【中国】２０８０年に先進国入り＝現代化で米国と１００年差[02/19]

　１９日付の新京報などによると、中国政府の研究機関、中国科学院は１８日、「中国
現代化報告２００５」を公表、同国が２０８０年前後に経済先進国に転換し、経済現代化
レベルで２１世紀後期に世界上位１０カ国入りを果たすと予測した。

　報告によると、中国の０２年の経済現代化指数は世界１０８カ国中６９位で、米国の
１８９２年時点の水準。１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）などを基準にすると、０１年の
中国は米国など７カ国と約１００年、ドイツなど７カ国と約８０年、日本など６カ国と
約５０年間の差がそれぞれ開いていたという。

　１９３０〜４０年代の日本との戦争で現代化が２０年遅れ、さらに文化大革命（６６〜
７６年）でも重大な後退期があったと分析。米国など高収入国家の０２年のレベルに
達するには５０年かかると予想している。　

ソース：時事通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000628-jij-int

関連スレ：
【経済】中国とインド、2020年までに日本を追い越す＝ドイツ民間銀行予測[02/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108009344/

２

２０８０年まで金よこせってか？

その前に国が雲散霧消に10000NT＄

>１９３０〜４０年代の日本との戦争で現代化が２０年遅れ
これ言い訳でしょ。
日本だってほとんどの産業が壊滅したところからここまで来たんだし。

無理無理　ﾌﾟ

ゆすり・たかりは、まだまだ続く

比較的正確な予想だと思うが、分析の結果ではなく、単に先進国の義務から逃げたい
一身で出てきた数値の希ガス。

⊂（ﾟДﾟ,⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

京都議定書対策？

本当に経済先進国になるつもりなら内陸部を切り捨てなきゃならんと思うが。

2008年の間違い？

ドイツと日本の差がそんなにあるか?

2080年に中国があるんだか

２０８０年まで中共が存在しているとでも思っているのか？

>>１９３０〜４０年代の日本との戦争で現代化が２０年遅れ
お前らの内戦の方が影響が大きいと思うが？ｗ

>>5
言い訳どころか、東洋一と言われた日本の工場設備やインフラを接収して、
たなぼた近代化ですよ、中国も朝鮮も。
その後の内戦で荒廃させたのは、糞民族の自業自得ですよ。

いつかは追いつけるっていう発想がすごいですね。

米国と比べて50年、ドイツと比べて30年遅れている
日本に対して世界はひどい要求をするよなぁ。。。。

某分担金とか某ODAのGDP割合とか

発展途上国だからＯＤＡが必要

日本はアメリカから５０年も
遅れてるのか・・・

アメリカに行っても、あまり５０年の差は感じないのだが。

2080年なんて分裂しまくって春秋戦国のようになってるんじゃないか？

８０年経ったら上海限定で先進国になるでしょう。

もちろん、中国分裂が前提で。

中国４０００年の歴史を鑑みても１００年単位で内乱とか起こしてリセットするのがデフォルトだから
あの広大な国が先進国となるのは無理

>>25
中国の歴史は５５年だよ。

>>22
盛大に核武装して空母十何隻も作って世界各地に軍事基地を設けようと思えば
そのくらいかかりそうだ

文革について述べてるのには驚いたｗ

なんだ日本も後進国じゃないですか
援助してもらいたいね

>>24
分裂は、香港の方が早そうだけどね。

> １９３０〜４０年代の日本との戦争で現代化が２０年遅れ、

日本も戦争が終わった時には主な都市はほとんど焼け野原になっちゃってたんだけどね。
なんでこうも差がついちゃったんだろうね？

民度が先進国に追いつくには800年位かかる。

１０億が貧民。これで先進国も糞もないだろうｗ

いつの時代でも、中国は「眠れる獅子」で、目を覚ましたら大変な事になると思われているのさ。

『眠れる獅子』って日本のことかとｵﾓﾀ

>32
そりゃ、鎌倉時代の人たちに少々失礼ではないですか？

>>32
俺が俺が、の国には何万年経っても民度は育たない。

>>32
彼らとは同じ方向に走ってないですよ。

で、万年「眠れる獅子」なんだな。これが。

>>24
環境汚染、地盤沈下で廃墟になってるとおもうが

　民主主義という政体をとらないと「先進国」にはなれないと思う。
　いまのところ民主主義が一番いいようだし。
　戦時なら独裁もいいけれど、平時の独裁は国民に富の還元がむつかしいから発展しないと思う。

＜｜＞＜｜＞目は覚ましている。これがせいいっぱいだにゃーん

まあ日本も極東の最貧国だった江戸時代から100年かけて
先進国になったんだから、そんなものじゃない。

>また、中国から日本を見ると、ものすごく大きく見える。日本人は中国をもの
>すごく大きいと思っているが、中国の軍人さんは日本のことを本当に嫌な国
>だと思っているようです。「日本は気違いの国だ」という。「開国してたかだか
>30年くらいで、清、ロシアと戦い、50年で世界と戦った。アメリカにやられたが、
>経済でアメリカに追いつこうとした。こんな気違いみたいな民族が世界にいる
>か」ということです。
>
>彼らは、「アメリカは世界に開かれていて天才が集まるから、アメリカが強い
>のは分かるが、日本には日本人しかいない（笑）。それがどうして喧嘩が強く、
>金儲けもうまく、性格がひねくれてるのか（笑）」と思う

>>43
最近の教科書は、江戸時代が最貧国なんて書いてるの？
江戸時代には、江戸は世界的な規模の都市だったし、大阪は世界最初の先物取引なんて事もやってるんだけどね。

＞【中国】２０８０年に先進国入り

<丶｀∀´> ＜ウリたちはあと１０年で先進国入りニダ！！

そんな国がオリンピックですか、そうですか

>>46

１０年後、また破綻

2080年って俺がかろうじて生きてるじゃねーか。100歳ちょいまでは生きる予定だから。

そのときに「中国」なんて国はなくなって、
中華連邦が出来てると思う。こんな共産主義国家とアメ日イギが
共存しようとするとは思えないし。

>5

まあ、日本も国内総生産に関していえば、
昭和１１年のレベルに戻るのには昭和３１年までかかった事を思えば、
そんなもんだろう。

その前に群雄割拠の内戦時代に突入しますよ〜（・∀・）

>>47
だよね。

オリンピックが開催されて、新幹線が走れば先進国だと思ってる国だからなあ。
体裁だけじゃ無いのが先進国だと言うことが分かるまで無理だよね。

そんなもんだろうな、馬鹿３国には理解できない感覚だと思うが

日本はこれ以上金めぐんでやらないからね

ところで日本には100年後のビジョンはあるのか？

中国は民度を発展させてくれ！
それは日本人も大歓迎だから！

>>51
日本は、昭和１１年時点で重工業があったからね。
何もなかった中国は、終戦で膨大な日本の資産手に入れてプラスだからね。

中韓は、都合の良いときだけ先進国になったり発展途上国になったりするからな。
北朝鮮は、一貫して発展途上国だからまだかわいげがある。その点に限っての話だが。

さあ、歴史上みてもさ
人口が多すぎる国家がどうなるのかのデータがないからなんともいえないけど
大きすぎる国家ってのはバラバラになる宿命なんじゃないかね。

>>59
終戦時、北朝鮮は南朝鮮に比べて遙かに工業国で豊かでしたよ。

中国でコンドームの会社はじめれば
おれ金持ちになれるかな？

チャンコロって誰が言い出した言葉だろう

北を空爆しろ

日本人は中国に幻想を抱いている人が多すぎ。

「あの北朝鮮の親玉」

これが中国を表している。
これ以上でも以下でもない。

80年後は沿岸地域だけいくつかの独立国家になってるはず。

>>62
岡本君？

彼らの特徴は具体的な根拠を示さずに数字を出してしまうことだな。

「経済現代化指数」って中国の国内指標なんでしょ？

時事通信がこの記事を配信する意味が解らない。

>>5
アヘン戦争の頃は、中国の方が半歩リードぐらいくらいだったけど日清戦争で大きくリード
その後の混乱や文化大革命で更にズルズル日本の後塵はいして天安門事件も大きなブレーキになった。

結局中国共産党は、中国を後進国に落としただけでなく中国の伝統も破壊してしまったと言うお粗末

＞１９３０〜４０年代の日本との戦争で現代化が２０年遅れ
共産党は日本軍と国民党の戦いを傍らで見てただけ

>>62
余計に生まれたら売り飛ばせばいいだけだから無理だろ

２０８０年には上海共和国（仮称）と広東民国（同）の地域に限り先進国でしょうな。
モチ、人民共和国は崩壊・分裂ってお約束。

誰か、そこらへんの未来予想年表を作ってボ！

単にGDPだけでいえば有史以来ローマが繁栄した頃でも中世でも
産業革命までは常にインドと並んで支那は世界NO.1、2だったんだけどな。
全体的にも圧倒的にアジア、中東＞＞＞欧州だった。
だからアジア全体に言える事だが、発展というより復興と言えなくも無い。

米国・ドイツ・日本が現状維持でって試算でしょ？
各国もそれぞれ時代とともに進んでいると思うのだが？

その辺は無視なのかな？

現状で先進国だと認めます。

だから、
・ＯＤＡはもう不要ですよね。
・京都議定書に参加してくださいね。
・通貨は市場で決める変動相場制に移行してください。

よろしく。

つーか、30年〜40年代の前は、
万里の長城から向こうはロシア、
沿岸地域は西欧各国に租借されてて、
自分の勢力範囲なんてほとんどなかったじゃん。

その時点で50年くらい遅れていたことにきづけよ。

それまで国がｍうわ何をすｒんこｄ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ァィャーッ　

＞１
「先進国」か否かは、経済と物質的な達成度だけでは測れない。

中国朝鮮の場合、自分が父で、近隣国家が子供(つまり格下）
という冊封体制意識を捨てない限り、
２千年前の古代人と、意識レベルは同じですよ。
　　　　　　　　　　　
それが東アジアの近代化を拒んでいる要因です。

12億の民を先進国並みに上げるには、地球の資源が足りないとどこかで読んだな。
今日のテレビでは、京都議定書にはイギリスの説得でアメリカが署名するそうだけど、
中国はいまだ受け入れることはないんだって。
黄砂被害が年々大きくなっている日本としては、かなりの被害を被るはずだよ。
だから、中国は貧民国のままでいて欲しい。

っていうか韓国・台湾や中国の沿岸部や東南アジアが進歩したのは
日本が牽引したからなんだけどね。
現に日本から距離が近いほど経済進歩してるし。
近代でも西ヨーロッパに近いほど文明が進歩してるし。
現にアフリカなんかもろにその差があわられてる。
とにかくこれは「日本文明」といっても過言ではあるまい。
日本発の文明が生まれようとしている。
したがってその辺境で恩恵を受けたに過ぎないシナごときに日本を越すことは無理ｗｗ

正しい現実認識。どこかの国とは違うわ

共産党が政権を握っている限り、中国は１００年たっても日本に
追いつけない。
自由な発想が無いところに、真の経済発展はありえない。

とりあえず普通選挙してからモノ言え

百年後には日本とインドとアメリカを併合しているアルヨ

>>１９３０〜４０年代の日本との戦争で現代化が２０年遅れ

おいおい、日本は各地の都市を爆撃されて、原爆まで落とされたのに経済大国になっただろ。

あ、もしかしてこれは、日本と国民党が戦争をした結果、国民党が弱体化して
共産党が全国統一したので、そのために成長が遅れたという意味か。
それなら理解できるな。

>>11 本当に経済先進国になるつもりなら内陸部を切り捨てなきゃならんと思うが
内陸部をきりはなしたら、低賃金労働者をこれから先　どうやって確保するんだ？

>>72
中共は人口増えすぎたら虐殺はじめそうだ

相対的購買力平価換算のGDPではとっくに日本超えてますよねダブルスコアで

>>87
低賃金労働者なんていってる時点で先進国なんて程遠い。
ちなみに内陸の進歩が遅れて海沿いの地域だけ進歩してるのは
日本に近いからだろう。

>>90

厳密に言うと、海沿いの地域を中心に外国が投資してるということだわ。

>>74
当時の最先端都市バクダットに収蔵されていたギリシャ時代の学問思想を
逆輸入したのがルネッサンス（復興）なんだよね。
ヨーロッパでは暗黒時代に焚書で、昔の自由な時代の文化が失われていたからね。

中国で、焚書で失われた時代の文化を復興で取り戻したら、もっと暗黒の時代になるのでは？

>>74
ウェーバー先生言うところの「資本主義の精神」が根付かなければいつまでも二流国。

半万年経っても無理だろｗ

>>91
要するに日本の経済力の恩恵を受けている。
現に日本に一番近い上海が一番発展してるのもそのためだよ。
中国という国そのものが進歩してるわけじゃない。
韓国や台湾の進歩も同じ。

　　自分が豊かになる　＝　他人から奪う

というテーゼから一つも出れないんだから先進国になれるはずない

>>93
つまりプロテスタントに改宗しろと？

その前に「中共」がなくなるかもしれないね。
現在の版図ってそもそも侵略で成り立っているんでしょ？
他民族への圧政反対！

なんだこりゃー。

>>81
アフリカは、フランスが植民地にしたからねえ。
フランス人が絡むと何でも最悪の結果になるんだよね、何故だか。

先進国になれずとも、二流でもアメリカの五分の一の一人当りのGDPにさえなれば
ソ連のような怪物になっちゃうわけで

先進国云々の前に不法入国者と、内陸部を何とかしる

>>90
海沿いが発展しているのは、物流の関係もあるよ。
内陸に大量輸送するのはコスト高になるし。

日本が恵まれてるのは、主な大都市はどこも港に近いんだよ。

中国が先進国入り÷Xヶ国＝？

所詮中国は民族主義の民族国家の塊だが
国を分けないと滅ぶだろうな

中国がだんだん力をつけてきたら、２０８０年までに
中国ＶＳその他世界中の国で大戦争が起きると思うんだけどね。

>>106
てか、絶対あと１０年以内に日米台対シナで決戦がおこるかと。

上海辺りがしびれを切らして、シンガポールみたいに都市国家になるかもよ。

淡水資源が持つわけねーだろ。
そのころは、中国全土が漂流教室の砂漠みたいになってるよ

>>107
そして支那側に朝鮮半島がついて逆法則発動

日本が途上国入りまであと数年
楽しみだね

>>108
都市国家にはなれない。
中国に滅ぼされる。

10年先の事も予測不能なのに80年後って・・・

>>111
そりゃ韓国だろｗ

経済指数をいじくり廻してどんな比較して未来を予想するのも勝手だが、
その前に支那人の頭の中は封建社会以前だから、先進国との差は100年
どころの騒ぎじゃあるまいにw

>>62
なれない。
１．支那で会社始められない。
２．金持ちになるほど儲かったら、工場接収される。
３．そもそも金と技術をおまえが持ってない。

中国は今後７５年も民主化できないということだな

>>109
その頃には、日本を併合してるから無問題って事なんだよ。ｗ

>>110
朝鮮人が付くのは勝ちが決まってからだよ。主体的に決断した事は無い民族だよ。

2080年って奴等にしたら謙虚な予想だな

中国が発表した数字が正しかったことは一度もない。

中国全体が先進国レベルなんて２０８０年になっても無理だ。
そのころには人口が大爆発して地球資源が尽きて人類が滅亡寸前だろう。

２０８０年に中国消滅の間違いでは。ヘッヘヘ。
その前に、中国という名前が２０８０年まで残っているかだが。
アジアに中国は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

もう上海あたりは先進国だろ。
人口にして２億人くらいがそのレベルならもう先進国で良いよ。
何十億も無理だから。

何だこのスレ？？？




くそスレか・・・

>>122
いまでも「旧ソ連」って時々いうから、「旧中国」っていう形では残ってるんじゃないですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

世界は７５年も足踏みしてませんよ。

現代化の遅れの根本的原因は「共産主義だから」。

開放政策の当初、「これからはただ与えられた仕事をこなすだけでは不十分、
個人個人がやる気をもって成果を出さねばならない」と言った中国人経営者に対して
不満を言う従業員。
共産主義には仕事に対する向上心が必要無かったから。

75年？笑わせんな。五カ年計画から一気に七十五ヵ年計画とは…

>>125
てか、そのころには中国は差別用語認定されてたりしてなｗ実際差別用語だ
しｗ

さすがに2080年は無理だろ。現実的な目標は23世紀あたりじゃないか？

＞１９３０〜４０年代の日本との戦争で現代化が２０年遅れ
ってその前にすでに遅れてるし。
アヘン戦争は黒歴史か？

>>103
環境とか物流の面で国土面積の小ささが良い方向に働いているな。

現在、このスレで日米の関係は対等か等を議論しています。
識見豊富な方の議論参加を求む
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106422251/l50

>>133
めんどうなのでいかんが対等なわけがない。
日本は覇権を認めた上での「アメリカの友人であり同盟者」の最も強力な内の一つでしかない。

人権意識では１０００年以上の開きがあるのは確実。

>>123
１０億の奴隷がいるから成り立ってることをお忘れなく

>1
凄い長期的展望だなｗ
でも、中国人全員が日本人みたいな暮らししたら、資源不足で地球が危機だな。
やっぱ田舎は必要だよ

何で米国との差は１００年もあるのに日本の場合は５０年しかないの？！
誰かこの原因は解らない？？
もしかして東亜の三馬鹿から集られ続けたせいだからか？？

そうだとしたらかなりショックだな……。
世界全体から見て１、２を争うＧＤＰ超大国だと思っていたのに……。

>>137
あなたの考えは正しいと思うよ。

そもそも根本にあることは、共産主義が提唱したような
「有限な資源で全員が豊かな暮らしをすること」は、
そもそも不可能であったという単純な事実。

そのためには、戦略的に自分の外に弱者を作り出すような戦略を取らないといけない。
自分の踏み台になってくれる層を、倫理や法律、カネを駆使して作り出す必要がある。
しかし、そのことを口にしたら非難されるのは自分になるので、黙ったまま、
暗黙で了解してくれる者のみを味方として実現しなければならない。

ま、それが政治なのさ。

>>135　　あそこに人間など住んでいない。　　　　　

この間、ある予知能力のある人の信憑性の高そうなカキコを見て以来、
こういうのを見ても、ほくそんでいられるようになった。
中国は10年後も国として成立してるのかしらね・・・ｗ

>>141　　<丶｀∀´>　＜１０年後にはｳﾘ達の植民地ﾆﾀﾞ

>>138
単純に５０年前の日本と同じって意味でしょ。

あまり、難しい事考えられない民族だから単純に考えただけでしょ。
目先の姑息な企みは、一流なのにね。。。

>>141
オカルト板未来予知スレのJJのことだろ？

>>138
シナの出した数字なんぞ気にすることはないっす

こんな後進国が、なんで常任理事国なんだ！

あれ?既に自称「先進国」だったんじゃなかったっけ?
そんなにODA打ち切られたくないんですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

もうおこちゃまレベルとしか言いようがない

1年先の世界がどうなってるのかもわからないのに、2080年て・・・・

>>144
あれは興味深い未来予想だね

>現代化

これは現代（ヒュンダイ）化でいいのですか？

2004-04-01 00:02:07 新浪のネット友 評論を発表する　IP:211.147.118.*
中、印、韓三国の指導者は神を聞く：
韓国大統領：神をお聞きして、韓国はいつ先進国入りすることができる。
神は答える：恐らく50年を必要とする
韓国の大統領が聞いた後に激しく泣き叫ぶ：おや！私の息子は恐らくあの日まで待てなかった！！
印度の首相：神をお聞きして、印度はいつ先進国入りすることができる。
神は答える：恐らく100年を必要とする
印度の首相が聞いた後に激しく泣き叫ぶ：おや！私の孫は恐らくもあの日まで待てなかった！！
中国の主席：神をお聞きして、中国はいつ先進国入りすることができる。
神が聞いた後に激しく泣き叫ぶ：おや！私はあの日まで待てないのだ！！


　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　中国はいつ先進国入りすることができる？
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／(關) ＼ 　　　　　　　o〇
／_____／　P｀ﾊ´)　,＼　　 　∧∧ 　ﾅﾑﾅﾑ
￣|| || || ||¢ V | || 　　　 　（,,　　,）
　 || || || ||┃ ,,, |ゝ||ii〜 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣| 〜〜凸（￣）凸　（　　　）〜

　　　　　　　　　　　　　＼_WWWWWWWWWWW|WWWWWWWWWWWWW／
　　 　　,＿＿　　　　　≫　おや！私はあの日まで待てないのだ！！　≪
　 　 ／　　.／＼ 　　　／WWWWWWWWWWWWWWW|　/WWWWWWWW＼
　 ／　　.／　 　 ＼ 　　　　　　　　　　 　。／(關)＼. 　|/
／_____／　　　　 　,＼　　 　∧∧ 　　。゜　（｀ハ ⊂ヽ
￣|| || || || .　 　　 || 　　　 （；｀ﾊ´）　 　¢⊂　　　　ノ
　 || || || || .　 　 　||ii〜 　　⊂　　ヾ　　　┃ 人　 Ｙ
　 |￣￣￣| 〜〜凸（￣）凸　（　　　）〜...┃し （＿）

チャンコロは、ほんとにバカだな
いつもがんばってるおまいらに
つttp://pya.cc/pyaimg/img3/2004092410.jpg

プレゼントだYO

オカルト板の未来予想スレってどこ？　そういうタイトルのスレないよ

>>152
どういういこと？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1105168587/43-

これかな　<　中国の未来を予知

>>155
中国が先進国になる頃には、神様でさえ寿命が尽きているだろうというジョーク。

>>155
もう少し簡単に書くとこうなるのかな。

韓国大統領が神に訊いた。
「韓国が先進国になるのはいつのことでしょうか？」
神は答えた。
「それは５０年後のことである」
韓国大統領は泣きながら去っていった。

インド首相が神に訊いた。
「インドが先進国になるのはいつのことでしょうか？」
神は答えた。
「それは５０年後のことである」
インド首相は泣きながら去っていった。

中国主席が神に訊いた。
「中国主席が先進国になるのはいつのことでしょうか？」
神は泣きながら去っていった。


おそらく原型はロシアンジョーク。
上から順に、ルーズベルト、チャーチル、スターリンだったかな。

実際に日本なんかもう実質ベースでは中国の半分程度の実力なんだよ。
あと１０年もすれば中国は実質アメリカをも抜いて世界一の超大国になる。
東京は北京や上海に抜かれるし、競争力も技術力も産業力もすべて抜かれる。
今は不法滞在とかで差別してるけど、そのうち日本人はアジアののけ者になり、日本人
であることが恥ずかしくなる日がくる。日本が優れてるなんてとんでもない夢物語。
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。
コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国のマネ。実際に
日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・
食文化・・・みんな中国のコピー。
本来は、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・
書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り
教えてもらったもんばかり。
なのに先の侵略戦争では、アジア周辺国とりわけ中国の罪のない人民を破壊殺戮し強姦し略奪した。
南京大虐殺・重慶無差別爆撃・上海無差別爆撃・不法侵略・人体実験・毒ガス攻撃・・・ありと
あらゆる蛮行卑劣を行ってきた。
だから日の丸君が代はどれだけ汚されても汚されすぎることはない。
そんな恥知らずの島国根性の日本人が、今は技術大国だの経済大国だのわめいてる。
今はアメリカの奴隷だけど、もう１０年もすれば中国の奴隷になるよ。
会社の経営者は中国人、手先の利くわずかの技術者と大部分のフリーターになる。
金融機関は全部アメリカ資本。年寄りと腑抜けの弱小国家になるだけ。
教育は高度になり、若者の能力が高くなる中国。その反対にダメになる日本。
どうだ戦争するか？ぷぷぷｐすぐ負けるひ弱な日本なんか３日で滅亡だ。

>>157
>>158
ありがトン！

国連の常任理事国で大国の米中露と全面戦争をしたことあるのは
世界広しといえども日本だけ。
そうやって考えるとすげえな、日本って。

>>161
中を入れるんなら英はホッタラカシテヤルナヨ･････

というより、２０８０年までには分裂か環境破壊で人の住めない土地になってるかのどちらかだと思うんだが

>1
国家が経済先進国になるに際して、外国との戦争は大きいが、最大の要因ではない。
外国と戦争し敗北するのが致命的ならば、日本やドイツは説明がつかない。
またWW2の影響が少ない中南米諸国の経済的地位はもっと高いはずだ。

思うに、経済先進国になるには、「共食い」をしない国民が最大要因であろう。
共食いとは、内乱もそうであるし、内部腐敗も指す。
資本の蓄積がままならないのだ。

中東諸国を見よ。
豊富な石油収入にもかかわらず、その地位は石油収入がなかった中世に占めた栄誉に遠く及ばないではないか。

中国の腐敗を鑑みるに、100年たっても、その国民性が変わらぬかぎり、国民全てが豊かになるのは難しいと見る。

>>1

それまで、中国って国があるかどうか……。

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
まぁ、昔と違って工業技術がアメリカに沢山留学生を送り出せば容易に習得できるしね。
だから、グローバリズムの時代は産業革命以前の様に人口の大きさ＝国力になるんじゃないのかね。

で、そこでモノを言うのは核兵器の多さという事になりそうな希ガス。
核戦争もありなんじゃないの？

>>164
中世のアラブは、喜望峰の先には怪物が居るとか、海の端は滝になってるとかデマを流して
ヨーロッパ人が東洋に出て来ないようにして、貿易を独占出来たからなんだよね。

＞＞１５９
日本は支那やチョンの奴隷にはならないよ（爆）

支那は既に崩壊してるぜ。。。（爆）

ついでに言うと、チョンもIMFのお世話になって
一度、経済が破綻した国だ（爆）

>>169
日本のリベラル人や経済界には日本を中国に併合させようとしたり、属国化を
目指す勢力があるからね。

そういう勢力は90年代ほどじゃないが、マスゴミや教育、民主党といった政党すらも支配している。
そういう彼らは朝鮮併合を日本の蛮行と言いつのるわけだから、どうしようもないよな。

韓国と違って現実を見てる点だけは評価しよう

ただ「中華人民共和国」はないかと

おまいら、２ちゃんねる規制法案に反対しれ。　↓

　人権擁護法＝2ちゃん書き込み規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 人権擁護法が成立して差別された！と叫べば
　（　　　　） 　│ ２ちゃんねらーを残らず逮捕できるﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
人権擁護法粉砕スレ (ハン板)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/l50
人権擁護法案提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党 (ニュー速)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108546427/l50
【政治】「人権擁護法案」提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党（ニュース議論）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108524464/l50

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
在日や部落を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に逮捕できる法律だ。
在日外国人がヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人を好き勝手に逮捕弾圧できるようになる。以下法案の一部。

前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
　　　　　掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　↑これ「２ちゃんねるでの在日批判発言や人種批判書き込み」という意味

砂に飲まれて国が消えてそうだ。

>>160
南鮮：　酋長＜私の子供でも生きていない
印度：　首相＜私の孫でも生きていない
支那：　神様＜私自身が生きていない

だろ

>>172
＞日本のリベラル人や経済界には日本を中国に併合させようとしたり、属国化を
＞目指す勢力があるからね。

経済界にはそんな人物はいない。（支那・チョン系除く）
彼らは企業の自由活動、それによる利潤が保証されるなら、日本国の主権が侵害
されようが侵奪されようが関係ないってだけ。

>>177
要するに、中国に併合された方が儲かると考えているからそういう行動をしてるわけでしょ。
で、本当に中国が日本よりも自由だとか考えているのが頭湧いてるなってね。

そりゃ、日本政府は豪華な接待してくれたり、女世話してはくれないけどさ。

>>161
交戦という意味では、イギリスともオランダともフランスとも戦っているね。
しかもそれ全部が５０年ぐらいの間に…

現代の日本人から見ても、２０世紀の日本は、ほとんど凶暴としか形容しがた
い荒くれ者だ。

そのころには米国も日本も
もっと先をいくはずだから
永久に追いつけまい
どうしてチャンコロは
競争相手は立ち止まったままなんて
自分に都合のいい想像をするのか

>>180
昔と違って、今は科学技術の取得は容易だし、アメリカの科学技術自体、
中国人とインド人に依存していて、陰りが見えるから。

アメリカの工学系大学から輩出される人材の数は人口が半分の日本よりも少ない。
今は中国やインド人の技術者で持っているようなモノだが、中国やインドが有る程度生活水準が上がり、
この流れが止まってしまうと一気にアメリカの科学技術水準が衰亡する可能性が大きい。

アメリカ白人の理系離れは日本の比じゃないからね。

>>179
そりゃ、アジアを植民地にしてたのは、それらの国だからね。
その事には触れずに、日本がアジアを植民地にしたと断罪したのが東京裁判。

日本が戦ったのはアジア諸国じゃなく、それらを植民地にしていた欧米列強なんだよね。
その恨みで国連の常任理事国には、日本が原因で植民地を失った国ばかりなのです。
あれ？・・・・・・中国は・・・・・・。ｗ

>>182
アメリカの民主党を中心とするリベラル陣営には中国に対してもの凄い幻想を抱く人が多いからね。
そういう人たちが中国に支援してそういう地位を与えたと。

>>1
中国の発展を二倍に加速する方法を知っているよ。
漏れに国家主席を1年やらせれば、中国は半世紀に渡って大発展するだろう。



漏れがやるのは、中国共産党を解散するだけだけどな。（ｗ

>>1
先進国になる以前に少なくとも今の王朝はなくなるだろうな

それまで地球があるのかが疑問

>167
核戦争がないとは言い切れないが、相互破壊による抑止もまだ存在する。
だから、核が使われる場合は絶対優位に立つ、または絶対不利に陥っている（=テロ）の両極端だと思う。
そうすると外交では核はそれほどモノを言わないのでは？

内政がまずくて国民に階層や分断があったならば、人口の大きさ＝国力とは計算できまい。

国力 ＝ 人口 ｘ 経済力 ｘ 内政＋ 政治的地位

と見る。

経済力には軍事力も含む。
政治的地位とは、運で得た国連安保常任理事国のようなもの。

中国は人口が多いが、暴動が多いので内政ファクターが低い。
内政0.1みたいな感じなので10億人いても1億人ぐらいのパワーしかない。
さらに経済は伸びては来ているもののまだまだ日本の比ではないのだが、
常任安保理の特別ボーナスで口はうるさい。

>>187
ぶっちゃけ、世界で一番核兵器が使われやすいのは日本だと思う。
ハッキリ言って、アメリカが見捨てたと思われたら、中国は余裕で全面核殲滅をやると思う。

日本さえなければ中国はハワイからインドまでの世界の１／３を支配できるのだから。
そういう状態を目指してるとしか思えないんだよね。

>>188
アメリカが日本を見捨てて、支那に優位性を与える理由がない。

>>188
>日本さえなければ中国はハワイからインドまでの世界の１／３を支配できるのだから。
>そういう状態を目指してるとしか思えないんだよね。

日本から中東までを不安定の弧と称して、米国が軍備再編してますが？

>>188
中国が核使ったら世界中から非難されるだろ

>>189
だけど、アメは中国と表向きもっと仲良なるよ、経済面とかで…
中国をアジアのリーダーとして認めるかもね。

>>192
不確定要素が多い中国なんて使い捨てだよ
ＥＵの武器輸出だって「中国が金持っているうちにこちらも一儲けしよう」ってな感じ
１３億人をまとめるなんて２４時間全員を監視しない限り不可能

>188
だからこそ、米国は中国と軍事的に警戒をしてるんじゃないの？
中国が無害な存在であったならば、日本を見捨てる可能性はあるだろうが。

こいつらは日本が戦後何年で復興したと思ってんだ。

その前にエイズで中国はどうなるか……。

つーか、中国の対日貿易黒字額を考えれば、攻撃なんてありえない。

>>189

同意。
アメリカが日本を見捨てたときが、アメリカの覇権の終わるとき。

そして、アメリカの覇権が終わるまえに、今の中国が終わる可能性が
高い、と予想。

>>193
中国の経済成長は、あと少しで止まるとでも思ってるん？

>>197
そんな理性的な国家なら安心して付き合えるんだがな

つまり、日本も核武装をせよということかな。
中国や北朝鮮が脅威になってきたから核武装も仕方ないだろうな
問題はアメリカが何処につくかだが、日本は戦争は嫌だと
思っている。そこをついて中国がけん制しているが
中国は日本と戦争をする気があるのかな。前兆さえ分かれば
日本も黙っていないよ。それから、暴力団みたいな脅しは辞めろ
ＧＤＰをよく見ろよ、中国に勝ち目は無いよ

・・・なんかもうやけくそなデータだな

>>192
あのな、アメリカはアメリカの主導するグローバル経済に中国市場を組み込んで
都合の悪い事を出来なくしようとしてる訳。

>192
お世辞ならともかく、中国がアジアのリーダーとは認めんだろ。
だって民主国家じゃないもん。
金を儲けさせてくれるうちはむげにはせんが、金の切れ目が縁の切れ目。
他に設けさせてくれるところが出来たならすぐにポイ。

中国がリーダーになるには民主国家になることが必須。
そして中国に民主主義が成立する土壌があるかどうか非常に疑わしい。
事実、彼らだって「国にはそれぞれ異なる人権の考え方がある」と言ってるしね。

共産主義は、実は彼らに最もふさわしい衣服なのかもしれないと思う今日このごろ。

>>192
はぁ？
そりゃ、アメリカも使えるものは利用しようとするだろ。
つまり、日本の牽制とかには。

しかし、軍事的にも政治的にもアメリカに対して従順な
日本を見捨ててまで、反米・敵愾心の塊の支那を助長するか？

>>203
それは韓国の「太陽政策」と同じなんだけど、結局、上手く逝かないと思うな。
逆にアメリカが中国製品の集中豪雨攻撃を受けて産業がどんどん死滅しつつあるし。

このまま放置すれば、中国にしか工業製品の生産能力は無くなってしまうよ。

>>205
日本を見捨てるなんて誰も言ってないぞ。

まぁ約40年後には確実にエネルギー問題が起こるし、
このままのペースで行けるとは思えないな。
石油に代わる天然資源が現れるとは思えないから、現在の先進国有利か。

中国が民主化したら途端に滅びて元の切り上げかな
これが最も好ましいシナリオなんだが

アメリカに軍事力に裏打ちされたエネルギー、農業、情報支配、金融工学がある。
軍事に関係ない工業を全部捨てても中国と共存できる。

>206
このまま放置したとして。
米の産業が死滅すれば米の購買力が低くなり市場が狭くなる。
その分中国が内需でカバーすればいいのだが、元安なので、内需の力とはなりえない。
元高になれば中国製品の競争力が失われるだけ。

>>204
民主国家になると、企業も自由になっちゃうから問題だよね。
国の下に企業が居るのではなく、企業が国を選ぶ時代になっちゃうと、
企業発展＝国の発展で無くなるからね。

発展途上では、共産主義の様な全体主義の方が適しているよね。

>>206
80年代後半から日本はあれほどアメリカに叩かれたのに、
支那は叩かれずに済むと思う根拠を知りたい。

>>211
米の産業って何？

>>206
だーかーらー、グローバル経済ってのはお互いに企業を進出させあってんでしょ？
トヨタだってアメリカに工場建ててアメリカ人を雇用してるでしょ？
つまりお互いに繋がり合いを作ってヘタな事出来ない様にしようとしてるの。
そんで中国国内の生活水準を上げてそこへアメリカが標榜する自由主義ってのを注入して
共産党の力を弱めようとしてるワケ。
いったん生活水準が上がった民衆が共産党政府の力で生活水準が下がるような事をハイソーデスカって
受け入れると思うか？

>214
>206が言う死滅しつつあるアメリカの産業。具体的なことは>206に聞いて。

>>215
それは、アメにとっても諸刃の剣じゃねーの？

>>207
>188ででてる。

>>188
＞ハッキリ言って、アメリカが見捨てたと思われたら、中国は余裕で全面核殲滅をやると思う。

>>216
了解。

>>206
>逆にアメリカが中国製品の集中豪雨攻撃を受けて産業がどんどん死滅しつつあるし。

死滅しつつある米国の産業って何？

>>218
ちゃんと読んでるか〜？

>>219
製造業全般だな、高度な技術が必要な産業を除いては、日本もそうだが、
中国に軒並みやられているよ。
で、その高度技術も>>181に書いたように、相当ヤバイんじゃないかと思う。

>>217
なんでよ。
アメリカなんて競争に勝てないと思った分野の産業なんて（軍事除く）さっさと切って
次世代の稼ぎ頭に集中的に資本を投下して産業育成するから問題ないでしょ。
全分野でアメリカが勝たなきゃならんのなら日本なんて今ごろ存在してねえよ。

シナという国はあと３０年もすれば、日本よりも深刻な
少子高齢化の時代になる。日本の十倍以上の人口を有する
国の高齢化は膨大な国家エネルギーを消費するため、
国の経済的発展など、とてもおぼつかないのでは
なかろうか。しかも奥行きのある広大な国土と
１３億を超える人口を養うことで、国家エネルギーの
大部分を消耗するのでは。
特に東シナ海沿岸発展区域で生産したエネルギーを
奥地の都市に配分することは、膨大なロスエネルギー
を消費する。
中国はいかに経済的に発展しても自国の領土保全と
国民を養うのに精いっぱいで、米国をしのぐ経済大国
にはなりえないのでは、なかろうか。
だからこそシナは今台湾を併合し日本を含む西太平洋
諸国を経済的政治的な傘下におき、そこで得たエネルギー
を自国の維持発展利用しようとしているのだ。
今のシナの周辺諸国に対する態度はそれを物語って
いるのではなだろうか。
それさえ防げば、シナはやがてほっておいても
衰退してゆくのではなかろうか。

>>220
まずはあんたの理解力をみせろ〜

>>35本当の眠れる獅子は日本、

>>223
中国の人口問題とやがて確定的にやってくる高齢化社会の問題は
最新のニューズウィークに書いてたね。
あれ読んだら結構暗雲立ち込めてるね中国は。

＜＜２２３
訂正 膨大なロスエネルギーを消費する。×
　　 膨大なロスエネルギーが生まれる。○　

エネルギー問題もあろうが、中国には水がない。　これが決定的。
内陸部との格差を埋めることは絶望的。

沿岸部だけ独立すれば先進国になれるかも知れんがな。

>212
発展途上国が中ぐらいまで伸びるのには全体主義の方が号令をかけやすいので、テイクオフしやすい。
しかし、さらなる高度を目指すには自由が必要とされる。
共産主義でうまくいった分だけ自由から遠ざかるといったジレンマが生じる。

それを妥協させたのが現在の中国の改革開放路線だが、これはファシズムと構造が同じである。
行き着く先は外への膨張しかない。もしくは内乱。
いずれかの挫折の後に、良識を持つ国民なら民主主義が芽生えよう。

>>221
輸入統計に表れるような製造業は、とっくに米国の産業で衰退してるでしょ。
だから貿易統計は、赤字なんですよ。

今の米国産業は、金融テロとか、企業統治とか、金を転がす事で儲けてるんでしょ。

>>215
>いったん生活水準が上がった民衆が共産党政府の力で生活水準が下がるような事を
>ハイソーデスカって受け入れると思うか？

これがまた怖いんだよな。

今の中国人は、不景気というものを
実感として知ってる人間は皆無に近いもんな。
不景気になると、その対策としてどこの国の政府も
多かれ少なかれ社会や市場に介入するんだけど
中国の場合、それを国民がおとなしく聞くのかな？

>>220ID:5hafYR+W
どうした〜？
まだか〜

あぼ〜んするぞ。

2080年か・・・さすがに生きてないな。

出来る事なら100年ごとに1時間だけ生き返らせて欲しい。
地球の行く末が非常に気になる・・・。

2200年
「あ、やっぱりこの辺でダメだったか」
2300年
「誰もいないがな」

とかなｗ

>>233
コールドスリープという手があるかもしれない。

８０年ももたんだろうな。
誰もが確信を持って言えるｗ

2080年までにはタイムマシンが発明されて、未来の新聞を現代に配達してくれるかもしれない。
そして記事を読む前に新聞社名で未来を悟ってしまうかもしれない。

>>229
あの、先富論も最後まで見るとつじつまが合うんだけどね。

「先に富める者から豊かになれ。そして、貧しい者を助けよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　中国人に、この民度を求めた事が�ｹ小平の浅はかなﾄｺ。

>>230
製造業がやられると、雇用が減るし、このまま赤字を垂れ流しているとそれこそ、
中国に経済的に敗北する事に成りかねない。
確かに日本企業はアメリカの製造業を相当消したけど、自動車は現地生産にしてるし、
それなりにアメリカの言い分を受け入れてきたからね。
中国の場合、あらゆる製造業に対して攻撃しているのに、アメリカには全く譲歩しないし。

でも実際さ、行き着くところまでいくとアメリカは１００年後でも
食料を完全自給自足できて、中国は食料をアメリカからの輸入
に頼らざるを得ないことになってしまうんじゃないかなぁ？

80年後の中国と聞いて、バイクに乗ったモヒカンの連中が、
種籾を持った老人を襲ったりする世界しか想像できません。

>>237
でも�ｹ小平は頑張ったでしょ。毛沢東が中国を破壊しまくってたし。
ここまで復興したのも結構凄い話では？

まぁ、中共発表よりノビーの方が信頼性は高いな。
2039年まで生きてますよーに（南無南無

要は、
　　　　「中国は、半永久的に先進国になれない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って記事だよね、これ。

>>238
>赤字を垂れ流していると

だから、貿易統計で赤字だろ。貿易赤字なんて「物」の輸出と輸入の差なんだよ。
輸出する物を作ってなきゃ赤字なのよ。

金転がしで儲けた金で、輸入した物を買ってるヤツが多いってだけなんだよ。
貿易赤字続けていても、それで潰れる原因にはならんのよ。
あの貿易赤字云々で他国にｲﾁｬﾓﾝつけるのは、米国の作戦なんだよね。

北京オリンピックはつぶれるよ。
キッパリ。
俺の予想は当たるよ。
キッパリ。

>>57

バカ！中国は民度が低いおかげでこの程度何だろうが。
中国人全員がまともになったら、
日本人と中国人なんか祖先は同じ民族なんだから
先天的な気質そのものは全く同じなのだから
これ以上の脅威はない。
実際まだまだ民度が低いとは言え、
一部地域でエリート教育とかハンパじゃないでしょ。
これだけ勉強に熱心になれるのは
民族的に言えば日本・中国・韓国、いずれもアジア人。
潜在能力はアジア人はめちゃ高いのよ。
中国が糞なのは民度と体制が酷いからなわけで。

中国やインドみたいなでかくて１０億以上人がいて国として成り立つには無理があるだろ。
自然に崩壊するしか未来はないような気がするけど。

>>246
可能性の問題・・・って事で納得しよう。

が、「日本・中国・韓国」
　　　　　　　　　　　↑これは絶対有り得んｗｗｗ

中国の人口が「先進国」になれば、それはもはや「標準国」でしょ。
相対基準である先進国になるというのは物理的に不可能。

>>243

うむ。

韓国入れたらヤバイよ。あの法則が発動したら
幾ら中国相手でも勝てない。

ちなみに先進国の基準て何なんだ？

きっちりとした基準が無いと何時までたっても

後進国と言い続けるぞ。

民度が低い

支那人民は愚民であるから、議会制民主主義は無理であると
言ったは、孫中山だけじゃない。

>日本人と中国人なんか祖先は同じ民族なんだから
>先天的な気質そのものは全く同じなのだから

はあ？　そんな事言ったら　人間は皆アフリカ人と同じだが・・・
地域環境による種族差は日本人と中国人じゃかなりあるだろ
日本人てモンゴロイドでもシベリア周り系と中国系　それと南方系の混ざったてのが定説だが・・

君の理論だと　パンダとグリズリーも同じ気質になる気がするがｗ

10年後に日本を追い越す(世界二位？)とか言ってたチョンに比べると
75年後に先進国と、かなり控えめだよね。

まあそもそも中国人自体が民族的に統一されてないからな。
日本人は基は南方ポリネシア系じゃないの？中国や半島が
紛れたのはその後でしょ。

>１９３０〜４０年代の日本

日本は焦土と化しましたが何か？（ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

２０年に一度くらいの間隔で、一気に２０年は後退するような事件が起こっていること
は計算に入れてないのですか？
少なくとも、共産党独裁である限り逃れられない運命のようですが。

日本はアメリカより50年遅れてたのか・・。

>>259
支那の自尊心だろうなｗ

>>259
違うよ。

０１年の中国ＧＤＰは、「米国が１００年前に達成した水準」「日本が５０年前に達成した水準」って事だよ。

この数字の中に、「日本」が「米国」に５０年遅れていると事実は無いよ。
何時かの時点で「５０年遅れ」の事実はあっただろうけど。

いや、単純な数字の上ではそうだと思うよ。
中国の言ってることだから・・・と、自国を振り返らず表面上だけ見ての発言は下手すりゃ彼らと同類。

今から50年前、終戦間もない1950年の日本は確かに、今の中国並みの一人当たりGNPだったハズ。
「今の日本は、米国より50年遅れてる」
と言ってるんではないのだから、もっと冷静に。

>>261
ふむ。しかし「日本の５０年前」ってまだ焼け跡から復興してく立ち上がりつつあった頃だよなあ・・・

>>263
いわゆる「プロジェクトX」の時代だな。

だから、
日本に追い付く、つまり世界でソコソコの国になるのに50年、
アメリカに追い付く、つまり世界を支配する超大国になるのに100年と見てるわけでしょw

>>256
＞日本に追い付く、つまり世界でソコソコの国になるのに50年、

世界第２位の経済大国が「ソコソコの国」ですか・・はあ〜

>>1
はぁ〜？？

>>262
>>263
だよね。敗戦間もない頃の日本のＧＤＰと同じって、凄まじい事だよね。
明らかに中国政治家の責任だよね。それを問えない体制が今の中国なんだね。

ていうかみんなつられすぎだよ。
中国の出したデータほどあてにならないもんはないんだから。

参考までに、中国の言ってる５０年という数字

1955年の日本のGNP　　8兆3990億円
一人当たりGNP　　9万4370円

2004年現在の中国GNP　　120兆0952億円,
一人当たりGNP　　9万4000円

http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ichiran/i_asia.html

「トイレは流して」五輪控えマナー向上に全力…北京市
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050219id28.htm
「さて、どこがマナー違反でしょう？」

１０００人近い観衆の手が次々に挙がる。「携帯電話で大声を出した」
「家族の定期券を使った」「お年寄りに席を譲らなかった」
「正解！」。答えた人に記念品のアクセサリーが手渡された。

主催したのは、同市の東城区政府。司会者は「五輪では、世界の人たちに、
『北京市民は文明的なマナーを守っている』という、いい印象を与えましょう」
と声を張り上げた。

北京市民のマナー。それはかつて、先進国の客の目には「恐るべきもの」と
映った。所構わぬ大声に悩まされ、タンを踏まないように道を歩く。街路樹わき
には、子供に排便させる親。入場券の窓口は、弱肉強食の世界だ。買い物をすれば
釣り銭を投げ返される。車も歩行者も交通規則など眼中になく、我が道を行く。

「食事マナーは、まず、『小さな声』から！」――市共産党委員会の機関紙・
北京日報など各紙には、新年から、マナーに関する大見出しが躍っている。

公衆トイレの心得で、「水洗でも約３人に１人が水を流さない」としかる。
食事では、「ステーキはかぶりつかず、小分けにして食べる」「食べ放題の
食堂で料理を持ち帰らない」とたしなめる。身だしなみについては、「不衛生
が原因の体臭や口臭を香水でごまかさない」と注意する。

日本の明治の思想は、
近代ヨーロッパにあった300年の出来事を、
僅か40年で繰返している。

っつったのは、確か福沢諭吉。

中国にはこういうのは無かったんだね。

>>272
大陸の時間はゆっくり流れるんだよ。
ヨーロッパで300年なら、中国では3000年位じゃね？

>>237
中国の人民は、放って置けば自力で富めるものと貧しい者をマージする
バイタリティーを持っているので、「施せとか助けろ」なんていうのは、
�ｹ小平の諧謔だと思うぞ。

国士は今、どうやて多少穏やかな形で、共産党という独占メカニズムを
壊すかに腐心しているだろうな。

>>274
それは、同郷とかの括りでしょ？
あんな無理矢理まとめた形の国で、全体を考えてる中国人なんて居ないでしょ？

あの大きさで纏めてる限り、共産党の様な体制が無いと無理だと思うが。

中国もそろそろ元を切り上げたらどうかな

この程度の歴史認識で、日本の妨害があったから経済発展が遅れたなんて
良く言えるね。

自分たちの民度の低さが、経済発展の最大の障害だったんじゃないの？

日本はオイルショックをきっかけにした
田中角栄の列島改造＝事実上の社会主義で
高度（10％）成長が止まった。

それを見てきた中国は、
地域・貧富の格差をまだ本気で是正する気はない。
日本から見てると限界が来ているように見えるが、
日本型のみが発展の途ではない。

かわぐちかいじの「イエロー」という漫画を読むと、１９４５年当時の日本人が上海に来て、高層ビルが立ち並ぶ風景を見て驚愕している。
当時の東京は焦土だからな。
まあ当時の上海の高層ビル群だって、今の上海の超高層ビル群と同じく外国の資本と技術で建てたもので、中国のものとは言い難いわけなんだけど。
だけど１９４５年の段階では、確かに高層ビルの並ぶ上海は焼け野原の東京を上回っていたと思う。逆転されたわけだが。
その上海の繁栄を崩壊させたのは日本軍国主義とやらの責任じゃ無く、中国共産党なわけだけどな。
「上海の長い夜」なんて大躍進＆文革ノンフィクション小説を読めばよくわかる。

今連載してる「ジパング」だと、石原莞爾が南京の秘密工場で原子爆弾を作らせてる。実際できるかはともかく確かに当時の満州と上海近辺の工業力は相当のものがあった。
下手すると日本国内の工場より高い技術力を持っていたりしたのは事実。まあ日本資本の工場には違いないのだが。
これが全部失われて振り出しに戻ったのは、やっぱりどう考えても中国共産党の責任だよ。

>>272

へー
勉強になるなー

>>279
満州と上海の工場を手に入れても豚に真珠だったわけですね・・・
共産党上層部に工業技術に関する知識なんかなかったんだろうしなぁ
ああ勿体ねーの

>>281
いや、日本人技術者も抑留したりしてたから、十分真珠の役割果たしてたよ。
でも、そのままなんだよね。日本から接収した設備技術をそのまま使って
追加投資してこなかった。その為、今日では立ち遅れた設備になってしまった。
昔の工業地帯が老朽化で外資の投資に必死ってドキュメント、ＴＶでやってたよ。

それに大躍進とか文革で民族資本家を虐待して
掃除夫が社長に命令したり、土法鉱炉とか、逆噴射なことしたからなあ。

１＞　中共プロパガンダの釣りでっせー

世界中に広まりつつある　中国＝拡張主義の軍事圧制国家、今世紀の超大国＝自由世界への脅威
　という正しい認識を　はぐらかすための　電波だよ。
中共の対外宣伝力をなめないほうがいい。　

284>

中国は　国内向けや都合のいいときだけ強いふりをし、都合が悪くなると弱いふりをする

こういうところ　上手ですよ。やつらは

日本はバブルのとき　こういう芸当ができなかった。下手でしたね。だからまた　90年代に古典パンにやられた。

弱いふりして　被害者面していたほうが　得なことが多いのだ。日本外交当局は　それを知ったほうが良い

石油資源はあと40年で枯渇する、と言われ続けてもう何十年たったのだろう。
百年以上たっているのかもしれない。

記事を読むと、米国は1980年以前は先進国ではなかったかのように受け取れるが、
ちがうだろ？100年の遅れどころではない。もっとだ。

沿岸部と奥地の貧富の格差の存在が現在のところの中国経済発展の柱。
根本的に矛盾。

１００年で？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

日本に不法入国者が来なければどうでもいいや。

満州の残した資産50兆円。これだけ残してあの様。

とりあえずトイレを流してくれ。話はそれからだ。

中国で貧富の差を解消する伝統的かつ簡単な方法があるぞ。
貧困層を人間としてカウントしなければいいんだ。
豊かな３億人だけが中国人。

ふう。

毛沢東選集の電子化完了。かの国が右に行こうが、左に行こうが、
基本的に「十大関係について」の国家戦略の枠内。

よろしければ、どうぞ。
http://www.geocities.jp/maotext001/maosen-5/maosen-5-411.html

中国は陸続きの国を攻めるときはめちゃくちゃ強いんだけどなｗ
海を越えるとなるとどうしても弱いよな。

>>295
強かったって？どこと戦争をして？
チベットのアレが戦争だとか？

>>295
不法入国しまくれるから。

>>295
あんな小国チベットで虐殺しまくったからって
強い、なんてオナニーされても困るんだが
これだから三国人はバカで困る

>>295
もっと歴史を勉強しましょう

ライフル程度しかなったチベットの軍隊はあっさり蹴散らされてしまった。
弱い相手には強く出るよ。

>>298
中国のあの人民の多さはめちゃくちゃ脅威だろ。
1000万人毎年中国人の凶悪犯罪者とかエイズウイルス持ちの売春婦とか、
不法入国させたらアメリカでも5年で壊れるぞ。
さすがにアメリカに毎年1000万人は無理でも、
隣接してる陸続きの国ならいくらでも可能でしょ。

敵前逃亡が中国兵の伝統だったから、古代中国の戦は死傷者が少なかった。
数で圧倒したくせに日本軍に連戦連敗だったのもそのせい。
人民軍になって兵の後方から銃で狙い逃亡兵を殺しまくって、やっと戦争ができた。
それでも命の値段が安いから他国からは脅威ではあるな
（朝鮮戦争では一億人までなら死んでもいいと毛沢東が言ってたし）

勘違いしてるのは、
中国と日本や台湾はすでに水面下での戦争でしょ。
ビザなし渡航が実現しそうなのや、領土審判や、
台湾に不法入国させたり、中国人の売春婦を大量に送り込んで台湾で徐々にシェアを広げたり、
ＯＤＡ問題とかもね。
台湾なんか中国人の売春婦がすごい勢いで入ってきて、
誰彼かまわず台湾人と結婚してシェアを増やしてるからね。
20年後ぐらいには台湾独立派より中国統一派の方が多くなるって言われてるぐらいだから。

>>302
中国の軍は敵前逃亡する味方を後ろから撃つ兵を配置してるからなｗ

中国が陸続きなら強い？　ベトナムと戦争したときは中国軍は壊滅状態だよ

>>302
すごいな
野蛮人を戦争に参加させるのも大変だｗ

>>305
強いよ。
なぜなら中国人は平事と有事の差がないから。
軍どうしがバチバチ戦うことだけが戦争ではないでしょ。

>>307
そういう話をするなら、海は関係ないだろ。

>>303
それは本当か？中国人の気質として、一度得た甘い汁を手放すとは思えない。
これはこれ、それはそれとして考える。自分が損しないのならば放置、得する方に賛同するだけ。

中国の現体制が100年もつと思ってる？
近い将来内はもめで必ず分裂するよ！多民族国家なんだから

日中戦争より国共内戦と軍事政権による独裁の方が影響でかいと思うぞ
さっさと民主化するべきだな

>>308
いや大いにあるって。
海がなければ不法入国が恐ろしい数になる。
もし台湾、日本が中国と陸続きだったらって考えてみろ。

不法入国に対しては、
中国政府が無理に命令しなくても所得格差を求めて、
食うためならどんな犯罪でもするって奴がどんどん日本とかアメリカに行くからな。
売春婦たちも日本や台湾で結婚しようと必死ですごい売り込みするからな。
こんなのビザなし渡航ありにしたら日本とか滅ぶよ。

不法入国に関しては国の存亡を賭けた防衛線みたいなもんだよ。
たかが北朝鮮や韓国の在日問題でもこれだけ利権を食われていて、
大問題になってるだろ？
朝鮮系の在日の数なんてこれから大量にやってくる中国人の不法入国者の数に比べたら、
ホント微々たるもんだよ。
それなのに在日問題でこれだけ手こずってるからね。

>>83
その自由な発想がおびやかされそうとしているのだが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/

>>312
それは考えるのも恐ろしいな

>>45
末期には貧しかったみたいよ。
最貧国はちがうとおもうけど、清国よりは資源もなく貧しかった。

>>317
それは違う。末期がどうこうじゃなく、鎖国して国内だけで経済が完結していた時代は
そこそこ豊かな暮らしをしていた。
しかし開国して不平等条約結んで、外国からの脅威に備え軍備を整えるようになってから
苦しくなった。近代的なモノはすべて外国から買わざるを得なかったし、軍艦のように
バカ高いものを買うためにカネがかかった。その頃清は資源があり売るモノが多かったので
豊かだったのに対し、日本は資源も少なく苦労した。江戸ではなく明治期に苦しい時代があったのよ。

支那なんか、放っておいても時期に崩壊するって〜（爆）
十数億の国民が、同じ生活を始めようとした段階で一気に
崩れる（爆）

まだ先進国ではないから、

・日本はODAを続けるアル！
・CO2排出は途上国扱いするアル！
などなど

という主張を続けたいだけでしょ。

権利意識（人権、著作権など含む）が低いままで
どこまで発展できるだろう？
自力での発展がのぞめなさそう。

支那人なんか、自分では先進国民だと思ってるんだぞ（爆）

>>318　　それもあるが貨幣に金（一両）を使っていた事にも因る

アメリカの通商条約の中にメキシコ銀貨一枚と一両を交換しろと言ってきた。
因みにメキシコ銀貨の価値は一分銀位の価値しかない。
この儲けた差額で日本物産品を買いあさるわけだから物価も上がる、そして庶民の生活も苦しくなるわけ。。。

いつまでも日本や世界の企業が中国の労働力を頼りにしていると思っている
のかね、中国は・・・。おめでたい頭をしているね、中国。

>323
全く先人の苦労には頭が下がるよ。

支那人のやってる事は、今のロボットで充分だよ（爆）

>>326
ロボットの方が高くつくから、支那人がやってるんだよ。

米の製造業界が元切り上げを叫びだしたら
この発表。わかりやすすぎ。相当、嫌がってるな。

>327
それをやってるうちは中国は後進国。

>>329
中国人の発想が解っていない。
後進国でも何でも良いから、とにかく相手を打ち負かせればいい。
世界の工場として相手の産業を全て破滅に導ければ、中国の勝ちだ。

その時点で中国の外資は中国政府に接収され、世界は中国無しでは生きられなくなる。
そして、この段階で次は軍事力でアジアを統一し、世界に冠たる大中華圏を創設する。
日本は目障りなので属国にならなければ核兵器で滅ぼせばいい。

そういう「超限戦」という中国の恐るべき「勝つなら何でもやる」ってのの恐ろしさが
まだまだ理解されていないようだ。
中国が目指すのは19世紀の欧州の様な世界制覇だから。

中共がいつまで持つか

>>331
中国人は儲けられれば良いし、今の中共の膨張政策も支持を受けてるし。
大中華圏を建設し、世界の支配者として君臨する為なら中共を支持するよ。

「カメはアキレスに追い付けない」

>333
その話逆だろ?
まあ詭弁だから、そっちの方が正しいんだろうが。

近頃はやりの中国マンセー論に比べると
かなり控えめだな。

>>330
肝心な部品は全部輸入に頼っているので
「工場」だけあっても何もならない

まあ中国内で外資に幾ら株や資本を抑えられようが、
中国が外資に理不尽な法を作らせたらそれで終わりでしょ。

>>337
市場を自分で持っていたらそれは可能。

輸出市場に依存する現状では、まったく不可能。元安を放置している現状では
国内市場が育つわけも無いので、中国が外資を接収するのは、無理でしょう。

７０年後にはﾁｬﾝｺﾛはすべて砂漠になっていますからｗ

>338
で、元高になると、
やすい労働力と言うメリットが無くなると。

>>338
いや外資の撤退のときに多額の税金をかける法律とか、
外資系企業からはエネルギー税を多くとるとか、公害税をとるとか、
嫌がらせ＋資金稼ぎならいくらでも出来るし、
結局嫌がらせされたら外資は建物や工場や機械設備とかの、
資産を置いていかざるをえないでしょ。
それを使って中国人がまた同じことするって感じになると思うぞ。
略奪は中国のお家芸でしょ。

しかし面白いのが実際に中国に進出して儲けた企業なんて、
まったくと言っていいほどないんだよな。
結局は現地の治安やインフラ設備や労働者の質やセキュリティーや法律に苦戦して赤字になる。

そんな状況の中国で儲けた外資系企業はほとんど違法行為をしてるんだよな。
中国の法律を無視して、徹底的に党幹部に賄賂を渡してごり押しした一部の会社のみ儲かってた。
過去形なのはそういう会社はみんな1990年代に引き上げたから。

>>341
できるわけない
いちおうＷＴＯに加盟しているんだから

対象にされている国が現状維持のわけが...　　なかろうに。

「寝たきりの獅子」

昔から言われるのが、
眠れる獅子だと思ったら眠れる豚だったてのだな。

しかし中国は人治国家だから賄賂がすごいね。
日本の企業とかも中国の党幹部が引越しとかするとき、
高級家具一式買ってあげたりしてるらしいしな。
法を守るよりそこの実力者に賄賂を贈るほうが大事な国ってのも笑えるよな。

わいろわいろわいろー
わいろがはやるとー
こころこころこころー
こころがいやしくなるー

あれ？戦争があったら軍需が増えて重工業とか機械技術が発達するもんじゃないの？
戦争で停滞するのは文化的な近代化だろ？

これって都市部だけ抜き出して言ってんじゃない？
内陸部まで含めれば永久に追いつけないだろ。

これは、内陸部の貧しいヤシらの不満をそらすための予測ですか？
都市部は余裕で先進国の生活だろ。
いいかげん、国内格差少なくなるよう努力しろや。

「トイレは流して」五輪控えマナー向上に全力…北京市

「食事マナーは、まず、『小さな声』から！」――市共産党委員会の機関紙・北京日報など各紙には、
新年から、マナーに関する大見出しが躍っている。
公衆トイレの心得で、「水洗でも約３人に１人が水を流さない」としかる。食事では、「ステーキはかぶ
りつかず、小分けにして食べる」「食べ放題の食堂で料理を持ち帰らない」とたしなめる。身だしなみに
ついては、「不衛生が原因の体臭や口臭を香水でごまかさない」と注意する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050219id28.htm

>>343
WTOって言っても中国が守ると思う？
破っても中国を報復できる手段はどの国も持っていないのだから。

>>349
沿岸都市部だけでもアメリカよりも人口多いからね。

>>350
別に民主主義じゃないので、内陸部はスルーしても良いわけだし。
世界を征服する方がずっと重要なことなのだろう。
そうすれば不満を持つ連中は征服した国に移住させちまえばいい。

２０８０年まではＣＯ２削減に協力しないという宣言でつね

獅子ってライオンのことだろ？
中国に対してライオンはないよな
言うなれば、死肉を食うハイエナだな
ハイエナは決して自ら獲物を物には出来ない、ライオンだなにかが
食べ残したものを、掃除するだけ

中国は獅子でも、ハイエナですらも無く、食われる方の腐肉だと思う。
眠れる獅子というより、腐ったパンダ。
その腐りきった巨体がまだ動いて、まわりの罪も無い動物に食らいついている。腐ったまま増殖していく。いわばゾンビだ。

よーするにこれは、
2005年まで日本が京都議定書にサインしなかったから、
中国も日本の2005年レベルのＧＤＰに一人あたりがなるまで、
サインしないって言う宣言だなｗ

>341
中国において、公司は利益を本国するには営業許可証の経営範囲に、「利益については出資額に応じ外貨送金可能」である旨が記載されていなければならない。
さらにその場合においても利益の80%までしか送れない。

ttp://www.fukui-iic.or.jp/kokusai/sh/report04.12.htm

かといって>341のような行動をおこせば、再び諸外国と貿易を行おうとするのは非常に難しくなるから、そんなバカなことはしない（ハズ）。

まあ現在においても外資はおっかなびっくりで中国に投資してるよ。パクリとかもあるしね。
ちなみに中国に外資系の製薬会社ってどんなのがある？

2080年っていうと75年後､
今生きてる中国人はほとんど死んでるわけだから
夢見るのに適した数字なんでしょう｡

>>352
中国はただの工場用地で、部品を輸入した上で、外資に製品にして
もらわなければ輸出も外貨稼ぎもできない。

９０年代と違って、いまでは東南アジア、インド、ロシア、東欧、メキシコも
外資導入の有力な競争相手になっている。

人民元切り上げの圧力も強まっている。

生産力の増加に国内需要の伸びはまったく追いついていないので、
成長率を維持と失業を抑制するためには輸出が命綱であり、
そのために外資の流入は少しでも減らせない。

中国の立場は非常に弱いんだよ。
外資の機嫌を損ねることはできない。

22:10〜23:00　　NHK衛星第一
祖国を奪われた人々・中南米日系人の強制連行
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1108902094/

中国はまだモータリゼーションが始まったばかりだから日本でいうと終戦直後ぐらいかな。
沿岸部だけ成長してるってことは中国そのものが近代化してるわけじゃないね。
アメリカだって沿岸部だけ発展してるわけじゃないし。
たぶん日本という文明国に近いからその影響を受けてるんだな。
それでも日本に最も近い上海だけだけどね。
農村はアフリカと変わらないそうじゃないか。日本に遠いから。

支那を「中国」と書く香具師が増えてきたなあ

支那は地名。
中国は中華民国の略。

良スレあげ

>>362
中国を「支那」と書く香具師が増えてきたなあ

支那は支那、チョンはチョンさ。

属国は黙っているアルね

　　 ∧∧.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 ／ 中＼ ┃　.人ｶﾞｯ
　（# ｀ハ´）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ；｀Д´> 　ﾋ〜 ｵﾕﾙｼｸﾀﾞｻｲ ﾆﾀﾞ
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

あげ

>>368
あげ（嘔吐）
さげ（下痢）
|Д´)ﾉ 》 ｼﾞｬ､ﾏﾀナ。再見！

今の中国へ行けば100年前のアメリカが体感できるの？

>>369
ﾁｬﾝｺﾛ乙

何でこんな国が常任理事国？

外国人摘発が過去最多・中国人が4割､窃盗なら8割_ﾆｭｰｽﾌﾛﾝﾄ_050224.wmv
ttp://www.fileup.org/file/fup10066.wmv.html
外国人犯罪が過去最悪・去年の摘発47000件-中国人が4割_NHK昼ﾆｭｰｽ_050224.wmv
ttp://www.fileup.org/file/fup10067.wmv.html

>>372
此れ、国力の差だ。（　´ー｀）ｙ―┛~~。

>>370
都市化や産業化の水準が１００年前のアメリカの水準ということで、
１人当たり所得や生産力はそれより遅れているだろう。
企業や市場取引など資本主義の制度については１５０年遅れている。
政治については（ｒｙ

>>375
一様！

…いいんじゃないかな。
永遠の10年を追うよりは…

つかね、アレだけの規模の土地と穀潰し抱えた国が環境保全と経済発展を両立させるのは無理。
もうどうしようもないレベルにまで来ているはず。もしクリア出来たならその時点でアメを凌駕したも同然だと言いたい。

本当はハイエナが狩りしてライオンがハイエナを追っ払って死肉を喰らうんだけどね
ライオンは脚が遅いので自分でなかなか狩りができない

どうでもいいからsage

からあげ

火病記事age

そういえば黄河の水が減ってきてるらしい。