【韓国】日韓協定は屈辱外交だった 関連文書40年ぶり公開★2 [01/17]

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1死にかけ自営業φ ★
 韓日両国が対日被害補償に対する「請求権」表現をめぐり、鋭く対立していた事実が17日に公開
された韓日協定関連文書で改めて確認された。

 韓国側は「請求権」という名称の貫徹を試みた一方、日本側は「経済協力資金」いう表現を執拗
に主張したことが分かった。

 1965年5月14日、日本外務省で行われた「請求権及び経済協力委員会・第6次会議」で日本
側の西山代表は「われわれの提供は、あくまでも賠償のように義務によって与えられるのではなく、
経済協力という基本的な思考を持っている」と明らかにした。

 西山代表はまた、「一種の政治的協力という意味で提供されるものと考えており、日本の
一方的な義務によって提供することになっては困る」と主張した。
 しかし、これに対して韓国側のキム・ボン代表は「(日本に)まったく義務がないと言うのは話に
ならない。韓国国内の一般国民の感情が請求権を受け入れるということで一貫しているため、
請求権という表現が変われば重大な問題が起こるだろう」と対立した。

 請求権表現をめぐり、韓日両国間のこのような網引きは、これより先の1962年末から開かれた
第6次韓日会談でもすでに争点となっていた。
 翌年の1月、日本外務省で開かれた第23次会議で韓国側は「日本側が提示した協定要綱案の
第1の『無償経済協力として』という表現と、第2の『有償経済協力として』という表現は到底受諾
することができない」と念を押した。

 日本側が韓日交渉の過程で「請求権」ではなく、「経済協力」を執拗に主張した事実が明らかに
なったことから、戦後補償に対する日本政府の二律背反的な姿勢が論議となる見通しだ。
 日本政府は国内強制動員被害者たちが起こした対日戦後補償訴訟で、「65年の請求権
協定で、個人請求権問題が完全に解決された」と一貫して主張してきたためだ。

ソース:朝鮮日報[韓国]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000019.html

関連スレ:
【韓国】「日帝強制動員被害賠償3億6400万ドル要求」-本日公開の韓日会談文書[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105924437/

前スレ
【韓国】日韓協定は屈辱外交だった 関連文書40年ぶり公開 [01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105926700/
2
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:26:24 ID:7dn2HGo5
日本からの経済協力が無ければ
今日の韓国はなかった。
4 - 漢江の奇蹟
5自由ななし市民:05/01/17 17:28:03 ID:PFCXzLbT
お、今BS1の韓国KBSニュースで、
「韓国が半島唯一の政府として北朝鮮分の補償金も要求したが、
 日本政府に拒否されたことも明らかになりました」
って言った
>>5
北相手の交渉は、まだ話が詰まってないってだけなんだけどね
みたみた 確かに言ってた
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:30:32 ID:kwe+tV8+
残りの半分を被害者保障に充てましょう。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:34:01 ID:Tkx/S5uN
日本が投下した資本、肩代わりした大韓帝国の借金、切り売りしていた鉱山利権の
買い戻し。
しめて63兆円、耳を揃えて返還してももらいましょう。
>>5
ら?
北の分も払っんじゃなかったっけ。

北の分も払ったんじゃなかったの
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:37:48 ID:ug5lLY7L
>>10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105937402/
こっちのスレでは納得させるとありますな。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:38:03 ID:rKEi2PoU
>5
一部分しか公開されてないってのに、よくそこまで踏み込んだニュースを流せるもんだなぁ。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:42:08 ID:1WecQigp
なんでもかんでも他人様に責任転嫁するんだな、チョソは
国家レベルでこれじゃあ、個人なんて、それこそ
まあ、嘘言って日本に寄生しているチョソをみれば明らかだが
15自由ななし市民:05/01/17 17:42:33 ID:PFCXzLbT
北朝鮮分の補償金については、日本側に「平壌宣言」の件もあるからな、
どういう話になってんのかな
北の分も貰うけど、統一なった時には北住民に対し、日韓両国が各々の国民に
対して説明し、理解を得る。となっていたような?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:43:34 ID:tzs73c8j
北の分も貰っていたことは隠蔽するつもりなんだね。
18無類の稲荷寿司好き狐φ ★:05/01/17 17:45:18 ID:???
韓国、植民地支配の個人補償引き受け…外交文書公開
 【ソウル=福島恭二】
 韓国政府は17日、日韓国交正常化交渉に関する外交文書のうち5件を公開した。これによると、韓国政府は当時、
植民地支配に起因する韓国人の補償請求について、韓国側が引き受けるとの立場だったことが確認された。

 韓国の市民団体などは、日本政府による補償を求めており、当時の韓国政府の対応に反発している。
今後、現盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権に対して是正措置を求める声が高まりそうだ。

 今回公開されたのは、国交正常化のための第6次交渉(1961―64年)、第7次交渉(64年)の記録のうち、
植民地支配に伴う補償などに関連したもので、計1149ページ。64年5月11日付の文書で、韓国外務省は、
経済企画院の問い合わせに答える形で、「(韓国)政府は個人請求権保有者に補償義務を負うことになる」と明言していた。

 65年6月に結ばれた基本条約の付属協定「請求権・経済協力協定」では、日本側が、韓国側に対して、
無償・有償5億ドルの経済支援を行うとする一方で、請求権問題は、「完全かつ最終的に解決された」と記されていた。

 今回の文書公開で、解決済みの請求権問題には、個々の国民が有する請求権も含まれるという認識が裏づけられた。

 朴正煕政権は、75―77年に、45年8月15日以前に死亡した軍人・軍属の遺族らを対象に、補償を実施した
。しかし、韓国国内では、90年代に入って、植民地支配の清算が不十分だとの批判が高まり、補償問題が再燃していた。

 日韓国交正常化交渉で、韓国側は、朝鮮半島唯一の合法政権であると主張。将来の北朝鮮との国交正常化を念頭に置く
日本側と対立した。

 今回公開された64年3月付韓国外務省の訓令では、北朝鮮関連の請求権問題については、「本協定による請求権解決が、
以北地域(北朝鮮地域)の請求権までも含むかどうかに関しては、明文化して規定せず、両国政府がそれぞれ適切な説明で
自国民を納得させるようにする」としていた。

(2005/1/17/13:44 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050117i204.htm
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:45:44 ID:rKEi2PoU
>17
それを公表したら、韓国あぼーんだからね。
幸いNAVERの韓国人見てると、日本人が何を云っても信じないみたいだからw
2016:05/01/17 17:46:14 ID:k0/6y/Hr
>>16
わあ、北住民に対しての補償は韓国が行い、日韓両国は各々の国民に。だった。
>>15
 へいじょう宣言はたんなる宣言なので国際法上の拘束力は皆無じゃない?
 それに事実上もう無効でしょ、あれだけキタチョンが約束を破れば。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:47:47 ID:cPNOTuPv
「請求権」なんて言い出したら韓国側の支払超過になるてことを
理解できないチョンを親切に宥めてただけなんじゃねえのか?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:48:03 ID:u84wyMA2
これ日本ではとっくに公開されてたんだよね?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:48:04 ID:5je1A2L3
>>18
 今回公開された64年3月付韓国外務省の訓令では、北朝鮮関連の請求権問題については、「本協定による請求権解決が、
以北地域(北朝鮮地域)の請求権までも含むかどうかに関しては、明文化して規定せず、両国政府がそれぞれ適切な説明で
自国民を納得させるようにする」としていた。
双方は、国交正常化を実現するにあたっては、1945年8月15日以前に生じた事由に基づく
両国及びその国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄するとの基本原則に従い、国交
正常化交渉においてこれを具体的に協議することとした。

↑平壌宣言
>>21
経済協力を行う。ってだけだからね。
何の関係もない地球の裏側の国にだって経済協力はしているし。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:48:44 ID:5je1A2L3
>>23
完全公開済み。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:49:37 ID:L1Ic0vLn
>>15
平壌宣言も一緒、「双方が請求権放棄で完全かつ永久に解決」。
これで日本の請求権10兆円以上の超過。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:50:57 ID:ug5lLY7L
>>18
んー。最後の段落?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:51:13 ID:L1Ic0vLn
>>27
んにゃ、完全にではない。
議定書や議事録はまだ3〜5回のが、概要のみ公表じゃなかったかと。
ちなみに、これまでのところ日本の発表や説明が外れたものは全くないが。
まあ、条約そのものを隠蔽したり非公開にしたりな国家とじゃ、情報のレベルが
違うわな。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:51:29 ID:u84wyMA2
>>27
だったら、今回明らかになった、という報道は間違ってない?
>>31
韓国国内の報道だから。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:53:42 ID:u84wyMA2
>>32
いや、NHKとかでも初めて知ったかのような言い方してたよ。
内容は確か
日本とアメリカでは公開済み
韓国は「日本政府の要望で(USOです)」公開してなかった
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:55:14 ID:gaZTZztq
いい加減にして下さい。韓国人ども。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:55:37 ID:cuL9qSH8
ここに通ってるような連中の多くは知っていた訳だが、一般に報道されたってのが大きいな。
一般人にも向こうの連中のおかしさがうすうす分かるだろうし、向こうの政府はファビョったチョソの相手で忙しくなるだろう。

今後どうなるか楽しみだ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:55:48 ID:GdWkApgB
毎日には日韓通じて初の公開って書いてあったぞ。
日本しぶしぶ公開了承とも書いてあった。
どーなってんの?
韓国国会が日韓条約無効、完全廃棄!ってな決議してくれないかな。
対日請求権の、持ち出し資産、徴用者への未払賃金などが
1960年当時ですら推定値しか出せなかったってことは、
今、推定値出したら当時のアメリカの国家予算数年分とかになりそうだしw
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:56:58 ID:5je1A2L3
>>37
日韓通じて(ハングルでは)初の公開
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:57:16 ID:ug5lLY7L
>>33
へえ。ふっしぎー。
あと、日本が慎重な対応を求めたともあるなぁ。そうなんけ?
>>37 毎日が知らんぷりしてるだけだと思う。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:57:41 ID:rKEi2PoU
>33
噂は知ってただろうけど、公式な公開としては初めて知ったって事じゃないの?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:57:54 ID:3jUXFs+q
>>41
層化だもんねえ。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:57:57 ID:xdq2q5MS
韓国政府がもたないから、日本の要請で非公開ということにしたんだよ。

つくづく度し難い国だよ。
さっさと滅びろ。
45自由ななし市民:05/01/17 17:58:11 ID:PFCXzLbT
北朝鮮の請求権についていろいろありがとうー

>>37
今回公開された文書は議事録だから、日本は非公開だね
条約そのものは日本は全公開している
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 17:59:00 ID:3jUXFs+q
>>45
なるほど。
で、韓国では条約そのものは公開されてるの?
日韓基本条約それ自体は公開されていたけど、
国民への個人補償請求を経済開発を優先して
取り下げた経緯なんかの記録は、文書として
公開されていなかった。

日本でも
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:01:01 ID:rKEi2PoU
議事録なんて条約と関係ない部分に引っかかるのが韓国クオリティ
49自由ななし市民:05/01/17 18:01:06 ID:PFCXzLbT
>>46
昨年の八月に公開してネイバーが大騒ぎになったよ
全公開かどうかはちょっと分からない
情報公開法による開示文章(写し)の一般公開目録(外務省:pdf形式)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/mokuroku_data.pdf

↑これって議事録?
ああなるほど、議事録の公開か。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:02:12 ID:Tkx/S5uN
こうして、どんどん既成事実が積み重ねられていく。
53中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/17 18:02:13 ID:xuHPTPow
国旗を燃やす事に執着している日本ネチズン。
しかしそれは文化であり非難できることじゃない。
韓国人のこの断たれた未来に対してのかなしみを現している。
54藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 18:04:23 ID:QckhYySE
>>53
何が言いたいんだねキンマンコ信者。
お題目は唱え終わったか?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:05:01 ID:LnL8LXjh
>>53
おととい来やがれ( ・д・)ク 彡 ・∵.
>50のpdfファイルにある↓の日韓協定に関係している?

01-309 李韓国大統領の訪日に関する件昭和28年1月9日発外務大臣より在米、英等大使宛電報
01-671 再開日韓交渉第1回本会議議事録昭和28年10月6日付アジア局第二課作成議事要録
01-737 再開第6次日韓全面会談第1回本会議昭和39年3月12日付北東アジア課作成資料
01-1095-1 NOTE VERBALE(1952年4月28日付在日韓国代表部発外務省宛) 口上書(英文)
01-1095-2 NOTE VERBALE(1952年4月28日付在日韓国代表部発外務省宛)日本語仮訳口上書(和文)
01-1095-3 NOTE VERBALE(1952年4月28日付外務省発在日韓国代表部宛) 口上書(英文)
01-1095-4 NOTE VERBALE(1952年4月28日付外務省発在日韓国代表部宛)日本語仮訳口上書(和文)
01-1208-1 日韓会談 第一回財産・請求権問題委員会議事録(昭和27年2月20日)
01-1208-2 日韓会談第五回請求権委員会議事要録昭和27年3月6日の議事要録
01-1209-1 日本所在韓国国宝美術工芸品目録大韓民国駐日代表部作成資料
01-1209-2 韓国国宝古書籍目録日本各文庫所蔵大韓民国駐日代表部作成資料「韓国国宝古書籍目録日本各文庫所蔵」
01-1209-3 日韓交渉会議議事要録(一二)第二回請求権関係部会昭和28年5月19日付アジア局第二課作成資料
01-1209-4 日韓交渉会議議事要録(二二)第三回請求権関係部会昭和28年6月11日付アジア局第二課作成資料
>53
頭痛は治まったか?さて、君、宿題は忘れてないよな?
58中道良識派市民へ:05/01/17 18:06:19 ID:fADYT5t2
頑張ってますね。^^
その努力は評価しますけれど、ここにいる種には無理ですよ。
人間と話しなさいね。
突然変異のネット右翼じゃなく、人間と。
韓国、植民地支配の個人補償引き受け…外交文書公開
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050117i204.htm

>今回公開された64年3月付韓国外務省の訓令では、


日韓基本条約の交渉文書、韓国が公開 補償で両国激論
http://www.asahi.com/politics/update/0117/005.html

>当時の韓国外務省が64年5月11日に経済企画院長官にあてた書簡の中に


今回公開されたこの手の韓国政府内の文書は
日本政府の与り知らぬ所だから当然初公開だわな

条約とか協定とかは下記の通り明らかになっているけど
会議での発言全文が日本でも公開されているかどうかは知らない

日本と朝鮮半島資料集
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPKR/index.html
>>53
断たれた未来ってソ連領になること
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:07:18 ID:EqnS1z7g
>>53
それを文化と呼ぶと本物の韓国人は怒るぞ
62自由ななし市民:05/01/17 18:07:33 ID:PFCXzLbT
>>50
おぉ?
63中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/17 18:07:53 ID:xuHPTPow
一部の日本人は韓国を併合したいと思っている。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:08:05 ID:LnL8LXjh
>>58


        日  韓  基  本  条  約 (笑)


65藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 18:08:18 ID:QckhYySE
>>58
はいはいw
いろんなスレでの煽りご苦労さん。
誰もアンタなんか相手にしないからせいぜいきばってなw
66中道良識派市民へ:05/01/17 18:08:23 ID:fADYT5t2
この突然変異種が一番よく使う武器が即ちソースですけれど、
この連中のソース主義は、自分だけのソース主義であって、
他人のソースは認めない主義だから、ご参考を…。
いらねーよ、韓国なんて
借金国を併合するバカわおらんよチミィ>63
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:09:12 ID:EqnS1z7g
>>66
ソースの意味を調べてからおいで。

キミは記者にはなれないな
屈辱なのは寧ろ日本の方。
なんで堂々と今まで突っぱねてこなかったのか。
韓国はなんだかんだでかなり得してるよ。
インフラタダで手に入って
オマケにまた金や技術協力やと日本から貰ってんだから。


ま、こんなふざけた態度いつまでも取ってくれたお礼は、しっかりのちのちに返させてもらうわな
国際社会につっ込まれない範囲でやってやるから、安心しろよ
今まで、誠意ある態度で接してきたのが、永遠にそうじゃなくなるだけだけだ(藁
こいつ等を扱うに、支那チョンみたいにやるのが一番だって事だよ



72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:11:06 ID:Tkx/S5uN
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/17 18:07:53 ID:xuHPTPow
一部の日本人は韓国を併合したいと思っている。

土下座されてもごめんだ。日本が併合でどれほど損をしたと思っている?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:11:16 ID:4mq59KbO
文書を書き換えろと主張する連中が出現するに変造500ヲソ
74中道良識派市民へ:05/01/17 18:11:25 ID:fADYT5t2
この連中には、産経か読売、あるいは正論か諸君(さらにいわゆる「新しい
歴史教科書」-全然新しくない)が聖典ですよ。

それに結構洗脳されてるから、ここにいるのは時間の浪費です。
75 ◆72VHAvdhx6 :05/01/17 18:11:57 ID:I5AXWP12
>>63
そうか、創価だったのか。信仰の自由だから文句はいわん。


が、とっとと韓国へ帰って、政府から賠償金もらえ。

>中道良識派市民へ

イッコクドウのまねですか?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:12:52 ID:LnL8LXjh
>>74
何か哀れだな。

  戦  わ  な  き  ゃ  現  実  と  (笑)


78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:13:05 ID:0xRGj+Ai
>>74
だったら帰れば?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:13:09 ID:EqnS1z7g
>>74
つまりおマイらは正論を述べられないということだねw
80藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 18:13:25 ID:QckhYySE
>>74
「笑うべき」よ、そうやって書き込みをしてるおまえ自身「時間の無駄」だとは
思わんのかw

まあ、ストレス発散で煽ってるんだろうがな。
好きなようにしろw
81自由ななし市民:05/01/17 18:13:38 ID:PFCXzLbT
>今回公開されたこの手の韓国政府内の文書は
>日本政府の与り知らぬ所だから当然初公開だわな

了解しました
82中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/17 18:13:46 ID:xuHPTPow
>>74
一部の大衆が好む雑誌ですか。
良識ある人は新聞にしてもほらあそこの新聞ですが。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:13:48 ID:fADYT5t2
>>72

それを知りながら、なんで強盗行為をやったの?^^
損であるのを知りながらね。

馬鹿じゃ。
ばかばかしい。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:13:59 ID:n6i94iKK
>>74
さようなら
85 ◆72VHAvdhx6 :05/01/17 18:14:04 ID:I5AXWP12
>>74
中道でしかも良識派を自称しているのに、
そのような決めつけはいかがなものでしょうか。

漏れの友達は全員左翼ですが、そういう人で知識人はいませんよ。

86藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 18:14:58 ID:QckhYySE
>>82
精強新聞のことかねw
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:15:55 ID:cKen0lwm
>>80
それで逆にストレス溜めてそうに見えるけどなあ…
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:16:02 ID:EqnS1z7g
>>82
最も発行部数の多い新聞を一部か。
どこも一部扱いになっちゃうなあ
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:16:08 ID:rKEi2PoU
>74
チミがなんぼ吠えても、この記事は朝鮮日報がソースですから。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:16:13 ID:T0hVgPtY
捏造国家=韓国  

国民ごとこれほど酷いとは思わなかった!
91おい、ネット右翼さん:05/01/17 18:16:21 ID:fADYT5t2
おまえらの親分どこに行ってるの?
またNHKに行ったの?
92ネット右翼に質問:05/01/17 18:17:32 ID:fADYT5t2
石原君が上ですか、安部君が上ですか?
あんたらはどっちらの系列?
教えて頂戴。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105926700/l50
>>82
上のスレの>845、>853の質問に答えたらどーですかー?
94藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 18:17:58 ID:QckhYySE
>>91
はあ?
本当に金銭的にも損害を与えた国、たとえばタイなんかは
戦後に借金棒引きをしてくれたりしているね。
マレー戦の前にはタイ領内に事前上陸したり、迷惑をかけたのに。
戦前、独立を保っていなかった地域、インドネシアなどは
日本のおかげで欧米列強から独立できた。と感謝している。
半島は、日本が置いてきた資産の方が大きいのに、精神的損害。
に近い、意味不明の推定損害を持ち出して騒ぐ。

半島が、馬鹿なおかげでロシアや西欧列強が付け入り、日本の安全保障の脅威と
なったために、莫大な国費と人命を費やして養ってあげたというのに。
証拠に日本の庇護下から抜けて、大国のおもちゃになった途端、民族相殺しあう
戦争に突入したではないか。。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:18:22 ID:R2LAOgEL
韓国と北朝鮮の経済格差を生んだのは、間違いなく朴政権時代の日韓協定以外の
なにものでもないわけで、ここから韓国の発展が始まったんだけど、コリアンには
永久に理解できないのかもな・・・
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:18:25 ID:EqnS1z7g
>>92
にやにや
98ネタ投稿を信じた馬鹿晒しあげ:05/01/17 18:18:27 ID:0kXtoNuy
中国】知識人へ言論統制強化 中国の「親民路線」後退か[01/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105776623/l50

459 :中道良識派 ◆a9muFYvMDc :05/01/16 02:06:02 ID:wc4YXgWW
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20020613_5.html

感動を呼んだW杯サッカー日本代表ティームの戦いぶり(2002年6月13日)

 待ちに待った日韓共催のW杯がはじまり、私も中学生の孫とテレビで観戦している。感動したのは日本の初戦の戦いぶりの見事さで、
はるばる遠いヨーロッパから来たビールとワッフルの国・ベルギーを相手に、勝つことも負けることもなく試合を終えることができた。
戦争放棄を高らかに唄ってある日本国憲法の精神を体現したかのような、専守防衛を想起させた我が日本代表ティームのフェアなゲーム態度は
、見かけの派手さはないが、平和を愛する日本の国民性を世界中の人々にアピールできたはずだ。

 それにも増してすばらしかったのは、軍隊のない国・コスタリカからはるばる来られた名前も知らない審判で、
日本の特攻精神を諫めるかのような「そのシュートは誤射」という見事なジャッジ。日の丸を振り回し、
一時の愛国精神ですっかり我を見失っていた日本の若者たちも、吹き荒れる嵐のような熱狂から醒めて、彼の勇気を少しは称えてもいいのではないだろうか。

 有事法制案で国会が賑やかな昨今、もしその法案が通るようなことになれば、日本選手はサッカー・シューズを軍靴にはきかえ、
威風堂々と3点、さらに4点と攻めまくり、中韓両国をはじめとするアジア諸国の反感を買うことになるだろう
。日本代表を応援する一糸乱れぬ全体主義的なサポーターの声援の中に、かすかな軍靴の音を聞いたのは、はたして私だけだったろうか。




日本のファシズム思想はすでに国民の中に刷り込まれてますね。






               ネタ投稿に引っ掛かった阿呆。



            朝日の基地外投稿 第27面

       http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/27.html#R76


99藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 18:18:32 ID:QckhYySE
>>92
はあ?
なんか工作員を相手にしているだけのスレになってる
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:19:00 ID:3jUXFs+q
>>92
小泉君はどうなのw?
あれは口だけ右翼?
102このスレの結論を出す:05/01/17 18:24:46 ID:fADYT5t2
韓日協定を強行した政権は親日派政権。

また独裁者政権。

103ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/17 18:25:30 ID:QIVAgn4W
ナカミチはまた逃げたの? w
104このスレの結論を出す:05/01/17 18:25:44 ID:fADYT5t2
屈辱って?

あたりまえ。

でも、親日派政権は母国日本との交渉だったから嬉しかったかもね。
で?
全部見てから結論だそーね。
何か今日も色々出没していますね。
107ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/17 18:26:35 ID:QIVAgn4W
>102
バカ発見 w
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:26:36 ID:fADYT5t2
>>103

僕も逃げるね。
109藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 18:27:58 ID:QckhYySE
>>103
勤行のお時間でしょう。
ナカミチの「中道」は公明党のことですよw
つまり、彼はリアル創価学会員です。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:30:08 ID:0xRGj+Ai
fADYT5t2はこっちに逃げたみたいですな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105950201/

彼は釣りっぽいけど・・・。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:31:28 ID:uHHwyMVx
ほ〜
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:32:32 ID:fQxoSXIo
夕刻のニュースでは全然触れないなぁ。
夜に期待しよ。筑紫がどんな妄言吐くかな。
あと、報捨ての加藤は出演できるのかな。
ちょっと楽しみ。
問われる日本の非公開姿勢 日韓文書公開は時代の流れ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005011701003219
 【ソウル17日共同】韓国政府が17日、日韓国交正常化に至る外交文書の
一部を公開したことで、文書非公開を貫く日本政府の姿勢が問われるのは必至。
「今や情報開示の姿勢で韓国が一歩先んじている。日本も早期に公開すべきだ」
(日韓関係専門家)との声も出ている。
 「国民の知る権利を満たし、行政の透明性を高めるため」。韓国外交通商省
の李秀赫次官補は公開理由をこう説明、今後も関連文書の公開を検討するとし
た。同省高官も「時代の流れ。いつまでも隠し通して済む問題ではない」と強
調する。
 公開の直接の契機は、韓国の市民団体が起こした行政訴訟だ。植民地支配の
被害について日本で訴訟を起こした被害者は、国交正常化に伴う協定で請求権
が「完全かつ最終的に解決された」ことを根拠に相次ぎ敗訴してきた。
114藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 18:34:21 ID:QckhYySE
136 名前: 中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc 投稿日: 05/01/17 00:48:52 ID:xuHPTPow
>>129
ここで罵倒を言うなら、一度でも会館にでも来たらどうですか?
納得の行くまで説明をします。
なんならご家族でくればネットで言われてるような組織とは違うと言う事も理解されるでしょう。
137 名前: 源吾 ◆XrWC999OAw [sage] 投稿日: 05/01/17 00:49:23 ID:RYNvtwjz
>>116
オマエ頭悪いな。
要約するとだな、、、日本は日本国民の国って事なんだよ!馬鹿が。
138 名前: 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g [外国人参政権だと!うざいぞゴルァ!] 投稿日: 05/01/17 00:50:26 ID:QckhYySE
>>136
はあ?
だれが大作にひれ伏しになど行くかボケ。
お題目となえてクソして寝ろ。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:36:18 ID:VVRBSLb3
>>113
流石狂同、「南北朝鮮のために」非公開にしてあげてたことまで日本のせいにしますか。
アサピーが呼応するんだろうねえ、「公開できない倭奴が全て悪い!」と。(反吐
>>1
屈辱?たしか終戦時、韓国にある日本の資産が、
韓国側が請求していた賠償金額を上回る試算がでたから
お互いが請求権放棄して、その上で経済協力って
ことになったんじゃなかったけ?また歪曲か・・・_| ̄|○
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:37:28 ID:FYZ3LeTU
>>5
たぶん日本政府がそれで手を売ったんだと思うよ、

このニュースを見る時、韓国内の権力闘争の材料という視点を忘れてはならない

現在の親北左翼のノ・ムヒョン政権に対立する
最大野党ハンナラ党代表の父親は、日韓基本条約を結んだ朴大統領の娘
「弱腰屈辱外交」への国民の不満を、当時の軍事政権やその娘が率いる野党に
向けさせようとする意図があると思うのは、邪推ではなかろう
さて、また一社だけ違うわけだが

産経
韓国政府が国民に補償義務 外交文書公開で判明
ttp://www.sankei.co.jp/news/050117/kok073.htm
読売
韓国、植民地支配の個人補償引き受け…外交文書公開
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050117i204.htm
毎日
日韓条約:韓国、外交文書公開 個人の対日請求権消滅
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050117k0000e030069000c.html
日経
韓国・朴政権、経済優先で個人補償要求放棄・日韓条約文書
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050117AT2M1700H17012005.html

朝日
日韓基本条約の交渉文書、韓国が公開 補償で両国激論
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/005.html
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:38:40 ID:bmgwQR+2
これ公開したことによって、韓国がとくすることあんの?
非公開なら、裁判所の判決に、国交正常化に伴う協定で請求権
が「完全かつ最終的に解決された」なんて、書けないから、論理矛盾。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:40:25 ID:19dlJpnz
>>118
しかしパンドラの箱を開けてしまったという諸刃の剣w
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:41:00 ID:LnL8LXjh
>>118
その通りだろ。
現にNAVERの朝鮮人はウリ党の思惑通り、親日派の処断を訴えている。

>>120
親日派の一掃ってトコかな。
>>120
韓国政府・大統領はメリットあり、朴大統領の娘の追い落とし。
どっか海外のメディアが「テロ組織に乗っ取られたメディア」
とか言って朝日特集しねぇかな?
ここに来てる人は大丈夫だが無垢な日本人が哀れでならん
>>120
自国経済のヤバさから目をそらさせる
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:42:18 ID:/vYdT+DK
しかしまぁ、屈辱外交って何だよ。
土人好みの煽り文句だね。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:42:59 ID:rKEi2PoU
>125
ここに誘った方が、話は早い。
韓国自爆しまくりだな。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:44:41 ID:bmgwQR+2
>>124
韓国らしいね…
他の国が圧力かけたわけじゃねーんだな。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:44:47 ID:YKjFnUkz
>>120
親日派が一掃されたら次にすることは・・・?
戦争という言葉が頭をよぎったけど、いくらなんでも謝罪と賠償がどーのこーの
とかで戦争は仕掛けてくることはありませんよね。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:46:47 ID:VVRBSLb3
>>124
しかしそれで「米国斡旋で成立した日韓条約群」を無碍にしてしまうと
日米から見放されてしまう諸刃の剣、素人にはお勧めできない。
しかも「じゃあ廬武鉉が救済するのか?」という重大な点では期待
できたいため、短期的にもかなりの博打。
正直、これで支持率を一月買えるかな?て程度。
・・・来月あたりに国家保安法廃止して北朝鮮を友好国扱いするんだっけ?(藁
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:47:03 ID:rKEi2PoU
>131
あまり先を考えて行動する国じゃ無いので、予測は不可能。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:47:11 ID:bmgwQR+2
>>131
それは、ありえない。
それより先に、北と中国のことがあるし…
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:47:46 ID:VVRBSLb3
>>131
対馬割譲要求とか、李承晩ラインとかを調べてみそ、朝鮮半島の国家は
そっちが当たり前。>戦争は仕掛けてくることはありませんよね。
>>128
いや、そういう番組が見たいんだ
そして朝日が裁判に訴えて自爆
逆訴訟くらい賠償金で倒産or解体

生きてるうちにみたいんだ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:48:13 ID:bA4qZE4I
【世論調査】日本人63%「韓国に好感ある」 [01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105948746/l50

なかみち、再登場www
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:48:47 ID:VVRBSLb3
>>134
元寇のときのことを考慮すると、「北朝鮮&中共に降伏し、日本侵攻を進言する」
は十分に選択肢として実績&説得力をもつが?
139自由ななし市民:05/01/17 18:51:00 ID:PFCXzLbT
ハングル板でこんな書き込み見つけた

764: 05/01/17 18:35:26 aubn/VMx [sage]
>>755
日本でも交渉記録はほとんど公開されていない。
記録は非公開を前提に交渉が始まったが、途中で韓
国が火病で一方的に公開(第一次交渉だったかな)
他は日韓ともに、非公開が原則。ただし、6次交渉
までの記録は、何故か韓国側の機密文書が流出して
東大にある。
今回、公開されたものは、7次交渉のものだから、
本当に初公開。


なんつーか、まあ・・・
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:52:11 ID:bmgwQR+2
>>138
楽観的かもしれんが、アメがそれを許すと思うか?
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:52:58 ID:rKEi2PoU
>136
そういう風に国際世論を誘導することは可能だろうな。
北が日本でやってるような事をやればいい。
幾ら掛かるか見当もつかんけど。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 18:58:21 ID:VVRBSLb3
>>140
んにゃ。w
つーかさ、侵攻準備してるうちに内輪もめで内戦・崩壊が関の山だろうねえ、
あれだけカリスマ&軍事力&統率力を誇った元でさえ途中で船団崩壊だし。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 19:02:09 ID:u0+D2k/H
屈辱なら、清かロシアの属国になってりゃよかったのにねぇ
自分から併合してくれって言ってきたのに。
併合なのに植民地だと自虐するし、馬鹿じゃねえの。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 19:04:00 ID:bmgwQR+2
>>142
北朝鮮崩壊が、日中韓関係の将来の方向性を決める山場だな。
アメもいろいろ動くだろうし…
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 19:06:09 ID:8bIqZYZD
韓国ファビョってる、ヘイヘイヘイ!
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 19:06:17 ID:LnL8LXjh
>>143
ほら芸人がよく「昔は虐められてました。」って言うでしょ?
あれと同じ。オイシイんだよ。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 19:12:38 ID:bmgwQR+2
>>146
実際、韓国ってしんどいでしょ…同情する気はないが。
今回のことも、どんな理由もってきてプライドを保とうとするんだろか、
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 19:12:41 ID:zqtu/cCn
つーか韓国以上の待遇で独立した国が有史上あるのか?
日本は自滅外交をしている!

【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ=「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/
中道逃げたか?

って書くとまた出たりするがw
151海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/17 19:18:37 ID:R6YEn//S
>>150
別スレにいるよ。

【世論調査】日本人63%「韓国に好感ある」 [01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105948746/

147 中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc New! 05/01/17 19:06:35 ID:xuHPTPow
嫌韓厨なんていうのは
152朝まで名無しさん:05/01/17 19:18:45 ID:MghqOuUZ
これじゃあ、経済制裁なんてするわけねえよなw

小泉首相に朝鮮人女性との隠し子が発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105799710/         @ニュース速報
1 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:05/01/15(土) 23:35:10 ID:QPw7kKQK
という噂が出回ってるらしい。

*都内で韓国クラブを経営してる在日朝鮮人女性が相手
*出会ったのは10数年前
*子供は中学生で都内で母と二人の生活
*日本名を名乗っている
*小泉が子供を抱いてる場面を目撃した政治家がいる
*政界ではその噂を知ってる人が多い。
*女性サイドはポストの取材に激怒でNG。
*小泉サイドは取材に口を閉ざし、解答なし。

「小泉首相に隠し子」<怪情報>の発信源   週刊ポスト 2005年1月17日
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
http://www.weeklypost.com/index.html
>>151
出没スレッドはしごしてて書く場所間違えた
そっちでもついに火病ってんだよなw
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:15:57 ID:cp8f3mnK
糞チョン氏ね
155めそ ◆.6Ed2kmAUE :05/01/17 20:16:49 ID:fJBU1XLc
全く、どうしてこう超賎人は白丁乞食事大精神から抜け出せないのだろうかねw
ま、超賎人だからだろうけどw
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:18:50 ID:dSvLS2qq
当時の5億ドルって現在の価値でどれくらいよ

もっとでかいんじゃないの?
>>156
当時の韓国の輸出金額が年間1億ドル
このニュース報道変? 妥結文書?に
相方とも請求権を放棄するというような文言があったんじゃ?
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:22:33 ID:X2LJoisb
ちょうど今年は区切りの年らしいから国交正常化交渉からやり直そうぜ
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:23:36 ID:2hm1G2Vt
漁師を次々に拉致して人質外交
アメリカをたきつけていやがる日本にカネを出させた
屈辱外交?
161remember 斧男:05/01/17 20:24:05 ID:rSsfYbZa
近年まれに見る壮大な自爆だな。

大韓民国独立
→日韓基本条約締結するも内容隠蔽
→国家体制維持のため反日煽動
→反日活動としての賠償請求訴訟(捏造含む)多発
→事実露見
→アイゴー
「当時の人口は南北あわせて2500万人でその分の補償しか貰ってないニダ。
今、南北合わせて6000万人だから、3500万人分足りないニダ!!補償しる!」

        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/, 
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,つ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─  人从;;;;  し' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
163藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 20:25:37 ID:QckhYySE
>>156
当時は1j=360円でした。
1800億円ですね。
164親韓国派:05/01/17 20:27:04 ID:9nxFdZVH
親韓国派としては、面目丸つぶれの文書が出てしまって気の毒に思います。
しかし、当時の事情としては朴大統領の判断は正しかったのです。この判断
がなければ、韓国の経済発展はなかったでしょう。個人補償などしていたら
それこそ折角のお金をドブに捨てる結果になったでしょう。それに本来補償
を受けられるような韓国人(本当に居たとすれば)は殆ど亡くなりました。
今騒いでいるのは殆ど便乗屋なのです。本当に困っているなら、韓国政府が
社会保障政策を強化すべきなのです。
彼の国が話題そらしのため、どデカい爆弾(歴史問題等々)を仕掛けそうな気がするな…

まぁ、自爆するんだろうけど…
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:28:44 ID:eziIVIf5
条約の本文はは公開されてるけど、条約締結にかかる経過等を記した議事録等は非公開だった。
今回は、議事録等を公開したということでないのか?
>>156
5億ドルは、
確か、当時の、韓国の国家予算の80〜90%くらい、
日本の国家予算の5%くらいじゃなかったかな?
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:36:29 ID:JT+CCbrb
文句をいうなら日本ではなく朴正煕政府だろう
169<:05/01/17 20:36:39 ID:jifFFYFb

つくづく日本ってすげーなーと思う。

だって、人類の汚点クラスの三馬鹿に先端技術が劣化コピーされ、
激しくたかられて、挙句には加害者として歴史を捏造されているのに
経済規模No.2の先進国でありつづけるのだから。

他の国では10年持たんと思うよ。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:38:32 ID:bUKvjhnj
日本政府は賠償義務があるって言った地裁判事は今の所いないのか?
日本では既に公開されていた内容?それを知っていながら、
日本政府は賠償をしろと言い続けていた人達はいないのか?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:40:38 ID:cXAZj21U
>>163
大卒初任給が2万1千円だった時代の1800億円だから、凄い金額だよ。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:40:38 ID:w1XePNPK
>>169
英霊のご加護です。
でも、そろそろ限界です。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:40:57 ID:BqCEDi/r
藤山がとんでもない判決出した事なかったっけ?
さすが売国奴って納得していたけどさ。

もちろん高裁であっさり棄却。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:41:38 ID:mvFjjWvs
いやまぁ、全くの既知の話の証拠がまた一つ確認されただけ、だったような気がするのだが。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:41:40 ID:BqCEDi/r
>>172
英霊の加護のかわりに
ネットの加護がついてきているから平気。
後は逆法則もあるからな
176藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 20:44:12 ID:QckhYySE
>>171
現在の貨幣価値に換算すると、2兆円軽く超えますね。
天文学的だ。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:45:40 ID:F2l7zOG+
斜め上で予想するなら、
いよいよ統一秒読みで、多少の金のことは目をつぶってでも
韓国政府主導の新政権を日米に保証させるために
このタイミングで文書公開、とか。

でも、そこまで卑屈にならないと自分達の椅子も安心できないほど韓国って赤化してるのかね?
まぁ、歴代大統領が国賊扱いにされる国だから気持ちもわからないでもない。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:47:21 ID:BqCEDi/r
>>177
さらに斜め上だったらさ
北朝鮮の特殊部隊がソウルに潜伏、主要建物全てを占拠。
当然南朝鮮降伏、

これでまたイルボンから金がもらえるニダ!
ってな
179海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/17 20:49:11 ID:R6YEn//S
>>176
ちなみに、昭和38年の日本政府の財政歳出額が3兆円程度です。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:51:22 ID:w9poomfI
えーっとこのニュースって日本国内では激しく既出だったにもかかわらず、無知なチョンが「日本政府は賠償額がたりない。もっとお金よこせニダ」と言っていたことが、この発表を持って正式に馬鹿認定されたということでOK?
だとしたら、結構すがすがしいニュースなんだが。


けど、外交下手な日本のことだからこんな良いことないよな…
181藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 20:52:07 ID:QckhYySE
>>179
歳出額の7%も半島に持っていかれたんですね・・・。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:52:56 ID:RRaioVyp
>>180
外交ベタ以前に、日本のマスコミ内に敵がいるような気がします。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:53:05 ID:eLndrLkc
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1105920298/l50

実況板で見覚えのある文体をハッケンしますた
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:53:19 ID:2hm1G2Vt
1965.6.22.日韓請求権協定

1965年10月12日午後2時ヨイド飛行場には30万の群衆の拍手の中、
300羽の鳩、3万個の五色風船が舞い上がった。この日はベトナム
へ派兵される猛虎部隊員に対する歓送式が開かれた日だった。
「私たちの歴史上初めてのこの派兵…正義の行動は、わが歴史を
輝かせ、その栄光を占有するこの国の若者たちは、まさに将兵、
貴方たちです」という大統領パク・チョンヒの祝辞とともに、
本格的なベトナム派兵が開始された。

アメリカの虎の威を借りて軍資金調達かよ
185海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/17 20:55:29 ID:R6YEn//S
>>181
> 歳出額の7%も半島に持っていかれたんですね・・・。

当時の韓国との経済格差を考えると、韓国は莫大な額を
受け取ったことになるでしょうね。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:55:34 ID:epFREZjV
乞食でも乞食と言われれば怒るからな
日本政府は賠償額がたりないって言ってたんじゃないでしょ。
日本政府は個人に補償してないって言ってたんだよ。

つまり貰ってたけど不足だじゃなく、払わないから日本は全く謝罪してないって論理だった訳。
>>184
噂では、韓国の請求がアホすぎて日本は拒否し続け長期化していたところを
アメリカが介入して日本に金を払わせたらしい。
「日本に金払わせるよう圧力かけるから、ベトナムに派兵しろ」ってね。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:56:56 ID:2N/hOxaJ
>>171
> >>163
> 大卒初任給が2万1千円だった時代の1800億円だから、凄い金額だよ。
それは銀行員・公務員の初任給

日雇い労働者の日当が平均971円
小学校教員の初任給が1万八千700円

ref. 週刊朝日編、値段の風俗史、昭和62年
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/17 20:57:15 ID:G5R0ImIQ
>韓国政府は「国民の知る権利を満たし、政府の透明性を高める」

が、嘘偽り無いのなら「日本へのタカリはもうやめます」と暗に認めたと解釈してよろしいか?
鮮人たちを納得させるのは限りなく不可能に近いと思うが。頑張れよ韓国政府。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:57:18 ID:s9EByrKC
日韓基本条約=日本では普通に公開。韓国は国民に秘密に

今日、韓国政府が自国民に公開

韓国人発狂


日本ではとっくの昔に公開されている日韓基本条約を読んでみたい人はこちら↓

日韓基本条約(日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html
日韓基本条約の関係諸協定,日韓請求権並びに経済協力協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TDJ.html
192sage:05/01/17 20:57:42 ID:ZXzuPTzw
>>187
ウリナラ論理は破綻しているから大丈夫かと思うよ
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 20:57:44 ID:7K3itV+R
>119

朝日の
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/005.html
> 65年3月22日付の「請求権問題に関する韓国側の立場」と題する文書で、
>韓国側は同メモを「韓国が日本に持つ一般請求権を解決するための大綱」だ
>と規定。その結果として「請求権問題が完全かつ最終的に合意された」とし、
>経済協力は請求権放棄の代償と見なした。
> 日本政府による同日の「日本側の立場」は、「韓国の経済の開発、発展に寄与
>することを希望して無償、有償の経済協力を供与する」と記述。請求権消滅と
>経済協力を切り離す立場を示し、見解の差は明白だった。

これを読むと、韓国は経済援助を返還せずに、個人請求権放棄を破棄できると
考えられるね。当然日韓条約も破棄する必要はない。
日本の主張するように、経済協力は請求権消滅を切り離されているわけだから。
194外国人参政権に反対!:05/01/17 20:58:28 ID:9QAvQ++7
ニュースを見てみたら、>>1を全く無視して、日本に抗議活動しているんだが・・・・・・・
>>191
えーと、今だに馬鹿がいる。
勘弁してくださいよ。

>日韓会談の文書は、01年に施行された情報公開法によって日本外務省も公開している
>が、議事録の具体的な意見交換の部分などは伏せられており、
>事実上の「非公開」状態となっている。

これの第7次が今回公開されたの。日本では当然非公開。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/17 20:59:47 ID:G5R0ImIQ
>>194
さすがは乞食民族ですね
ま、半島人は目の前の事実は関係なしだろうね。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:01:28 ID:SBe2E2dj
正直、この騒ぎになるまで韓国人の間では日韓協定も知られていなかったんだろうな、と思わせるような反応ですが。
公開非公開は別として、条約の内容を知らない人って結構いますし。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:01:58 ID:B6rKVGn9
>>194
だから日本政府は慎重にしろ!と言ったんだよ。
ようやく仕事から帰ってきた訳ですが・・・
どんな状況ですか?予想通りの展開ですか?
従軍慰安婦問題が面白くなる。韓国内の裁判で従軍慰安婦問題認めたら
政府が大金払わなくちゃならないし、かといって否定したら自分達で自分の首
閉めることになる。ま、斜め上の展開になるんだろうけどね。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:02:37 ID:OMTKeUu4

>>185
反対に内地、特に東北では困窮を極め、貧しい農民だと借金のカタに
女の子を女衒に売ったり長男以外の男の子は軍隊に入ったんだよ。

これじゃ「おしん」よりひどいね。お陰で朝鮮は近代化した。

203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:03:45 ID:B6rKVGn9
>>200
超えてます。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:04:06 ID:/tHLnhWG
日本史やってりゃ知ってるはずなんだが、何故か騒いでる日本人がいるし。

最近は学校で現代史教えないのか?
それともサヨ教師がわざと教えないのか?
>>200
とりあえず、お約束の日の丸は燃やしたみたいだよ。
206 :05/01/17 21:05:53 ID:iuHT+dfc
日本の電機メーカーがサムソン一社に敗北したからって、
ここで韓国をたたいて鬱憤晴らししても意味ないよ。
207remember 斧男:05/01/17 21:06:07 ID:Juzzpd3g
今後の予想
(-@∀@)「日韓友好年という節目の年に際し、友情の証として日本は韓国に追加補償すべき」
>>203
>>205

そうですか・・・
誰も斜め上は予測できなかったって事ですね・・・

了解しました、東亜+板とハン板を暫く眺める事に専念します。
>>206
サムソンはシティバンクの資本でしょ。USAの会社ですね。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:07:11 ID:BqCEDi/r
>>204
うん、教えてくれなかった日韓基本条約
>>204
後者です
俺の時代は団塊世代による反日教育が一番盛んなときで
自分で入手できる参考書でさえ左翼史観に凝り固まっていた
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:07:52 ID:SBe2E2dj
>210
ゆとり教育という名の愚民化教育ゆるすまじ。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:08:04 ID:V8+J/32j

在日組織が騒いでいるのは日本に長年居ながら
なぜ本国(韓国)に知らせなかった?と追求されることを
恐れているのでは?

>>207
さらにそれに対する鮮人の予想
<丶`∀´>「やっぱりチョッパリはウリへの歓心を金で買うしかない
       浅ましい民族ですね」
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:10:26 ID:BqCEDi/r
>>212
ゆとり教育全盛期だったんですよ。

で、ネットで初めて近代のこと知れたよ。
おじいちゃん頑張ってたんだなってすげー感動した。
戦争の話しばあちゃんにも聞いたよ。

朝鮮人の事は「あの変なやつら」っていっていた
>>212
詰め込み教育だとしても日韓基本条約なんてどうでもいいんじゃないか?
学校で教えなくちゃならない物とも思えない。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:11:41 ID:9ne9t2Wp
昭和史を完全シャットアウトして教師が好き勝手に
「日本の兵隊が妊婦の股裂いた」とか言いまくってた。
当時小学生だった漏れに・・・
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:12:12 ID:BqCEDi/r
>>217
そこまでは酷くなかったけどな……

だけど戦争関係は全く触れなかった
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:12:24 ID:B6rKVGn9
>>214
しかし日本は「知らね!」とお金を恵んでくれませんでした。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:13:12 ID:kJZX5QY/
てゆーか、日本でとっくに公開されてるのに
韓国人がなんで今更、こんな大騒ぎするのかわからん
だいたい内容なんかネットで読めるだろが
>>219
とっぺんぱらりのぷう
222sage:05/01/17 21:14:57 ID:ZXzuPTzw
>>220
(∩ ゜д゜)アーアー聞こえない
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:14:57 ID:iN3TE9K7


▼NAVER・韓国紙に見る韓国の主張


 ・ 額が少ないニダ!! → ググれ。勉強汁。当時の価値にすると半端な額じゃない。

 ・ 不法な条約ニダ!! → カネをインフラに突っ込んで、長年その恩恵を受けておいて、今更何言ってるの?

 ・ 今も苦しむ人がいるニダ!! → 韓国政府に文句言え。日本からもらった金があるはずだから。

 ・ 道徳的に恥ずかしくないニカ!? → 韓国は先進国なんでしょ?自国政府に文句言って国民に還元してもらいなさい。

 ・ アジアへの責任が残っているニダ!! → 文句言ってるのは三馬鹿だけだ。 


※要約

 もっとカネをよこせ。
>>220
鮮人はバカだからな
しかたないよ
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:15:30 ID:eDLGZYTz
>>220
豚足の言う事は信用しません。
が、ほとんどです。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:16:24 ID:OMTKeUu4
半豚足の半キムチ
227海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/17 21:17:15 ID:R6YEn//S
1965年当時

    1人あたりGDP   国家予算規模(歳入)
日本   約7000ドル     約43億5千万ドル(250円/ドル)
韓国    約500ドル      約4億5千万ドル(270ウォン/ドル)

無償3億ドル、有償2億ドルを10年間に分割供与した。
このとき日本は韓国にある財産の請求権を放棄したんでしょ?
韓国だけじゃなく朝鮮半島にある財産を放棄してたの?
>>227
その五億ドルとは別に、三億ドル相当の経済協力を民間経由で行ってます。
230伊58 ◆AOfDTU.apk :05/01/17 21:20:10 ID:wxo+sVb2
>>220
日本にたかる事が出来ればいいのさ。
理由は、存在しなくても問題ない。
231sage:05/01/17 21:20:25 ID:ZXzuPTzw
>>227
本来、不必要な事に、こんなに払わされてもアジア一番とは。
今は斜陽とは言え日本の実力は無限大か?
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:20:35 ID:OMTKeUu4

つーか韓国は当時の日本と同じレベルの平均年収になってからでも
微々たる額のODAしか途上国に出してないってのも信用されない理由だ。

>>1
わははは、馬鹿チョンが自爆してしまえぇ〜
234藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 21:21:04 ID:QckhYySE
>>227
1人あたりGDPの比率が14:1
国家予算の比率が10:1

しかし、円とウォンの価値は、ニクソン・ショック以降、大きく開いたな。
>>232
いくら何でも同一に論じるのは良くない。
途上国のレベルも上がっているし、日本が巨額援助しているし。

相対的にはいつまでたっても日本を超えていないのだから許してやれよ。
>227
1965年当時って、 1ドル360円じゃないの?
237藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 21:26:10 ID:QckhYySE
>>236
そうね。
当時は360円。
昭和46年から308円。
その後、変動相場制だったような希ガス。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:27:08 ID:fCFjdkJ3
結局これも「米百俵」と同じ

一人一人に配って食いつぶしてしまうよりも、
当時の政権は、未来のために投資した
>>236
1971年12月18日のスミソニアン合意によって
1ドル=360円から308円になった
240海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/17 21:29:11 ID:R6YEn//S
>>236
そうか、するとソースがガセネタだな。
もう一回調べてみる。
241エラ通信:05/01/17 21:30:32 ID:nLKwhm1e
裏表のない売国奴・河野洋平の新発言がでてきたぞ。
http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117184629200.html
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:30:35 ID:uG4bouZT
>>1
日本語として全く意味を成していない。
意味不明。

翻訳の齟齬かもしれないがどうにも解らん。
そこまでいうなら、一旦日本が払った金を返せ。
それから請求権をお互いに公使して清算する。
それでいいよな。

というかJPが実権を失ってからの韓国は自爆ぶりがすごいな。
日本相手に種々の要求が通せたのはJPという太いパイプの
お陰だったということが全然認識できていないよな。

まあ、認識できたら親日罪でJPの社会生命も危ないか。
244remember 斧男:05/01/17 21:32:14 ID:Juzzpd3g
>>1
>  日本側が韓日交渉の過程で「請求権」ではなく、「経済協力」を執拗に主張した事実が明らかに
> なったことから、戦後補償に対する日本政府の二律背反的な姿勢が論議となる見通しだ。
>  日本政府は国内強制動員被害者たちが起こした対日戦後補償訴訟で、「65年の請求権
> 協定で、個人請求権問題が完全に解決された」と一貫して主張してきたためだ。


韓国政府が「もう完全解決でいいよ」って協定にサインしたから解決したんだろ。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:32:31 ID:ZXzuPTzw
急に大コテ大集合、乙。勉強させて貰います。
>>241
>独島を国際司法裁判所に付託、決定しよう、と要求した。

第三者の審判に委ねれば、勝ち目が無いからしないんだろうに>韓国政府
この要求のどこが不当なのかw
>>241
それ洋平の親父の河野一郎
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:35:11 ID:ZKHQwu7C
【韓日条約】「個人補償」交渉 張勉政権から「国家補償」論議��2005/01/17�19:34
【韓日条約】韓国、「個人請求権放棄」を確認��2005/01/17�19:18
【1月18日】40年ぶりの発覚��2005/01/17�18:31
【韓日条約】関連外交文書の誤解と真実��2005/01/17�18:26
【韓日条約】「日帝被害」訴訟相次ぐ見込み��2005/01/17�18:21
【韓日条約】韓国政府の責任高まる 個別訴訟起すべき��2005/01/17�18:20
【韓日条約】被害者に92億支給… 残りは経済開発に��2005/01/17�18:18
【韓日条約】「北に対する補償問題もわれわれが…」��2005/01/17�18:17
「韓日交渉」屈辱外交でネット世論は「政府非難」�


朝鮮人共、マジで悔しそうw
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:41:30 ID:2s3LN5dI
とっとと団塊世代引退しないものかね。
250海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/17 21:41:55 ID:R6YEn//S
こんなのありました。

http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/0202/
> 韓国はそれまでアメリカから毎年2億ドルー3億ドルの援助を貰っていました。
> その肩代わりを日本に期待していただけに、日本からの10年で3億ドルの無償
> 援助は大変な期待はずれで、激しい反対運動が起きました。

> 一方日本は謝罪や補償の必要は全く認めておらず、「隣のタダッ子がごねるので、
> 隣同士仲良くするためには仕方がないか」と言うことでした。従ってお金の支出理由は
> あくまで「韓国の独立を祝し、韓国経済の安定に協力する」という趣旨の経済協力金でした。

当時から、大変なタカリだったと言うことですね。
今回は強硬に行かないと、干されてしまいますw
251エラ通信:05/01/17 21:42:43 ID:nLKwhm1e
>>247
 サンクス。筋金入りの売国奴の血統だな。

 少しはまともだと思ってた太郎も、これは推して知るべしだな。
ところで俺は今度の3月自民党本部にw中川と小泉・安倍と外務大臣の町村に献金しにいく。
俺的に一番評価しているのは中川昭一。
 
 封筒の正面に言いたいことをぶちまけてやるために、議員としての小泉にもw
252エラ通信:05/01/17 21:44:50 ID:nLKwhm1e
中川昭一一万円、町村五千円 小泉・安倍各々三千円 もう一人の中川二千円を予定しております。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:46:19 ID:jX079E4d
リベラル陣営は次は
「日本が朝鮮半島に残した資産は朝鮮人を搾取して造ったモノ、だからそれを返せと言うのはおかしい」
「日本人が迫害されたのは朝鮮人の正当な抵抗であり、搾取した方が悪い」

という事で、朝鮮人に対する賠償のみを考えよ、とキャンペーンするだろうな。
もう奴らのロジックはバレバレだ。
254伊58 ◆AOfDTU.apk :05/01/17 21:52:51 ID:wxo+sVb2
>>253
それを知らない連中が同調するのが恐いです。
テロ朝とか売国テレビがあるから。困る、
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:57:19 ID:Tkx/S5uN
河野洋平って確か息子から、肝臓だか腎臓だか貰って生き長らえたんだよな。
息子の方は、「父は政治家の器ではない」とかいうような趣旨の発言をしている
らしいけど。
この男昔なら切腹もののことをやったのに、のうのうと生きていられるものだ。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 21:57:20 ID:QBWuEemE
>>253
今回は云わないのでは。
韓国大統領は、未来志向に則って、公開の決定をしたと思われる。
この問題に関してはここが詳しい

韓国で破綻した対日個人補償請求の理論
http://blog.livedoor.jp/lancer1/

矛先が韓国政府に向かったことは歓迎すべきだが、
しかしこの国の国民はは謝罪と賠償を要求することしか知らんのか・・・
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:00:51 ID:ZXzuPTzw
>>256
言っては悪いが、 未来志向は絶対に無い。 歴史が物語っている。
>>250
> 韓国はそれまでアメリカから毎年2億ドルー3億ドルの援助を貰っていました。

日本からの資金が、「漢江の奇跡」とやらの元になったと言われているが、
韓国はアメリカからの援助を一体何処に浪費したんだ?
260藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 22:02:13 ID:QckhYySE
>>259
おそらく、「軍事費」でしょう。
その後、ベトナムに参戦してますし。
問題です。北朝鮮のアサリ、シジミの総元締めは? 【1/12(水) 7:30】

北朝鮮製品の不買運動。アサリ、シジミの不買運動が盛んだが、皆さんは
以下の記述をご覧になったことがあるだろうか。【nikaidou.com】
ttp://www.nikaidou.com/column01.html
韓国人は少しおかしいのかもしれんな。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:07:30 ID:jX079E4d
>>262
日本のマスゴミがさらにおかしい。
韓国の基地外ぶりを増長させたのは朝日を初めとするリベラル陣営が何でも持ち上げるから。

基地外がその行為を絶賛されてさらに増長したんだよ。
日韓関係は朝日新聞を初めとするリベラル陣営が煽るから大変なことになったというのは、
他ならぬ歴代の韓国大統領が言ってること。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:07:58 ID:B6rKVGn9
>>260
えっ!?
キムチじゃないの?
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:09:43 ID:oqV/Cxi7
韓国人の勘違いをまとめてみた。
∩`Д´>経済協力なら賠償請求は終わってないニダ
(´・ω・`) 請求権を言い出したら逆に日本に支払い義務が出てくるよ。

∩`Д´>たった3億ドルじゃ少なすぎるニダ!
(´・ω・`) インフレ率考えろ当時の韓国のGDPは5億ドルだ。

∩`Д´>韓国に負けたくせに生意気ニダ
(´・ω・`) 韓国と戦争した事なんて無いよ。
>>265
∩`Д´>

聞いてないじゃんか!!!
267藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 22:11:23 ID:QckhYySE
>>264
なるほど・・・。
「キムチ購入費」という手があったか・・・。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:11:58 ID:uG4bouZT
キムチが入超になったのは去年のことだよ。
>>267
ベトナム戦争に参加した軍人達の食料費(キムチ)に使われた可能性も否定できない。
270伊58 ◆AOfDTU.apk :05/01/17 22:13:03 ID:wxo+sVb2
>>256
> >>253
> 今回は云わないのでは。
> 韓国大統領は、未来志向に則って、公開の決定をしたと思われる。

とんでもない
野党党首を、追い込むため、これを公開した事は、事情を知るものにとって常識です。
>>261
……誰が朝鮮人で誰が朝鮮人ではないのか分からなくなってきた。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:15:24 ID:ZXzuPTzw
>>270
韓国は、世界には朝鮮半島しかないと思っている、と言うのは本当のようだ
273藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 22:16:40 ID:QckhYySE
>>272
落合信彦がいうところの「天動説的メンタリティー」とうヤツですね。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:16:44 ID:UwZAdemx
とはいえ、盧武鉉の自爆に終わる可能性も高くなってきた
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:17:12 ID:JkAA9zSP
ファビョって対日宣戦布告でもしてくれないかなあ。
捏造韓流も、外国人参政権も、在日永住権も一気に吹っ飛ぶぞ。
こいつらってどいつもこいつも
当時の韓国の状況を想像してみる知能ないの?
よし、じゃあ、今後韓国には「栄養費」という名目で援助を・・・
水増ししまくった「日帝被害」が今度は自分に
降りかかるのか……自業自得だが……笑えるな。
>>275
弾丸とナイフとミサイルで語る、素晴らしい日韓友好年じゃないか。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:20:18 ID:ttMkZ3d0
★-----内容に見合った名称を-----★
従軍慰安婦改め「戦地売春婦」でよろしくお願い致します
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:20:19 ID:ZXzuPTzw
>>273
勉強になります。でも、そんな上等なもので無い気がする。単なる近視眼で良いのではw
>>274
自爆標準装備w
>>274
日本にとっては良い大統領だな。
日本に対する歴史的要求も歴代に比べたら
蚊が刺したようなもんだし。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:23:55 ID:bmgwQR+2
なんか、祝賀会みたいだな…
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:27:19 ID:Tkx/S5uN
日韓友情年なる茶番の年にこうしたボロが出てくるのは因縁めいているな。
>>1
朝鮮人って面白いな。
議論の結果より過程を重視するなんてバカげてる。
お前等は高校球児かっての。だからいつまでたってもダメなんだよ。
286remember 斧男:05/01/17 22:29:27 ID:Juzzpd3g
>>284
「友情」の美名を盾に追加補償を要求
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:29:59 ID:Dy1DHMoH
あーなんで今日公開なのか、今分かった。
今日は阪神大震災10年目で日本でそっちに放送時間が費やされるからだ。

向こうが裁判で公開する羽目にはなったが、なるべく穏便にしたい目論みだな。
ニュースみながらふと思ったよ。
日本では秋篠宮様と黒田さんの婚約報告がサヨクに都合よく使われたからな
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:33:08 ID:bmgwQR+2
それでも韓国旅行に行こうとするオバサン達。
             ……ハァ〜
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:33:38 ID:in2Qw1Ej
>287
たしかに日韓協定関係のニュースを探してましたけどほとんど無かったですしね〜。
大震災とあわせたかどうかはわからないけど、政府はもっと国民に伝えるべきだと思う。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:36:08 ID:jX079E4d
>>289
政府が使えるメディアがないから。
リベラル陣営が握るメディアの「報じない自由」が世間に蔓延している。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:36:59 ID:CELaZAqy
こんな単純な事実がなぜ問題化するのか?

・植民地支配(日本の場合は併合だけど)に対する賠償などというものは存在しない。
・戦争賠償というのは交戦国に対してしか発生しない。

次の段階で「韓国は日本と戦争して独立した」という公然たる捏造に気付け!
当時の韓国が北朝鮮みたいにくだらんエゴ張り続けてれば
まあいまごろフィリピン以下の国力だっただろうに
へたに日本と揉めてれば北とどっこいのレベルかな。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:37:56 ID:ZXzuPTzw
>>290
NHKは国営化した方がいいと思う。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:38:16 ID:JT+CCbrb
今でもそうではないのに40年前の日韓がまさか「対等」だったと思っているのかな?
国家が平等なのは国連総会で投票するときだけの話。
>>290
本当ならNHKがそういう立場に立つべきだと思うんだけどね・・・。
なんのための公共放送なんだか。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:38:59 ID:oqV/Cxi7
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1026348&work=list&st=&sw=&cp=14
NAVERのここを見ると韓国人の勘違いが良く分かる。
左翼メディアの編集権に対抗できるものを国民は持ってないね
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:40:40 ID:JkAA9zSP
>>291
韓国人が自国に関する真実を知ったら、自我が崩壊するからなあ。
絶対に受け入れないだろう。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:41:33 ID:jX079E4d
>>291
リベラルに取っては韓国は日本に対する「戦勝国」「被害国家」であり、
永久無限賠償を要求できる「道徳的優位国家」で無ければ困るんだよ。

「道徳的優位国家」の尻馬に乗って自分たちの自尊心を満足させ、日本解体の
邁進するのがリベラルのお仕事なんです。
>>296
そこの韓国人もそうだが、
「w」を連打することに
なにか特別な意味でも感じてるのだろうか?w
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:47:23 ID:ZXzuPTzw
>>300
ここに「W」のキーがある、故に叩かん。程度ではw
>>301
F5みたいなもん?
303287:05/01/17 22:49:42 ID:Dy1DHMoH
紀宮様だった。訂正。

阪神大震災をダシに使うとは!!
毎日新聞の社長が拉致された時も1ヶ月前の事件だったのに
オウムの麻原の死刑判決(だっけ?)をぶつけていた記憶がある。
あの時、ニュースをみながら「あーぶつけてきたなぁー」と違和感を感じていた。

他にも色々あるだろなぁ。他の事件をぶつけて注目度を小さくするような事柄が。
>>299
日本のサヨが韓国を持ち上げ始めて、まだ10数年しか経ってないわけだがw
日韓基本条約を結んだ朴政権の時なんか、地球上で最悪の人権弾圧国家と言ってたぞ<朝日、岩波
選挙で選ばれた盧泰愚大統領ですら軍人出身で、光州弾圧の全斗煥の同志と叩いてた

韓国が左傾化するに連れて親韓にシフトして行ったんだよ
サヨは資本主義の韓国が滅んで、北朝鮮が統一すればいいと思っているけど
反日という目的が一致しているから韓国を利用しているだけ
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:50:18 ID:bmgwQR+2
WantのWでは?
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:51:31 ID:ZXzuPTzw
>>302
動物園の猿がイライラして檻をガタガタ、の知能で十分可能w
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:51:48 ID:kiuy22LX
当時の外務官僚は愛国者だ。

それに比べ今は、田中金、チャイナスクール、競走馬等々豚が目立つ。
>>300
www・・は、通称:ファビョ〜ンメーターで、wの数=自分がどれだけ火病ってるかを示す目安なので、
数が多い人間にはレスをつけるなという意味なのです。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:58:26 ID:Tb8kL9w8
「おまえらいくら欲しいんだ」とか言って相手の頬をぺちぺち叩いていいなら
カラーコピーした旧一万円札1兆円分くらい渡してやってもいい
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 22:59:17 ID:zVHXa0cH
日本は浮かれている場合ではない

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000091.html
しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと
主張するのではなく、アジアの人々に対する道徳的な責任と、
その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。
当時の外交官は大日本帝国の生き残りだからね。

今見たいに卑屈じゃなく、欧米と対等に渡り合ってた時代を経験している世代。
312藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 23:01:44 ID:QckhYySE
445 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 05/01/17 17:34:53 ID:Z9uMu400
なんだ。
まだ解明してなかったのか。
乳速に貼ってあったぞ。
>>309
偽札といえば、例の偽札事件の★?

 

>晶光商事のチョンドロボウとか言う男だ。

> 偽札事件について!
> 「登録貸金業者情報検索」http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.
php
> において「チョン」で 検索すると、
> 鄭さんは日本に一人だけ。
> -----------------------------------------
> 東京都知事 (7) 第00812号 2002/02/02 法人   晶光商事株式会社
> 鄭 道夫(谷川 恭大) チョン ドウボウ(タニガワ ヤスヒロ)
> 160-0022 東京都新宿区新宿3−3−9 伍名館ビル6階 0333541818
> ---------------------------------------
> 晶光商事株式会社
> http://66.102.7.104/search?q=cache:hBt12dNNokUJ:www.akimitsu.com/
profile.htm+%E6%99%B6%E5%85%89%E5%95%86%E4%BA%8B%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E
4%BC%9A%E7%A4%BE+%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3&hl=ja&lr=lang_ja
> 不動産業もやってます。
> 確定?

313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:02:13 ID:bmgwQR+2
>>310
誰も浮かれてねーよ。
アフォ〜。
チョン ドロボウ?
315remember 斧男:05/01/17 23:03:55 ID:Juzzpd3g
>>310
> しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと
> 主張するのではなく、アジアの人々に対する道徳的な責任と、
> その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。


なぜならば、そうしてもらわないとウリ達があまりにも惨めだからだ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:04:25 ID:BdXPZeea
日本はまだ反省がたりないとおもう
なにも条約に書いてあったとしても
日本政府が個人に賠償をしてはいけないわけではないだろう
私達日本国民は戦争被害者が救われることを望んでいる
そのために税金が使われるのは正しい国民の意思だ
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:05:15 ID:ZXzuPTzw
>>310 日本は浮かれている場合ではない
ここだけは同意。
それ以外は相違。


【韓国】日韓協定は屈辱外交だった 関連文書40年ぶり公開 [01/17][2件]

131 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:05/01/17 12:01:55 ID:zVHXa0cH

民意が反映されない軍事政権下の条約は国際法上無効だから
もういちど個人賠償をする条約を結びなおすべきだと思う


229 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:05/01/17 12:45:37 ID:zVHXa0cH
法律とか条約とかの理屈じゃなくて人道的な観点から日
本はちゃんと個人補償しないとだめだと思う
御互い人間どうしのことだから気持ちが大切だ
318藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 23:05:24 ID:QckhYySE
>>314
例のソウルの偽札事件。
「チョン」で関東の貸金業者といえば、この男以外見当たらないらしい。
>>310
韓国政府が「自国で責任を持って個人補償する」と言ったものを、
まさか内政干渉するわけにいかんでしょう。
朝鮮日報は朝日に比べるといくらか親日だが
それでも最後の段落を入れるのは韓国ならでは
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:08:00 ID:w/TuSxox
>>310
> 主張するのではなく、アジアの人々に対する道徳的な責任と

それはアジアの人々には、ある程度良識の範囲でいいと思うが
チョンとチャンコロはダメ!
>>310
ふん、法による解決を無視し
韓国人が金を欲しいと思う限り永遠に日本が支払わねば
ならんというのかバカらしい。
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:10:04 ID:B89FhQbN
従軍慰安婦と称する輩が韓国政府に金をせびり、
これにぶち切れた韓国政府が捏造した朝日新聞を
非難する展開に持っていくにはどうしたら良いものか
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:10:15 ID:86oBu7v0
>>319
我が韓国政府は日本の補償を受け入れる用意がある
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:10:34 ID:aiV9YU22
>>310
いいから、すっこんどけ!
>>324
恥を知らん政府だな
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:11:50 ID:BdXPZeea
そもそも日本政府が力押しで通した条約なんかに
正当性なんて感じられない
世相を反映した条約を結びなおすのが両国のためだ
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:11:56 ID:aiV9YU22
>>310
誤爆・・・・・_| ̄|○l|l スマソ
条約破棄ってありえるのか?
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:13:06 ID:RV0poVyW
>>1
南チョソが北やシナに飲み込まれようと
日本は助けない事に決定しました。
>>329
ありえる。
まあ条約を一方的に破棄したペナルティは受けてもらうが。
332縄文杉の独り言:05/01/17 23:14:00 ID:iCau+pxo

  時間の概念のない国は、近代国家では有りません。
  昨年の野球の試合を、今年改正されたルールを適用し
  結果を覆すようなもの。
  世界から相手にされない、ヨー。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:14:45 ID:86oBu7v0
日本の主張は経済援助なのだから
これは補償が行われた事にはならない。

だから再補償などではなく初補償を日本はしなくてはならない
>>329
普通はありえない。

中国人が契約をただのメモぐらいにしか思ってないというのは
よー言われるが、韓国人も同種みたいだな。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:15:31 ID:ZXzuPTzw
>>323
在日特権剥奪+帰国+関わらない事
>我が韓国政府は日本の補償を受け入れる用意がある

これ、公式で表明してくれんかな。
ちょっと期待してるんんだがw
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:16:36 ID:BdXPZeea
ペナルティを受けるのはごり押しで条約を通した日本政府だろう
338藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 23:16:50 ID:QckhYySE
>>329
ヒトラーが、ベルサイユ条約を破棄した実績があります。
恥ずかしい話ですが、日本も、台湾との「日華基本条約」を破棄している。
>>333
ウリナラ大衆への補償はウリがするから気にスンナと
韓国政府の太鼓判が押されております
日本は内政干渉はしない国家であります。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:16:56 ID:g1uOyG/4
>>333
「戦後処理は完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
って書いてんだろうが、ボケ!
341眠れるジジ:05/01/17 23:17:20 ID:jTTdLZp5
この条約を破棄すると、日韓併合条約等が無効となったという部分なども
無効となるので、とってもイヤなことになるノ。
>>333
その経済援助を以って、その日以前の事については
一切の請求をお互いにしないって事になったというのは無視か
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:19:42 ID:86oBu7v0
>>340
確認したつもりだったが実は違った。
よくある事だ

間違いを正すのは良い事だ
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:19:48 ID:fQxoSXIo
ごり押しだろうと何だろうと条約結んだのなら有効。
嫌なら結ぶな。あと補償しろというなら日本が韓国に残した資産を
返済しろ。話はそれからだ。
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:20:41 ID:aiV9YU22
>>333
ホロン部乙w
346 ◆DEMONfelTo :05/01/17 23:22:00 ID:+6Lvjqke
>>333
「これが最後、一生に一度のお願いだからお金ちょーだい!」
って言ったから「もう、これっきりだからね」って渋々日本が出してあげたの。

それを今さらチャラにしたら、韓国のペナルティだよ
敗戦国にも関わらずGHQをそそのかして朝鮮戦争を起こさせた日本。
敗戦国にも関わらず日韓基本条約をゴリ押しした日本。


言えば言うほど自分たちの恥をさらすと気付かないのでしょうか。
糾弾ネタができて活性化ですね
ちょっとまて。そしたら韓国は破棄によっていつでも日本に再併合されるカードを持ってるわけか?
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:26:41 ID:RV0poVyW
>>1
韓国&人そのものが恥辱ですよ。
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:26:57 ID:rTexpsJ7
>>333
本当は君自身、別に在日とかそっち側の人間じゃなくて、
在日の側のフリして貶めるつもりで言ってるんだよな?(´д`;)
でなきゃ人間としてレベル低すぎ(w
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:27:16 ID:aiV9YU22
約束を守れず、捏造が趣味。
二の次には金をくれ。


で も そ れ が 通 用 し た の は 昨 日 ま で の 話 だ
>>347
すげぇ敗戦国だw
354remember 斧男:05/01/17 23:28:43 ID:Juzzpd3g
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html

> 日韓基本条約の関係諸協定,日韓請求権並びに経済協力協定
>
> 日本国及び大韓民国は, 両国及びその国民の財産並びに両国及びその
> 国民の間の請求権に関する問題を解決することを希望し, 両国間の経済
> 協力を増進することを希望して, 次のとおり協定した。
> (中略)
> 第2条3
> 2の規定に従うことを条件として,一方の締約国及びその国民の財産,権利
> 及び利益であつてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にある
> ものに対する措置並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及び
> その国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づく
> ものに関しては,いかなる主張もすることができないものとする。


いかなる主張もすることができないものとする、だそうですよ。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:28:46 ID:TNgUn6ZL
>>347
言えば言うほど恥をさらしているのはお前。
まあ見てて楽しいけどな。
>>347
どっからみても半島が敗戦国みたいだなw
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:29:53 ID:N8aPgUfq
>>347
朝鮮戦争を仕掛けたのは北。
韓国の教科書にもそう載ってるだろ。

金が欲しくて日韓基本条約の早期締結をごり押ししたのは朴政権。
公開された議事録見てみ。

恥を晒すのはおまえらだ。
自国の政府が締結・批准した条約を無効にしろってことは、韓国との
約束事は信用できないと世界中に宣伝するようなもんだぞ。
>>354
やつら漢字読めませんから
>>347
ソースだせ
>>347
>日韓基本条約をゴリ押しした日本。

ゴリ押ししたのは、漁師達を人質に取ったお前らだろ。
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:31:09 ID:aiV9YU22
>>347
その根拠は・・・・何?

お前の幸せ回路じゃ、ソースにはなり得ませんが?
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:31:19 ID:ZXzuPTzw
>>347
面白いから、もっと踊れ〜w
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:32:57 ID:+0/rPGCA
対馬の防衛を固めたほうがいいんじゃないか?
実効支配されて遺憾だ、じゃ、シャレなんねーぞ?
ていうか、この条約締結した時代、韓国に残されていた、または韓国に接収された個人的資産を、
回復する夢も持っていた日本人もいたんですよね
365窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/17 23:33:20 ID:MDBwtYyt
>>347
> GHQをそそのかして朝鮮戦争を起こさせた日本。

なんだこのバカ?
366藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 23:33:23 ID:QckhYySE
>>347
朝鮮戦争はスターリンが金日成をそそのかして38度線を突破したのが原因でしょう。

日韓基本条約を「そそのかした」ってことは、韓国は外交の「イロハ」も無かったってことだなw
>347
敗戦国日本にそのような池沼が存在したのですか!驚きです!
368眠れるジジ:05/01/17 23:35:03 ID:jTTdLZp5
うまい釣り師がいるの。

後になって、「あの条約はごり押しだった、強制だった」か。
情けない朝鮮の歴史は繰り返す。
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:35:04 ID:B6rKVGn9
以前見た、最大のミステリー!てコピペ思い出した。
>>347
なるほど、こうやって新しい噂ができるわけかぁ。
371これねw:05/01/17 23:36:03 ID:yDl4utwH
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を
持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、11歳が戦場で
暴れ回るほど若い内から逞しく、揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で
米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの
従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、侵攻する地域に予めペスト菌を
ばら撒いて侵攻しても何の支障も無く、単発式ライフルと銃剣と日本刀で南京の街から一人残らず人間を
狩り尽くし、挙句の果てに全てを焼き払って、飲まず喰わずの不眠不休で次の都市に侵攻し、家々に火を
放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に
余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本の駄目な
建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、ぬるぽをしつつ文化施設はもちろん 一般家庭にある
辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕
があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を
2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールする
ほど、政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。
>>347
<丶`∀´>の泣きっ面に蜂状態ではないか
373暴支膺懲 ◆Qz0e4gvs0s :05/01/17 23:38:55 ID:dVapEy7d
>>347
ちなみに国定韓国高等学校歴史教科書では、わが国との国交正常化交渉
についてこう記している。
「また日本との国交正常化のために韓日会談を推進したが、これは市民と
大学生の対日屈辱外交反対にあい、いわゆる6・3示威を誘発した(1964年)
これに対して朴正煕政府は戒厳令を宣布しデモに参加した市民と大学生を抑圧
した。野党と大学生は朴正煕政府の抑圧統治に反対し、与野党対立はますます
深まっていった。」

戒厳令までひいて屈辱外交をごり押しした韓国政府。 ( ´,_ゝ`)プッ
つーか>>347は、例の「最強の日本兵」と同じ種類の書き込みだべ。

最後の行は韓国に対していっているのに、なぜみんなそれぐらい読み取れない?
韓国政府、世論の高まりを受けて韓日基本条約破棄を検討
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000096.html
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:42:11 ID:WnoULzd7
で、結局今後どうなるのよ?
>>371
>>日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
>>銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を 持つ携行兵器を誇り

おいおい、ドラゴンボールの話なら漫画板でやっておくれ(´∀`)
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:42:58 ID:+0/rPGCA
>>375
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:43:27 ID:ZXzuPTzw
>>347 分かり難いよ スマソ だが、賠償は無しw
380藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/17 23:44:00 ID:QckhYySE
>>378
占いがでたんだが・・・
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:44:14 ID:c8HZWVn+
そもそも合併自体がチョン100万人(だっけ?)の署名嘆願書が;;
朝鮮日報?
ああ、朝日ね。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:45:00 ID:in2Qw1Ej
同じくうらない・・
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:45:15 ID:ls2xbQKp
WCの時みたいに、抗議の為に焼身自殺する人出てくるのかなあ?
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:45:16 ID:N8aPgUfq
>>375
ぜひ破棄してもらいたいね。
そうなれば韓国は約束事を一方的に破るDQN国家認定されて
世界中から相手にされなくなるから。
>>381
都合の悪いことはなかったことになっています(w
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:46:17 ID:EuLHZ9yc
釣られた…
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:46:44 ID:7kJsiorH
>>377
シニカルです。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:46:49 ID:B6rKVGn9
>>371
サンクス!
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:47:16 ID:O3mf9hXJ
締結当時の政治家GJ
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:47:34 ID:dSvLS2qq
>>375
すでに日本以外は相手にしてない気が・・
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:49:37 ID:jTPN6wEd
ある報道番組を思い出したが、よど号事件のリーダー田宮高麿が死んだという北朝鮮の発表もあやしい。

もしかして横田めぐみさんの夫は彼じゃないか?

もっといえばミスターXは彼じゃないのか?
サヨクマスゴミの間では田宮は神のごとく扱われている。それは筑紫・田原・田原の奥さんもキムジョンイルのようにあが
めてる。





でもこれ以上は、殺されるかもしれないので、あまり追求しないように。


393暴支膺懲 ◆Qz0e4gvs0s :05/01/17 23:49:42 ID:dVapEy7d
>>375
条約破棄となると、つまりは国交断行か。
まさに望むところだ。
日本に居座る不逞鮮人をすべて半島に送り返し、半島との海底ケーブル
を切断し、為替保証をあたえるのを打ち切り、人とモノの行き来すらも
断絶と。
これで日本の治安や公衆衛生も少しは改善されるな。
>>375
君に韓国籍の名誉を与える
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/9976.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/9977.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/9978.jpg

韓国政府:北の取り分までパクったのは内緒だってさ....( ̄□ ̄;)ォィォィ
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:52:20 ID:+0/rPGCA
竹島にイージス艦と陸自の上陸部隊を派遣しよう
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:52:40 ID:FvkKsHIs
これ読むと北朝鮮分の請求は日本側が拒否したことになってるな。
http://rki.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=15299
398窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/17 23:52:48 ID:MDBwtYyt
激しく釣られた。

謝罪と賠償をw
条約破棄なら、ウリナラは日本がSF条約で放棄した海外領土扱いだよね。
単なる親の居ない蛮族の地に戻るわけだ。
400暴支膺懲 ◆Qz0e4gvs0s :05/01/17 23:53:08 ID:dVapEy7d
orz
401remember 斧男:05/01/17 23:55:59 ID:Juzzpd3g
夏祭りの予告のようです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000052.html

> 韓国政府、韓日協定文書の残り部分を8月15日までに公開
>
>  韓国政府が17日に公開した5つの韓日協定(1965年に締結された韓日基本条約)
> 請求権関連文書以外の残余部分も今年の8月15日(光復節:日本からの独立記
> 念日)以前に公開することに決めたとされている。
>  政府筋は同日、「韓日国交正常化交渉関連のすべての文書を外交的問題がない
> 範囲で、できるだけ早い期日にすべて公開するというのが政府の立場で、特に管轄
> の外交通商部は光復節前の公開に全力を尽くすという方針を定めたと聞いている」
> としている。
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:56:18 ID:n0Rsc/7N
>>375
一番下は豚にしか見えないが、韓国の干支には豚年があるのか?
403地獄に落ちろ金正日:05/01/17 23:56:19 ID:Qo+NXk+C
日本も数百人も拉致され殺害もされてるから
金正日の首と賠償を求めないといけないね。
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:56:45 ID:llpQdC5q
>>371

まあなんだ・・・








ガッ
ウリナラなんか必至だなあ。もうすぐ条約破棄して



日本人に戻せって言ってきそう。。。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/17 23:59:06 ID:oqV/Cxi7
>>375
の「今日の運勢」につられる奴が多いな。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:01:11 ID:T7QvzafR
>>405
それなら金払う方がマシ
韓国の捏造がリアルタイムで進行中なんだって?
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:01:37 ID:y7EzDTPx
CIA

児島
 ・自民党設立
 ・右翼団体(在日など反社会意識の強い連中を集めた)を設立。
 ・設立した在日右翼と韓国の反共右翼勢力と連携し賠償の運動。(これが日韓条約となった)
  いわゆる賠償ビジネスの走り。

だから 自民−右翼−韓国右派−産経(マスコミがサヨに占領されたので戦後に設立) は反共で連携。
朴政権なんかは右派。あの頃は日本の右翼が賠償をさかんに訴えていた。

で、社会党(現 社民・民主 ?)−市民団体−北朝鮮&韓国左派−GHQに統制された既存の新聞
がソ連系で連携。(読売だけはサヨから転向した。)
現政権は左派だから日本のサヨと仲がいい。
ソ連亡き後反日親中の為なら何でもやるようになったな。

元々CIAの反共工作なのでソ連崩壊の1991年年末以降アメリカの介入が減ったのか、
韓国は民族主義を利用した左派が勢力を伸ばし現政権となった。

日本も戦後体制がまだ全然終ってないんだよね。どっちになっても韓国にたかられるだけだったという。
日本人が日本人の為の政党とマスコミを求め生まれるまでサヨの狂乱は止められないだろう。
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:02:58 ID:9/EASLnj
>>395
そら明らかにしようものなら北の南進に理由をくれてやるようなもんだしな
北は知っているはずなんだが、それも脅し道具にしているようだし
>>398
今まで、意味無い事で散々ファビョられて、
近年日本人は、韓国・在日に精神的苦痛を味わされた!!!
今度は、日本側があちらに

     謝 罪 と 賠 償  

を請求すべき時だ。
ただ、俺自身が論戦できんヘタレだという事が、悩ましい。

    諸先輩方!!!
        宜しくお願い致します!!!
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:04:38 ID:Q1zJW2E+
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000066.html
【韓日条約】「日帝被害」訴訟相次ぐ見込み
>学界では徴用者、サハリン抑留者など訴訟を起すことのできる当事者と遺族が、
>200万〜300万人に達すると推定している。
>日帝強制動員による死者だけで7万7603人だった
>政府の広報不足で補償を受けられなかった6万9051人
>日帝当時に強制連行された韓国人被害者103万2684人に対し、総額3億6400万ドル
>の被害補償を日本側に要求したという記録も含まれている。

国家財政が破綻しかねない人数ですな。
ま、北が知らない訳はないな。日本じゃ周知の事実だし。
>>402
この間TVで見たんだけど、普通は豚で、日本だけがイノシシらしい・・。
>>412
この人達が韓国政府に補償を求める訴訟を起こしたらどうなるんだろう
ワクワク、ドキドキ

ノムヒョンもハンナラ党叩きに利用するつもりだったろうが
収拾がつかなくなる予感w
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:08:53 ID:Q1zJW2E+
http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117203728400.html
>韓日条約関連の文書が公開された17日午後、ソウル中区(チュング)の
>日本大使館前で、太平洋戦争犠牲者遺族会のメンバーが韓日両国の謝罪表
>明と犠牲者・遺族への補償・支援を求めている。

 #_, ._
( ゚ Д゚)なんで日本大使館に抗議するんだよ?
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:09:56 ID:r67D1UJe
>>371
これが伝説のスーパーサイヤ人部隊…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>416
チョパーリが、ウリナラをチョパーリのままにしておいてくれなかったからニダ。
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:11:26 ID:30+C1GoD
>>416

抗議のし易い相手だからです。

朝鮮人の心が、ひん曲がっている証拠です。
420 ◆DEMONfelTo :05/01/18 00:12:14 ID:HfoX1ULl
>>416
パブロフの犬
フジくるよー
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:13:52 ID:Q1zJW2E+
Nジャパン来たーーー!!
423remember 斧男:05/01/18 00:13:59 ID:Z+mgrk9L
フジテレビキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>392

なるほど・・・

新潟県人同士か・・・

新潟市と新発田市・・・近いな・・・
日韓断交しよう
426remember 斧男:05/01/18 00:16:16 ID:Z+mgrk9L
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html

> 日韓請求権並びに経済協力協定
> (前略)
> 第二条1
> 両締約国は,両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産,権利及び利益並び
> に両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が,千九百五十一年九月
> 八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定
> されたものを含めて,完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
> (中略)
> 第二条3
> 2の規定に従うことを条件として,一方の締約国及びその国民の財産,権利及び
> 利益であつてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに
> 対する措置並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に
> 対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては,
> いかなる主張もすることができないものとする
> (以下略)
427remember 斧男:05/01/18 00:17:11 ID:Z+mgrk9L
もうおわりかよ>フジ
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:17:19 ID:G6v8rWuy
>>299
おいおい、そんな文脈の中でリベラルなんて言葉を使うなよ。
リベラル愛国派としての俺は、困ってしまう。
その文脈なら、売国奴とか、反日馬鹿サヨと言ってほしいな。w

429 ◆DEMONfelTo :05/01/18 00:19:08 ID:HfoX1ULl
なんか不治、不完全燃焼だな
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:20:11 ID:WxHBxvGL
ある報道番組を思い出したが、よど号事件のリーダー田宮高麿が死んだという北朝鮮の発表もあやしい。

もしかして横田めぐみさんの夫は彼じゃないか?

もっといえばミスターXは彼じゃないのか?
サヨクマスゴミの間では田宮は神のごとく扱われている。それは筑紫・田原・田原の奥さんもキムジョンイルのようにあが
めてる。













431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:21:37 ID:KRgG0J7e
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:23:18 ID:ooSuIvWN
>>402
西遊記に猪八戒っているだろう。
ブタの顔している。
猪は本来はブタなんだ。
>日本人が日本人の為の政党とマスコミを求め生まれるまでサヨの狂乱は止められないだろう。

在日が偽札に手を出した以上相応の制裁があると見たが。
マスコミは沈黙するからサブマリンだろうけど浮上してきたときを楽しみにしとく。
んなもん、日本人に家畜としての豚になじみが無かっただけに決まってるな。
いのししのほうが身近だったってだけだろう。そういえばツングースって、豚を飼う
人々って意味だったな。
435藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 00:29:45 ID:7adHNVmm
>>432
「豚」は和製漢字らしいね。
本来の意味は「猪」のようだ。
なぜイスラムが豚を禁忌とするか?
豚が人間と同じ物を食べるから。肉の生産能力にコストから見て劣るから。
しかし、豚の肉は蓄養でない牛や羊よりも柔らかく美味しい。
だから禁忌にしておかないと、皆が豚を飼い、穀物やどんぐりを与え
結果的に人間向けの穀物を圧迫し、砂漠化を推し進めるから。
砂漠が近いところでは豚を飼ってはいけないのだ。
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:33:38 ID:AYCcPFDT
しかし往生際悪いね、韓国は。
男のくせに潔くない。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:37:00 ID:AYCcPFDT
条約結んだくせにドイツがどうだの言ってる韓国ってなんあの?
素直に外交における敗北を認めろよ。
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:39:14 ID:G6v8rWuy
>>431
( ´,_ゝ`)プッ 

東亜日報もお里が知れるな。
440 ◆DEMONfelTo :05/01/18 00:43:50 ID:HfoX1ULl
「今後いかなる主張もできない」という内容を文書に挿入したから、
名目上経済協力になったんだが、それが理解できないようだな

>>
日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について「請求権で消滅した」と対応してきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を強調しつづけていたことが分かった。
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:43:57 ID:AYCcPFDT
もう日帝がとか賠償とか言うのやめて、なにくそという思いを
心に秘めて頑張ればいいだけのことじゃん、バ韓国は。
それでこそカコイイし、女にもてるよ。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:44:25 ID:s8nbdBWX
>>435

支那では豚肉は「猪肉」だよね
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:45:19 ID:kZblZ4Cb
>>441
それができるなら、半万年も属国やってないよw
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:45:19 ID:G6v8rWuy
>>440
東亜日報の論説委員って、naver並みの頭だね。
>>338
日ソ不可侵条約はどうした
>>445
破棄する場合は戦争も辞さずって裏があるのが条約の怖いところだねえ。。
台湾の場合は相手が文句を言えない場合だし。
447藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g :05/01/18 00:57:31 ID:7adHNVmm
>>445
他スレで引用させていただきました。
dクス。
>>412
日本に払わせようと、愛国心を煽ろうと、ガンガン増やしたからねぇ。
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 02:45:19 ID:NCqhMkAa
>>375
占いじゃねえか!
釣られた…
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 02:57:31 ID:7uu9sZPe
屈辱って。おいおい。
併合されてなかったら、ロスケかシナの植民地になってたろうし、莫大な投資も
おこなわれてなかったろう。>朝鮮
朝鮮にとって渡りに船の「併合」と言う行為のお陰で、さらに被害者ヅラできて賠償金という名の
経済援助まで受けとれて。
上げ膳据え膳で朝鮮人は本当においしすぎるw

どうしようもないバカでクズでも、女神が微笑むことってあるんだな。超レアなケースだろうけど。
キミたち、神に感謝して悔い改めなさい。さもないと、バチが当たって今度こそ滅亡するよ。
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 03:00:06 ID:U1iayJPI
 |                       |
 |  ._,,..-..,,,__          ○     .|
 |  |:::::::: ニ=.T         _______.   .|
 |  |:::::::: ニニ ト、      _,.-个:::::::|   |
 |___ .|:::::::: ニニ |叫     |.=ニレ-'个ー‐-|
 |.  ̄\:. ニニ.|叫 ̄ ̄ ̄~T=ニ|::|`'ー.,_  .|
 |-ー‐''''个.ニニ.レ'´√ ̄ ̄'个-.,|::| 叫 `'ー|
 |. ニ= |::_,.-'´ /   _   ';_ ``|.,     .|
 |   _,.ト'´  /  /入ヽ  `;_  \   |
 |  /    /  <`∀´>   `;_   ,  |
 |_/     /  √ |Y| `'i   `;_   \_|
 |      /    | |.|.| .|    `;_    |

ヤス「ボス、あたらしいじょうほうがはいりました。
   カンコクがにっかんきょうていをむこうにしろといっています」

 どうする?

● ・むこうにしてたがいのせいきゅうけんをこうししたのちしゃざいとばいしょう
  ・せいきゅうけんをほうきしたうえにきょうていをむこうにしてしゃざいとばいしょう
  ・みんしゅとうにせいけんをうつし、ようすをみる
  ・むし
  ・かいせん
  ・こっこうだんぜつ
  ・まけじとこっちもファビョる
>>451
これ本当に韓国人??
てゆーか。こんなこと発言してIP記録などから逮捕とか、色んな迫害とか受けないか、
それが心配。
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 04:23:15 ID:NCqhMkAa
>>453
10人に1人か2人くらいはまともな韓国人がいるよ。
でも残りの韓国人から集中砲火をくらう。

>IP記録などから逮捕

中国じゃないって…
でも親日派は土下座させられたり亡命しなくちゃいけないような国ですから
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 04:33:02 ID:NCqhMkAa
>>455
有名人とか政治家とかは土下座や失脚もあるけど、
一般人がネットの片隅で親日発言するくらいで
どうにかなったりはしない。

以前真実の歴史ホームページ作って、逮捕された高校生がいたがw
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 07:46:46 ID:ruXZBB9p
韓国どうすんねん
もうあとあらへんがな♪
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 07:55:02 ID:8rdxG0Eo
屈辱外交キター!
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 07:55:36 ID:AwSVwWDa
日韓併合は コリアの最大政党 一進会が望んだ?世界が承認しただぁ?
そもそも一進会の主張していたのは、日本と韓国が対等の立場で
連邦を形成する「日韓合邦」であって、併合とは異なる。
さらにその一進会ですら、集会を禁止されることになる。

そういったことを隠しておいて、「日韓併合は韓国が望んだ」などと言う
詭弁以外の何物でもない論理を展開するなんて、都合がよすぎる。
しかも最大政党ってのは、他の政党がみんな弾圧を受けたからじゃないか。
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 07:57:01 ID:NGcMyMRJ
でも日経の見出しだと
「韓国に個人補償義務」なんだよね

良く読むと韓国政府に個人補償義務があるとわかるけれど
一瞬、日本が韓国に個人補償しなければ行けないのかと思って
ドキッとしてしまったよ
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 07:57:12 ID:AwSVwWDa
なにより朝鮮人民は日韓併合を望んでいなかった。
その証拠に、日韓併合の前後より、日本に対する義兵運動は本格化している。
おまけに日韓併合に関する条約はすべて、軍事力を背景とした強制の元に調印が行われている。

さらに1919年に起きた独立闘争である3.1運動では、
日露戦争での日本兵の死者数をうわまわる死者を朝鮮人民から出すほどで、
民族の誇りを賭けた大規模な抵抗が行われたのである。
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 07:59:54 ID:B4NKlaH6
だいたい戦争で個人賠償の請求までさせようて方がおかしいだろ。
あくまでも国家に対して賠償をするだけだ。
だけど戦時は韓国は日本の属国だったから本当は
全く賠償などする必要がないと思うんだが
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 08:00:07 ID:AwSVwWDa
韓国には実は賠償を1円も払っていない。
1965年の日韓基本条約によって規定されたのは、無償贈与3億ドルと、2億ドルの円借款であり、
しかも3億ドルの無償供与は日本人の無償労役、ならびに日本製の器材で支払っており、
これは、修繕・補給に日本製品・資材を用いる事によって、
日本経済にとってプラスにしようと言う思惑からであったことは、
当時の外務省条約局長が明言している。円借款にいたっては利息まで返ってくる。
しかも条約中のどこにも「賠償」と「謝罪」の文字はない。
韓国側はしつこく「賠償」と「謝罪」を要求したにもかかわらず、日本側はそれを断固拒否したのである。

さらに、戦争で直接の被害を受けた人たちに対しては、
政府間の講和条約などを盾にして、頑として個人賠償を行おうとしない。
政府に対して行われた補償や賠償は多くの場合、独裁者を潤し、その国の民衆には行き渡らず、
かえって彼らを苦しめる結果となっている。
>>463
戦争してないんだから賠償もないのは当たり前。
あるのは清算だけ。
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 08:04:28 ID:B4NKlaH6
>>463
でもその修繕行為は日本のためにやるかもしれないが
韓国のためにもなっているんだろう。
何の見返りもなく復興支援だけするなんてほうがおかしいね。

後半部分は韓国国内の問題でしょうね。
>>463
金貰っちゃって、そういう言い種は通らないねぇ。
そういう事はあくまで金を拒否してから言うべきもんだねぇ。
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 08:07:23 ID:NGcMyMRJ
>>463
「漢江の奇跡」は韓国の民衆を苦しめたと・・・フーン
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 08:08:20 ID:W9A+ndFL
で、日韓友好年はどこ行った?
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 08:09:22 ID:KnzSwps9
>>463
そのようにしかネゴシエート出来なかった韓国政府でも恨んで下さい

むしろ、韓国政府と韓国人全員に
日本政府と日本人の名誉を汚し続けてきたことをどう思っているのか聞きたい
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 08:33:59 ID:Cgj6RWMJ
サムソンが日本を抜いたとかいって喜んでいるが、そのような経済基盤を作ったのは日本。

いまの韓国の経済発展の基盤は浦項製鉄所だが、それを作ったのは日本だが、韓国人は、
製鉄所の開所式に日本人を誰も呼ばなかったし、国内で日本の力でつくった事を伏せて独力
で作った事にしている。

北も南もウソで固めた民族だ。  日本が朝鮮併合時代に朝鮮半島にどれだけ投資してきた
か、戦後も補償額以上のもの凄い額を南や北に援助してきたのか、韓国も北朝鮮も自国民
に知らせなければならない。
自分たちの失政から目を逸らすために反日を言っているうちは日韓・日朝友好はない。
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 08:39:28 ID:yg+AH0Ro
韓 : 今度をきっかけで naver時事掲示板を信頼するようになった

たとえ廃人掲示板だが
今度公開された文件の内容を
何年前にここに掲示板を通じてもう分かっていた韓国人は私だけではないだろう
あの時は半ば信じ半ば疑ったが, 結局その時の日本人意見が正しかった
これからは韓国政府を信頼することができなくなった.
協定内容を隠して, 韓国は自力近代化をヘッダラドンが...日本が賠償問題を無視とか..等々
幼い頃教科書で学んだ内容が皆偽りだから
しかし, 一部の韓国人たちはこの問題を朴正煕個人の欲心のため韓国が屈辱外交をしたと主張する
すなわち, 日本から受けた支援が朴正煕個人目的(創党?, 政権維持?)で使われたと主張して,
朴正煕を売国奴で作っている.....
ここに掲示板では昔から日本人が '韓国人は愚民'と言いながら, 嘲弄をしたが,
こんな主張をする韓国人たちを見れば, それも決して偽りではないという気がする
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1122525&work=list&st=&sw=&cp=1
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 08:42:22 ID:B4NKlaH6
>>472
こういう人もいるんだな。
いるんだけども明るみにはなかなか出てこない。
というか出られない
>>472
この人IDを追いかけられて
南鮮公安当局に拘束されないか
心配です
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 09:02:27 ID:KnzSwps9
>>472
こういう人に韓国を背負ってたって言って欲しい...

しかし、先見のある朝鮮人達は、
歴史的に見てもいわれなき罪で投獄され憤死する運命なんだよな

是非とも自由の地で頑張って欲しい
>>452
フク ヌゲ
>>476
ウホッ、ヤスのあんなところにアザが!
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 09:45:28 ID:caW+w1wM
>>475 是非とも自由の地で頑張って欲しい

日本以外のな
屈辱外交だった・・・ねぇ。
韓国の歴史自体が屈辱の権化なのに、何を今さらって感じだが。
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 09:50:46 ID:gPMDakX0
>>473
いや、そんな珍しいってほどでもないよ。
ちゃんと状況認識や自省できる韓国人は少なくないんだけど、
そういう人はカナダなりアメリカ行っちゃうから、韓国国内じゃ
希少に見えるだけなんだよ。

海外移住してる韓国人社会も概ね評判悪いけど、それは一部
DQNのやることがあまりに酷くて目立ちすぎるだけ。
2万人の移住者がいたとして、そのうちの20人が暴走族結成して
あらゆる犯罪行って地域社会に迷惑かけてるようなもの。
真面目な韓国人は迷惑してる。

それに、真面目なだけじゃなくって「優秀な」という形容詞まで
つくような韓国人は、移住先でちゃんと国籍取得できて「韓国人」
じゃなくなってしまうから、よけいに「真面目で優秀な韓国人」が
皆無に見えてしまうんだよ。

かく言う私も、実は韓国系日本人。
といっても在日みたいに密入国して嘘とハッタリを積み重ねて永住許可を
得たわけじゃなく、成人してから日本語学んで懸命に働いて、このたび
特殊技能が認められて帰化が許可されたものです。その際、民団は邪魔
しかしませんでしたね。

名前を日本風にせず、一目で韓国系とわかるんだけど、会社ではみんな
親切にしてくれる。日本ほど民族差別や人種差別の少ない国は無い。
素晴らしい国です。そういう国で、韓国系の評判落としてきた在日には
実に迷惑しています。通名でこそこそ働いてるのが、こっちが韓国系だと
わかると、馴れ馴れしく近寄ってきて、酒の席で日本の悪口を言い募る。
ウンザリしますね。

おっと、脱線しましたが、まぁ韓国人はDQNばかりじゃないんですよ。
481ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/18 09:54:00 ID:BcczYRLi
>480
頑張れよ!
>480
「真面目で優秀な韓国人」なんて、
砂漠でダイヤを見つけるぐらいの低確率なんですが(泣

というか帰化するときは民潭って邪魔しかしないんだ。
コワー
483暴支膺懲 ◆Qz0e4gvs0s :05/01/18 09:56:28 ID:gKZSLt9s
>>472
日本に亡命することをお薦めする。
いや、日本でなくてもいい。極東三バカ以外の国に移り、さらに
見識を高め、半島崩壊後、あらためて故郷に戻り再建に尽力すればいい。
そのまま半島に居続けたら破滅あるのみ。
>>480
おれらは、ネット上での発言とか、極度に右傾化したマスコミでしか韓国を知らないんだが、
「自己批判できる人間が少ないんだろうなぁ」ってな感じには見えるよ。

何かを批判されたり訂正されたりした時に、
「おれが間違ってるのか?」って思う感覚が乏しいように見える。
かなり煽動されてるようにも見えるし。
活動家的な人間が幅利かせてるところも、
韓国人のかなり痛いところだと思う。
まあこの辺は、日本も左傾化という前提で同じなんだけどな…。
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 09:59:29 ID:gYyru+Mn
>>480
>ちゃんと状況認識や自省できる韓国人は少なくないんだけど、
>そういう人はカナダなりアメリカ行っちゃうから、韓国国内じゃ
>希少に見えるだけなんだよ。

自分の国を放り出して他国に逃げ出すような奴らが
「状況認識や自省できる韓国人」なのかね…。


486ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/18 10:03:14 ID:BcczYRLi
>485
…絶望しちゃうんだろう、彼の国の全てのものごとに。
それこそ、変革なんて希望も抱かせないほどに。
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:04:13 ID:/ApTv1Uy
>>485
「今の母国の状態ではそんな意見は到底多数派になりえない」という現状を認識できてるじゃんw
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:06:33 ID:0+TdpjSv
>>485
「韓国人」としては正しい行動なんですよ。
「建国の父」李承晩からしてそんなDQN、自称「憲法の精神」抗日義勇軍は
捏造の口だけ両班、そんな国家ですよ?、そんな精神性ですよ?
「国民として最良の選択肢が国家否定、国外逃亡」はむしろごく自然な成り行きでそ、
それを見いだせただけでもまだ知性は認められる。
まあ、香具師が「他国の国民」とか「人として」どの程度の評価になるかはまた別問題
ですがね、ロバートキムだの白じんくんだのを見てると。(反吐
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:08:47 ID:a7Adem2b
よおおし、土下座するまで、屈辱を与えてやろうではないか。
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:13:03 ID:gYyru+Mn
>>486
まあいいけど。
俺は在日をはじめとする逃げた奴等には
>>481のように別に同情も共感も出来んけどな。

たとえそいつ自身がまともだったとしても、逃亡者を頼って本国から
クズがやってくる苦労は俺たちが背負わされるし。
それに対して例えば「いい在日」からは詫びの一言さえもないし。

苦労を他人に押し付けて自分は楽するというライフスタイルは
半島から逃げた奴も逃げられなかった奴もみんな一緒じゃん。

そんな半島からの逃亡者を信じる気にはとてもなれません。
どうみても韓国側の独り勝ち、ボロ儲けだと思うが。
492自由ななし市民:05/01/18 10:14:43 ID:bratPyn+
韓国というのは、ずーっと昔から、自国にとって本当に大切なことを考えたり、
実行するひとを迫害してきたと思う
悲しいことだよね
493自由ななし市民:05/01/18 10:16:21 ID:bratPyn+
韓国というのは、というより、韓国が出来る前からずっとそう
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:17:40 ID:0+TdpjSv
今回のこの件だって、「親日反民族行為糾明特別法」だってそうでそ?
李完用、韓国宰相として泣きながら日韓併合を進め、生涯日本語を使わず
それでも日本の貴族院議員としても朝鮮人としても尊敬を集め葬式に3万人が
参列した香具師と、李承晩、韓国両班として米国逃亡ハワイで遊んでただけの
放蕩馬鹿、どっちが尊敬されるかといったら「李承晩は建国の父ニダ!、李完用は
親日派ニダ!」でそ?
朝鮮戦争前は親日派として投獄されながら(実兄は獄死)朝鮮戦争に参戦、
白善ヨウ将軍の元で死闘した朴正煕と、ソウルを逃げ出すためにソウル市民ごと
鉄橋を爆破、真っ先に逃げた先の済州島では住民数十万人を虐殺、日本&GHQに
「九州を新領土にするニダ!太宰府はウリ首都ニダ!」と厚顔無恥に要求した挙げ句に
李承晩ライン事件を起こした李承晩でも、「朴正煕は親日派ニダ!、李承晩は英雄ニダ!」
だし。(反吐
民族性のなせる業なのです
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:19:13 ID:ooSuIvWN

今回の韓国の反応は以前に較べれば、かなり冷静のように思える。
韓国でもネットで、正しい情報に触れる人が増えているためではないだろうか。
>>496
得られた正しい情報を使えてないけどな。
498自由ななし市民:05/01/18 10:22:57 ID:bratPyn+
そういう土壌に、いきなり国らしきものをぽんと作ってしまった悲喜劇
>>463
>さらに、戦争で直接の被害を受けた人たちに対しては、政府間の講和条約
>などを盾にして、頑として個人賠償を行おうとしない。

じゃあ個人賠償認めてくれるんだね!
良かった良かった。じゃあ日本人の財産返せよw
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:25:04 ID:0+TdpjSv
>>496
大丈夫、ヨルリンウリ党率いる親北勢力が全力を注いで煽ってくれますから。(藁
正しい情報に触れる人は上述の通り国外逃亡を選びますし。
501ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/18 10:28:52 ID:BcczYRLi
>490
私は別に帰化鮮人に同情的なわけではない。
ただ元チョンコというだけで、無条件に否定しないだけだよ。
故に、油断もしないし警戒も怠らないよ。
それに、だからこそ帰化鮮人が日本を裏切ったら、絶対に許せないしな。

ま、大人の対応なんだが、分からないだろうな。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:30:14 ID:9haEHnoO
李完用って反日だよ。彼が日本との併合を進めたのはそれしか道がなかったから。
売国奴と石を投げつけられようと墓に唾を吐き掛けられようと国を亡ぼすよりは
あえて悪者になる道を選んだんだろうな。
能力もないのに英雄気取りをする偽善者よりは尊敬に値するよ。
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:31:52 ID:/sS3xdkp
15年間に予備会談を含めて1500回も会談を重ねたのに
何が一方的(韓国に不利な)な条約だ!!

当時の5億ドルは、日本が当時保有していた国家貯蓄の半分だった。
いかに日本は誠実に話し合ったか!ごら、チョン!
>501
は、しかし 帰化日本人が北の拉致に関わったという話もあります
油断は全然できないかと
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:33:57 ID:0+TdpjSv
>>502
伝記に「いっそ殺してくれ」て泣いた、て話もあるしね。>日韓併合
でも責任は全うした、併合後も朝鮮半島の専門家として貴族院議員の座で
頑張った、だから死後東京で葬儀が行われた時に当時の関東在住の
朝鮮人のほとんどが集まり、参列者が三万人にも達したとか。
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:36:53 ID:gPMDakX0
>>481
ありがとう!(泣

>>482
またまた、探してみたこともないくせに〜〜〜
もちろん、NAVERの歴史板なんかじゃ見つかりませんよ?

>>484
そうでもないけどね。
ほんの20年前の日本だって、左巻きに牛耳られてたんでしょ?
憲法改正して自衛隊を軍隊に、なんて言う人は異常者扱いだったって聞いたけど?
左傾化した思想が世論の主流であるかのように振る舞われてたけど、
実態としてはそんなに左巻きの日本人ばっかじゃなかったんでしょ?
韓国だってそうだよ。特定の政治意図をもって精力的に集会やらデモやらやる
団体がいて、偏向したマスコミが大々的にそれを取り上げ、報道する。
外からじゃわかんないだろうけど、一般市民は白けてるよ。

>>485
より成功しやすい社会に人材が流れていくのは、韓国に限った話じゃないでしょ。
ちょっとナショナリズムに染まりすぎてませんか?

>>486-488
祖国で頑張ってる人は大勢いるけどね。そんなすぐ結果は出ないよ。
日本だって、敗戦から続く国家の歪みをなおすのに、60年かかってようやく
着手できる環境になったばかりでしょ。韓国はまだ戦争終わってないんだから。
いや、なんでも日本と比較してばかりで申し訳ないけど。

>>490
「祖国に人生を奉げねば人にあらず」みたいなのはちょっと偏りすぎだと思うけど。
「いい在日」なんて存在しない、という意見には同意。
責任感や義務感、良識をもってれば、とっくに帰化して「在日」じゃ
なくなってるでしょ。「在日」であり続けるのは、一部の営利団体にいいように
洗脳されて思想を歪められ、利用されてるだけでしょ。洗脳された人たちに
良識は期待できない。
>506
482ですが漏れ、今、アメリカにいるわけだが。
本当に本当に「優秀で真面目な韓国人」なんていねぇよ!
グループミッションさぼるなよ!逝ってよし!
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:44:48 ID:gPMDakX0
>>507
あなたの周辺環境を私が確認することは出来ませんが、
せめて節穴さんで生IP出して米国在住であると証明してくれれば、
心から謝罪します。賠償は出来ませんが(w
アイヨー!
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:49:25 ID:LvP6+A82
>>506
>日本だって、敗戦から続く国家の歪みをなおすのに、60年かかってようやく
>着手できる環境になったばかりでしょ。韓国はまだ戦争終わってないんだから。
戦争終わってないかどうかはともかくとして。
日本は戦争で焼け野原になったけど、19年で高速鉄道(新幹線)が通り、
オリンピックが開かれるようになった。
少なくとも30年目で世界第2位の経済大国になっていたよ。

揚げ足取りみたいでごめんよ。
あんたみたいな人ばかりだったら韓国も日本のように発展するよ。
がんばれよ。
     ___________________
          ||                             ||
          || 日帝はウリナラ国民を虐殺し強制連行させ ||
          || 従軍慰安婦を強制したニダ!!   。   ∧_∧
          || 謝罪と賠償を要求するニダ!   \ <`∀´丶>
          ||_______________⊂(    )
  ∧∧    ∧∧    ∧∧                | | |
  <  ∧∧ <   ∧∧ <  ∧∧             ヽ_ヽ__>
〜(_<  ∧∧ __<  ∧∧__<   ∧∧
  〜(_<  ∧∧_<  ∧∧_ <   ∧∧
    〜(_<  ,,>〜(_<  ,,>〜(_<  ,,>ハ〜イ、でもお金もらっちゃったんでしょう!
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:56:59 ID:9V6ylrMG
>>501
君みたいに今までの日本人が大人だったからいけないんだよ〜。
自分が誠実に対処しているから、相手も誠実に対処してくれるだろうと思ってるでしょ?

その結果が今の日本です。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 11:18:27 ID:gPMDakX0
>>510
あぁ、少し誤解するような表現してすいません。
もちろん、経済的な実力は、韓国と日本は比べるべくもありません。
私が言いたかったのは、政治状況のことでして。
従軍慰安婦問題じゃ、韓国の乞食がしつこく日本にたかってますが、
それもそもそもは日本の左翼勢力が言い出して、左翼新聞が煽りまくって
国際問題になったわけじゃないですか。靖国にしても。
そして、そういう売国勢力が長く社会を席巻していたし、まだ完全に
駆逐できたわけじゃない。その類の歪みの話でしてね。

>あんたみたいな人ばかりだったら韓国も日本のように発展するよ。
>がんばれよ。
ほんとにありがとう。
でも、民度の向上も社会経験も、日本とは蓄積が全然違うから、
日本に一人当たりGNIで追いつくのは、100年かかっても無理だと思うよ。
少子化とかいろいろ問題はあるけど、日本がイギリスのように極端な
斜陽に陥るとは考えにくいし。
もちろん、韓国にはしっかり段階を踏んで、健全に発展を続けてもらいたいと
願ってるんだけど。
>>イさんは「慰安婦女性があんなにもたくさん病で苦しみ死に、集団虐殺されたのに、
日本政府がなかったことと言えるのか、到底理解できない」とし、「日本にも見捨てられ、
韓国も私たちを無視すれば、一体私たちは誰を信じればいいのか」と涙を流した。
原爆被害者のクァク・ギフン(81)さんも「文書の内容を見れば、韓国政府の交渉能力は
情けない限り」とし、「外国の人たちは日本に行って十分な補償をもらっている。
私たちも自らの権利を確保し、世界にいい事例を示すべき」と話した



突っ込みどころ満載ですが、、、。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 11:50:54 ID:gPMDakX0
>>514
あぁ、どうもすいませんね。
韓国系として、こんな乞食の強請りタカリが日本で報道されると、胸が痛みます。
代わりにツッ込んどきますね。
こんな連中の存在は両国政府の友好促進、政治協力を阻害するばかり。
早く死ねばいいのに。

>慰安婦女性があんなにもたくさん病で苦しみ死に、
病気で苦しんで死んだのは、韓国の衛生環境の劣悪さ、医療環境の後進性が
原因であって、日本は関係ないでしょ?

>集団虐殺されたのに、
ハァ?!何をサラッと日本軍の罪状捏造してるんですか?!
バイタが淋病もらって菌が脳みそにまわってるんですか?

>日本政府がなかったことと言えるのか、到底理解できない
あったことはあった、なかったことはなかった。
理解できないのはお前たちの知能が足りないだけ。
いや、本当に足りないのは知能じゃなく、羞恥心や道徳心だ。
捏造で金をせびるな国の恥の売春婦が。

>日本にも見捨てられ、韓国も私たちを無視すれば、一体私たちは誰を信じればいいのか
なんで他国政府を頼るんだ。困ってるなら韓国政府に助けてもらえ。
捏造無恥乞食団体作ってるヒマがあるなら、韓国政府に福祉の充実を求める
市民団体でも作っとけ。

>原爆被害者のクァク・ギフン(81)さんも
原爆落としたのはアメリカ人であって、日本人じゃない。ついでに、
シベリアに連れていかれたと請求してる香具師も、日本人じゃなくロシア人に
請求しろ。日本人も被害者だろうが。被害者と加害者の区別もつかないほど
欲ボケしてるのか。恥ずかしい。

>文書の内容を見れば、韓国政府の交渉能力は情けない限り
そもそも韓国は戦勝国じゃないんだから、戦後賠償を受ける権利なんかない。
それをあれだけ多額の経済援助受けたんだから、いくら日本政府が自虐に
堕していたとはいえ、驚異的な交渉能力としか言えない。

>外国の人たちは日本に行って十分な補償をもらっている。
>私たちも自らの権利を確保し、世界にいい事例を示すべき」と話した
本音が出ちまってるぞ乞食。
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 11:55:10 ID:cuz9+aGp
>>513
私は34歳です。多分学生のころの風潮は思いっきり「日本は猛省すべき」みたいな
感じでした。確かに靖国、慰安婦問題は朝日新聞が煽ってましたね。当時
なぜマスコミはこうも自分の国を貶めるのか?とぼんやり考える程度でした。
社会人となってゴーマニズム宣言やここの掲示板などでいろんな情報、意見を
読み、当時の風潮がいかにおかしかったかが今は分かります。


517ホルス皇后:05/01/18 11:57:40 ID:7Cb2VHjs
>>515に同意。日韓友好の邪魔する捏造者、極左は未来永劫にわたり地獄に落ちろ!
>>480
自分は日ごろからこの板で「朝鮮を民族としてダメ、人種としてダメ、と色眼鏡で見るのは良くない、主に悪いのは教育だ。
その証拠に在日2世でも、民族学校に通わず、日本の学校に通った人などはまともだ」と主張しているので、
あなたみたいな人はがんばって欲しいよう( ゚∀゚)ノ
>>490
君自身は「四六時中周囲がキチガイな敵だらけ」な状況で本当に君が言うような義侠心を発揮できる人なのかよう( ゚∀゚)ノ
>>519
何で俺が引き合いに出されるのかわからんけどw

>「四六時中周囲がキチガイな敵だらけ」

そんな国から「一生ここに住むからよろしく〜」とか言ってトンズラこくような奴だから
軽々しく信用できないと言ってるんだけど。

自分じゃマトモだと言ってるけど、本当は「四六時中キチガイな敵」じゃないと言い切れるのか?
どんな根拠があってマトモだと言い切るの? 

まさか何の根拠もなく一見しおらしいことを言ってるからというだけで信じちゃってるわけじゃないよな?

>トンズラこくような奴だから

トンズラこいて外国に逃げてくるような奴だから
>>520
自分は

>まさか何の根拠もなく一見しおらしいことを言ってるからというだけで信じちゃってるわけじゃないよな?

デフォルトはこうですよう( ゚∀゚)ノ
何もしないうちから疑ってかかったりはしません。その代わり、裏切り者に対しては冷淡ですよう( ゚∀゚)ノ
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 12:48:59 ID:MGqioveE
北が中国に吸収されてなし崩しになろうが
南が赤化して統一しようがかまわないんだ
朝鮮戦争終結宣言が出て
在を追放して特権剥奪ができればそれでいい
北も南もまだましだ
問題は在と国内の売国奴
>>522
刺されるまではどんなに相手が怪しくても疑わないって?
きれいごとだな。

「祖国を捨ててヌクい場所に安易に逃げ出すような奴なら、
この国の旗色が悪くなったらいつかのように俺たちと俺たちの国 も 見捨ててまたどこかに逃げるんだろ?」

…移民なんてどこの国でもこういぅ風に見られてるし。これの何がいけないの?
生粋の日本人(本物)と、帰化外人は対等の存在じゃない。

そういう目で見られたくなければ、「敵国の同胞であり、極悪犯罪者の同類」と思われたくないなら
帰化在日の側がきちんと日本人を信頼させるような行いを積み重ねるのが普通でしょうが。
最低の地位から善行を重ねてゆるぎなき信用を勝ち取ってゆくのが普通の移民ってもんじゃないの?
何で俺らが日本のためになるようなことを何一つしていない余所者のためにそんなにあれこれ譲らなきゃいかんの?
525自由ななし市民:05/01/18 12:50:53 ID:bratPyn+
何を信じて何を信じないかは、それぞれ好きにしたらいいんでないかな
莫大で不当な援助でなく、ただ暖かい信頼で救われる人間も居れば、
その小さな善意に付け込んで嘘をつきたかる人間も居る
韓国という国籍には何の保障もない
あの「国のようなもの」の、悲しい現実
>>524
>刺されるまではどんなに相手が怪しくても疑わないって?

人物風体を見ずに、「朝鮮人だから」「棄民だから」無条件に怪しいと言ってるあなたの意見には
賛同できないと言ってるんだよう( ゚∀゚)ノ

少なくとも>>480を読んでいきなり疑ってかかる、というのは、なんらかのレイシスト的なバイアスが
あなたのなかに存在するとしか思えないよう( ゚∀゚)ノ
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 12:59:39 ID:jIOWceFN
>>526
それこそが大甘な考え方。
まず、「朝鮮人は信じられない」という考えから始める必要がある。
朝鮮人に限らずどの民族もだがな。

そして、個々人について、こちらが疑っていても
なおかつ、信じるに足りるだけの実績を証明して見せた相手だけを
信用するようにすべきだ。
>>527
相手が「国家」であり、それを代表してきた個人なんだったらあなたの言っていることには賛同できるよう( ゚∀゚)ノ
それこそ「民間防衛」の一環だよう( ゚∀゚)ノ

でも、個人的な付き合いにおいて

>そして、個々人について、こちらが疑っていても
>なおかつ、信じるに足りるだけの実績を証明して見せた相手だけを
>信用するようにすべきだ。

いちいちこんなこと考えている人と友達にはなりたくないよう( ゚∀゚)ノ

それに、あなたのやり方を踏襲するなら、あなたの意見は信用できないよう( ゚∀゚)ノ
あなたはただのレイシストかもしれないよう( ゚∀゚)ノ
疑いを晴らしてくれないとマトモに意見を聞けないよう( ゚∀゚)ノ
>>526
ならず者国家の国民である朝鮮人は、無条件に怪しいだろ。
>>529
イラク人は解放後ごっそり中の人がいれかわったのかよう( ゚∀゚)ノ?
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 13:16:45 ID:jIOWceFN
>>528
>それに、あなたのやり方を踏襲するなら、あなたの意見は信用できないよう( ゚∀゚)ノ

こらこら、そんなこと当然じゃないか。
ここで、俺の言ってることを無条件に信用するのだったら、それこそアホだ。
この掲示板に書いてあることも、信用するかどうかはまず十分に検討する必要がある。
裏づけが十分になければ信じるべきではない。
そんなの常識だろ。

>いちいちこんなこと考えている人と友達にはなりたくないよう( ゚∀゚)ノ

ほら、それが日本人特有の馬鹿正直さというものなの。
表面的には「あなたこそ唯一無二の友達!」て顔をして
内心では全然信じない、これが国際標準の態度。
>>531
>この掲示板に書いてあることも、信用するかどうかはまず十分に検討する必要がある。
>裏づけが十分になければ信じるべきではない。
>そんなの常識だろ。

自分は逆に、この掲示板「だからこそ」騙されても困らないと思うよう( ゚∀゚)ノ
実際、480が「悪い韓国人」だったとしてもなーんにもダメージないよう( ゚∀゚)ノ


>表面的には「あなたこそ唯一無二の友達!」て顔をして
>内心では全然信じない、これが国際標準の態度。

*「おお わたしの トモダチ! おまちしておりました。
  なにか かってくれますよね?

> 日本海に落ちたのどん      10
   太平洋に落ちたてぽどん     20
   長征3号           Priceless
>>526
>人物風体を見ずに、「朝鮮人だから」「棄民だから」無条件に怪しい

日本人にとっては朝鮮人は 異 民 族 で 外 人 だから。
日本人から見れば、「金」とか「朴」である以前に「 朝 鮮 人 」という民族・国家を、(そして
その民族や国家への好感や悪評までも)しょってるんです。

あんたも一歩外国に出れば、あんたが「小林」とか「砂糖」とか言う以前に「日本人」として
扱われるのが分かるとおもうが。

日本人が外国で「よく群れる」とか「出っ歯」とか「全員カメラ提げてる」とか言うステレオタイプで見られる。
昔なら日本人は全員カラテマスターだと思われていたとか。
外国で日本人のDQNがなんか重要文化財のようなものに落書きでもして逮捕されたらその国じゃあ
「日本人はみんなこうなんだな」となる。外国で少女買春ツアーかなんかやっちゃうとその国では
「日本人はみんなこうなんだな」となる。
そのように日本で在日朝鮮人が通名名乗って犯罪したら、当然日本人は「在日はみんなこうなのか」
と思うだろ?

そういう疑惑を払拭しないのは 帰 化 し た 朝 鮮 人 自身。

華僑の団体なんかはHP他で「(日本での)中国人による犯罪を許さない」と宣言してるけど、
帰化朝鮮人の団体か何かが同様の宣言をしたことがあるか? ないだろ。
帰化在日は黙って自分の暮らしを送ってるだけ。日本人が武装スリ(強盗だろ強盗)に遭っても知らんふり。

それどころか朝鮮人の団体といえばあの総連と民潭だよ。日本の土の上で誰はばかることなく
反日をぶちかますあの団体はどう考えても日本の国益を損なってるが、帰化在日はあいつらに
対してデモの一つでもしたことがあるのか? ないだろ。
帰化在日は黙って自分の暮らしを送ってるだけ。
日本人がウソ歴史の濡れ衣を着せられて人喰いの百人切りキチガイ民族呼ばわりされても知らんふり。

帰化在日は日本人拉致について 在 日 として何かアクションをしたか? してないだろ。
帰化在日は黙って自分の暮らしを送ってるだけ。
日本人が、在日が逃げ出すほどひどい土地にさらわれて無理やり結婚&出産させられ
人生を捻じ曲げられても知らんふり。

…こんな奴等のどこを信じろというのかね君は。
信頼はタダで手に入るものじゃない。それこそ血で買う物。
そして帰化在日は日本のために血どころか汗さえ流さない 怠 惰 な 両 班 としか俺には見えないんだが。
なぜ帰化在日の偽善を見抜けない?

ここまで言っても分かってもらえないなら、いいよ別にレイシストと呼ばれても。レイシスト上等じゃない。
なんやもの凄く単純な「性善説vs性悪説」だと思うが…
結論は出ないでしょ。
帰化の邪魔って本当にあるんだな。
一番大きいのは、相続税だろうか。
理論上、在日のままで何世代もいればいるほど、肥え太り強大になれるわけだし。
>>533

>>480は、(彼の言を信じれば)民団や他の「まともじゃない韓国人」を批判してるし、帰化してるよう( ゚∀゚)ノ
「そんなのは日本にこびるための甘言で、信用するに値しない」と言うなら、それも結構だと思うよう( ゚∀゚)ノ
人を信用しない人は自分も信用されないと自分は思うけどそう思わない人もきっといるよう( ゚∀゚)ノ
>>534
じぶんは「性善説」ではないよう( ゚∀゚)ノ
結果としてどっちが得であるか考えているだけの利己的な動機で「ニュートラルな状態なら、デフォルトは信用する。
そのかわり裏切り者には冷淡」と考えているだけだよう( ゚∀゚)ノ

問題は「生まれが朝鮮である」ことが、個人の資質と無関係にニュートラルとみなされるかどうか、だと思うよう( ゚∀゚)ノ
つまり「朝鮮ニュートラル説」vs「朝鮮デフォ悪説」だよう( ゚∀゚)ノ

ちなみに自分も「国家として」とか「団体として」の韓国はデフォで悪だと思ってるよう( ゚∀゚)ノ
その原因は教育にあると考えてるよう( ゚∀゚)ノ
>>537
>問題は「生まれが朝鮮である」ことが、個人の資質と無関係にニュートラルとみなされるかどうか、だと思うよう( ゚∀゚)ノ

だからさー、533の前段でも書いたけど、
なんで俺らがいちいち「こいつはいい在日、こいつは悪い在日…」といちいち見分けなきゃいかんの?
立派に自分の国と土地があるのにそれを捨てて逃げてきたような連中をなんで?
ここは日本、俺らの縄張りでしょうが。

>>538
>なんで俺らがいちいち「こいつはいい在日、こいつは悪い在日…」といちいち見分けなきゃいかんの?

いちいち見分けるのが('A`)マンドクセ-なら、「だから叩き出そう」じゃなくて全く関わらなければいい話だと思うよう( ゚∀゚)ノ
朝鮮人と触れ合わなければ嫌な思いもしなくて済むよう( ゚∀゚)ノ

「それでも向こうから謝罪しる賠償しると関わってくる」なら、そいつは明らかに「悪い在日」だと思うよう( ゚∀゚)ノ
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 13:56:17 ID:jIOWceFN
>>539
>いちいち見分けるのが('A`)マンドクセ-なら、「だから叩き出そう」じゃなくて全く関わらなければいい話だと思うよう( ゚∀゚)ノ

在日はいるだけで日本に莫大な損害をもたらしているんだが。
うまく話題を逸らすことに成功した工作員GJ。
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 13:57:48 ID:0Ue+BJAv
>>502
つまり、朝鮮半島には人材が無いと・・・あわれ(つ_と)
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 13:58:53 ID:0Ue+BJAv
>>504
しかも、理由は、親戚などが北朝鮮に居て人質になっているからとかだったよな。
>>540
そこで「悪い在日」を叩き出そうキャンペーン ですよう( ゚∀゚)ノ
まず民団と総連は崩壊させないとダメだよう( ゚∀゚)ノ
>>539
>全く関わらなければいい話だと思うよう( ゚∀゚)ノ

おまえなw

じゃあ柔道の国際試合で、洗濯のり(かなんか)をたっぷり染み込ませて
相手の組み手をすべるようにさせたのがばれて失格になった帰化在日の柔道選手がいるんだけど、
こいつが反則して地に落とした日本柔道の名誉はどうなるの?

>全く関わらなければいい話だと思うよう( ゚∀゚)ノ

じゃすまされないだろ。あいつらは日本人としてやってるんだから。同じ国にいる以上
どういう形であれ帰化在日と関係が切れることはない。
>>545
自分も今の在日は帰化しやすいようになっている制度は改めたほうがいいと思うよう( ゚∀゚)ノ
白しんくんみたいな奴が「日本人」だとはとても思えないよう( ゚∀゚)ノ

ところで最初は「在日」の話じゃなくて「朝鮮民族」の話だったはずなんだけどどんどん問題がずれてるよう( ゚∀゚)ノ
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:02:10 ID:uqfCz/Ss
韓国の昔話なんかに興味ないんだよ。この種のスレはこれで最後にしてほしいものだ。
>>544
>そこで「悪い在日」を叩き出そうキャンペーン ですよう( ゚∀゚)ノ

だーかーらー、
それは「いい(帰化)在日」が率先してやれと言ってるの俺は。

「いい(帰化)在日」の忠誠心を試すいいチャンスだし。
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:08:31 ID:KnzSwps9
いい(帰化)在日は全て墓の中です

民主等の帰化議員ペクチョンクンを見れば判る様に
帰化してなおも売国根性は変わっておりません
>>548
まあ、正直自分も本音ではそう思うけれども、現実的にそうするには数が足りないだろうと思うのよう( ゚∀゚)ノ
というかそういう「少数のまともな人」だけにやらせたのでは間違いなく現時点では潰されるよう( ゚∀゚)ノ
機が熟す前に性急に特攻させて犬死させるのは得策じゃないと思うよう( ゚∀゚)ノ

だけれども、今の日本国内の機運なら、まとも人たちをクローズアップし錦の御旗を立てることで、
民団や総連を叩き出すことは割と不可能でもないと思うよう( ゚∀゚)ノ
>548
ロバート・キム事件を知ってるかい。ぐぐってみると
まぁ、帰化しても中身は変わんないことがわかるから
>>549
>>551

自分は、朝鮮人を皆殺し・根絶やしにする覚悟があるのなら、デフォルト敵視でいいと思うよう( ゚∀゚)ノ
でも自分にはそんな覚悟は無いし、それを実践したら非難を浴びると思うよう( ゚∀゚)ノ
非難を浴びようがなんだろうが、民族浄化はやったもん勝ちだという側面は多少なりとも国際社会にはあるよう( ゚∀゚)ノ

根絶やしにしないのであれば、「いい朝鮮人」とは敵対せず味方にしなければ損だよう( ゚∀゚)ノ
あの米軍ですら、イラクでは「いいイラク人」は味方につけて大義名分にしてるよう( ゚∀゚)ノ
>>551
>帰化しても中身は変わんないことがわかるから

まあ俺も(帰化)朝鮮人に善良になってもらいたいという思いはもうほとんどあきらめてるよ。
在日は特永資格が消されるとか、北が崩壊とかどうしようもない事態が来るまで動かない
とも思う。日韓併合の時のように一度動き出したら身替わりは音速を超える早さなんだろうけどw

問題なのは騙されても盗まれてもタカられても犯されても、頑迷な善意の心で朝鮮人を
かばい、食わせてやり、怠けさせてる日本人の方だと思うので。

中途半端な情けをかけても誰のためにもならないし、ましてや相手は朝鮮人だからね。
「敵国の同族」を目の前にしてのこの善意は本当に亡国級の危険だと思う。
>>553
そう思うなら、さっさと宣戦布告して朝鮮を滅ぼすなり、すべての朝鮮人を強制収容所に収容すればいいんじゃないかと思うよう( ゚∀゚)ノ
現実にそんなことができると思うかよう( ゚∀゚)ノ?
>>552
>自分は、朝鮮人を皆殺し・根絶やしにする覚悟があるのなら、デフォルト敵視でいいと思うよう( ゚∀゚)ノ

だから、誰も根絶やしなんて言ってないから。
在日が日本のために血を流すような存在ならウェルカムだけど、現状は他人の国で我が物顔でふんぞり返ってる。
怠惰な在日にはどこの国にもある当然の「差別」をくれてやればいいといってるだけで。

>あの米軍ですら、イラクでは「いいイラク人」は味方につけて大義名分にしてるよう( ゚∀゚)ノ

そりゃイラク人だから役立つんだろw
一方在日は、韓国の大統領も い ら な い という程度の存在だし、
大体在日自身が「自分は実質日本人」とか「自分のアイデンティティは日本」とか言ってるような奴だし、
ほとんど朝鮮語さえ喋れないけど。

こんな半端な存在をどうやって日本のために使うのかね? 具体的なアイデアがあって言ってるんだろうな?
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:28:32 ID:gPMDakX0
>>533
言いたいことはまぁわかりますが、帰化した外国人を「帰化在日」なんて区分して、
帰化した人にまで「在日」属性を負わせるのはどうかと思います。帰化すればもう
在日ではなく日本人なのですから、あなたの言うように「 在 日 として何かアクション」
なんて出来るわけないでしょう。多くの日本人と同じように、北朝鮮に対しての怒りを
胸に抱き、可能であれば拉致被害者に支援もする、で十分ではありませんか?

あなたは帰化した外国人のように、どのように振る舞ってほしいと望んでいるのですか?
華僑を引き合いに出されてますけど、帰化した中国人は華僑とは呼ばれませんでしょう?
他国で商売しながら同国人でスクラムを組み、北京の意向を受けていると疑われる華僑の
同化には、各国とも苦労していると思われますが。
帰化した韓国人が、韓国系として徒党を組まず、日本社会に同化し完全に日本人として
日々の生活を送るのは、日本社会にとって願っても無い理想的な状態だと思うのですが?
帰化した人たちが結束し、日本社会への同化努力を怠り、民族的アイデンティティを
前面に出して日本社会に様々な要求を出すならば、これはやっかいな問題となるでしょう。
在日と違って、選挙権持ってますからね。

ただ、あなたの言うように、信用を得たり信頼を醸成するためには、信用される側の努力と
実績が多大に要求される、という主旨には同意します。
個人的な意見としては、デフォの状態ならば他人は信用する、という日本人特有といっていい
民族性は、素晴らしいものだと思います。本国人、外国人問わず他人はデフォで信用しない、
という国は、先進国であってもいくらでもあります。日本が諸外国の旅行家に愛されてきた
理由は、美しい風景やおいしい食べ物ではなく、そこに暮らす人々の素朴さや誠実さ、
人としてのありようの美しさが理由ではないでしょうか。
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:31:55 ID:uqfCz/Ss
まれに見る長文だなぁ
民潭や総連ってなんで存在できるの?
戦後の朝鮮人の悪行(体験で)知ってる人いるのに
誰か得する日本人がいるのかね
>>555
>在日が日本のために血を流すような存在ならウェルカムだけど、現状は他人の国で我が物顔でふんぞり返ってる。

靖国には朝鮮人も祀られてるよう( ゚∀゚)ノ?
彼らは「日本人」として、「1億火の玉」の一員として日本のために血を流した人たちだと思うよう( ゚∀゚)ノ

朝鮮学校で学んだり、「悪い」在日や、「悪い」韓国・朝鮮人の家庭で育ったがゆえに低い教養しか持たず、
反日テープレコーダーになっているような朝鮮人はいっぱいいるよう。
でも、民族原理主義的な在日朝鮮コミュニティと袂を分かって暮らし、数々の嫌がらせ(朝鮮川からも日本側からも)を
受けながらも「日本人」のメンタリティを持って暮らす帰化人、あるいは、もっと身近な例では、
先鋭化した右翼(韓国にとっての保守過激派)の巣窟のようなNAVERですら、「まともな」韓国人は散見されるよう。

そんな気概を持った人もいるのに、最初から色眼鏡で見ていたら損するのは我々だけだと思うよう( ゚∀゚)ノ
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:41:09 ID:Mf/uj9tv
>>556
こういうときだけ中国見習うのもあれだが
「朝鮮族」みたいな感じに民族区分をハッキリさせとけばいいだけかと。

単一民族前提で国が回ってるから
帰化したくないって気もわからんでもない。
民族は民族で認めてやって、その上でダメなもんはダメって締めないと。

どうせ差別だ差別だって騒ぐのがいるんだろうけど。
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:41:20 ID:gPMDakX0
>>538
在日と帰化外国人をいっしょくたにして論じてるようですが、
善悪二元論で語るとしても、生来の日本人だから味方、というような
画一的なやり方は危険じゃないんですかね。久米宏や筑紫哲也は、
帰化外国人じゃなくて生来の日本人でしょう?

いい人と悪い人、これを見分けるためのコストは、例え全ての外国人や
帰化外国人を日本から叩き出して鎖国を復活させたとしても、必要であると
思いますけどね。
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:43:00 ID:x/yr/yT2
今後は反日を煽るほど韓国政府が賠償請求されるという自爆テロになる訳だな。
>558
アレ一応、 平 和 団 体  ですから。
『  平  和  団  体  』

拉致、暴力犯罪、言論弾圧、地上げするけど

『   平  和  団  体   』
564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:44:00 ID:XA7i30hX
>>561
本当に危険なヤツはもう帰化して色んなところに潜り込んでるって。
実は国籍をそのままにしてあるヤツはまだマシなヤツ。
565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:45:31 ID:gPMDakX0
>>560
>こういうときだけ中国見習うのもあれだが
>「朝鮮族」みたいな感じに民族区分をハッキリさせとけばいいだけかと。

それだけはやめた方がいいと思いますね。
生野区が独立宣言しかねませんよ(w
>>556
>華僑を引き合いに出されてますけど

まあありきたりだが日系米人あたりを引き合いに出すべきだったかもな。

他の書き込みでも「国籍」と「民族」の違いがはっきり分かってないものもあるようだが、
533の一行目で述べた通り、朝鮮人は異民族。帰化すれば「外人」じゃなくなるが
「異民族」であることには何の変わりもない。それは何をどうやっても一生変わらない。

だから「異民族」らしく日本のためになることをして欲しい。
見た目が大して変わらないからといって日本人のふりをして、日本人に成りすまして
逃げるのではなく。

>帰化した韓国人が、韓国系として徒党を組まず、日本社会に同化し完全に日本人として
>日々の生活を送るのは、日本社会にとって願っても無い理想的な状態だと思うのですが?

民族や民族性なんてそう簡単に消えるもんじゃないと思うけどね。
同じ言葉を喋り、同じ飯を食ってても数百年相争う民族なんて世界にはざらにいるし。
国籍を変えるようには変わらないよ。
だいたい「帰化人の母体である民族性は日本民族の前に消えてしまえ」なんて考えは
残 酷 じゃないか?
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:48:43 ID:IsWmM6Gc
20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/18 14:37:10 ID:hg/L1wv5
いや、久しぶりにあきれました
YAHOO KOREAで、日韓協定の再交渉が必要か?という
なんじゃそりゃ????ってアンケートやってますね 。

韓国人って国際条約ってものの意味わかんないのかな??

下のページから直で投票出来ます。
ttp://kr.news.yahoo.com/quiz/quiz.html?poll_id=3033

解答欄は
1番上が、日本に再協議要求してこそ
2番目が、国家間終わった会談,再協議不可能
3番目が、知らない

で、3つのうちのどれかを選択して
その下の青いほうのボタンを押すと投票ですが、驚いたことに国民の4割が再交渉とか寝言を言っています。
それ自体が信じられない国ですね。
みなさんどんどんご意見(ご投票)願います。

ちなみに全部ハングルなんで設問含めて以下に訳を入れます。

<訳文>
韓日協定で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた事実があらわれながら‘拙速・屈辱会談’論議が再演されています。 どう思いますか?

○日本に再協議要求してこそ
○国家間終わった会談,再協議不可能
○知らな
いい在日は死んだ在日だけだ
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:51:29 ID:gPMDakX0
>>564
国家や社会にとって危険な人物とは、生まれ持った国籍によって
特定できないから厄介だと思うんですが。日本赤軍の構成員は日本人でしょ?
週末に海外旅行してサムソンに企業秘密を売り飛ばしてるのも日本人でしょ?

国家を維持する重要な部分は、生来の国籍を問わず性悪説に基づいて
防御策を講じておくべきだと思いますね。
>>559
理想主義だとは思うのだが概ね同意。
感情が先走れば火病起こしてる連中と同じになっちまうからな。
冷静に判断することもまた必要だ。
>>566
>だから「異民族」らしく日本のためになることをして欲しい。
>見た目が大して変わらないからといって日本人のふりをして、日本人に成りすまして
>逃げるのではなく。

これは「日本は基本的に大和民族(+琉球+アイヌ)のための国家だ」という主張だ、と言うことかよう( ゚∀゚)ノ?

で。「日本人たる」というのがどういうことか、というのは、自分は「大和民族である」ということとは別なところに
あると思うよう( ゚∀゚)ノ。
台湾やパラウの人達、あるいは(信じがたいことかもしれないけれど)朝鮮でも年寄りの一部には、
いまだに帝国臣民の気概を持っている人がいるよう( ゚∀゚)ノ

だいたい、八紘一宇というスローガンがあったことからしても、極端な民族主義に陥るのは
日本人的な思想じゃないと思うよう( ゚∀゚)ノ
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:55:58 ID:XA7i30hX
>>569
そうだな。生まれや国籍に関係なく、危険なヤツは危険だな。
やっぱりスパイ防止法って必要じゃね?
誰だ。廃案にしたのは?
>563
ありがとう 
平和から遠いのに掲げるものはソレなのか、、
カルト宗教のほうがはるかにちかそうなのに


  
>>572
橋本派・公明・民主・共産・その他泡沫政党とそのシンパのご提供によって見送られたよう( ゚∀゚)ノ
575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 15:03:57 ID:gPMDakX0
>>566
>「異民族」であることには何の変わりもない。それは何をどうやっても一生変わらない。
確かに私が韓民族である事実は一生変わりません。私はまだ独身ですが、もし
日本人と結婚した場合、できた子供は大和民族ですか?韓民族ですか?
いや、揚げ足を取るのが目的はないので、もし気にさわったりされれば謝ります。
が、同じ国籍を持つ同国人を、少数派だという理由で多数派以上の国家貢献を
求めるのは、現代社会において説得力を持たないのではないでしょうか?
また、日本は北海道や沖縄の少数民族を取り込んで成長してきた歴史もあるわけですし。

>だから「異民族」らしく日本のためになることをして欲しい。
>見た目が大して変わらないからといって日本人のふりをして、日本人に成りすまして
>逃げるのではなく。
帰化したならば、ふりをする必要も成りすます必要もなく、れっきとした「日本人」ですよ(w
帰化して真面目に働き、犯罪などせず普通に暮らすならば、それだけで多くの
他の日本人と同じく、国家の発展に貢献していると言えるのではないでしょうか?

>だいたい「帰化人の母体である民族性は日本民族の前に消えてしまえ」なんて考えは
>残 酷 じゃないか?
民族性に固執するかどうかは、個人の自由でいいんじゃないですかね?
日本政府も日本社会も、韓民族の独自性を排斥するようなことはしてませんし、
なにより日本社会で日本人として暮らしていると、青い目を持たない限り
「日本人」を感じても「日本民族」などほとんど感じませんしね。
論点がずれてきてるな
ま、どうでもいいが
そもそも本当に平和や人権の為に活動してるならいちいち平和、人権団体なんて名乗らんだろ
してないから名前だけでも平和、人権って言うんですよ
>>571

俺は 民 族 性 の話をしてんの。
やたらと頭を下げたり、すぐ謝ったり、空間が歪むほどのモノへのこだわりがあったり、
なんとしてでも差別を止めようとしたり…日本人っぽいだろ?
それが 民 族 性 だよ。

同様に「俺は半島じゃ暮らしたこともない実質日本人」とか「俺は朝鮮人とはなんか違うと思う」と
自分が朝鮮人であることを否定しようとするのも朝鮮の民族性。
あいつらの名前そのものが「金」とか「朴」だからね。シナの名前のパクリ。
強いものに媚び、強いものに化けようとする朝鮮の血が、「朝鮮人」であることを否定する
「いい在日」にも強く流れているわけで。

これが 民 族 性 だよ。変わった変わったといっても変わっちゃいない、変えられない。それが民族。
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 15:27:52 ID:gPMDakX0
>>578
変わらないものなんてこの世にありませんよ。
戦前の日本人と、現代の日本人の特性が変わってないとは、私には到底
信じられませんね。
戦前の日本人は、ソ連に不当に抑留された漁民を救出するために、戦艦を送りましたね。
この民族性が変わってないならば、北朝鮮が日本人拉致を開始した時点で、
それを揉み消すような政治家はおらず戦争してるでしょう。それより前の、
李承晩ライン事件で日本の漁民が拉致された時にも、戦争しているでしょう。

もちろん、全てが変わったと言っているのではありません。
変わったものもあれば、変わってないものもあります。ただ、変えられないものなど
ありませんよ。
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 15:35:47 ID:gPMDakX0
>>578
もう一つ。

>強いものに媚び、強いものに化けようとする朝鮮の血が、
明治初期の日本人は、欧米列強に侵略されぬため、欧米の文化文明を
進んで取り入れましたね。そして近代化を成功させ、一大帝国に成長しました。

これは尊敬されこそすれ、「強いものに媚び、強いものに化けようとする」などと
卑下されるようなことではありませんね。
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 15:42:36 ID:jjq/RcFE
>>579
ポーツマス講和時に「日和ったな!」と日比谷焼き討ちをやったわけだが、焼き討ち
やられても賠償金なしで講和したが。
ワシントン軍縮会議も「国辱!」じゃなかったっけ?、調印したけど。
民族性が変わった?、どこが?

>>580
朝鮮の場合、「強いものの力を国内に誘致して国内を崩壊させる」が多すぎるんだが。
582ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/01/18 15:59:29 ID:B3sHUrEQ
よう( ゚∀゚)ノよう( ゚∀゚)ノうるさい輩の書き込みに賛成。

今、日本の地で生を受けちゃった「在日朝鮮人」の子に罪は無い。というか、日本で生まれちゃったのを
罪と言うなら、「じゃあどうしろ」と?半島に強制送還?あちらさんが受け入れてくれますでしょうか?
「いまここで死ね」というわけにもいきますまい。

たしかに出稼ぎ集団の子孫のくせに「強制連行された」だのウソを言って日本人全体からカネを騙し取ろうと
するヤツは多いし、外見上から善人だの悪人だの見極めるのは難しい。警戒を怠って酷い目に遭うのを
避けんとすれば色眼鏡で見るのもまた人情かも知れません。

もしも在日朝鮮人と接する機会があったとしたら、とりあえず警戒はしててもらって結構。ただ、その人物が
いかに真っ当であっても、いかなる努力をしていてもこの先の一生、ずーっと日の目を見ることが無いてな
状況にはせんでほしいなと思ったです。

だもんで、外国籍のままウソに基づいて特権をよこせとかほざいている不定鮮人は強制送還し、朝鮮半島
由来の祖先を持つ日本人はそのまま日本人になってもらって、「在日朝鮮人」というややこしい立場の
人間を我が国から早期に消し去ることを求めるほうが良いかと思ってますです。

そん時に、過度なる不信感ってのは帰化しても(元々から居た)日本人に受け入れられず、彼らは永遠に
祖先を呪わねばならなくなるとすれば、あたかも「恨の精神」にて彼らを苛むが如しとなって、どっちが
日本人だか朝鮮人だかわかんない状況にもなりかねません。
583ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/01/18 16:03:39 ID:B3sHUrEQ
なんか急いで書いたんでボドボドですな…。請う御容赦。
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 16:04:33 ID:gPMDakX0
>>581
現代に生きる日本人が、拉致問題で焼き討ちしますか?
拉致被害者を救出するために、自衛隊を攻め込ませようという民衆からの
要求がありますか?

まぁ、民族性というよりは民度の問題である気もしますが。
そもそも民族性というものも、民度と文化と宗教によってそのほとんどが
決定されてると思うんですが、文化が変容し民度が向上すれば、どこの国の
どのような民族であっても、その民族性には変化が見られると思うんですがね。
まさか、平安時代から大和民族の民族性は変わってない、なんて言わないでしょう?(w

>朝鮮の場合、「強いものの力を国内に誘致して国内を崩壊させる」が多すぎるんだが。
それは政治技術と当時の人材、地政学的な要員の問題でしょう。民族性の問題じゃ
ないと思われますが。朝鮮がハワイのように太平洋の真ん中にあれば、米国に併合
されるまで外敵要因で国内崩壊なんて一度もしなかったでしょうね。

日本は千年以上に渡り独立を維持していましたが、これも民族性の問題ではなく
地政学的な有利さが要因でしょう。世界を制覇したモンゴルの侵略を拒否できるだけの
防衛的優位性がある「島国」という特性、それでいて中華文明圏に適度に近く、
オセアニアや南北米大陸のように文化・文明的に立ち遅れることもない。
もっとも、地球の裏側で勃興した西洋文明からは立ち遅れてしまいましたが。
>582
蛙の子は蛙。
ナスの木に瓜はならず、鳶は鷹を生みませぬ。
故に送還させるべきです。相手の事情なんて知りません。
>>578
うーん、自分は性格の情報はDNAには刻まれていないと思っているよう( ゚∀゚)ノ
前に「教育が原因」って書いたのは、そういう意味で、どのような(ものすごく広義の)民族教育が行われたか、
に起因するのではないかということを指しているのよう( ゚∀゚)ノ

もっとぶっちゃけて言えば、あなたの意見は、「朝鮮人社会から隔離して、(その出自を本人に知らせず)
日本人夫婦の下で日本人として育てても、朝鮮民族はその民族性を発揮して朝鮮民族として育つ」と
言っているように聞こえるよう( ゚∀゚)ノ

もしそうなら、それは完全無欠のレイシストだよう( ゚∀゚)ノ
>>582
>よう( ゚∀゚)ノよう( ゚∀゚)ノうるさい輩

ごめんよう( ゚∀゚)ノ
588ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/01/18 16:14:52 ID:B3sHUrEQ
>585
違う。その子をとりまく環境が「その人間」を育てるのだ。「あの親にしてこの子あり」ということも
解りますよ。それ、ホントのことですし。だが、取り巻く環境ってのは親族に限られるわけじゃない。
その人物に対して「なにがしかの影響を与える」という意味で打つ手はまだある。

それともあなたは「在日朝鮮人」を日本国内から朝鮮半島へ強制送還する具体的な策、具体的な
シナリオを持っているわけですか?

これは我々日本人の問題でもあるわけですよ?害虫に例えてしまっては申し訳ないが、たとえば
害虫が猛威を奮っている時に「害虫は悪い」と文句を言っているだけで害虫が無くなるわけでもない。
害虫自身が人間になにかしらの「気を遣ってくれる」ってことも無い。
589ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/01/18 16:15:51 ID:B3sHUrEQ
>587
いやいや、冗談です。すんません(^^ゞ
>>589
自分も改める気は(当面)ないから謝るたぐいの事ではないですよう( ゚∀゚)ノ
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 16:16:54 ID:CMmGd34b
>>584
スレ流れと無関係に素朴な質問していいかな?

日本に帰化した朝鮮人は、一般的に言って、
完全に日本人として生きようと考えるもの?
この場合の「完全に」というのは、根本的な部分での
ロイヤルティーの置き所みたいな話ね。

どうもニュースを読んでいると、海外で暮らしている韓国人は
地域のコミュニティーと諍いが多くて、
その地域に根付くということをしないので、心配なのだけど。
あなたにとっては言いがかりのような質問かもしれんが。
環境の影響は認めますよ。でも素が駄目ですね、遺伝子のなせる業ですが。
それにそんなことゆーと、
「私が犯罪に走ったのは環境が劣悪だったから、故に私は悪くない」
というのが通ります〜
>>592
いや、その論理もおかしいような。だって↓
「私が犯罪に走ったのは遺伝子が劣悪だったから、故に私は悪くない」
>>591
一例を持って説明に変えるのは乱暴だが
民主党の白議員を思い出せ

朝鮮人はどんなことがあっても朝鮮人
>>592
環境が悪くても、日本人としてのアイデンティティを持とうとする者もいる。
それは認めるべき。
環境のせいにして犯罪を犯すような輩はたたき出せ。

と思うんだが、どうだろう。
>>594
アレは売国奴。
帰化していても日本人のアイデンティティなんてもってない。
>593
遺伝子は個人個人で違いますが?
それとも何ですか?環境と遺伝子を同列に扱うおつもりですか?
在日であることが利権につながってるからね。
こういう根本を正さないと、帰化も悪い方向にしか
進まない気がする。
>>594 そもそも白は議員になるために一年くらい前に帰化したヤツだぞ。
    古くは力道山とか大山倍達とかは帰化した一世だけど、
    彼らは日本人になりたくて日本に帰化した。
   いま、南北朝鮮のマスコミや映画で、「朝鮮人」として扱われているけど、
    彼らが生きていたらいやがっただろうね。
>>597
「劣悪な者は遺伝子レベルで劣悪」という主張に、そういう研究があるとか、何かソースはあるのかよう( ゚∀゚)ノ?
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 16:26:58 ID:gPMDakX0
>>586
あなたのおっしゃることにはいちいち同意なのですが、人間は洗脳教育からも
立ち直れますよ。今2chでネット右翼と呼ばれながら愛国心を発露させている日本人は、
その多くが戦後左翼による自虐教育を受けて育った人たちなんではないですかね。
極端に偏った洗脳的教育からの反動、ということもあるでしょうが、多くの人たちは
自力で洗脳教育から立ち直ったか、あるいは最初から洗脳されきらなかったんじゃ
ないでしょうか。私も反日教育を受けて育ちましたが、今ではなんと日本人です(w
韓国にいる私と同年代の友人たちの中にも、例えば筑紫哲也ほど酷い反日思想を持った
人はいませんよ(w
朝日新聞の社説を日本人の本意だと受け取られたくないように、韓国人も反日的な
マスコミや政治家、プロ市民の妄言を韓国人の総意だと思われたくないと思ってますよ。
もちろん、戦後日本人がアメリカに対して抱いてきたようなコンプレックスは、
多かれ少なかれ持っていますが、それが即反日と結びつくものではありません。
「親日派」を自称できる社会になるまでにはまだ時間がかかりますが、良い方向に
変容していると思います。ロッテワールドに遊びに来る日本人相手に、覚えた日本語を
試してみるのが趣味の韓国人はたくさんいます。みんなガンダムもポケモンもカラオケも
大好きですからね(w
火病遺伝子は離乳食にキムチを与えられると発現します
>>601
まあ、オウム信者で立ち直ったひともいるからそれは当然だと思うよう( ゚∀゚)ノ
ただ、基本的に人は楽なほうに流れたがる生き物なので、立ち直れるひと、というのは
基本的に強い意志を持っている人に限られると思うよう( ゚∀゚)ノ

ところで最後の行は皮肉にしかなってない気がするよう( ゚∀゚)ノ
>600
遺伝子に劣悪も何もないけどさ、環境には良い/悪いがあるよね
だから、同列に扱うのはおかしいといったまでさ。
でも犯罪一家の子供が蔑まれる理由はやっぱり犯罪者予備軍
として見られるからであって
ああ、もうわけわかんない
>>600
優生学に基いた考えだと思われ。
100年ぐらい前なら通用したんだが、さすがに現代では…(´Д`;)
>>604
いくら犯罪者の子供だからって、偏見で見ないであげてねって思うのだが。

仮に、犯罪者一家の赤子を親元から引き離して
真っ当な家庭の元で育てさせても、
いずれは犯罪者としての才覚を発揮し始めるのかい?
>>603
オウム信者で「立ち直った」と言われる人の中には
「麻原が悪かった」「幹部が悪かった」「教団が悪かった」
そして「私たちは彼らに騙されていただけ」ってのが多いんだがな。
おまいら自信の意思はその時無かったのかと。騙される事を決定した自己は無かったのかと問いたいよ。
なんか先の戦争を「軍部に騙されていた」っていうのと似てるな。
>>604
そういうのを「いわれのない差別」っていうんだよう( ゚∀゚)ノ
「犯罪を犯した/現に犯している(ex.脱税)在日を叩く」のと、
「特に何か悪いことをしているわけでもなく、ただ元朝鮮人である、というだけの人」を叩く、というのは、
根本的に全く違う行為であることを自覚して、後者は止めようよ、というのが自分の主張だよう( ゚∀゚)ノ

>>605
60年前にそれを主張したちょび髭のおっさんは最後には自殺するはめになったよう( ゚∀゚)ノ
>605
私が優生学に基づいて言ったとおっしゃる?
環境の変化で優劣なんてきめれんねーことぐらいしってやがりますよ
ウワァァァァァン

>606
蛙の子は蛙
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 16:41:20 ID:gPMDakX0
>>591
>日本に帰化した朝鮮人は、一般的に言って、
>完全に日本人として生きようと考えるもの?
それは完全に個人によって違うと思いますよ。韓国文化を積極的に宣伝しようとする人も
いれば、なるべく日本の習慣に従って生きようとする人もいると思います。
一般的に、と定義するのはなかなか難しいですね。ただ、韓国での習慣を
全て捨ててしまう人はまずいないと思いますよ。
あと、国家に対する感情としては、私の知る限り日本と韓国が戦争すれば、
確実に日本人として戦うでしょうね。もちろん悪夢ですけど。

>地域のコミュニティーと諍いが多くて、
>その地域に根付くということをしないので、心配なのだけど。
私も知っていますが、それは例えば米国では、労働ビザや市民権は持ってるけど
米国籍は持っていない、出稼ぎ韓国人集団なんじゃないでしょうか?
すいません、推測なんですけどね。ニューヨークにハングルの看板出してるあたり、
英語も読めない韓国人向けの商売って、どうなんでしょうね。
彼らがそれぞれの国に本当に帰化してるのかは疑わしいと思いますが、ただ、
日本のように移民外国人を排斥しない国っていうのは、本当に希少ですから。
群れたくなる気もわからないではないですが、韓国出身同士で群れてコミュニティまで
作るぐらいなら、なんでわざわざ外国で帰化するんでしょうね?

いや、すいませんあっち系の実態はよくわかりません。(^_^;)
>>607
あー、そういうのはあるかもしれないよう( ゚∀゚)ノ
ただ、基本的にオウムに洗脳されるような愚かな人(かばうつもりは毛頭ないよう( ゚∀゚)ノ )は自己を強くもっている
人ではないことが明らかなわけで、そう合理化しないと自我崩壊を起こしてしまうと思うよう( ゚∀゚)ノ

ところで例示としての「軍部〜」は、内罰的になった日本より、すべてナチスのせいにしたドイツとか、
あるいは戦争中にムッソリーニにすべての責任を押し付けたうえ寝返って、あつかましくも
戦勝国を名乗ったイタリアとかのほうが近いと思うよう( ゚∀゚)ノ
あと、それは個人としての意見ではなく、「日本」という国の立場からの意見だと思うよう( ゚∀゚)ノ
【国内】日韓協定は屈辱外交だった 関連文書40年ぶり公開 [01/17]

ならよかったのに・・・。
>612
普通はね、そうなるんですよ。普通は。
でも相手がかの国ですから
>>610 

>>地域のコミュニティーと諍いが多くて、
>>その地域に根付くということをしないので、心配なのだけど。
>私も知っていますが、それは例えば米国では、労働ビザや市民権は持ってるけど
>米国籍は持っていない、出稼ぎ韓国人集団なんじゃないでしょうか?

これも人によって違うけど、中国人・韓国人はコミュを作って、
自分たちの文化・環境を守る傾向があります。
ありていにいえば、地域にとけ込まないんですよ。
逆に日本のコミュニティーは非常に小さい。移民数の絶対数が少ないのもあるけど、
日本人は、郷に入ったら〜 の考えがあるのか、2,3世になったら完全にその現地人と変わりません。
615591:05/01/18 16:51:06 ID:CMmGd34b
>610
> 確実に日本人として戦うでしょうね。もちろん悪夢ですけど。
答えにくいことを聞いてしまったな。すまん。
日本の一員という意識さえ持ってくれたら文句はないし、安心できる。

> 韓国文化を積極的に宣伝しようとする人もいれば、
そのへんは好きにしてくれたらいい。
今のマスゴミが作り上げるいまのブームにはうんざりだけど。
>>611
いやいや、日本でも居るじゃない。
「戦争できる法律が悪い」「戦争できる武器を持つのが悪い」とか言ってる人たちがさ。
その人たちの先輩が最も積極的に戦争遂行に協力していたのを棚に上げて言ってる人たちがね。
>>614
> 日本人は、郷に入ったら〜 の考えがあるのか、2,3世になったら完全にその現地人と変わりません。
日系人はアメリカでモデルマイノリティーって呼ばれるくらい、そのへんが徹底しているよ。
日本相手にもっとも勇敢に戦った部隊が日系人だし。まあ、そのことに対して全く文句はないけど。
合理的に考えたとき、例え帰化人でも日本人としてのアイデンティティを持ち
日本の国益を考える人物がいれば、正当な評価をしたほうが結果として日本のためになる、と思う。

もちろん感情でも不当な差別は止めるべきだと思ってはいるけど。
それに加え、合理的感情的にも在日に対する保護はやめるべきです。
まさに不当な差別だから。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 16:59:41 ID:CMmGd34b
>>616
つうか、いつぐらいから、どういった勢力が売国に走るようになったんだろう。
戦後まもなくの社会主義勢力ですら、
「我が国の首相の悪口を言うのは許さん」と、中国に答える気概はあったのにね。
>>616
そういうのは「オウムに洗脳される愚かな人」と同じだと思っていいんじゃないかと思うよう( ゚∀゚)ノ
無意味に外国人を貶めて楽しむレイシスト、というのがいる一方で、
日本人なのに無意味に日本人を貶めたがる人というのもいるわけですよう( ゚∀゚)ノ

そういう反日日本人を「自虐史観」と称したりもしますけど、本質的には自虐じゃないと思うよう( ゚∀゚)ノ
だって、なんだか知らないけど、彼らはほぼ例外なく「自分は違う」という変な選民意識を持ってるよう( ゚∀゚)ノ

マルクス主義を歪んで捉えたので、「自分は高いステージにいる」と考えてるんじゃないかと思いますよう( ゚∀゚)ノ
>>566 >>556
>533の一行目で述べた通り、朝鮮人は異民族。帰化すれば「外人」じゃなくなるが
>「異民族」であることには何の変わりもない。それは何をどうやっても一生変わらない。

”異教徒”と言ったほうがいいんじゃないかな。

儒教を信仰している朝鮮人、中国人は、「異教徒」だ。

生活上の見かけも似ているので、われわれとは異なる宗教社会が存在することに
なかなか気づかない。

イスラム教徒とイスラム社会と同程度か、あるいはそれ以上に、日本からはへだたる異質な
社会なのである。



>>619
それは自分も賛成だよう( ゚∀゚)ノ
ほかの外国人と同じ扱いで構わないと思うよう( ゚∀゚)ノ
ただ、その辺の感覚が、日本と韓国が違うみたいですよ。
ロバートキム事件が最たるところ。もし同じことを日本人がやったら、
日本のマスコミはどう扱うんでしょうか。
間違っても、祖国の英雄にはならないでしょう。
下手すると、日本人の面汚しとして扱われるでしょうね。
俺なりに分析すると、韓国人はルーツを重視し、日本人は属性を重視するという違いかな。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 17:04:00 ID:WGrtZZqe
60年も経てば、既に時効だ。
老いぼれに保証など出来ないし、今の世代は「関係ない」と言うだろう(爆)
それと今更ながら、外務省の無能さを感じる。
国内でのマスコミや意見の動向が見物だ。
>>620
戦後すぐの社会党なんか、もっとも熱心に戦犯の名誉回復に尽力してたもんな。
タカコやミズポは自分の党の歴史も知らんのかと。
>>618-619
なんとなくローマ帝国のローマ市民権を思い出したぞ。
>>618 に相当するのがローマ市民権で、
>>619 が当時のユダヤ人に対する保護政策。
歴史的に、ローマ帝国はユダヤ人を全然迫害なんぞしていない。
(宗教上、税金が納められないという事情もあって)税制の優遇措置もあったし。

合法的に乗っ取られたローマ帝国の二の舞だけは避けねば。OTZ
>>623
他の在日外国人の方々こそいいツラの皮ですからのー。
もっと日本に貢献してる人もいるだろうに。

>>627
そうだよん。
当初は優秀な人材なら元老院にすら入れて、実力・合理主義が徹底していたからこそ世界帝国になれた。
だがローマは途中で「無分別」に市民権を与えた。結果があのザマ。
だからこそ、アイデンティティこそ問題なのよ。
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 17:11:54 ID:gPMDakX0
>>603
>基本的に強い意志を持っている人に限られると思うよう( ゚∀゚)ノ
意志薄弱であるほうが、洗脳は解かれやすいと思いますよ。
洗脳を上書きしやすい、と言ったほうが正確でしょうか(w

>ところで最後の行は皮肉にしかなってない気がするよう( ゚∀゚)ノ
今どきの韓国人の若い女の子は、日本語喋れなくても日本のポップスを
日本語で歌うんですよ?ハングルの字幕ついてるだけですが(w

>>615
>答えにくいことを聞いてしまったな。すまん。
全然大丈夫ですよう<=(・∀・)

>>622
韓国人に多いのはキリスト教徒、儒教は文化ですよう。
630627:05/01/18 17:13:01 ID:CMmGd34b
補足。
> 歴史的に、ローマ帝国はユダヤ人を全然迫害なんぞしていない。
全然は言い過ぎかもしれんが、
(ダキア民族根絶とかあった)当時の少数民族に対する対応としては寛大な部類に入ると思う。

> 合法的に乗っ取られたローマ帝国の二の舞だけは避けねば。
スマソ。まあ、実際に乗っ取ったのはユダヤではなく、キリスト教の方だけど。
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 17:17:15 ID:gPMDakX0
>>624
>俺なりに分析すると、韓国人はルーツを重視し、日本人は属性を重視するという違いかな。
聞いた話ですが、ブラジルに移民した日系人たちは、現地に融和しつつ
ルーツとしての日本文化、気概を維持し続け、現代日本人よりも戦前の日本人
「らしさ」があると聞きます。それはそれで尊敬できることだと思います。
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 17:31:06 ID:F/0x3m8l
チョンはどの国とも屈辱外交の歴史。

国力がないからだ。それには歴史を見直そう。タラ・レバ話で万年属国。
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 17:35:18 ID:F/0x3m8l

日本のライバルになれない事が全く分かってない。

ライバルに屈辱外交。

ライバル=屈辱?  少し分かって来た。感情を害すればライバル。
帰化人には、時代は違うけどヨーロッパ戦線の日系米人部隊とか台湾の高砂義勇軍
みたいにがんばってほしいし、それなら喜んで日本の一員として迎えられるんだけど。
>>634
まあ、すべての帰化人にそのクラスの貢献を期待することは
酷だし、あまり意味がないと思う。
我々にできることは功労者に報いることに対して不寛容でない
という姿勢を示すことぐらいだと思う。
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 18:48:12 ID:qyWNspUG
パリ条約(アメリカ独立に関する条約)
http://www.h4.dion.ne.jp/~room4me/docs/paris2.htm

ここなど参考にすればわかるが、同様の独立条約と比較して日韓基本条約が韓国側の要求がかなり通ったものだったことがわかる。
日本が不満を残すならわかるが、韓国がどうして不満になるのだよ

いっそのこと日本人が一斉に不満の声を上げた方が良いかもしれないよ
そしたら韓国の方が胸がすく思いがして不満が解消されるのではない?
韓国国民に対して個人補償してあげると日本は持ちかけたのに、韓国政府は拒否して全て
自分達のものにしたって、がめついにも程があるな。
>>629
>>ところで最後の行は皮肉にしかなってない気がするよう( ゚∀゚)ノ
>今どきの韓国人の若い女の子は、日本語喋れなくても日本のポップスを
>日本語で歌うんですよ?ハングルの字幕ついてるだけですが(w

ああ、これは「ガンダム→ロボットの一般名詞」「ポケモン→パワモン」とかの流れのことを言ってたのよう( ゚∀゚)ノ
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 21:42:05 ID:PK1tjxwT
この問題の根本は思想や宗教の問題じゃないぞ。
全ての根本は韓国の建国自体の捏造。

建国の為の抗日戦争や独立日を捏造し伝説を作り国是としている。
韓国というアイデンティティの全てがその捏造した抗日独立の歴史に拠って居る為、
そこの否定というのは韓国社会の全ての否定に繋がってしまう。
その為親日狩りや歴史建て直しなど盛んに既成事実化と反対意見の圧殺の為の活動をしてるわけだ。

”抗日戦争と自主独立”という嘘が国是として全ての根幹にあり韓国の正義の主張の最もたる根源であり、
その否定は韓国のアイデンティティの全ての否定に繋がってしまうという、
韓国の反日は絶対に解決できないという回答しか出得ない理由。
640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 22:38:32 ID:ulXQaNPR
>>638
横レススマンが「よう」をあまりに連発されると、なんだか相手を小馬鹿にしてる様に感じるのだが…。
641ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/01/18 22:45:21 ID:1mUM8QOG
>640
まあ、「ああ、この人が書いてんのか」という風にパッと見で判り易い機能が付加されていると
考えれば、コレはコレで親切な措置かも。…というわけにはいきませんかね?なんちて。
うざいだけだよう
643<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:41:19 ID:HRgQiwfD
北朝鮮に置いてきた資本も放棄したの?
644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 23:46:30 ID:7cX4GI0d
ウソが暴かれ始めた・・・。
ていうか、もう親日派究明どころの騒ぎじゃなくなってる?
645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 00:03:15 ID:Dil3Iniz
>>644
なってる

いわゆる「漢江の奇跡」が嘘だったってバレたから。
向こうのマスコミは日本叩きに誘導しようとがんばってるみたいだがもう遅い。 
皆気付いてしまった。
646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 00:07:08 ID:EMPv1iMz
>>645
今回はあまり日本叩きに向かっていないな。
チョンは帰化してもチョンだよ。
おまいら学習しろ。
>>646
でも、日章旗は相変わらず燃やされているでしょ? テレビ見る限りは。
一緒に太極旗も燃やされているの? あ、犬極旗だったっけ?w
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 00:17:37 ID:EMPv1iMz
>>648
人数が意外なほどと少なかったね。
やっぱり韓国でもネットで、本当のことに触れれるようになったことが大きいと思う。
>>644
さらに親日派究明で、資料館まで作り仇敵としてきた
警察官や軍人の殆どが朝鮮人だと知った時の言い訳が楽しみw
>>650
そうそう。昭和10年頃、軍、警官合わせて1万4千人ほどの内
現地採用が8千人もいたらしいからね。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~sawadee/joyful/img/253.jpg

おい!右上になんちゃっておじさんがいるぞ!!
>652
酋長!!
654慰安婦の「強制連行」はあったか?:05/01/19 20:24:41 ID:x2aFkaOJ
 現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
 ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
 国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
 しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待 (2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大 (4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/
655朝日新聞と慰安婦問題:05/01/19 20:25:15 ID:x2aFkaOJ
 そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
 ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
 「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
 ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/
656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:26:38 ID:KaLEO9Ts
一万4千人。それだけで、半島で恐怖政治をやっていたのかwww
657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:28:01 ID:KaLEO9Ts
日本史の汚点火事場泥棒的戦後賠償交渉
2005/ 1/19 16:12
メッセージ: 6640 / 6658

アバターとは?
投稿者: j874562387n
今回日本側が渋々認めた日韓交渉の資料を、読めば読むほど、

ひどい、汚い、非道徳! と、いえる。

経済で困窮している国があれば、助けるのは当然。まして隣国である。

それを、「過去の犯罪隠ぺい」を条件に出すとは、何という非道徳。
さすがに、極悪非道の犯罪行為をやってまだまもない国である。
汚い。ひとことで言って汚い。現在の常識では考えられない汚さだ。

日本は、ただちに被害者に賠償金を支払うべきである。
それのみが、日本が国際社会から信用を取り戻せる道である


658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:32:43 ID:xAboC92e


 朝鮮人は初めて歴史の真実を見つめて、、、、


 テンヤワンヤです!!


 捏造に慣れてると事実に対する免疫がなくなる良い例ですね。



659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:35:06 ID:osIvKl2J
これで
日本賠償しろとは言われなくなり
チョンがチョンに賠償しろと転換され
大いに結構なことでつね・・w
660よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/19 20:38:52 ID:3CAJtYFd
>>640
>>642
ごめんよう(´・ω・)ノ
661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:43:23 ID:wMnQ1Ec9
>>650
>>651
それはウリ達を語る日帝の仕業ニダー!
662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 05:36:51 ID:vdbJyvDJ
>>608
>「特に何か悪いことをしているわけでもなく、ただ元朝鮮人である、というだけの人」を叩く、というのは、

朝鮮人がこれほどまでに日本に巨大な害をもたらしている状況では、朝鮮人という時点で
疑われる/信用されないのは止むを得ない。
それでも日本人に信用されたければ、自分の必死の努力で実績を積み上げ
「朝鮮人でもあいつだけは信用に値する」という評判を得るしかない。
これは、日本人が身を守るために止むを得ない措置だ。

>>605
>60年前にそれを主張したちょび髭のおっさんは最後には自殺するはめになったよう( ゚∀゚)ノ

そりゃ、アメリカという世界最強の力によって叩き潰されたから。
むしろ、「強者が正義を定義する」というのか世界の真理であるという証明でしかない。
663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 06:30:35 ID:z/3GboOq

李ラインを設定して日本の漁民を人質にして、交渉にのぞんだんでしょ。
664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 21:38:30 ID:v2yCylaB
みんな!安心しちゃいかんぞぁ!
国会議員にゃ金○みたいな売国奴がまだウジャウジャいるんだからなぁ!!
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 21:56:12 ID:GQpsXXlO
条約公開から反日に必死な記事が目立つんですけど気のせいですか
666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 22:43:33 ID:JjnpJHZ1
彼の国では反日はデフォです。民族の伝統芸能に指定されてます。
667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
たかじんのそこまで言って委員会からです。期待しましょう。

http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/bbs/takajin_bbs.cgi?mode=syousai&log_no=1180