【台湾】尖閣諸島問題に「日本と平和的交渉望む」【02/11】

日本政府が９日、尖閣諸島（中国名：釣魚島）魚釣島の灯台を国の所有とする手続きをとったことに関して、
台湾外交部の呂慶龍・報道官も１０日、「台湾の領土であることは疑いようのない事実」と発言したものの、
「平和的交渉による解決を望む」との立場を示した。１１日付で中国のウェブサイト「中国台湾網」が伝えた。
また、呂・報道官は、日本との協議が実現すれば台湾の漁業従事者の権益を優先させたい意向を表している。
この問題で中国が日本に抗議していることについては、「中国とともに問題解決にあたることはない」と述べ、
日中間の争いには関与しない方針を示した。

http://news.searchina.ne.jp/2005/0211/politics_0211_002.shtml
【香港】尖閣諸島の灯台国有化は「詭弁」　香港紙、社説で批判 [02/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108036776/
【中国】尖閣諸島・魚釣島の灯台国有化に「日本の行為は全て不法で無効」【02/09】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107958728/

事実なら証明してみせろ

2ダ

おいおい！

日本の周りはろくな国がないな

台湾としては尖閣諸島が中共の手に落ちることが最悪のシナリオだろう。

台湾は平和的解決。
中狂は武力で解決。

>6
だよね。
それを阻止したいが為の領有権主張でもあるだろうし。

自衛隊を駐留させろよ。

台湾は漁業権に関しての実利を求めてるだけだし、
台湾と沖縄は友好関係にある。別に騒ぐ必要はないかと。

イメージ戦略ですね。


確かに攻撃的な中共に比べれば紳士的ですが、
尖閣諸島は日本領ですから。

火事場泥棒でつか

まず、関与せずに様子を見ながら日本と交渉するのが正しい戦略だと思う

台湾は韓国と違って殊更、日本と事を構える気はないだろ
もっとも韓国の方は、利益になるかならないかわからないこと、日本が本気でこないとわかりきっていることしか行動しないがね。
尖閣問題にしても、日本が強く出たら抗議はしてもそれ以上は出ないだろうな
中共が後ろにある以上、日本とやりあうなんて自殺行為は絶対に出来ないはずだ。
だから尖閣問題は中国との問題と捕らえてそのまま進めればいい

このスレはのびない、間違いない

尖閣は日本の領土だが、台湾に対してはそんなに構えてかかる必要はない。

日本はこの問題で漁業権で台湾にも実利をあたえて
日台の関係をより強固にしていくように利用すればいい。

>>16
油断大敵。
将来、選挙で大陸よりの政権できたらワカランぞ。

相手がいくら台湾でも日本の領土である事実は動かせない。

まあ、この連中となら話ができるなｗ

仮に台湾との問題とすると中国が台湾は中国の一地域とか言い出すので
「領土問題はない」で正解でしょ。
問題がないから交渉は必要なし。
相手が台湾だろうが何だろうか関係ない。

>>18
> 油断大敵。
> 将来、選挙で大陸よりの政権できたらワカランぞ。

その時は、その時さｗ
台湾に対する一切の関係を切ればいいだけさ。

>>17
なんで、ゆずる必要があるんだよ。
ま、無視が一番。国交ないし

李登輝はあれは日本の領土であると認めてるのだが・・・

台湾でも一部のバカは除いてちゃんと、認識してるはず。
領有権で日本と揉めても、台湾の利益にならない事を。
中華に統一されたら、尖閣の利権は全部大陸に取られてしまうくらいは、わかってるだろう。

日本は数少ない親台湾国家だからな。

台湾が親中になったら怖いんだよな

野党だしｗ

台湾で尖閣を領土と主張している人たちは大陸系の人たちという
認識で基本的にＯＫですか？

明治時代の台湾出兵の時でも、清は台湾の南側三分の一は支配しておらず、蛮族の土地でした。

幾ら台湾でも間違いは間違い

駄目な物は駄目だな

事実は曲げられないから

台湾にも尖閣は台湾の領土だと言ってる人もいれば日本の領土だと言ってる人もいるのだよ。

日本人の中にも本気で尖閣が中共領だと主張するやつもいる。

適当にあしらっておくのが一番だが、話し合いをしたら中国は怒るだろうな。
話し合いをするということは、日本が台湾を国として暗に認めているということになる。
台湾は独立国家としての既成事実を積み重ねる一貫じゃないかとｵﾓﾀ

>>32
なにげに鋭い意見だなｗ

台湾アホだな。

首突っ込んでくるんだったら、中国大陸取りかえせよ(藁
疑うことなき中華民国の領土だろうが。

尖閣は、沖縄返還前まで米軍の射爆場。中国や台湾のでる幕は無い。

台湾にとって、尖閣諸島の中共領土化は「最悪のシナリオ」。
防ぐために「台湾の領土」と叫ぶしかない。
「日本の領土」と言えば、国内の親中派に狙い打ちだからな。

日本でチョンが幅を効かせていると同様に、台湾では中国に擦り寄る奴らが多いのだ。
心中を察してやれ。

ついでに言うと「平和的解決」とは

台湾「日本の領土と認める代わりに、共同開発させてよ」という

メッセージでもある。
台湾もシッカリしているところは、シッカリしているのだろう。
というか日本人が間抜けなだけか。

>>35
台湾も苦労してますな。

台湾マンセー野郎が多いけど、台湾に対するビザなしもダメだ。

台湾マフィアも入ってくるし、中台不安定になれば難民予備軍が多量に
流入する。日本世代がいなくなれば、単なる中国人。

尖閣諸島の所有権は日本にあるが、実利（漁業権とか）は、諸島の台湾海軍との共同防衛を条件に
台湾と山分けしてもいいんじゃないか。

台湾ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(；´・`)･ﾟ･｡ ｳｯ!!

>>39
山分けではなく普通に取引のカードにすればいい。
オトナの国同士はみんなやってることだ。

>>35
アホか
いちいち相手の事情なんぞ斟酌して国益を守れるか！

大体、中国も台湾も、米軍施政権下の時に何も言わず、
返還後、石油埋蔵の話が出てから自国領だと言い出した。

中国はイチャモン付けるのが商売だけど、台湾はもう少し
物分りがいいと思った。｢米軍が、沖縄と共に日本に返還
したと認識している｣といえば高感度もアップしたのに。

>>42
アホはお前だ。
何も考えずに単に国益！国益！と叫ぶだけじゃ何も変わらない。
相手と自国の状況を鑑みて、出来る取引してこそ「国益」だろうが。

あそこに軍事基地を建設したら丸く治まる。

ようするにあれか。
シナチクや台湾が尖閣の領有を主張するのは、お互いの問題に
日本を巻き込みたいだけか！
ふざけやがって。
マッチーが灯台の国有化は内政問題って言ってGJだぞい。

>>39
賛成。あるいは島がいくつもあるならいっそ山分けして、漁業の海域も区分け
しよう。そして海域全体を共同防衛すればいい。

主敵はあくまでも北側の同盟＝中国。

ここ見てるとやっぱり日本人には怜悧に国益を守り抜く能力が欠けていると思われ。
国に真の友好国などないと何度言ったら分かるんだ？
>>38の指摘通り、台湾は時が経てば純粋な敵性国家に変貌する可能性もある国だ。
俺も李登輝は大好きだが、それとこれとは別の話だ。

まぁ、尖閣諸島の問題では台湾に正式抗議して譲歩させるしかないでしょ、害務省がね
シナは自分が蚊帳の外で2国間交渉されるのが腹立たしいはずなので放置プレイの方向で

だが東シナ海での中共の跳梁跋扈こそ防がなければならない懸案
台湾とは正式な外交的接点を持ち得ないというのは、この場合逆手にも取れる
つまり日本側がイニシアティブを取りやすいんだから、台湾と積極的な対話をするが吉
それでも外務省チャイナスクールの屑どもが対話を蹴ってこじらせやしないか・・・そこが心配だ・・・
厳密な友好国が存在しないことと、相手を見極め友好的に懐柔することは別問題ですよ

>>39
＞諸島の台湾海軍との共同防衛
台湾と軍事的に組むのは日本にメリットなし。
日中衝突の場合は、台湾の存在と関係なしに起こる。
台湾と同盟していてもしなくても同じ。日米対中になる。

中台衝突も日本と関係なしに起こる。この場合日本が巻き込まれるのは
得策じゃない。日本が出ていくのは、アメ次第。アメが出るなら協力するだけ。

相手が親日国家でも日本の領土だけは
さすがに譲れない。
だが中共が台湾に軍事侵攻したら日米安保
を必ず発動します。独立宣言も絶対支持。

台湾と交渉したと言う事実が将来中国のカードになる可能性が高いよ。
対中と同じく厳然たる態度を、、
台湾との友好のつもりが禍根を残すことになる。

>>51
> 台湾と軍事的に組むのは日本にメリットなし。

台湾の協力なしにシーレーンが守れると思ってるバカがいるな

>>52
台湾って親日だったのか？

>>47
主敵は、中国だが、日本の領土を切り売りするのは間違ってるだろ。
台湾が、アメリカ並みの軍事力、経済力、国際社会での影響力をもってるならいざしらず。
>>48が言うように
中国の脅威が消滅したら、台湾との新たな紛争になる可能性が高い。

>>51
　だな。
　商業的には共有部分があってもいいけど、軍事的には組めない。
　日中衝突より中台衝突の方がリアルだし、事実そうなった場合は
　日本はあくまで外部から米国と共に乗り込むべきで、当事者になるべきではないし、
　中台衝突の理由作りになるべきでもない。

　近代以降の戦争は、一気呵成の絶対的勝利が求められる。
　時間がかかれば台湾・日本の両国内の親中派・中国人による妄動・テロ発生が極めて高い。

尖閣は日本領土
日米軍事同盟は将来日米台ＡＳＥＡＮのマルチ同盟に拡大する


この２つは矛盾も何もしない。

1968年(昭和43)、ECAFE(国連アジア極東経済委員会)が
付近の海底に石油と天然ガス資源が豊富に埋蔵されていることを公表。
翌69年、台湾政府が領有権を主張、71年には中国も領有権を主張(中国名は釣魚島)し、
78〜79年には中国の漁船が島の周辺に結集して返還をせまった。
帰属問題については、日本と中国の間で「次世代に解決をゆだねる」ということで棚上げとされた。

Microsoft(R) Encarta(R) Reference Library 2003. (C) 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved.

>>48
＞それとこれとは別の話だ。
そうなんだよ。
何故か分けて考えられない香具師が多い。
李登輝は立派な人だけど、台湾は国家としての安定度が低いということに
目が行かない人が多い。

言っちゃワルイが、会社で言えば台湾は、倒産の危険がある会社。
代表者がいい人だからといって、日本株式会社が保証(共同防衛)したら
いかんのよ。逆に、台湾株式会社に日本株式会社が保証してもらっても
意味がない。

民進党、台連、日本、美国はおとなしくしてろ。
また、美軍は偵察行為を辞め、アジアから出て行け。

いやいや、軍事同盟はダメだ。

ベストなのは中国に「台湾に手を出せば日本と米国が出てくる」とか「国際世論を敵に回せない」など
台中衝突を実効的に避けられさえすれば目的は達成できる。
軍事同盟になれば日本は当事国として台中衝突に巻き込まれるし、そもそも台中衝突自体のリスクも格段に高まる。

>>48
台湾の現状では尖閣など国家戦略の優先順位としては
高くない。というか、武力統一を避けるのが国家生存の
最重要課題であって日本と本気で領土紛争できる状態ではない。

台湾が大陸のごとく尖閣に領土的野心を剥き出しにしてきたら、
その時はそれに応じた対応をすればいい。台湾の海軍力も別に
今日本が脅威を感じるものではないし。

48くらいピリピリした反応をマスコミは中国にも向けてもらいたい
ものだな…

いつも思うのですが、過剰に台湾に肩入れするのはやめた方がいいですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
是々非々で。

台湾がお魚採るくらいいいじゃん

>>62
オマエは日米安保条約が想定している「周辺事態」を理解してるのか？

日米安保条約の最大のテーマは台湾海峡有事だ。

あそこが支那に押さえられたらアメ海軍の行動は大きく制限され
日本もシーレーンがボロボロになる。

どっちにしろ台湾有事は第三次世界大戦になる。

まあ、ようするに


台湾的には尖閣を日本が明確に守るならば問題はないんだろ？
中国がかっさらうのが困るんであって。


「平和的交渉」はすなわち、日本との尖閣防衛に関するとりきめだ。

どうも巧妙に日台離間に誘導しようとしてる発言が目につくな。

>>64
> いつも思うのですが、過剰に台湾に肩入れするのはやめた方がいいですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
> 是々非々で。

まあ、バランスを取る意味でいいんじゃないの？
表の言論は、親中国だからね。

裏で煽るのが、ちょうどバランス的にいいさ。

肩入れとか好きとか嫌いとかガキみてえな議論するなよ。

原則で語り損得で判断しろ。

>>66

日台軍事同盟は、日米安保条約の「周辺事態」対象外にされる恐れだってあるだろうが。
米国が日本を尻尾切りしない理由だってない。
米は新しい計算の元に太平洋を統治するだろうし、何なら中国と手を結んだって良い。

日本が軍事同盟を結ぶならば、中国国内の混乱・日本国軍の保持以降の話で、現実的じゃない。

>>54
お前甘いよ(藁
台湾と言うか、台湾島の政権が親日なのがいいのに決まっている。
ただそのために日中衝突になるのは割に合わないといってるんだよ。

>>72
> 米国が日本を尻尾切りしない理由だってない。

６５００万年前に落ちたクラスの隕石が明日落ちてこない理由がないと言ってるのと大差ない。
脳内系議論は時間の無駄。

つーか、台湾としては「台湾の領土であることは疑いようのない事実」
としか言いようがあんめえ。

台湾との漁業権交渉は面白いと思うよ。

日本は漁業権で妥協、台湾は日本領と認める。
頭ごなしの交渉で中共が怒りまくるが知らない顔をする。

>>72
> 日本が軍事同盟を結ぶならば、中国国内の混乱・日本国軍の保持以降の話で、現実的じゃない。

まず台湾の承認を日米が行なう。
米台安保締結でしょうな。

そうすれば、自動的に日米台の集団安全保障体制になりますわい。

まぁ希望的観測というかあくまでも仮定だけど
話し合いの為　台湾と日本が国際法廷にて話し合い始めたら
いかな中共といえど国際法廷に出ざるをえんだろうからそれを狙ったとか？

>>74
　全然違うだろ。

　米国の日本尻尾切りは、様々な人的要因で起こりうる。
　中華ロビーの存在だってある。
　幾らだって考えられる「リスク」なんだよ。

　

要するに日米はもう互いに争うネタがないわけ

そして日米にとって最大のリスクは、
普通選挙もできないいびつな経済新興パワー支那なわけ

こんくらいの脳内スケッチをしてから書き込めよ

>>76
> 台湾との漁業権交渉は面白いと思うよ。
>
> 日本は漁業権で妥協、台湾は日本領と認める。
> 頭ごなしの交渉で中共が怒りまくるが知らない顔をする。
李登輝先生は、そう言う事を言ってるな。

尖閣は日本の領土である。
しかし、漁業権は日本統治時代は台湾にあった。って言う事で。

まあ、失礼ながら先生の言い方にも無理があるｗ
当時は日本だったわけで、単なる行政上の区分けだったしな。

>>79
> 　米国の日本尻尾切りは、様々な人的要因で起こりうる。
> 　中華ロビーの存在だってある。

単なる陰謀論好きのガキはそのへんで死んでろ

>台湾の領土であることは疑いようのない事実．
>平和的交渉による解決を望む．
>協議が実現すれば台湾の漁業従事者の権益を優先させたい．
>中国とともに問題解決にあたることはない．

と言う事は、領土問題は置いといて魚獲らせて．って事？
中国と日本だったら、中国に取られそうだから、俺も名乗りを
上げておく．って事か？

平和的って？武力侵攻でもする気かｗ
自分でネタふってシナ畜に殲滅されるのが落ちだと思うが
まぁ、がんばれやｗ

>>83
>
> と言う事は、領土問題は置いといて魚獲らせて．って事？
> 中国と日本だったら、中国に取られそうだから、俺も名乗りを
> 上げておく．って事か？
それが正解じゃないか？

領土としては無理だから、魚だけ捕りたいって奴だろうね。

>>71
>>72にあるけど、中国が台湾を攻撃した時、
アメリカが動かなかったらどうするんだ？

日本単独で、台湾と共同行為は取らない方がいい、というかしてはダメだ。
アメリカが動いたら、その時は協力する。はっきり言って、台湾の為ではなく、
アメリカの為に協力する。

>>82

適当な言い訳で陰謀論扱いか。窓爺がこんなバカだとは思わなかった。
リスク管理も出来ない台湾べったりの懐古ジジイはとっとと死ね。

>>86
> >>71
> >>72にあるけど、中国が台湾を攻撃した時、
> アメリカが動かなかったらどうするんだ？

動かないはずないだろアホ

>「平和的交渉による解決を望む」との立場を示した。１１日付で中国のウェブサイト「中国台湾網」が伝えた。
この行の後半部分が気になるのですが…
台湾が正式に日本に対して発言したわけではないってことですか？

ラーゼフォン見ろ話はそれからだ！

ここは脳内バカが多いから言っておくが
日米安保条約にとって

　　　台湾　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　半島

は確認された認識だ。
アメリカ民主党だって上の立場だ。

>>80
普通に考えりゃそうなんだが、米民主党は底抜けの馬鹿が揃ってるからな。
油断はできない。

>>86
> >>72にあるけど、中国が台湾を攻撃した時、
> アメリカが動かなかったらどうするんだ？

だから、まず米台の安全保障が先でしょ。
残念ながら、歴史的に考えても、米国が台湾を守る義務がある。
蒋介石を台湾に投下したのは、米国なんだからな。

台湾としては、シナが取るくらいなら
台湾がってことだったと思うけど。
ちゃんと日本のものでおさまるなら、それで良い
という姿勢だったんじゃなかった？
日本が、シナにガツンとくらわせばいいのに。

>>91
> ここは脳内バカが多いから言っておくが
> 日米安保条約にとって
>
> 　　　台湾　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　半島

> は確認された認識だ。
> アメリカ民主党だって上の立場だ。

それは間違いｗ
そこまで言うと、単なる台湾厨だな。

>>91
　脳内バカはお前だろう。
　「確認された認識」が確かなら最初からそのソースをもってこいよ。
　「アメリカ民主党だって上の立場」というそのソースを出して見ろよ。

>>93
> 残念ながら、歴史的に考えても、米国が台湾を守る義務がある。
> 蒋介石を台湾に投下したのは、米国なんだからな。

建前としてそれだし
台湾海峡を取られたら第六艦隊は袋の鼠
第七艦隊最大の補給基地沖縄は敵の射程に入る

>>80窓爺 ◆45xZXHpXn.
＞そして日米にとって最大のリスクは、
＞普通選挙もできないいびつな経済新興パワー支那なわけ
その支那と日本は単独で対抗できない。
それがすべての出発点。

わかってるじゃないか(藁

>>96
普通に外交の専門誌を読んでいれば書いてあることだが

ここの奴らはヒステリック過ぎｗ

台湾にも反日の奴ぐらいいても、当然。
日本だって某政党の党首は反日じゃん。

>>99

窓爺、脳内ソースだけか？
自分の行動をよく思い出してみろ。完全に朝鮮人と同類だぞ？

>>99
外交の専門誌って何？
ちょっと疑問にｵﾓﾀ

>>101
ワシが

　　台湾　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　半島

のソースを出してお前がその反対のソースを出せなかったらどうする？ｗ

実際江戸時代あたりは日本のものだったの？
日本は一戦してでも譲るべきではないが

>>97

> 建前としてそれだし
> 台湾海峡を取られたら第六艦隊は袋の鼠
> 第七艦隊最大の補給基地沖縄は敵の射程に入る

それは間違い。
第七艦隊は横須賀とハワイが生命線。

沖縄は、海兵隊の前進基地。

>>103
そういう事は、まずは出してみてから考えれ。

>>103
窓爺、ごたくはいいからはよソースを持って来い

>>106
いやだめだ。ノーリスクでワシにケンカを売るなんてバカを許せるか。

>>103

> 　　台湾　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　半島
>
> のソースを出してお前がその反対のソースを出せなかったらどうする？ｗ

あのさあ。
米国の思惑はどうあれ、条約で守られてるのは半島＞＞＞＞台湾ですよ。

米国が台湾を保証するような、条約はありませぬ。
もちろん、本音は台湾海峡を重視してるだろうが。

>>108
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>88 ：窓爺 ◆45xZXHpXn.
＞動かないはずないだろアホ
はずだ、べきだ、といってるからお前は甘いんだよ。
現状で、日本はアメリカの台湾政策より前に出て、共同防衛などと言い出すから
お前は阿保なんだよ。

アメが動けば日本も動けばいい。
逆に日本が動かないのはアメの対日防衛につながるから最悪の選択になる。

詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合

あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

台湾からすると、日本が弱腰だから尖閣は俺のものだと主張するのが
国益だと思う。李登輝先生だって、日本のものとおっしゃってるわけだし、
日本が中国の言うがまま状態なので、日本へのけん制もあるんじゃないの？

とは言え、川口大臣が「台湾は特殊な地域」と発言して、日本人が政府に
抗議して、台湾政府が靖国批判したら、台湾人が台湾政府に他国の内政干渉とか
靖国の本質を勉強してものを言えと言うくらいに、日台の国民感情は良いと思う。

尖閣は、日本の領土だけど、漁業交渉は、日本の漁師の害にならない範囲で
やって欲しいなあ。台湾は、友達だから。

>>108
出せねえでやんのWWWW
キチガイジジィ　バーカ爺ぃ

窓爺は多芸多才な自称専門家だが外交も専門家なの？

> 510 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [] 投稿日：04/12/28 23:30:59 ID:/My58/bB
> >>501
> ワシの専門は経済。
> 次が自然科学
> 次が政治
> 次がメディア論
>
> 561 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [] 投稿日：04/12/28 23:38:14 ID:/My58/bB
> >>551
> ワシは東京帝大理科なのだ

いやぁ普通学位も無いのに専門家を気取るのは
高校中退ヒッキーくらしかやらんだろうがな

とりあえず、建前でも平和的っつー言葉が出せるだけ、
恫喝外交しかできない、某枢軸国より一億倍マシだと思う。

>>103
窓爺、芸風変わったなぁ

あ、窓爺だ。

バーカ！　バーカ！。

窓爺。
アンタが本当に日本人ならば、死ぬまでの短い時間に台湾寄りの思考を改めろ。
何も中国寄り・韓国寄り・商業主義寄りにしろって言っているんじゃない。
現実的なリスク管理を考えろと言っているんだ。

台湾厨で済むトシでもあるまい。
死ぬ時は、せめて日本人として死ね。

窓爺 ◆45xZXHpXn
↑
なんでも日米安保だなコイツ。

窓爺ってもうちょっとマトモかと思ってたがな。

なんか昔と人格変わってないか？
偽者じゃないよね？

しかも窓爺の書き込みで専門からしさを感じた事はなぜか一度も無い
不思議だ

なんだスゲー人気だなｗ

>>121
窓爺って昔からちょっと違う意見に遭遇すると
未熟で幼稚で感情的なレスばかりしてるよ

>>123
さあ専門家らしく
専門書の引用をするんだ

窓爺を叩くの止めれ。コテハン叩きは御法度
それに・・・

平和的だろうがなんだろうが、交渉には応じられないけどな。
尖閣諸島は日本の領土である事は明らかであり、疑う余地は無い。

台湾は好きだがこれとは話は別。

テメエら言っておくが

・尖閣は日本の領土
・台湾防衛は日米安保条約の最重要課題
・よーするに日本もアメリカも自分の国益のために台湾を守る

これに文句がある香具師がいるのか？
いるなら手を上げろカスども。

>>113
>
> 尖閣は、日本の領土だけど、漁業交渉は、日本の漁師の害にならない範囲で
> やって欲しいなあ。台湾は、友達だから。
それは無理ｗ
中国との紛争真っ最中なのに。

まあ、漁業権で譲歩してやってもさ、メリットないべ？
台湾の主敵は中国なんだから、これ以上の発展させるつもりはないだろう。

台湾の独立が完全に承認されて、外交的に日台がぶつかるなら、譲歩もありえるけどな。
遠い将来の可能性でしか、ありえない。

頼むから最悪板でやってくれよ…。
爺さんもこの板のことを想うなら反応しないでほしい。

爺さん祭りだ！

>>128
だから専門家らしく
専門書を引用しろ

アメリカ民主党が政権を取ったら台湾を見捨てるだと？

バカも休み休み言え

>>121
なんでも国際紛争→日米安保→戦争
のロジックは変わらず

>>128
何当たり前のこと言ってんだよ爺さん
台湾は現状のままが一番いいんだよ

李登輝氏は尖閣諸島は日本の領土だと言ってるよ。

>>128
別にいないだろ。
方法論が問題なだけで。

>>128
台湾防衛が日本の国益にどうつながるか説明せよ。

今、台湾に対して日本政府は漁業権みとめてなかった？

まあ、日本政府は台湾を国家として認めてないのだから
交渉自体ができないけどな

まぁ、実際に日本が軍事同盟を結ぼうと言っても台湾側が結ぶことは無いだろう。
台湾の第一は国家存続。
だからこそ、

＞この問題で中国が日本に抗議していることについては、「中国とともに問題解決にあたることはない」と述べ、
＞日中間の争いには関与しない方針を示した。

こうとも言う。
日本が外国人参政権の排除、日本国軍の保持、国連常任理事になれば、逆に台湾から軍事同盟を結ぼうと
色々働きかけてくる。


今、日本は日本のことを考えて、その上で台湾などの友好国家とよしみを通じられればいい。
日本が正道に戻れば、自ずと周りも付いてくる。

>>138
> >>128
> 台湾防衛が日本の国益にどうつながるか説明せよ。

こういうバカまで相手にせんといかんのかのう。

>>142
見るからに釣りだろ
相手にしなきゃええやん

>>142
やっぱ短絡的にそう思ってるだけか・・・・ｗ

>>142
誰を相手にするのも結構だが
何でも良いから
専門家らしいレスを一度くらい見せてくれ

>>145
> 専門家らしいレスを一度くらい見せてくれ

脳あるジジイはソースを隠すと言ってなｗ

よしわかった
もう日台首脳会談しかないな

>>143
> >>142
> 見るからに釣りだろ

オマエの下を見てみれ

>>139
とりあえず、李登輝先生の主張を張り付けてみる。

＞李登輝前台湾総統 　「尖閣諸島は日本領土」
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page045.html

＞それよりも、台湾の漁民にとって、もっと重要な問題に漁業権がある。戦前の日本の国会
＞は、尖閣諸島と与那国、基隆(キールン)の漁業権を台湾に譲っている。戦後になって、日本政
＞府は何も言ってこない。真剣に考えてほしい。

残念ながら、李登輝先生の言う事には無理があるな。
戦前の台湾だからねぇ。

それ以後に日本から独立したわけだ。
領土問題と漁業権はセットだろ。

>>146
お前実はﾋｷｺﾓﾘの中学生だろ？

>>150
オマエの粘着振りを見てると哀れになってくるな。

ワシに撃破されたホロン部か？ｗ

>>148
つかｗ、自分が言うんだから正しいと信じてる朝鮮人並みのコテを釣ったりはしないよｗ
あんまファビョッて世間に迷惑をかけるなよ。

>>128 ：窓爺 ◆45xZXHpXn.
＞・尖閣は日本の領土
＞・台湾防衛は日米安保条約の最重要課題
＞・よーするに日本もアメリカも自分の国益のために台湾を守る
＞これに文句がある香具師がいるのか？
＞いるなら手を上げろカスども。
アメが動かなかったら、日本も動かない、でいいな？

｢そんなはずはない｣とか言うのは論理の進め方が社民党と同じだぞ。
あらゆるケースを想定しないと意味がないからな(藁

>>149
次に国民党の馬が総統になったら
日台関係はもっと歪んだ方向に向かうだろうな
奴は基本的に盧武鉉と同じ容共だし

>>153
> アメが動かなかったら、日本も動かない、でいいな？

状況によるとしか言えん

> ワシに撃破されたホロン部か？ｗ
オマエの知識と能力程度では
ホロン部撃破くらいしか出来ないもんな

もういいけどさ。
なんちゅうか「常識」がない香具師が多すぎて時間の無駄だ。

　　支那が台湾を攻めてきたら米中戦争。
　　日本はアメリカ側に付く。

こんなのは、「火事になったら消防車が出動する」くらい当たり前のことだ。
「消防車が出なかったらどうする」と言われても困る。

>>155
日本単独で動くこともありうるのかね?
日台対中で戦争できると思っているのか？

つくづく自分の専門性を証明する能力に欠ける奴だな

>>159
オマエに証明する義理も必要性もないわけだが。

だいたいオマエだれだ？

>>157
常に軍事的衝突が前提の思考は幼稚としか言いようが無いんだわ。

窓爺、「常識」だけで現実を語るな。

「消防車が出なかったらどうする」と言われても困る。
「消防車が出なかったらどうする」と言われても困る。
「消防車が出なかったらどうする」と言われても困る。

お前は困るだけで済む。
だけど他の奴らはそうはいかねぇんだよ。

>>157
「自分は専門家だ」とか「ワシにケンカ売った」とか馬鹿なこと言うから絡まれるんだよ

青帯？

窓爺のレスには
いつも「俺を認めてくれよ、バカにしないでよ」という虚勢が満ちていて気持ち悪い

>>157
頭大丈夫？
>>161
同意

>>162
オマエのためにガイドライン法案の話を一から説明する義務はワシにはない

相変わらず台湾とか印度とか亜米利加とかに幻想持ちすぎ
自分たちの資源を犠牲にしてまで奉公してもこいつらから見返りなんて何も帰ってこないよ

ワシに粘着している香具師で
まともな反論のソースを出した香具師はほぼ皆無

>>169
大丈夫。
おまえも出してないから。

いいかい、日本、中国、アメリカ、台湾それぞれ複数の選択肢があることはおわかりか？
軍事や戦略に絶対なんてあり得ないんだよ。それを専門家をなのり絶対これというから
見下されて馬鹿にされるんだよ。

きみがやっているのは議論ではなく、声が大きいやつの勝ちって感じの、きわめて朝鮮
メンタリティを感じる。

>>168
で、中国に貢げと？

小日本衛生巾當國旗

┏━━┓
┃ ● ┃
┗━━┛
小日本的國旗?衛生巾當國旗??膏藥當國旗?怕吃原子彈口巴?????哈哈哈哈??

一點點小小的土地。還敢自稱大日本。哈哈哈哈。知不知道羞恥二字怎么寫?對了,你們要好好學習漢字。
不要忘了中國祖宗的字。不過話言回來。我們中國人為有你們這樣的子孫后代而感到羞恥。你們不但不知恩圖報。
而且還到處扭轉謊言,歪曲歷史。難怪亞洲每個國家都鄙視你們小日本。�ｰ快關閉网站回家吃奶吧。

小日本就像一只小虫子,被我大中國的地圖死咬著,最后食進腹中。

我正式宣布:日本青年社為日本廢物社。中國人民一片好心,前來清理這里的廢物。現在已經被我們占領了。大中國56個民族聯合起來。滅了小和民族!

>>169
まずもってオマエが専門性もない適当な意見しか書いてないだろ

尖閣は琉球王国（沖縄）の物だかねぇ。
琉球は沖縄として現在日本に属するわけで、
領土は沖縄も含めて日本のもの。

>>169
未来に起きるかもしれないことに対するソースなんてあるのか？ｗ

>>173
で、現実は？無駄に広くて統治しきれない国土と歴史（捏造された）しか誇る事がないの？

今はともかく、今後の日本の政権が今のように強気かどうかはわからないわけで、
台湾としては今の時点では、尖閣が自分達のものではないとは言えない。

だいたい、支那が台湾に侵攻したときにアメがスルーする可能性なんて
まともに論じたソースあるのか？

ワシは見たことない。

うー内省系でも、領有の主張はされているのかしらね｡｡｡
李登輝前総統は、日本古来の領有を認めているやうだけど。

陳総統はくせ者なのは確かだな。

>>178
その通りだね。日本が中国に対して宥和してしまう可能性を考えるなら尖閣の領有権を
主張するしかない。

>>174
> >>169
> まずもってオマエが専門性もない適当な意見しか書いてないだろ

そうだとして、何か問題あるのか？
粘着厨。

台湾もちゃんやちょんと変わらんな

>>182
> >>178
> その通りだね。日本が中国に対して宥和してしまう可能性を考える

おいおい。そんな可能性を考えるなら
支那が沖縄を領土だと言い張る可能性も考えてるんだろうな。ｗ

>>180
内省　×
本省　○
な。

最近の若い台湾人は外省、本省の区別があまり無いそうです。ほとんどが台湾生まれ。メディア
を旧外省系が握っているけどそっちも時間の問題かな。

まあ本件は要するに

　　領土が欲しいのではなく

　　国家として交渉がしたい

って琴田ろうな。
前の方で誰かが書いてたが、それがビンゴだろ。

>>180
李登輝前総統は実利の人なので日本の領有権は認めているが
漁業権では譲歩してほしい。と言っている

>>187
この漁業権問題で日本が冷たい態度をとり続ければ
台湾の親日が反日に転化するのも時間の問題

失礼
189は>>188の続きです。

>>32
> 適当にあしらっておくのが一番だが、話し合いをしたら中国は怒るだろうな。
> 話し合いをするということは、日本が台湾を国として暗に認めているということになる。
> 台湾は独立国家としての既成事実を積み重ねる一貫じゃないかとｵﾓﾀ

すごい搦め手だな。
確かに中共を差し置いて日本と交渉したら、台湾という国を認めたという既成事実になる。

>>189
台湾と漁業交渉をすると北京がファビョる。

　　あえてファビョらせるかどうか
　　放置して台湾漁民の怒りを蓄積していいかどうか

まあこのへんはバランスだな。

粘着厨＝窓爺

中国の対応よりはマシ、というか現実的。

<丶｀∀´>＜尖閣諸島問題は、日中台韓で話し合うべき

というか、台湾が日本の領土であることは疑いようのない事実なわけで

>>195
> <丶｀∀´>＜尖閣諸島問題は、日中台韓で話し合うべき

ﾜﾛﾀ

>>149
ありがと、今は認めてないみたいだね

>>186
スマソ；区別が無いなら、領有主張は、台湾の民意なんですかね｡｡｡
ちょっと気になった。総意だとすると、またちょっと考えちゃいますね｡

>>188
漁業権か｡｡｡んーこれはちょっと難しい問題ですね。

白魚なんかは、鰻養殖でかなり台湾・中国で乱獲されていると
聞いたのですが（ブラックタイガーでは、御殿が建ったさうで）。
養殖は、まぁ、いいけど、沿海漁業に関してはなぁ｡｡｡
（石垣島周辺ではどう思ってるんだろう）

＞魚釣島灯台にライブカメラ
石垣島にライブカメラあったやうな希ガス（ミツカラナイ＞。＜）
十分可能でしね。やってくれないかなぁｗ＞関係各庁の皆さん

中国は「台湾は中国の一部」と主張しているのだから、
この事に関して日本は中国に抗議すべきだ。

実際に中台衝突ともなれば、中共は必ずや尖閣諸島やその周辺海域に軍事力を
展開させる事であろう。同海域における原潜での侵犯行為や資源採掘調査等も、
その様な軍事行動を将来起こす際の下調べの意味も兼ねていると思う。無論日
本としては日米安保の下に米軍と共同して中共軍に対処する事になろうが、そ
の様な有事が発生した場合における直接の当事者ともいうべき台湾との共同防
衛も視野に入れなければ、領土や領海を守る上でのより柔軟で効率的な動きは
難しいと思う。

自衛隊と海上保安庁の共同基地を建設してくれ。

日本は中台衝突が発生した場合を想定して、米国とも図りながら台湾と
の間に共同防衛指針を策定すべき。日中平和友好条約に謳われている日
中両国間の主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に関する相
互不干渉、平等及び互恵並びに平和共存の緒原則の基礎の上に云々とい
うのは、そのほとんど全てが中国側により破却された。日本は過酷な現
実に耐え得るだけの弾力性のある体制造りや官民挙げての意識改革を行
うべき。

>>203
そーだ！

日本臭猪滚出中国领土,钓鱼岛自古就是大中国的领土,你们小日本族坟上没那根草,
你想要中国领土,呸...........给你一堆大粪啊........日本臭猪滚出中国领土

スレタイちゃんと読んで冷静に現状を判断すれば今回の発言は
漁業にはコミットするが、実益無いものは、スルー　と言うのが台湾の立場だろ
問題無いと思うけどね
日台がここらあたりで対立しても何の利益にもならんでしょうが
台湾の協力なしに、海底油田問題は、前進しないよ
軍事問題も日台米が過度に緊張するシナリオは大陸側の挑発以外は無いはず

>>205
支那的下等民族默不作声

>>205
何を言っているのかは大体分かる。日中どちらの民族が優れているか否かは、
その民族が歩んで来た独自の文化や歴史を見れば明らかだ。我々は革命が起
こる度ごとに同胞を何千何百万人も虐殺するような歴史は持っていない。支
那は事あるごとに日本を侵略国として論うが、自国が古代から大陸や半島で
行ってきた事を考えてみよ。戦後もチベットやウイグル、或いはベトナムに
対して行ってきた事を考えてみよ。また民族大躍進や文革で行ってきた事を
考えてみよ。尤も考えて見よというのは到底無理な話か、支那の歴史教科書
では事実を歪曲した歴史しか教えていないから。

>>18
領土を譲るほど大陸よりの政権ができたらすでに尖閣どころの問題じゃないだろｗ
相手の逆を言えばいいってもんじゃないぞ。

>>205

文字化けして読めないよ。工作員さん。
イノシシの匂いってそんなに侮辱的なのか？

>>1
平和的交渉なんて言っているが、日本に媚びなきゃ生き延びられんのに
折角まあまあの関係築けているのにこのまま抗議してきたらおじゃんですよ

台湾のことだと声が小さい(というか聞こえない)プロ市民団体は何か運動せんの？

くだらん煽り

石原慎太郎「日本よ」
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no22.html

「尖閣諸島に関する私的メモ」

　昭和四十六年、参議院議員だった私は佐藤総理に懇願し、ワシントンで行わ
れた沖縄返還協定の締結に参加させてもらった。あの歴史的行事に自薦他薦同
行を希望する者が多かったが、佐藤総理は一切の議員の随行を認めずにいたが
私と竹下登の両人には特別の配慮で、どこか外国を経て、ワシントンで勝手に
合流したという形で許すとしてくれた。

　すでにその当時から、尖閣諸島周辺に海底油田の可能性が高いということで
アメリカのメジャー筋から密かに日米共同開発の申し出があったが、佐藤総理
はそれを拒否し、メジャー側はならばと相手を変えて台湾に持ち掛けていた。
それに刺激され台湾側はにわかに尖閣の領有を主張し出し、それにつられて
北京までが同じ主張を始めた。

　これは奇妙な話で、当時はまだ中国に関する代表権は台湾にあったからアメ
リカは同じ戦勝国の領土を占拠統治し、その一部を爆撃演習の標的にしていた
ことになるが、それに対して台湾がどう抗議したということもありはしなかった。

　返還が行われた時点で佐藤総理が一番気にしていたのは、メジャーに操られ
領土権を主張する分子が尖閣周辺に派遣していた台湾漁船の存在だったが、
賀屋興宣（おきのり）氏の陰の努力が功を奏し、蒋介石総統の配慮で返還が
行われた日の朝には台湾漁船の姿は消えていた。その謝礼の密使として台湾に
赴いた賀屋氏に私も同道し蒋総統に会ったものだった。

なんだよ台湾も領土主張してたのかよ?!
やっぱり同じアナのむじなだな。

台湾総統府が「尖閣は日本の領土である」と宣言したらどうなるのか。

中国報道官「台湾は中国の一部、中国の一地方行政の発言である」、
又は
中国報道官「台湾は中国とは無関係であり、中国の領土であることに
何ら影響はない」、とはならないだろうな。

>>215
台湾の場合、油田ではなく漁業権を重視してるからね。
そっちの融通が利けば、尖閣諸島自体の日本領有は認めるかもしれない。

「台湾の主張」ってﾔﾂですか…
本気で取り合いしたいかどうかというより、日本を振り向かせるのが目的ではないですかねぇ？
だって「琉球」も自国領と思ってるんでしょ？この前中正国際空港では行き先が「琉球」とあったし。

「平和的解決」　＝　「無駄口叩かんとさっさとよこせ」

>>218
台湾の主張は、中国に取られた場合の事を考えてのことじゃないの？

尖閣を中国に取られると、日本と台湾の間に間仕切り作るような形になるからな。
台湾はなんとしても避けたいだろう。

だから、「中国に渡すくらいなら、台湾が取ってしまいますよ。
日本はもっとしっかりして下さい。」と言うことでしょう。

クダクダいうな。尖閣は日本の領土
議論の余地なし。

台湾だろうが中国だろうが尖閣の日本領は当たり前。
議論の余地無しだ。

仮に台湾の主張を受け入れるとして、台湾独自で尖閣の領有権を
主張できるか？

台湾が中国に占領されれば、尖閣どころか沖縄県は日本の海軍力では守りきれないのは常識である。
また、尖閣列島が中国支配下になれば、台湾の自衛は不可能である。
日本も東南アジア方面の貿易路は完全に中国の支配下になり、中国に隷属せざるを得ない。

このような問題がこれまで表面化しなかったのは、台湾、それを支援するアメリカ、日本の暗黙の
連携があればこそである。
戦前からの実績は認め台湾との運命共同体を強化すべきである。

ん
新幹線もこんな感じだったな。

まぁ、尖閣諸島の問題に台湾が出てきたということは、
尖閣諸島海域で生産したエネルギーを台湾(台北)に売る道も開けるというもの。
日本もその位の駆け引きはして欲しいね。

なにしろ、中国は、日本より先にパイプラインを引くつもりだからな。
そして、日本が生産した天然ガスも中国がビジネスとして買うつもりらしい。

（中国は尖閣諸島問題で政治的に失敗しても、ビジネスで実効支配してしまうつもり）


日本が沖縄と台北を消費地として押さえれば面白い事になる。

李登輝は日本の領土だと言ったんだけどな。現役時代じゃないから台湾政府が認めた訳じゃないんだよなぁ。

てめーらも国際法廷出て来い、と

だから国家として日本と交渉するのが目的なんだからさ。

日本の対支那外交カードを増やしてくれただけ。
普通にっつぁん汁

＞台湾の漁業従事者の権益を優先させたい

本音は領土問題でなくこれだな。

脅し役とすかし役

> 台湾の領土であることは疑いようのない事実

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀ハ´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

盲目的友好･･･

交渉すら必要ないのだが。日本の明確な領土だから。
台湾なんて無視して良いよ。支那蓄も。

国家として認めてないんだから交渉自体ができﾈｰﾖ

>>234
李登輝先生にビザを発給した件はどう解釈してるの？

>>235
一個人にビザを発給する事に何か問題でも？

沖縄返還時にちゃんと明記されてるしな

ぶっちゃけ日本が、ヘタレでお花畑でサヨクマンセーなキチガイ国家に
ならなかったら、台湾も領有権なんて主張したりしないよ。
でも日中国交回復前後の日本は、中華の属国としてペコペコしてる状態だったから
これじゃ尖閣も中共に取られるんじゃないかと、危機感を持ったわけで。

日本がちゃんと尖閣防衛してるぶんには、台湾としては何の問題もないのよ。

中国と組んで抗議しないだけ賢明だな

台湾を庇おうとする言い訳が多いね、本当に気持ち悪いよ。

また外省人が悪いですか？
この発言は台湾の心意ではなくて、現在の国際情勢上、仕方なく発言をしているとでも言うのですか？
日本人からして見れば本省だろーが外省だろーがそんな事は知った事ではないし。
日本人から言わせればね、日本人に迷惑をかける奴は全員敵なの。例え相手が台湾でもね。
盲目的親台派の脳内妄想だけの一方的台湾片思いは他の日本人に迷惑ですそして目障り。

李登輝は「尖閣は日本領」と公言してましたぞ。

すくなくとも、それが台湾の国益だしね。

ほんとアレだな。
何で台湾島民でも無いくせに台湾島民の心意が理解できるわけ？
台湾島民の心意を代弁している日本人がなんか多いが。

>>241

言っている事とやっている事が違ったら意味ないがな。
馬鹿？盲目的親台派の脳内妄想だけの一方的台湾片思いは本当に気持ち悪いよ。

>>243
事実を書いただけで「盲目的親台派の脳内妄想」ってのはどういうことですかい？

台湾でさえ油断ならないって事だね。中韓朝しか叩かない人間が本当に多いけど。
俺はもともと日本でさえ信用してないから、
これらの声明で台湾に幻滅なんかはしてないけどね。
盲目的親台派の釈明は見っとも無いよ。そしてかっこ悪い。

隣国は潜在的に敵国だって事だな。
その上で、友好か対立かを選択しないとね。
親台ではありたいが、親台でなくてはならない理由ってあるのか？

そもそも友好国ってなに？
日本に助けを求めて、
日本がピンチになった場合は何も助けてもくれない国の事か？
それとも日本の奴隷と化してくれる国の事か？
それとも援助欲しさに愛想を振舞う国？

インドネシアのような集る事しか能がない国は友好国なんですか？
確かに反日的ではありませんね。しかし友好国と判断するのはちょっと間違いでは？

パラオも親日的ではありますね。
でも日本のファンかも知れませんが、友好国ではないと思います。


友好対立と言う二次元論で語るのは間違いだと思います。

日本は日本の立場に立った現実認識で東アジアの情勢を分析・把握すべき。台
湾に関しても芸術や文化交流の次元で親睦を深めるのは結構だが、所詮は彼ら
も人間、いざとなったら自分達の権益を守るためにそれなりの主張をしてくる
だろう。台湾は東シナ海における日本の領土や資源を守る上での重要な要衝で
あり、それ以上でもそれ以下でもない存在だ。個々人のレベルでは台湾人だろ
うと支那人だろうと韓国人だろうと尊敬するに値するべき人間がおり、また付
き合いもあろうが、国家間の問題ともなれば話は別。台湾に対する情感的な思
い入れは、政治や外交、とりわけ安全保障の分野においては百害あって一利な
し。

いつ台湾の領土になったんだよ。
ふざけんなハイエナども。

　昭和25年の中学校の地図（帝国書院　中学校社会科地図帳）です。
　日本とロシアの国境は北海道とクナシリ島の間になっています。
　この地図では、北方領土はロシアの領土です。
　いまでは、このような地図を教科書に使う事はできません。
　しかし、日本以外の国で使われている地図は、たいてい、このようになっています。

http://cccpcamera.myhome.cx/Hi-Ho/MINI/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MAPChuugaku25.JPG
http://cccpcamera.myhome.cx/Hi-Ho/MINI/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MAPChuugaku25.JPG

台湾は友好国じゃないでしょ、普通の国。
日本は周辺がキティな国ばっかだから、台湾が友好国に見えるだけ。

平和的に交渉？　　交渉するという態度だけで、国境紛争を公的に
認めることになるから、「この問題は解決済み」で突っぱねることが
必要。

>251
外省人（台湾系中国人）は反日。
内省人（昔から台湾に住んでいる人）は親日。

自国以外は仮想敵国と思った方がいいのかな。
国内にも売国が多いしな、日本は。

そりゃ、大陸シナに奪われないために
台湾も領有権を主張しているわけだからな。

島国も随分と舐められたものだ。台湾島民ごときにな。(　＾∀＾)ｹﾞﾗ
お前たち大の仲良しなんだろ？で、次に李爺さんどの面さげてノコノコ出向く
のか楽しみだな。>>241その時、もいちど吠えさせてみろ。吠えるかな(#^.^#)

>>256
いまどき、ageで独り言ですか。

台湾は公式的には、まだ中華民国だから。

中華民国は最近になってモンゴルを自国領土と主張するのを止めたくらいだからなｗ

まあ台湾は、李登輝さんが日本の領土って認めてるんだからあきらめな。

協議してもいいし、協議内容によっては実利面で譲歩をすることあるだろう。
ただそれを台湾側が守れるかどうか未知数なんだな。

韓国なんぞ外道なことしておきながら、その上で協議した内容も全然守れてないから。
「台湾は隣国の中ではまとも」が２CHの妄想か、本物か確認する上では面白いかも。

実効支配をギチギチに固めた上でならやってみるのもいいかもね。
でもやっぱあまり乗り気しないな。

>>261
台湾としては、日本が交渉の席を作る姿勢を見せるだけでもいいんじゃね？
国家として認めている証左になる。

日本が台湾との協議に応じようものなら、中国が何と言ってくる事やら、、

>>257
声がデカ過ぎて悪かったな。其れにしても舐められてるな"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
島国は言われ放しでつか。

>>264
日本人のくせに何言ってるんだか
┐(´ー｀)┌

>>264
台湾も島国な罠。

台湾にとっては
日本が領土主張してくれないと困るわけで
自国領と言う主張をしておかないと
日本がもしも支那の圧力に屈したとき
領土主張を行うことが難しくなり
とんでもない状況になるからじゃねえか？
主張しときゃ支那が実行支配しようとした時に
軍隊送れる

>>253
国民党政権の反日教育受けてた世代は反日らしいけど。
んで、米国留学生が多いから親米らしい。

>>267
全くもって、そのとおり。

>>261、262

協議していいなんて、そんなアホな。
日本は、そもそも領土問題なんて存在しないって立場なんだから、協議に応じる選択肢はない。
協議に応じた時点で、領土問題の存在を認めたことになる。
これは、一方的な態度でもなんでもなく、歴史的事実からして一点の曇りもないんだから、当然。
この点が、バ韓国との竹島問題と違うところ。（竹島は、日本の領土と主張する根拠がある。）

>>267
涙ぐましい論理だが、所詮無 馬太..._〆(ﾟ▽ﾟ*)。
何？軍隊・・玩具の兵隊だろ。２〜３日ももてばいいがの。

尖閣は台湾省？確かに尖閣は大陸棚に存在するが
ゆえに中華のものなんでしょうね。日本が先にこれを
いただきましたが、私は日本人として、「大陸棚や東シナ海や
南シナ海は中華のものだ」という理屈に非合理や理不尽を
感じないため、これに逆らうつもりはありません。
ならば国際的紛糾を避けるため
中台が統一（陳水扁は中台市場統合狙い）した後の中台が
文書に協定合意した台湾省当局者に割譲します。
それまでは日本領とします。

何にせよ、水面下で色々やってるんだろな。＞日台

台湾の新聞かなんかで下地島の基地化特集とかあったらしいし。
今は日本の行動が好意的に受け取られてるみたいだね。

これかな。スレは無いよね。

台湾紙が下地島特集　対中国の戦略拠点　日米協議の行方に関心
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000016-nnp-kyu

すまんが馬鹿な俺に教えてくれ
尖閣諸島が日本の領土である根拠は何？

>>276
昔から日本領だった。
1960年代の途中までは中共も台湾も文句を言ってこなかった。

>>276
むか〜しの東アジアでは、国と国の間にある小さな島が
どこの国の所有かなんて決まっていなかったのですよ。
そんなものを決めるという発想自体がなかった。

ところが明治初期に欧米がやってきて

「これらの島はどこの国のものだ？　どこのものでもないなら
欧米がもらっとくが？」

と言ってきた。

>>278のつづき
あわわ、欧米に島を取られては大変、と明治政府は周辺国と
島の所有について話し合いをしました。
「じゃあ樺太はロシアのもので、千島列島は日本のってことで」
「鬱陵島は朝鮮ので、竹島は日本のな。」

その時の話し合いで、東アジアの領地は決まりました。
尖閣諸島もその時に日本のものと確定しました。

油田があるとわかるまでは、中国も台湾も尖閣諸島を日本のもので
あると認めていましたが、油田発見後に急にいいがかりを
つけてきたんです。

>>277
そして国連の調査で資源が見つかった途端、中台が領有権を主張し始めたと

尖閣諸島っていつから中国のものになったんですかね。
俺はつい最近までは確実に日本のものであったような気がしたんですが

日本はアジアでまともな外交を出来てないってのは、対朝鮮もそうだけど
対朝鮮強硬派が軒並み「台湾ならなんでもマンセー」君なところにも現れていると思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
そういう人は結局ベクトルが反朝鮮なだけで根本的にはサヨクと同じような人種なんだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>250
なんだよ、これが本当なら日本も
尖閣諸島が日本に属すると記述した地図を改ざんした中共と同じじゃねーか。
心底がっかりしたね

>>282
そう言う人をサヨクと呼ぶのは筋金入りの共産主義者に失礼だよ。
左翼思想とただの売国奴をいっしょにするのはやめようよ。

>>282
そうですよね。国家に永遠の友はない。
領土問題でこっちが先に妥協してはダメですね。

とりあえず台湾と「領土問題で」平和的交渉なんてしなくていい。
そんなことをしたら台湾を期待させて、解決を遅らせてしまう。

台湾には日本と中国のバトルをじっくりと見てもらうことです。
中国と戦ってでも尖閣は渡さない、という日本の覚悟を見せることが
できれば、台湾もこの問題を言って来なくなるでしょう。

台湾は真剣には尖閣諸島の領有権は望んでいないと思うよ。
一部の国民の手前領有権を主張しなければならないだろうし、
本音は領有権を日本に譲歩して、漁業権等の経済的利権を
求めているのではないだろうか。
第一中国と決定的に違うところ、中国は尖閣諸島を獲得したら
次ぎは先島諸島その次ぎは琉球諸島とエスカレートする
ことだ、台湾はそのような考えはないと思う。
中国と違い台湾は親日国家だ、
台湾と日本が争って利益を得るのは中国だ。
今は中国の侵略的野心からいかに尖閣諸島を守るかだ。

台湾は、日本がこれまであまりに頼りなかったから、
尖閣を最低でも中国に領有されないよう
自国で領有を主張してたんだよ。

日本と台湾共同にすればいい
クソシナとチョンは駄目

台湾に住んだことがある人なら分かると思うけど台湾人は凄く日本を頼りにしてるね。
９割の人間が中共より日本に親しみを感じている。
ただ、いつまでも数十年前の日本のイメージにどことなく浸ってる感は否めんけど。

>>283
それは歴史を知らなさすぎだな。日本の終戦前後にソ連(今のロシア)は
日本に何をしたか。そして、終戦後、日本とソ連はどういうやり取りをしてきたのか。
その辺をよく考えて欲しい。

いろいろないきさつはあるが、外交上、防衛上、台湾も中国の尖閣領有主張に対抗するため
という面もあったと思う。いったん振り上げてしまったこぶしの落としどころが未だにない
状況が続いていると思う(同情しすぎ？)。
現在の台湾政府にとって日本はこの地域の国家として唯一力になってくれそうな
大国と認識している。尖閣諸島のことで日本を執拗に刺激し、日本を失望させてしまっては
台湾にとっても大きなマイナスになる。そのこともまた台湾はよく分かっているはず。
もちろん、台湾政府は尖閣諸島について聞かれれば過去の経緯からして固有の領土というであろう。
ただ、それ以上のこともしていない。日本政府に特段の圧力をかけるわけでもない。
>>1のように台湾は「平和的交渉による解決」つまり話し合いにより、
台湾としてもこの問題の最終的な落としどころを見出したいという意思が感じられる。
ただ国交がないので話し合いが難しいわけなのだが。
正直なところ尖閣諸島が日本の領土であることは台湾は別に大きくは問題視していない。

>>286の言われているように、尖閣諸島領有権主張とは言うものの、日本側から漁業権の譲歩
を引き出したいのが台湾の本当にやりたいことなのではなかろうか。
台湾と漁業交渉をしてこの辺を詰めていけば、台湾は領有権主張を下ろす可能性がある。

中国にしてみれば、昔から知ってるからアジア一帯はオレの物、なんだよな。
それに対して日本の主張は、近代になってしかるべき手続きをとったから日本の物って主張。

北京で恥知らず民族が吠えてます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000109-kyodo-int

>>287
尖閣を自国領だと言い始めたのは中国より台湾が先。

>>288
だから、そんな風に台湾に譲歩する必要はない。
理不尽な要求を通してあげると台湾までチョンみたいにごねるようになる。
日本は毅然として、筋を通すことだよ。

尖閣はあくまで日本領。
台湾の交渉要求はスルーし、日本側は尖閣の話は出さずに
日台友好を言えばいい。

>>293
尖閣周辺海域の台湾漁民漁業問題の｢日本との平和的交渉｣はどうするの？

とりあえず日本側は国交回復させろ。

>>271
そうだな。支那じゃ、せいぜい２，３日しかもたんわ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>296
┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ。島国同士で念仏でも唱えておけよな。半日でΩ＼ζ°)ﾁｰﾝだ。

↑在日が自分だけは大丈夫とほざいている様にしか見えんな。
我が国政府が賢明な判断を取る事を願う。

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル
日本もいい加減経済力に見合った防衛力を持つべきだな、
今の状態は飢えた狼の前に仰向けにして足を縛られた羊を置くようなものだ。
そろそろ羊も牙を持って良い頃合いだろう。

>>298
だるい話しだ。お前さんでも思ってるんだろ？┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ。

はっきり言って、仮想敵国は中共なわけで。半島は所詮は三下。中共の膨張圧力を封じるには、勿論、台湾も味方ｻｲﾄﾞに付けておくべきで、そこにこそ、外交交渉が出てくる余地がある。原則論は曲げちゃいかんが、後は妥協の産物だろ？

一言言ってやれ。
「台湾が尖閣諸島の領有権を主張するなら
　日本は中国が台湾を吸収しようとしても、台湾を一切助けないことにする」

まずは中国から独立することだ。
その後、周辺の漁業権については交渉する余地があろう。
この順番を守らないとますます話が混乱するだけだ。

>>300
ほんと、お前の虚言にはうんざいだ。
装備も民度も低い国など、半日でΩ＼ζ°)ﾁｰﾝだ。

黄色人種は生まれてきちゃいけませんね(w

>>304
核、２４発お見舞いしょうかの(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ。瞬時だ！

たった２４発・・・バカじゃねーの。２４発くらいさっさとできないのか？
早くやれよ。オラ。
そういえば中国は核を保有しない国には核を使わないと宣言したんじゃなかったのか？
このバカが。

悠々って、小学生が涙目で「●●してやるー」と
言い張るのと同じレベルだな

いや、オレの甥っこがまさにそんな状態で可愛いんだわｗ
許せるのは小学生までだが

悠々は最近やたらと一行AAを使用するようになったが、
それを続けているとお前は半年後に

>>306
やってみろよ。
中国もこの世から消滅するぞ。

できるなら、やってみろよ。

>>307
「非核国への核不使用、米が条約化拒否へ」
「先制攻撃へ選択肢残す」
法的拘束力のある、消極的安全保障の再検討会議の交渉に詳しい米政府当局者
は「米、ロ両国や英国、フランスなど核保有五カ国のうち条約化を支持して
いるのは中国だけだ。米国は此の条約交渉を支持しない」と言明。
で、日本は無言だ。意見は４対１に別れている。恐ろしいのはどちらだ。

日本が台湾と交渉すれば中国共産党は発狂するだろう

>>283
昭和２７年まで連合軍の占領統治下
にあった事ぐらい知っておこう。

>>284
遅レスですが、昔の愛国心を持った革新勢力は「左翼」と呼ぶよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
「サヨク｣とカタカナにしているのはそういうことだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>308
伯父さん！>>311のレスまちなんでつが・・・。

>>311
中国の約束なんて信じる馬鹿いるのか
それに通常兵器の需要を伸ばしたいだけだろ

>>315
伯父さん！いい年して子供のような反射書き込み恥ずかしいでつよｗｗ

じゃあ、台湾領と認めて、日本が租借って形にすれば？
500年くらい。
なんかこうしてたら台湾有事で日米が噛む事が出来る気がする。
いや、ふと思っただけ。

　　紳士面して、台湾　おまえもか！！


　　　中朝韓ロにつきまとわれ、唯一まともだと思っていた
　　　台湾まで、いうか！！


　　　くたばれ台湾

　　台湾人め。親日のふりをして
　　
　　　　　あの野郎どもめ。

　
　　こういう奴らが一番たちが悪い。打倒台湾。　

>>319
国家に真の友人などいない
そもそも台湾にしたら、これまでの日本は宿敵中共に味方する敵だ

台湾は３馬鹿より100倍マシだし、地理的にも重要だから手を結ぶ
それだけだ

>>320

なんだ、ただの工作員かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジレスして損したぜ

　台湾にとっては、日本と「領土について交渉する」という既成事実ができ
れば、漁業権の話し合いだけでもいいのかも。

>>317
お互い様でつ。

悠々さん　これ見て島だと思う？↓
http://ime.nu/ime.nu/faculty.law.ubc.ca/scs/images/pic2.jpg

台湾的には有効な外交カードだろうなこれ。
協議を行う事で結果を問わず世界の台湾認識を高める事となる
さらに支那から尖閣問題でのイニシアティブを握る

日本が尖閣を台湾にやる気はさらさらないが漁業協定を結ぶ余地はある

>>325
此れ何処の島でつか？住んでみたいでつね(^_-)-☆
沖ノ・・より迫力が有るな。ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないかい？
**「沖ノ鳥島、岩にすぎぬ」中国に正当性ありと、米の海洋法専門家が見解。
沖ノ鳥島は、やはり”岩”！米紙報道。気の毒にﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)島国。

平和的交渉ってえが、結局の所（尖閣諸島は）何処の国の領土だ。
ってことだから幾ら話し合っても結果は同じでないか。

>>1
こんな出鱈目を言っていたら、台湾本島が狂産シナに
攻められるときに助け舟は出さんぞ！！

台湾と交渉して、日本領である事を認めさせれば敵は中共だけになるわけだ。
よもや台湾もこの状況で尖閣が自分の手に転がり込んでくるとは思ってないだろうから、
何処まで権益を貰えるかの駆け引きなんだろうな。
尖閣をくれてやるわけには行かんが、日本の国益を損ねない範囲で
便宜を図ってやりたいとか言うと怒られるんでしょうか。

台湾の政治家に、尖閣屋といわれている圧力団体があって、
その連中が黙れば、何も言ってこなくなると思う。
　もっとも、尖閣諸島を日米が完全に実効支配すればのことで、
中国に春暁ガス田施設などつくられているのでは、
不安に思うのも無理はない。

>>327
満潮時に沈む岩が島でつか？
頭の中は既に(_Д_)ｱｳｱｳｱｰだ。
沖ノ鳥島で経済活動を行えと言うのが、潜在的な専門家の考え
共同通信しか読めないようじゃ┐(´∀｀)┌

>>332
沈む岩が島でつか？目糞鼻糞を笑うだな。
で、島民逹は米紙報道に対して反論したのか。多分出来ないとは思うがの。

>>332
沈む岩って南沙諸島だと思うけど・・・・

>>334
見た事あるのか？。缶ビールぶん位はのぞいてる。( ﾟДﾟ)y─┛~~

見たことあるのかだってよ。
エセ中国人は南の鳥島を見てからモノを言っているのか？

>>335
それだと君が岩だと主張している　沖ノ鳥島より海面に出てないのでは？

>>337
お互い海面に出ているのは確かだ。だが、此方は人が住んでる。

台湾が欲しているのは、尖閣地域での漁業権益。
台湾の主張を聞いていると、台湾漁民の正当性という言葉をよく耳にする。
つまり、漁業交渉で日本が誠意を示せば引き下がる可能性がある。

嫌われるかもしれんが、あえて台湾の立場で考えてみる。詳しく事情を
分かっていないので、誤っていれば叱咤してくれ。
戦後を迎えるまで台湾も日本も関係なく、台湾人も日本人(沖縄の人)も
折り合いをつけながら尖閣諸島近辺で漁をしていたわけで、その後、
沖縄がアメリカの信託統治中もたぶん沖縄と台湾の間では折り合いを
つけながら漁が行われていたのではなかろうか。その後、沖縄が日本に復帰して
日本−台湾の国境線が接するようになり、日本としては日本領の尖閣諸島付近に
外国人は勝手に入れられないという原則を真面目に貫いてしまったため
結局これまでこの地域で暗黙の了解のうちに漁をしていた台湾人を締め
出してしまったのではなかろうか。

台湾と日本の国境あたりでは台湾人と日本人(沖縄、石垣の人)の漁民は
伝統的に国境に関係なく交流しているらしく(本当は良くないんだけどね)
正直、この地域では日常的に我々が認識する以上に台湾人と日本人の
共生が行われていたようだ。その辺から、国境という意識がぼやけて
しまって、つまり台湾人としては、これまでいっしょにやってきてたのに
ここに来て日本人だけが占有してしまうことに納得がいっていないのかもしれない。

とりあえず、注意すべき点は台湾は中国とは違って話せば分かる
相手であることだ。台湾は尖閣諸島の設備の国有化は望ましいと
している。また台湾は日本が尖閣諸島のことで臍を曲げてしまうのも
恐れている。台湾は漁民のためにとりあえず国家としての原則的な
主張をするだけだろう(むしろ台湾としてはこの問題には必要以上に
触れてもらいたくないような姿勢をしている)。

>>338
つまり、無人島は島ではないと。

>>339
かなりすばらしい意見ですね
まあ日本も漁業くらいはある程度は認めても良いような気もするけどなあ

>>338
ならば沖ノ鳥島にも人が住めば中国の言う島になるわけだよね？

日本政府は事前に日本領土の確認を共同宣言することを条件にして
外務大臣が台湾の外交部長と協議してやれよ。
台湾はＯＫするんじゃないか？

>>342
そういうことだと別のスレのニュースでもあったな。
中国のやり方は人さえいればなんでも島だという主張だ。
だからこっちも真似をしてだなぁ、岩礁に人を住まわせて領土拡大をはかれば良い。

まず、台湾が独立するなら
独立時に日本がそれを承認する条件として
領土確定交渉で尖閣諸島は日本のもんだと認め合うことだな。

>>343

>外務大臣が台湾の外交部長と協議してやれよ。

台湾は漁業権確保ももちろんだが、
日本政府との接触レベルの格上げが真のねらいだろう。
大臣レベルの協議なんて、断交以来、初めてになるだろう。

尖閣諸島は中国の物でしょ
そもそも日本の物ではない

誰か南沙諸島のボロ小屋の写真貼って
今あるの全部リンク切れ

いい気になってんじゃねーよ土人が

交渉のﾃｰﾌﾞﾙすら着く必要はない
馬鹿か？

台湾に超好意的に解釈すると、

　尖閣諸島が中共に取られるのは避けたい。
　しかし日本にはあまり期待できない。
　日本がやらないなら自分たちでやるしかない。
　　やるつもりがないならこっちに渡しなさい。
　　自分でやるつもりならしっかりやれ。

ということではないかと…
期待込みの妄想だが。

＞「台湾の領土であることは疑いようのない事実」
妄言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!
ま、こんな戯けた認識持ってる支那コロとは仲良く出来ないってことが、民国贔屓の馬鹿にも
理解出来たろう

>>342,>>344
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ。何を今更ごちゃごちゃと。早く沖ノ〜でやれよ。

ガス田盗掘されている状態…安倍氏が中国側の対応批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050219ia24.htm
自民党の安倍晋三幹事長代理は１９日、京都市内のホテルで講演し、中国との対立が続く東シナ海の天然ガス田に関する
経済産業省の中間報告について、「中国が掘っているところは日本側につながっている。中国側に盗掘されていると言っても
いい状態になった」と述べ、中国側の対応を批判した。

>>353
日本に住んでる偽者がえらそうに。とっとと心の祖国に帰れ。

>>355
お互い帰国するかの。お前さんは「北」へ、小生は「西」の悠久の大地へ。

>>353
何をごちゃごちゃとって

質問の答えがそれなのか？
それとも質問に対して答えたくないのか？

なんで自称中国人が台湾の問題に出て来るんだ？
無関係だろ？

>>357
質問でなく愚痴だな。判っているのに踏み出せない平和ボケ逹。
前々から言ってるだろ。早く沖ノ鳥岩”にボロ小屋でも建てろって。迫力でるね。

すでに観測施設があるってきいたけどどうなんだろ。

>>359

>>342では　あなたに対して質問しておるのですが　それが何故愚痴になるのでしょうか？
質問のお答えをいただきたいと申して居るのですよ

>>361
麻煩你。我没覚察到、請你原諒。気が付かなかって申し訳ないことをした。
で、>>342の件だが
那、很好！そりゃあいいな。
不用説的、完全和你同感。言うまでもない、全く同感だ。

バカ中共を黙らせる為には、日、米、韓、台湾の共同作戦が必要だが
あまりわからん事言ってると、台湾外すよ！ってなる事はクソ中共の
思う壺！ここは、一番お互いのメリットの交換といこうや！

>>363
我がβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)息子が迷惑掛けてるらしいな。何れ引き取るから
今のところ大目にみてやってくれ。対不起。

台湾との同盟を行う以上、とりあえず棚上げだな。

>>365
どうぞ御自由に( ﾟДﾟ)y─┛~~。

>>366
（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>366
お前上海に住んでるんじゃなかったのか？
何？その台詞。自分が日本に住んでるって白状したと言うことか。

なんだこんな所にいたのか悠々。
あんまりあちこちでマルチポスト紛いの発言するなよ。
最近は自動応答CGIだってその位の回答はできるぜ？

↓悠々の現ホームタウン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107173826/l50

>>368
「回」を付けなかっただけでえらく叩かれたが・・・。上海に帰郷してきた
ばかりだ。で、お前さんには土産は無いぞ。新顔だ！
で、日本の何処に住んでるかあててみろ。すこしは方言もいれてるんじゃがの。

あらら、自称中国人がまた繁体字使ってる。
結構、台湾好きなのね。以外と独立支持してたりして。

在日宣言キター。

>>371
川´⊇｀川　ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲﾖ。

>>371
>>364だ！

大家！そろそろ屑箱に逝くかの。Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ・・・・・・・・・。

必死だな

中共や台湾が何を言おうと、尖閣諸島は日本のモノだよ。

平和的に「日本の領土ですから」と返答しておしまい。

>>376
お後が宜しいようで。再見！

夕方のテレ朝、スーパーJチャンネルの竹島抗議行動報道より。
　http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050224220517.jpg
　http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload15312.wmv
このデモの動画（韓国国内報道バージョン）
　http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/takeshima_demo.wmv
相変わらず、日の丸に火をつけるんだけど、すぐ消されてたりするし。ｗ
　http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050224230353.jpg

高野紀元・駐韓大使の顔写真パネルも燃やされますた。
　http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/02/24/_08/p2050224k1105892.jpg
　http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/02/24/_08/p2050224k0613983.jpg
　http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/02/24/_08/p2050224k0655953.jpg
　http://www.yonhapphoto.co.kr/preview_img/2005/02/24/_08/p2050224k0638658.jpg
関連　高野紀元・駐韓日本大使 「独島は明白な日本領土」 チョソン・ドットコム
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/23/20050223000061.html

こっちは動画ニュース。
駐韓国大使「竹島は日本領」発言　韓国メディア「妄言だ」と反発
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050224/20050224-00000043-nnn-int.html
　竹島の領有問題でソウル駐在の高野大使が２３日、
記者会見での質問に「竹島は日本領だ」と答えたことに、
韓国メディアが「妄言だ」などと反発している。
韓国政府も２４日、卜部公使を呼び、強く抗議した。

　島根県議会で「竹島の日」制定の条例案が提出されたことと
あわせて、日本大使館前では激しい抗議行動も起きている。

か

無関係な奴が一匹紛れ込んでるな。

台湾が尖閣を正式に日本領と認めれば、日本は台湾共和国を承認する。

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（｀∀´）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (｀＿´) ･･･ﾀﾞﾚｶﾎﾞｸﾉｱｲﾃｼﾃﾖ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／

---------------

>>383
時候兒不早了、你休息吧！＜ボク、もう遅いからおやすみ＞。再見！

台湾はまだ中韓よりは話せばわかりそうなイメージがある

またバカが紛れ込んでいるようだな。

>>384
２００２年の貴国の経済現代化指数は世界１０８カ国中６９位で、米国の１８９２年時点の水準の件について
【中国】２０８０年に先進国入り＝現代化で米国と１００年差[02/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108800618/l50

台湾領ということはもともとは日本領だったってことで、
中国領ということだけはあり得ない。
日本領なのか、台湾領なのかという点については
見解の相違はあるが争いはない。
日本、しっかりしろ。
ということなんじゃないの？

>>387
謝謝！参考になった。まるで明治時代の貴国を見てるようだな。
2080年には”平和ボケ”してない様に気をつけておく。
で、中国は100年が一単位だから別に気にしてない（　´ー｀）ｙ―┛~~。

>273
日本もカバもおんなじやなあ。

>>388
元々は日本領だったって事は其の元々は中国領だったことだな。了解！
4,ooo年の歴史を紐解いてみるかの(*^^)v。

領土問題では、台湾もバカ４国と同じかよ。
話にならん。
国際法廷出ろ

陳総統は頼りにならんしなあ…
こら、「韓国泡菜紅色的隕石」は黙ってろ。鮮人のお前が
口出しする余裕はない。さっさと日本から出て行け。

尖閣は日本の領土だ。これはガチ。
台湾は日本の友人だ。これもガチ。


この両者を両立できるかどうかで
オトナの国家か否かが分かる。

いっそ台湾にやるか？

>>395
あほぬかせ

>>394
爺さん、芋焼酎が効いて喜多”みたいだな。
オトナの国家は国連安保常任理事国だ。牲口逹はオトナシクしてろ。

尖閣について話す前に友好条約　結　ば　な　い　か　？

自己愛性人格障害に当てはまるような人は、自分のことを「特別」だと思っており、まわりの人にもそれを押しつけようとします。
例えば会話の場面においても、つねに自分中心でなければ気が済まず、まわりに賞賛を求め、自慢を押しつけたりしがちです。また、
対人関係においては、自分からは何も提供しないのにもかかわらず、まわりの人から搾取し、自分の思いのままに動かそうとする
傾向が強いようです。もちろん、愛想もよく社交的であり、人を惹きつけるものを持っていることが多いのですが、他人の気持ちを
大切にしようとする気持ちに乏しく、いわゆる「自分に甘く他人に厳しい」タイプの人でもあります。このタイプの人たちは、
対人関係が自分の思うようにならなかったり、ストレス下におかれると、屈辱を受け自分の自信が揺らいだときが一番の危機です。
こうしたとき彼ら／彼女らは抑うつ状態に陥りやすく、病院には「抑うつ」の治療を求めてくることが多いようです。また他人の評価を
恐れるあまりに「社交恐怖」になったり、自己に目が行きすぎるあまり「心気症」になったり、「薬物濫用」の世界の中でのみ
自分の偉大さを味わうようなことになったりもします。

>>399
対不起。請你再説明一次、可不可以？漂亮小姐！

台湾が尖閣の領有を主張するには、いくつかの理由がある。

１）領土問題を主張する事で、主権国家である事を暗に表明。
２）領土問題を日台間で主張する事で、日本と国家交渉のテーブルにつく。
（も前ら、陳水扁は来日して謝罪と交渉しる。とﾌﾟﾗｶｰﾄ作ってﾃﾞﾓしる）
３）国際問題として認識された時、当時国として一票を得る為の準備。
　　（その一票をどう使うかは、>>1を読んで予測しる）
４）万が一にも、日本が尖閣領有で対中妥協した時の備え。

>>401
まぁ〜いろいろ考えてるってことね
馬鹿三国とはちょっと違うしｗ
今の情勢で日本ともめるつもりはないだろうな

む・・・
自レスをちょと書き直してみる。

台湾が尖閣の領有を主張するには、いくつかの理由がある。

１）領土問題を主張する事で、主権国家である事を暗に表明。
　これはあからさまな「台湾独立」宣言に対して、中共がすでに
　「独立には武力行使」を表明しているので、現状、台湾としては
　この手の絡め手を使わざるを得ない。
　　ついでに言うと、台湾が独立方向へ動く事は、あからさまな対中共
　敵視であり、中共を敵に回した台湾に取って、頼れるのは米→日→台
　ラインのみ。2+2をｶﾝｶﾞｴﾃみそ？
２）領土問題を日台間で主張する事で、日本と国家交渉のテーブルにつく。
　　今日、現職の台湾総統は、愛・地球博にさえ来日できない状態にある。
　　来日を許せば、中共が赦さないからだ。が、敵対的な立場での二国間
　　交渉という話であれば、中共としても、友好的交渉よりは容認しやすい。
　　（無論、中共が尖閣領有を主張している以上、それさえ中共にとっては
　　赦せないだろうが、あくまで相対的な問題として、友好交渉＞敵対的
　　領土交渉の順で赦せない度が高いだろう。中共が攻めきれないラインで
　　日台交渉を持とうとしてるって事（だと考える）。
３）国際問題として認識された時、当時国として一票を得る為の準備。
　　　上記２点を踏まえれば、表向きとしてはともかく、台湾が強行に領有を
　　主張する事はあり得ない。ここは現在係争中の日中に対しての、「対日
　　友好カードの作成」と理解するべき。
　　　　何人かが指摘している通り、この「交渉」そのものが、中共の外交カード
　　に使われる危険はあるが（台湾と交渉したという事は、日本は尖閣を自国領
　　との確信をもっていない、等）、そこは最初から、「尖閣はあくまで日本領、
　　文句があるならかかってこい」なノリで行けばいいと思う。
　　　更に言うと、将来「台湾に親中政権が出来た時が問題」という趣旨のレスが
　　いくつかあったが、それに対してはこう言う他はないと考える。
　　「日本人は　あ　き　ら　め　ろ」。台湾の親中政権は、日本にとって致命的。
４）万が一にも、日本が尖閣領有で対中妥協した時の備え。
　　　まあ、この場合は「台湾　あ　き　ら　め　ろ」としか言えない・・・

>>403
４）筋書きどぅりだ。

それこそ両国で共同統治したら良いんじゃないか

>>405
いい案だ。中国と台湾島＜いろいろ都合が有るので・・・＞でか？

金門島さえ支配で気ない中京は張子の虎。

厨狂と言っておこうｗ

とりあず日本の物にして、その後台湾にあげたら？

万が一台湾が中国に取られたらややこしくなるから
それはありえん。

自称支那人推定４５才が今日もバカな事を書いていますな。ｗ
４５のくせに３６才のフリをするなよ。ｗ

>>410
４５歳はまだハナタレ。小生は熟年だ！窓爺には及ばないがの。＜歳だけは(*^^)v＞

>>409
気にするな。何れ纏めて面倒見るつもりだ。

【写真説明】保管されている「感謝状」の写し。中国が尖閣諸島を日本の領土と認知していたことを裏付けている
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syasin.htm

重要スレ保全

日本の領土だボケ

台湾を擁護しようとする奴は目障りだ。
今回の件はどう考えても台湾側に非があるのに。

台湾擁護している奴。そんなに台湾が好きなのならば日本人止めて日本から出て行け。
狂信的親台派うざい。

で、結局反国家分裂法をわざわざ制定するほど切羽詰ってるのが現実な訳だ・・・

台湾はすっこんでろ。
中国もすっこんでろ。

石油ほしさに尖閣諸島を自分の領土っていうハイエナどもめ。

尖閣諸島は琉球王国の物です。