【韓国】「個人補償」交渉　張勉政権から「国家補償」論議−日韓基本条約【01/18】

韓日条約関連文書が公開され、日帝時代の被害に対する賠償または補償問題が争点となっている。 
この問題が初めて注目されたのは李承晩（イ・スンマン）政権当時の1949年だ。 

当時､韓国側が最初に推定した請求権の総額は米ドルで21億ドルだった。
このうち、個人請求権と関連しては「人的・物的被害121億円」とだけされている。 

実際に韓日会談がはじまると、韓国政府は1953年の第1次会談で日本に請求権8項目を求めた。
個人請求権もこれに含まれた。しかし、両国が具体的な金額や名目をめぐって交渉した記録はまだ出ていない。 

韓国側は張勉（チャン・ミョン）政権当時の第5次会談の際（1961年）、初めて韓国政府が
被害者個人に代わって日本から総額に相当する金額を受け取ると表明している。 

第5次会談で日本側は「国交が正常化すれば、日本の法に基づいて個人ベースで支払う」との立場を明らかにした。
政府ではなく、個人を対象にし、訴訟で問題を解決するといった意味だった。 

これに対し韓国側は「国家が代わって解決する方針で、被害者への補償は国内問題として韓国内で解決する問題」との立場を示した。 
個人が日本政府から補償を受けるためには、証拠の確保や法律的な知識の面で、当時は不可能だったというのが当時の政府の説明だった。 
事実上、この際に日本政府が個々の韓国人被害者に賠償しない方針が固まった。 

その後の1962年以降、（当時の金鍾泌（キム・ジョンピル）中央情報部長と大平正芳外相による）
金・大平メモや第6〜7次会談で個々人に対する補償が論議されたかどうかは文書では確認できない。 
公式文書では個々人に対する補償ではなく、国家全体に対する補償だけが引き続き論議された。 
1965年の最終合意後、韓国は受け取った金額の性格には植民地支配に対する賠償の意味が含まれていると主張した。名分のためだ。 

日本は現在も賠償や補償の意味ではなく、経済協力資金だと主張している。 

引用元：http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000085.html

>>1
コンボ攻撃、乙　ｗ

関連スレ   
【韓国】日韓条約文書　日本政府、全面公開を警戒[01/17]   
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105973862/   

【韓国】日韓基本条約の外交文書、韓国が１７日に一部公開[01/17]   
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105891692/   

【韓国】日韓協定は屈辱外交だった　関連文書40年ぶり公開★２ [01/17]   
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105950296/   

【韓国】経済優先で個人補償要求放棄・日韓条約文書　遺族会は韓国政府を相手に裁判も[01/17]   
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105937402/   

【韓国】日韓協定は屈辱外交だった　関連文書40年ぶり公開 [01/17]   
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105926700/   

【韓国】政府、日韓条約交渉文書を来月、一部公開＝賠償請求関係の会議録・訓令12/28   
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104215124/   

【韓国】日韓基本条約−「日帝被害」による訴訟相次ぐ見込み 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105981180/ 

【日韓】日韓基本条約−関連外交文書の誤解と真実
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105981665/

>>2
今日の韓国系新聞は殆どこの関連の記事しかないですね（ ´・ω・｀）

栄４丁目アシュービルB1上海料理「コウショウ館」の経営者「蔡」について
彼の店で１ヶ月ばかり働いていたのですが、先頃、東新町で誘拐殺人された女性が頻繁に出入りしていました。
先週の殺人事件と何らかのかかわりがあるように思われます。
理由は偽装結婚の斡旋業をしておりましてタクシー運転・手数名います・軌道作業員「栗木と言う名前」などと偽装結婚の手続きをしており結婚した相手を中国人エステ、韓国エステなどで働かしています。その相談場面を何度か目撃「実際に話を聞きました」
実際に「蔡　正昇」は去年10月前後まで栄４丁目・中国エステ「心夢」の経営者をしており
栄・錦。各地でエステを作り人に売却すると言った仕事も行っています。
・

そんなに働かないで金がほしいのか！
在日を引き取ってくれたら考えてやるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぬ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│る .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぽ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　￣◎￣　　 ￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ガ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ッ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　￣◎￣　　 ￣◎￣　　 ◎−>┘◎

過疎スレ嫌がらせ上げ

>日本は現在も賠償や補償の意味ではなく、経済協力資金だと主張している。

あのー、一つわからないことがあるんですが、日本は朝鮮とは戦争してないのに、「賠償や補償」を払うことができるのでしょうか？

10
えらい！！そー併合されてた。
いまでいえば沖縄県の立場だった。
沖縄が賠償求めていない以上払う義務はない。
だから、経済協力金なんだろ。

おれもわからんことがある。
韓国は朝鮮戦争の賠償は請求してんのか？？

まだ終わってないからな。
日本に賠償求めてきたりして。

>10
韓国は朝鮮戦争の交戦国じゃないからw
休戦協定は国連軍と中国、北朝鮮軍との間に結ばれている。

【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011873488

>日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について
>「請求権で消滅した」と対応してきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を
>強調しつづけていたことが分かった。
>
>日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
>第２次大戦から５０年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に強制的
>に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければならない。

　　　 　　　　　　　　　 　　　　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧ ∧　　 　＜　日本もまた、自由にはなれない！
　　 　　　　⊂<｀∀´ >つ-、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／／/　　/_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

12
サンクス。
朝鮮戦争は、国連と中国北朝鮮連合軍の戦いだったんだ。
韓国は交戦国ではないので、賠償請求権がないっと。

この理屈はつかえそうだね。

朝鮮戦争
http://www.tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korean_war.htm

>>14
それが使えたら苦労しないよ・・・・
そしたら支那にも半島にも払う必要なくなるのに・・・・・・

＞実際に韓日会談がはじまると、韓国政府は1953年の第1次会談で日本に請求権8項目を求めた。
＞個人請求権もこれに含まれた。しかし、両国が具体的な金額や名目をめぐって交渉した記録はまだ出ていない。 
中略
＞これに対し韓国側は「国家が代わって解決する方針で、被害者への補償は国内問題として韓国内で解決する問題」との立場を示した。 
＞個人が日本政府から補償を受けるためには、証拠の確保や法律的な知識の面で、当時は不可能だったというのが当時の政府の説明だった。 
＞事実上、この際に日本政府が個々の韓国人被害者に賠償しない方針が固まった。

こりゃまあ当たり前の結果だろ。
韓国側にしてみりゃ、相互に請求権がある状態じゃ、
国体自体が揺らぎかねんほどの返還金額が請求されるんだから。

日本は韓国と交戦していないため、賠償金などは払えない。

ところが、だ。
韓国人は「独立光復軍」とやらの存在を信じてるから話にならない。
「独立光復軍」が日本と一戦交えたとか言ってるから。

>>16
橋本派潰して、総連つぶせば。使えるんじゃないの
国内問題だからやろうと思えばできるでしょ
安部みたに朝日のプロパンダ行動にもはっきり言えばいいだけの話だし
そういう環境は整ってきてる。またそういうのを声をだして応援する事も大事

>>18
相手が勝手にいってるだけだから、証明責任おわせてほっとけばいいでしょ

第三次吉田内閣の予備会談に臨む姿勢を池田勇人蔵相は次のように述べた。

「韓国は（サンフランシスコ）平和条約の調印国ではございません。従いまして
平和条約の規定によって我々は賠償はないと考えております。
私は（米軍政庁法令代33号による在韓日本人財産の）処分は平和条約の
第四条によって認めておりまするが、その処分の結果に基ずきまする
日本人の財産につきましては、今後韓国政府と話し合いができるものと
考えております」

>>20
事象があったと「言い出したら」真実になる国ですから、
「あったと言った時点で証明される」という稀有な証明方法がとられます。

有態に言うと、「証明責任を望むこと自体が無益」ですｗ

>>22
まるで最近の政治家叩きと同じ構図だ。

>>23
やってる人間が同じだから。

>14
ちなみに、朝鮮戦争は休戦しているだけで、終戦したわけではない。
だから、どちらにも請求権など生じようもない。

請求した段階で休戦協定破棄、再開になりかねん。

>>24
いつからアサピーが人間になったんだ？
香具師らはニダーかシナーだろ？

当時の国際規範によって認知された合法的な合併が解消された後に
何故、賠償だの補償だのという観念が生まれるのか。
日本が妥協を知らない事大主義で国家運営もおぼつかない、
新生児に経済協力でお役に立つならさせて貰いましょうが基本的な姿勢。

仮に、賠償責任有りとなると当時の植民地先駆者イギリス・オランダ・フランス
等戦勝国から相当な圧力が有ると思う、日本政府の思慮深い方針に感服する。

戦勝国の仲間に成れなかった事実に目をつぶり、共に戦った同胞に唾し罵る事に
血道を上げる裏切ども恩知らずどもは、己らの為政者の稚拙な国家間交渉の結果は
自国内で処理せよ、内戦でも革命でもするが良い。
我々は高みの見物で行きく。お前達が隣人である事が日本国最大の不幸だ。

外交文書公開でファビョーンｗ
↓
各地で反政府デモが起こり、軍隊が出動
↓
民衆、ついにキレて各地でクーデター勃発
↓
結果、韓国経済はガタガタにｗ
↓
金豚が飢えた部下に命じて、３８度線を越えて侵攻
↓
朝鮮半島が無事赤化統一される

あり得ない事じゃないから怖い・・・・

▼NAVER・韓国紙に見る韓国の主張


　・　額が少ないニダ！！　→　ググれ。勉強汁。当時の価値にすると半端な額じゃない。

　・　不法な条約ニダ！！　→　もらったカネをインフラに突っ込んで、長年その恩恵を受けておいて、今更何言ってるの？

　・　再交渉を始めるニダ！！　→　何のために？カネもらった、使った、なくなった、だからもう一回払え、と？乞食ですか？

　・　今も苦しむ人がいるニダ！！　→　韓国政府に文句言え。日本からもらった金があるはずだから。

　・　道徳的に恥ずかしくないニカ！？　→　韓国は先進国なんでしょ？自国政府に文句言って国民に還元してもらいなさい。

　・　アジアへの責任が残っているニダ！！　→　文句言ってるのは三馬鹿だけだ。　


※要約

　もっとカネをよこせ。

まあ日本がいないと何もできないから騒ぐんでしょ。

>>31
だよなぁ・・・結局のよりどころは「北朝鮮の1兆円補償が残ってる」だもんな。
兄弟国だの同胞だのなんだかんだ美談を並べても
結局、統一のうまみはそれ（日本からの賠償金）のみ。

こんな恥ずかしい国に生まれなかった自分を本当にありがたく思う今日この頃

>>31
できれば、こんな恥ずかしい国の隣でなければ、もっと良かったけどね。

>>31
そもそもどっから1兆円とか100億ドルとかいう数字が出てきたんだろ？

　現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
　ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
　国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
　しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待　(2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大　(4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

日本史の汚点火事場泥棒的戦後賠償交渉
2005/ 1/19 16:12
メッセージ: 6640 / 6658

アバターとは？
投稿者: j874562387n
今回日本側が渋々認めた日韓交渉の資料を、読めば読むほど、

ひどい、汚い、非道徳！　と、いえる。

経済で困窮している国があれば、助けるのは当然。まして隣国である。

それを、「過去の犯罪隠ぺい」を条件に出すとは、何という非道徳。
さすがに、極悪非道の犯罪行為をやってまだまもない国である。
汚い。ひとことで言って汚い。現在の常識では考えられない汚さだ。

日本は、ただちに被害者に賠償金を支払うべきである。
それのみが、日本が国際社会から信用を取り戻せる道である

>>31
北の分の金も韓国が持ってったんじゃなかったっけ？

しっかりカネがほしいっていえばええやん

姦国人支援者どもは逝ってよし
http://b.freepe.com/bbs.cgi?id=anaandtero&pn=04

なんだかな