【国際】米安保・外交政策転換 パキスタンにF16販売 インドとは兵器共同生産[03/26]

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269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 19:49:31 ID:A168PR4Z
F−2にはすでに一部ラプターの技術が使われてるんだがね。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 19:50:10 ID:/8pv0HEU
>>267
実際に運用できるのか、甚だ疑問だ
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 19:50:11 ID:SawCI50w
>>265
売ることは決まりました。イージスシステム自体は。

しかし、イージスシステムの本領は、把握した状況から即座に呼び出される
対応計画のDBです。こっちが提供されるとは思えない。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 19:51:06 ID:DOjZp2ZM
>>268
F-16にしたって最新型は訓練やらの費用を一から計上したらF-2と変わらんか高くつくかもな
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 19:51:44 ID:cP9jc8L0
日米とも中共囲い込みが露骨になってきましたな。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 19:54:01 ID:0XTlhG02
>>267>>270>>265
どうも、ありがとう
まかり間違って中国に渡ったらどうするのかと、心配になっちゃって
275ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 19:56:02 ID:JjGzlcYB
>>262
だから、空自の予算規模から「毎年このくらいのペースなら調達できるな」っつう
軍板だったかハン板だったかでの試算なんだけど?

>>265
既にベースライン7のイージス・システム3セットの売却契約が締結済み。
現在韓国初のイージス艦、KDX-3が建造中。

まあ、売ってもらったイージス・システムって、対空対水上のシステムだけなんですけどね。
対水中はないし、艦砲のFCSなんかもなかった筈。
自前でどれだけのシステムインテグレートができるものか、当方生暖かい目で見守るつもりでつ。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 19:57:43 ID:7/NeaKom
>>274
中国も国産の対空ミサイル艦を就役させています。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:00:02 ID:vcvgnVjP
>>272
F-2か
F−2一機作ると、アメになんぼくらい金が渡るか
ここも重要だな、ラプターより小額だろうし
278ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 20:00:36 ID:JjGzlcYB
>>276
あー、あの「見た目ちょっとイージスっぽいでしょ?」なフリゲートですね。
フェイズドアレイ・レーダー搭載とイージスはイコールじゃないんですけどね。
279ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 20:01:06 ID:JjGzlcYB
>>277
確か約40〜50億
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 20:02:32 ID:APvwAZ4V
日本の海上自衛隊の特徴をきぼんでつ
特に対半島、対中を絡めておねがいちます
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:02:36 ID:vcvgnVjP
しかしなー、対シナを考え、そしてこの極東が最大の
不安定要因であることを考えると、ラプターを売らないって選択肢は
どう考えても考えづらい、それも共和党政権
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:04:11 ID:vcvgnVjP
>>279
そんなもんか、
下手にF−2を日本がそろえて、ラプター購入まで時間かかる
なんてことになったら、アメとしても商売あがったりだしな。
283ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 20:11:18 ID:JjGzlcYB
>>280
・米海軍を除けば、純粋な戦力としては1,2を争う実力の持ち主
・特に対潜能力において超強力。哨戒機・水上艦・対潜ヘリの三種の神器がこれでもかってくらい整備されてる。
・保有してるSSは、通常動力潜としては破格の高性能艦。リムパック等でも米海軍が本気でかかっていって判定撃沈食らったことが。
・元々は対ソ連太平洋艦隊との対峙を戦略として考えていた海軍。対支那・半島については充分過ぎるほどの戦力と錬度を持つ。
・四隻ものイージス巡洋艦を保有した上で、現在も増勢中。新型艦はアーレイ・バークフライトUAと殆ど一緒。
・支那の「新鋭」ミサイルフリゲート、ソブレメンヌイ級とは80年代から対峙してきた。
・但し、本来的には「米第七艦隊の補完」という目的で整備された。現在も第七艦隊との連携は保たれている模様。

こんなとこでしょうか。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:11:27 ID:DOjZp2ZM
>>279
そりゃ完成機輸入か米軍価格じゃないのか
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:12:20 ID:SawCI50w
というか、F-4Jが引退できるなら年に1〜2機でいいだろ。F/A-22。
並行してF-15Jを追加配備するって事もできる訳だし。

F-35A/B/Cが間に合わないというのもF-4Jを早く引退させないとまずいからだし。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 20:12:48 ID:APvwAZ4V
>>283
ブーメランさん 乙です。
勉強になりますた。また色々教えてください。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:13:21 ID:vcvgnVjP
>並行してF-15Jを追加配備するって事もできる訳だし

はぁ?
288ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 20:13:58 ID:JjGzlcYB
>>284
いや、F-2の単価120億のうちこのくらいはアメへの支払い分なんですよ。
ライセンス費用とか向こうで生産する主翼の代金とか。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 20:14:12 ID:APvwAZ4V
>>286付け加え

対中、半島の事考えると、佐世保の重要性大きいですね。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 20:15:32 ID:APvwAZ4V
イージスは現在4隻ということだけど、
5−10年スパンで考えて日本はイージス何隻体制にするのでしょうね。
291ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 20:15:37 ID:JjGzlcYB
>>287
生産冶具廃棄しちゃったし、ラインもう閉鎖しちゃったんですけど…。
追加配備するとしたらF-2改。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:16:41 ID:DOjZp2ZM
>>288
スマヌ
何か勘違いしていた
>>284のレスはF-16の本体価格の金額としてみた額

F-2のぼったくり代金は40-50億で同意です
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:16:50 ID:7/NeaKom
>>290
6隻でしょ。
294ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 20:16:53 ID:JjGzlcYB
>>290
予算がついた・もしくは建造中なのは2隻。
6隻体制から、さらに増えるかどうかはまだ未定。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 20:19:37 ID:DOjZp2ZM
イージスはともかく、18DDでFCS-3もしくはその後の日米共同開発の防空システムが出てこようし、
より質的強化が進むのは間違いあるまい。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 20:20:49 ID:APvwAZ4V
今のイージスはそれぞれどこの地域を担当しているの?
さらに2隻追加させ6隻体制になった場合についても知りたいですね。
(仄聞によれば韓国は数隻発注と聞きましたがやはり対日かな?)
297ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 20:37:33 ID:JjGzlcYB
>>296
現在のこんごう型は、各護衛艦隊に1隻ずつ配置されています。(すべて各隊の旗艦)
第一護衛隊群(横須賀)  :DDG-174 きりしま
第二護衛隊群(佐世保)  :DDG-173 こんごう
第三護衛隊群(舞鶴・大湊):DDG-175 みょうこう
第四護衛隊群(呉・佐世保):DDG-176 ちょうかい
で、追加される改こんごう型の配置予定はまだ未定です。
しかし、恐らくは横須賀・佐世保の第一・第二護衛隊群に配備されるものと予測されます。

韓国のイージスですが、計画に上がっているのは3隻。うち現在建造中なのは1隻です。
建前は対北・対中ということになっていますが、「チョッパリが持ってるならウリもニダ!」と
いうあたりが、案外真相のような…。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 20:47:04 ID:APvwAZ4V
>>297
レスどうもでつ。
短期スパンでいうと韓国は1隻稼働させるのが現実のものになる
ということですね。竹島あたりを徘徊させそうな悪寒w
半島が統一され親政権ができる可能性大なので想定内かもですね。
ここ数年の分裂の著作物が増えており読む毎に
ひとつでまとまっている方が不思議ちゃんだと思っております。
海と空の連携をはかって防衛体制を確固たるものにしてほしいものです。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 20:52:52 ID:APvwAZ4V
海軍のレベルでいうと



の順ですかね?
中 韓 北の海軍レベルもしりたいでつ
300ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 20:57:47 ID:JjGzlcYB
>>299
比較すると

米>日≒英
中>韓>朝

こんな感じ。
但し中韓朝は全部陸軍国なので、海軍としての絶対評価は思いっきり低いでつ。

日・英>>>(地政学上絶対越えられない壁)>>>中韓朝

逆立ちしても逆転は無理かと。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 21:41:42 ID:NnOjPUmU
>>日・英>>>(地政学上絶対越えられない壁)>>>中

こりゃちょっと言い過ぎじゃない?
今後数十年でどうなるか・・・
302ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 21:48:40 ID:JjGzlcYB
>>301
日本が陸軍を強化しようとして辿った末路は、ご存知ですか?
あれと一緒ですよ。発想が大陸国家だから、どうしたって海軍は強くできない。
数は揃えられる可能性はあっても、ね。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 22:51:25 ID:APvwAZ4V
なるほどやはり伝統のロイヤルネイビーはいまだ健在なんでつな(遠い目
英国の特徴はいったいなんなのだろう。。。<日本に類似?
たしかスウェーデンの船が今日本に来ているとか。
北欧の諸国の海軍ってどうなんでしょうね。バイキングも末裔たちは。
304ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/27(日) 22:55:59 ID:JjGzlcYB
>>303
欧州はちょっと専門外なので、あまり詳しいことはわからないでつ。
空母保有してるあたり、海自型とはまた違うタイプの海軍なのは間違いないんですが。
あっちも海軍国が少ないけど、ドーバーをあっという間に渡られるのが痛いところ。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/27(日) 23:01:23 ID:APvwAZ4V
>>304
ブーメランさん、またお会いしましょう。<軍事板が主戦場でつか?
英をモデルに日本海軍が作られたことを考えると
英の海軍とも技術面含めて協力してほしいものですねー☆
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/27(日) 23:05:39 ID:DOjZp2ZM
英国は国益のためには他国領土にも軍事力を展開しうる能力を有しているが、
日本は元々そういう編成ではない。陸海空共にね。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/28(月) 15:34:08 ID:zjv+yYae
ブーメラン氏まだ?チンチン

氏の理想型防衛体制きいてみたい
ex)現・陸海空のどこを補完しどのような兵器を用いるかなど
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/28(月) 16:18:45 ID:j7zH4+eL
そういえば、インドって国産機作ってなかったっけ?
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/28(月) 16:41:27 ID:fMqsxDOZ
韓国海軍のイージス艦も米軍や海自とデータリンクさせるのかな。
在韓米軍も在日米軍も自衛隊も韓国軍信用してないでそ?
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/28(月) 19:03:10 ID:ypE+scHJ
a
311ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/03/28(月) 23:03:36 ID:pUvj5YDq
帰宅してみたら待ち構えられてるし(w

理想とする防衛体制ですか。
戦略としてはアメリカの世界戦略に乗っかりつつ、日米英の三国で強固な同盟体制を確立。
その枠組みに環太平洋エリアを入れ込みつつ、印パも使って対支那包囲網の構築ってところかなあ。

具体的な軍備とかの話なら、何はなくともまず法整備。
名実ともに、まともに戦える軍隊になることが何よりもまず優先されるべき。
その上で装備を整えるなら、まず情報網の整備かな。偵察衛星は必須かと。
正面装備は今の流れで間違ってないと思います。敢えて欲しい物を挙げるなら巡航ミサイルかな。
取り敢えず、空母とかは不要不急と考えます。


回答になってるかな?
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/29(火) 01:23:44 ID:VvzjJBJA
>>311
乙〜。中国の牽制と半島の警戒は日本の防衛を考える上で欠かせないファクターですよね。
島国という特性を活かして海軍の適切な軍備と空陸の連携そして何より、
情報網の整備は急務というのは同調します。情報が戦術の要となるのは
いうまでもないことです。巡航ミサイルというのは有効なのでしょうか。
空母は必要ないですね。対中と対半島、対露、、、昔の軍人さんが考えていた
こととあまり変わらない戦略になるかもしれないですねw(思考に於いて。
ブーメラン・レポート(防衛や世界情勢など分析)のBlog立ち上げて下さい。←まじで。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/29(火) 01:27:30 ID:6DQeQqZo
憲法九条改正、自衛隊法改正、スパイ防止法と国家反逆罪の制定、
諜報機関の設置と育成もよろしく。
スパイ天国から脱却しなきゃ。
軍事も産業も。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/29(火) 01:34:50 ID:VvzjJBJA
憲法改正案を色んな党が練っているようだけど
9条2項の削除で矛盾は解決する。
枝葉末節な条文をたくさん考えているSGI公認党などの案は
かえって憲法の根本規範性を弱める気がする。
公務員の公務の厳格化やスパイ防止法は早急に制定すべき。
間違っても人権擁護法などという耳障りの良い
言論統制法(アンチ2ch)は即刻破棄し元国会議員のNなどの
売国輩(親中派に多い)の検証をしてほしいものだ(余談w
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/29(火) 15:42:40 ID:9nBgmgrD
米、印パ両国に戦闘機 軍事を軸に市場開拓
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20050327204331-UDYSREKOOY.nwc

F16戦闘機印パに売却

一方インドは一九六〇年以降、計三百億ドルもの兵器をロシア(旧ソ連)から購入してきたが、
二十七日の現地報道によるとムカジー国防相は「戦闘機や他の兵器を米国から購入できれば国益になる」
などと語り、ロシアよりも最強の軍事大国・米国からの兵器購入を熱望。現地紙「ヒンドゥスタン・タイムズ」も、
情報筋の話として「F16とF18戦闘機など計百二十六機購入で米国と合意した」と
インド側の旺盛な購買意欲を報じている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050329/mng_____kok_____001.shtml
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/03/29(火) 15:46:48 ID:key4vBPK
>>315
湾岸戦争以来の風潮が遂にインドすらも動かすようになったか・・・
317死にかけ自営業φ ★:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 09:49:22 ID:???
>>315
ドン。
318死にかけ自営業φ ★
【軍事】F-18販売 米、印パ両国に戦闘機 軍事を軸に市場開拓 [04/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112316800/

ボン。