【国防】外国潜水艦の領海侵犯 速やかに警備発令 政府方針[01/20]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1筆返しφ ★

 細田博之官房長官は十九日の記者会見で、外国潜水艦が日本の領海内に潜航した場合、
自衛隊法八二条に基づき直ちに海上警備行動を発令し、海上保安庁など警察力ではなく
自衛隊が対応するほか、発令の公表はできるだけ速やかに行うことなどを定めた政府の
対処方針を発表した。

 昨年十一月の中国の原子力潜水艦による領海侵犯事件で、防衛庁が原潜を確認してから
大野功統防衛庁長官が海上警備行動を発令するまで三時間近くかかったうえ、公表はさらに
その二時間半後となった反省を受けた措置。細田長官は「(外交、政治的配慮など)そういった
ことを考慮したことがむしろ反省の対象となっている」と指摘した。

 対処方針は、
(1)領海侵犯した潜水艦に対しては原則として海上警備行動により、浮上、退去を要求
(2)領海に接近する潜水艦情報があった場合、早期に政府部内で共有
(3)潜水艦が領海を出た後も再侵入の可能性を見極め、海上警備行動を継続
(4)発令公表は速やかに行うなど、国民に適切かつ時宜を得た説明を実施
−などと規定した。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050120/m20050120007.html?C=S

関連スレ
【原潜領海侵犯】海上警備行動:侵犯後、直ちに発令 潜水艦マニュアル策定[12/22](dat落ち)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103656917/
2禿爺:05/01/20 12:06:03 ID:67gB0Rfc
うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:06:29 ID:TtDTAQeg
555
当たり前だっつーの
いちいち発表するまでもない
5禿亨:05/01/20 12:12:36 ID:D4Bkst+h
どっせぇーいぃぃぃ!!
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:15:22 ID:1NMtqClp
>>4
今までその当たり前が出来なかったのよ。
昔なんか中国侵攻の防衛案なんて発言すら出来なかったし。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:16:19 ID:5F3+pyZH
>>2 うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
もうすぐ、オオカミになるのかな???
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:18:43 ID:5/d33IKE
国籍不明な潜水艦なんか
演習名目で沈めてしまえば
だって 国籍不明なんでしょ
漁船ならまだしも 潜水艦だぜ 軍隊だろ 漁師じゃないんだからさ
死んで花と咲かせて上げましょう
平時に飛んできた弾道弾を現場指揮官権限で迎撃できる体制
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106189497/
といい、どんどん日本が「普通の国」になっていく。

喜ばしい事である。民主党政権じゃなくて良かった。GJ!
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:20:51 ID:Qdcb0qZv
爆雷の投下は海自の内規で禁止されてるから
水上艦が潜航中の潜水艦をどうやって浮上させるんだろうね
>>10
ピンガーの出力を目一杯上げて、潜水艦の中の人の鼓膜を破るってのは
不可能なのかな?
>11
不可能。
でも脳味噌が揺れるような衝撃は与えられる。
領海侵犯イコール攻撃とみなして即座に魚雷発射すべきなんじゃねえの?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:32:26 ID:u5USYSlt
>>10
水中スピーカーで
爆らい投下音とか魚雷発射音をビシバシ鳴らしまくれば
ビビッて浮上してくるんじゃない?
潜水艦は簡単に浮上しないよ
沈黙の艦隊に描いてあった
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:35:20 ID:HyhkP+oc
だから、浮上・退去を強制するには、攻撃・撃沈・拿捕を
できるようにしなきゃ意味がが無いっつーの?

『浮上しなさい』
「やなこった」
『退去しなさい』
「やなこった」

これじゃ以前とあまり変わり無いよ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:39:08 ID:R1AjLVZi
専守防衛とやらをいつまでも守ってる限り、
いつかは日本人に犠牲が出るだろうね。
その犠牲、人柱が、ようやく日本の平和ボケを
変えるだろう。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:40:30 ID:qneYmIq+
>>1
撃沈可能な法改正をおながいします。
せめて爆雷投下くらいはやれよ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:42:26 ID:4dt/c2ks
政府に指示を仰ぐ時点で私は反対だが。
こういうのは現場の判断に委ね事後承諾で十分だ。

そのためにどこの国も交戦規約を設けているのだからな
三度警告を行い、それでも退去しない場合は、浮上命令を下し警告の爆雷なり魚雷を行う
それを二度ほどやって無視した場合は撃沈するって具合にね
潜水艦の領海侵犯は一番悪質なわけで問答無用で魚雷ぶっ込むべきだと思う
とにかく領海侵犯されてから
首相官邸に報告してるような
ザルの防衛体制から一歩
改善されたといって良いでしょう
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/20 12:52:53 ID:pYrowL6i
>>20

全く、その通りだ。

今の憲法は、一見耳当たりのいいものだが
突き詰めれば日本国民を守る為のものではなく
外国の無法を許すものである。

もう、自分の国は自分で守ると言える政治家が出てこないとダメだよ。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:53:39 ID:utnbocFo
当たり前すぎて遅すぎて、むしろ腹立たしい。



が、一応GJといってやる。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:55:56 ID:R1AjLVZi
爆雷を落とせるようにしたら、ついに日本が戦争への道を歩むようです、
とか筑紫が言うだろうな。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:57:42 ID:lSpPgoTo
退去を要求して日本側が攻撃したら反撃される可能性がある。そうなったら誰が責任取る?

だから退去を要求するだけで十分。

最悪の例↓

潜水艦が進入

海上護衛隊の対戦紹介機が爆弾攻撃

潜水艦が自衛の反撃

対戦紹介機が撃墜

内閣総辞職
>>26は最悪のバカ
>>26

>対戦紹介機が撃墜
>↓
>内閣総辞職

ここがわからん
潜水艦って航空機撃墜できるのか?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:06:52 ID:HyhkP+oc
>>26
何で自衛隊が攻撃されたら内閣総辞職なのか説明しなさい。

>>29
できる
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:08:25 ID:uP5bMvO3
>>30
浮上せずに出来るの?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:11:33 ID:lSpPgoTo
>>30
当然だろ。
>31
それは性能次第
拿捕できなきゃあまり意味ないよな。
どうせ外交ルートを通じて厳重な抗議、とやらでお終いだ
35ポコチン:05/01/20 13:12:47 ID:g1CIOLfL
(1)の要求にチャンコロが従わなかったときどうするか、の記載がない。
当然、威嚇射撃、本攻撃のステップがあるんだろうな。やらないとわかったら
図に乗って無視してくるぞ。 
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:12:50 ID:DDVEgKKn
>>28
麻生幾の「戦線布告」の事言ってるんじゃないかな
小説のラストで諸橋首相は「事態収拾」の為に
辞職してる
1998年の小説だよ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:12:56 ID:lSpPgoTo
日本がこういう先制攻撃をする、ようなことはアジアの理解だって得られない
もし誤射、だったらどう責任採る?
>>36
戦時に近い状態になって、解散総選挙?
わけわからん
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:16:44 ID:lSpPgoTo
ミサイルを撃ったわけでもないし、その程度で撃沈なんて刷るような国はどこにもない。
だから攻撃や強制不浄措置なんてもってのほか。不測の事態が生じたらお前ら責任取れるか?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:17:16 ID:uP5bMvO3
>>37
領海侵犯の潜水艦に誤射って...言いそうで怖い...
普通はこうなる↓

潜水艦が進入

海上護衛隊の対戦紹介機が爆弾攻撃

潜水艦が自衛の反撃

対戦紹介機が撃墜

9条改正

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +     
     〈_} )   |                                   それがJAPANクォリティ
        /    ! +    。     +    +     *         
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――  
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:18:10 ID:zrFJh8FU
>>37
お前さんが言う「アジア」ってばどこの国だ?
ちなみに前回の潜水艦の持ち主中国には、アジアの国々は本当に迷惑している。
中国の潜水艦を撃沈して、自分もやられるかもって国は
半島の馬鹿国家2つしかないと思うぞ!
アメリカ相手に潜水艦が領海侵犯したら警告聞かんかったら速攻で攻撃しそうだが。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:19:51 ID:lSpPgoTo
>>42
民間船の可能性だって捨てきれない。ハワイに行ったときに海底ツアーの潜水艦
に乗ったことがある。そういう実例もある。
それにもしコレが問題で中国との関係が悪化したら誰が責任取る?
>>37
領海侵犯を犯した時点で既に先制攻撃してきたようなもの

敵基地攻撃と自衛権の範囲に関する政府統一見解
(衆議院・内閣委員会;鳩山総理答弁船田防衛庁長官代読)
わが国に対して急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが国土に対し、
誘導弾等による攻撃が行われた場合、座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とするところだというふうには、
どうしても考えられないと思うのです。そういう場合には、そのような攻撃を防ぐのに万やむを得ない必要最小限度の措置をとること、
例えば、誘導弾等による攻撃を防御するのに、他の手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは、
法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるというべきものと思います。

むしろ攻撃しない方が「何やってんだこいつら?馬鹿か?」と思われてアジアどころか世界の理解すら得られない
>>29
各国の攻撃型潜水艦の兵装は魚雷と対艦ミサイルが主流
対空ミサイルは搭載されていないから航空機の撃墜はできない
そもそも潜航中の潜水艦はレーダーが利かないから航空機の接近がわからない
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:22:20 ID:HyhkP+oc
>>41
自衛隊機撃墜は、隊員死亡の可能性が高いので
命と引き換えの憲法改正に、イヤッホウは不謹慎かと。
>>44
民間の観光客用の潜水艦が誤って他国の
領海を侵犯して、海上自衛隊の浮上命令
に従わないと想定してる時点でアホ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:23:20 ID:uP5bMvO3
>>44
ちょっと待て.>>37は、まじで書いたのか?
民主や社民が言いそうだ.って事じゃないのか?

何にしても、領海侵犯だろ?
>44
>ハワイに行ったときに海底ツアーの潜水艦に乗ったことがある。

ネタ・・・なのか?
観光用の10メートルも潜れない潜水艦で、どうやって領海侵犯できるんだ?w
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:24:44 ID:DDVEgKKn
>>44
中国とはこれ以上ないって位に
冷却化しいますが
もう恫喝外交は通用しないよ
>>26
よう馬鹿( ゚∀゚)ノ
>>44
民間機が領海侵犯する可能性なんて限りなく0に近いと思うが答えてやろう
警告した時点で浮上してこない馬鹿が悪い
以上だ
54よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 13:25:34 ID:Ik8bUsjj
>>44
中共が責任をとればいいよう( ゚∀゚)ノ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:25:40 ID:lSpPgoTo
>>50
お前こそ実態を知らないな。300メートルぐらいもぐっていた。
証拠に、船内の震度計で300と表示されていた
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:26:12 ID:lSpPgoTo
俺が言いたいのはお前ら日本人があれこれ文句言うなと言うことだ。
>>47
ちょっと不謹慎だった
反省してる

しかし礎となった自衛隊員の為にも断固として九条は改正せねばなるまい
>>55
あんたは>>48に反論できないのか?
>>56
文句など言ってない。
海上警備に関するまともな法律を作ろうとしてるだけ
>>56
お前ら日本人
お前ら日本人
お前ら日本人
お前ら日本人
>>56
日本の領海内で支那人がゴチャゴチャ抜かさないでね
>55

さ、さ、さ、300メートル潜るれる観光潜水艦がこの世にあったとかー!
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:28:28 ID:lSpPgoTo
>>58
海上護衛隊に強制させるだけの権力はない。従う義務はないだろ。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:28:28 ID:SiY2l8R1
>>44
民間船が、事故で領海侵犯するのか?
国連海洋法条約において、
自分の所属国籍を明らかにしない船や、無国籍船舶は、
海上警察権の発動による臨検の対象となるぞ。
65よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 13:28:28 ID:Ik8bUsjj
>>57
日本の対潜哨戒能力・掃海能力は世界一だよう( ゚∀゚)ノ
犠牲は出さずに改正しようよう( ゚∀゚)ノ
66よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 13:29:18 ID:Ik8bUsjj
>>56
楽しい会話の邪魔だから馬鹿はだまってろよう(#" ゚∀゚)ノ
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:29:31 ID:zrFJh8FU
>>56
じゃあお前はなに人だYOー
68よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 13:29:55 ID:Ik8bUsjj
>>55
>震度計で300と表示

( ´_ゝ`)ノ
>>63
人民解放軍の海軍のことを海上護衛隊っていうのかw
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:30:56 ID:lSpPgoTo
この前の漢級原潜のだって日本の護衛艦側は微びりながら追っかけていただけ。
度胸も気合も中国軍が上。その展を忘れるな。
>対処方針は、
>(1)領海侵犯した潜水艦に対しては原則として海上警備行動により、浮上、退去を要求

「海上警備行動により、浮上、退去を要求」では甘い。これでは抑止力にならない。
そく爆雷を投下し撃沈するを追加する。
>>55
>震度計で300と表示
まぁ明らかに300km/h出てなさそうなのに車内で
「300km/h突破!」ってやる自称高速列車も世に
あるけどね……。
だんだん釣りに思えてきた
>>73
釣りでしょ(笑)
こっちもそれに合わせて遊んでいるだけだし。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:33:08 ID:SiY2l8R1
>>63
国連海洋法条約で、
「軍艦」のみならず「軍用機」及び「権限を与えられた政府の船舶及び航空機」
による、「海上警察権の行使」が認められている。
具体的には、次の場合に海上警察権の行使として軍艦等の私船に対する臨検が認められる。
・海賊行為を行っている船舶
・奴隷取引に従事している船舶
・無許可放送を実施している船舶
・無国籍船舶
・外国の旗を掲げているか又は当該船舶の旗を示すことを拒否したが、
実際には当該軍艦と同一の国籍を有している船舶

ところで、海上護衛隊とは、どこの組織だ?

76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:33:31 ID:HyhkP+oc
>>46
この前の支那畜潜水艦を追跡した隊員がインタビューで、
『攻撃される可能性もありました』って言ってたけど、
別の艦船からの攻撃の事?
>>70
あのね、潜水艦ってのは隠密性が最大の武器なの
相手に位置を特定された時点でキンタマ握られたみたいなモンなの
追いかけられただけ、だと?
それが既に致命的ってのがわかんねえのかこの未開人が
>>74
アイゴー(´Д`)
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:34:33 ID:9HILUwMo
>(1)領海侵犯した潜水艦に対しては原則として海上警備行動により、浮上、退去を要求
いやだ! と言われたらどうするの?
お巡りさんにこう言えば逮捕されるけど…
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:35:02 ID:rnlTLmoh
福岡の海上保安庁にも船きたけど
まだ足りないぐらいだから
潜水艦はが警備で即座に動いてくれると
心強い
>79
後は撃沈されても文句はないって事だね。
実際に撃沈するかどうかは、政府の判断になるだろうが。
>>73>>74
釣りか・・・orz
83よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 13:37:09 ID:Ik8bUsjj
>>73
「釣り」は結局向こうの人民と同じレベルだし、実際に及ぼす効果まで全く同じなので、同じように相手してやればいいよう( ゚∀゚)ノ
>>75
>・無許可放送を実施している船舶
海賊放送ってこのクラスの犯罪と並ぶ行為なんだ
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:39:18 ID:DDVEgKKn
大清国属旗を嬉々として掲げたり
親日処罰法で時系列をねじ曲げる韓国人に比べると
電波出力が足らんよ
所詮はまがい物の強化人間か・・
>>55
ハワイだろ?300ってのはフィートだと思うぞ。
>>76
逃避する漢級原潜を海自の水上艦が追跡する形だったわけだけど
ジェーン年鑑によると漢級原潜は艦尾にも魚雷発射管があるから
逃げならが海自の水上艦に魚雷を打ち込む事が出来たから、それを指しているんじゃないの
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:48:37 ID:pRK+7o1e
>87
つか、敵国潜水艦追尾中に反撃の可能性がある事を常に念頭に置いて行動するのが
もののふとして当然の心構えでしょ。
>>86
300フィートって90メートルだよ。
観光用の潜水艦がそんなにもぐる?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:49:36 ID:u5USYSlt
>>55
300フィート
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:50:51 ID:u5USYSlt
>>55
あ、ちがう。わかった。
「本日の乗客300人」
だ。
>>91
観光用潜水艦としては世界最大のアトランティスでも64人乗りだそうな。
ttp://www.alan1.net/gaha/servlet/gaha/template/guide,Index.vm/tourid/74/search_0area/8
30m潜れるとあるから、30.0という表示をしたのかもね。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:54:55 ID:u5USYSlt
>>92
いや、だから本日累計、なわけでして・・・
>>93
あ〜〜なるほど(笑)
>>87
後ろを取られて必死で逃げている時に
どれだけ正確な照準ができるか疑問だな。
自分の背後を撃てるような位置にいるということは、
同時に海自からも撃てると言えるだろうし。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:59:00 ID:fyc0Wtqp
発信箱:言論の不自由 上村幸治
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/news/20050120k0000m070142000c.html
この事件で米AP通信社のカメラマンは、警備当局者から何度も殴られた。
彼は昨夏のサッカー反日ブーイング事件でも頭を殴られ、血だらけになって
8針縫う大けがをしている。

このカメラマン氏とは昨秋、地方政府幹部も交えて食事をした。カメラマン
氏が「私服警官に警棒で殴られたようだ」と話すと、地方幹部氏は「中国の
警官が悪いことをするわけがない」と怒り出した。私は「はあ?」としか
言えず、箸(はし)を落としそうになった。
>>95
海自であれ海保であれ先制攻撃はしないだろう。
相手が撃ってきたら仕方なく撃ち返すのが関の山。
そういう意味では先に撃てる相手のほうが有利。

それにいくら中国だって誘導魚雷くらい持っているだろうし
照準云々はあまり重要ではないと思うが。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:13:12 ID:uP5bMvO3
>>97
魚雷の発射管と追尾している船舶の位置(角度)が
ずれ過ぎていても追尾する物なのか?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:13:48 ID:qS6pGIFh
いつも後手だね
バカなのかな?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:16:11 ID:eGt7qDim
領海侵犯を 確認したら相手が 応答しない場合 即座に攻撃行動しないと 国土に 死の灰が降る可能性も防衛国家として考慮すべき
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:17:22 ID:uP5bMvO3
>>99
けど、先手打ったら、国内から怒られるし...
中国って戦略原潜も持ってんの
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:19:20 ID:36sm7o6k
領海審判して、魚雷発射準備をしたら、完全な戦闘行為だな。

冷戦時代の自衛隊だって、ソ連艦と魚雷管注水状態で向き合っていたからな。
どちらかが撃ったら、館長権限で全兵器投入して戦闘突入だよん。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:23:09 ID:uP5bMvO3
>>103
引き金に指掛かってるやん...
そんな緊張状態だったの?冷戦中.
俺、完全に平和ボケ...
>>98
中国の原潜が積んでいる魚雷がどの程度のものか知らないけど、
普通は潜水艦のソナーで音紋パターンをとってそれを魚雷に
転送して「この音を狙え」という感じで「狙いを定める」んじゃない
だろうかね?

あるいはこういう緊急時だと「自艦の推進音以外はみんな目標」
ということで、とにかく音源に向かって突っ込むようにプリセット
もできるのかも。
>>26は攻殻ネタだろ
>>105
いや、魚雷の旋回能力と航続距離.
馬鹿正直に、真後ろから追尾しないだろうし...

おっと、そろそろ外回り...
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:29:09 ID:82QES4Pr
>>105
>中国の原潜が積んでいる魚雷がどの程度のものか知らないけど、
>普通は潜水艦のソナーで音紋パターンをとってそれを魚雷に
>転送して「この音を狙え」という感じで「狙いを定める」んじゃない
>だろうかね?

普通それには「音響ソナーが探知できる角度で発射すれば」という前提が
付くはず。

それに何も敵は潜水艦だけではないだろう。
水上艦やP3Cもまず間違いなく追跡しているはず。
漢級は対艦ミサイルを搭載しているが、海面に浮上しないと
発射できないと聞いているが・・・。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:32:09 ID:op85yIMl
>>102
1隻、「夏」と呼ばれているのがあるよ。稼動するかわからんけど。
>>109
094型も完成したらしい。
>>107
もちろんその魚雷がどの程度の旋回能力をもっているか、
追尾しているフネがどの程度の距離で追尾しているかで
条件が変わってくるのは間違いないと思います。
ただ、昔の誘導なしの魚雷じゃあるまいし、真後ろにしか
撃てないものじゃないでしょうということです。

>>108
>普通それには「音響ソナーが探知できる角度で発射すれば」という前提が
>付くはず。
そうだと思います。

あと、追尾していた日本のフネは潜水艦ではなく水上艦だったと思います。
水上艦にとっても魚雷は脅威なのでは?
112よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 14:39:11 ID:Ik8bUsjj
>>104
今でも空自の北部方面隊は年に100回以上スクランブルかかってるはずですよう( ゚∀゚)ノ
ほとんどがロシア機の領空侵犯だよう( ゚∀゚)ノ
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:39:48 ID:op85yIMl
>>110
もう出来たんだ。公試すんでるの?どんなコードネームが付くんでしょうね。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:41:04 ID:pRK+7o1e
>112
人民軍機も増えてるぞい
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:43:08 ID:82QES4Pr
>>111
>水上艦にとっても魚雷は脅威なのでは?
問題は「潜水艦が水上艦に発見されずに攻撃できるか」だな。
狭い日本周辺の海域で、海自のP3Cからも水上艦からも発見されずに
密かに攻撃なんてできるかどうか・・・・・
どっちにしろ、攻撃できたとしても次に撃たれるのは自分だろうし。
116よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 14:43:22 ID:Ik8bUsjj
>>114
今中共は軍拡してますからねえ……心配の種はつきないよう( ゚∀゚)ノ
117<:05/01/20 14:44:50 ID:nHbgLQr7
>>55
フィート 若しくは インチ でないかい?
しかし窓のついた観光用の潜水艇で、現実問題300フィートももぐれるのか?
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:46:25 ID:PhpwaIQA
>(1)領海侵犯した潜水艦に対しては原則として海上警備行動により、浮上、退去を要求

また浮上しなかったら、どうするんだ??

そうなったら、国際法上は攻撃も可能だが

そこらへんの重大なことを、日本は思いっきりスルーするからなー。。。

まともな国じゃねーよ、ああ恥ずかしい
>>115
いえ、既に水上艦に追い掛け回されている状況ですよ?
>>95からの流れですので)

とにかく追っ手をふりきるために、魚雷回避のために
針路変更を強いるだけでも潜水艦の側にとっては
利になる状況です。


イルボンは地震とjか津波の警報はやたら早いのに
ミサイルとか艦船の進入の警報はなぜ遅いニカ?

              Λ_Λ
   Λ_Λ   _  (・∀・♯) …… ま、それはこのつぎ説明するから!
  < ;`Д´>  |_|c[ヽV/  >
 < y   ゝ___ | ><  |
 ̄∪  ∪     /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /
        /
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:49:31 ID:d1FYzf8I
浮上・退去を要求して従わない場合はどうするんだろ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:53:37 ID:cPjZGn2O
ありえない…
海上警備行動じゃ敵潜水艦の攻撃があるまで、退去に応じなくても攻撃できないじゃん。

例えば北朝鮮の小型潜水艇が領海ギリギリまで工作船搭載状態で接近、発進潜航して領海侵犯、
沿岸の港町等に接近の後、BC弾頭の対地ミサイル発射という形で特攻しかけてきたら、事前対応のしようがない。
海上の敵は体当たりで止められるけど、潜航されたら止めようが無い。

どうしてまず世界基準に乗っ取って「潜航」を「攻撃行動」と認定しないんだ。
隣が「生還を期さない」作戦を取ってくる国だっつうのに。甘すぎる。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:15:20 ID:yvOgsalN
浮上しなかった場合さ、無理やり釣り上げるってのはどうかな。
かなり金がいるが。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:28:38 ID:1IjygcHG
警告に従わない場合攻撃すると言うのであれば理解できるが「速やかに警備発令」
などと意味不明で曖昧、
今までと何ら変わらない。>>121
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:40:14 ID:36sm7o6k
中国様相手に、内々に処理しないと宣言しただけでも進歩だよ。

平均的な支那畜は、中華人民海軍が本気を出せば、アメリカ海軍を蹴散らして、台湾を一瞬で奪還出来ると信じている。

なにしろ、伝統ある英国王室海軍から、戦わずに香港島を取り戻せたんで、本気で中華人民>>英国海軍と妄想しとる。

だからこそ、今も台湾を領有出来る事に何の疑問も抱いていない。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:44:31 ID:pRK+7o1e
まあ領海内で発令できれば、拿捕の可能性も高まってたかもしれん。
なんせ沿岸からわずか30キロだからね。
取り囲めば、そうそう無茶な操船は出来ないハズ。
座礁されても困るけど。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:04:39 ID:4cAyx5Q6
潜水艦見つけたらテポドン落とせ
128ヌルヌルヌレヌレヌルヌレリ ◆/ju1kS1eQ. :05/01/20 17:16:16 ID:??? BE:22911375-#
魚雷20発までなら誤射
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 17:36:40 ID:crQ9fQA3
方針だけで塚
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 17:50:05 ID:PhpwaIQA
まあ、日本政治は次元も低いしな、大衆はプロパガンダテレビだ糞新聞に
影響されまくりの子羊ちゃんだしW

あんな甘い対応しか出来ないで、うやむやになったなんて、まさに日本の政治レベルの低さ
大衆の糞さ、敵国勢力の情報工作、思想工作に影響しまくりの、糞国家だ
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:27:14 ID:op85yIMl
内々に「処理」してみたい。支那潜は、見つけ次第かたはしから沈めておいて、無関係を装う。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:30:21 ID:VF37T8JN
馬鹿か…
潜ってる潜水艦にどうやって浮上を促がすんだ?

「強制浮上させる為の威嚇射撃はOK」とか盛り込めってんだ。
>>125
壮大な勘違いと自己過大評価だな
>>132
アクティブ・ピンを打って「とっとと浮上しないと攻撃するぞ」と威嚇するんじゃない
でしょうかね?
135 :05/01/20 19:00:50 ID:9e86FQKt
胆石とかの結石を音波で破砕する技術を応用して、
潜水艦を沈められないかな。
傍目には、攻撃していないのに敵潜水艦が勝手に
沈んでいく様に見える対潜兵器。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 19:09:45 ID:aXH5uZVv
炸薬抜き魚雷で破損させる事はできるのでは?
上がらざるをえないようにして
コナゴナに破壊すると原子炉が、、、
アクティブ・ピンの出力を大増幅して照射する。
人の鼓膜や機器を破壊する。出来ないかな?
138ヌルヌルヌレヌレヌルヌレリ ◆/ju1kS1eQ. :05/01/20 19:26:19 ID:??? BE:35349269-#
無理やりドッキングして強制排水→原潜ごと強制浮上な自称救難艇を開発汁
139<:05/01/20 19:38:08 ID:RNASSQ6N
>>1
こんなことは、事前にいくらでも解っていたはず。
日本は何で後手後手なんだろうな?

交通事故を起こさないと、保険の有効性を理解できない
ボケと同じじゃないか。
140<:05/01/20 19:43:40 ID:RNASSQ6N
危機管理の整備を進めると野党が騒ぐ、とかが理由だろうけど、
左翼は何をやっても騒ぐ。

雑音など無視して、正面から国民にうったえていけばいい。
ほとんどの国民は賛成するだろうに。

ゲリラ上陸対策も、一度上陸されて不備が明らかになるまで
やらないつもりなのか?????????
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 19:58:53 ID:1qNESJDT
外国潜水艦が日本の領海内に潜行した場合、自衛隊法八二条に基づき
直ちに海上警備行動を発令し、海上保安庁など警察力ではなく自衛隊が
対応するほか、発令の公表は一切行わないまま撃沈することなどを
定めた政府の対処方針を発表した。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 20:04:29 ID:w2mwH5Oe
石垣水道の領海侵犯でJ隊ASW部隊に追撃された漢級原潜は、海上J隊対潜ヘリコの
吊下式ソナーに何度か体当たりを試みたらすい。

あいつ等、初めてまともな近代海軍の追撃受けたから、ホントはショック受けてなければ
ならないんだが、逆に勝利宣言してそうだな〜〜頭悪そうだし。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 20:18:09 ID:I9LdMXi0
よく「日本を戦争ができる国にするのか」といきりたつやつがいるが、まともに
戦争が出来なくてどうやって国防と安全保障をやるんだと問い返したいな。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 20:24:25 ID:vdbJyvDJ
>>140
既知外左翼がまだ勢力があるから。
それに、自衛隊は実戦でまだ一発も撃ったことがないだろう。
万止むを得ない事情が発生して、自衛隊の史上初めて実戦での最初の
一発を撃つ日が来たら、そのとき日本は変わると思うね。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 20:33:31 ID:Vqj168F+
責任の所在をはっきりせんとまた同じ事になるぞ。
地元の昔の新聞切り抜き記事
いま仕事で読んでるけど面白いね
ソ連船が毎年海岸沖までやってきてんの。今の韓国と同じぐらい。
ソ連大使に抗議してもなしのつぶて。左翼マンセーの世の中だから
ソ連船に魚とられても手を出せない。
で、89年の新聞記事になると
「今年は、例年地元の漁師を悩ませているソ連船団が来ない。ソ連側に何か事情が?」
って記事が。そしてそのすぐ後ソ連崩壊
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 21:20:38 ID:yA5E8ijG
底引き漁で捕獲してしまえばいいのに・・・。
ついでに、漁具損傷で損害賠償せいきゅうしたれや。
その網を船に切られるんだよ