【日米台】日本は米国と同じく、台湾擁護の立場を明確にする宣言へ★2[02/18]

Japan to Join U.S. Policy on Taiwan

The United States and Japan will declare Saturday for the first time in a
joint agreement that Taiwan is a mutual security concern, according to a
draft of the document. Analysts called the move a demonstration of
Japan's willingness to confront the rapidly growing might of China.

The United States has long focused attention on the Chinese government's
threat to use military force against Taiwan if the island, which China views
as a renegade province, moves toward independence. Until now, Japan has
been content to let the United States bear the brunt of Beijing's displeasure.
（略）

ソース：ワシントンポスト（レジスト必要・無料）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A33297-2005Feb17.html?sub=new

意訳：
　日米両国は土曜日に合意書を発表し、台湾を相互の安全保障上の関心事項と宣言する
予定である 。これは合意書のドラフトに定められたもので、この声明によって日本は中国に
対抗して台湾を擁 護する立場を鮮明にすることになる。

　この共同宣言では台湾の安全保障を日米の共通の「戦略的目的」とする。これはライス国務
長官とラムズフェルド国防長官、それに日本の外務省と防衛庁の代表からなる２＋２会議で
決定する。

　この宣言で日本はアメリカと共にアジア地域やそのほかでアメリカとの、より重要な役割を果たす
ことになる。

　日本側の高官によれば台湾海峡有事になれば日本の果たせる役割には制約があるが、共同
声明は日本の果たす共同作業の基礎を作るために有効である。「日本は中国を友好的な国と
考えているが、同時に中国には予想しがたいところがある」とある日本の高官は述べた。「もしも
中国が攻撃的な態度をとるのであれば、日本はただ傍観するわけにはゆかない」
（略）

前スレ：
【日米台】日本は米国と同じく、台湾擁護の立場を明確にする宣言へ[02/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108709835/

関連スレ：
【台湾】台湾は日米の海峡安全保障に参加を希望[02/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108765224/

関連スレ続き・関連記事・ソースの概要は>>2-3

【中国】「『一つの中国』は米中合意事項のはず、内政干渉だ」と米国内の台湾独立論に不満【02/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108699801/
【中国】尖閣諸島の灯台日本国有化　「台湾統一を妨害」　中国紙が非難論評[02/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108693420/


関連記事：
AFP:Japan, US to declare Taiwan a mutual security concern - AFP
http://asia.news.yahoo.com/050218/afp/050218074916asiapacificnews.html
BBC：Defence to top Japan, US talks
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4275963.stm
共同通信:「共通戦略目標」合意へ　日米、１９日２プラス２
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005021801002353
毎日新聞：日米安保　２プラス２共同発表案　戦略目標に北朝鮮明記
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050219k0000m010133000c.html
FT:US and Japan to renew security pact
http://news.ft.com/cms/s/f149da8a-81df-11d9-9e19-00000e2511c8.html
AP:Japan, U.S. to revise security alliance
http://seattlepi.nwsource.com/national/apasia_story.asp?category=1104&slug=Japan%20US%20Security%20Talks
REUTERS:China Military on U.S.-Japan Minds at Security Talks
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=7677240
NYT:With Taiwan as Security Issue, Rice Prepares to Meet Japan Leaders
http://www.nytimes.com/2005/02/18/international/asia/18cnd-taiwan.html
朝日新聞：北朝鮮に６者協議復帰呼びかけへ　１９日に米安保協議委
http://www.asahi.com/politics/update/0219/001.html

>>1 ソースの概要

東京 2/17- 共同宣言文の草稿によると、日米両国は土曜日に台湾が安全保障上の共通の
関心事であると宣言するでしょう。

米国は長い間、台湾が独立に向うとき中国が裏切り者の州をみなし台湾に対して軍事力を
使用しないか注意してきた。

現在まで日本はこの中国政府の不満を米国に向けることで済ませてきた（満足していた）

しかし、東アジアでの合衆国関心事の基礎であり続ける日米安保への1996年以来になる
最も重要な変更において、日本は「共通な戦略目的」として台湾海峡の安全保障に
ついてブッシュ政権に参加する。

共同宣言はライス国務長官とラムズフェルド国防長官、それに日本の外務省と防衛庁の
代表からなる２＋２会議で決定する。 ワシントンポストが入手した草稿によると、改定は
日本に対して米国との連携しより大きな役割を果たすよう要求している。

台湾は1895年から1945年まで日本によって占領されていたが、他のアジア諸国とは違い
現在でも親日だ。 例えば年配者はいまだに日本語と日本文化を楽しんでいる。

先月、台湾は日本で組み立てられた30億ドル毎時200マイルの超特急（台湾新幹線）を就任
させた。
そして、去年の12月には日本で学んでいた李登輝前総統のに対し観光ビザを発行し中国
政府を激怒させた。

これは初めて日本政府が姿勢を明らかにした出来事だ。

　　： 中略 （自衛隊->軍隊 のはなしとか、潜水艦とか、ガス田とか）

安倍晋三氏は「私たち日米が中国の台湾進攻を黙認するというシグナルを送るのは
間違いでしょう」と述べた
「日本周辺の安全が脅かされるのであれば日本は米軍に協力できる」

　　： 中略 （日中の経済貿易の規模・中国軍の近代化・靖国神社・パイプライン等）
まぁこの板に立つ日vs中のお話し

政府高官：「私たちは中国が友好国だと思っています。しかし、予測できないのもまた確か」
「中国が攻撃的になるなら、日本は黙って見ていないでしょう」

華亨φ ★ さん乙

998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/02/19 14:41:09 ID:dEKguSFv
ねんがんの1000をてにいれたぞ


999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/02/19 14:41:11 ID:VOEyp7IQ
1000


1000 ：華亨 ◆E79HAuuOrg ：05/02/19 14:41:16 ID:xAfFOXGT

　(´д｀)はぅぅ が　1000GET



ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

今でも十分１つの中国じゃないのか？

またかｗ

華南共和国の成立はまだですか？

日本の法律も速く変えないと。

タイトル：アジア安定、中国に「建設的役割」要求へ…日米安保協

　日米両政府は、１９日午前（日本時間２０日未明）にワシントンで開く日米安保協議
委員会（２プラス２）で合意する「共通戦略目標」について、台湾海峡での中台有事
などへの懸念を示し、アジア太平洋地域の安定に向けて中国が「建設的な役割」を
果たすよう求める内容を盛りこむ方針を決めた。

　２プラス２後に共同声明として発表する。　２プラス２には、日本から町村外相、大野
防衛長官、米国からライス国務長官、ラムズフェルド国防長官が出席する。
　町村外相は１８日夜（同１９日午前）、ワシントンで記者団に「東アジアの軍事情勢では、
朝鮮半島と中台問題が大きな要素だ。今回も議論の対象になるだろう」と述べた。

　中国への対応をめぐっては、２００２年１２月の２プラス２の共同声明でも、「（中国が
同地域で）建設的な役割を果たすことの重要性」をうたっている。今回は、軍事力の
近代化や海洋活動、台湾海峡問題といった懸念材料を明記したうえで、軍事分野の
透明性向上を求め、中国との協力関係を強化する考えを示す方向で調整している。

　北朝鮮に関しては、核問題をめぐる６か国協議の早期再開と、日本人拉致問題の
解決を要求。テロ防止や災害救援など、地球規模の活動での日米協力強化も明記
する見通しだ。在日米軍再編については、〈１〉抑止力の維持〈２〉在日米軍の駐留に
伴う地元自治体の負担軽減――などの基本方針を、再確認すると見られる。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050219i307.htm

アメがはっきり反中の姿勢を見せればええこった

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/l50

なんかワシントンポストに書いてある内容と
国内メディアの内容が違いすぎるんですけど・・・

台湾を日米で擁護、中国が手出しをするならば黙ってない
などの記述はどうなってるんですか？

華亨←なんてよむの　　　
�@はなりょう
�Aかりょう
�Bぬるぽ
�C重複ｽﾚ立て名人

>>13
都合が悪い事は訳さない

もう当たり前の対応で抗議する気にすらならん.....orz

ずっと対中弱腰外交だったが、前の首脳会談で全てが変わったな。
あの時小泉以下現場の官僚まで怒らせた。

アレ、香港が独立するんじゃなかったのか？

きょう・こう・ほう　　か・・・

>>13

> 台湾を日米で擁護、中国が手出しをするならば黙ってない
> などの記述はどうなってるんですか？

一応、ワシントンポストがすっぱ抜いたというかたちなんだな。
他の新聞社は、確認をとれていない。

>>19

他の新聞社が確認取っていなくても、朝日の社説での台湾問題の反応を見れば推測は付く罠ｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　平成17(2005)年02月19日付　朝日新聞社説
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　■米国と欧州――中国で綱引きする時代
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　■興行ビザ――やっと動いた外務省
　　　　|. 脳内.ｿｰｽ .|／

　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20050219.html

>>11
アメは、とりあえず対中赤字削減に動きだした。
つまり通貨の切り上げ要求とか貿易制限とか始めたって事や。

…となると、今まで中国は経済成長によって内政問題を誤魔化してきたが、
貧困問題とか環境問題とかが一気に噴き出すわけだ。
共産党の一党独裁政権を保つにはどのようにすればいいか。
頭の良いあなたなら十分解るでしょ。
そう、「敵」を外に作り内政問題から目をそらす事や。

俺は、台湾か北朝鮮に軍事侵攻すると読んでるけどね…。

これは本当なのか？
とんでもない大ニュースだが、大きすぎていささか信じがたい。

でも、もし本当だったら…　　万歳！！

やっと日本の政治も、目の前の危機に現実的対処をする気になったか。

別に台湾に友情は感じないが、安全保障上組んだ方がマシだからな。

おまいら、２ちゃんねる規制法案に反対しれ。　↓

　人権擁護法＝2ちゃん書き込み規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 人権擁護法が成立して差別された！と叫べば
　（　　　　） 　│ ２ちゃんねらーを残らず逮捕できる！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
人権擁護法粉砕スレ (ハン板)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/
人権擁護法案提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党 (ニュー速)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108546427/
【政治】「人権擁護法案」提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党（ニュース議論）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108524464/

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
在日や部落を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に逮捕できる法律だ。
在日外国人がヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人を好き勝手に逮捕弾圧できるようになる。以下法案の一部。

前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
　　　　　掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　↑これ「２ちゃんねるでの在日批判発言や人種批判書き込み」という意味

>>19
各社に共同声明のドラフトが流れています。

台湾海峡牛耳られたら日本のシーレーンは終わりだからね

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜宣言まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.千葉みかん.　 |／

>>20
＞在日の外国公館による不明朗な金の徴収はフィリピンに限らない。
＞ミャンマー大使館は、日本にいる自国民から毎月１万円を取り立てている。
＞「自発的な献金」と釈明しているが、ミャンマーの人々は「税金」と呼んでいる。
＞外務省はこの問題にも目をつぶってきた。

在日ミャンマー公館がミャンマー人から金を取るのがどうして日本外務省の責任になるんだ。
あいからわず無茶苦茶だな。

>>28
無茶苦茶な記事で、今まで国民を騙してきた朝日は、謝罪だけでは済まないね。
いっそ、廃刊になるまで皆が協力しないと

めでたい！！

台湾を中国に押さえられるのは非常にマズいんですね。

そもそもが、忘れ去られた人外魔境に教育と文明をもたらした日本の正式領土。
今日、共同声明を発表するのか・・。
風雲急を告げている。
アジア数千年の不条理の物の怪対人類の理性の最終決戦が近い。

>>28
朝鮮総連が大変なことになるな。

>>33
金正日の誕生日に朝鮮総連には20億円を送れと命令があったらしいな。
実際は、1億円しか贈れなかったらしい。

>>1
これまじか？
テレビで報道はされているのか？

>>35
寝起きだったからはっきり憶えてはいないんだけどやってたと思う。

これは共和国問題で動かない中国に対する揺さぶり。
本気じゃないよ、タダのブラフ。

>>36
サンクス

こいつはすごい

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　前スレの1000はウリナラ起源ニダ
　（　　　　） 　│　華亨に1000GETの返還と、謝罪と賠償を
　｜ ｜　|　　　＼　要求するニダ！！
　〈＿フ__フ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうも各社とも扱いが小さいな。
>>1が正しければ日本にとって大きなニュースだと思うが。

>>37
寄生虫は早く死ねっ！！

ｷｷｷ､ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

TBS、台湾を「国」と認定

★台湾問題も日米の懸念、米国務長官

・ライス国務長官は１８日、「２＋２」の中では台湾海峡の有事も日米の共通の
　懸念材料として位置づけられるとの見通しを示しました。

　ライス国務長官は「もちろん台湾海峡の問題はアジア太平洋地域の懸念の
　１つである。米国は（中台両国に対し）一方的に状況を変える試みはすべきで
　ないと警告している」と述べて、「２＋２」の中で台湾海峡有事についても日米の
　共通の懸念として協議が行われるとの見通しを示しました。
　
　中国政府は台湾問題は国内問題で、他の国は干渉すべきでないとの立場を
　取っており、反発することも予想されます。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050219/20050219-00000026-jnn-int.html

台湾問題を巡っては「一方的に現状を変更しようとすべきではない」と述べ、中台双方に強い自制を要求。日本をはじめとする同盟国とともに、台湾問題の平和的な解決を働きかけていく考えを示した。（日経夕刊）

かなりはっきり態度を示したね

サヨマスゴミがビビッて扱いがちいさいね、このニュース。

支那との本格的な衝突だからなｗ

中国の新聞も結構、これは大きく取り上げていますね。

北の国連次席大使が、６ヶ国協議復帰の可能性に言及したのは
コレのせいかな。

完全に、日米台VS中が明確になったってわけですな

台湾有事 声明明記に言及せず
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/19/d20050219000053.html
ワシントンで開かれる日米両国の外務・防衛担当の閣僚協議をめぐり、
アメリカの一部メディアが台湾海峡での有事を日米共通の懸念事項として
共同声明に初めて明記すると伝えたのに対し、ライス国務長官は、１８日、
共同声明にどのように盛り込むか、言及を避けました。

１８日付けのアメリカの新聞「ワシントン・ポスト」は、日米両国が、１９日に開く
外務・防衛担当の閣僚協議後の共同声明として、「台湾海峡の安全保障を
両国の共通の戦略目標として初めて宣言する」と伝えました。これについて、
ライス国務長官は、国務省で記者団に対し、アメリカ政府としては台湾問題
では「一つの中国」の政策を堅持し、中国側も台湾側も現状を一方的に変える
ことは認めないとする従来の立場を確認しました。そのうえで「東アジア地域の
安定を保てるのかどうかは、台湾問題を平和裏に解決するよう目指すアメリカや
その同盟国である日本の対応にかかっている」と述べました。しかし、同時に
長官は、こうした台湾有事への懸念を共同声明の中に明記するのかどうかに
ついては言及を避け、とりわけ中国が神経をとがらせる台湾問題への対応を、
どう扱うのか、日米の折衝が続いていることをうかがわせました。
02/19　12:10

http://www.holonnet.com/daigaku/
バーチャルホロン部大学

>>13
日本の官僚かっこｲｲ(・∀・)こと言ってるよね
視点が変われば内容もかわるんやわなぁ

>>50のNHKもぼかしてんのか？

>>53
いや、もしかしたら最初の草稿から
表現が変わってしまったのかもしれない・・・・

>>21
>そう、「敵」を外に作り内政問題から目をそらす事や。

だが、既に中国の状況は「目をそらす」で国内を安定させられる段階を
過ぎているのではないかと思う。
ここで、通貨切り上げなどにより一時的でも経済が失速すれば
国内がどう荒れるか分からない。

>俺は、台湾か北朝鮮に軍事侵攻すると読んでるけどね…。

今回の発表で、日米が台湾側につくことが明言されれば、中国も台湾に
手出しはできない。日米を相手に回して勝ち目はないからな。
日本に侵攻ももちろん同じ。
北朝鮮なら侵攻できるだろうが、侵攻しても何の得にもならない。
逆に戦費がかかるだけだ。
中国共産党はいよいよ進退窮まることになる。

むう・・・

まだ会議が終わってないので断言しないだけなんじゃないですかね (´д｀)

>>55
アメリカは元切り上げ圧力と今回の台湾の一件と中共の退路を
一つ一つ断って、中共に対北問題の解決という貧乏くじを引か
せる気だろ。

だからこの一連の動きに連動して、北の国連大使が６ヶ国協議
参加を表明したんだろうな。中共の圧力で。

台湾メディアはどういう感じな論評なんでしょう

やったー日本が見方になったよ　という感じなのか
一応中国とはなんとかやってるのであちらを挑発するのは
やめてちょという感じなのか・・・

ttp://tw.news.yahoo.com/050210/39/1hold.html
そういえば李登輝さんは尖閣は台湾ではなく日本のものだと
言ってるのかな・・

なんか内容が尻すぼみになってきた感があるな

日本で民主党が政権を握ったら
どうするんだ？

アメリカの現政権と大衝突を起こすでしょう？
小沢派と社会党派の間で衝突を起こすような気がする。

１には日本の態度が今まで曖昧だったことへのアメリカの苛立ちも
盛り込まれているね。
これがマジネタなら、日本はやっと大転換点を迎えようとしているのだな。
このポリシーならば南朝鮮とも完全に一線を画すことができるしね。

やった所で中国に勝てっこないし！日本は本当にアホ。ただのアメリカの犬じゃん！キャンキャン吠えてる犬！何も出来ないくせに。多分地球で一番の頭が悪くて弱い人種。

>>63
え？
アホですか？

中国って日米が直接戦わなくても反体制派に武器流せば勝手に自滅すると
高校の歴史の先生が言ってたが・・・

チャンコロ乙

>>63
朝鮮人は勝った事ないもんなw

>>60
どっちにしろ明日の朝（今日の深夜？）の正式発表しだいでしょうね。
でもって、日本のメディアはアテにならんと。

あ〜ワクワク(・∀・)

>>58
だが、仮に中国が北朝鮮問題を解決したところで
元切り上げも台湾も日米は妥協できないだろう。
取引材料には使えないのでは？

>>65
今なら、戦略練ってネットにデマ流すだけで自滅しそう

×やった所で中国に勝てっこないし！日本は本当にアホ。ただのアメリカの
　犬じゃん！キャンキャン吠えてる犬！何も出来ないくせに。多分地球で
　一番の頭が悪くて弱い人種。

○やった所で台湾に勝てっこないし！>>63は本当にアホ。ただのチョンの
　犬じゃん！キャンキャン吠えてる犬！何も出来ないくせに。多分地球で
　一番の頭が悪くて弱い人種。

>>69
中国が、いきなり北朝鮮に核をぶっ放したらどうなるんだろう。

>>69
取り引き材料じゃないだろ。元切り上げ圧力も台湾問題もそれぞれ
日米側の現実的1手だ。ただ、その1手への対応から逃れるための
一時的方便として中共は北問題の処理を迫られるだけ。どちらにし
ても日米に損は全くない話。

>>24
そんなことしても在日批判はなくならないよ。
ネットみたいなものは
サイレント・マジョリティが
気軽に書けてしまうツールだし．．．
明らかな差別発言は良くないが、
普通に問題点を挙げるだけなら、いちいち
全部、封じ込めるのは不可能。

>>59
ttp://seattlepi.nwsource.com/national/apasia_story.asp?category=1104&slug=Japan%20US%20Security%20Talks

Taiwan's special envoy to Japan, Koh Se-kai, welcomed news of Tokyo's changing attitude.

"We're relieved that Japan has become more assertive," Se-kai said, according to James Tin, a spokesman for Taipei's Economic and Cultural Representative Office in Japan.

こんな感じ。

>>72
それをやりたければ、中国がNPT脱退、
さらに国連脱退しなきゃダメなんじゃない？

>>71
オマエの母ちゃんと父ちゃんもな。
笑

>>75
感触良いな。

おいおい今まで態度を曖昧にしてきたのはアメリカなんだが・・

最近のアメリカメディアの中国いびりは、なかなかのものである。
ブッシュ大統領の就任式の時の、中国人テロリスト情報は、記憶に新しい。
中国人がアメリカ人の仕事を奪っている。
そんな中国をいじめるのは、正しいことだって云う空気が醸成されつつある。

中国に単独で勝てない日本が何を言ってるのかね？
経済規模も購買力平価ではとっくに中国に抜かれたし、
貿易の規模も中国に抜かれた。

軍事力も経済力でも日本は中国に勝てなくなったのに。

>>63 の国籍がどこか知らないが、某半島系列だったら喜んでる場合じゃないと思うが。
これは、アメリカが完全に韓国を見捨てた事になるんやで。

>>79
でも、中国のミサイル演習への威嚇に台湾海峡に空母入れたり、
完全に台湾への武力行使、武力での威嚇は認めない。って意思は
表明し続けている。

>>77
>オマエの母ちゃんと父ちゃん ”も ”

キャンキャン吠えてる何も出来ない犬、乙。

>>63
>>77
支那人？朝鮮人？
どちらにしても、そんなに嫌いな日本で暮らすのは苦痛でしょう。
だから、さっさと本国へ帰れ。

もともとアメリカのメディアでは
『南北二つの朝鮮が極東の平和を脅かしている』と言う認識が高い
韓国は極東安全保障において不要な存在

>>80
日本でも中国人犯罪の猛烈な増加やその他の要因で
すっかり中国人が嫌いになってきたしな。

>>77
父ちゃんと母ちゃんの糞を嘗めてやれよ、親孝行だぞw

>>76
じゃあ、核じゃなくても
中国と北朝鮮との間に「実は演技としての戦端」が開かれたら、
各国はどう動くんだろう。

アメリカはの中国嫌いも実は微妙なところがあって
アメリカ人で馬鹿で下品でデカイものが大好きだから
中国も将来はアメリカのパートナーくらいに思っている奴が多い
共和党は初めから共産主義なんて欠片も使用していないから大丈夫とは思うけど

中国、
人権侵害も現時点で行われてるし
つつくとこ大杉。

他母的、小日本就是個王八、美国的児子。想跟中国打？不可能。快去死。
てカンジ？

>>82
楽観的に見ても、踏絵踏ませようという腹つもりなんでしょうな。

>>85
まあいいじゃん
チャンコロなんて適当に吠えさせておけ
日本人の方針はもう変わらないんだから

ついでにチャンコロに日本のいい諺を教えてやろう
弱い犬ほどよく吠える

>>81
>購買力平価では

条件付でないと勝てない国が何を言ってるのかね？

>>90
まあ、アメリカ人の大部分は単純バカだわな。
一部の頭の切れる人間がどう動くかが問題なわけで。

>>94
それと、
「負け犬の遠吠え」

>>89
動かないよ

日本、憲法上無理
アメリカ、石油が出ない・占領する手間が惜しい、朝鮮よりイラン
韓国、GDPの7割が貿易に依存していて経済が対中貿易に隷属、日米支援無しに動けない

中国は北朝鮮の大量破壊兵器が、独立派や反体制の過激派に渡るのが怖いから
北の国境に人民解放軍を置いて、もしも北朝鮮が内部崩壊が始まったら
速やかに北朝鮮を占領して政権を作り直す可能性は極めて高い

>>95
GDPで追い抜いてから誇るならわかるけどね
日本を抜くためには元レートの大幅な切り上げが不可欠だけど
レートがあがったら立ち行かなくなるから、購買力平価で比較しても無意味なんだけどね

人民を酷使するしか脳のない国だから、そのメリットがなくなったら何もない空っぽな国になるよ
上海のビジネス街みたいになｗ

先日、韓国人が
香港が中国になってー、台湾も中国になってー
中国とアメリカが戦争したらー
って地図をみながら話してたとき
ちょっと黙ってなんか危機感を募らせたのか
おおおおおおおおおって唸ってた。

中国経済の将来は暗いよ
日本くらいじゃないのかメディアが今でも煽っているのは

土曜日だけど発表まだ？

　１９日付の新京報などによると、中国政府の研究機関、中国科学院は１８日、「中国
現代化報告２００５」を公表、同国が２０８０年前後に経済先進国に転換し、経済現代化
レベルで２１世紀後期に世界上位１０カ国入りを果たすと予測した。

　報告によると、中国の０２年の経済現代化指数は世界１０８カ国中６９位で、米国の
１８９２年時点の水準。１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）などを基準にすると、０１年の
中国は米国など７カ国と約１００年、ドイツなど７カ国と約８０年、日本など６カ国と
約５０年間の差がそれぞれ開いていたという。

　１９３０〜４０年代の日本との戦争で現代化が２０年遅れ、さらに文化大革命（６６〜
７６年）でも重大な後退期があったと分析。米国など高収入国家の０２年のレベルに
達するには５０年かかると予想している。　

ソース：時事通信 (Yahooニュース)

はい、残念でしたｗｗｗ

>>80
ようやくアメリカらしくなって来たというか
アメリカはそうでなくっちゃという感じになってきたよね

>>81
は？
勝ち負けで何を判断しようと言いたいの？

>経済規模も購買力平価ではとっくに中国に抜かれたし、
そりゃあれだけアフォみたいに人口がある国で外資が投入されれば経済規模が大きくなって当たり前
まあ元切り上げでヘッジファンドに売りまくられて泣きをみないようにねｗ
確実に切り上げられる事が予想される通貨ほどヘッジファンドにとって美味しいターゲットはないからねぇ

>貿易の規模も中国に抜かれた。
内需がショボいから外資頼みの貿易依存体質になってるわけ
要するにアジア通貨危機直前のタイみたいなもんよ

アメリカの現地時間での発表かな？

>>24
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
　　　　　掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
要するに差別的言動をする人間を逮捕できる法律だろ。
でもこれって差別的言動をする人間を差別する法律という解釈にもなるから、
法案成立と同時に成立させた（法律に別的取扱いをする意思を広告、掲示した）
国会議員全員ﾀｲｰﾎってことにならないか？

Voice3月号「仮想敵国になった中国」片岡鉄哉
を読むとこの経緯が書かれていて面白いよ、
ちなみにこれで実質的に憲法改正されたことになるらしいよ。

>>105
アメリカ時間で今日の午前中だから、こっちの時間では
明日の夜明け前だと前スレに書いてあった。

>>101
日経の煽り様は「いつか来た道」に10000NT＄

香港の投資家が
大陸の株はインフラ系にまとめて
縮小はじめてたりするんだけど…

大陸の人はまだまだ
拡大路線だけど

じゃ、中国が負けてるなら相手にするなよ。
中国がなくなったら日本は一番困るのに！
まずここを見てるオマエらの様な貧乏オタクがメイドインチァイナを買えなくなって乞食になる。
日本は何を考えて意気がってるの？戦力だって自国じゃなくて外国に頼ってるし、資源ないし、戦争なんて出来る国じゃねぇだろ！
日本人はバカが多すぎ。

>>111
降りかかる火の粉は払うもんだ

>>98
仲裁に入らないかな、と思ったんだが。
アメリカ側が仲裁に入らざるを得ない状況を作れば
当座は凌げそうな。

フランスから武器を買うのだって
北朝鮮討伐だったら名目も立ちそうだし。
（フランスは演技だろうが何だろうが関係ないから）

＞台湾の安全保障を日米の
＞共通の「戦略的目的」とする。

台湾が中国に攻撃されたら
日本とアメリカが助けに行くって事
でよろすぃの？

>>111
　　　　 （　　　　　 ）
　　　　　［　　★　］　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<丶｀д´> ＜ウリのこと？
　 ＿＿ （” 　 ：　”） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>111
2点

経済の話題なのか戦争の話題なのか論点が散漫すぎます
文章を要領よくまとめるということと、短文を書きなぐる事は同一ではありません

>>111
中国がなくなっても、工場になる発展途上国はいくらでもあるんだよ。
タイやベトナムやインドネシアに移転が進んでるしね。
将来はアフリカも有望だわな。

ついでに、購買力平価というのはどういうものか知ってるかね？
端的に言ってしまえば、松阪牛の高級ステーキ肉一ｋｇも
マクドナルドのハンバーガーに使っている出所不明の肉一ｋｇも
「牛肉一ｋｇであることに変わりないので同じ価値として計算する」
というトンでも理論だぞ。

中国人はまとまるようにみえて
バラバラだよね。

>>111
安心しろ
先進国の奴隷国家として中国を尊重してやるから

>>111
何で怒ってるの？w

>>120
株で損したのかも

>>101>>104
内需が育たない以上、限界が来たらどうなるか
チャンコロはまったく理解してないんだがなｗ
日本のバブル崩壊どころじゃないよｗ

この間犬HKで東京のビル事情の特集があったけど
内容は外資系の不動産ファンドがバブル崩壊後の東京で底値で投げ売られた不動産買って大儲けしたって話だが
そこで特集されてた、いわゆる禿鷹外資のセキュアードキャピタルの会長とか面白いこといってたよ

「東京の市場が上昇しつくしたと判断したらわれわれは次の市場に移る。
そうだね、５年後には中国市場でビジネスしてるかもしれないね（藁）」

>>111
相手にしてないよ
チャンコロはすでに経済的な手下なんだから、いらなくなったら切り捨てるだけ
日本の軒先で暴れたら駆除するっていっただけ
怯えなくてもチャンコロがおとなしくしてればいじめたりしないよ（ ´,_ゝ｀）

>>111
オタクは金持ちが多い傾向だと思ったが

>>111
同意。ここの日本人は右翼が多いからなw
日本経済は中国特需で何とかやって行けてるっていうのに・・・

>>113
アメリカは北の核問題にしか関心が無いから
中国が大量破壊兵器を回収するなら容認するよ
中国は隣が民主化したら一大事だから
豚金倒して親中政権立て直すくらい分けないと思う

朝鮮は南北統一は100年たってもないよ
最近少し豊かになった韓国は貧乏になってまで統一する気は欠片も無い

>>103
＞２０８０年
そんなに長く国が栄えると思ってるのか・・・

>>124
中国はむしろ日本の経済の足引っ張ってますので。残念。

中国がくしゃみをすれば、日本は風邪を引く。

今は、中国と日本はそんな関係だよ。

どちらにしてももう10年もしたら中国は環境破壊で国が滅ぶよ

>>128
おまえ日本にとって中国との貿易が占める割合知らないだろ？
馬鹿丸出しだな

>>124
　　　　 （　　　　　 ）
　　　　　［　　★　］　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<丶｀д´> ＜至急足りなかった19億送るニタ
　 ＿＿ （” 　 ：　”） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>128
日中貿易がなくなれば、明日中国経済は崩壊、日本は多少の損害を計上
認識がおかしいようだが、大丈夫か？

＞＞127
馬鹿か？w 日本の斜陽産業と言われていた、造船・鉄鋼産業が中国のお陰で、
過去最高の収益をあげたっていうのに・・・

さんざん期待を持たせておいてさあ、柏原よ〇え　みたいになったら
やだよ。

むしろアメリカは、WPのこの記事でさえも
日本がアホみたいに投資するから中国経済の調子が良いと言ってるしな

>>133
> 過去最高の収益
向こうに大規模な鉄工所を建設しただけだからな
その投下した資本が回収できるかどうか初めから信頼していない
そのう中共にいきなり接収されるんじゃないのか？

＞＞130
2004年に日中貿易額が日米貿易額を上回りましたが何かw

リアルタイム株価
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1138/

長〜いスパンの中国株の動向・・・駄目っぽい。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5ESSEC&t=my&l=on&z=m&q=c&c=

はいはい
オマエらの様な社会から嫌われる犯罪予備軍の貧乏オタクには、なんて言われようが中国は痛くも痒くもありませーん。
ついでに、中国のネットオタクはオマエらより健康的だぞ。気が小さくないし、陰口だけじゃなく人の前でも言いたいことが言えるし、生活もオマエらよりいいよ。
オマエ等の様な負け組はここでしかほざけないだろ？可哀相ですね。
去死

>>127
中国がホロンだら製造業や農林水産業の収益がかなり向上するな
あと中国の替わりの海外工場作るのに資本財輸出しなくちゃいけないから
鉄鋼も有望になるなｗ

>>133
どちらにしても中国の鉄鋼特需はもうすぐ終わる
不良債権の山とともにな
日本企業は次に手を打ってるよ
もうすぐして日米に捨てられてから気づくんだなｗ

アジアの安定の為にも
台湾は独立国としてがんばって欲しいです＾＾

>>139
まともに議論できないから
レッテル貼りで逃げるんだな低脳

支邦人はこんな使えないサルばったりかよｗ

>>139
金の魔力にひかれると人間はこうも醜くなるんだね・・・・・

>>139
何を根拠にそういう事を言ってるの？

>>137
あのな、日本は対外貿易依存度が極端に少ない内需主導の経済
だぞ。

その真逆が中国。

しかも貿易の内容は日本の輸出が代替性のない高度な部品や素材
や製造装置なのに対して中国の日本への輸出は完成品。

わかるか？中国は日本との関係を断ったら即座に終わりだが、
日本には中国に代替する取り引き相手は世界に数多あるってことだw

東アジア共同体・イラネ

環太平洋共同体（中国抜き）・大歓迎！！！

>>125
なるほど。

俺の頭じゃお手上げだｗ
北の首を挿げ替えるのがやっと、
経済、台湾の問題はお手上げで、
民衆の暴動にも対処できずあぼんか。
いよいよ面白くなる。ここ何年かはずっと前年より面白くなる傾向があったが。

>>139
そんなことしか書かないから
中国はアジアから嫌われるのですよ＾＾
もう少し考えましょう＾＾

>>111
何を必死になってるか知らんが中国がなくなる（わけないが）なら他国へ
シフトすればいいだけ。メイドインチャイナにこだわる意味は無い。

それと中国には資源がありあまってるのかね？人口暴発に食料共給が追いつかず
輸入に頼ってるのはどこの国だ。

>>139何を根拠にそんな戯言を言うのかな、ﾁｮﾝは

アジアの心は改心したのか？

>>111
在日は日本人の愛国心が高まるのが怖くてガクブルなんだろ。
今までの嘘・恫喝・買収工作・凶悪犯罪者の本当の出自が
ぼろぼろ明るみに出て、楽園が地獄に変わるかもしれないもんなあ？

アジここがいい事言ってるのはじめてみた・・・・

>>147
そうでもない
日本にも北朝鮮が戦場になれば
500万人規模で機関銃などで武装した難民がやってくる

>>89
う〜ん、
基本的には各国ノータッチ、でしょうかね
日本も拉致被害者をなんとか救出したいとこですが、いかんせん現状じゃ法も組織も足りない
ただ韓国はどう動くかな？ちょっとわからない(米国は38度線を越えて弾が飛んでこないと、全く動かない)

アジここがネラーと歩調を合わせてる...中華人民共和国ﾜﾝｿｪｰかと思ったが
これは意外だ。
でもその前の釣り師のせいで見落とすところだった（泣

>>137
それがどうしたんだ？アホか？
日中貿易のかなりの部分が日米貿易なんだかなｗ
中国が滅んでも他の国を使うだけ。
もちょっと説明すると日本から資本財生産財を輸出して、支邦人をこき使って完成品にしてアメリカに輸出
・・・で日本企業が儲けるってことだ

ちなみに日本からの輸入が止まると支邦はろくなものが作れなくなる

あとは>>145がうまく説明してるから10回読め

>>141
ぃょぅ(,,ﾟωﾟ)ノ
最悪板のトリップはこっちで使わないの？

>>154
ふーん、朝鮮人はすげえな。機関銃もって荒海の日本海を
泳いでこれるんだ、500万人もw

半魚人？

>>151
何を言う、アジここﾀｿは愛国者だぞｗ

>>154
500万人がどういう方法で日本海を渡ってくるのか
ご教授願いたい

＞＞157
で？

それで何で日中貿易は日本の大幅な赤字なんだよw

>>155
日本は拉致問題解決できないと思うよ
経済制裁は重油の100％食料1/3を支えている中国が協力しないと実効性が無い
経済制裁の後ろに軍事制裁が控えていない以上何も出来ない
日本が対北開戦已む無しの世論になるのは期待できないし

韓国は自分から動かない
日米に助けて哀号と泣いているうちに中国が数週間で北を抑えるよ

中国に進出しているのは所詮「組立工場」ですからあ。

2〜3年で投下資本を回収できればいいや、くらいなもんでね。
日本の企業もバカではないですからカントリーリスクは計算済みですわ。

中国に代わる組立工場立地候補は掃いて捨てるほどありますからねえ。

>>139
ベタ過ぎて笑えるwwwwww
日本人殺害犯を擁護するのが「健康的」なら何も見習う必要ないね。

アジアの平和の為にも中韓日は友好でなければなりません＾＾
中国韓国の方は書き込みする時は文を考えましょう
去死 とかでは話になりませんよ^^

>>162
日本の輸入超過なのが何か意味があるのか？
おまえ本当に何も理解してないんだな

>>137
昨年の日中と日米の貿易総額を合わせて120兆弱くらいか
それを日本が中国へ迂回輸出せずに直接アメリカへ流していれば150兆を超えるだろうな

日米貿易摩擦再燃で叩かれるのはイヤだから
要するにそれを回避してるだけなんだけどね

>>154
日本の内部にいる奴らが手引きするからか？

>>159
漁船に満載してやってくるよ
前回の朝鮮戦争でも莫大な数が流入した
東南アジアからもガンガン来たのに認識甘いんじゃないのか？

ワシントンに到着！

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050219/20050219-00000009-ann-int.html

「台湾海峡はアジア太平洋の懸念材料」米ライス長官
　台湾問題をめぐり、ワシントンで開かれる日米外務・防衛閣僚協議への
　アメリカメディアの関心が高まっています。

　18日付のワシントンポストは、一面で「日本とアメリカが台湾問題を安全保障上の懸念と
　初めて位置づけることになる」と報じています。
　1996年の共同安保宣言以降で、日米同盟における最も大きな変化になると指摘しています。
　ライス国務長官は「台湾海峡の問題は、アジア太平洋地域の懸念材料だ。　我々は、
　中国、台湾、双方に勝手に今の状況を変えることのないよう警告してきた」と述べています。
　19日の会議では、中国に軍事分野での透明性を求めるとともに、北朝鮮の核開発や拉致
　問題についても話し合われる見通しです。
　町村外務大臣と大野防衛庁長官も、ワシントン入りしました。
　日米の戦略目標について、町村大臣は「朝鮮半島や台湾海峡をめぐる日台問題については、
　確認の意味を込めて議論の対象になるだろう」と述べました。
　ブッシュ政権としては、19日の会議で、戦略目標に合意して以降、新たな脅威に備えた在日米軍の
　再編について、日本側と具体的に協議を始めることにしています。

[19日17時24分更新]

と思ったら500万人になってたか
50万人の打ち間違いだ

外務大臣が川口ポン子じゃなくてよかった。

>>162
他国から外貨が腐るほど入ってくる日本にとって、特定国との出超なんて痛くも痒くもないのだが？

>>163
百歩譲って韓国のためを思っても、いざとなれば朝鮮半島統一のため
軍を北朝鮮に派遣するくらいの気概がなくてはならんと思うのだが。

>韓国は自分から動かない
>日米に助けて哀号と泣いているうちに中国が数週間で北を抑えるよ

冗談抜きでこういう落ちになりそうだ。

去年の日中貿易は日本の黒字、中国赤字

日本から中国へは部品や一次加工品が行って
それを中国(の日本企業工場)で組み立て完成品、あるいは2次加工品にして
米国その他の国に輸出

それプラス、今は中国も原料、食糧輸入国ですから以前ほど日本への輸出が大きいわけじゃなくなってる

↑違ったっけ？

>>175
朝鮮人の座り込んだまま不平を言うだけ腐った愚劣な民族性は
きっと1000年たっても変化ないだろうね

>>176 そです
【経済】中国　日本からの輸入なお最大　貿易赤字２０８億ドルに拡大[02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108511361/

しかし凄いことになったな。
政策から戦略から全て変わるぞ

>>170
今度は叩き返すがなｗ
在日と同じ船に載せてな
>>176
違わない


結局肝心なのは物の流れだけじゃなく資本の流れを見ることだからね
チャンコロは馬鹿だから理解できないんだろうけどｗ
もう支邦がホロンだあとの次、、ポストチャイナに関心が移ってるよ
あとはバブルに踊っている支邦人にいつ水ぶっ掛けて有り金毟ってやるかだけ

アフォン部は完膚なきまでに論破されて遁走かよｗ

>>154
日本国の法整備ができない為の不安材料か。
イラつくのはいつもそこだ。
スパイ防止法が無いとおちおち寝てもいられない。

でも逆に、今は対北世論の為に
摘発できれば日本を正道に戻す劇薬にならないかな？

>>173 外務大臣が川口ポン子じゃなくてよかった。

いや、一歩間違えれば、総理大臣が麻希子になっていたかもよ。

日本にとって一番良いのは韓国が北朝鮮を統一することななだが
肝心な韓国人が異常に利己的で努力しない豚なので
北朝鮮人を差別しながら北が潰れないように支援するだけで何もしないんだよな
本当に統一の意思は口先だけ

162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：05/02/19(土) 17:40:25 ID:P/gEyFAz
＞＞157
で？

それで何で日中貿易は日本の大幅な赤字なんだよw


↑単純な計算すら出来ないマヌケｗ

日本人はキモイから嫌い！日本人のオタクはもっとキモイし臭いからもっと嫌い！
日本人はみんなロリコン、変態！
日本人は弱いものいじめ、特に子供を殺すのが大好き。
日本人はケチ。
日本人は人権を尊重するアメリカの犬なのに差別大好き。出来が悪い犬だ。
日本はショッパイ！
むしろ中国の眼中にナシ。

>>154は50万人の打ち間違いですからね

>>186
眼中にないなら

寄るな
来るな
日本語話すな



2ちゃんにくるな

>>186
ファビョるなよ
シナウヨくん？

>>186
自分で空しくないですか？＾＾

斧で子供を襲撃するのがウリナラクオリティ

>>186
きみは中国人なのか？

>>181
もうｵﾜﾘかよ
ピラニアさんはまだお腹をすかせています
>>183
真紀子はともかく橋本とかは素でありえたからなｗ
>>186
まずそうなエサだなｗ
負け犬の遠吠えもほどほどにしておけよ
これほどみっともないものは他にないからなｗ

まあ議論もできない低脳にいっても仕方ないか

台湾問題で米国と歩調を合わせるということは、中国に歯向かうということだ。
これは絶対に許さない。近いうちに大きな代償を払わせてやる。
日米軍と戦い、徹底的に潰し世界に対して中国に反抗することはいかに無意味であるか証明してやる。
21世紀の帝国は中国だ。

チョンウヨとシナウヨってホント馬鹿だね

近年の対中貿易額が公表されてるよ。
かなりの赤字だな。
見にくいから兆単位でスペース入れた。
市場としてもでかいが工場としてのほうがでかいのか？

単位　千円
年　　　　対中輸出額
2000 32　74447888
2001 37　63723102
2002 49　79795581
2003 66　35481534
2004 79　95867556

年　　　　対中輸入額
2000 59　41358135
2001 70　26676502
2002 77　27792563
2003 87　31138638
2004 101　97503191

財 務 省 貿 易 統 計
http://www.customs.go.jp/toukei/info/index.htm

ここで色々検索できるぞ。

>>182
難民保護はやらないと国際的に非難されるし
難民がガンガン来る頃には半島は日本が手出しできない情勢になってるよ

日本の世論を変えるならノドン着弾しかないかなぁと

>>163
ネットやってる人間も日本人であり
元々は大多数が左翼思想に被れていた事を忘れてはいけないよ。
ここに居る人間と、ネットと離れてる人らの相違点は
ただ情報を持っているかどうかに限る。

開戦やむなし論は期待できないものではない。
日本人はそう捨てたもんじゃないよ。

>>194
そんな脅しをするから
中国はアジアから嫌われるのですよ^^
わかりませんか？＾＾

何気に台湾の対日貿易も大赤字だ。
おまいらチーキータばかりじゃなく台湾バナナもかったれや。

>>194
どういう代償をどうやって払わすのか具体的に述べてくれよｗ
できるもんならな
東シナ海の藻屑になるのはおまえらだよ。

＞21世紀の帝国は中国だ。
自らが侵略国家であると認めたねｗ

>>196
これからは無原則に何でも売ってやる訳にいかんし
支援も戦略的な判断の中でしかしなくなる
中国はバブルはじけるぞ
不良債権の返済の目処が立たなくなった。

外相が町村さんに代わり、大統領がブッシュ再選

今思うにこれが転回点だったんだなあ。
ケリーとポン子だったら・・・と考えると、ゾッとする。
、

>>194
飼い主に懐かない犬がどうなるかを見れば中国がどうなるかが分かるね

所詮は日本に職を与えてもらっている犬なんだから尻尾の振りかたくらい覚えておいたほうが身のためだと思うよ

じゃあ、やれよ中国、決着をつけたいのかなｗ

赤乃傭兵が外相だった時は悪夢のような外交してたな・・

>>202
途上国並みの資本蓄積しか無い以上
バブル崩壊後は悲惨なことになるよ中国人は

普段は気が小さいオマエ等でもここでなら思いっきり吠えれるよね。
オレは中国人だけどオマエ等が可哀相に見える。

>>197
いや、難民保護は当然やるとして
船を調べるくらいの事はしても世論はもう反発しないでしょう。
するのは朝日と毎日ぐらいで。

目的はスパイ防止法制定で、
国内に左翼が跋扈するのを摘発出来るようになれば願ったり叶ったり。

>>208
何のために日本にいるの？留学生？

>>208
もう少し文を考えて書きましょう＾＾
アジアから中国はどんどん嫌われますよ＾＾

日テレきた！

>>208
今年は李登輝さんとダライラマ法王が来日するいい年になりそうですね。

>>208
おまえ、生粋の劣等民族だったのか
地震にビビッて帰らないのか？

>>20
>日米安保体制は台湾有事への対処も念頭に置いている。

(-@∀@) < 我々はすでに新時代に対応していますが何か

>>208
キャンキャン吠えたるのはおまえだろ
おまえ正直見苦しいよ

>186 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 05/02/19 17:53:01 ID:fnoLC9Ab
>日本人はキモイから嫌い！日本人のオタクはもっとキモイし臭いからもっと嫌い！
>日本人はみんなロリコン、変態！
>日本人は弱いものいじめ、特に子供を殺すのが大好き。
>日本人はケチ。
>日本人は人権を尊重するアメリカの犬なのに差別大好き。出来が悪い犬だ。
>日本はショッパイ！
>むしろ中国の眼中にナシ。

>>170
500万人も（まあ50万人でもいいがw）のせる船など北にはない。

仮にあったとしても燃料がない。

だからそんな人数が大挙して日本に来るなら泳いで来るほかない。

それと在日の不法入国は日本が敗戦直後で海自も海保もなかった
時代のことだ。今と一緒にすな。

>>217
難民を装った、工作員の話だよ。

>>208だから本音を言えよ。想像で書き込みさせるなよ。
今頃中国人と言っても意味無いだろうが。
どうしたいのか議題を出さずに反日発言ばかり繰り返しても
無意味なんだが。いい加減に意味の無いレスは返すなよ

>>208
せいぜい怯えてションベンでもチビりましょうねｗ
シナウヨくん？

断末魔のうめき声が聞こえるｽﾚはここですか？

>>208

ここの住人の特性をよく理解しろ。

安易な挑発に乗って、相手を罵倒すれば深みにはまるだけ。
もっとお互いに、建設的な意見のやり取りができるようにしてみろ
そうすれば居心地も悪くなくなる。

>>208
民主主義国家でもない国の中国人民にどうこう言われても屁でもない。
だまって中国共産党を拝んでれば良いんだよ。それがお前の仕事。

反中を煽りたい盛り上げ要員かなと思うも
やっぱりバカな中国人てこうなのかもと思わせるのがシナクオリティ

アジここﾀﾝいいよいいよー

中華人民共和国は数年のうちにバブルが崩壊して
人民の反乱が起きると
あの方が予言しています

>>217
そんな楽観視は、ネットで想像して論じる素人だけだよ
俺の言ってるのは海保の家の親が
北朝鮮難民が生じた場合の対応について
日本は難しいと話してたときのものだ

＞＞201
日米軍を壊滅させる。
特に海軍はひどいだろう。イージス、空母は全滅だ。
F‐22、F‐2、F‐117、B‐2も壊滅だ。

>>228
無理
台湾とタイマンしても支那は勝てない

ホロン部来てますか？

>>228
あーそーですか

>>228
そんなことだから
侵略国家とアジアから嫌われるのですよ＾＾
大丈夫ですか？＾＾

>>226
ひとつは外資がどう動くかだな。

しかし日本も今後進出する国にはもちっと注意深くすべきだなあ。
最新技術を使った製品、高い付加価値のある製品は国内生産にする。
一世代二世代前の技術を使った安い製品だけを現地工場で大量に作らせるか
そういう古い技術を他国に高く売りつける。
現地工場はいつでも撤退できるようにしておく。

これくらいの注意はすべきだな。
まあ、日本企業もその辺は分かり始めているだろうが。

町村はアホ川口と比べるとマシみたいだね

ここのキモイオタクはすぐ釣られるから面白いねぇ。中国人がオマエ等を見下してるぞ！笑

>>213
そして靖国にご案内、と。
ついでにブッシュと英国女王も案内できれば完璧。

涙目で釣り宣言か・・・

>>218
そもそも、武装したまま難民として受け入れられるはずがあるまい。
受け入れる前に武装解除される。それを断れば便衣兵扱いだ。

>>228
何を言っているのやらｗ
長年ソ連海軍相手に切磋琢磨してきた実績のある軍隊と俄か仕立ての中国海軍となど比較するだけ無駄

まあ、ネットだけでも嫌中が増えてるのは良い傾向ですな。

>>228
念力で壊滅させるのか？
おんぼろ空軍で？ｗ

台湾に買ってから挑戦してくれ
タイマンなら台湾にも勝てんよおまえら低脳じゃ

>>234
いや一世代二世代前の技術を使った生産設備しか出して無いよ
最新の生産設備技術はアメリカや韓国にさえ出して無い
だから先進工業商品が中国製で無いだろう？あっても組み立てが主だ。

今現在、見下されてる事に気付いてない馬鹿がいるw

>>236
今時釣り師宣言とは…

シナウヨは石器時代で文化が止まってるようだなｗ

で、中国バブル崩壊後はいったいどうなるのかね。
やっぱ内戦か？
史上かつてない規模の内戦になるな。
もうどこの国も介入できないぞ。
しょうがないから、各国で国境・海上封鎖して出てこられないようにして
中国国内で思う存分殺し合わせることになるのかな。

>>233
日本も外資も売り抜け体制だからね
今は韓国が投資してるｗ

バブル崩壊後の不動産や株を狙ってるよ
5年後には今の1/10以下で買える

>>228
たぶん当の人民解放軍の方が冷静なんじゃない？
一人で電波まき散らすのはみっともないよ？

まあ
中国＝ホリエモンなのか？

>>243
そうなのか？それならいいんだが。

>>1
いよいよTVが報道し始めたねえ
マジなのかやっぱり

…と思ったら出てきたなホロン部。昨日予想したんだが…



111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：05/02/18 17:04:59 ID:twuAQgVu
俺がバーチャルホロン部するとしたら、主張する項目は…

１、国民の合意を得ないまま安保を改正するとは何事か！日本の軍事大国化は明らか（ｒｙ
２、中国脅威論なんて古すぎ、ていうか中国で儲けてるのに、それを切り離そうとするのはアメリカの陰謀（ｒｙ
３、日本は約束を破った。一つの中国政策を堅持するという日中協定を（ｒｙ
４、ばーかばーか


こんなところかな…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
外れ？

>>239
いや、入る事は入るよ。
沿岸警備は完璧には出来ない。
ただ、尻尾を捕まえられれば、
その後はいくら入ってこようが怖くは無くなる。

スパイ防止法制定できれば問題が無いんだから。

>>247
この間、中国への韓国投資が日本の投資を抜いたとかいう記事があったな。
とことん空気が読めない連中だ。

>>251
4が当たってるｗｗｗ

>>250
だから中国は台湾が欲しいのよ。
あそこは世代的にも日米と並ぶレベルを持つ
この事態の意味は、それのお預け食らった訳。

>>251
1)と3)はホロン部どころか、
既に責任有る地位の人間が口にしてるんじゃない？

>>253
株でも不動産でもそうだけど
高値で掴んでくれる欲豚がいないと、売り抜けるとき困るだろ？ｗ

韓国人にはどんどん投資してもらいたいね

女にはモテない君たちでも機械にはモテるねっ。
まっ、どんなにあがいても日本は中国には勝てないよ。むりむり。
アメリカが居るから意気がってるだけでしょ？
恐くないぞ、相手にならないから。

>>258
腋毛生やした女なんて
キモくて相手できないんだがｗ

>>254
�d

いろいろ考えて頑張って予想したのに…それなりに…
数合わせで適当に追加した一番頭使ってない奴だたか_|￣|○

>>258

　　　　 （　　　　　 ）
　　　　　［　　★　］　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<丶｀д´> ＜なんでそんなに必死ニダか？
　 ＿＿ （” 　 ：　”） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

いいから日本に攻撃して見ろって言ってるんだが
北朝鮮も中国もヤクザ以外の何者では無いんだが
日本との貿易を止めて困るのはどっちかな。当然
在日も含まれるが、日本人は、いい加減に東アジアに
璧へきしてるんだが。いいから攻撃してこいよ。何で
何時までも馬鹿見たいに「謝罪と賠償」と言い続けるつもりなんだか
日本は開かれているが、日本は金儲けのねただと勘違いして無いか

>>258
同じアジアの人間として
私は悲しいですよ＾＾

>>258
ホロン部乙ｗ

>>258
そう泣くなってｗ
おまいの祖国なんてのはどうせ先の見えてる国なんだしね

アメリカの政府の高官が変わってから東アジアの動きが厳しいな
ある意味いい事なのかもしれん

燃料に事欠かないスレだな。油出っ放し。

もう煽ってやるなよ。
可哀想になってきた...ｸﾞｽｯ

こんなのアジここじゃない！（つд｀）

>>258
何か根本的な勘違いがあるな

別に中国に勝とうなどと思ってはいない

ただ蛮族の干渉を防ぎたいだけ

>>258
キミ留学生？髪型はやっぱり7:3分けなの？w

法則に気をつけながら、アジここと共闘してみるスレ

>>258
なんか、支那軍が自衛隊に勝てる
とか妄想が暴走しまくってるチャンコロがいるんだが。

貴方の書き込みは中国全体の意思だと思われるのですよ＾＾
よく考えてください＾＾
中国は世界中から嫌われたいのですか？＾＾
少し落ち着いてください＾＾

台湾を日米にこうやって抑えられるって事は
中国はこれからも安い人件費の供給地以外の活路が無い。
こうなると問題はロシアと中国の関係になると思う。
これで中露が接近する下地が出来た。
ロシアの禿は野心家だからな。そっちが心配だ。

デフォで寝てる中国
左巻きが寝かしつけたが、目覚めつつある日本

メディアが正常化したら
どれほど住みやすい国になるだろうか・・・
生きてるうちに見たいものだ

>>271
七三ﾜﾛｽ

>>275
露助と中国が組むことはない。互いの最大の現実的敵国だからね。

組むってことはどちらかが飲み込まれた時だ。

おまいら、NHK子供ニュースが始まったよ

>>227
詳しく聞きたい。
どのくらい難しいんだろう。
100着たら、どれくらい捕獲できるの？

>>258
のような中国の人は一部で中国全体の意思ではありませんから
日本の人は大人の対応をお願いします＾＾

>>279
ＮＨＫの子供ニュースって、結構分かりやすく問題の概要を
解説してくれるから貴重なんだよな。
やや偏ってはいるが。

大漁。笑

>>278
日米はそういう風に持っていかなくてはならないだろな
問題は中国の指導者が無能でロシアの指導者が野心満々のあのプー珍って事だ。
奴はアホの中国を上手く利用する事を考えるだろう。

>>283
だから泣くなよw

アジア安定、中国に「建設的役割」要求へ…日米安保協
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050219/20050219i307-yol.html
>　【ワシントン＝小川聡】日米両政府は、１９日午前（日本時間２０日未明）にワシントンで開く
>日米安保協議委員会（２プラス２）で合意する「共通戦略目標」について、
>
>台湾海峡での中台有事などへの懸念を示し、
>アジア太平洋地域の安定に向けて中国が「建設的な役割」を果たすよう求める内容を盛りこむ方針を決めた。
>
>　２プラス２後に共同声明として発表する。

共同声明発表は明日か。
朝日の社説が楽しみだな。

TBSの６時ニュース

・在日米軍の基地問題
・米軍の再編問題
・北朝鮮の核問題

などについて話し合う。
中国とか台湾一切触れず（ﾟ∀ﾟ）ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

体を揺らさないように（揺れると頭痛が酷くなる）
　ちんちんを扱こうとしても　発射前に　頭痛で断念してしまう
頭痛いときの　オナニーってどうしてます？

島国の悪い癖。
上の者には媚びるが下の者は認めない。抜かれるのが恐いから。

>>289
おまえちょっとは頭使って煽ってくれよ。
反米で責めたって実績がぜんぜん伴ってないんだから（ﾟДﾟ）ﾊｧ? だよ。

>>289
もうその辺で終わりにしましょう＾＾
同じアジアの人間として悲しいですよ＾＾

>>280
軽船舶拿捕って手間が掛かって
現状では同時に10艘来ると既にお手上げなんだって

>>289
そりゃどっかの半島の悪癖だろｗ

>>289
よう！下のもの！ｗ

いや〜、10年ほど前に冷戦構造がなくなった時を振り返ってみよう。
当時、「日米安保はどうなるんだ」という不安が日本にはあった。

しかし、現在のようになるとはな。
さすが中国。
さすが北朝鮮。

>>289
シナウヨの悪い癖
飼い主に尻尾を振ると負けだと思っているｗ

>>289
「だから日本人は中国を認めないんだ」と言いたいワケねw

>>288
（　´∀｀）つ[バファリン][ユンケル]

>>285
オマエの母ちゃんの口癖か？

>>295
てか、あの時はな・・・栗豚が最悪だった。

>>289
　　　　 （　　　　　 ）
　　　　　［　　★　］　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<丶｀д´> ＜ウリと気が合うニダ
　 ＿＿ （” 　 ：　”） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>289

どこかの中途半端な中華思想の地域の悪い癖。
すべてを序列で定義する。

>>299
いや、おまえの得意技だよw

>>289
半島の悪い癖。
上の者には媚びるが下の者は認めない。抜かれるのが恐いから。
そして出世＝働かないこと
儒家の理想は座して箸も動かさず太ること
ハートさまやジャバ・ザ・ハットが理想像です

日本人は頭が悪い人種。

>>289
抜かれる可能性？
有り得ない可能性を妄想するほどの暇人はいない

信じられん
何かの早とちりじゃないだろうなぁ？

>>305
何一つ自分じゃできない超賎人に言われたくはないなｗ

>>304
ハート様は少なくとも強かったぞw

アメリカにとって台湾は日本と同様、アメリカ本土の防衛ラインだから、
アメリカはみすみす親米台湾を中国のものにさせるような間抜けなことはしない。
台湾が中国の手に落ちることは、アメリカの軍事的脅威を必要以上に高める
紛れもないリスクである。

今回のアメリカの反応は、中国の面子を立てるためこれまでひた隠しにしてきた
「アメリカの本音」だ。

ただ中国にも大どんでん返しの方策がある。それは中国がきっぱり台湾をあきらめ
独立を承認すること。これをされるとこの地域の情勢は一気に分からなくなる。

>>305
ついに1行かｗ
どうした！左翼電波薄いぞ！

>>305
　　　　 （　　　　　 ）
　　　　　［　　★　］　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<丶｀д´> ＜ウリたちには負けるニダ
　 ＿＿ （” 　 ：　”） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>305
腐ったレイシストは駆除されて然るべき

>>305
下のものは黙ってろw

>>305
なぜハイテクが発達してるの？

>>309
理想です。現実はケンチャナヨ
・・・って、中華が相手だったな・・・ｗ

台湾は日本を利用して一緒に心中しようとしている。
こんなのダメだ。他国の戦争に首つっこんでたら自らが滅びる。
やめとけ。

>>303
オマエの母ちゃんみたいなアバズレと一緒にするな！

>>317
どこがだｗてか、台湾は日本の生命線だからな。

>>306
煽るにしたっていろいろあるだろ？
日中協定違反だ！日本は平気で約束破る野蛮な国だ！とか
軍靴の音とかアジアだどーのこーのとか
ｵﾚ的にお勧め、対中迂回貿易をやめさせようとするアメリカの陰謀だ！とか…

主要左派マスコミが論調まとめるまでずっと罵倒だけで切り抜けるつもり？

>>317
うん？新たなエサか？

お前の母ちゃんデベソきたー！

>>318
子供の喧嘩ですか？^^
大丈夫ですか？＾＾
そんなことだから中国は民度が低いと言われるのですよ＾＾

>>318
韓国人なて1/4は売春婦の子供だろ？
おまえの母親も売春婦だろ？

>>305　ID:fnoLC9Ab
藻前さっき釣り氏宣言しただろうが。
さっさと消えろ糞釣り氏が。

それとも本物のチャンコロか？
どうりで嘘つくのに抵抗が無いはずだ罠。

>>317
仮に首を突っ込まなくても、
台湾が落ちた後次に狙われるのは、まぎれもなく日本。

沖縄、九州の準で剥ぎ取られていきます。

>>320
×　>>306
○　>>305

_|￣|○

キーセンの誇らしい歴史を受け継ぐ朝鮮乙女

大陸国家が海洋国家の縄張りを彷徨いてはダメ。本気でいびり出すぞ

アジアの平和の為にも
日本国は台湾国を応援するべきです＾＾

>>328
乳だしチョゴリも受け継ぐべきだなｗ

>>318
そいつは失礼だったなw
で、いま泣きながら駄々っ子パンチみたいにタイピングしてるのか？

オマエ等給料いくらもらってんの？少なそう。

>>317
煽り方が（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>333
自給もらって書き込むのはホロン部だけだぞｗ

>>333
プッｗ

日米の台湾独立支援の裏づけがあれば、
台湾の独立派は勢力を増すね。

日本にとって台湾の独立は国益だが、中国との摩擦はリスクが多い。
出来れば、どっちつかずが一番良い方法だがな。
先延ばしと言えば、確かにそうなのだが。

>>329
まったくですね

>>305
君のIDが「不能リトルチャイナ」である件について

でも結局は何もしないで終わるだろうね。台湾は口だけ。日本と同じ。
大体、中国みたいな大陸国に島国が勝てると思ってんの？

>>333
君が頭を使わない職業に就いてることだけは分かる

日本は台湾独立を支援すべき。

中国は「敵国」

敵のいやがることはなんでもやれ！！！

>>333
レベルの低い煽りだな。
もう少し面白いこと言えよ。

藻前こそ中共政府から１レス１００円とかで
雇われてる工作員だろ。笑えるっつーのw

台湾が本当に独立したいのなら援助するべき

♪いつだって　忘れない
　　チャンコロは　野蛮人
　　そんなの常識

>>337
たしかライスは現状維持が一番いいといってた
下手に変化を望むと何が起こるかわからんからだろうな
中共の体制変化を待つほうが無難だと思う
いびり殺すとも取れるがｗ

残念！
オマエ等よりは幸せでいい暮らししてます。

ただ実際のところ
台湾人も賢くてそろばんが上手だから
独立派は少数派だし
中国が無茶したら必ず日米で討つと言っているだけで
台湾独立を支持とは違うんだよね

俺は意地でも独立させたいのだが

>>347
よかったな、白丁ｗてか藻前全然面白くないな。

>>339
ワロタw

いつものこと事ながら、的確な突っ込みには敬服しますw

どうもアメリカと台湾は2008年までに決着を付けたがっているようだから
中国も独立に対して激怒するだろうがすぐに兵は出さないんじゃ無いかという気がする。
アメリカに瞬殺されちゃうのがミエミエだから。

もし五輪前に台湾が独立宣言して、それに抗して中国が兵を出そうものなら
アメリカは中共を崩壊させて最終的に親米政権を建てるくらい
徹底的にお仕置きするような気がする。
将来的に中国が自分に方を並べるのを恐れているから。
今回の一連の動きはアメリカの「日本に金出させて中国狩りますヨ」宣言に思えてきた。

中国としては五輪後、アメリカが民主党政権となり、経済も今より発展し
武器をEU等から十分貯えた上で台湾に独立宣言してもらいたいと思っている。

台湾は今後100年の世界の力関係の鍵を握っている稀ガス。

>>340
歴史を振り返れ
イギリスや日本
島国ってのは強いよ。同等以上の海洋国家でなければ攻めるのは無理。

>>347
残念！
いい暮らししてても、君の頭は不幸だ。

>>340
大陸国が海洋国家相手に勝てると思ってるわけ？
おまいらはイノブタでも飼ってりゃ良いんだよ

低賃金労働者供給国風情がｗ

台湾には中華圏民主化の楔として存在していてもらわないとな。
台湾が飲み込まれてあの辺り一帯中華ナショナリズムでガチガチに
固められたらむちゃくちゃ厄介だ。

>>347
具体的に説明しろよｗ
障害者でも幸せに暮らしてる人はいる
犯罪者（ｒｙ
馬鹿（ｒｙ

>>347　世論操作の失敗を当局にメールで報告します

>>347
オマエ等よりは幸せでいい暮らししてます
でそのげんどうですか・・・・・・・・
お金だけが生き甲斐じゃないですよ＾＾

>>337
台湾問題のカギを握っているのは、残念だが日本ではなくアメリカだ。
結局、現状からしてアメリカについていくしかない。もちろん日本独自の行動
という選択肢がないわけではないが、既に日本はこの問題にできるだけ
関わらないようにしつづける政策を取ってきた。しかし、今回アメリカが
動いてきたがため、日本としても動かざるを得なくなったというのが本当の
ところだろう。

というか既に、日本は中国との関係は最低レベルまで冷え込んでいるので
今更中国の面を気にするのもあほらしい。

>>347
比較対照が無いのに、また脳内妄想で完結ですか。
はいはいお疲れさまでした。

>>340
朝鮮や支那のような大陸国は島国に勝ったことが無いよ
日本もイギリスも島国
アメリカも新大陸という巨大な島国
大陸の国家は基本的に弱小国家
とくに韓国なんて歴史上勝ったことが全くない負け犬民族だから
強い国に隷属する事で保身する事大主義が当たり前になった

はいはい、中国は日本には勝てませんよ。
これでいい？笑

１つの中国なんだろ？じゃ大陸も台湾もどっちも国の一部だ。
どっちも中国なんだから擁護しないわけにはいかないよなぁ〜。

>>362
だから、泣くなよw

>>337
台湾のﾘｰﾏﾝ世代と話した感じでは、「独立とか言いだすと、大陸が撃ってくるからたまらん」という感じだったから、その脅威から解放されるのは何よりでしょう。
そういう中だと、改憲論議とかも進められるでしょうし、そういう意味での「時間稼ぎ」というか、態勢作りといった感じではないですかねぇ。

>>362
逃走の準備か、白丁ｗ

>>362
必死すぎて笑えるｗ

>>359
日米とも、自国資本が撤退すれば
あとは中国がどうなろうが知ったことでないからな。

この問題は中国が海を諦めるまで続くだろうね

>>362
支那と南北朝鮮が必死になっても日本には勝てませんよ

>>362
何がはいはいだよw

>>361
中国は日本に勝ったじゃん。またいつもみたいに
「アメリカには負けたが中国には負けてない！」と負け犬の遠吠え同等の言い訳するんだろうけどね。
負けたのにヘンな言い訳して買ったように言うのが日本人の特徴？

>>369
パキスタンに軍港作ってるらしいしね
懲りない連中ですよ

>>372
終戦までシナ大陸では日本軍は進撃してましたが何か？

fnoLC9Abが来てからピラニアするのがつまらなくなった
もうちょっと上質なエサ持って来い

これだとチョンのほうがまだましだ
ひょっとして支邦人って朝鮮人より程度悪いの？

>>372
中国には負けてないよ
朝鮮とは戦争さえしてないよ

>>373
漏れはミャンマーにもあるとか聞いたな。空母が必須だ。

ID:fnoLC9Ab
↑↑

なんで日本の掲示板にいるわけ　さっさと帰れよ。

>>372
勝ったのは中華民国＝台湾
中華民国は日本との戦争で疲弊し中共に負けた
変な言い訳は君のほうだがｗ

>>372
おまえら太平洋戦争が終わるまで逃げ回っていただけだろｗ

は〜い。
日本には勝てませ〜ん。参りました〜。
でも全然恐くないよん！
いつでも来いよ。

>>372

その議論をしたいのなら、君の言うところの
中国とは、中華人民共和国なのか中華民国なのか
どっちなのかを確定してくれ。

>>372
逃げ回っていただけなのに、ﾃﾞｶｲ顔して勝ったと言う、、、
彼等のﾒﾝﾀﾘﾃｨときたら、、ﾔﾚﾔﾚ、、

>>372
歴史を模造するのがおまえらの特徴

>>381
漏れらシナなんていうゴミダメに興味は無いんだがなｗ

>>375　　　仕方ありません中国製です。

>>381
その前に帰れ

>>381

ことわる。

>>372
中共なんてビビリまくって延安で引き篭もってただけだよねぇｗ
ジョン・サービスを丸め込んでアメリカの武器を横流ししてもらってただけだよねｗ

>>381
朝鮮は気をつけたほうが良いよ
日本よりも中国やロシアにも狙われているから
誰も助けてくれないよ

>>381
だいじょうぶですか？＾＾

>>381
たぶん
韓国人が来てくれるよ

なんか中国人って韓国人より無能みたいだから
上海とかにどんどん進出してるでしょ？
あと数年もしたら彼らにあごで使われてるよ

>>381
自慢の自転車で遁走する7:3分けの支那人w

>>361
７世紀　　隋軍を撃破。
７世紀　　新羅軍が日本軍を撃破。
１３世紀　　蒙古軍に徹底抗戦。講和へ持ち込む。
１６世紀　　李舜臣の軍が日本軍を撃破。
２０世紀　　抗日戦に勝利

>>392
いや、朝鮮人は支那人よりも数段馬鹿だよ
あの劣等な民族性だけはどうにもならない
世界でも屈指の劣等民族だと思う

>>373
ふーん。じゃ、民主化なんて出来ないな。
ガチガチに体制を固める方向を選択しつつあるってことか。

>>394
何だ、その妄想はｗ

>>381
時給300円までの労働力しか供給出来ない国へ何しに行くんだろうねぇｗ

>392
既に韓国人は中国人をアゴで使って反感食らってる
宗主国に粛清される日もそう遠くないと思われ

>>395
それはわかってるけど
支邦人はそれ以上無能ではないかと最近疑っている

>>394
相手が軍を引くのを勝利って言うんだね
降伏して属領になるのも勝利なんだね
攻めて勝った事はないんだね

日本の敵は在日＞中国＞韓国＞北朝鮮のような気がしまつ。

>>399
チャンとチョンの醜い争いか
対岸から見物していたいねｗ

日本人は情けないなぁ。負けを認められない性格？

>>396
パキスタンはインドの隣国であると同時にイランの隣国でもある
アメリカがイランに食指をのばすのは中国にとっても旨味のある国だから

>>403
そういえば、あのシナとチョソの醜い争い、「高句麗問題」はどうなった
んだろうな？

自分たちにだけ都合のいい言い訳が聞こえてくるなぁ
先の戦争はチーム戦だったわけ。もしも中国が負け気味だったとしても
他の国々が勝ったらそのチームに入っていた国はみんな勝ちなんだよ。
見苦しい言い訳ばかりして開き直ってないで、たまには素直に負けを認めたほうが良いよ。

>>394
でもその後蒙古の軍門に下って日本に来たよね
李舜臣は戦場で死んじゃうし、挙句に日本がヨイショするまで
そんな名将がいたってことも忘れてるし
で、抗日戦に勝利ってのはギャグだろ？

>>394
全部嘘じゃんw
７世紀　　隋軍を撃破。　→必死に事大している間に唐に
７世紀　　新羅軍が日本軍を撃破。　→唐が日本の援軍を倒しただけで負けたのは百済
１３世紀　　蒙古軍に徹底抗戦。講和へ持ち込む。　→高麗はあっという間にモンゴルに事大
１６世紀　　李舜臣の軍が日本軍を撃破。　→捏造小説。しかも明と講和して撤退する島津を騙まし討ちしても敗死
２０世紀　　抗日戦に勝利　→いつ戦ったの？

>>402
最初の在日は良く分かるが、後の三カ国はどれも甲乙つけがたい。

>>402
同じ認識です

補足するなら最大の敵は利権のみで動く日本人
最中とか
みじゅぽとか
おからとか
あさぴとか

>>407
白丁必死だなｗ

>>394

７世紀　　隋軍を撃破。 （高句麗は韓民族国家か）
７世紀　　新羅軍が日本軍を撃破。 （唐軍の力を借りて）
１３世紀　　蒙古軍に徹底抗戦。講和へ持ち込む。 （その後蒙古軍として日本に侵略）
１６世紀　　李舜臣の軍が日本軍を撃破。 （局地戦での個別の勝利）
２０世紀　　抗日戦に勝利 （意味不明）

>>407
なるほどー

朝鮮はそれで勝ち組気分なんですね

結局スレタイどおりの発表はあったのかな？

>>406
どうなったんだろうね
どうせチャンに無視されてるんだろうけど
>>407
＞もしも中国が負け気味だったとしても
よく理解してるじゃんｗ

>>407
じゃあエル・サルバドルやイラクにも謝罪と賠償をしてやらないとなぁ

>>404
そんな事より、入管に気をつけろよw

>>397　　妄想というより架空戦記　　ついでに７世紀　唐軍撃破と・・・

国民党と共産党がチームを組んでいたのかｗ

>>393
フンドシしたチョンマゲのデブがチャリンコに乗るのには負けるっすよ。

>>419
百済戦記ですか？

>>414
朝鮮はオウンゴールしただけだと思われ

>>407
そう、アメリカとかと戦ってた日本が片手間に相手してたのよ、中国。
でも、「中国は負け気味だった」ってことは・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ中国弱すぎ

>>421
あ、ゴメン。
気に触ったのなら謝るよw

>>421
そりゃあサルの脳味噌喰う奴には勝てないしなｗ

>>407

だからさ、そのチームだった中国は、
中華人民共和国なのか中華民国なのか
どっちよ。

米中貿易はアメの超大幅赤字。

アメは大量の下級財を中国から買っている。
昔の日米貿易摩擦の水準じゃない。
日本企業はアメに進出したけど、中国にはアメに進出できる企業はない。
為替レートの適正化で一気にしぼむよ。

所詮中国は一党独裁の仮想敵国。
国務次官は経済にも強い。次は経済で締め付けに入るよ。
当たり前の話が出てきただけだ。

>>421はシナ人なのか在日なのか？

朝鮮人だろｗ

>>429
似たようなもんだろｗ

>>431
惜しい！正解は「同じ」とす

>>429
どちらにしてもクズは確定w

>>361
７世紀　　隋軍を撃破。
７世紀　　日本軍を撃破。
７世紀　　唐軍を撃退する。
１３世紀　　大モンゴル軍への防戦に成功。
１６世紀　　李舜臣軍が日本軍を撃破。
１７世紀　　清軍を撃退する。
２０世紀　　抗日戦に勝利

日本にいる中国人留学生は
犯罪か、労働か、勉強に必死だから2chやる奴は少ない
南朝鮮人留学生は馬鹿ばかりだから日本語が不自由
日本に対する劣等感で必死なのはほぼ例外なく在日

>>434
捏造かよｗ

ここでしか猛者になれない君たちには負けるよ。
恐れ入った。
てか、もう飽きたし、オマエ等つまんないからサヨナラ。
いっぱい中国をバカにしなよ、オマエ等になんと言われようが誰も相手にしないから(^_^)/~

だから「中国は日本には勝っていない」などという電波垂れ流すなよw
嘘を信じる単純な愛国者が出てくるからさ。

もしかして、負けたのにうまく言い訳するのが武士道ってやつなの？

>>437
逃走乙ｗ

>>434
あんまり嘘ばかし言ってると、あとで恥かくで。

>>437
勝利宣言
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

支那工作員が負け惜しみを言ってるスレはここですか？

>>438
どっちでもいいじゃん
中華人民共和国には関係のない話よ

>>437
勝利宣言　〜　遁走の流れw

>>437

はいさようらな。またいつか会うひまで。

これで中国の太平洋進出への生命線切られたんだから
少々自暴自棄になるのも無理もなかろうな

スレタイの発表は？結局ガゼ？

>>434
>>394
全部嘘じゃんw
７世紀　　隋軍を撃破。　→必死に事大している間に唐に
７世紀　　新羅軍が日本軍を撃破。　→唐が日本の援軍を倒しただけで負けたのは百済
７世紀　　唐軍を撃退する。 →撃退できずに、その後朝鮮は唐に隷属
１３世紀　　蒙古軍に徹底抗戦。講和へ持ち込む。　→高麗はあっという間にモンゴルに事大
１６世紀　　李舜臣の軍が日本軍を撃破。　→捏造小説。しかも明と講和して撤退する島津を騙まし討ちしても敗死
１７世紀　　清軍を撃退する。 →撃退できずに、その後朝鮮は清に隷属
２０世紀　　抗日戦に勝利　→いつ戦ったの？

朝鮮は自分の力で自立した事のない真の負け犬の歴史

>>438
いやいや
当時日本の一部で敗戦国なのにもかかわらず戦勝国だと言い張るアフォが電波を垂れ流してるんですよ

日本の海外戦歴

７世紀　　新羅軍に惨敗
１３世紀　　モンゴル軍に敗北。台風のおかげで難をのがれる。
１６世紀　　李舜臣軍に敗北
１９世紀　　欧米諸国との各紛争に連敗
２０世紀　　太平洋戦争、日中戦争に敗北

次大丈夫か？

中国では、第二次世界大戦は中国とアメリカが戦争したと教えてるんだよな？

>>437
おつかれさんw
頑張って生きろよw

>>437
なんでいつもこういうパターンなんだろｗ。
「今日のことろはこのくらいにしてやる」って感じだな。

>>438

まぁ、米国を味方にひきこんだ外交の勝利
と言えなくもないけど

>>450
船もまともに作れん白丁に心配されたくはないなあｗ

>>438
だから中華民国には負けたと言っているだろうがｗ

（10年後にはたぶん）
韓民族はアメリカとの経済戦争に勝ちました

となw

>>443
ほう、国名が変わったら関係無しかい。
じゃあ先の戦争を起こしたのは大日本帝国だから今の日本には関係なしだな。
こういうことかい？
じゃあ二度と過去の栄光が云々話をすんじゃねーよｗ

>>451
確か、中共軍が日本を打ちやぶったと教えてるはず。

>>458
過去の賠償の話もしないでね♥

>>448
っていうか、そんなに朝鮮が強かったのなら歴代支那王朝の属国になんかなってないって。(ｗ

韓国も難しい舵取りが必要な時代になるな。
もちろん本人達は分かってないだろうが

国民党と共産党が区別できない件について

>>458
まあ八月革命説ってのもあるからあながち外れてもいないな

>>458
中華民国と中華人民共和国は同時に存在してる
同じ民族だから勝ったことに変わりないって言いたいの?

いまこそ台湾に恩返しをするときだ。
台湾を支那共の侵略から守ろう！

>>450
新羅軍は海戦に寄与していない

歴史書読んだ事ないだろ？
元寇は嵐が来る前に逃げ出す算段している
上陸さえも出来ずにモンゴルの総大将は「敵は大軍で強いから逃げよう」
朝鮮人の副将は「かくなる上は背水の陣」と騒いで却され
そして逃げるときに台風でｱﾎﾞﾝ

李舜臣の戦績は全て捏造の産物
日本は秀吉の死後明と講和するまで一切補給が不足した事が無い

太平洋戦争の海戦はアメリカが相手
日中戦争では負け知らず

>>450
いろいろ突っ込みだすとキリがないので１つだけ

元軍に敗北？
台風のおかげ？

台風が来たとき、なんで元軍は船の中にいたの？
上陸すりゃーいいじゃんｗ

>>458
残念ですが、天皇というものが延々と続いてるのと
皇帝を外戚と宦官で食いつぶして滅ぼしてきたのは同じじゃないんですよ
残念ですが・・・

オレは在日でも留学でもない投資経営ビザの24才の純血中国人だし！
適当な事言うな！
オレは色んな国に行ったけど、日本ほどアホな国はなかった。

>>438

武士道は関係ないが、
ぼろぼろなゲリラ戦しか展開できず、米ソの対日勝利により
反射的効果として勝利しただけにもかかわらず、「戦勝国」
を名乗り、実質の戦勝国である米ソが求めても
いないようないいがかりを、戦後６０年たった今でも日本に
行っている一方で、アヘン戦争等で植民化された香港など
については特段の主張もしないことが、自称アジアの盟主
である「中華思想」であることは知っている。

>>470
白丁必死だなｗ

>>470
なら中国に帰れよｗ

>>458
それでいいよ
二度と内政干渉するんじゃねえぞゴキブリくん♪
あとオマエラが輸出する犯罪者どうにかしろクズ

>>470
生粋のシナウヨという生物は馬鹿なんだねぇ

７世紀　　　隋軍を撃破。 　　　　　　　　　　　　　　　国土を十二分に蹂躙されて、随の政変により引き上げを始める。
７世紀　　　唐軍を撃破。 　　　　　　　　　　　　　　　太宗のプロパガンダにより征伐したが失敗。その後、武測天によりあっけなく制圧。　
７世紀　　　日本軍を撃破。 　　　　　　　　　　　　　戦役のどさくさに紛れて、略奪暴行を働く。 　　　　　　　　　　　　
１３世紀　　大モンゴル軍への防戦に成功。 　　　国内で内紛モンゴルの力を借りて王権をたもつも、その後隷属国に・・・
１６世紀　　李舜臣軍が日本軍を撃破。 　　　　　　仲間内で李舜臣を閉職に追いやる。後、島津義博に返り討ち。
１７世紀　　清軍を撃退する。 　　　　　　　　　　　　日本軍に清軍の駆逐を依頼
２０世紀　　抗日戦に勝利 　　　　　　　　　　　　　　日本統治下で中国人経営の饅頭屋に押し込み、まんじゅう数個を万引き。

>>470
じゃ出ていったら？

>>461
朝鮮と中国は陸続きだよ？

>>470
悔しくて無視も出来ないの？
鼻水でてるぞ

>>438

終戦まで山奥に逃げまくってると勝ちなのか？
米英支援がなかったら1年で中国を征服できたのが大日本帝国だぞ

>>470

ではもっと良い国にいくのが貴方の幸せでしょう。
さようなら。

>>470
まだいたのか、、よほど悔しいんだろうなw

>>470
涙、拭けよ。
カッコ悪いぜ。

オマエ等は悲しい生きもんだなぁ。がんばれ

>>450
ひとつだけ聞かせてくれ19世紀の日本の負けについては、薩英戦争の事か、
それならば、連敗ではないのだが、外にも何か負けた戦争があるのか。

>>478
陸続きであっても強い国であったなら、侵略から逃れる術はあるだろ。

朝鮮人は本当に頭が弱いなｗ

>>484
つ【鏡】

>>484
だ・か・ら泣くなってw

>>470
「サヨウナラ」とか言ってたくせに、お前まだいたの？ｗ
支那人って嘘吐きですね。(ｗ

重慶にある蒋介石の臨時政府の痕跡を破壊するようなセコイことするなよな

何故中国は勝ち負けに拘るのでしょうか？
話し合いになりませんね＾＾
大人になりましょう＾＾

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/02/19 19:26:03 ID:fnoLC9Ab
オレは在日でも留学でもないビザ屋の皿洗いの24才不潔中国人だし！
適当な事言うな！
オレは色んな国に行ったけど、中国ほどアホな国はなかった。

>>484
憎い日本に住んでる根性が悲しいねw

厨房用語の基礎知識

　　「色んな」、「たくさん」、「みんな」、「ほとんど」、「多くの」

これらの、具体性の全くない言葉で自説を語り、
それで何か説得力を持たせられると勘違いしているバカの精神年齢は12歳です。

もうちょっと社会勉強してくるまで相手にしないが吉でしょう。

>>495
朝日の精神年齢も（ｒｙ

どうして在日は自分と関係のない話に足をつっこむんだ？
それで勝ち宣言逃げ。単なるヒマ人なのか？

アジここの新種でたのか？

>>497
固定となれ合えるからに決まってんだろ

>>497
部活動ですのでよ。ｗｗ

>>486
子供の発想だなw

アジここと言えば、藤原佐為は最近どうしてんだ？

>>397　　ﾁｮｯﾊﾟﾘしか相手にしてくれないから

>>480
勝ちは勝ちだ
戦争は目的を達成した方が勝ち
戦争はスポーツじゃないので、タイマンを前提に判定するのは無理がある

ただし勝ちといっても自力で相手をボコったのと
瀕死のところを助太刀のおかげで死なずにすんだのと色々だが

>>489
オマエさっきから泣くな、泣くな言ってるけど、そんなに気にしてんの？
オレはオマエ等が可哀相すぎて泣きそうだよ。
金やろうか？

>>502
そう言えば、藤原さん見ないね。何かあったのだろうか？
ってか、リアルアジここ降臨キボン。

発表まだぁ〜？

>>498
本人がみんなで使ってくださいと自爆
その後本物（ホロン部中身複数）は各所で轟沈してるので
真のアジアのこころを伝えるため（ｒｙ

中華民国⇒中華人民共和国⇒体制が変わっただけであって戦勝国には違いない
朝鮮半島⇒日本の一部だったくせに戦勝国？　はぁ？？

>>480
逃げまくってたから負けという考えはおかしい。結果がすべて。
戦争で逃げてたら同盟国であっても負けとか言うルールできたの？
詳しく教えてくれよ。

>>505
どうせ偽札だろうがｗ

>>509
ダブスタは大陸の伝統

>>505
涙で画面が観ずらいだろw

偽札は要りませんな。

現在旧正月中。中国人、韓国人、朝鮮人は正月休み。

延安で引き篭もり

日本が第二次大戦でどうあったかはここではどうでもいい。
何を言われようとも台湾の安全保障は日米が関与するのは確実。

>>506
藤原佐為をコテハン検索してみた。
2月になってさっぱり書き込みしてないようなんだが・・・？

アジここにでも襲われたか？ｗ

http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=news4plus&word=%93%A1%8C%B4%8D%B2%88%D7&search_type=2

共産党が人民解放軍を使って人民を殺しまくる楽しい社会、そんな国を敗戦国が作れるはずがありません。ｗ

>>V5w0attz
>>fnoLC9Ab
いいよ、いいよぅｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>510
耐え忍んだ国民を誇りこそすれ
お前は負けたんだザマーミロ中国様の力を思い知ったかｗ
と言い張れるほどの勝ちではないけどな

>>505
キムはお断りでつ

中国は領土も大きいのだから
心も大きくして話し合い等に臨むべきです^^

>>505
自分でサヨナラと言ったのに、まだ居るのは何故ですか？

てか、引きこもって逃げての繰り返しの後に勝ち誇るのは非常にカッコ悪い
なｗ

>>522
領土の大きさと民度の大きさは必ずしも比例しない。

よく韓国に対して「あの法則」とか言うけど、日本の方がよっぽど
「敗北の法則」にかかってるんじゃないか？

７世紀　　新羅軍に惨敗
１３世紀　　モンゴル軍に敗北。台風のおかげで難をのがれる。
１６世紀　　李舜臣軍に敗北
１９世紀　　欧米諸国との各紛争に連敗
２０世紀　　太平洋戦争、日中戦争に敗北
さらに古代史が真実なら６世紀以前も度々韓半島で敗北してる。

で、日露戦争は勝利とか言うけど、実質はやっとの思いで引き分け。
むしろロシアの国内問題で見逃してもらったとの表現が正しい。
そうなると、一応勝利したのは日清戦争の一回だけって事になる。
しかも、その戦争では日本が宣戦布告無しの奇襲攻撃をしてる始末だし。

日本が海外戦役じゃ連敗してる。この現実法則を認めるべきじゃないか？
未来は暗いぞ。民族的ジンクスはそうそう変わらないからね。
また敗北を味わいたいのか？　日本人は。

認識が異なる者同士では建設的な議論はできないんだな。
日米は共通の認識を持とうと摺り合わせ中…

>>513
オマエみたいなつまらないヤツが一番嫌い。
ネタ変えろよ！同じネタをいつまでもひっぱりすぎ。こんなヤツはどこにでも居る典型的な嫌われ者タイプ。

>>526
白丁乙ｗ捏造でそんなで書けるとは、白丁は想像力が豊かだなｗ

>>526
中国共産党と同じで勝てば良いんだよ

>>517
いろいろあったのは見てればなんとなくわかるが
アジここといろいろあった頃
コテを中傷する自治厨も現れてたんで、そっちで嫌になったのかもしれん
3月に博多だっけ？アジここと藤原さんがデートするってのが主因だろうな
あっちこっちで張られたから、それが嫌だったのかもね

ケツ差し出して蹂躙されるだけの朝鮮人に心配してもらわなくてもいいよｗ

自分が一番嫌われてる事に気付かない件について

>>528
で、藻前はいつまでここにいる気だ？

>>517
藤原さんは自治厨事変このかたコテでは書き込んでいませんねぇ、、、
この場を借りて…藤原さん帰ってきて〜！！

そいえば、春節でモルジブ旅行帰途の上海人グループにコロンボで
声をかけられたよ。

現実には、日本は海外戦役でロクに勝利してない。敗北してる回数の
方が圧倒的に多い。この現実法則を認めるべきじゃないか？
未来は暗いぞ。民族的ジンクスはそうそう変わらないからね。

>>520
現に言い張っているんだから中国にとっては過程は関係ない。結果こそすべて。
ざまぁみろと言われてもお前らは何も言えないだろ。

>>528
ファビョッてやんの(ﾌﾟ

なぁなんで韓国の話をしてるの？スレが違うでしょ。

ケツ差し出して蹂躙されるだけの朝鮮人に心配してもらわなくてもいいよｗ

朝日新聞、「上野のパンダの危機」と、靖国神社を見事に絡める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108803058/

>>536
なぜ勝ち負けにそれほど

>>526
おまえは戦争について語るな、アホすぎる

>>534
お前に何の関係があんの？

>>526
次は、仮想戦記書いてくれ。評価してやる（ｗ

外交的にどう動こうが今の日本において在日が最強であることは揺るがない。
今日本に必要なのは在日排撃であります。

>>528
ありがとうw
好かれたら自殺ものだからなw

>>544
帰るとさっき言っただろ、藻前。スレの消費が加速してしまう。

>>536

歴史小説とかかいてたら？
売れないとおもうけど。

>>537
国内で言い張るのは自由だが
外国でそれをやると恥をさらすからやめとけ

>>548
それが相手の目的だと気付け。

>>539
ここの馬鹿どもがどうしても韓国をまぜて話がしたいんだって。
寂しがり屋さんなんだ。許してやってよ。

>>526
とりあえず他のスレでその問題は熱く語ってくれ。このスレはすぐ話がそれていく。
おまえみたいななぞの釣り死のおかげで。釣り死としてはおまえの勝ちだよ。
つうわけで満足したなら他いってくれ。

>>542
アジここちゃん？
本物ならトリップつけてちょ。

やっぱり、相手に説得しようとさせる気もなくさせるバカの壁が最強だよな。

よくわからん話に突入してるな。
つーか日本とアメリカと台湾と中国の話しようぜ。
敢えて人類史の立場から言わせてもらうと、チョンなんざ存在自体どうでもいい。

>>554
偽アジここですｗてか、リアルアジここは何処へ？

まぁ中国人が勝った勝ったと言い張るのも無理はないかな
だってこんな教科書で歴史を教えられるんだしｗ

中央日報　2004.12.07　より
「韓国戦争（１９５０〜５３年）は、韓国が北朝鮮を侵攻し開始された」。中国の歴史教科書に記された内容だ。「世界第２次大戦で日本が敗北した最も大きな理由は中国の抵抗運動。日本の中国侵略についての米国の態度は虚しい道徳的批判にとどまった」。
米紙ニューヨークタイムズが６日報じたところによると、大半の中国人は第２次大戦が米国の勝利で終わった、との事実を知らずにいる。（以下省略）

>>554
本物も偽者もないのです＾＾

>>547
お前イジメられてただろ？文書から読み取れてくるよ。
好きになってやるから、頼むから自殺してよ。

>>554
つ　ID
本物じゃないよ
最近見たのは複数いるうちの一人が
ハン板に沸いたの見たくらい（男だったｗ）
何をもって本物というかはｗ

リアルアジここの切れた感じがなつかしい

>>559
いや、真似する香具師が多数出てきているんで出来ればトリつけれ。

日米台中の話のスレなのに、なんで在日白丁の捏造史なんか相手せにゃならんのだ？

>>544　ID:fnoLC9Ab

最低な国で最低な国民が作った物に囲まれ
最低な国民が運営するサイトで
最低な国民相手になにをいきがってるんだ？？

とっとと本国に帰るか、書き込み・閲覧止めた方が
あなたの健康の為にいいと思われる。
最低な奴らに凹凹にされるのが好きなマゾですか？

>>560
結構です嫌いなままでいてください
ついでに本籍地に帰ってね

>>560

気色悪・・。

朝鮮半島の歴史は紀元前５世紀頃からはじまり、民度の高い朝鮮人が世界各国に渡っていった。
ローマ人には水道と交通網を教え。フェニキア人にはアルファベットを教えた。インド人にはアラビア文字を
ピラミッドの建設には古代朝鮮人技師が必ずいた。イギリスのストーンヘッジも古代朝鮮人の炊飯の後、
ナスカの地上絵も古代朝鮮人の絵師が書いた。インカ帝国には金採掘技術を伝授。紙を発明したのも朝鮮人であった。

で、韓国ってどこにあるの？


北朝鮮が中国領に有るのは知ってるんだけどさ。

全米が泣いた！！！
台湾独立史、リアルで近日公開予定！！！

>>560
ﾆﾔﾆﾔ

宣言はどうなったやんや

>>568
超賎人って、それ本気で信じるんだよなｗ

>>568
おい、茶ふきだしたじゃねぇか！ｗ

>>569
四次元空間にあります。

>>568
ウリジナルまんせ〜

>>557
トリップ無しなら、ニセここかな？
最悪板のアジここはリアルアジここかなぁ。

>>572
時差があるから、今日の夜中以降、かな？

>>568
紀元前５世紀にエジプトに渡った朝鮮人が、ピラミッド建設に携わった？？？

>>568
何一つソースが存在しないというのは悲しいことだね。

なんで韓国が話しに加わるかな？
大好きなのか？俺は嫌いだぞ。

明日のサンプロが楽しみだ

おまいら、いい加減にしろよ。

>>470で『投資経営ビザ』なんていう摩訶不思議な制度を編み出してるから、
間違いなくビザの不要な特永持ちの在日白丁だろ。
普通の外国人なら滞在中の国の制度ぐらいは知ってないとおかしい。

いつまで経っても日陰者のせいで、アメリカに喧嘩を売って中国に事大しようと
した途端に日本が目覚めてしまい、大慌ての在日朝鮮人哀れ。

そもそも、日米が台湾海峡に介入しなければ、即日で干上がるのが韓国だ。

>>577
最悪版にいるのか、アジここは？てか、東亜細亜に戻ってきてくれ、アジこ
こ！漏れがあのAA貼れないだろうがぁー！

>>577
最悪板の方はトリップ同じだから、そうなんじゃないかと
源吾さんとメールの話も、正確だったら間違いないんじゃ＞アジここ嬢

>>560
サヨナラと言っておいて今だにレスをしている
キミの心情を教えてください。

もういいよ、朝鮮みたいな未来のない国の話はさ。
どうせ世界史には何の意味もない国じゃん。過去も未来も。


それよりこれからのにほんのあるべき姿を話そうぜ。

さて、アホの相手も飽きたし>>1の話でも

話がうますぎて、まだ信用できんｗ

日本人みたいに心が小さくないから今の中国があるんだよ。
そして心が小さな日本人はそのうち心の小ささが命取りになる。

>>588
日本は偉大な一歩を踏み出しのです。
世界からみるとちっぽけ？ですが、
日本にとっては大きい一歩です。

>>589
まだいたのかｗ
Mならお母ちゃんに叱ってもらって、悦に浸るがいい。

どうせなら、また国交を結びたい物だ台湾（中華民国）とは、
上のあのでっかいだけのあれとは断行が希望です。

でもどうせ日本は軍事協力しないんだろ？
意味無いじゃん。だからいちいち首つっこむなって。

>>589
侵略しまくって虐殺しまくることが心の大きさですか？

>>588
日本のメディアの報道だと、まだ日米の間で折衝中だと言う事ですが
実際の所は発表になってみないとなんとも。。。
ただ今日の時点では表現をどうするかって程度で、声明の内容や本質はもう変わらないんじゃないかと(時間的に

>>592
そのまえに韓国と断交をきぼんぬ

>>589
おまえストーカーとか犯罪犯してないか？

>>598
戦争したいのですか？
援助といっても色々あると思いますよ^^

>>580

￣￣|￣￣|￣|:::::::::::::::::::::::
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､:::::::::
￣|￣￣|￣￣|　　　　|:::::::::
￣￣|￣￣|￣|----‐:::::::::
￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi　ﾁﾗ・・・
￣￣|￣￣|￣|｀∀´>||:::::::::
￣|￣￣|￣￣|ｮﾝｶﾂ ||）::::::
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||:::::::::
￣|￣￣|￣￣|----'/:::::::::
￣￣|￣￣|￣|"U￣:::::::::

中国に対しては、アメリカの一番の手下の顔をして偉そうな口を利き、
アメリカに対しては、中華冊封史観に拘ってアジアの専門家のような口を利く。

半島人にとって、一番辛いのは中国とアメリカが対立する部分で「お前らは
どちらの味方なんだ？」と問い詰められること。

半万年コウモリとして生きてきただけに、それ以外の生き方が想像すら出来ない。

だから、中国とアメリカにはさまれているという点で同じ立場の台湾を敵視する。
台湾はまさに自分の足で立とうとしてるからな。妬ましくて仕方がない半島人哀れ。

>>593
日本は変わりつつあるのだよ

>>598
アジここよ、事故レスか？

>>593
でした

>>598
|дﾟ)

>>595
慌てた中国が、先手を打って手土産に北朝鮮をアボーンしないだろうか
いや、そうなったらなったで構わないけど

>>598
|дﾟ)

>>600
韓国は舵取り間違ったら大変な事になるな
今までの甘えは許されん

お、アジここ見っけ

>>579
朝鮮半島の歴史は紀元前５０世紀頃からはじまり、民度の高い朝鮮人が世界各国に渡っていった。
ローマ人には水道と交通網を教え。フェニキア人にはアルファベットを教えた。インド人にはアラビア文字を
ピラミッドの建設には古代朝鮮人技師が必ずいた。イギリスのストーンヘッジも古代朝鮮人の炊飯の後、
ナスカの地上絵も古代朝鮮人の絵師が書いた。インカ帝国には金採掘技術を伝授。紙を発明したのも朝鮮人であった。
また、ギリシャの古代思想や、中華の古代思想、ジプシーのタロット、花札などを作り出す知性に富んだ民族だった。

>>597
お前だけかなりウザイから話し掛けないでくれない？

>>605
流石にそれは、主力を台湾沿岸から移動させることになるから可能性は低いかな？
逆に沿岸の強化とか、強硬な手段に出るとも考えられるかと(中国の内政的にも

>>607
事大主義＝支那追従でよかったのが
アメリカって言う大国も出たからな
でもアメは嫌いだから自爆してくれるんじゃない？

>>609
ソースは？・・・・・・・無いんだろうな・・・・・・

>>589
心が広いなら、一度済んだ過去の話を
いつまでも持ち出すのは何故ですか？
チベット・東トルキスタン・内モンゴル・香港・台湾
の独立運動を弾圧するのは何故ですか？
脱北者を保護しないで北に強制送還するのは何故ですか？
日中中間線を認めず、大陸棚すべてを自分の物と主張し、
南沙諸島・沖の鳥島・尖閣諸島等に
手を伸ばすのは何故ですか？

まだまだ足りないが取りあえず
心が広いなんてどこをどう見れば
そういえるのかさっぱり分からない。

>>610
いつ中国から来たの？

>>609
あれニッテイが伝えた花札賭博のせいで韓国人は堕落してしまった二だ！って批判してたぞ

援助等は前から出来てるし、
自衛隊が駐留したって何も出来ないし。
援助することで台湾を守るの？無理あるんじゃね？

>>611
北朝鮮国境に数十万の軍隊を配置してるはず。
俺の覚え間違いかもしれんが。

台湾メディアの反応は・・・？

>>609
オマエからはセンスを感じる。

>>600

オーストリア流外交と言えばかっこいいじゃないか



滅んだけど

台湾が独立を本当に望むなら日本は援助を^^
中国が言いたいことあるなら武力ではなく話しあいを＾＾
武力では解決しませんよ＾＾
アジアの平和にためにも平和的に解決する事を祈ります^^

>>612
現実的に考えれば日本と米国がこうも強力な同盟関係になると
それに参加出来なかった韓国は支那追従しか安全保障の手は無い。
ところが肝心の中国はこの日米同盟強化で軍事プレゼンスは低くなっていく
難しい時代だ。これからは無能な奴がトップになったら終わりだ。

>>622
そういうことは北京で言って下さい。ここで言っても意味ありません。

ここにいるアジここは、在日の台湾の人でつか？

アジここはたまに中の人がカミングアウトする。

>>622
武力で解決しない事を対話で解決しようなんぞ笑える冗談だね。

>>619
台湾メディアはこの件は淡々と伝えているようにも思う。
俺が見た報道だと、どっかの台湾の大学の先生が解説してて、台湾有事の際の
日米の共同作戦は中台の軍事バランスが変化しそうな今こそ必要だとかなんとか
言っていたように思う。

>>623
韓国は中国にもつかんと思う。北朝鮮の権益でいずれぶつかる宿命。
そういうわけもあってか、最近韓国のロシアへのすりよりは注目に値するかも。

ここにいるアジここの中の人はkinjiじゃないかな。なんか口調がゲイっぽい。

>>623
自国の原油輸入の生命線が台湾海峡であるのに、なーんも考えてないからな。あの国。

北朝鮮領土を経由するロシアからのパイプラインを夢見てるけど、ロシアのバルブ閉められても
北朝鮮でバルブ閉められても簡単に干上がることになる訳だが。

カネカネキンコで金さえ払えばエネルギー安保は大丈夫だと考えられるのが幸せ回路だな。
韓国核開発IAEA祭で、原発の増設はほぼ絶望的、石油を確保して火力発電に
一縷の望みを掛けるしかない国なのに、台湾にケンカ売っちゃってるものな。

しかも肝心の兵器もガッチリとアメリカに握られてるから
アメリカにも逆らえない。ほんと哀れな状態だなぁ。
やっぱこうもりを続けるしか無いのね。

超GJ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107698986/185

というわけでみんなちょっとこっち鯉

韓国は日米と仲良くすりゃいいじゃん
てゆーか実際そうしてるじゃん
何が哀れなのか良く分からん

>>623
つ[改造人間盧武鉉]

日本人はシナ人の国内問題に関わりたくない　中国人や台湾人が何百万人生きようが死のうが　関係ないわ

>>601
これをきっかけに憲法改正論議に弾みつけたいんじゃないすかね？

>>634
現状、日本と仲良くしてるんじゃなくて「日本に仲良くさせてる」の間違いなんじゃね？

日本がアメリカと協調して、極東の平和と安全のためにやることやりますよ？と
いう機運が高まってきてるんだけど、日本に対する日米安保タダ乗り論の
次のフェーズは、韓国のシーレーンタダ乗り論になりかねない。

虎の威を借る狐でも、構わないっちゃー構わないんだがそろそろどちらの虎の威を
借るつもりなのかはっきりしてもらわないとねー。

中国は原始時代から２０世紀の文明まで様々な生活水準の人たちが混在してるが、１０億人で平均したら日本でいうところの何時代の生活水準になるの？

>>639
貴方にはこのスレをドゾ。
【中国】２０８０年に先進国入り＝現代化で米国と１００年差[02/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108800618/

>>636
シレっと馬鹿抜かすな糞ﾁｮｿ。
支那人の国内問題なんかじゃない。日本のシーレーン確保の問題だ。

111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：05/02/19 18:39:31 ID:V5w0attz
日本が途上国入りまであと数年
楽しみだね

>>638勘違いもいい加減にしろよ。日本の政府は日本人を守る為の
憲法だろうが。民主化されていない国の何処がいいのか教えてくれよ
恐怖政治と整形で人気取るしか生き延びる道が無いのか。
韓国は大統領が変わったら前の大統領は死刑にして済ますし。
冷静になって考えてみろ、馬鹿チンが

日本は動いて無いが、動いているのは馬鹿三国だろうが

>>640
勉強になりました

アカピーさえいなければとっくに宣言している

アジア＝支那・半島だろ。
嫌われてるんだってね。アジアでｗ

近聞遠見：
「不思議な国」とみられて＝岩見隆夫
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/kinbun/

１２日、東京・内幸町の日本プレスセンターで＜いま、戦争と平和を考える＞というテーマの
シンポジウムが開かれた。主催は日本ペンクラブ。

　討論者は、作家の辻井喬（本名・堤清二）、アジア経済研究所参事、テレビでおなじみの
酒井啓子、同クラブ会長の売れっ子作家、井上ひさしの３人である。ひとしきり戦争論を
かわしたあと、辻井が、

　「私と交流のある中国の指導部は『日本の経済界の人はみな、（日本の）首相は困った
ものだ、と言うのに、選挙では自民党を応援する。不思議な国だ』と批評していますよ」

　と発言、不思議な国、が話題になった。

　困ったもの、というのは、言うまでもなく、小泉純一郎首相による靖国神社の４回連続参拝と
今年もまた参りそうな構えをみせていることを指している。延長線上には、日中両国の＜政冷＞
関係が、日本の平和を脅かしかねない、という危惧（きぐ）がある。

　セゾングループ会長だった辻井に聞いてみると、

　「中国に工場を持つ日本企業が増えている。一つの企業のなかで、中国の比重が高く
なっているから、向こうで（中国側に）やられるのじゃないか。そのとき、日本人は
『困ったものだ』と言うのでしょう。

　小泉さんは靖国だけでなく、言っていることとやっていることが違うので評価していない。
みすみす外交手段をなくしている。北朝鮮問題でも中国に働いてもらわなければならないのに、
（いまのような日中関係だから）北朝鮮もああいうことになっている」

　と、まず小泉外交を批判した。さらに、

　＝＝　続きはリンク先でどうぞ　＝＝

ttp://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/133305/1/.html

The shared anxiety of the two allies over any flareup in the Taiwan Strait will
be incorporated in their "common strategic objectives" to be adopted at a high-level
ministerial meeting on Saturday.
The Taiwan issue will be "dealt with under what we call common strategic objectives,"
that would also include the Korean peninsula, said Hatsuhisa Takashima, the press
secretary to Machimura.（AFP,ワシントン、 Posted: 19 February 2005 0732 hrs ）

日米両国の共通の関心事は台湾海峡の有事であり、それは「共通の戦略目標」に含まれ、土曜
日の両国の閣僚協議で承認されよう。日本の町村外相の広報官である高嶋氏は台湾問題が「我々
のいう共通の戦略目標として対処されるだろう」と述べた。

>>648
市民団体？

>>648
腹違いの弟は、上場企業をでたらめに経営して今あのざま
兄貴はこの通りセゾングループの経営に失敗した上に売国発言
どうしようもない一族だな

朝鮮人って、車のエンジンも作れないんだろ。

>>652
作れます


日本の技術で

胡錦涛も温家宝もシナの分際をわきまえず、ちょいと経済成長しただけで
板についてもいない近代化をすでに達成した気分になっちまったって事で
やはり阿Ｑの血統そのものを引いているのが良く分かるな。
チャンコロが馬鹿だと思うのは、日本人の腰の低さを服従的な態度と思い
込んでしまう事だろう。声さえでかけりゃいいというバカ未開人の感覚を
引きずったまま小泉首相に有る事無い事言いたい放題やった挙句が今の
日本の反応を引き起こしたという事が分かるという期待はしないほうがいい。
なぜならあいつらはやはり昔から変わらぬシナ人だからだ。
日本人は折り合いをつけるため最後の最後まで譲歩的な態度を見せる民族だ
という事が分かってないな。
日清戦争前、大国気取りで東京湾に二戦艦引きつれ欧米列強の猿真似で
砲艦外交を気取ってみたはいいが、その後の戦争で日本に鹵獲され大恥
かいた事を覚えていないらしい。歴史は繰返す。シナがまたバカを晒すぞ。

台湾は　我が国が戦後残した分身と考えたほうが良い。
絶対死守すべき国であり、我が国の血流の守りである
しな　なんて物は必要ないし迷惑な事だ。

＞「私と交流のある中国の指導部は『日本の経済界の人はみな、（日本の）首相は困った
＞ものだ、と言うのに、選挙では自民党を応援する。不思議な国だ』と批評していますよ」

支那人は上層部の批判ができる事自体不思議な国だと思ってるよ。

>>654
満点解答

小泉政権になってから、急速に事態が動きつつあるな。
もしも今でも橋本派が実権を握っていたらと思うとゾッするよ。

>>584
>>585
亀れす、すまそ。
最悪板のアジここは、鑑定書付きアジここです。トリップつけたら本物
ってコトにしてます。ハイ。

まあ事態はそこそこ良い方向に傾きつつある。それは喜ぶべきことじゃないか

>>659
そうですね。あじここも中の人が増えすぎたからw

>>661
復活おめでとうね。

>>662
あり

>>658
日本のサッチャーになれそうだね。

明日、明後日ぐらいには祭れるのかな？

>>665
アメでやってるのなら発表は深夜だな

>>665
宣言は明日、各国（といってもアレですが）は明後日ではないでしょうかね。

台湾yahooニュースの機械翻訳
http://tw.news.yahoo.com/050219/39/1ii3p.html
台湾海峡の安全の最新の声明！　米日は安保を共同する 友達に郵送する 　 友好的な列印

米国国務長官のライス女史と日本の外相信孝が台湾で時間の今晩共同声明を発表することを信じる。
これは第1回が台湾を安全に米日の両国の共通の関心の内容に入れるので、この声明は米国を代表して
再度台湾海峡の安全な重要性を強調する以外、更に日本は初めてはっきりしない態度を打ち破って、
明確にして米国と同一の戦線に立って、意義が重大だ。
台湾海峡の安全問題、米国のワシントン政府で最新の討論があって、新しく就任する国務長官のライス女史、
今日日本の2人の官吏と外相町村孝信と防衛庁長官の大野功統の全部台湾海峡を行う安保の諮商を信じる。
深夜に共に1部の声明を発表して、初めて明確に台湾を米日の両国の共に親切な安全問題にとして、
米国国務長官のライスが訪問することを受け入れる時表示、アジアの太平洋地区を維持する平和は
両国の一致する目標だ。米国国務長官のライス：「私達はたいへんこの地区の安定と安全を重視して、
しかも多くの努力をして、日本は間違いなく私達の固める同盟国の1つで、私達は望んで、台湾海峡の問題は
平和裏に解決することができ(ありえ)て、倫斯斐徳と私はすべて期待と日本は討論を代表して、
この地区の平和な安全を引き続き推進する。」
アナリストの思うこと、この声明の現われ、日本はすでに変えて以前中国共産党の衝突の立場を免れてと、
直接美しい中台の3辺の数年来の複雑な対話に飛び込んで、これは日本の態度の重大な転換だ。
大陸は近頃分裂反対法を推進して、米国に関心を持つように引き起こして、大陸がわざと武力で台湾海峡の
現況を変えることを心配して、今度の台湾海峡の安保は声明して、日本を探してきて本を暗唱して、
日本政府に第1回が明確に言い出させて、台湾海峡の地区の安全に関心を持つ。
この声明は大陸に対して来るのだかもしれなくて、発表の後で、大陸のどのような反応を引き起こすことが
でき(ありえ)て、各界の関心を持つ焦点だ。

ttp://www.kanzhongguo.com/news/articles/5/2/19/85948.html
＜看中国、反体制紙、２、１９＞

米日のハイレベル安全会議は明日開幕する 中国の軍事力拡張が焦点となる

すこぶる注目された米国、日本の二国間の安全諮商委員の会議は、明日ワシントンで開幕して、
米国国務長官のライスと国防部長のラムズフェルド、日本の外相町村孝行と防衛庁長官の大野功
が会談する。中国は絶えず地区の軍備兵力を拡充して、会議の最大の焦点になると推測する。

国際メディア、米日は今度の閣僚級のハイレベル会談で、台湾海峡を安全に共通の戦略目標にと
すると次から次へと報道している。

ワシントン・ポストが真っ先に公表した後に、日本の共同通信社も1部の米日の安全なファイル
の草案の報道を引用して、日本側は会談の中で“共通の戦略目標”を確認して、それは台湾と朝
鮮半島を含むとする。

町村孝行外相のスポークスマンの高島肇はメディアの取材の中ではっきりと表わして、米日は明
日のハイレベル会談で、台湾海峡と朝鮮半島の安全を“共通の戦略目標”に含むとする。

政治家の分析は、米日は台湾海峡が衝突が爆発することを心配して、また郵送して北京が影響力
を運用して北朝鮮に六方会談に戻るように促すことを眺めて、解消でピョンヤンが核兵器の誘発
した危機を発展するためだ；そのため、一体どのようにこの問題を適切に処理するべきで、かな
り手を焼くことと言えると指摘している。（後略）

>>665
今日、テレ朝のゴールデンタイムでの反米捏造キャンペーンがあったから･･･

で、TVにはまだ気てないのか、虚報なのか？

CNN、会談前だけど今日会議があることは取り上げてた。
町村ﾀﾝ、過去VTRもニコやかで印象いいなあ・・・

はっ、672ですが名前誤爆。

ttp://www.chinanews.com.cn/news/2005/2005-02-19/26/541376.shtml
＜中国新聞網、ChinaNewsCom、02月19日 11:28＞

専門家は日米の共通の戦略目標を評論・評定する：米は“台湾独立”を支持せず

こちらの学者は、たとえ米日は必ず上述の目標を予約するとしても、いっそう台湾海峡の問題に
介入して、それの自身が介入するのがすでにとても深いためだと表している。それ以外に、上述
ただ一つの軍事は手配して、肝心な点は政治の決定だ；

米側は軍事が台湾海峡に介入するかどうかを決定して、それでは誰が先に戦争を引き起こすかを見る。

彼は、もし台湾は“独立”をやらないならば、中国は武力に訴えることはありえないのだと言う。
しかしもし台湾が“独立”に向かうならば、中国は武力に訴えるように促して、米国は介入すると
は限らないことがありえる。

こちらの学者は、台湾海峡の情勢と中国からそびえ立つ大きい環境は見にきて、米国はある程度憂
慮したので、そのためして計画に対応すると思っている。中国の飛躍に従って、現在の全世界の各
国あるいは地区は米国を含めて、すべて中国と友好関係を改善するか作り上げる。

その他に、北京の1人の匿名の学者は、たとえ米日は台湾海峡を“共通の戦略目標”だにと見なすと
しても、決して米側を代表して“台湾の独立”を支持しないと指摘している。

こちらの学者は、米国はずっと中国の飛躍がそれをアジアに排除しだすことを心配して、だから、
それは準備しておいて、自然と1つ区内同盟国の日本をも丸め込むことがありえて、行って悪くとも
考えると言う。戦略の上で、１つの大国がこのようなをするのは理解することができるのであるつ
もりだ。

しかし彼は、このような手配は米国が“台湾独立”を支持するものではないと強調している。台湾
海峡の問題の上で、彼は米国の政策が変えていないと思って、現状を維持して、中国大陸の方面が
台湾に対して軍事行動をとることを望まない。

>>674
中国のメディアは、日米同盟のショックを和らげる戦術に出ているわけで、学者を動員
して、この共同声明があっても、それは「現状安定」を目指すものなので「台湾独立」
を認めたり、それを促進するものではない、という論調を展開している。

さあ支那豚の断末魔が聞こえてきそうでつな

>>1

うーむ、なんかワシントンポストの勇み足の悪寒。。。

>>675
正式な宣言後にどう出てくるか注目だね
おおっぴらに非難しても国内の不満が高まるだけだから難しそう

BBCの記事によれば、共同声明のドラフトは日米のメディアに流れている
そうなので、ワシントンポストの誤報ではありえない。
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4275963.stm
Defence to top Japan, US talks　Last Updated: Friday, 18 February, 2005, 08:29 GMT

神龍が蘇ってしまったって事か…
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_17/24000/23808.jpg

中国やばいよやばいよーーーｗｗ

>>680
この画像作ったの誰？ｗ

俺も「日本列島はタツノオトシゴに似てるなぁ」くらいには思ってたけどさ。

考えてみれば改めて凄いニュースだよな。
日本が太平洋の安全保障に始めて明確な軍事オプションを示した。
これは凄い事だ。

>>638
韓国へのシーレーンただ乗り論は出ないだろう。

ちょっと考えれば、基地外の隣で体はっている負担の大きさは、
日本のシーレーン防衛の負担とは比較にならないぐらい大きい。

ソウルが北と中国の人質だって点だけでも、結構同情の余地が
ある。（首都移転しない理由は、全然理解できないけどね。）

眠れる獅子の中国はどうするのかねw

このニュースもジョージ・Ｗ・ブッシュ効果のひとつだね。

>>680
北方領土を全部取り戻せば完全体になって、天に昇り、雨や風や雷を起こすな。

>>680
四国がない(´；ω；`)

>>686
効果じゃなくて陰謀らしい

>また、中国から日本を見ると、ものすごく大きく見える。日本人は中国をもの
>すごく大きいと思っているが、中国の軍人さんは日本のことを本当に嫌な国
>だと思っているようです。「日本は気違いの国だ」という。「開国してたかだか
>30年くらいで、清、ロシアと戦い、50年で世界と戦った。アメリカにやられたが、
>経済でアメリカに追いつこうとした。こんな気違いみたいな民族が世界にいる
>か」ということです。
>
>彼らは、「アメリカは世界に開かれていて天才が集まるから、アメリカが強い
>のは分かるが、日本には日本人しかいない（笑）。それがどうして喧嘩が強く、
>金儲けもうまく、性格がひねくれてるのか（笑）」と思う

http://www.asahi.com/international/update/0219/005.html
１９日にワシントンで開かれる日米両国の外交・防衛担当閣僚による
日米安全保障協議委員会（２プラス２）後に発表される「共通戦略目標」の
内容が１８日、明らかになった。 （中略） 中国に対しては「軍事の透明性」を
高めるよう求める。
（中略）
　中国の台頭に関連しては、中国軍の「透明性」を改善することを促し、
対話による台湾海峡問題の「平和解決」を呼びかけている。しかし、
北東アジア地域における中国の台頭に対する脅威には直接の言及は避け、
「地域における軍事的な能力の現代化には注意が必要だ」といった名指しを
避けた表現で、中国軍の近代化に対する警戒感を示唆。朝鮮半島情勢と
台湾海峡問題を含めた緊張が地域の不安定化につながるとの見解を示している。
(02/19 15:38)

今頃台湾のネットでは
「日本キターーーーーーーーーーーーーーー！」
「やっぱり日本は友邦だ、台日友好バンジャーイ！」
「いや、まだ信用できん。日本は今まで中国の味方ばかりしてきたぞ」

とかなんとか話しているんだろうか。

ttp://www.jiaodong.net/2005/2/215196.htm
＜中国、咬東（JiaoDong）ネット、2005/02/19＞

米日は共同声明を発表する　“台湾海峡の衝突”の着眼点

米日は新しい米日の安保の共同宣言を発表して、其新の確立の日米の新しい防衛協力指針は
“台湾海峡の衝突”に眼点して、“台湾海峡の衝突”に介入する“法律的拠り所”を提供する。

協力を改正する事は前々から企んでいた

日本と米国の政府の1997年の制定の“日米防衛協力ガイドライン”から、日本はずっと自分の
政治と軍事の企みを実現することを通すことを望んでいる。今度のために改正して、日本と米
国は長い時間の接触を行った。

1999年5月24日、日本政府は《自衛隊法の修正案》、《周辺の事態の法案》と《日米の物資の労
務が互いに協定に修正案を提供する》を通した。この3項の法案によって、日本の周辺部のよう
だ武力衝突が発生して、日本の自衛隊は米軍に協力して戦うことができる。

2004年10月12日、米国の副国務長官のアーミテージが日本を訪問する時、日本政府はこの機会に
構想のすでに長い改正する日米の協力の構想を出した。

2004年11月19日、日本の防衛庁長官の大野功は、日米の両国は日米の安全な連盟を貫徹して自衛
隊の国際協力の力度を昇格させる必要があるとしている。

日本は“台湾問題”の上で直接態度を表明する

日本の官吏は、日本の政府は台湾問題の立場を平和裏に解決して変えていないとして、日本の憲
法が依然として軍事の上で日本の協力して米国を制限することがありえると語る。しかし、今回
の日米は初めて共同声明の中で“台湾問題”の上“共に安全に考慮する”を話題にして、日本に
法律の範囲の許可の骨組みの下でできるだけ米軍のために援助を提供させると表している。

日本は政治の軍事大国の地位を図る

国際政治のアナリストは、日米の新しい防衛協力指針の変化は21世紀の東アジアの政治の構造を
反映して、中国の日増しに増大する経済、政治と軍事の実力に従って、日本はこの脅しがその原
本の利益に着いたと思っていると思っている。

日本は世界の第2経済の強国として、政治、経済などの多数の領域でと中国は争奪を展開する。

去年11月、日本はかつて戦機に探し求めていわゆる日本の“南部の領海”の中国の潜水艦に入る
ように派遣した。日本はまだエネルギーの領域で中国に対して抑制する。

ここ数年来、日本の政治界の右翼は朝鮮とそびえ立つ中国をそのアジア地区での主要な脅しにし
ている。次期の首相の日本の政治界のタカ派の人物の自民党の幹事長の安倍晋三になって言う
かもしれない：“中国の誤りの信号べきでないに、それを使用して米国と日本が中国の軍事が台
湾の挙動に進撃することを黙認することを信じる。”

彼はまだ表している：“もし日本の周囲の情勢は私達の安全までへ脅すならば、日本は米軍のた
めに支持を提供する。”第二次世界戦争の後で制定の日本の憲法の第九条は定めて、主権国家と
して、日本は永遠に戦争を根絶するべきだ。しかし日本の政治界の右翼勢力からの強大な圧力は
日本で憲法を改正する成り行きを造って、その目的の1つは日本の自衛隊を1本の本当の軍事の力
にならせることだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この評論は中国のメデイアに流れているものの中ではｶﾅｰﾘ日本への警戒心をむき出しにして
いて、特に安倍さんを名指しで非難しているところが興味深い。

>>693 のような中国の評論を読むと、なぜ朝Ｐが、あれほどまで執拗に、安倍さん
の追い落としに躍起になるのかが、よっく解る（ｗ

また高い武器買わされる訳であり 早く総国産の戦闘機も見たい訳で

青き雷鳴ってヘタレの青帯と同一人物ですか？

>>693
乙！憲法改正のきっかけ作りはそうかと思う。中国の海峡における軍事的ﾌﾟﾚｾﾞﾝｽを抑え、しばし「現状維持」。その間に台湾、日本共に態勢を整えさせる、みたいな。

中国にしろ東南アジアにしろ、個人的に付き合うといい奴が
多いんだが、国家レベルになるととたんに利害が関係してくるよな。
表の人の良さに騙されないで、国単位でその国を判断しないと
日本は滅びるよ。普通の人たちと軍部は違うんだよ。
日本の老人代議士がいなくなる中、まあ、日本はアメリカと
安保条約を結んでいるから、それに頼るしか無いだろうな。
後の馬鹿三国は害しか日本に与えない。外国人犯罪率は韓国が
トップだそうだよ。さっきテレビでやってたが

>>695
2011年に初飛行が予定されている試作機(ATD-X)
http://www.defense-tech.or.jp/img/2004-4.jpg
この試作機を使って2011-2015年の間に飛行試験をして
2016年以降に純国産戦闘機を飛行させる予定だとか

試作機の風洞模型の別角度の写真（防衛庁技術研究本部から）
ttp://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1407.files/jikosyu.jpg

韓国が組んでこなければ成功するのは確実。

しかし改めて考えると、日米共に「断交」してる国の擁護に回るって、凄いね。
日中平和友好条約もあぼんかな？実態的にはあっちが一方的に破ってる訳だが。

>>699
ステルス性能が期待できる形状じゃないねぇ。

>>698
>外国人犯罪率は韓国が
トップだそうだよ。さっきテレビでやってたが

詳しく。

>>703
ちょっと前は中国がダントツだったような気がしたけど
最近は変わったのかね

>>899
小さいころ絵を描いていたような飛行機だな

またすごい前ふりを・・・
がんがれ>>899

シナに対する聖戦はまだ？

はやく滅ぼそうぜ。

台湾有事は日本国の危機に関わるのに
法改正が必要になるって云うのもちょっち変な感じがするけどな。

まー、早いとこ改正しようぜ。
ところで、スパイ防止法ってどうやったら議場に上げれるんかな。

発表まだー？

いよいよ第２次日清・日露が近そうだ。

>>680
龍って日本のイメージじゃないな。やっぱ中国でしょ。

＞スパイ防止法ってどうやったら議場に上げれるんかな。

アメリカのパトリオット法なども、スパイやテロ防止総合法案なのだけど、そうした規制
は市民生活のプライバシー侵害や市民権制限につながるという批判がとても強い。

これに対抗するために、法案適用で集められた資料（たとえば盗聴情報、金融情報‥‥）を
テロやスパイの捜査と起訴以外には警察や検察も使ってはならないという規則を入れる事で
そういう反論に対抗しようという議論がある。テロやスパイ自体は擁護できないわけで、非
難の対象になる部分を回避する法案にしたどうかと、そういう議論がある。

テレビのニュースでｷﾀｰｰ

笑顔で歓待して寝首を掻く。

>>708
逮捕したスパイの罪が軽いのが問題なので、現行法の罰則を厳しくして対処しる。
密入国＆不法滞在の罰則強化はスパイ以外にも効果がある。

>>310
> ただ中国にも大どんでん返しの方策がある。それは中国がきっぱり台湾をあきらめ
> 独立を承認すること。これをされるとこの地域の情勢は一気に分からなくなる。
私が胡錦涛なら、日米より先に台湾を承認する。
そうして、台湾政界とマスコミにくいこみ、親中政権を造ってしまうのだ。
台湾企業は資本を大陸に投資しており経済的関係は深い。
民主化以後、中国スパイの浸透、親中勢力の移植も進んでいる。
承認したところで、軍事的プレゼンスは変わらないし、ＵＳＡが親中政権に変わったらなおさら
やりやすいだろう。

>>699
正直初めて見たっす、これ凄いな。
カナード+デルタ翼は最近じゃ主流だけど、形状からして
ヴェクターノズルと最大クラスのフェイズド･アレイ･レーダー載せられそう
尾翼もYF-23Aが使ってた一体型尾翼じゃないか？

>>702 　とある未来の光景・・・新零式戦闘機を前にして・・・

赤いスーツの少佐　「ステルス性能が期待できる形状じゃないな。 」

整備士　「冗談じゃありません。　
　　　　　ウルトラ・カミオカンデ（ニュートリノレーダー）の前では、
　　　　　ステルスなんてただの飾りです！　
　　　　　エライさんにはそれがわからんのです！！」

>717
フェイズド・アレイ・レーダーって、
電子レンジなの？

>>719　首を振らなくても、電波を四方に振れる電探。

>>717
その風洞模型を軍事板でモデリングしたもの
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050117225356.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050117225443.jpg

>>719
＞フェイズド・アレイ・レーダーって、
＞電子レンジなの？
原理はほぼ同じですね、
ただレーダー素子を篭目状とか平面に組み合わせて
既存の物より遥かに性能の良くなったレーダーだと思えば

あんまぬか喜びしないほうがいいんじゃない？
台湾人だって根は中国人だよ。
北京語で学校教育を受け、政治もビジネスも全部北京語。
文化も北京語に根ざした中華文明。
日本なんて台湾人にとっちゃ別段親しみを感じるような国じゃないだろ国だろ。

>>716
13億の阿Ｑがそれを許さない。

中は過去二度も朝絡みで台失っているからな 半島危機は朝台が対で議論されるべきだ

>>723
意味不明。
台湾人が喜ぶのはわかるがなんで日本人が喜ばなくちゃならないんだ？
台湾擁護を明確にする事によって日本が中国と戦争する事が多少現実味を帯びてくるのだが。

>>720・722
さんくす

>>721
を、ｶｺｲｲ
ヴェクターノズルは間違い無いでしょうね
フェイズドアレイ･レーダー、尾翼の可動域もデザイン上は可能な気がする

中共が国連に加わったけっかけは

朝鮮戦争に参戦した中共が
休戦条件として国連加盟を持ち出し
アメリカがそれを渋々飲んだから

つまり台湾孤立の原因は朝鮮戦争

>>738
ベクターノズルの形式は上下だけに振る２次元ではなくて
３つのパドルで偏向する３次元方式
現在千歳の試験場で３次元パドルを装着したXF5-1エンジンを試験中

>>723
＞あんまぬか喜びしないほうがいいんじゃない？
そう思っていた方がいいね。
ネット馬鹿ウヨは単純だから、
手離しで台湾を味方だと思っている奴が多いようだが…

>>730
凄いなあ、もうそこまで行ってるのか・・・・＞航空技術
エンジンは三菱重工製？

改革開放路線を支持する事でｼﾅにｷﾁｶﾞｲ路線が定着する事を避け､経済の草刈場にする日本の戦略が雨に潰されつつある､とも見える訳であり

>>730
おいらのかわりに>>738の人がﾊｧﾊｧしてくれます。

>>731
おいおいそんなお人好しだと思ってるのか？
これは台湾へのメッセージでもあるんだよ。

Ｆ１５Ｊのエンジンって国産じゃないのか？ライセンス生産したものじゃないのか？

今後、シーレーン防衛というものが、日本の防衛政策の一つとなるということも示唆しているんだろうな。

>>716
あなたが胡錦涛出なくて良かった。
ただ、政府が台湾独立を認めたとしても中国の中の人が認めるかな・・
大暴れして革命とかになったりしてｗ

>>732
IHI(石川島播磨重工)

>>737
そういう事だね。シーレーンに関して初めて軍事オプションを明言した
これだけで2005年は記念すべき年になったと思う。

ネットウヨとか言い出す奴が、まともな理論展開をしてるのを見た事が無い。

>>739
サンクスです

中の軍拡を煽る雨に呼応すれば本来国の経済発展に使うべき原資が減る訳であり 第二なんとか線なんて言ってる馬鹿の背後を洗う必要もあると思われ

>>731は相手にするな。思い込みだけで書き込みしてるだけだ。

>>721
さしずめ、「21世紀版　震電」だな

>>743
中国の太平洋上の軍事活動は年々増えているわけで、そして中国の軍事費
配備弾道ミサイルは年二桁％の勢いで増えてて、その反面、その中で日本は防衛費を
減らしているんだよ。その点どう考えてるの？

>>716
無理。中国人の「宗教」である面子が丸つぶれになるから、
本来地方軍閥の集合体である人民解放軍が火病を起こして暴発して
厨国国内は大内乱になる。古均等は劉少奇の最期のようになるだろう。

>>747
台湾を諦めたら、香港は？広東は？チベットは？内蒙古は？
上海は？ウイグルは？ということになり収拾つかないことに
なる。

つまり今の体制を保つには絶対に台湾を諦めるというカード
はとれないが、かといって台湾を諦めないと日米との対決
は不可避。

中共は進退極まっているというのが実情だね。この窮状打破
のためには日米離間を必死に探ってくるだろうね。そのため
に対日工作としては民主党政権実現に必死になるだろうな。
朝日とか共同通信とか毎日、日経とかも使ってね。

>>748
ああ、民主党って日本のね。まあアメリカの民主党政権実現
工作もするだろうけどね、当然ながら。

今NHK・FMのニュースで話しでたけど
さっき始まったらしい
話しの焦点は北朝鮮
台湾擁護するとかの話しは出なかったな

>>748
アメリカだって同じ工作くらい考えるだろう。
今の日本の世論の変化は米国の容認の元なのは確実なんだから
民主は何かしたら間違いなくスキャンダルで潰されるよ
だから間違って政権出来ても絶対に短命政権だろう。

>>748
でも、ｱｶﾋはもう動かしにくくなってるなあ。
ｱｶﾋと毎日が連動した動きをとると、連鎖が生じて駒がなくなりますｗ

NHKの問題は、目標を失って発信者を迎撃。

>>750 アメリカからの報道はそれとは全く異なる。もしそれが本当ならNHKの報道に疑問を感じる。

ttp://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=politicsNews&storyID=7679773
"It's diplomatically significant. Militarily and politically nothing changes. But
the fact that Japan, which does not like to talk about security issues beyond its
borders, is part of the statement reflects our concern and the concern in the region
that China-Taiwan is a hot-button issue," the official said.（ロイター、ワシントン発）
Sat Feb 19, 2005 08:48 AM ET

>>748
一応北京の見解としては、
台湾に住んでいるのは（主に）漢民族ということだから、
台湾独立は異民族のチベットや東トルキスタンの独立より
「ハードルが高い」はずなんだよね。
古均等の「面子の根源」は
ヤシが出世したポイントでもある「チベット」だ。
もし台湾独立を認めたらすぐに、チベット独立運動が動き出す。
古均等としてはここで完全に面子が潰される。

結論としては全くもって同意するよ。

アメリカが日本の政権を直接支配しているという考えはアホだと思う。

>>750
NHKは中国に弱いから
このタイミングで北朝鮮について話す、っていえば
疑わないしなあ

記事のタイトル「ライス長官は固い結束を持つ同盟国として日本を賞賛しました」
よりライス長官画像（かなり萌え）
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050217/480/wcap10502172055
右側に町村さんと握手している画もある。
どんな声明が出るのか楽しみだね。

>>753
ＣＮＮもTaiwanですね

U.S., Japan to address China's growing military
From Elise Labott 　CNN
Saturday, February 19, 2005 Posted: 10:18 AM EST (1518 GMT)

WASHINGTON (CNN) -- China's growing military and its threat to Taiwan will be primary topics of
conversation when foreign and defense ministers from the United States and Japan meet Saturday,
State Department officials said.
…
http://www.cnn.com/2005/US/02/19/us.japan/index.html

「トイレは流して」五輪控えマナー向上に全力…北京市
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050219id28.htm
「さて、どこがマナー違反でしょう？」

１０００人近い観衆の手が次々に挙がる。「携帯電話で大声を出した」
「家族の定期券を使った」「お年寄りに席を譲らなかった」
「正解！」。答えた人に記念品のアクセサリーが手渡された。

主催したのは、同市の東城区政府。司会者は「五輪では、世界の人たちに、
『北京市民は文明的なマナーを守っている』という、いい印象を与えましょう」
と声を張り上げた。

北京市民のマナー。それはかつて、先進国の客の目には「恐るべきもの」と
映った。所構わぬ大声に悩まされ、タンを踏まないように道を歩く。街路樹わき
には、子供に排便させる親。入場券の窓口は、弱肉強食の世界だ。買い物をすれば
釣り銭を投げ返される。車も歩行者も交通規則など眼中になく、我が道を行く。

「食事マナーは、まず、『小さな声』から！」――市共産党委員会の機関紙・
北京日報など各紙には、新年から、マナーに関する大見出しが躍っている。

公衆トイレの心得で、「水洗でも約３人に１人が水を流さない」としかる。
食事では、「ステーキはかぶりつかず、小分けにして食べる」「食べ放題の
食堂で料理を持ち帰らない」とたしなめる。身だしなみについては、「不衛生
が原因の体臭や口臭を香水でごまかさない」と注意する。

アメリカの味方は当面日本とオーストラリアくらいだから
何となく中国の動きが気になるな。
日本は自衛隊の軍備を整えるまではアメリカに追随するしか無いだろ

>>757
しかし、ライスは前任者と違って戦略家だし、打つ手も速いな。

中東もあのシャロンを押さえ込んでいるしね。

やっぱ一番の注目は台湾問題だな

Allies Seek Peace, Stability in East Asia
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=542&ncid=731&e=3&u=/ap/20050219/ap_on_go_ca_st_pe/us_japan
WASHINGTON - Shared concerns about China and its threat to use force against
Taiwan are drawing Japan and the United States closer in their determination
to maintain peace and stability in East Asia.
（以下略）

>>760
日米が組めばそれで十分だろ。それからイギリス及び英連邦を
忘れちゃいけない。

>>759
てか、日本ではもう原始時代に克服してることばっかじゃんｗ

>>759

それ見て思った。　ダメだこりゃ　民度が低いというか
民族そのもののレベルが低い　基本中の基本がこれでは悲惨だな
多分オリンピックの時も改善されてなく　とんでもない醜態を
全世界に知らしめる結果になるんだろう。　まあそれはよいことだね

>>762
ネットが、そして2chがあって本当に良かった。

前々から日本のニュースばかりだと世界情勢がまったく
わからなくなると言われていたが、そもそも日本のマスコミ
には能力がないばかりか、こうしたバイアスをかけるから始末
が悪い。

日本では報道されていないのだけれど、中国は通商外交を通じて、オーストラリア
を台湾海峡問題で「中立化」させた。

WSJがこれを取り上げて、けしからんと書いたのだが、中国とのオーストラリアの資
源輸出商談に絡めて「海峡有事ではオーストラリアは不干渉」とダウナー外相に言わ
せることに成功した。

こういう事情がアメリカ国防省や国務省の危機感を煽っている。

台湾メディアの扱いは大きい。

米日の安保納める台湾外交部の楽観的な其成・・・中華電視(台湾テレビ)
http://www.2cts.tv/Default.aspx?ch=News&cp=NewsPage&date=2005/02/19&source=9402191900&NewsSNO=20050219N002&bw=1

大陸は立法「分裂反対」を　米日の安保「音にむせる」・・・TVBS新聞
http://tw.news.yahoo.com/050219/39/1ii6u.html

>>767
まあ海峡有事に関してオーストラリア軍の軍事面での役割は
ほとんどないから。

ただ、精神的には味方が一つ減るという打撃感は大きいだろうな。

やっぱちゃんとした公正な報道をするには
物凄い警備体制がいるね

どっかを批判するものなら消されかねないわけだし
取材クルーやスタッフも命がけだね
つねに武装した警備員を配備するくらいのやる気があれば

韓国関連の正当報道、(総連からの猛攻撃に耐えれるか
中共の実態
など事実を伝える番組を作る局はないものか

まあオーストラリアは元々ヘタレ国家だから仕方が無い。

>>767
しらんかった。ありがと。
>>766と同じくネットは良いものだなあ。
とくにU.S.のgoogleニュースが神。

>>772
どうでもいいけど、Googleニュースで「台湾」で検索したら、とんでもないニュースが釣れたわよｗ

【長野】アニメファンの聖地“海ノ口駅”　大町に韓国、台湾からの訪問者も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108830815/

ちょっと感動した。
まさかこんなに早く、台湾問題で日本が旗幟鮮明にするとは思わなかったよ。
さっき、軍事関係のサイトをのぞいだけど、中国人の慌て様はなかったよ。

日本のﾏｽｺﾞﾐは腐りすぎてる…

今回の件なんかは特に一次情報と報道の比較が重要なニュースになりそうだね。

特に情報の欠落（意図的なカット）に注意したい。

明日にはちゃんとしたこのスレタイのような内容が
盛り込まれた記事が掲載されるのだろうか　産経辺りに

でも産経って共同の受け売りが多いよねネットの場合・・・

新聞社の規模の問題なのかわからんけど、海外配信記事は共同ソースな事が多い気がする…

http://au.news.yahoo.com/050218/19/t514.html
豪州メディアは、町村の顔写真付きで報道。

http://www.epochtimes.com/gb/5/2/19/n817219.htm
反中国系の大紀元は、台湾メディアを引用。

香港も調べたけど無視されている。

>>761
ほんとにライス長官は神速の動きだよね。
すでに欧州を訪問しているんだよね。帰国したらもう安全保障で日本と会談。
3月下旬にはアジア訪問予定と・・

日本にとって追い風になるといいな。。

日本は台湾の見方だよ

日経の記事もいい感じだなあ
アメリカでの会談

ライスは切れ者って感じがするね

>>782

一部報道によるとIQ２００らしい

日本人の本性が垣間見れる良スレですね
日台友好だなんて言ってるけど、そういう手合いの本心は
台湾をもう一度支配したいんだろ？
台湾人を二等国民としてもう一度自分たちの召使にしたいんだろ？
偽善者ぶるなよ、お前ら

ニューヨークタイムズ訳したんで貼ります。
機械語訳を意味通る程度に修正しただけだから間違いあるかも。
多分「歴史が動いた」だと思う。だからがんばって訳した。
日本が守られている時代は終わり、これからはアメリカと共同してアジアの安全を守るのだろう。
つまり日米安保は終わったって事か。

男・女の組み合わせは上手くいくと思うけどな。

台湾：陳水扁総統、呂秀蓮副総統(女)
ウクライナ：ユシチェンコ大統領、ティモシェンコ首相(女)
米国：ブッシュ大統領、ライス国務長官(女)

>>785
よろしくお願いしますm(＿　＿)m

>>786
なら日本も田中まｋ　うわなにをするやめをｐくぁｄｒぎょｊ

>>786
ジュンイチロウ、マキコ（女）

ニューヨークタイムズ　２００５年２月１９日
日本は台湾の安全についてアメリカ合衆国を支援する

ワシントン、２月１８日- 土曜日の会議で日本人の上官職員は、同盟国のアメリカに日本が台湾の未来の安全についての共通の懸念を共有することを保証する計画を立てると管理職員と外国の外交官が金曜日に言いました。

日本は中国が台湾を攻撃したとき具体的な軍隊の提供や援助、補給を想定していないが、台湾を州とみなし絶えず威嚇している中国の政治と軍隊の力の成長について関心を持つ。

その新しい保証について職員は言いました。日本はアメリカの視点に近くなっている。中国と台湾との間の現状は、維持されるべきです。

コンドリーザ・ライス州務長官は、金曜日に報道記者に話しかけて、
アメリカ合衆国と日本が平和を維持することの目標を中国と台湾との間で共有したと言いました。

アメリカ合衆国と日本は平和と安定をもたらし維持する事ためにとても深く広い同盟関係を持っていると彼女は言いました。

彼女とドナルドH.ラムズフェルド国防長官は、土曜日に町村外務大臣と小野防衛庁長官と会談する。
主要な話題は北朝鮮に核兵器プログラムをどうにかして終わらせることに関するための努力だと思われます。

しかし、政府高官は、アメリカ合衆国と日本が台湾、中国と他の地域の問題へ政策で「共通戦略目標」を確認する共同声明をまた出すだろうと言いました。
台湾政府高官は「台湾海峡意見交換の平和的解決を促進するでしょう」と言いました。これは、この地域について日本がアメリカ合衆国の拡大する中国の軍事力増強に関する懸念に初めて参加したということです。

日本の上級外交官は、たとえそれが公に述べられなかったとしても、それが長年の間日本の政策だったと言いました。アメリカ合衆国と日本は中国と複雑で衝突のある関係を維持してきた。
それらは、中国との重要な経済関係のためでした。昨年、中国はもっとも大きい輸出輸入相手が日本からアメリカ合衆国に代わりました。
同じく、中国は、アメリカ合衆国の重要な取引相手です。金曜日に、国務省は、アメリカ合衆国の輸出入銀行が中国のZhejiangとYangjiang州に４つの原子力発電所を建設するために５０億ドルを貸す予備のコミットメントを作ったと発表しました。

しかし同時にアメリカ合衆国は、過去数日で中国に腹をたてる交換をしました。水曜日に、ポーターJゴス、central intelligence取締役は、中国の成長している軍の武力について厳しい警告をしました。

「北京の軍の現代化と軍事力増強は、台湾海峡で勢力の均衡を傾けるかもしれません」、付け加えて、彼は、上院のArmed Services Committeeで話しました「向上する中国の能力は、その地域でアメリカ合衆国軍を威嚇します。」

そして、木曜日に、ラムズフェルド氏は、アメリカ合衆国が中国の海軍の発展を心配していると言いました。

それに対して中国外務省は金曜日、「アメリカ合衆国は、厳しく中国の内政の邪魔をして、そして台湾独立主義者に間違っている合図を送った」と言って怒ってそれらの批評を非難しました。

>>786
小泉首相　田中真紀子外相
小泉首相　川口ポン子外相


…日本だと上手くいかないんだなこれがorz

>>788
ﾜﾛｽ

>>790
GJ！！

いよいよ我が日本国も覚醒したか・・・・・！！

>コンドリーザ・ライス州務長官は、金曜日に報道記者に話しかけて、
>アメリカ合衆国と日本が平和を維持することの目標を中国と台湾との間で共有したと言いました。

ここミスった。
アメリカ合衆国と日本が中国と台湾との間で平和を維持する目標を共有したと言いました。

マキコってただのバカじゃん
ライスさんと月とすっぽん鍋

台湾防衛宣言と受け止めて今後奮励努力いたします

別に台湾独立を支持してるわけではない？

>>790
乙です
ライス＝ラムズフェルドのラインは萌えるな
>>791
なあ。。。

あ、ソースはここ。
http://www.nytimes.com/2005/02/19/politics/19taiwan.html
直接行っても読めないけどアメリカ版googleニュースを経由していくと読める。

どうかな、昔ライスの失言の連続で黙らせろという声もあったからね。
状況が見えたうえで発言をしているかどうかはなんとも言えない。

>>791
町村信孝・首相＋有村治子・幹事長

>>790
乙

これとか>>1とか見て思うんだけど、アメリカから見たら日本てそんなに中国寄りだったんかな？
台湾についてもアメリカと大して変わらないスタンス、むしろアメリカの方が腰が引けてるというか、
台湾防衛にそんなに積極的だった印象はなかったんだけど…

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050219ig15.htm
米国アラスカ州の面積は日本の四倍以上ある。ロシア領だったこの土地を、
米国がロシアからの提案で手に入れたのは一八六七年のことだ。購入価格は
七百二十万ドル。破格の安さだった◆「大きな冷蔵庫を買った」と米国内
には批判もあったが、その後は豊富な天然資源が見つかり軍事的価値も出て、
評価は一変した。この事例を引き、「戦争をせず日本の領土も三倍になる」
と京都大学の芦田譲教授は以前から力説してきた◆海底の地形や地質をｲ査し、
日本から続く大陸棚だと国連で認められれば、この海底が領土となるからだ。
国連海洋法条約で決まったことだが、政府に、アラスカを購入した米政府の
ような先見の明があったとは言えない◆芦田教授は地下構造を調べる物理探査
研究の第一人者だが、高性能の探査船を早急に建造するよう政府に要請もして
きた。やっと来年度予算で一隻分の建造費が認められたが、同種の船を中国は
四隻、韓国も二隻保有ずみだという◆中国は尖閣諸島や沖ノ鳥島について、
日本の権益を無視する動きを露骨に示している。詳細なデータがないと国連で
却下される恐れもあるという◆国連への申請期限は二〇〇九年。政府も事の
重大性に気づき本格調査を始めたが、子孫に恥ずかしいような結果で終わらせ
てはならないと芦田教授は話している。

チャイナスクールとか、河野洋平とか野中とか橋本とか、、
誰だって、ああ、中国の属国になりたいんだ？って思うよ。

>>797
声明の上では独立支持ではなく維持ですね
極東の平和と台湾の安定の為に米国と密接に行動する、と言う事になってます

しかし北京政府の台湾に対する圧力はご存知の通りですから実質は・・・・・

スゴイな…これ。時代が変わるのか？

橋本派潰しの結果なのかなぁ？？

>>806
かなり大きいですね
日米共同で｢中国共産党を大洋に出さない｣と宣言したようなものですから

>>806
変わってしまったね。一見地味だけど

60年振りだな。今度はアメリカもいるけど。

日本のマスコミは、「台湾に関する日米の認識は従来と変わらないことを確認しました」
程度で済ますだろうね。

>>802
日本は中国よりだったろうね。中国よりというか中国の面子を守ろうとしてきた。
中国に必要以上に気を使っていた時期もあるし。これまでは台湾問題には巻き込まれたくない
のが日本の基本姿勢。けど、今回の件は少なくともそうではなくなった表れでしょう。

ちなみにアメリカのほうが腰抜けというのは、ちょっと違うと思う。
アメリカも中国の面子を保とうとしてきたけど、反面、台湾には積極的に武器を
供与しつづけているんだよね。まああくまでも中台の軍事バランスを
保つためにということらしいが。とりあえず、面子を保ってあげるのも
国益を損なわない程度のラインまでで、近年の中国軍備の増強は台湾だけでなく
日本ももちろん、そしてアメリカ本国も危機を持ち始めているんよ。
台湾が陥落すれば、アメリカは中国とガチでぶつからんといけなくなるから。

>>808
>>809
…本当にビックリだよ。日本も歴史の舵をきった訳ですね。

時代の流れ変わるかなー
日本国内の膿みっていうか・・・ゴミの塊が残ってる状態で

時代の変換期っていうけど、
今回の声明がコロッと変わらない事を祈る。

マジでまともな政府でいいね

これが民主＋ケリーだったら最悪だぞ。

本当に宣言したのか・・・歴史が変わるっても実感が湧かん

日米共同ではありますが、
＞台湾、中国と他の地域の問題へ政策で「共通戦略目標」を確認する
＞共同声明をまた出すだろうと言いました。
と、明確な防衛戦略が出来そうですしね

>>812
アメリカは、確かにそうだった。
…どうも栗きんとん時代を思い出してしまいがちだけど、国防総省は台湾をみはなさかったっけね。
日本は…巻き込まれたくないというよりチャイナスクールが積極的に台湾を売ってたような記憶が…

この日米同盟の中で台湾政府の位置付けをどうするかが気になるな。
台湾政府は当事者であるわけだし、かといって日米両者国交がない。
まあ、台湾の友好国に一肌脱いでもらうという方法もあるか。

>>813
舵をきったと言えるだろうなぁ。
だって中国から見たら「太平洋に来るなら潰すよ」と言われたに等しいもんね。
事実上の日本は「日本の外でも戦争やるよ」宣言だ。

な、な、な、なんて、大きなニュースだ∩(´･O･`)∩

これで、大騒ぎし、反対する人間の姿を冷静に見つめよう。
親米路線を撮りすぎる事に警鐘を鳴らすならまだよし。
ただひたすらに、中国礼賛を唱えるのと同等の発言をする奴。
そいつこそが敵だ。

周辺有事に明記するんだろうなあ、、
日本側にもハードル山積だ。

ここ数年の動きって、後代からみれば本当に急激な動きなんだろーな。。
いい方向に動いてますように......ﾅﾑﾅﾑ

>>818
基本的に日本の立場の主張はアメリカに追随するものだったと思う。
つまり「日本は中国の友好国として中国の言う「ひとつの中国」を理解している」
という切れの悪い主張の繰り返し。アメリカもほぼ同じだった。

その歴史的な　宣言はいつ頃発表でしょうか？

しかし今まで中共の報道って言いがかりばかりで、見るたびに不快になってたけど、
>>693を見てこんなに心地よく感じるのは何故だろうｗ

新華社のブチ切れ社説早く(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

CNNで、ラムちゃんとライス女史と町村、大野の4人の会見シーンが流れてたね。

>>822
中台問題はガイドライン作成時に周辺有事に組み込まれたとおもうが。

CNNのワールドニュース見たら、六者協議ネタが先に来てた・・・・
国内ニュース？
ttp://www.cnn.com/WORLD/

さて、売国放送局をチェックするかなｗ

>>823
そうその通りだと思う。だから>>802のように感じたのよ。
アメ発の外電は、日本がアメリカと同じ立場になったと強調してるのは何故だろうと。
…あーでも台湾有事の際、仮に米中衝突になったときに日本はどうするかって、
そういう議論はあえて避けてきた感があるから、信用されてないのも当然かなあ。
しかし９７年の改正で、「周辺事態」の周辺ってどこまでだ？という議論をしてたとき、
台湾も当然含むみたいな結論になってたような記憶もあるけど…

歴史的な動きと断言できるのは、日米が台湾と電撃で国交を回復したとき。

>>826
町村はともかく大野がいるんだから
間違いなく軍事色が強いもんなんだろな。
問題は現場の自衛隊がその重責を背負えるかだなぁ
装備とか編成も今までとは考え方を変えないといかん

>724
>747
とうとう史上初の核内戦を見ることになるのか‥‥

>>830
なるほどね。日本がアメリカと同じ立場になったと強調している理由を考えれば
あなたの言いたいことがよく分かるよ。
確かに日本が議論を避けてきたからな〜。アメリカ的には頼りなかったのかな。

ネタじゃなかったんか・・・。
昨夜スレタイ見たときはネタだろ〜とか思ったけど、今2ch来て、2スレ目になっているので
「えっ！マジで！！」と一日遅れで驚いてしもうた。
記念カキコ。エーライコッチャ

>>831
ここまで大胆な宣言したんだから
これは中国向けでもあるけど台湾に向けた後押しメッセージなんだろね
後は台湾の人達の問題かも知れないよ

これはそんなに重大ニュースなのか？
こんなの96年に日米安保を再定義したときから決まってた路線じゃないか。
単に日米が共同行動をとる周辺事態とは何か、そのうちのひとつを具体化して
改めて合意しただけじゃん。
歴史の転換点？
既に歴史は10年前に転換したと思うが。

日本が積極的にアジアの安全保障に乗り出したってことだろ。
一方で、米軍の再編、日本への司令部移転、と相まって、アメの世界支配の一翼を担う形になるんだろう。

台湾が攻撃を受けて、米軍が出動して、日本はまともに動けない。
周辺事態法によって、警戒と臨検と後方支援の支援（おかしい）ができるだけ。
必要なのは琉球列島からフィリピンに至る海運ルート防衛とか、その活動に
対する攻撃への一発目受けないと反撃できない式正当防衛以外の対処法とか、
そうなると集団的自衛権とか、あーもー。

台湾人が、選挙なり国民投票なりで独立意思を表明し、独立と大陸との決別を宣言したならば
大手振って国際社会は国家認定でき、中国は攻撃に二の足踏み、日米だって二国間で同盟
も可能なんだ。頑張れ台湾人。

集団的自衛権を持つことを宣言すれば、相当なことができるんじゃないかな。

>>837
その通りなのかもしれんねえ。でもあんまり記憶にない。
その約１０年前の改正の時は、中国がこんなに軍事力の増大をはかるとは思わなかったし（言われてたけど
そんなに脅威を感じなかった。朝日新聞取ってたからだろうなorz）、中国が台湾を攻撃するかどうか微妙だった。
そもそもその周辺事態法は、台湾有事というよりも北朝鮮主眼で、おまけに中東も周辺か？とかそんな議論に
終始してた。

台湾有事にこんなに言及したのは初めてだと思う。規定路線ではあろうけどね。

本来なら、この件は「与党」と「野党」が、国会で徹底的に議論しあい、
結論を出してから持っていくべきものだろうね。こんな、ある意味で
抜き打ちのようなスタイルではなく。

与党党首と、野党党首でもいいさ。

でも、それが今の日本では絶対にできない。野党も与党も、ゴミがゴロゴ
ロいる。国益なんか二の次で、国を売る事に必死な議員が多すぎる。大局
を見られない……。

かつての自民党・社会党体制よりは、ずっとマシではあるのだけれど。
良い方向に向かっているとは思うけれど、あまりにも不幸だ。

そして、このことを正確に伝えられないマスコミの存在もまた、日本には
不幸この上ない……。

さて、あしたの新聞各社の社説はどうなるか、見物。

>>837
そうね。今まで地味に手書きの看板は立ってたけれど、今回は
電飾ビラビラでドーンとやりました！　という感じかな。例え
が悪いか。スマン。

とはいえ、政治的インパクトという意味ではタイミングとして
大きいかも。昨今の支那との緊張状態も背後にあるし。支那の
領海侵犯問題もあるが、支那人犯罪者の増加は、国民レベルの
意識を思いっきり変えていると思われ。

中凶との決戦やむなしとするならば、
その前に全力で獅子身中の在日工作員もあぶりださないとね。
いつ銃後から襲われるか分かったもんじゃない。

>>837
重大だよ。
アメリカと戦略を「共有する」という宣言の意味は
これからは日本の都合だけで「やっぱ止めた」は出来なくなるという意味だ。
これは単なる周辺事態の議論とは大違いになると思う。

テレビに出てたけど、もう合意して宣言したらしい。内容、速報で出ないかな？

まあ、正直ここではあまり言いたくないんだが、俺的には
日米が台湾海峡を必死に防衛している間を韓国のタンカーが平和面して通り過ぎる
光景が思い浮かぶと許せんのだが。

>839
イラクがも少し落ち着くまで、また
> 必要なのは琉球列島からフィリピンに至る海運ルート防衛とか、その活動に
> 対する攻撃への一発目受けないと反撃できない式正当防衛以外の対処法とか、
> そうなると集団的自衛権とか、あーもー。
のためにも、もうしばらく、台湾独立の花火をぶちあげるのは、
我慢してもらったほうが好都合じゃない‥‥
この宣言で日台米とも時間を稼げた。北京は残り時間を失いつつある。
あわてない‥‥

>>848
それ大問題だよねぇ。
もう完璧に味方に見られてないよ韓国ｗ
つーか当事者能力無いと見なされてると思う。

まがりなりにも米の同盟国で民主主義・資本主義の国であるはずの韓国に対して、
台湾問題の協力を要請しない所が米国と台湾は賢いと思う。

>>847
＞内容、速報で出ないかな？

出てる。
ttp://www.chron.com/cs/CDA/ssistory.mpl/world/3047857

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2005/42490.htm

>>850-851
まあ今回の声明は韓国を含まないおかげで
｢シーレーン防衛｣の意図を明白に示せたんで(台湾海峡の事も明示されてるし)、
国際戦術としてよかったんじゃないでしょうか？

>>848
韓国海軍が勝手に出張ってきて、こちらの潜水艦を追い掛け回したり
上空飛んだ戦闘機を撃ち落したり、補給をねだったり、
勝手に自沈、または撃沈されて救難に向かう羽目になったらたまらんから、
ふつーに通ってもらってぜんぜん構わないと思う。

日本の狂信的自虐シンドロームがやっと下げ止まったんだね。
次は、朝鮮漬けのマスゴミを国民の力で何とかしないと・・
外国人参政権問題を首の皮一枚でかわしている状態だからなあ。

>>853
こっちは地域別戦略目標って扱いだけど、きちんと出てるね。
やっぱ誤報じゃなかったわ。これで安心。寝よ
ﾉｼ

>>853
サンクス、北と中台だけかと思ったら、こう言うのもあった
＞# Encourage Russia constructive engagement in the Asia-Pacific region.
＞# Fully normalize Japan-Russia relations through the resolution of the Northern Territories issue.
北方領土問題の解決も戦略に含まれる、だそうです

>>856
明日からマスコミと野党の一大キャンペーンが始まると思うよ
アメリカ追従で良いのか！とか、内政干渉だ！とか

挑発にのる必要は無いが

２００５年は　６０周年だから　中共政府　中国は　また派手に国際反日宣伝キャンペーンやるぜ。
全世界の華人ネットワーク　駆使してな。ただ　クリントン民主党政権はもういないから　１９９５年（アイリス張デビュー）ほどひどくはならないと思うが

ただ　デビッドがー減も　米民主党左派も　NYタイムズも　依然として強力だから　注意したほうがいい。

日本政府　外交当局に　２００５年問題への　備えはできているのか　まったく　対外宣伝諜報活動では　巻けまくっているから

もう　外務省のサラリーマン　税金貴族には　任せて置けない　我々の将来がかかっている

日本のODAで　こんな　反日国際団体が　拡大することは避けたほうがいい

http://www.gainfo.org/index.html

あと　ヤフー米国版で　ナンキン　とタイプして　（英語でな）”イメージ”を選んでみな

こんな風に　中国の右翼学生が　捏造偽造写真を全世界に流しまくっているよ

　http://images.search.yahoo.com/search/images?p=Nanjing+massacre&ei=UTF-8&fr=FP-tab-web-t&fl=0&x=wrt

>>858
あ、ちょと突然で理解不能だったんでスルーしたがやっぱそういう事だったのね。
こっちも大きいなあ。それじゃ本当に
ﾉｼ

アメとしては小泉一期目まではずーっと田中派以来、野中・橋本派が牛耳って
たわけだし、外務省にも橋本派子飼いチャイスクが強かったんで、ここにきて
自民内部の勢力図や外務人事の布陣をみてようやく、まあ安心となったわけだ。

>>853
誰かこれ訳して。

>>861
おやすみなさいですー( ・ω・)ﾉｼ

戦略概容のエキサイト訳、
ひとまず正式なニュース(共同ソース)の方に張っておきましたよん

韓国海軍は排除した方が無難だな・・・。
あいつら、台湾に向かわず、鬼の居ぬ間に「対馬」に向かうよ・・・笑。
朝鮮戦争開戦前夜まで日本侵攻用に釜山に兵力集中してた、あの国・・・・笑。

米も当然良く承知してるよ・・・・。

>>865
朝鮮戦争開戦前夜まで日本侵攻用に釜山に兵力集中してたって本当ですか？
ソースなどあれば教えて下され

>>866

ただの都市伝説、フィクションです
朝鮮戦争ぼっ発時の師団配置を見ればわかります

>>866
済みません、ソースは挙げられませんが、何回かハン板で話題になってましたよ・・・。
日本侵攻は別として、ウルトラ反日主義者、李承晩が南部に兵力を集中していたのは事実でしょ・・・・。

>>867
フェクションですか
ども

>>867
何だ、単なる都市伝説ですか・・・。
済みません・・・。あの国なら当然あり得る「事実」と思ってましたが・・・。

>>868

mltr.e-city.tv/faq03.html

例えばここ。
朝鮮戦争の戦史に関する資料を見れば
確認できます。図書館に行けばすぐ見つかります。

>>870
同じく信じてしまいましたよ

産経朝刊、一面・三面で来てるな

ごめん
まだ期待されるような内容ではなかった

>これはライス国務長官とラムズフェルド国防長官、それに日本の外務省と防衛庁の代表からなる２＋２会議で

ここのところが気になる。
アメリカはちゃんと代表者が名を名乗っているに、
なぜ日本は名乗らないんだ？
こういうところが責任を取らなくてもいい、
何してもいいっていう役人天国につながっているんじゃないの？

それとも日本の木っ端役人なんて人間扱いされていないだけ？

>>874
今は各社の社説と中国の反応待ちだね
台湾問題をどのように扱うか見もの
特に国内紙の中国とのリンクした内容に注目

>>875
日本の団体からの攻撃を避けるため

と好意的に受けてみる

>>875
公式文書にはちゃんと町村大野両氏の名前入ってますけどね・・・・

>>876
外務省と防衛庁の代表って誰かは明らかじゃないの

ttp://news.xinhuanet.com/english/2005-02/20/content_2595551.htm
US, Japan vow to strengthen security, defense cooperation
2005-02-20 03:43:23

新華社：日米は安全保障同盟を強化、防衛協力をうたう

�@日米の外務、国防閣僚の出席する（２＋２）がワシントンで行われた
�Aラムズフェルド国防長官「こんなに日米関係が緊密になったことは始めて」と語る
�B声明は二カ国の「安全保障、政治および経済分野の幅広い協力関係」を協議したという
�C高官は日本の自衛隊について「役割や使命、そして能力について継続的な見直しの必要性」をいう
�D日米両軍のインターオペラビリティ向上を強調している。
�E駐日米軍5万人の地元への負担の問題を含めて、米軍再編成を話し合った。
�F在日米軍の再編成は米軍がアジアや中東でさらに迅速に脅威に対応できるようにするもの
�G日米両国は台湾問題を"common strategic objectives" （共通戦略目的）と始めて定義した
�H両国の戦略目標として中国がアジア地域と世界における建設的で責任あるプレーアーとなるべく
　中国との協力的関係を開発すること、と述べている
�I台湾についての日米の戦略目標は "encourage the peaceful resolution of issues concerning
　the Taiwan Strait through dialogue."（台湾海峡問題を対話を通じて平和裏に解決すべく関係
　国を勇気付けること）と述べている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本国内の報道より、ある意味正確かも。評論やコメントは無く事実を報道。

>>881
有る意味正確、ただ、、、
中国戦力への警戒とシーレーン防衛が抜けてるケド

>>881
時間を見ると声明が出てすぐに出した記事みたいだね
論評やコメントはしばらくしてから新華社以外から出るのかな

>>853の一部分の訳。多分あってると思うけど・・・。
リチャード・ブーシェ、スポークスマン
Washington, DC
February 19, 2005
10. 地域での共通戦略目標
・日本のセキュリティを確実にして、アジア太平洋地域で平和と安定を強くして、そして能力を維持してアメリカ合衆国と日本に影響している偶発事項を扱って下さい。
・朝鮮半島の穏やかな統一をサポートして下さい。
・北朝鮮に関する問題の平和的解決を捜して下さい。北朝鮮による原子力のプログラム、弾道ミサイル活動、不法の活動、そして、日本人の国民の誘拐といった人道主義の問題を含む。
・中国が世界と同様に地域でも責任ある建設的な役割を演じるために中国と協力的な関係を発展させてください。
・会話を通して台湾海峡に関して問題の平和的解決を促進して下さい。
・中国がその軍事の透明を改善することを奨励して下さい。
・ロシアがアジア太平洋地域で建設的な取り決めをする事を促進してください。
・北方領土問題の解決を通じて日本-ロシア関係を完全に正常化してください。
・平和的な、安定している、そして活気のある東南アジアを促進して下さい。
・オープンな、包括的な、そして透明な地域のメカニズムの重要性を強調している間に、様々な形式の地域の協力の開発を歓迎して下さい。
・軍のテクノロジーと兵器の不安定な販売と移転をやめさせてください。
・海の交通の安全を維持して下さい。

　　　　　　　　　　　　　安保が終わるのか？？？？？

>837
そう見ればそうなのかもしれない。
が、10年前には周辺事態に台湾有事を含むかという問いをあいまいにしてきた。
それだけおろそかにできないちゅうこと、対決姿勢を中国に知らせてなかったということだな。
それをはっきりさせたのは重大ニュースに値すると思う。

>The United States and Japan will declare Saturday for the first time in a
>joint agreement that Taiwan is a mutual security concern,

>>1のこの部分はどうなったんだ？なくなったのか？

>>887
�I台湾についての日米の戦略目標は "encourage the peaceful resolution of issues concerning
　the Taiwan Strait through dialogue."（台湾海峡問題を対話を通じて平和裏に解決すべく関係
　国を勇気付けること）と述べている。

>>888
すげえ表現だw

台湾に「おれたちがバックにいるから、中共の恫喝なんてのを
気にすることねえんだぜ」ていってんのと全く同じだ罠w

民社協会の改憲試案を批判　社民・又市幹事長
http://www.sankei.co.jp/news/050218/sei099.htm
社民党の又市征治幹事長は１８日午後の記者会見で、民主党の旧民社党系議員らで組織する民社協会が発表した
改憲試案に関し「自民党以上に危険な考え方だと言わざるを得ない」と批判した。
又市氏は、試案が非核三原則や核兵器不保持の明記には慎重であることを指摘し「核保有そのものを否定しないよ
うな論調だ。民主党としての主張にならないことを期待したい」と述べた。
自民党新憲法起草委員会の小委員会での論議についても「戦争放棄を定めた憲法九条一項をそのままにしておいて、
集団的自衛権の行使や国際貢献と称して海外での武力行使を容認するのは、全くの論理矛盾だ」と批判した。

>>887
>>884に書いてあるよん。

1.Encourage the peaceful resolution of
issues concerning the Taiwan Strait through dialogue.

台湾海峡の問題に関しては対話による平和的解決を促進すること

「５年くらいのうちに改憲を」仙谷民主党政調会長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050219ia27.htm
民主党の仙谷政調会長は１９日、都内で開かれたシンポジウムで、憲法改正について「５年くらいの内にぜひ憲法を変えたい。
国民の議論がもっと熱を帯びることが必要だ」と述べ、国民的な議論を経て、５年以内に改憲を実現したいとの考えを示した。

全文翻訳が産経にのりました。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050220/sei036.htm
ただし、共同の翻訳ですので、原文とチェックしながら、読んでください。
　ttp://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2005/42490.htm
私も下のように訳し始めていたのですが、中止します。
ーー
１．ライス国務 長官、ラムズフェルド国防長官、町村外相と大野防衛庁長官はワシント

ンのＳＣＣで２／１９に会談した。日米安全保障と同盟、及び関連事項に関して、公表

した。

世界に対する挑戦についての共同作業
２．日米同盟について、核として日米安全保障体制をもつ、広範な安全保障、政治、経

済に関する日米の特別な協力関係は、地域的及びグローバルな平和と安定性を高める際

に決定的な役割を果たし続けると同時に、合衆国と日本の両方のセキュリティと繁栄を

確実にしているが、その関係がより拡大することを指向した。

3. 既に十分成果を上げている、アフガニスタン、イラク、および、より広い中東への国

際的な援助を提供することにおける、米国の、そして、日本のリーダーシップの重要性

を強調した。 他国と共にインド洋の地震とその後の津波災害に苦しんだ人々に対する広

範囲の支援を広げる際に合衆国と日本とのうまくいっている協力を賞賛した。

読売の報道見ると、あんまり台湾は強調してないね。
「台湾海峡問題の平和的解決」でお茶を濁している。
アメが強調してるのは、
どちらかというと中国に対する牽制的な効果を期待してじゃないかな？
日本が中国に配慮しているにせよ、
アメリカのメディアの強調には政治的効果が見え隠れしている。
まあ、だからといって別にどうってことはないんだけどね。
日本側としては。逆にいえばこれに対して
中国が日本を刺激してくれると面白いが・・。
どうなることやら。

ミサイル防衛協力強化、大野長官と米国防長官が一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050219ia25.htm
大野防衛長官とラムズフェルド米国防長官は１９日午前（日本時間同日深夜）、米国防総省で会談し、日本が２００６年度末から
導入するミサイル防衛（ＭＤ）システムの運用能力の向上に向けて、情報面などで両国の協力を強化することで一致した。
また、大野長官は、ＭＤの日米共同技術研究について、米国が２００６年度に開発段階に移行する方針を表明したことを歓迎した。

>>894
今日の朝日の日中お話し合いムードから考えると
当然中国が朝日にそういう論調で行けと命じたんだろうから
中国はヘタレたのだと思われ（冗談でも誇張でもなくマジで）

>>896
そりゃそうでしょ。日米連合に勝てる国なんて世界のどこにも
ない。世界経済の半分を握るし、先端技術のほとんどを独占
しているし、海空兵力は世界の1,2位で他の追随を全く許さん
から勝ち目なんて全くないからへたるほかない。

>>896
追加だが、へたるだけじゃなくてこれから間違いなく日米離間策を
とってくる。

朝日など中共配下の報道機関はこれから日米離間を促進するような
報道を始めることに疑いはない。

>>898
つまり筑紫とか朝日が毎日ブッシュの悪口言う訳ですなｗ

>>896
まあ、中国が冷静でさえあるならば、
この問題を右側に傾きつつある原状の日本で喚起することは
非常に危険であることがわかるはずだけどね。
今回がへたれたというより、
それまでの日本側の強硬姿勢が効果をそうしたと思うよ。
もちろん、アメの存在はでかいが。
ただこれにより、６者会談の再開、北朝鮮との
共同歩調そのものに味噌をつけ始めたら
少々厄介かん。。

>>891
ちょっとトーンダウンしてるのが気になる。
>>1では「台湾は（日米）共通の安全保障問題」
>>884では「台湾海峡に関する諸問題の対話による平和的解決を促進する」

まあ>>1はソースの記者の表現なのかもあいれんが

台湾がいつでも味方と思うほどに信用しているわけではないけれど、

競合他社社員であるところの中国や朝鮮と比したとき、
同僚社員程度の信頼性はあると思う。

>>901
共同声明では婉曲表現になってますが、実際は報道された意味に取るでせうね。
先の報道だけで中国はｶﾅｰﾘ脅威を感じていると思いまふ。
実質的な効果はあると思いますよん。
今後の中国の反応が楽しみでつねｗ

＞中国はもっとも大きい輸出輸入相手が日本からアメリカ合衆国に代わりました。
＞アメリカ合衆国の輸出入銀行が中国のZhejiangとYangjiang州に４つの原子力
＞発電所を建設するために５０億ドルを貸す予備のコミットメントを作ったと発表しました。
>>790

経済的には今まで通りだが、軍事的には中国が海を諦めるまで封じ込めるって宣言だな。

ダメだ・・・
このスレにいるひと以外は誰も台湾のことを
日本メディアが意図的に報道してないことに気づいてないから、
実況とか全然反応がない・・・。
どうでもいいただの北朝鮮問題の確認会談だと勘違いしてる・・・。

じっさい台湾については従来どおりだったからでしょ。

>>906共同宣言盲終わったの？

台湾有事になれば、嫌でも皆気が付くよ

そーだね

ひっそり楽しむのも乙かと… (´д｀)はぅはぅ

結局全然大したことないいつもの協議だったのか・・・

読売朝刊を見て>1よりトーンダウンした印象。
何だか中国を刺激しないような合意内容みたいな解説。
でもここを読むとそうでもないみたいだけど、どうなのか分かんないや。
早いうちに『日高レポート』でやってくんないかな。

台湾擁護もいいが

今回北朝鮮対策等の声明において

韓　国　が　ほ　と　ん　ど　重　要　視　さ　れ　て　な　い　こ　と

は歓迎すべきだ。味方じゃなければうまくいく（笑

>>905
台湾に関しては中国側にシグナルを送る意味合いが強いと思いまふ。
後は中国の反応を見て（･∀･）ﾆﾔﾆﾔしませう。

だめぽ

http://homepage2.nifty.com/akahanejimusyo/

>>912
ここの住人は日高レポートはかかさず見ている香具師が多いだろ。

日高レポートは共和党関係者や米軍関係者が取材対象のメイン
で、連中はもう何年も前からアメリカの主敵は中国で、それに
対処するため日本が主体的にアメリカの同盟軍として中国に対峙
することを促していた。

だからトーンダウンした解説をする新聞とは受け止め方が全然
違うのがデフォ。それに日中記者協定に縛られている日本の中国
が絡む報道なんて信頼するほうがおかしいよw

>>912
>1の「ただ傍観するわけにはいかない」の高官発言は「次期首相と目されている安部氏」（記事）なんだよ、それ。
政府高官ではないんだ、原文では。（ＷＰではなくて、なんか別のところに引用されてた記事みたいだったけど、リンク切れてた）
安倍ﾀﾝは確かに台湾有事に日本もそれなりに対応する（米国をサポートする）と言い切っているが、
日本政府高官のはなしは、はじめから従来どおり。（防衛庁が支那の軍事力に注目すると記述するようになった流れより消極的）

実際の２＋２でなにが話し合われたは、もちろん分からんけど。

>>913
完全に両国から無視されとるね。
何かを決める材料として扱ってない。
これ結構深刻なんじゃないかな？

>918
そう?なんで?

>>918
無視っていうか、アメリカははっきり韓国を北と同一視しているが？

敵国の意向は味方の動向を決める際の材料にはならんだろw

読売の紙面見る限りじゃ、直前になって外務省がヘタレた印象だね。
ちょとがっかり。

>>917
> >>912
> >1の「ただ傍観するわけにはいかない」の高官発言は「次期首相と目されている安部氏」（記事）なんだよ、それ。
> 政府高官ではないんだ、原文では。（ＷＰではなくて、なんか別のところに引用されてた記事みたいだったけど、リンク切れてた）
Ｊａｐａｎ　ＴＩＭＥＳ　２／１９　では、「ワシントンポストと共同ニュースから編集」という記事で安倍氏の発言として書いてありました。

昼前のニュース

フジ…トップで出るも台湾はスルー
テロ朝…堀江・小柳に続き３番目だが、一応台湾にも言及。
　　　　しかし「中国に平和的解決を求めることを…」と意訳しまくり。


昨夜のうちからこの情報をキャッチしていたここと比べれば、まるでもう…
ああああああ。

>>923
まあ、日本のマスゴミの報道は国際関係を理解するのに
百害あって一利なしということがあらためて証明された
わけで。

まあなにも国際関係に限らん話だろうけどw

>>922
ありがとう。

>>919
一国として扱われてない。半島という一くくりで語られてる。
マジで北と同一視してる

>926
うん、それがなんか問題?

無問題

北と同一視は自業自得だろ
我が国みたいにべったりもどうかと思う(今回ので自分の身は最低限自分で守れるように、という当たり前が出来る国になる契機になればいいけど)けどあの国は同盟国としてアメリカも迷惑なことばっかりやってるんだし
むしろ北と仲良くしたがってるみたいだからいいんじゃない(藁

姦国無視は当然
極秘で核開発してたしな
金豚と同列

李氏朝鮮の末期と同じだねぇ。現実的な議論を放りだして、抽象的かつ不毛な
論争と、党派間の足の引っ張り合いに夢中になっている　> 南朝鮮

ま、結果が出れば韓国は付いてくるだろうし、現実的な議論と行動は日米で
やればいい。あとから、「ｳﾘも最初から参加して大きな貢献をしたﾆﾀﾞ！」と
吹きまくるだろうが、生暖かい目で見守ってやるだけのこと。

>>918
数日前、北朝鮮問題について米中韓の３カ国担当高官が北京に向かった。
このことでひどくホロン部がﾎﾙﾎﾙしていた記憶がある。
昨日、日米がワシントンで北朝鮮＋台湾、実質的には台湾問題最重視で
双方閣僚級の直接会談を行なった（このスレタイ）。

地政学的に分かりやす杉だ。

さすが北朝鮮半島と括られてしまうだけのことはあるな。

>>905 日本メディアが意図的に報道してないことに気づいてないから、

そうだな、サンプロでも報道2001（ガス田くらいか）でも取り上げなかったし、
意図的に朝鮮半島に話題をそらしている感は否めない。

韓国=豊かな北朝鮮

ここにいる奴らなら当然気が付いていると思うけど、
いまこの国を悪くしている主要な原因はマスゴミだ。
政治不信やモラルの崩壊、
その他さまざまな点でマスゴミは悪影響を及ぼしてきた。
基本的なスタンスは何か起こると群がってきて、
したり顔で叩き始め飽きたら居なくなる。
対案もなく関係者への配慮もない。
2chで名無しが暴れてるのと大差無い。
本当に尊重されるべきは実際に問題に取り組んでる奴らだ。
本当の敵はマスコミだ。

ﾎﾘｴﾓﾝもｱｻﾋﾟｰを買収して解体してくれるなら、両手を上げてﾏﾝｾｰしてやるんだが。

結局のところ、米が強硬論を主張したけど、日本が中国に配慮して
柔かめの宣言にしてもらったって格好になったのかな？
中国に対して恩を売ったことになる？

恩なんぞ感じやしねえよう。>938

>>939
・・・そうか、そうですな。

>938
国内の状況を見るとまだまだ早いよママンって日本がいったんだろ。

>938
支那には、恩という概念があるのか？特に日本に対して。
実例があるなら誰か教えてけれ。

No more シナ　　　（かぁああああああああああ　　　　ぺっ！）　




　　　Ｈｅｌｌｏ！　台湾

>>905
俺は周りの友達にしゃべってるけど、やっぱりどこかの電波なり活字なりで言ってもらわんと
話にならんのよね。

マスごみってほんとゴミだよな。

>>938
外交ってのはそんなもんでしょ。いたずらに相手を追い詰めて
噛み付かれても意味ない。日米が台湾問題で中共が軍事力行使
した場合には共同で対処するぞという意図が向うに伝わればそ
れでいいわけで、今の段階で厳しい表現をして不必要に追い込
むのは下策だからね。

韓国が「ウリも仲間に入れるニダ！」って言いませんように。

それはさておき。
マスコミは意外に冷静だな……

>>941
国内の状況については同意だけど、昨日あたりの中国メディアの反応を
みるとかなり焦ってたように感じたので、結構な圧力になったのかなぁと
思ったもので。

日本は本気になると無言で問答無用で粛々とやるから怖いアル…

>>945
それもそうですね。
そういう意味では今回の米マスコミへのリークとかも計算ということなんでしょうかね。

>947
中国が焦ってるのは確かだけど、
態勢が整っていないのにおっぱじめると、
自分も痛い目にあう罠。

これって集団的自衛権の行使じゃないか。
台湾問題は中国の内政問題だから、あれこれ日本がいうべきじゃないだろ。

　　俺が、この関連ニュースとして驚いたのは

　　イギリスとかアメリカとかのマスコミが日本が変わりつつあると
　　ちゃんと認識していたこと。


　　見てないようで、見てるんだね・・・関心がないと思ってたんだが・・

　　しかも、なぜか好意的な記事みたいだし・・　何かうれしさ半分
　　嫌悪感半分