+
本当に進歩のない連中だ。
むしろ後ろに歩いてってんじゃないか?
集められた
↓
捏造された
>>18 アメリカではなく共産党軍に日本が負けたから。
原爆も中国に落とされたw
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:56:42 ID:kINn/0pw
せめて30万という数字は引っ込めたほうがいいぞ。
今どき日本でもよほどの極左でない限り30万などという数字をあげる奴はいないぞ。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:57:13 ID:B+49o/u5
天安門事件の虐殺写真は混ぜたらダメだぞw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:57:24 ID:lFvxqYj0
捏造が捏造じゃなくなるそんな国じゃーな
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:57:29 ID:lSi5yvjN
江沢民が健在な証拠ですか・・・・・・
26 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:58:07 ID:UOfrXDAM
実質上は南京捏造記念館なわけだが
国内向けでしょ・・・
新たな火種になっても自己責任で
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:58:35 ID:bNbbfxIq
コピーだの複写だのって資料価値あるのか?
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:58:59 ID:aHWvwGs0
その資料ってやつを見てみたいなぁ
中共の資料は綺麗な資料。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:59:35 ID:CYOA6lmr
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:00:01 ID:KDPVM4RG
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:00:31 ID:nz8Ir30J
中国・韓国といえば煽りが名物
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:00:59 ID:I4icLN9y
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:01:10 ID:aREjT2cQ
反日を強めれば強めるほど、中国民の不満が高まっていることを示し
中国崩壊が近いことを示唆している
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:01:12 ID:Te6/RDvg
それよっか
文化大革命の時の人喰い画像が見たい
>抗日戦争勝利
根本からして捏造なわけだが
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:01:37 ID:tSnu/lDP
これ中国が民主化したら「共産党捏造歴史館」に名前変わるのw?
40 :
:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:01:38 ID:V9rpucJr
>>21 中共はそういうふうに教えてるみたいですね。
>>21 歴史教科書に中共が原爆を落としたと書いてもいいのかな?
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:02:17 ID:AkbdZO50
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:02:40 ID:tMuKcREt
どうせ文化大革命のヤツとかなんだべ?
中国は自衛以外の戦争はしたことない。
46 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:03:53 ID:UOfrXDAM
>>44 > 中国は自衛以外の戦争はしたことない。
全部内戦と強弁する国だからなw
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:04:05 ID:tMuKcREt
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48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:04:21 ID:/SxG0BwF
日本政府は臆病屁たれ!!
チャンコロの捏造を厳しく暴いてみろよ!!
日本がいつもきちんと反論しないから
糞チャンコロに舐められるのだ!!
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 見に行こっかな
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:04:30 ID:PjMRMHH3
>>1 本宮ひろ志先生の生原稿が展示されているって本当ですか?
全く、愚かなシナ人よのうw
すいません・・・orz
そのうち当時の映像がハイビジョン映像で公開される日も遠くないだろう。
>>32 ホロン部じゃないって
>>21は中国の歴史教育では、そういう説明がされている事を示しただけ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:05:13 ID:5iBQZJuY
<丶`∀´> ウリナラも慰安婦記念館作るニダ
インチキ資料をいくら集めても無駄だ。で、こっちはしっかり報道するんだろう。日本マスゴミ。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:05:41 ID:8UQJT5RE
中国の歴史は新王朝が前王朝ことを編纂するらしいので冷静な目が必要だが、いまの政府は戦前を語れるほど成熟してないようだ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:06:11 ID:BKNdtLcQ
チベットは侵略でなく自治権の拡大 by筑紫
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:06:36 ID:RlsqVg5Z
>>21 ちょっと君、待ちたまえ!
今頭から何か落ちたぞ
宗主国と不愉快な属国たちカマッテチャンぶりが必死すぎw
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:08:05 ID:O9w2/S78
>>42 なにその火葬戦記w
"紺碧の便衣兵"シリーズですか?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:08:06 ID:oBv6wCS9
もう何十年も前の事なのに、少なくなるどころかガンガン増える資料。
63 :
名無し:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:08:18 ID:j2Hvi+Cd
どこ掘っても、骨がゴロゴロ出て来るんだろうなぁ。
でも2000枚もあると、捏造と証明する作業も面倒そうだな・・・
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:10:11 ID:XwamGvLU
軍閥内戦、国民党内戦、国共内戦の写真、人骨だろう。大躍進、文化大革命
反右派運動、その他でも大量にコロしてるし。
天安門虐殺で天安門広場が死体の山になってる写真まだー。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:12:04 ID:/wQyNnes
シナチクは半島より慎重だからネタとしてはイマイチだな。
>>64 1枚でも捏造だと分かれば、残りの1999枚も怪しく思えてくる。
中国の首長が世界中に拡がれば拡がるほど、捏造がバレた時のダメージも大きい。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:14:04 ID:AkbdZO50
69 :
名無しさん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:16:55 ID:cxqaYg2q
原始的共産党に支配された中国民は気の毒ですね?特に農民に対する
虐めと締め付けは暴動を生むでしょう。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:20:35 ID:sgiELurg
30万体分の骨も是非陳列してくれ!!!なあ、チャンコロ!!
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:21:11 ID:3/8vNACp
韓国はバランスを取るために朝鮮人民民主主義共和国に編入します。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:21:29 ID:BhB8QZQp
いくら資料を出そうが嘘は本当にはならねって(藁
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:21:52 ID:UGiB9uM+
まだやるのか。
救いようがないな中国。
中国で戦死した民間人(日本人)の遺骨を回収したいな。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:24:17 ID:6c0A+BUj
東中野先生先生、出番です!
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:24:41 ID:tw+2/5wQ
日本は中国大陸を捏造記念館と指定しますた!
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:24:42 ID:DMGguzW0
>【中国】抗日戦争勝利60周年記念
日本は国民党とは戦ってはいたが、中国共産党とは戦ってはいなかった
はずなのだが?
78 :
キュベレ ◆pMV.QQVX7U :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:25:48 ID:N14ParNW
中国の恥の歴史の宝庫かぁ
後世に注釈つきで残しておきたいから革命後も取り壊さないでね。
>>70 それ言うと文化大革命時の夥しい量の白骨を出される鴨
世界から専門家チームを呼んで、資料を一から見直さないのかな?
そうすりゃ真実が分かって、変な罪悪感からも開放されるのに
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:26:28 ID:/0BD+ZYq
戦後すぐでなく20年前に建てたというのがすべてを物語ってるな
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:27:37 ID:5S1LqQYC
>>1 昭和12年9月上海
日米英仏人が居留する上海租界に国民党軍は協定を破り侵入して来た。
日本軍はこれを撃退し押し返す。郊外には独人軍事顧問指導で築造された
トーチカが点在していた。
これらトーチカを撃破し内部を点検すると足に鉄輪をはめられ鎖につながれた
支那兵が戦死していた。広東方面で徴収された支那人が逃げ出さないように
支那人が支那人に行った行為だ。
共産党員の地方役人が農民から土地を取り上げ何の補償もしない現在に
通じる。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:27:55 ID:BrHj8bRT
出所がでたらめでも史料、これがシナクオリティ
>>79 3000万も死んでいるんだから30万くらい余裕で集まりそうだな。
東南アジアの国に依頼して、捏造だと発表してもらおう。
この手の問題に関してはアメリカは役に立たん。
>>84 彼は、肯定も否定もしてない。
ただ単純に、学問の資料として使える資料なのかどうかを淡々と調べてる人。
>>87 ところがプロ市民からは何故か悪鬼羅刹の如く嫌われている。
>>88 まぁ彼自身は否定も肯定もしてないんだけどね。
彼が研究を進めていった結果が、「はっきりいって肯定派が持ってきた資料なんてほとんどない」ってことになってるわけで。
肯定派からしてみれば、彼自体の存在が気に入らないのは間違いない。皮肉な話だ。
間違えた…(欝
>、「はっきりいって肯定派が持ってきた資料なんてほとんどない」
「はっきりいって肯定派が持ってきた資料で、納得できる資料なんてほとんどない」
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:35:51 ID:ooEmoguh
昭和十二(一九三七)年の慮溝橋事件から終戦までの日中戦争時の犠牲
者数をめぐり、中国は極東国際軍事裁判(東京裁判)時には約百八十万人
と申告。その後、一九五○年代までは六百数十万人としていたが、九一年
には約二千百万人、江沢民主席時代の九五年には突如、約三千五百万人と
主張するなど、算定根拠が不明のまま当初の約二十倍にまで増やしてきた
経緯がある。
>>86 アメが原爆での大量殺戮を正当化するために南京をでっち上げたという説もあるくらいだからなぁ・・・
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:39:06 ID:lEEf3rFd
また笑わせてもらんるんですね。
それらをあつめたDVDが発見されるのはいつですか?
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:39:24 ID:6c0A+BUj
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:42:24 ID:UGiB9uM+
犠牲者30兆人まだぁ〜?
>>97 ここまで来たら12億人が死んだとか言って欲しいな
誰か行って捏造かどうか調べてもらいたい、そりゃもう徹底的に
どうせアホ本多の「中国の旅」程度の内容だろ。
どこの誰のか分からない写真、伝聞だけで埋め尽くされた記事・・・
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:50:14 ID:ooEmoguh
>>101 行かなくてもほとんど捏造であることは分かる。文化遺産に申請して
審査団にばれるよ。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:51:11 ID:w6YCZAha
日 本 は 謝 罪 し ろ 賠 償 し ろ ! !
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:51:15 ID:vyNiveqk
これが1000人だの2000人だのならしぶしぶながら日本は認めないといけないところだがな
・・・・規模の大きい捏造っていつ見ても笑えるなあ
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:51:47 ID:NmV8PKAS
まあ、これらの写真が出版物として表に出ることはないだろうな
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
なんか世界遺産に登録するとか言ってたけど、そんなことしたらバレるよなぁ・・・
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:52:55 ID:lH6LHSDw
また合成とトリミングか?
提供はピース大阪かぁ??
それとも天安門?はたまた法輪功?
やだねー。
>98
もう億こえてるって、毛沢東と江沢民の手によって。
>>106 宣伝に失敗した工作員アイリスチャンは消されたしな
建物の看板に30万とあるけど、スコアボードみたいに交換自由なのかな。
>>110 ああ、そういえばレイプオブ南京のアメリカでの現在の評価はどうなってるんだ?
>>91 >、九一年には約二千百万人、江沢民主席時代の九五年には突如、約
>三千五百万人と主張
最近の中国は自ら墓穴を掘りすぎ。
当時の俺は朝日新聞を購読し、岩波の「世界」を愛読する反日史観に
染まっていたがいきなり一千数百万単位で犠牲者が急増するなんて不
自然。これによって左寄り思考から右寄りになった。
当時、新聞は朝日と日経を購読していたが、日経はこの件について報
道したのに、朝日は報道しなかった記憶がある。
朝日の事だから被害者がこれほどまでに激増したのだから、記事で大
きく扱うか、特集記事を掲載すると思ったが、そのような事は一切無し。
やはり、朝日もいきなり被害者数が急増したので中国の嘘を庇いきれな
いと思い、記事にしなかったのだろう。
普通、犠牲者数がここまで激増したら大論争になると思うのだが、その
ような動きは学会やジャーナリズムに何も起こらなかった。
TBSや朝日、NHKなどは特集番組を制作するかと思ったがそれも無し。
左翼の連中だって本当は中国の主張を信じてないのではないか?と思った。
結局は、自分たちの反体制運動に利用できればいいだけで、自分たちの主張
を社会に浸透させる為、中国・韓国という外圧を利用して、中韓の反日を
靖国問題や教科書問題で煽動しているだけ。
>>115 ニュースジャパンなら突っ込んでくれそう。
しかし、滝川クリステルは美人だなぁ
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:59:00 ID:vtfHsmW9
東中野先生
さぁどうする?
そりゃ日本軍だって聖人君子じゃないんだから、末端が暴走して多少は
虐殺したんだろうが、30万人殺したなんて荒唐無稽なこと言われると、
アホらしさが先にたって反省しようなんて気すらうせるな
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:59:32 ID:OOwT5Gdw
殺された人数が南京だけで何十万人に膨れ上がるの困った状況だが、
日本人が中国で数多くの民間人をかなりの人数を殺したのも事実
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:00:25 ID:lenPXnbW
>>87 そういうのが一番大事なんだよね。
南京で真実として何があったのか。それが知りたいわけよ。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:01:30 ID:lgpjeyQt
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:01:32 ID:lHBrdITa
さてこの中に真実の証拠品などあるのだろうかw
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:01:52 ID:vlVXFR/H
>>119 通州で日本人が大量に虐殺されたのが原因。
>>119 中国側の発表がでたらめすぎるのと、当時便衣兵が横行してたので
実態を把握するのは不可能でしょう。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:04:45 ID:hhl+PEWG
>>119 その分日本人も殺されている それが戦争。
まさか中国人が無抵抗とは言わないよな。
捏造・誇張も度が過ぎると反省なんてできなくなる。
128 :
こころ:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:04:48 ID:4W6TRrQh
文化大革命時の犠牲者、迫害者の数を明示して、その時の
悲惨な状況を先ず展示するがいい。遡るが清末時の万人塚坑
に放り込まれた人々の数と姓名は確定されているのだろうか。
国民党と共産党の内戦時の犠牲者、文化大革命時の犠牲者の
姓名と人数は確定されているのか。チベット侵略時の犠牲者の
人数と名前は・・・。
は今も
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:04:54 ID:lenPXnbW
>>118 さらにそれを「原爆投下は南京の報い」とか比較されて、
日本のほうが先に大虐殺した加害者だとか言われて反省しろとか言われるのな。
原爆関連の文集や詩集読んでると、最初は原爆被害の悲惨さを取り上げてるが
後期になると「被害者意識ではなく中国への加害行為への反省も」とか出てくるんだよ。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:05:33 ID:cKf0SmiM
>>126 俺、あの中国人の数の中からウォーリーを探しだせる自信が無いorz
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:05:36 ID:TNUPUWgz
>119
ホルホルホルホル
具体的に頼む。そしてそのなかでどのくらい私服の兵がいたかもよろしく。
そんないいかたじゃどの国にも当てはまるわけだが。
>>119 制服着てない武装ゲリラは殺していいんですよ
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:05:53 ID:w6YCZAha
30万人は嘘だと思うが20万人ならあるかもしれない!
日本は南京事件を捏造扱いするな!!
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:06:09 ID:6LwDGasU
日本人学者による徹底検証 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
中国では論文の資料を「集める」のは「作る」と同義の場合が多い。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:07:37 ID:lH6LHSDw
>117
支那は東中野先生の検証本なんか見てないから、
たぶんこれまでの捏造写真出すだけっしょ。
ま、まずはお手並み拝見ですな。
>>133 俺はおまいが日本で100万人レイプしたのを知ってるぞ!
証拠は無いけど捏造扱いすんなよ!
>>134 でもさ、日本人がいかに公平に検証しても、「捏造した!!」とか言って喚き散らすと思うよ
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:12:58 ID:87uF29Vd
一人殺しても大虐殺だよ
日本は賠償しなければならないな
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:13:57 ID:lgpjeyQt
>>141 だったら福岡一家殺害事件は大大大大虐殺だよな
と、釣られてみる
戦争賠償ってもう終わってるだろ
>>139 百万人は嘘だと思うが五十万人ならあるかもしれない!
>>133はレイプ事件を捏造扱いするな!!
これは本物、あれは偽者、など見分けること不可能。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:16:58 ID:/K8IJIOS
>>141 確かに人数なんて関係ないな。中国人民がどう感じたかが重要だ。
君のような良心的日本人が日本を変えるよ。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:17:20 ID:bEz/CCOn
おかしいな…中高の歴史の授業で「日本は中国に負けた」って習った覚えがないんだが…
149 :
ゲリラ:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:17:53 ID:mERCXZLz
捏造写真のオンパレードですか?物理的に短期間に30万人は殺せないからね 当時の日本軍の補給品で判るでしょう
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:19:20 ID:erJpmptZ
南京巨大虐殺とか重慶巨大爆撃は事実です。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:20:26 ID:lH6LHSDw
賠償は云うまでもなく、
反省する必要もない。
これを正式に政府見解として改めんと。
アホにつける薬はないニダアルからして。
152 :
コピペ:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:21:49 ID:F1CtMGrO
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、
山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:22:34 ID:JtwwTm9S
逆に言えば、ココで出てくる写真を全部チェックして、全部捏造ならば、
日本が謝罪する必要はなくなるわけだ。
外務省、全力でチェックしろ!
ほう。
とうとうやる気になったか(・∀・)
ここの検証は死ぬほどきついよ。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:25:11 ID:HWP08AkB
マルクス・レーニン主義の国は、
同じ主義の国と結局争っているね。
ソ連やベトナムとの国境争いとか、
日本共産党との・・・
派遣をかけた、お互いの潰しあい!
赤軍派とかも、最後は、総括 とか言って、
お互いの、殺し合い!
本性見たり!
馬鹿だよね!
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:27:19 ID:4Vl4b+rP
外国人は大半は信じるのかな?
チベットをどれほど知ってるかね
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:27:35 ID:dGRwITYM
まあ偶然ってのも考えられる。
日本兵を見てびびったシナ人が倒れる
別のシナ人にぶつかり、そのシナ人も倒れる。
これが延々続いて、ドミノ式に30万人死んだ。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:29:25 ID:1qPDCvls
南京大虐殺展やってもらっていいでしょうw
そいつを検証した後,日本で
「南京大虐殺検証展」と題して出てきた捏造資料を展示しよう。
たいした規模の展示会でなくてもいい。
多分、敏感に反応してくれるだろうしw
リーズナブルだが効果的でない?
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:30:37 ID:kqKc0zCc
>>158 中韓の国連におけるロビー活動により、従軍慰安婦、強制連行、南京大虐殺
は既成事実化しているよ
はっきり言って20万人虐殺とか無理だぞ。
そんだけ殺すだけの兵器が日本軍にあると思うか?
大体、一日に何人殺せばそこまで死体増えるんだよ。
それにそんだけ死んでるとしたら、死体の処理どうすんだよ。
放置したら疫病発生して日本軍がやばくなるし、そんな面倒な事すると思うか?
>>163 大きな声で何度も繰り返し叫ぶ。
これだけでオーケイ。
>>163 国際社会では声がでかいほうが勝つ。それに日本はなんの反論もしなかった。のが原因
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:33:43 ID:KlmJ4+rI
>>161 言ったもん勝ち
そもそも旧日本は悪のほうが連合国側には都合がいいわけで
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:34:11 ID:8UQJT5RE
明が作った、元の歴史(元史)は嘘のオンパレードだったので、20世紀になって新元史として完成したらしいが、中国がこの問題を正しく認識するには何世紀もかかるかもしれない。
>>163 偽証拠でだまされてしまってる。
所詮第三者だからな。本気で検証してない
だからこそ、日本はもっと必死に宣伝しなきゃ
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:35:26 ID:rEaeHm1R
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■■■■■ ■■■■■ ■ ■ 国連もダメか・・・・・
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別に虐殺した人数が1千人でも、1万人だろうが根拠がある数字を出せば反省するのに
何の根拠もなく30万人殺したから反省しろなんていわれてもアホらしくて反省する気もなくなるな
実は30万人説って、日本人に原罪意識を植え付けるためには逆効果なんじゃねーの?
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:48:22 ID:RgXbWTnz
>>172 数の問題じゃないし、
まぁやった本人でもないからその行為について反省する必要も無い。
要は本気で戦争を憎み世界平和を尊ぶ姿勢は大事だって事と思う。
中国も戦争の悲惨さを訴える象徴として南京の件を取り上げてるって考えるのがよいのでは?
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:48:33 ID:jCeRIig3
やれやれ、また捏造資料展示ですか。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:50:17 ID:jCeRIig3
>>174 まあ、無いものを有ると捏造してやるほどの意味は無い罠。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:51:03 ID:50ee9ktk
侵華日軍南京大虐殺遭難同胞記念館って
社会党の田辺が訪中した時に建設を提案して
金まで用意して造ってやったんだよな。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:53:03 ID:RgXbWTnz
>>176 私的には、日本における広島長崎が中国における南京重慶って思ってる。
空気読まずにすまんです。
私、東ア+ではROM専門でいつも皆様の意見に関心させられ笑わせれてるものですが
少し気付いた事があったので書き込みさせて頂きます。
最近はあまりニュースになりませんが中国残留孤児問題があったじゃないですか?
日本人の幼子を中国人が育てた。それは事実でしょうけど
ここで知る所の中国人ならあり得ない気がします。日帝の子供ですよ?
心優しい人がいたとしても育ててる事で村八分に合うかもしれません。
現在においてもというか反日が高まってきた今は特に激しく非難されてそうです。
そこら辺の事はニュースで聞きませんがこの問題を考えた時
戦争でヒドイ目に逢った日本人の忘れ形見を育てるなんて行為は中国人にしてはちょっとギャップがあるなって感じました。
そこら辺は皆様どうお考えなのでしょうか?長文駄文でスミマセン
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:53:50 ID:jDN0QeN4
中国の内外であるなら、当然例の本も展示するんだよね?
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:55:27 ID:i8Z4FTJZ
182 :
※:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:57:54 ID:cxqaYg2q
今の中国は中国では無い。本当の中国は日本に文化を教えてくれた頃の中国です。
中国共産党が今の中国です。今の中国は間違っているのです。昔の中国と私は付き合いたいのです。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:58:06 ID:1e5tltJy
反日教育は戦争が始まる前からやっていたよ。「暗黒大陸中国の真実」参照。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:58:36 ID:lgpjeyQt
>>179 蒋介石の「暴に報いるに暴を以てせず」の宣言があったからじゃない?
>>181 でも戦争直後ですよ?
それと現在、そういう育てた人達ってどうなってるのか気になります・・・
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:00:10 ID:OdhHVLXN
>>179 それならかなり前の事件で殺されているか
偏見無い中国人に守られているはず
一人知り合いでいるけども家系に中国人が多くて完全に中国人になってる
みんな毛沢東ってどう思う?
188 :
119:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:00:53 ID:OOwT5Gdw
ドキュメンタリー映画の「鬼子日本」見れば。
元日本兵の老人達が中国で女子供の民間人を殺した様を告白するインタビューだけが何十人と続く映画。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:02:17 ID:6LwDGasU
>>179 食べ物と交換で、子供を中国人に渡した親もいるよ。より小さな子のための食べ物を得るために。
それに中国人だって、善意だけで育てたわけじゃない。負けた日本が、ふたたび攻め込んでくることも
あるかもしれないと考えて、その時のために日本人の子供を育てていると、言った中国人もいた。
大陸4000年の興亡の中から産まれてきた知恵だね。
敗退した敵がふたたび逆襲してくることなど、ひんぱんにある土地柄だからね。
それにしても、60年前の中国人には、庶民でもその程度の知恵があった。
それにひきかえ、今の中国人は(w
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:02:23 ID:TgdXUYEQ
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:03:22 ID:zvTtD+L0
>>188 中帰連の言う事なんかいちいち聞いてられるかよ。w
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:05:39 ID:6LwDGasU
>>185 育ての親は年老いて亡くなってるのでは?
もしくは文化大革命のときに殺されてしまったとか。
国共内戦とか、文化大革命とか、大躍進とか、中共では膨大な数の人々が虐殺されてるからねぇ。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:05:50 ID:jCeRIig3
>>178 私的に思うだけにしといたほうがよいでしょう。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:05:59 ID:uZs57aWe
>>179 単純に労働力が欲しかった。という側面は否めないのだが
それでも好きに殺して良い状況で保護し育ててくれたのは
深い感謝に値すると思う。
教育だけで憎しみを植えつけられれば暴走は止まらないが
現実の日本人、日本人の子供と接していれば憎しみだけで
全ての日中関係が語れるわけでもない。
それに日本人は少なくとも満州人を組織的に虐殺したりは
しなかったし、現地人の教育雇用も積極的に行っていた。
しかしまぁ、優秀な満人に限って抗日戦線に鞍替えしたりする
っちゅー話もあるんだけどね。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:06:47 ID:zvTtD+L0
>>178 中共から見たら理想的なカモだね、あんた。w
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:08:55 ID:jzCnS04y
日本軍を公平な視点で描いた
「鬼が来た」と映画を一度見てみるのがいいと思う
日本軍の実態というものが分かるだろう
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:09:42 ID:zvTtD+L0
>>197 有名なプロパガンダ映画じゃん。w
馬鹿かお前。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:09:49 ID:pXcCci27
>>185 戦中に子供のころ満州にいた日本人の話を聞いたことがあります
その人の父は日本出資の紡績工場で働いていたのですが
日本人の他に多くの現地の人を雇っていてあこがれの職場だった
また母はその工場の診療所で看護婦と助産婦の資格で働いていた
診療所は本来工場の人ののためのものだったのですが
現地の人にも他に診療所がないため開放しほぼ無料で診ていた
お礼は心ばかりのものだった
要するに日本人は慕われ尊敬され仲良く暮らしていたのです
終戦になり中国軍が来るまでは
その人達は現地の人に助けられ引き上げが間に合いました
そんな話はいくらもあります
ですから中国人が日本人の孤児を引き取って育ててくれたと聞いても
感謝はすれど不思議に思うことはありません
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:10:28 ID:jCeRIig3
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:10:36 ID:RgXbWTnz
>>189 なるほど。なんとなくスッキリしました。
私、長野県民で、祖父祖母の世代が沢山満州に渡った事もあり
小さい頃から残留孤児のニュースはいっぱい観てきました。
最近は三兄弟の暴走っぷりに私も滅んでしまえと思ってたのですが
残留孤児の事を久々に思い出すとやっぱ戦争って良くないですね・・・
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:12:59 ID:zvTtD+L0
>>201 「数の問題じゃない」
「平和を尊ぶ姿勢は大事だ」
「中国は戦争の悲惨さを訴えるために南京を取り上げてる」
↑↑↑↑↑↑
マジで馬鹿なカモそのもの。w
自分の善意に陶酔してるザマは端から見てると滑稽で不気味だよ。
30万じゃそろそろ物足りないなぁ。もう二桁増やさないと文化大躍進や文化大革命レベルに追いつかないのが残念。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:16:32 ID:lgpjeyQt
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:17:02 ID:jCeRIig3
南京攻略戦を軍事史としてみるならむしろ日本軍の規律の良さが際立つんだが・・・
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:18:59 ID:RgXbWTnz
>>203 あー、なんか勘違いしてるわ。
日本は中国には謝罪と賠償は済んでる。
これ以上びた一文この件で払う気は無いし謝罪しない。
なんせ私たちの世代がしたことじゃないし。
その上で、戦争を否定する平和モニュメントとして
記念館の設立は歓迎する。って事。
熱くなるなよ。DRYに行こうぜ。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:21:58 ID:s2xIemFN
210 :
こころ:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:22:07 ID:RhHEJFOR
>>187 酋長みたいな奴さ。だから毛沢東といふのです。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:22:32 ID:CnAcaq03
やっぱり30万は正しい数字だったんだよな
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:22:45 ID:fU025zgc
>>208 「戦争を否定する平和モニュメント」なら
捏造資料を展示しても良いってこと?
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:23:11 ID:jCeRIig3
嘘で塗り固められた記念館なんぞ認めたら平和モニュメントの意義が無くなるぞ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:24:46 ID:RhHEJFOR
>>187 酋長程度の奴さ。だから毛酋沢東といふのです。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:24:56 ID:zvTtD+L0
>>208 「戦争を否定する平和モニュメント」ってなんだよ?馬鹿かお前。
あれは儒教国家が遠い過去から続けてきた悪習そのものなんだよ。
中国では体制が交代する度に、旧体制の悪魔化プロパガンダを行い、
新体制の体制維持の根拠としてきた。
要するに、この記念館の目的は「反日」と「日本と日本人の悪魔化プロパガンダ」であって「平和モニュメント」などでは断じてない。
お前は自分の善意に陶酔して、自分の妄想を中国に投影しているただの知恵遅れ馬鹿だ。
いい加減に気づけよ、知恵遅れ。
60年以上前の話でよく盛り上がれるもんだ。
その後の60年が限りなく後ろ暗いんだろうな。
218 :
蒼き野獣:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:26:58 ID:cXoTNQXq
>>217 文革と天安門だけで十分ですよ。
そのほかにも我々が知らないことがゴマンとあるんだろうけど。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:28:58 ID:RgXbWTnz
>>208 歴史家の人には十分拘って検証してもらわなきゃいけない事だと思うけど、
任せておけばいいと思う。
原爆記念館だって真珠湾の記念館だって多かれ少なかれ事実と違う事があるんだし、
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:29:10 ID:zvTtD+L0
>>208 おい、お前文革と大躍進で中共が8000万人殺した事を知ってて言ってるのか?
その事実を糊塗隠蔽して国内的には無かった事にしている事を知ってるのか?
チベットで非武装のチベット人を120万人虐殺した事を知ってて言ってるのか?
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:30:04 ID:jCeRIig3
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:30:11 ID:lgpjeyQt
>>208 プロパガンダが臭う平和モニュメントなどは必要なし。
だからいいカモと言われるんだよ。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:30:12 ID:OdhHVLXN
60年前のことでこんなになるんだったら
1度のSEXが60年も使えるってことでいいのか
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:30:14 ID:RgXbWTnz
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:30:51 ID:zvTtD+L0
>>224 小さいってなんだよ?お前みたいに妄想の世界で遊んでる奴は「大きい」のか?w
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:31:42 ID:HEl1PplS
写真だけでは真実は必ずや正しいとは限らない。
写真だけで真実を歪んで捏造にする国は信用できません。
都合の良い資料だけ提出するんだろ、
簡単な国だなぁ
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:32:57 ID:lgpjeyQt
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:33:14 ID:mcOX1L1h
>国内外の証拠
何故か国外にまで証拠あり。しかも撮影時期不明の写真ばかり。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:33:56 ID:RgXbWTnz
そんなに過去が気になるなら後ろ向きで生きればいいじゃん。
言ってる事とやってる事のベクトルが合ってないぞ。
私はもう過去は気にしないからw
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:35:09 ID:jCeRIig3
>>230 いや、意味わからんよ?w
それは、支那人に言ってくれよ。
既出かもしれんが
南京大虐殺資料館って世界遺産入り狙って増築してるんだよな
ま、世界遺産申請は年に1国1件が原則で他にもやたらいっぱい
申請したい所あるらしいから直ぐに申請かはわからんけど
>>223 やつらはナチスのホロコーストと同じにしたいらしい。
まさにお笑いだけどねww
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:36:14 ID:Hh5w/7pj
えーと、
日本は蒋介石の国民党と戦っていたわけで・・・
日本が負けたのも米国に負けたわけで、
連合軍の他の国はおこぼれの戦勝国。
しかも南京って、中国にとっては、
戦いに勝った場所じゃなくて負けた場所な訳で・・・
負けたのは国民党だけど。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:36:18 ID:lgpjeyQt
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:37:32 ID:jCeRIig3
中共が騒いでる意味がわからんね。
>>230 無知なのか、マゾなのか、どっちなんだ?
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:39:53 ID:RgXbWTnz
昔の話を蒸し返されて、いちいち過剰に反応するってのは
自分達が過去に執着しすぎてるからじゃないのって事。
相手にしなきゃいいのにw
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:42:20 ID:zvTtD+L0
>>238 はぁ?
中共の反日は日本人にとって実害があるってことも判らないのか?
イトーヨーカドーが襲撃されたばっかりだろ?マジで知能障害者か?
>>238 なんで過剰に反応されてるのか解ってるのか?
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:43:09 ID:lgpjeyQt
>>238 上のほうのレスを見ると変な執着をしてるのはお前なんだが
蒋介石には勝ってないけど
「中国」とやらに負けた覚えは無いなあ・・・
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 20:50:34 ID:YPuw8jne
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 南京大虐殺の動かぬ証拠まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:00:03 ID:eXHqKRFf
結局、シナ人も南北朝鮮人も賠償という形で日本の金だけが欲しいんじゃないの?
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:02:35 ID:lgpjeyQt
>>238 過去が今に結びついて国益や信用を不当に失っている。
お前が中学生なら、これから学べばいいが、
成人してるようなら急いだ方がいいぞ。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:04:11 ID:eXHqKRFf
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:06:46 ID:lgpjeyQt
>>249 日本に謝罪させないと連中のプライドが許さない。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:07:22 ID:eXHqKRFf
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:08:15 ID:jD4A2ERE
>>248 世界じゃ、南京30万と、慰安婦(SEX SLAVE)20万が常識になってるからねぇ。
BBCとかじゃ頻出ネタだし。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:08:26 ID:Hh5w/7pj
戦争勝利記念に負け戦の展示?
戦争勝利記念に負け戦の展示?
戦争勝利記念に負け戦の展示?
戦争勝利記念に負け戦の展示?
戦争勝利記念に負け戦の展示?
勝ち戦の場所が無いんだろ。
中国は大人だが韓国は子どもじみている
なんてもう誰も言わないでしょう
255 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:17:04 ID:1zz2fizz
天安門事件で多数の市民が、解放軍による銃撃等によって死亡したということは、
中国当局でさえ認めていることである。
公式発表でさえ、死者200人としている(本当のところは2000〜3000人と言われているようであるが)。
最低に見積もっても200人の人間が軍の介入によって殺されたのに
それが上層部からの命令ではなかったということだけで「虐殺ではない」などと言えてしまうのであれば、
当然「南京大虐殺」だって「虐殺ではなかった」と言って良いことになる。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:17:23 ID:RgXbWTnz
>>248 それぐらい仕方ないのでは?
日本は戦争に負けたんだし。
それにその主張は基本的に中国や韓国と何が違うの?
私には同じに聞こえる。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:17:37 ID:qhcmvTMX
シナ人諸君。虚構と現実の区別がつかなくなったな。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:20:49 ID:zvTtD+L0
>>256 まーとにかくだ、馬鹿で低能な君にもこの記念館が「平和のモニュメント」なんかじゃないって事は理解出来ただろ?
よかったな、少し馬鹿が治って。w
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:21:24 ID:4gm8nLli
>>22 せめて30万という数字は引っ込めたほうがいいぞ。
インド洋大津波並みの殺戮が、70年前に1つの都市で起こった。
しかも、事後に疫病の大流行もなく、整然と経済活動がなされていたという。
つまり当時の南京は、現代の水準を上回る医療・復興体制を持っていたことが
分かる。
このことからも、今回の資料を調べる必要は大いにありそうw
260 :
:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:21:51 ID:sC4sWBCa
もうぼちぼち本気で、反日国とは距離を置いた政策をとらねば。
少々の経済の損失に目をつぶってもいい。
そんな政党出てこんかな、投票するのに。
じゃあ、日本も通州事件をもっと国民に知ってもらうようにすれば?
その資料をかたっぱしから論破していかんといかんな〜。
捏造はどのくらいだろ?
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:23:59 ID:RgXbWTnz
>>258 わかんな奴だな。
お前らが騒げば騒ぐほどただの建物が政治的意味を成していくんだっつーの。
いい加減気付けよ。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:24:07 ID:zvTtD+L0
>>262 可能性は二つだ。
「ほぼ全て」と「一つ残らず」のどちらか。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:24:28 ID:zvTtD+L0
>>263 まーとにかくだ、馬鹿で低能な君にもこの記念館が「平和のモニュメント」なんかじゃないって事は理解出来ただろ?
よかったな、少し馬鹿が治って。w
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:26:18 ID:LbkvanhR
たまには相手と同じ土俵に立つことも必要だろう
歴史は政治の道具である
嘘でも100回言えば真実になる
論争では声の大きいほうが正しい
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:29:40 ID:lgpjeyQt
>>263 まだいたのかw
お前の言ってることは「あちらのプロパガンダをそのまま受け入れなさい」と同じ。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:31:29 ID:8UQJT5RE
新しい資料を見て笑いのネタにすればいい。明もモンゴル(元)に征服されたことが許せなかったのだろうし、この件も日本を必要以上に悪者にしないと気が済まないんだろうな。
>>256 お前はお前だけが平和なら、それでいいんだろうさ。
今はまだ実感が伴わない事は全て絵空事なんだな。
>それにその主張は基本的に中国や韓国と何が違うの?
>私には同じに聞こえる。
何処が同じなのか。
降り掛かる火の粉は払えとは思うが、捏造と工作で自国を
安定させるような汚い真似をしようとは思わない。
つーか歴史をろくに学ぶ気もないなら喋るな。
お前よりも中国人と喧嘩してる方がまだ有意義だ。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:37:46 ID:XwamGvLU
国共内戦だけで3000万人以上です。国民党と共産党の国民を巻き込んだ壮絶なる内戦
日中戦争(シナ事変)など足元にも及ばない犠牲者数です。
残虐なチャンコロどもが残虐に同胞を殺しまくった。 チャンコロはキチガイ
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:42:10 ID:RgXbWTnz
>>269 看過できんな。
まず戦後日本は敗戦国だということを肝に命ぜよ。
過去の歴史で敗戦国がどんな帰路を迎えたかよく噛み締めよ。
その上で今の繁栄が喜べないなら初めから歴史を見直せ。
その口から歴史だと?笑わせるな。以上
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:43:23 ID:zvTtD+L0
>>271 まーとにかくだ、馬鹿で低能な君にもこの記念館が「平和のモニュメント」なんかじゃないって事は理解出来ただろ?
よかったな、少し馬鹿が治って。w
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:44:18 ID:zvTtD+L0
>>271 つーか何言ってんの?お前?
馬鹿が治ったかと思ったらますます馬鹿が進行してるじゃん。w
>>271 馬鹿で低脳なんだな。
ちなみにチャンコロなんかには負けていない。
チョンなんかにも負けていない。
南京では虐殺なんて起きていない、
記録が残っている残念ながらソースは失念しているから此処の部分はスルーしていい。
前提条件が間違っていることをわかれ。
日本は今の共産党中国には負けていない。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:46:04 ID:eXHqKRFf
>>271 敗戦国が繁栄したら何故いけないの?
強い国が繁栄することが当然なの?
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:46:20 ID:lgpjeyQt
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:54:31 ID:LmwOfOB5
>>271 頭の悪そうな人がいるようだな。虫でも湧いているのかなあ?
なにを言いたいのか? 捏造博覧会ができて喜んでいるだけの話じゃないか。
文化大革命のような結果になるだろう。反日で国を纏めようとして、国を傾けることに気がつかない中国人の姿が、
世界に知られていくわけだよ。独裁国家のあがきだね。
>>271 昨晩の「自称日本人で朝鮮系と間違われて俺は日本に留学中の中国人だ」と声を荒げたあなたですか?
279 :
地球市民:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:56:09 ID:FjGwuC4b
日本人はもっと反省すべきです。
戦後瓦礫の山だった日本に朝鮮から莫大な資本が投入され現在の先進国になれた事、
忘れたとは言わせません。
朝鮮はこれからも手のかかる日本を観ていく使命があるのですね。
>>279 それだけのお金を出すと今の朝鮮半島は破産していますが。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 21:59:44 ID:RgXbWTnz
>>277 いやいや、基本的に私もそのスタンス。
ちょっと個人的に「歴史」そのものを冒涜する奴がいたので感情的に・・・
ん?ホロン部がいるのかな?
>>282 めそたん、TOEFLの方だっけ?
お疲れサマンサ。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:01:57 ID:DRSa80is
この間も「731部隊の人体実験を報じる当時の日本の新聞記事を入手した」とか騒いでいたが、
肝腎の記事の見出しは「コレラ撲滅隊活躍ス」だったなw
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:03:10 ID:zvTtD+L0
>>281 >>269のどこが歴史そのものを冒涜してるんだよ?
このスレッドで歴史を冒涜してる奴がいるとすれば、それはお前だよ。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:05:52 ID:eXHqKRFf
過去の妄想ばかりにとらわれず、もっと未来を見つめた方がいいと思うよ>中国人
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:07:18 ID:lgpjeyQt
>>281 ますます分からんw
どのレスが歴史を冒涜してるか具体的に指定しろよw
ウホッ楽しみ〜
また教授様に活躍していただいて
捏造を全世界に知らしめましょう!
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:08:41 ID:ltIzISH3
>>277 >>271 の内容のほうが、歴史を全く冒涜してるように聞こえるが。
おまいが、「歴史は勝者の立場から語られ、敗者の立場からの視点は抹殺される」
とでも思っているんなら、ソレは間違ってる。
たしかに、歴史「書」は勝者の立場から語られ、敗者の立場からの視点は抹殺される。
だが、歴史学において、それまでの歴史を覆す証拠が見つかり、
歴史書の内容をチェックする必要があったことは、1度や2度ではない。
歴史が、常に政治に屈服するものだという発想は、
歴史学という学問と、それに心血をささげた全ての歴史学者を冒涜している。
>>283 ノシ つーか、漏れが受けたTOEFLは東大入試より難かった・・・OTZ
291 :
289:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:10:21 ID:ltIzISH3
>>ID:RgXbWTnz
「日本がアメリカに負けたから、
中韓のプロパガンダに陥れられても仕方が無い」
というニヒリストもどきが正論だと思うなら、
普通の人が3日で調べられる歴史を一生かけてぐぐってろ。
294 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:12:52 ID:s4nn66AJ
南京事件は痛ましい歴史ですね・・
このような戦争の痛みを後世へ伝えることはとても大事ですね
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:13:07 ID:tC7XAJS8
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:15:29 ID:lgpjeyQt
>>294 そうだよなぁ・・・
こんな捏造許しちゃいけないよなw
南京大虐殺など存在しない
それより実際に現在進行形であるチベット侵略
チベット人虐殺を世界は糾弾しなければいかんね
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:17:01 ID:Bw5rkYkf
webで公開しろよ。誰か手に入れて流せ。
299 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:20:43 ID:s4nn66AJ
>>297 妄想するのは勝手ですが
南京では多くの市民が犠牲になっていますから
論点のすり替えで正義を通すのはいささか無理がありますよ
>>294 南京事件での輪姦、略奪はまじ凄かったらしいよ。
「幣原外交の総決算」とはよく言ったものだ。
302 :
::黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:22:31 ID:VuRDWruz
日本軍に追いまくられて逃げまくっていた
チャンコロが戦勝等とはチャンコロ可笑しい有るよ。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:23:32 ID:wQP8sn1v
>>299 多くの市民が犠牲になったソース希望。
真面目に聞きたい。
>>303 はいソース
1927年蒋介石による国内統一戦の途上、
南京を占領した国民党軍の兵士が、英・米・日各国の領事館や教会を襲い、
居留民を虐殺した。英米両国は武力で反撃したが、
日本は幣原(しではら)外相の方針で英国の出兵要請を拒絶し、
かたく無抵抗を守ったが、荒木海軍大尉は、
軍人としての名誉が損なわれたとして割腹自殺をしました
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:25:09 ID:lgpjeyQt
307 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:25:28 ID:s4nn66AJ
>>301 便衣兵なら殺しても問題ないと?
あなたのような残忍な思想をもっている人間が
これ以上増えないことを祈っています・・
>>307 残忍って・・・国際法的に合法ですが何か?
>>307 軍人のくせに民間人の振りして背後から襲いかかってくる連中だから
処分されて当然
314 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:29:55 ID:s4nn66AJ
>>312 人を殺して問題無いなどとよく言えたものですね・・
常識持ちましょうよ
初対面の方やお客様と会話するとき
便衣兵なら殺しても問題ありませんよと軽々しく言えますか?
人を殺すことはどんな場合であれ
肯定される事ではありません
私はそう思います
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:30:49 ID:wQP8sn1v
>>305 了解した。あいつらがやった方は、だが。で、東洋思想 ◆AVUttoyOvAよ
日本軍が南京市民を虐殺したソースを出してくれ。
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:31:00 ID:lgpjeyQt
>>309 あぁ、国民党による虐殺ね。
ソース見て了解した。
>>314 つーか、便衣兵がどういうものか分かってから言えやwつーか、兵隊が
敵を殺しても何の問題も無い。つーか、褒め称えられる。当然だ罠w
>>314 それでも便衣兵は殺しても問題ないんだよ。
319 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:34:18 ID:s4nn66AJ
>>317 極東軍事裁判を御存知ですか?
関係者が厳重な処罰をうけています
あなたのような便衣兵だから問題ないという主張はまかりませんでした
>>319 ソース。何処の誰?さっさと出しなwちなみに、極東軍事裁判などに
は何ら正当性は無いw
東洋思想 ◆AVUttoyOvA=アジココ
ツマンネ
>>319 そうだとしても、便衣兵を殺しても問題はないんだよ。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:37:07 ID:DVUX1Qhe
今の中国政府がみずからの国民を殺していることこそまず反省すべき。
中国政府は戦後なんら自らなすべき反省をしていない。他に責任転嫁ばかり
してりる。こんな国の主張はけっして聞くべきものではない。
いつまでも反省できない国のままだ。
324 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:37:20 ID:s4nn66AJ
>>320 と
妄想されるのは結構ですが
司法の判決は出ています
法治国家を否定なさるおつもりなら
民主主義を再度学ぶべきでしょうね
ソースの要求する前に
あなたが検索にいそしむことを願います
325 :
めそ@心の同盟国 ◇.6Ed2kmAUE :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:37:30 ID:eazfKQpu
ふふふ
引きこもりはお呼びかな
ふふふふふ
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:37:34 ID:wQP8sn1v
>>319 確かにこちらの主張は通らなかったな。あれは公正な裁判じゃなかったからな。
>>324 事後法使って裁判やるのが法治国家のやることか?民主主義国家のや
ることか?どうなんだ、超賎人wあ、藻前の祖国では今でもそうだっ
たねw
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:38:43 ID:lgpjeyQt
また捏造品が増えるのか
319はきちがいだな。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:40:56 ID:qLCDZMSh
本物の軍隊のように組織化し訓練され軍用銃を装備した民衆
332 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:41:37 ID:s4nn66AJ
>>322 一般市民の殺戮行為から
論点をすりかえる為に
よく便衣兵の指摘をされますが
南京攻略において日本軍が交戦していたのは
すべて便衣兵だったのですか?
断定的な証拠がありますか?
その手のすり替え論はありきたりですからやめておいたほうが無難ですよ
333 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:41:43 ID:/crXNKPU
>>1 う〜ん。既出かもしれないけど確か南京の当時の人口は30万ちょい。
数十万も虐殺するのは無理ではないのかな・・・?
軍人でもない中国人が民間人に対して殺人・強盗を繰り返す現状をどうにかしてくれよ。
>>332 それでも便衣兵は殺してもよかったんだよ。
俺の主張は一貫して「便衣兵を殺してもいい」なんだが、すり変えってんならこの意見を少しでも変えたか?
で、日本軍が交「戦」したのは国民党軍兵士だが。
便衣兵の意味はご存知?
338 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:44:31 ID:s4nn66AJ
>>335 ですよね?
ではなぜ便衣兵の話しが?
国民党軍との交戦で一般市民が多数犠牲になってるのは事実ですよ
339 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:45:12 ID:/crXNKPU
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:45:24 ID:zvTtD+L0
>>338 南京に逃げ込んだ国民党軍に文句言えば?馬鹿?お前?
東洋思想 ◆AVUttoyOvAは便衣兵の意味を知らない。
>>338 占領後の南京に便衣兵がいたからに決まってるだろうw
あ、ちょっと漏れ風呂入ってきますんで、30分ほどしたら出てきますw
343 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:47:04 ID:s4nn66AJ
>>337 どうしてあなたの意見は論理的ではないのですか?
○○だから○○であるという単純な論理的図式も示せないのでしょうか・・
それでも殺してよかったんだよ!一辺倒の議論では
相手を説得できませんよ
まぁ相手が聞く耳もたなければそれまでですけどね
もう少し相手を説得できる文章の構成を心がけたほうがいいです
余計なお世話かもしれませんが・・すいません
>>343 「よかったんだよ!」
じゃなくて
「よかったの」
便衣兵は殺してもよかったんだよ。
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:49:06 ID:MHwyFaGI
朝日新聞の100人切りを証拠の1つとして挙げている支那。
”南京大虐殺はあったらしい”と日本語で書いている南京大虐殺館。
347 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:49:42 ID:s4nn66AJ
>>341 知らなくて語ってどうするんですか・・
ひとそれぞれの解釈の仕方はあるかもしれませんが
この程度の歴史的常識事項であれば
解釈の仕方がちがっても存じ上げていますよ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:50:04 ID:zvTtD+L0
>>343 国民党軍は各地で虐殺と略奪ばっかりやってたわけだが、それはいいのか?
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:50:11 ID:MHwyFaGI
そして日本語訳をし直すであろう南京大虐殺館。
なんでもやる支那。
350 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:50:56 ID:/crXNKPU
>>343 便衣兵=ゲリラ
軍服を脱いだ時点でもうアウトですから。
>>東洋思想 ◆AVUttoyOvA
便衣兵を殺してはいけない法的根拠ってあるの?
352 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:52:02 ID:s4nn66AJ
>>344 いわれたそばから
非論理的な会話してどうするんですか・・
もうすこし考えましょうよ・・すいませんけど
>>347 ではご説明願おうか。
それでも便衣兵は殺してもいいんだがね。
>>332 便意兵でない証拠もないし、その死体が日本兵がやったという証拠もない。w
その議論は不毛。中国が日本を含めた調査団をうけいれればいいだけ。
中国は拒否してるのは年代測定などでばれるのが困るため。
文革で虐殺した反対派の骨もあるんじゃないか?数合わせのために。
355 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:52:13 ID:/crXNKPU
>>352 考えて、あえて「便衣兵を殺してもいい、と一辺倒に主張する」方法を取ってるんだけど、
さて、東洋思想が便衣兵を説明しますよー。
さぁどうぞ。
357 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:54:24 ID:s4nn66AJ
>>355 私は在学時代歴史研究をしてましたので
有る程度はしっていますよ
常識の範囲内として
なぜ知らないと決め付けられるのか根拠を述べた会話をすると
相手を説得できる可能性が高まりますので
心がけるといいかもしれませんよ
おせっかいですが
>>338 おまえ決定的に当時の状態を認識してないだろ?
はなしにならん。
359 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:54:57 ID:/crXNKPU
>>356 昨日のように結局何も述べないに5000ウォンw
360 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:55:08 ID:i8Z4FTJZ
>>347 便衣兵?戦闘服じゃない兵隊は、スパイ扱いでどんどんぶっ殺してもOK。
市民に被害は出たろうな、戦争だから。当たり前ジャン。それが何か?
>>東洋思想 ◆AVUttoyOvA
あ〜、ごめん。もしかして聞いちゃいけない質問だったのかな(;´∀`)
もし知っているなら無学な私に教えてください。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:55:59 ID:zvTtD+L0
>>357 お前を見てると 「途方もなく無知なしあわせさん」にしか見えないんだが。w
364 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:57:23 ID:/crXNKPU
>>357 ほう・・・wでは語ってもらおうか「便衣兵」のことを。
>>東洋思想
そのHN不愉快です・・・せめて中華思想にしなさい
東洋=中華ではないのだよ
厳命しましたよ
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:58:22 ID:lgpjeyQt
>>360 そのとおり。
捕まえたら捕虜とせず即刻銃殺が常識。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:58:34 ID:1e5tltJy
>>360 国際法の対象外だからね。ちなみにドイツ軍がパルチザンを処刑するのも
問題なし。
乱暴だけど「疑わしきは殺せ」がゲリラ戦の鉄則。とばっちりを食った
のもいただろう。
無関係な人間が殺されないようにするためにゲリラ戦は禁止されている。
東洋思想に餌と浅知恵を与えないでください
俺か・・・。
_|\○_
370 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:00:11 ID:/crXNKPU
この間は何かな・・・?
371 :
反中国:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:00:34 ID:lAzVY/4t
中国政府の捏造資料など信じる人は中国人でもいないでしょう。
アイリス・チャンの「Rape of Nanjin」も既に出鱈目本であることは証明されて
います。この本にのっている写真が南京事件と何の関係もないことは、東中野教授
が「南京事件「証拠写真」を検証する」で証明済みです。
ラーべの日記では見た死体は1件出てくるだけです。
極東軍事裁判での証人マギー神父の見た死体も1件だけです。これは誰何されて
逃げたところを射殺されたものです。
極め付きは南京占領直後、南京入りした日本のジャーナリストも虐殺死体など見
ていないのです。
中国の捏造資料を見るのが楽しみです。世界中で笑いものになるでしょう。
「嘘も100回吐けば、本当になる」という独裁国家の手口を今の中国は使って
いるのです。騙されないようにしましょう。
>>357 ほぉ、研究をねぇ。それはそれはご立派な事で。
さぞ多くの捏造された歴史資料を見て勉強したんでしょうね。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:00:52 ID:yAL8jRbD
東洋妄想は逃げたかな?
30万人もの人間を銃で撃って殺したとか刺して殺したとか燃やしたとか言うから嘘だって言われるんでしょ
30万人の人間が逃げ込んだ都市を包囲し、道を完全に塞いで出られないようにして飢餓状態に持ち込んだ
というなら可能だったかもしれなが
というか、当時の日本軍にこれ以外の方法で短期間に数十万人殺せる方法は無い
>>357あんた理論的に説明してくれない?
数十万人殺す方法をさ
375 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:01:49 ID:s4nn66AJ
>>356 あなた・・ほんと呆れてしまいますよ・・
私の質問や指摘にはまったく論理的な回答をしめさず
「さぁ答えろ!」の繰り返しじゃないですかぁ・・・
もうすこし学習しましょうよ
便衣兵はジュネーブ協定などでも保護対象にはなりませんが
何をもって便衣兵であるかはまったく不透明であり
分別も曖昧であります
一般兵との差別化がはっきりと制定されてはおらず
旧シナにおいては極度の反日抗争運動が全国で溢れるほど頻繁に勃発しており
一般兵との区別化は非常に困難であった
ジュネーブ協定を持ち出す論理はたびたびあるが
その論理を持ち出したとしても
極東軍事裁判で有罪は宣告されており
法律的決着はついてるものとされています
以上私の意見です
論理的に述べました
あなたはどう思いますか?
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:02:11 ID:dnTTUa8/
新資料かw
最近韓国に似てきたな>中国
>>375 回答
そ れ で も 便 衣 兵 は 殺 し て も よ か っ た ん だ よ
ああ、まだいるみたいですねw
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:04:36 ID:J7knCAJE
>>357 歴史やってた人が、便衣兵を殺すのには問題ある
とような発言しないだろ。
こういうのって国際的にはどうなの?
捏造や改竄ではないと鑑賞したどこかの国が申し出て鑑定とかしてくれるのかなぁ?
日本が言ったところで応じてはくれないからね。
ってゆーか、行為そのものより戦争という事実が残虐なんだが。
日本にとっても敗戦60年の節目。果たして蛇が出るかうんにゃらら。
382 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:05:13 ID:s4nn66AJ
>>377 あらら・・
盲目的
という表現は今のあなたにふさわしい表現です
こちらがどんなに論理的に質問をし冷静に対応しても
あなたは「そ れ で も 便 衣 兵 は 殺 し て も よ か っ た ん だ よ 」
の一辺倒です・・
根拠も自分の意見もまったくありません・・
どうしてあなたの意見を理解できますか?
中国が捏造写真を展示して金儲け、日本の右翼学者が否定本を出して金儲け。
世の中、商売でっせ。
( ´,_ゝ`) ウフフ・・・
>>382 根拠:陸戦の法規慣例に関する条約
つーか、藻前は何故便衣兵が国際法で禁止されたか分かってるのか?
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:06:35 ID:SCgBGew0
こっちでもシナ畜が”反日デモ?”です。
緊縛強盗:宝石商宅に男数人、時価2億円分奪い逃走 横浜
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050404k0000m040042000c.html 外国人風の男数人が葭本さんと二女(35)を粘着テープで縛り、宝石など
を奪い逃げた。二女がろっ骨骨折で入院し、葭本さんも軽傷。葭本さんは
奪われた宝石を「約870点で時価2億円分」と説明しているといい、同署は
強盗傷害容疑で捜査している。
同署によると、同1時40分ごろ、帰宅した葭本さんがマンションのエレベー
ターを降り自宅に入ろうとすると、エレベーターに同乗していた男2人に羽交い
締めにされ、部屋に押し込まれた。男らは葭本さんと、在宅していた二女の
手足や顔に粘着テープを巻き、室内にあった商品の宝石や現金155万円、
カードなどを盗んで逃げた。葭本さんは自力で粘着テープをはがし、110番した。
男らは3〜5人とみられ、うち2人は身長160センチ、30歳ぐらいの男と、
茶のジャンパーを着た身長170センチぐらいの男で、中国語で話していたという。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:07:53 ID:zvTtD+L0
>>382 長々と書いてるが、要するに「極東裁判で有罪だったから便意兵を殺したのは違法だった」と、
ただそれだけの主張だな。
そういう認識で合ってるか?
387 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:08:08 ID:/crXNKPU
>>375 便衣兵は国際法違反。よって殺害してもOK!
極東軍事裁判は白人に逆らった黄色人種を裁いた裁判。
「公平」な裁判ではありませんでした。 以上!
>>382 まぁ、アンタが何を言ったところで
「便衣兵を殺してもいい」
は覆らんよ。
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:08:33 ID:nEkjjIbR
全世界の人々が決して忘れてはならない日本の蛮行
朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・
南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・
390 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:09:11 ID:s4nn66AJ
>>384 当然理解したうえで発言してるわけで
お聞きしますが
便衣兵と決め付ける根拠はありますか?
皆無であったとは私も思いませんが
虐殺において
それの多数が便衣兵だとお思いですか
それに対する根拠は何でしょうか?
すいませんが教えていただけますか?
391 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:09:27 ID:/crXNKPU
おっと、東洋思想はこれで打ち止めか?
俺が風呂に入っている間、国際法について調べてね。
何度も言うが
「便衣兵は殺してもよかった」
だから。
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:10:23 ID:zvTtD+L0
395 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:10:38 ID:s4nn66AJ
>>388 と最後まで
理屈は言わない
あなたでした
396 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:10:45 ID:i8Z4FTJZ
>>375 一般兵と区別できない?それこそいくら殺してもいいと言うことではないか。
お前はその理論とやらを、イラクのアメリカ兵に言って来い、説得して来い。
君たちにしてることは、犯罪だと。イラク民兵も便衣兵だぞ。説得できるよな。
東京裁判したのはアメリカだし、必ずアメリカ兵を納得させられるよな。
>>395 と最後まで負け惜しみの東洋思想でした。
398 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:12:31 ID:/crXNKPU
>>390 戦闘が始まったとき一般市民の大半は南京の市街から避難していました。
399 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:12:32 ID:s4nn66AJ
>>393 なんとまぁ。。。利己主義な思想でいらっしゃますね・・
打ち止めか?(妄想)
風呂入る(自分本位)
どうぞ入浴されてはどうでしょう
ごゆっくり
>>390 便衣を纏っていながら、小銃を持っている連中とか、突然背後から襲撃
しかけてきた連中とかを、便衣兵と言うわけだなw
ちなみに、戦場において「疑わしきは罰せず」は原則として使用されな
いことも注意するように。
401 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:13:29 ID:s4nn66AJ
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:14:22 ID:zvTtD+L0
>>401 おい、俺にもレスくれよ。w
叩かれまくって忙しいのは判るけどよ。
>>東洋思想 ◆AVUttoyOvA
論点を纏めると、便衣兵は国際法的にも殺害して構わない。
だが、便意兵と民間人の区別がつかないんじゃないかということですね。
つまり、「便衣兵はよくない。何故なら民間人と区別がつかないから。」ということになりますが。
それならば、非難すべきは日本軍ではなく、中国軍なのではないでしょうか?
404 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:15:21 ID:/crXNKPU
よって日本兵は一般市民の虐殺はしてない。
>>403 それが便衣兵がハーグ条約で禁止された最大の理由なんだよな。
406 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:15:59 ID:s4nn66AJ
>>400 それ常識ですし
御指摘される意味は全く理解できませんが
それより私が多氏に質問してる項目に関して
回答いただけると私的に面白いですよ
407 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:17:02 ID:/crXNKPU
要するに便衣兵だと思って殺した中に一般人もいただろってことを言いたいんだろ。
国民党側の将軍(名前忘れた)が何もしないで
逃げたのはまずいだろ。一般人を殺したのは犯罪だけど情状の余地あるし、
すべて日本の責任にするのはお門違いだろ。
>>375 突っ込み方が甘いな。
陸戦法規の対象となる正規軍の兵隊であるか否かの差別化ははっきりしている
んだよ。そのあたりは陸戦法規を調べればいい。
問題は日本軍が軍服を着ていない中国男性を捕らえた際、その男性を
便衣兵か否かをちゃんと調査し、その上で処刑したか否かなんだよ、便衣兵処刑
問題の争点は。
個々の便衣兵容疑者の調査書も作成せず身元も調べず、適当に判定して、
処刑したとすればそれは日本軍の落ち度となりうる。
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:18:36 ID:1e5tltJy
日中戦争で日本軍は苦労したよ。農作業しているオバチャンがいきなり銃を乱射
したりと大変だったようだ。
>>中華妄想
おまえ頭悪いみたいだから、教えてあげるね感謝しなさい
陸戦の法規慣例に関する規則 【第二条】(群民兵)
「占領せられさる地方の人民にして、敵の接近するに当り、
第一条に依りて編成を為すの遑なく、侵入軍隊に抗敵す
る為自ら兵器を操る者か公然兵器を携帯し、且戦争の法
規慣例を遵守するときは、之を交戦者と認む。」
んで、この人たちは戦闘で死んでも非戦闘員扱いされません
412 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:19:48 ID:s4nn66AJ
>>407 ん?
なぜそう思うのか論理的の御回答願います
(何回目かなぁ・・・頼むよ)
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:20:59 ID:lgpjeyQt
>>412 お前が妄想から脱しない限りいつまでも堂々巡りだぜw
414 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:21:21 ID:s4nn66AJ
>>409 うん あなたはまともな議論できますね
ちゃんと根拠を述べてますし
うれしいですよ
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:21:41 ID:zvTtD+L0
416 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:22:42 ID:/crXNKPU
>>412 だから、一般市民の大半はすでに市街地から逃亡していたの。
残っていたのは国民党軍の便衣兵。
>>414 というより、あなたの突っ込み方が杜撰すぎるのだが・・・・。
418 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:23:50 ID:i8Z4FTJZ
この妄想思想は何をいいたいの?
419 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:24:04 ID:s4nn66AJ
結局私に敵対的に
論じて(まったく論理的ではない一辺倒な主張)
いたコテハンの方は結局が意見がなかったのでしょうね・・
寂しい限りです自由に論じる場であるはずなのに
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:24:25 ID:D7HmTyL+
>>382 平たく言えば、便衣兵は殺しても戦闘行為の延長になる。兵士が戦闘で敵を殺しても
犯罪ではない。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:24:26 ID:EpvLZIWM
>>416 軍属の戦地での扱いって、どうなるんだっけ?ちと忘れてしもうた。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:25:11 ID:lgpjeyQt
>>419 一人よがりの勝利宣言かw
コイツらのいつものパターンw
424 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:26:25 ID:s4nn66AJ
>>416 何十回と聞いたなぁ・・その意見
で?その確証があるの?
性格であれば
日本政府はなぜ黙っているの?
まっ当然国際司法で裁かれた結果ですから
覆す事態司法否定ですけどね
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:26:40 ID:zvTtD+L0
>>418 結局のところ、こいつの主張の核心は、「極東裁判の有罪が日本軍の罪状を証明している」だな。
だから法的に便意兵の殺害が適法でも、民間人の殺害が物理的に困難であっても、
>>419には全く関係がないわけだ。
426 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:26:42 ID:i8Z4FTJZ
428 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:28:03 ID:i8Z4FTJZ
>>424 アレが全く近代法に基づいていないことは前に述べたが?つーか、日本
はもう極東裁判の結果を、戦犯釈放という形で否定しているわけだがw
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:28:46 ID:zvTtD+L0
要するに、東洋思想 ◆AVUttoyOvAは、「裁判で決着済みだよ。( ´,_ゝ`)プッ」と言って居直っているわけで、
はなから議論をする気なんか全くないわけよ。w
431 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:29:01 ID:s4nn66AJ
>>422 ほんと質問ばかり・・
質問に誠意に答えても返信なし・・(ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [)
自分勝手な意見ばかりで
誠意もって返答してる私の身にもなってほしいですね・・悲しいです
文化大虐殺についての謝罪マダー??(チンチンAAry
434 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:29:41 ID:i8Z4FTJZ
>>424 国際司法では裁かれていません。
極東軍事裁判や各地で行われたBC級の軍事裁判は国際司法裁判所とは
何の関係もありません。
437 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:30:57 ID:s4nn66AJ
>>429 あなたの妄想で
法治国家を否定することは御自由にどうぞ
南京虐殺がなかった証拠を見つけるより
左翼どもにそれを認めさせるほうがよっぽど大変だ
439 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:31:44 ID:/crXNKPU
>>422 そこまでは・・・。ちょっとぐぐって来ます <(`・ω・´)
>>424 なぜ日本政府が反応しなかったって?決まってるじゃないか。
一般市民の虐殺はなかったからだよ。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:32:12 ID:zvTtD+L0
>>434 ま、要するにそういうわけだから、この場合、奴と議論する努力をしても無駄。
奴の方に議論する意志は全くない。最初から居直りモードで偽の議論を挑んで、
自分の偽りの勝利を演出する事だけが東洋思想 ◆AVUttoyOvAの目的。
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:32:15 ID:D7HmTyL+
>>424 残念ながら再審請求はできないが、当時の司法判断に異議を唱えることはもちろん
できる。特に法学の観点からね。歴史上の処刑者の名誉回復なんてこともちょいち
ょいあるし。
>>438 自分が中立だと思ってる人ほど頭が…ってのが多いからねぇ。
>>437 藻前の言う法治国家ってのは事後法がまかり通る魔女裁判を肯定する
国のことをいうのか?
ちなみに、極東裁判の否定は国会決議で行われたため、日本国民の
総意に基づいたものと言うことが出来る。
>>424 >>314 314 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:29:55 ID:s4nn66AJ
>>312 人を殺して問題無いなどとよく言えたものですね・・
常識持ちましょうよ
初対面の方やお客様と会話するとき
便衣兵なら殺しても問題ありませんよと軽々しく言えますか?
人を殺すことはどんな場合であれ
肯定される事ではありません
私はそう思います
お前の意見は
「便衣兵は“人として殺すべきではない”」
だろ?
お前の意見は法治の否定ですが?
445 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:33:02 ID:s4nn66AJ
>>445 ヒント
314 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:29:55 ID:s4nn66AJ
>>312 人を殺して問題無いなどとよく言えたものですね・・
常識持ちましょうよ
初対面の方やお客様と会話するとき
便衣兵なら殺しても問題ありませんよと軽々しく言えますか?
人を殺すことはどんな場合であれ
肯定される事ではありません
私はそう思います
447 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:34:14 ID:i8Z4FTJZ
>>436 請う、その差、軍事裁判と国際司法の差に詳しければ是非<(_ _)>
>>東洋思想 ◆AVUttoyOvA
お前いったいどこの国の何者なんだ?
一番大切なのは、現在の中国の発想と行動に対して毅然とすることだろ。
そこの原点を忘れていないか、もしお前が日本人だとすれば。
よかれ悪しかれ決着はとうの昔についてるじゃないか。
それをネタとして繰り返し繰り返し道具とする異常行為を批判すべきじゃないか。
それも曲げてこね回して。
何を偉そうにぐだぐだ言ってるんだ。お前どこの人間なんだ?
314 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:29:55 ID:s4nn66AJ
>>312 人を殺して問題無いなどとよく言えたものですね・・
常識持ちましょうよ
初対面の方やお客様と会話するとき
便衣兵なら殺しても問題ありませんよと軽々しく言えますか?
人を殺すことはどんな場合であれ
肯定される事ではありません
私はそう思います
人が人を殺すのって生存本能なんだけれども、
ただの殺人はともかく戦争ですよ、戦争。ヘルシングでも読んでみなさいって。
450 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:35:44 ID:s4nn66AJ
>>435 はい 回答回避
最終判断は 「お前に聞いていない」
私に質問してて 知らぬ存ぜず
まったく理解不能です・・
問題に真正面に取り組まないと
道は開けませんよ・・
平時に人を殺す≠戦闘時に戦闘員(便衣含む)を殺す
いっしょにするのはアホの子のかんがえることですな
453 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:37:15 ID:s4nn66AJ
>>441 ちょいちょい?
やる気があるならやればいいのにw
説得力に欠けますね
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:37:24 ID:lgpjeyQt
>>450 お前だいじょうぶか?
スレの流れつかんでるか?
悔し涙でモニターが見えないのは理解するがw
そういえば、シナでは不能犯で銃殺にされた将校がいたなあ。
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:38:29 ID:RgXbWTnz
もういい加減、自己正当化論はうんざりですな。
民間人を市街戦で一人も誤殺しないなんて普通に考えたらありえないでしょう?
ゲリラ戦なんだら尚更・・・(これはあなた達の理論でもある)。
日本は敗戦して極東裁判(内容に不服があろうと)で国際司法の見解が出ている。
中国人が主張している内容は事実と違ったとしても
「南京大虐殺(真偽内容は国家間で係争中)という
中国人が被害意識を持つ様な「何か」が南京であったのでしょう。
(南京の件を含んで)日本は正式に中国に謝罪済み。
ここは中国の行動を冷笑で迎え、歴史認識に関して専門家と国家に任せましょう。
まだいたか、低脳って言わないでね♪
457 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:38:55 ID:/crXNKPU
>>443 どうやら、軍属のものは戦時国際法でゲリラなどの掃討は認められてるみたい。
それと軍服を着ずに武器を持っている者は「軍属」とは見なされないらしい。
>>437 お前の法治国家の価値観を押し付けるな。
459 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:39:40 ID:s4nn66AJ
>>443 日本国民の総意が
国際会議を否定するんですか?ww
まったくもって理解できません
総意に基づいたと言うことが出来る・・・空想論はかまいませんが
私はあなたの意見にどう答えたらよろしいのでしょうか?意味不明です
460 :
:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:40:12 ID:VSwGxbio
つか戦争=悪
というのも島国の日本人の
特性だろw
大陸続きじゃ戦争はデフォ
朝鮮半島なんか対外戦争300回
やっているけどね・・全部負けだけどw
>>456 国民党兵士は略奪しまくりだと聞いたけど?
お金がないから。
463 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:40:56 ID:/crXNKPU
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:41:11 ID:zvTtD+L0
「裁判で司法が事実を認定する」なら判るが、「裁判で事実が決定する」なんて馬鹿な理屈はないな。
こんな理屈がまかり通るなら中世ヨーロッパは魔女で溢れていたことになるし、太陽が地球の回りを回っていることになる。w
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:41:21 ID:V099JEfe
>>408 唐生智将軍な。
蒋介石主席が重慶あたりに逃げる時、蒋介石から「オマイが守れよ!」って言われたのに、
唐生智は国民党軍に「絶対に降伏するな!」命令して、サッサと逃げ出したって言うよな。
南京事件の自称被害者で「忘れもしない12月13日の朝…」と悲惨な内容の証言したのいたけど、
基本的に攻略戦は正午をもって開始されたから、中でウロチョロしてたのは国民党軍なんだけどな。w
ある意味、国民党兵士も気の毒だよ。包囲された南京城で督戦隊に威嚇され、
司令官も逃亡済みだから、全体的な降伏もやりようが無かった訳だしね。
支那の歴史にはよくある事だけど、特に当時の国民党は組織や指揮命令系統に問題がありすぎた。
まさに『軍閥』の寄せ集めだよな。・・・それは今の中共でも、変わり無いいう噂は聞くけど。。
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:41:48 ID:SCgBGew0
>>456 >中国人が被害意識を持つ様な「何か」が南京であったのでしょう。
今まで自分より劣っていると思っていたものが遥か先に居て、
そのどこにもぶつけようがない理不尽さがいつのまにか被害妄想に転化されただけ。
何ていうか、みんなもう少し落ち着いて議論していこう。
お互いに発言の揚げ足取りしても事の本質には辿り着けないんだし、
同じ日本人同士で罵り合うほど意味が無いことはないしさ。
勝手に纏めちゃうけどさ、結局中国共産党の言ってる30万人虐殺説は根拠が無い。
であるなら、本来嘘を付いてる中国共産党を非難するのが先だと思うんだよね。
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:42:05 ID:3okHnh/T
中国を国内外にはびこる敵として考えるべき時期かもしれない。
>>459 >国際会議を否定
何の会議だ?まさか極東裁判を国際会議とか言うのではあるまいなw
つうか、国会決議が国民の総意に基づいていなかったとすると、民主
主義は成り立たんぞw
>>459 とりあえず、
>>314 314 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:29:55 ID:s4nn66AJ
>>312 人を殺して問題無いなどとよく言えたものですね・・
常識持ちましょうよ
初対面の方やお客様と会話するとき
便衣兵なら殺しても問題ありませんよと軽々しく言えますか?
人を殺すことはどんな場合であれ
肯定される事ではありません
私はそう思います
と
>>424 424 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:26:25 ID:s4nn66AJ
>>416 何十回と聞いたなぁ・・その意見
で?その確証があるの?
性格であれば
日本政府はなぜ黙っているの?
まっ当然国際司法で裁かれた結果ですから
覆す事態司法否定ですけどね
をどうして同時に主張できるの?
472 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:43:19 ID:s4nn66AJ
>>444 ○○な点で○○だから ○○である 簡単な論理的文章ですが
お前の意見は
「便衣兵は“人として殺すべきではない”」
だろ?
お前の意見は法治の否定ですが?
?で会話するのやめてもらいますか・・
信憑性皆無ですし
>>468 >同じ日本人同士で罵り合うほど意味が無いことはないしさ。
国内の虫は外敵よりもたちが悪いんですよ
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:44:13 ID:D7HmTyL+
>>453 中国が証拠調べをさせてくれないのでね。
>?で会話するのやめてもらいますか・・
>信憑性皆無ですし
(´・∀・`)へぇ〜
477 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:45:09 ID:/crXNKPU
>>472 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
478 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:46:32 ID:s4nn66AJ
>>470 あなた・・
コテハン名乗ってるわけですから
自分の発言に責任もってほしいです
あるまいなw
何の会議だ?(自分が持ち出した話)
まったくもって知識レベルを疑う発言ですね・・
理解できる発言に心がけましょう
>>472 そうか。
では
お前の意見は
「便衣兵は、戦略上危険な存在であるので、国際法に基づいて処断すべきだが、
“人として『武装している以外、ただの人間である』便衣兵を殺害するべきではない”」
お前の意見は法の否定した。
これで満足か?
おい、東洋妄想 ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2氏は
>お前の意見は
>「便衣兵は“人として殺すべきではない”」
などと一言も言ってないが、彼の主張は
「便衣兵は殺してもよい」
で一貫してるぞ 。
おまえ、頭悪いな本当に(哀
481 :
:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:47:49 ID:VSwGxbio
歴史を語るのに
教条的に語る人とか
思想的に語る人とか
直感的に語る人とか
雑然としているのが
まとまらない元ですな
一番の悪例が
日本は巨艦大砲主義を抜けきれなかったという事いう香具師
航空母艦作るのに予算のぶんどりから
就航まで何年かかるか知らない判らない猿が多数
あとライト兄弟が初飛行した1902年からB29が飛ぶまで
40年程度だったという観点も向けているシナ
482 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:47:50 ID:i8Z4FTJZ
>>472 こいつは、何が楽しくてこんな事蒸し返しとるんだ?
訳判らん。単なる馬鹿のようだが。
ギャース、
>>479俺の日本語がおかしいじゃないか。
484 :
紫電:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:49:04 ID:/crXNKPU
>>478 お前が
>>459で言ってた「国際会議」って何だ?「国際会議」だけでは
わからないから説明してくれ。
南京は単なる首都攻略戦。降伏しなかった支那が悪い。
487 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:49:41 ID:s4nn66AJ
>>479 あなた・・
中身のない愛国心かたるのは結構ですけど
なぜ論理的の会話できないのですか?
おそらくみんな思ってますよ
自己都合な意見ばかりでまったく周囲を考えてなく
事実関係も不透明ですから
大きなお世話ですが
もうすこし改めたほうが・・・
>>482 東洋妄想はスレを消費させて、反中、反韓の気運を削ぐことを旨としている。
とりあえず、東洋妄想のペースに乗らなければ普通のホロン部と同じだのう。
>>478 だから、藻前の言う国際会議ってのは何だと聞いている。
>>東洋妄想
もう解った・・・おまいは哀れなシナ猿なんだな
これ以上、醜態をさらしてくれるな・・・
痛々しいじゃないか
>>487 まぁ、そのまま中国や韓国、北朝鮮にも言えることで。
>>474 それは、そのー・・・この板とか見てたら痛感するほどわかるんだけどさー(;´∀`)
彼ら自身、さすがに中国共産党に何も疑問を思わないのか?って
言われたら違うと思うんだよね。
だから、日本人同士で共同戦線を張れればいいなと最近は妄想するようになったんだ。
で、一気に物事を解決させるんじゃなく、地道に一つ一つ勢力を潰して行くと。
まあ、中国共産党に何も疑問を抱かない人達なら↑の妄想は終了なんだけどね・・・
>>487 424 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:26:25 ID:s4nn66AJ
>>416 何十回と聞いたなぁ・・その意見
で?その確証があるの?
性格であれば
日本政府はなぜ黙っているの?
まっ当然国際司法で裁かれた結果ですから
覆す事態司法否定ですけどね
472 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:43:19 ID:s4nn66AJ
>>444 ○○な点で○○だから ○○である 簡単な論理的文章ですが
お前の意見は
「便衣兵は“人として殺すべきではない”」
だろ?
お前の意見は法治の否定ですが?
?で会話するのやめてもらいますか・・
信憑性皆無ですし
479 名前: ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [sage] 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:47:19 ID:12idnfTj
>>472 そうか。
では
お前の意見は
「便衣兵は、戦略上危険な存在であるので、国際法に基づいて処断すべきだが、
“人として『武装している以外、ただの人間である』便衣兵を殺害するべきではない”」
お前の意見は法の否定した。
これで満足か?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自分の言ったことも忘れるくらいだからなぁ、アンタ。
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:53:06 ID:SCgBGew0
495 :
ピラニア:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:53:10 ID:i8Z4FTJZ
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:53:34 ID:RgXbWTnz
真面目に質問
皆様は「戦争を賛美する?」
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:53:53 ID:KWgVtTW3
スンヨプロッテ本社に放火・・うそ
ところでスンヨプ〜ッどうしたの?何処にいるの?
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:53:57 ID:V099JEfe
>>485 そうそう、首都攻略戦だもん。しかも陸上で包囲済み。
ハッキリ言って、被害者が多ければ多い程、「オープン・シティー」にしなかった方が問題。
ギャース、やっぱり何か抜ける。
あー、東洋思想はやっぱり「朝鮮式議論」で相手にする方が楽だ。
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/03(日) 23:54:59 ID:MHwyFaGI
>>494 そもそも伊勢佐木町近辺なんて中国人だらけで一番危ない場所だぜ。
>>496 しない。
しかし、守るべき人々がいるなら、彼らの為に武器を手に取る。
503 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/03(日) 23:55:28 ID:s4nn66AJ
>>488 あなたを個人攻撃するつもりはありませんが
みなさんそう言いますね
都合が悪くなるとホロン部だの
レッテル扱い・・
確証のある事実を尊重しない点からして
情報を見極めることができる人物だとはとうてい思えませんね
相手に要求するだけで
自分の意見は皆無・・
そんな人に真面目に返答しても
まったく返ってこない・・・
またこの意見を勝利宣言だのレッテルを張る人いますが
冷静に自分の頭脳で物事を判断することを望みます・・
504 :
:2005/04/03(日) 23:56:02 ID:VSwGxbio
>>496 日露戦争は賛美します。
ロシアに対して毅然と戦った
フィンランドは賛美致します
>>東洋妄想
>確証のある事実を尊重しない点からして
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ナニソレ!?Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ドコニアルノ!?
>>447 国際司法裁判所は国際連合の一機関であり、ハーグにある。
その目的は国家間紛争に対し拘束力のない裁定を下すことであり、
戦争犯罪などは裁かない。詳しくは検索すればいい。
個人の戦争犯罪を扱うのは国際刑事裁判所であり、これができたのは
近年のこと。
でもって、日本が裁かれた裁判は、国際法に依ったものですらなく、
降伏条件を根拠とした軍律裁判に他ならない。
>>503 そういうあなたは自分に対して分が悪いレスには返してないじゃないですか。
>>496 あー、追レスだが、
あなたには家族や友人はいるだろう?
彼らの土地、生活が脅かされるなら、あなたも戦うだろう?
自分の財布、自分の趣味、自分の愛犬でもいい。
それに関しては世界共通だと思うぞ。
510 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/03(日) 23:57:55 ID:s4nn66AJ
>>505 言ってるそばから質問一辺倒やめたら?
意見がない証拠でしょ・・みんなそうおもってるよ・・気づきましょうよ
>>496 戦争=悪でもなく、
戦争=善でも無い。
戦争なんて無いほうがいいなんて当たり前なんだから、
その質問する目的、意図が分かりません。
>>510 そうやって言い逃れするな。何が「国際会議」なのかはっきりしろ。
藻前もコテを名乗る身なら、自身の発言に責任を持て。
513 :
紫電:2005/04/03(日) 23:59:01 ID:/crXNKPU
>>496 答えになってないけど帝国海軍は賛美するw
>>503 お前さんの流儀に則って相手しているんだが。
で、
とりあえず、
>>314 314 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 22:29:55 ID:s4nn66AJ
>>312 人を殺して問題無いなどとよく言えたものですね・・
常識持ちましょうよ
初対面の方やお客様と会話するとき
便衣兵なら殺しても問題ありませんよと軽々しく言えますか?
人を殺すことはどんな場合であれ
肯定される事ではありません
私はそう思います
と
>>424 424 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:26:25 ID:s4nn66AJ
>>416 何十回と聞いたなぁ・・その意見
で?その確証があるの?
性格であれば
日本政府はなぜ黙っているの?
まっ当然国際司法で裁かれた結果ですから
覆す事態司法否定ですけどね
をどうして同時に主張できるの?
>>503 >そんな人に真面目に返答しても
>まったく返ってこない・・・
お前さ、さっきからこんなことばかり言ってて、そういう相手無視できないのは何故?
お前さんに何か別な意図があって、わざと無視していないようにしかみえないんだが
>>510 >みんなそうおもってるよ
私はそうは思っていないですよ。
Σ(゚Д゚)ハッ!!プロ固定に何を言っても無駄か
518 :
紫電:2005/04/04(月) 00:00:38 ID:/crXNKPU
>>510 おいおい、必死だなw
「答えられない」ってさっさと言ったらどうだ?
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:01:24 ID:i8Z4FTJZ
>>507 ありがとう<(_ _)>
つまり公法と言うより
リンチに近い性格なんだね。
戦勝国の私法による制裁。
>>496 精神的シリアルキラーならともかく、
答えのわかりきってる質問をするのはどうかとw
残念ながら、世の中には非暴力で解決しない問題が存在してしまう
それが、人の業。
だからといって賛美するわけでも嗜好するわけでもないでしょ。普通。
521 :
:2005/04/04(月) 00:02:02 ID:VSwGxbio
東洋思想タソは
大学で今更
吉本隆明
でも読んだんじゃないの?
一番不味い大学生のパターンw
>>519 近いというか、そのもの。
判事の国籍によって量刑がめちゃめちゃ違ってたそうなw
東洋思想の攻略法
「相手のペースに乗らない」
後は他のホロン部との対応は同じ。
太極旗、お前さんの方が手こずるぜ。。。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:03:34 ID:lJmKsIJX
>>503 はっきり言おうかお前(`×´)丿ウザイ!!から皆適当にあしらってるだけ
皆ー無視です。東洋思想に関わってたら話が進みません。
皆さん徹底的に無視です無視無視無視でよろしくお願いします
525 :
紫電:2005/04/04(月) 00:03:56 ID:/crXNKPU
526 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:04:05 ID:s4nn66AJ
>>512 そっくりそのままあなたにお返ししますよ・・
責任を持ちましょうよ
私はみなさんの意見に出来るだけ丁寧のお答えしてるのに
>>514 で
きちんと答えているにもかかわらず
自己都合の意見・・・
中道な方がみてもレスをごらん頂ければ
一目瞭然ですから・・
>>514 あなたの質問答えますのでまっててね
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:04:46 ID:RgXbWTnz
>>509 もちろん。大切な人々を守る為に。
でも、戦争そのものは賛成しない。
相手国の為に大切な人々を失ったら、憎みます。
これは日本人だけじゃなく人類みなそうだと思う。
それが戦争だから・・・
そんな悲しい事は人類の知恵を駆使してでも回避するべき。
>>526 だったら漏れの質問に丁寧に答えろやw国際会議って、何だ?
>>526 私の意見にも答えてくださいよ。
それとも翻訳したら私のレスだけ文字化けしちゃうの?(ショボボボーン
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:05:46 ID:hWWGFY9B
ていうかさあ、南京に民間人が溢れかえってた前提で話をしているのが間違い。
当時の記録では、入城した時点で南京は兵士も民間人も既に逃げ去って痛んだが。
だいたい、軍隊が攻めてくるのがわかってる町に逃げ込む民間人なんて
普通はいないんじゃない?
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:06:08 ID:Z7Ps2MlT
おまえらバカだなぁ。南京大虐殺館で日本語で”南京大虐殺はあったらしい”と書かれているんだぜ。
”あったらしい”で”あった”とは書かれていないんだぜ。
その程度のモノなんだよ。
532 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:06:07 ID:49SEakb4
>>523 決め付け
妄想
あなたの得意技ですか?
言動をみてて思います
確証的な事実もないのに
勝手な意見を論じて
しかも相手の意見は無視ww
みなさんログをみたら良くわかりますよ
533 :
:2005/04/04(月) 00:06:28 ID:TkLgk3xk
>>527 じゃぁ日露をしないで屁たれたら
日本の運命はどうなっていたか考えた事が
あるか?
>>東洋思想 ◆AVUttoyOvA
お前はどこの国籍の何者なんだと聞いてるだろうが。
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:07:46 ID:Z7Ps2MlT
ログなんて見るヒマ人いるのか?バカじゃねぇの??
あったらしいと日本語で書いてあるんだから、その程度のモンなんだってことが何故分からない?
536 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:08:07 ID:49SEakb4
>>528 質問ばかり
私が質問しても無回答・・
答えても論点から大きく脱却・・・
利口になりましょう・・
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:08:37 ID:VsTqwW+D
538 :
紫電:2005/04/04(月) 00:08:52 ID:HKuYmo4v
>>532 決め付け
妄想
妄言
お前の得意技か?
言動を見てて思うぞ。
確証的な事実もないのに
勝手な意見を論じるどころか、
自分の発言すら忘れている。
しかも、都合の悪い相手の意見は無視ww
ここまでのログを読んだら一目瞭然だよ。
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:09:14 ID:yjv595S0
>>496 くだらない質問してすみません。
ちょっと安心しました。(一部不安な回答もありましたが)
>>532 >決め付け
>妄想
中国・朝鮮の得意技ですよ。
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:10:20 ID:sedvOnMu
つか、他スレで「東洋妄想はスルー」の意味が分かったw
コイツ自分の意見ばかりで人の言うこと全然聞いてないなw
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:10:26 ID:VsTqwW+D
東洋思想って女性か?
>>536 藻前の質問には答えているつもりだが?つーか、藻前は
>日本国民の総意が
>国際会議を否定するんですか?ww
>まったくもって理解できません
>総意に基づいたと言うことが出来る・・・空想論はかまいませんが
と逝ったわけだ。しかしだな、この「国際会議」の内容が分からなければ
こっちとしても何を言えばいいのかわからなくなるんだよ。だから、
さっきから「国際会議」とは何ぞ、と聞いている。分かったらさっさと
答えてくれないかね?
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:11:50 ID:lJmKsIJX
546 :
紫電:2005/04/04(月) 00:11:54 ID:HKuYmo4v
>>536 早く言えよw「答えられません。すいませんでした」って。
負け犬。
547 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:12:00 ID:49SEakb4
>>539 ログを指摘して発言しないとこが
貴方らしいですけどねw
ネット上でどうやらそうらしいで
思想性に感化されるのは自由ですが
論理的な会話をしてもらいたいですね
548 :
:2005/04/04(月) 00:12:33 ID:TkLgk3xk
東洋思想タソは自分で
モノを考えているわけでなく
大学の教科書と参考書からの
パッチワークの理論系統です
ですから矛盾は当然発生します
不思議なんですが大学で思想書を
読むとえらく高踏的になりやたら
しゃべるんですよ。アムウェイに入会した香具師
見たいにw誰も相手にしないのでネットでは人格が
変わるんですよ。
>>543のレスで思い出したが、
昔大阪の高槻に東洋思想みたいな女性教師がたくさんいたよ。
あー怖い怖い。ムクゲの会とかホント恐ろしかった。
>>542 いっそ、東洋思想はいないことにして議論を進めていくほうが楽しいかも。
>>543 俺が一年ほど前に喧嘩した女性にはなんか似ている。
551 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:13:22 ID:49SEakb4
>>544 理由:何を言えばいいか分からなくなった・・w
御自由に思考停止
はい。御苦労様
>>527 全ての戦争は、
「そんな悲しい事は人類の知恵を駆使してでも回避するべき。」
の結果なわけだが。
ん?
この東洋思想とか言うのが人工無能の2号ですか?
1号のkoueiよりちょっと進化したようですね。
1号は文体すら変えずに繰り返すだけだったが、
この2号はちょっと変化を表現できるようになってますね。
554 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:14:54 ID:49SEakb4
>>548 矛盾が発生します
↑ ↑
何をもって?
>>551 何言ってんだ?正体不明の単語が混入している以上、それの意味も分
からずに思考を進めることなど、論理の放棄に他ならない。だから、
「国際会議」とは何だ、と聞いているんだよw
>>547 539 名前: ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [sage] 投稿日: 2005/04/04(月) 00:09:10 ID:xzhblOLZ
>>532 決め付け
妄想
妄言
お前の得意技か?
言動を見てて思うぞ。
確証的な事実もないのに
勝手な意見を論じるどころか、
自分の発言すら忘れている。
しかも、都合の悪い相手の意見は無視ww
ここまでのログを読んだら一目瞭然だよ。
^^^^^^^^^^^^
>>539のレスで「ここまでのログ」と指しているんだが、お前は日本語も読めなくなったか。
ああそうか、お前は日本語圏内の人間じゃないもんな。
長い日本語は読めないか。
昨日の中国人留学生の方が能力的に素晴らしかった。
557 :
紫電:2005/04/04(月) 00:16:15 ID:HKuYmo4v
>>549 俺の小学校の教師にもやたら朝鮮文化を賛美して同調を求めてくる
馬鹿がいたなあ。ムグンファクラブとか作ったりしてた。
あいつらは一体何なんだろう・・・?
558 :
:2005/04/04(月) 00:16:26 ID:TkLgk3xk
>>552 奴さんは
>>540 を見れば判るけど
多分高校生でしょw
経験不足だから議論が出来ないのは当然
国際会議って緑豆の会議も国際会議になるんだろうか?
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:17:17 ID:yjv595S0
>>533 戦争不可避な状況が作られたのは人類がまだ未熟だから。
国際社会が世界平和掲げて全知を投入し始めたのは最近で、
まだまだ先は長そうですが、心の片隅にでも「世界平和」を忘れずにいたい。
現実問題として極東の紛争には間に合わないとは思いますが・・・・
悲しいことです。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:17:27 ID:VsTqwW+D
>>550 意地になって引けない女性っておおいよな〜。
性格悪そう。ってか付き合いにくそう。
自分が中心じゃないと、ダメみたいな。
562 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:17:36 ID:49SEakb4
>>555 一つ
あなたは私の会話に応答しない
二つ
聞き入れても
会話に関し理解はない
全編聞いても理解不能である
質問も一辺倒であり
国際会議を否定するものもいない
>>558 漏れもついこの間まで高校生だったが、こんな阿呆もいるものかねえw
>>561 自分の言うたことを忘れる女性だよ。。。
顔はキレイだったが性格が・・・ねぇ;;
565 :
紫電:2005/04/04(月) 00:19:04 ID:HKuYmo4v
ハンファイだぁ〜。
国際会議の定義:国際的な組織委員会(SOC、LOC)が構成されていること。
約100名以上の出席。3カ国以上から参加者がある。
568 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:20:07 ID:49SEakb4
結局意味不明な意見ばかり・・
根拠も意味不明
東洋思想 ◆AVUttoyOvA は女じゃないでしょ
ヒステリー体質の男
余計に性質悪い
>>562 国際会議って、西暦何年に開かれた、どの国の首脳、外相が集合して進められた会議なの?
573 :
紫電:2005/04/04(月) 00:21:23 ID:HKuYmo4v
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:21:34 ID:VsTqwW+D
>>東洋思想 ◆AVUttoyOvA
再度聞く、お前はどこの国籍の何者なんだ?
お前は日本人か否か?
いいかげんにはっきりせんかい。
576 :
東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/04/04(月) 00:21:40 ID:49SEakb4
>>570 疑問符一辺倒
それが2chクオリティw
本当にくだらないですね
>>563 我が長男が高校生・・・・・。(;´Д`)
このスレのメンツとは親子ほど歳が離れているのか・・・・。orz
>>576 いいから何が「国際会議」なのか言え。そうでないと議論が成り立たん。
>>554 失礼ですが、あなたは「議論のための議論」をしているように見受けられる
のですが・・・
もし良かったら以下の質問にお答えください
1、南京で虐殺があったという一次資料
2、便衣兵を殺害した場合の法的問題点
あなたの意見を整理したいので、よろしくお願いします。
>>557 私のところは朝鮮会館なる怪しげな建物があったから容易に想像できた(ガクガクブルブル…
しかも年に一度の歌と踊りの会なる喜び組みたいなイベントがあって、強制的に小中学生が参加させられる。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:23:17 ID:9ANHIEXt
>>532 論理的発言に関して「決め付け、妄想」は必要ありません
確証的な事実とは、裁判によって判定された事実認定に基づくものです
勝手な意見を論じる と言うのは本末転倒ではありませんか?
ログをみれば分かる と言った非論理的な文章には驚かされます
彼方の仰る事は私には難しい事ばかりなのですが…
IDが変わられてますね。 何かあったんですか?
582 :
紫電:2005/04/04(月) 00:23:40 ID:HKuYmo4v
>>576 お前のような単細胞な馬鹿がいる。それが2chクオリティーw
583 :
:2005/04/04(月) 00:23:44 ID:TkLgk3xk
東洋思想タソは
国際会議がなにか
答えれば次に進めるのに
それが判らないお茶目な人です
簡単な事が判らなくて
難しい事が判る人類の進歩の
証となる貴重な人ですw
お取り扱いに注してください
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:24:19 ID:k/HnYSwO
「そうらしい」と書くのも論においてはマイナスだが
あからさまに間違えた知識にしたがって断定口調で語る人間は
もっとマイナスだ。見てる人間は見てるよ。
>>577 年齢なんて気にしない。それが2chクオリティw
国際会議の定義から
中国、韓国、北朝鮮だけでも国際会議ができることになるね。
密かにどこかで仲良し三国の国際会議でもしたのかな。
>>576 562 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 2005/04/04(月) 00:17:36 ID:49SEakb4
>>555 一つ
あなたは私の会話に応答しない
二つ
聞き入れても
会話に関し理解はない
全編聞いても理解不能である
質問も一辺倒であり
国際会議を否定するものもいない
570 名前: ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 [sage] 投稿日: 2005/04/04(月) 00:20:17 ID:xzhblOLZ
>>562 国際会議って、西暦何年に開かれた、どの国の首脳、外相が集合して進められた会議なの?
572 名前: めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE [sage] 投稿日: 2005/04/04(月) 00:21:00 ID:WGyGQBjp
>>562 だから、何の国際会議なんだよ・・・。
573 名前: 紫電 [sage] 投稿日: 2005/04/04(月) 00:21:23 ID:HKuYmo4v
>>562 何の会議だよ?
576 名前: 東洋思想 ◆AVUttoyOvA 投稿日: 2005/04/04(月) 00:21:40 ID:49SEakb4
>>570 疑問符一辺倒
それが2chクオリティw
本当にくだらないですね
578 名前: めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE [sage] 投稿日: 2005/04/04(月) 00:22:47 ID:WGyGQBjp
>>576 いいから何が「国際会議」なのか言え。そうでないと議論が成り立たん。
>>576 で、答えられないの?
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:26:09 ID:Z7Ps2MlT
まぁ一度南京に言って見ろ。証拠というのは証言とアサヒ新聞の百人切りだけだ。
>>560 失礼ながら、
>戦争不可避な状況が作られたのは人類が未熟だから。
この意見には賛同しかねますね。
人類が未熟だから戦争が起きるんじゃなく、人類だから争うんですよ。
あなたは友達と喧嘩した事などありませんか?
自分では言葉を選んだつもりでも相手を傷つけてしまったことはありませんか?
そういった細かい勘違いや、すれ違い、または生存本能によって人類は有史以来争ってきたのです。
もしそれが無くなるとするなら、それは既に人類ではありません。
サイボーグになるか、相手の本音が分かるテレパシーでも
使えるようにならない限り結局争いを回避することなど出来ないでしょうね。
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:26:27 ID:b+78tH5E
実際には無かった事件の資料を集める。
何とか偽装のつじつまを合わせるの大変だったろうね。
勝手に展示でも何でもやってください。どうせ国際的な信用は無いけどw
東洋思想って人さっきから自分にレスした人の人間性みたいのを指摘するだけで
特に南京について語ってくれないよね。
デーブと同じで論点そらす系の人?
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:27:48 ID:3zEWAHqe
ナンだか知らんが詳細をルポルタージュしてくれる
中国語堪能な人行って来て。
>>590 だいたい同意。でもテレパシーができても争いは消えんと思うよ。だ
って、人間だものw
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:28:23 ID:dNRDXBRa
勝利って・・・勝ってないじゃん、その前に戦争してないし、ぎりぎりに宣戦布告して勝ったつもりかwww
596 :
紫電:2005/04/04(月) 00:28:31 ID:HKuYmo4v
>>580 そ、それは過激だ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
戦争は猿の縄張り争いの延長したものが、ただ手に持ってるのが変わってるってだけ。
>>596 親御さんが判断能力のない子供を勝手に連れて行くのさ;;
うへ;;
599 :
紫電:2005/04/04(月) 00:30:48 ID:HKuYmo4v
>>590 「共生できる生命体」というものは人間よりさらに進化したものだよ。
>>596 北のにおいがプンプンしすぎて…ねぇ…
道徳の授業には洗脳授業もあったさ
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:33:37 ID:3zEWAHqe
よお、ヤクザよお!
なんとかしろよゴキブリ野郎。
チョンコ噛んでないヤクザいねえのかよ。
602 :
:2005/04/04(月) 00:33:45 ID:TkLgk3xk
全人類に脳手術して
妬み
僻み
嫉み
やっかみ
の四姉妹を除去出来れば
戦争は少なくなると思うというSF的妄想
星新一の”白い服の男”の発展型でつ
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:33:49 ID:WYAC6ltp
>>590 また、国によって言葉も違い、習慣も違い、生活感も違うのですね。
話す言葉が違う事で意思疎通が図られないのは残念でなりません。
貧困と言う格差があればあるほど人を妬み、怨み、傷つけるのですね。
南京大虐殺、という言葉自体が世間に渡る時、戦争の事で苦しんだ
人々の傷を更にまた掘り返そうとしているようにみえてなりません。
そういった事を始める国が不信に思えてなりません。
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:34:00 ID:cch7SsqJ
日本軍が悪いことをするはずがありません。中国政府はもっと良く調べて
下さい。そうすれば「なるほど、そういう理由だったら殺されても当然
だな」と納得すると思います。
私の調査では中国人が南京で略奪を始め、証拠隠滅のためと欲望を満たす
為に、虐殺強姦を実行した。中国人略奪者に殺されたもの30万人。
日本軍は直ちに犯人を捕らえ、複数の殺人を犯した悪質非道矯正不可能な
犯罪者を処刑した。
俺も聞きたい。
東洋思想は
>>579の質問に答えて欲しい。
非常にいいまとめだと思うのだが。
でも、質問一辺倒…とか何とかいって答えないだろうがな。
ここでスレを読んでる大半の人が、お前が基地外だと思ってるよ。
そうでないならば、是非とも
>>579の質問に対しての答えを!
606 :
紫電:2005/04/04(月) 00:36:06 ID:HKuYmo4v
つうか、奴はもう逃げたのかな?明日は大学午後からだから、少し夜更
かししても大丈夫なのだが・・・疲れたなw何かいろいろw
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:36:35 ID:yjv595S0
>>590 それを未熟というのではないでしょうか?
近年、徐々にではありますが、世界中の紛争、戦争の数自体は減っていませんか?
まだまだ紛争問題は事実起こってはいますが。
現代人類は徐々に戦争紛争に変わる平和的な手段を手に入れつつある。
希望はもってもいいのでは?
南京大虐殺を中国のプロパガンダとするなら
日本側もそれなりのチーム作って検証せねばならないだろう。
向こうは国策としてやっているんだし、日本とは物量が違い過ぎる。
まして、向こうはホームな訳で、日本側から現地調査を求めても
断られるだろうから、どう考えても不利であろう。
>>608 少なくとも、隣があの3バカに露助じゃあなあw
東洋思想がいるんでSKY?
アイツはダメだよ。こっちの質問には答えないし自分の意見を言わない
東洋思想は何の国際会議なのかをググリに行ったんじゃないか?w
横から割って入るようで失礼な気もするが
現地調査を認めない時点で、支那側に何か後ろめたいことがあると思われるような・・・
>>612 今、休憩中じゃないのかな・・・?
まあ、来てもあいつのペースで進めなければいいさね。
>>606 そのページの内容そのままで授業だったなぁ…。
ちなみに南京大虐殺は小中ともに全肯定だった。
618 :
:2005/04/04(月) 00:41:39 ID:TkLgk3xk
>>608 あのさぁ・・・
パレスチナとアイルランドが
片づくと思う?
馬鹿朝鮮が謝ると思う?
フォークランド紛争知っていますか?
変な宗教じみた盲目的
純真さを醸し出すあなたの文体がとてもイヤ
619 :
紫電:2005/04/04(月) 00:41:43 ID:HKuYmo4v
>>610 確か10年ぐらい前にされたはず・・・。それでもヤヴァいよあそこは・・・。
行ってみたけど北斗の拳の世界が味わえる。
621 :
紫電:2005/04/04(月) 00:42:55 ID:HKuYmo4v
>>606 何この地区・・・これが世に言うウトロ地区なのか?(´д`)
>>614 後ろめたい事が有ろうが無かろうが
現在の中国では日本人調査団が現地調査を
する事は不可能でしょう。
そこまで彼等は成熟していませんし。
>>619 うぉ・・・;
やっぱり、メンタリティなのかな・・・。
難しいのう;
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:45:49 ID:CW73jIMW
>>614 日中と第三国も加えて学術調査すればいいんだよな。許可できない時点でお里が知れてる。
629 :
紫電:2005/04/04(月) 00:47:14 ID:HKuYmo4v
>>608 人類が古代より進歩したとは思えないのだけど
科学は発展したけど
631 :
:2005/04/04(月) 00:47:26 ID:TkLgk3xk
>>608 戦争反対の人って
ベースラインが”戦争する人で
立派な人はいない”でしょ
水師営の会見とか
西郷と権兵衛の
”ばれたら一緒に二重橋で腹切るぞ”
とか知らないんでしょ
あと第二次世界大戦中ずっと
東条英機が首相だったか思っているのでしょ
>>624 つまり、平等な調査及び議論が行われていないということで、大虐殺を世界的に事実として位置づけされることは不可能・・・だと思うわけだが
それでもあのシナーどもは暴れ続けるのかな(´д`;)
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:48:36 ID:yjv595S0
>>618 今勃発してる紛争の解決には間に合わないでしょう。ね
イヤー、世界平和を唱えたローマ法王(宗教家と言うのが嫌だけど)に哀悼の意を表して。
平和を唱えてみました。
634 :
紫電:2005/04/04(月) 00:48:47 ID:HKuYmo4v
>>629 そうなのか・・・しかしそれはそれで一度逝って見てみたいような、危なそうだから逝きたくないような・・・
つーか逝ったら無事では済まなくなりそうだよママソ(つД`)
>>633 そんな賢人であるローマ法王の崩御に対して、哀悼の意もそこそこに、早速次期ローマ法王(誰がなるかは未定)に擦り寄ってくるシナーがいるわけで・・・
>>633 ローマ法王って平和のために、何か具体的なことをしたんですか?
教えてエロイ人!
638 :
:2005/04/04(月) 00:54:12 ID:TkLgk3xk
去年の秋に大阪の
通天閣へ行きました
じゃんじゃん横町って凄いですね・・・
あるいて@当然昼間見てきました三角公園
三角公園の中心で2パケと叫ぶと
マジで手に入りそうで恐いですw
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:54:25 ID:ipFD+RGi
戦争は殺人が基本である。いつまでも争う中国、韓国は馬鹿
日本も沖縄、東京20万人、広島、長崎で100万人位米軍に民間人が殺されたが
争わない。
640 :
紫電:2005/04/04(月) 00:54:47 ID:HKuYmo4v
>>635 行くなら昼しかない。夕方以降は・・・。
住民たちは目が合うとにらみ付けてきますが、凶暴なまねは多分してこないでしょうw
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:56:17 ID:xjk0lHBr
我らは如何なる事も耐え忍ぶ、国家国民である。
>>632 何かしらの実益が有る内は何十年、何百年と暴れ続けるでしょう。
>>640 治安はやっぱり悪い方なのね;
家の近くの駅の線路沿いに朝鮮部落(孫社長の出身地)があって、
スゲー排他的だったと聞いてる。
とうの昔に強制退去させられたけど。。。
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:57:51 ID:qdmVVSMm
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 00:58:36 ID:Bhfuw0zp
ホラー合成写真の展示会ってことか・・
>>641 う〜ん、こうして見てると改めて「ここは日本ですか?」って問い詰めたくなるような地区だなぁ(;´∀`)
>>608 んー、私が言いたかったのは
>>602さんが仰る様な、「妬み」、「僻み」、「嫉み」、「やっかみ」が
ある限り争いはなくならないということです。
人は平等ではありませんだから上記のような感情が生まれます。
では、何もかも平等な世界が存在するのか?
結局はこういった事になります。
それを目指した共産主義国がどういったものだったかは既にご存知の通りです。
人間の良心にのみ頼る共産主義だと良心の無い人間、これらの人々はどうすればいいのでしょうか?
思想統制ですか?、ロボトミー手術でしょうか?
何れにしろ、そういった良心が高い人間のみの世界が誕生するためには高い教育と道徳が必要そうですね。
早く、そういった世界が来ればいいのですが、現在のアフリカ諸国を見るとまだまだ無理そうです。
貴方の考え方は非常にすばらしいものだと思いますよ。誰も争わず平和に暮らせる社会。
非常に理想的でこれからの人類が目指す究極の社会体制です。
ですが、理想を唱えることなら誰でも出来ます。目標を立てることも誰でも出来ます。
故福沢諭吉はこう言った事を仰ってます。
理論がどんなに立派でも行動が伴わなければ最低である。
高い理論(理想)を実現するためには同時に高い道徳心(精神)と教養が必要です。
あなたはまだ若いみたいなので、これからも勉学に勤しみ貴方の理想のために精進して下さい。
650 :
紫電:2005/04/04(月) 01:04:06 ID:HKuYmo4v
>>641 うはぁ・・・、こっちも京都駅の南側ほどではないけどなかなかやね。
>>644 治安はヤヴァすぎる・・・。DQN、珍走団の巣窟。家が山手の住宅街で
ホントに良かったと思う今日この頃。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:04:47 ID:Hkhd2uTa
紙の戦争だということにどれだけの政治家が気づいているのやら。
>>643 利益というか・・・dでもない中華思想によって(支那だけど)ウリナラマンセー状態になり、世界の常識(これも曖昧な表現だが)が見えてないんじゃないかな。だからこういうことをすればするほど実際は実益から遠のくわけで・・・(´д`)
まぁ日本を脅せば金が入るとか、未だに考えてるなら話は別だが
654 :
紫電:2005/04/04(月) 01:08:13 ID:HKuYmo4v
>>645 おいおい。平気でそんなことするのかチャンコロは・・・。
日本軍から逃げ回っていた国民党
日本軍が恐くて戦いすらしなかった共産党
プ
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:09:29 ID:MdMvBwXX
先日、夜中に大阪・西成を歩いてみました
夜中過ぎて誰もいなかったw
昨今、国も個人も、被害者ぶるのがブームだからな。
弱者のフリした強者。
検証の難しい”被害”をネタにゆすり、たかる。
国内にも存在しますよね、そんな団体。
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:10:59 ID:fKEIy5Ri
日本国内での
中国人犯罪がさらに激増する予感・・・
>>654 まぁ、中国は椅子と机以外足のあるモノはなんでも喰うとか言われた国でもあるしな・・・
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:12:08 ID:EWW6vqMm
事実か否かはどうであれ、今現在は中国こそが世界平和と人権の敵であることは間違いない。
中国も韓国も、60年も前のことを未だにうんぬん言う暇があったらオリジナル商品をひとつでも作ってみなさいってこった。
663 :
紫電:2005/04/04(月) 01:13:51 ID:HKuYmo4v
>>657 その通りだな。実際京都駅の南側の部落のエセ団体は京都市を
ゆすって甘い汁をなめてるし。
>>657 しっかしよくもまぁ戦後60年間もこういうゆすりやタカりに耐えてこれたよなぁ・・・
お金に換算したらかの国の年間の国家予算くらいにはなるんじゃね?
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:18:00 ID:SKHgCSWk
清史が完成したとか、しないとか言ってるくせに南京ばっかやってないで先にそっちを済ませ。
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:18:49 ID:4aBpXy9L
中国キモい
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:21:43 ID:4aBpXy9L
南京事件があったと信じてる人間はキモい
主に中国人
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:22:39 ID:hRlZoAyp
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:23:36 ID:Zu7hEqBh
で、結局、中共は何が望みなんだ?
どんなに「酷い!」「残虐だ!」「残酷だ!」と言われても、日本人は戦争が悲惨なのは百も承知だし、
残虐な事では支那に敵う訳ないし、そんな支那人に教わる筋合いも無い。
今まで国民党宣伝部から世界にバラ撒かれたプロパガンダを再結集・再現した所で、
何か中共に利益があるのか?壮大な自作自演劇を演じて何の意味があるのか?
日本において、一部の権力者や社会的立場の高い人間をオペレーションしても無理だから焦っているのか?
それとも、国際法や条約等々を無視して、曖昧な精神的道徳的基準で日本人を屈服させたいのか?
国際社会にアピールしたら、中共政権がやってきて今も継続中の悪行が誤魔化せると思っているのか?
国内において、不満の溜まった人民の目を逸らしたいだけか?
何を言おうが、「日本は支那の首都を攻略した」って事実が変わる事なども無い。
中共よ、汝の日は数えられたり。もう諦めなさい。
>>659 椅子と親だろ。これに子供ははいってないんだよな。
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:27:01 ID:SKHgCSWk
中華思想は絶対変わらないし、反日教育もあるから変わらんよ。あの国は。
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:27:21 ID:kKrYsapN
>>南京大虐殺が1937年12月13日に発生し、当時、30万以上の中国人が
>>日本侵略軍に虐殺されました
ほう、スマトラ沖地震の被害者並の人が殺されたのか。
日本軍の当時の戦力はM9.0以上か、すごいね。
それか広島+長崎の被爆者並だから、当時の日本軍は
原発2発分の戦力か、ありえるのか?
>>669 (´-`).。oO(そういえば何でこういうときに通州事件って言葉が出てこないんだろう・・・)
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:31:34 ID:wBsAzIgy
中国も韓国も、60年も前のことを未だにうんぬん言うのは日本が本当に反省をしないからである
だから日本は心から反省して謝って早く終わらせなさい
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:34:54 ID:xjQEukIG
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:36:58 ID:ZFF+sStH
中国も韓国も、60年も前のことを未だにうんぬん言うのはそれしか取り柄が無いからであるw
中国も韓国も、60年も前のことを未だにうんぬん言うのは金が欲しいだけであるw
>>672 チャンコロを南京城内に追い立てて完全封鎖
外部からの補給を一切できないようにし、飢餓状態に持ち込んで共食いさせる
数十万人殺したというなら、この方法以外ない
つうか中国・韓国には謝らなくてもいいのにさんざん謝っちゃってるんだが?
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:39:21 ID:Tzx1c429
とくに韓国は60年以上前の記録が自国に残ってないのでそれしか主張できないのである
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:42:27 ID:ZNDKjqMm
http://www.m-morioka.com/kinkyo/kinkyo550.htm 広島では部落解放同盟と日教組に苦しめられた校長先生などが過去30人も自ら
の命を絶っておられます。また西日本では学校の道徳の時間が人権教育すなわち
同和教育の時間になっているところが多いと聞きますし、特定の団体を窓口に
税務申告すれば調査もないというような話は明らかに逆差別であり憲法に反します。
この法律の成立によって、このような実態がもっとひどくなっていく可能性が高く、
こわくてモノがいえない社会、そして本当に差別や虐待を受けている人が救われず
一部の人達だけが得をするような国になりかねないと思うのです。
一方、この法案は人権侵害や相談調査、情報収集を行なう「人権擁護委員」(2万人
以内)を委嘱することとしていますが、選考過程が不透明で、その資格要件から
国籍条項が除外され在日外国人等も就任できるようになっています。拉致問題を
引き起こしている北朝鮮系の人が人権擁護委員に出てくる可能性があることから、
「拉致議連」の平沼赳夫会長や安倍晋三幹事長代理なども反対されています。
>>669 そう、今現在南京大虐殺があったかどうかは明確な証拠が無いのでわかりません。
しかし、客観的に見て限りなく無かったに等しいというのが私の意見です。
ですが、中国共産党の言う30万人虐殺説だけは絶対に嘘です。
だから本来は日本人同士で有った無かったと罵り合うのでなく、共同戦線を張り
中国共産党を問い詰めるのが先なんです。
そうすれば彼らは動かざるえません。
そして、その時には日本人も調査に加わることも出来るでしょうから
真実を解明することが可能です。
また、その暁には南京事件のカードは我々が握ることになります。
つまり、敵はあった派でなく中国共産党です。
あった派の皆さんも、真実を解明するために、「日本軍」でなく
「中国共産党」の批判からはじめてください。
中国共産党を糾弾する事によってしか歴史の真実は明らかになりません。
>>674 中国と韓国は捏造の歴史に対して心からの謝罪と賠償を関係国にしなければ永遠に終わらないだろうね。
捏造プロパガンダが政治の手法として通用する時代じゃないんだよ。
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:47:06 ID:4HjCHbld BE:29435235-#
ありもしない事象を捏造し、その捏造した事象で批判したい相手を批判するという手法
で日本を批判する。同じ手法で提起されたデマは記憶にあるだけでもこれだけある。
1)南京「30万人大虐殺」事件
2)朝鮮半島から本土への「強制連行」移住
3)教科書「進出」書き換え事件
4)「「従軍」慰安婦」問題
全部ウソ。そしてウソに基づき日本を批判。やってることが卑怯だね。
>>674 なんつーか、あまりにもあからさますぎて、むしろ乙と言いたくなってしまった今日この頃(´・ω・`)
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:54:41 ID:xjQEukIG
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 01:57:51 ID:wBsAzIgy
この守旧右翼馬鹿たちよ。
こんなことを言って日本に何の利益がんあるの。
>>689 どうでもいいけど、今日日守旧なんて言葉使ってる香具師は初めて見たよ(・∀・)
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 02:03:25 ID:xjQEukIG
>>689 具体的に何を反省するの?
何をすればいいの?
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 02:05:46 ID:Zu7hEqBh
>>674 「心からの反省」って何?w 「戦争はイクナイねぇ」と大部分の日本人は反省しているが?
講和条約を結んで、中共(支那の代表政権として)とも日中平和友好条約を結んで、
韓国(半島の唯一の政権として)とは日韓基本条約を結んでいる。
それでもゴチャゴチャ抜かせば、いたずらに嫌中・嫌韓の感情を高めるだけだ。当たり前の事。
今まで、日本が下手に出ている時点で気付くべきだったんだよ。
散々、日本のリーダー達が要らぬ「反省」「謝罪」を常識から逸脱して行って来た事にも原因があるとは思うが、
国と国の関係で「心からの反省」とは笑わせる。そんな関係あるはずが無い。
反省するならば、中共・韓国等に「そういう関係もアリなのかな?」と期待させた事だ。
それによって周辺国の政権が成り立ち、それが無ければ政権の存立すら危うくなる状態を続けさせた事だ。
つまり、相手が騒げば、「とりあえず謝る」「とりあえず媚びる」という行動をとって来た事だ。
それらの国が例に出すドイツは戦争ではなく、ナチスという犯罪集団が存在した事を人類の罪として「反省」していて、
ドイツ国民にも居たユダヤ人に対し「反省」している。しかもナチの構成員・賛同者は周辺国にもいた。
つまりドイツ国家・ゲルマン民族の責任ではなく、ナチと言う何処の国にもあり得る思想犯罪集団の責任としている。
逆に周辺国に対しては、戦争時に一般のドイツ人の受けた被害を追及したりしている。これが「心からの反省」か?
あえて言えば、今現在の中共・韓国等の反日運動は、対象が日本人となったナチス運動だ。
>>685 ある文書が戦後、偽造と判明したのに、
それを証拠とし「日本は中国を侵略しようとしていた!」なんて言ってるのもあったなあ。
よく覚えてないけど。
調べれば調べるだけ出てくるだろうなあ。
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 02:14:18 ID:Tzx1c429
また捏造の証拠集めですか?いい加減ボロが出てきているのが気付かんのか?
>>695 翻訳がヘタレなおかげで、やる気deneeeeeeeeeeeeee・・・orz
>>694 「田中上奏文」ね。
「オラは天子様の信頼を失っちまっただ」で有名な田中義一首相が、
世界征服の野望と、その計画を昭和天皇に上奏したとか言う代物ね。
中華民国国民党は、「これぞ、日本の『我が闘争』!」とか世界中にプロパガンダして、
恥ずかしくもなく「東京裁判」に証拠提出したが、流石に証拠採用されなかったヤシ。w
そもそも荒唐無稽だし、地名等もおかしいし、矛盾ありまくりだからねぇ。
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 06:25:59 ID:YhwsN2Fc
日本も文化大革命資料館とか、チベット虐殺資料館とか作りましょう。
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 07:11:23 ID:soZT6e2G
今度は台湾人虐殺か?>中国人
普通に毎年30万ぐらいは人民解放軍に殺されてそうだけどな。あ、一桁ぐらい足りないか?
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/04/04(月) 07:19:42 ID:BkTdnp9/
中国を非難する前に、日本の政治家とマスコミを
非難すべきだ。
中国に媚びへつらう政治家。
支局欲しさに中国の真実を伝えようとしないマスコミ。
それどころか、中国の宣伝社と成り下がっているマスコミ。
日本国民は、こういう状態に陥る原因は国内にある事を
知るべきだ。
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 07:21:38 ID:0EiMZ+gC
壮大な自爆になるヨカン、つか、ちゃんと信憑性を検証してしっかり抗議
しろよ、外務省。 おまいらの仕事はこういうことだろ。
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 07:25:31 ID:oydkkJuj
韓国にも靖国神社と同様な位置づけとなる国立墓地があり、大統領が訪れます。
ご存知の通り韓国はベトナム戦争に派兵しており、大量の民間人に虐殺、略奪、強姦を行っています。
(混血児が7000人〜30000人と言われていますのでその規模は推して知ることと思います。)
ではベトナムから「国立墓地への大統領訪問をやめて欲しい」とあったら韓国はやめるでしょうか?
私はやめないと思うし、やめる必要も無いでしょう。
内政干渉に応ずる必要はありません。
「rx178の最近気になる朝鮮半島」参照
ここぞというときにまったく頼りがない、機能しない
それが日本国外務省クォリティーwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwテラナケル・・・・
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/04(月) 07:44:35 ID:9zrVtwt/
「チベット大虐殺」 一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。
ダライラマ法王日本代表部事務所 チベットの人権問題
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
>>705 そうですね。確かに今まで弱腰だった政治家と、
日中記者交換協定と自主規制の名の下に報道を控えていたマスコミも非難されるべきです。
ですが、私は知ろうとしなかった、あるいは政治、
国際情勢に無関心だった国民にも、その責任があると思っています。
では、政治家やマスコミを利用し、
国民を愚民に変えていった全ての元凶はどこにあるのか?
そうです、結局は中国共産党に行き着くわけです。
だからこそ、今はあえてそれらを忘れ、歴史を勉強しなおし、
協力して中国共産党を追い詰めて行くべきなんですよね。
売国を主としている方々、日本国国民に粛清される前に悔い改めるべきです。
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/05(火) 05:20:05 ID:gKp9JKnu
>>1 ∧_∧
( ・∀・) ∫ ワクワク
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/06(水) 05:32:16 ID:z9P+IsZQ
(・∀・)ワクワク
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/06(水) 13:42:20 ID:JO4X5V8s
ごめん。
ちょっと教えて。
なんで中国って日本に対してこんなに怒ってるの??
2次大戦で占領されたから??
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: