【中国】趙紫陽氏死去と香港紙　公式には未確認[01/11]

　１１日付香港紙、東方日報は、１９８９年の天安門事件で失脚した趙紫陽・元中国共産党
総書記（８５）が今月８日、病気のため北京で死去したと報じた。失脚後、北京で事実上の
軟禁生活が続いていたが、先月、肺炎などの持病が悪化したとしている。しかし、公式には
確認されていない。

　趙氏の動静をめぐっては２００３年４月に死去が報じられたが、その後誤報と判明した
ことがある。

　中国当局が「暴乱」と規定する天安門事件の評価見直しを求める声は国内外で根強い。

　同紙によると、このため当局は、趙氏の死をきっかけに再び見直し論議が盛り上がるのを
懸念し、趙氏死去の公表を控えているという。

　趙氏は１９８０代、改革派のリーダーとして積極的に改革・開放路線を推進。天安門事件で
民主化運動寄りの姿勢を示したため、すべての職務から解任され、党籍だけが残された。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005011101000949

関連スレ：
【中国】趙紫陽氏、自宅軟禁のまま８５歳　胡政権、天安門事件見直し無理？[10/18] DAT落ち
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098082910/l50
【中国】天安門事件の15日前、トウ小平氏が「江沢民総書記」指名【08/02】 DAT落ち
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091403509/l50
【中国】レーガン氏国葬に参列できない趙紫陽氏　功績抹殺[06/12] DAT落ち
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087010444/l50
【中国】天安門事件　党内で映像回覧のナゾ　「無関係」アピール？【江沢民】[06/05] DAT落ち
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086404893/l50

追悼暴動くる？

なるほど彼が失脚して、かの悪ﾀﾞﾇｷ拘焚罠が登場したわけですか

あと一歩だな。

冗談じゃないか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

死んだか生きてるのかも公表しない中国は結局北朝鮮に毛が生えた程度

趙紫陽氏家族は死亡を否定　香港人権団体表明　01月11日午後12時02分

　【香港１１日共同】香港の人権団体によると、
趙紫陽氏の家族は１１日、趙氏は死亡していないと語った。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2005011101001042&pack=FN

>>8
キョンシーになって復活したんや！

タイトル：趙紫陽氏死去と報道　香港紙、家族は否定

　【香港１１日共同】１１日付香港紙、東方日報は、１９８９年の天安門事件で失脚した
趙紫陽・元共産党総書記（８５）が今月８日、病気のため北京の病院で死去したと報じた。
香港の人権団体によると、趙氏の家族は１１日、死亡を否定するなど情報は錯綜（さくそう）
している。中国当局などは死亡を確認していない。

　趙氏の動静をめぐっては２００３年４月に死去が報じられたが、その後誤報と判明したことが
ある。趙氏は失脚後、北京での軟禁生活が続いていたが、東方日報によると、肺炎などの
持病が先月から悪化したとしている。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005011101001092

>>3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/01/11 11:56:27 ID:3lNp15bq
> なるほど彼が失脚して、かの悪ﾀﾞﾇｷ拘焚罠が登場したわけですか

正確には、趙紫陽は�ｹ小平を公然と攻撃した(と受け取れる発言をした)ため
職務を解任され、江沢民が�ｹ小平によって抜擢された、というわけ。

天安門事件前の「民主化闘争」ってのも
趙紫陽が焚きつけた匂いがぷんぷんしてたからな。
あれは単なる奪権闘争だろ。
俺はこいつには同情しない。

アエラかなんかの朝日系週刊誌で近況が載ってたような。　>>>趙紫陽

立派な中国人なのに。
後続が糞だけど。

>>11
�ｹ小平も思想的には改革でしたのに対立したわけですね
というかほとんど皇帝に近いな彼の影響力は

なんか、天安門で、拡声器もって必死に若者達を説得していた姿を思い出した。
（その努力も虚しく、みんな戦車でミンチにされちゃったけど）
中国で唯一信頼出来る香具師だとおもった。

日本の外務事務次官も�ｹ小平を「雲の上の人」と発言して
中国に叩かれて経世会によってクビされたんだよな。
それ以来、外務省の中国寄りの姿勢が目立つようになった。

胡耀邦≒趙紫陽
1989年4月に死去した胡耀邦の追悼行事が天安門広場で行われ、これを非難する当局に対して、学生や市民の抗議運動が広がっていった。
http://pol.cside4.jp/kokusai/33.html

よく知らないけど、そこそこまともな人だったのかな？
中国人にしては。

>>11　　共産党批判じゃなかった？　　資本主義国との関係改善みたいな・・・

反体制派の求心力にならないうちに消したとかじゃないよな。

日本のマスゴミは、中国を恐れてスルーか？

支那畜同士の頃し合いまだぁ〜？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

で、生きてるのか死んでるのか
シュレディンガーの猫状態

タイトル：趙紫陽・元中国共産党総書記、体調崩し入院

　１９８９年の天安門事件の際、民主化要求運動に対する武力鎮圧に反対し失脚した
中国共産党の趙紫陽・元総書記が体調を崩し、入院している。元総書記の家族に近い
複数の関係者が明らかにした。

　趙氏は現在、８５歳。１５年以上にわたり北京の自宅での軟禁状態が続いているが、
現在の指導者は、趙氏の死亡をきっかけに抗議運動が広がることを恐れている。

　香港各紙は８日、趙氏が呼吸不全と心不全のため死亡したが、中国政府は社会不安を
招くことを恐れて、死亡の事実を公表していないと報じたが、同関係者はこれらの報道を
否定している。

　ある関係者は、匿名を条件にロイター通信に対し、「彼（趙氏）は入院している。体調は
良くない」と説明。さらに、趙氏は、肺疾患を抱えており、酸素マスクの使用が必要となって
いるとしている。趙氏は２００４年２月にも、肺炎で３週間入院している。

ソース：ロイター (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000823-reu-int

趙紫陽の追悼で天安門広場に群衆集まる
　　　　　　　　↓
北京大学を中心に反体制学生運動が盛り上がる
　　　　　　　　↓
地方大学より学生殺到、収拾つかず
　　　　　　　　↓
戒厳令布告・暴動発生・「第三次天安門事件」・人民解放軍投入・武力弾圧
　　　　　　　　↓
混乱中国全土に拡大・暴動激化・地方解放軍反乱
　　　　　　　　↓
中国全土内乱状態・中共政府あぼーん
　　　　　　　　↓
内乱激化・無政府状態・国連軍介入・さらに状況悪化　もう知らないw
　　

>26の続き
天より江沢民が降臨
　　　　↓
神技『反日政策』を発動
　　　　↓
中国全土が赤い光に包まれる
　　　　↓
中国人民が平静を取り戻す
　　　　↓
以下永遠に繰り返し

>>27
おいおい(禿藁
俺たちゃ支那人の一体何なんだ。

天安門事件を起こした八長老も死にました。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105243483/l50

こんな有名な人間を知らない香具師がいるとは・・・まったくもって2chﾋｯｷ−の無知ぶりは驚きじゃ

>>12と>>16どっちがホントなんだろ。
自分は>>16に近いイメージで、特攻隊送り出した将軍みたいに
若い人を死なせてやり切れなかっただろうなって思う。


あともしある中国人が善導の意思を持ったとして、ひとまず共産党員になるしかないわけで、
そんな人も実際いるかもしれないと思うと切なくなる。

>31

そんな奴なら、天寿は全うしないってｗ

>>26
合間合間に100万人クラスの虐殺が入りそうだ…
>>27
赤い光ﾊｹﾞﾜﾗｗ

>>32
ヲッ、やっぱり？
佳人薄命か。。。

>>17
「雲の上の人」という一言だけならとくに問題ないような気がするんだけど

>>35
雲上人≒殿上人＝禁中への出入りを許された人
中国でも昔はあったが・・・
つまり倭人の公家に比されたのが気に入らんと

>12の言う事はよく分かるし、感情的になってはいかんと思うが、しかし天安門
事件をリアルタイムで見ていた者としては、この人は良識派だったと思うぞ。
当時の李鵬とか、後続の江沢民とか、今のなにがしとかがひどすぎる事もある
が、この人が失脚しなければ、現在の日中関係ももう少しましになっていた事
は間違いない。対等な国同士の関係として。

民主化運動が広がったら共産党政権がもたなくなって中国分裂というシナリオも有り得た。
手段は別として�ｹ小平の判断は正しいな。中国には内部矛盾を抱えたままでいてもらったほうが、
日本としてもやりやすいと思う。

趙紫陽と言えば思い出すな
天安門事件当時、日本に研修で来ていた中国の連中が
日本のTVにかじりついて見ていたっけ。
そいつらが言うには趙紫陽は好きだけど
李鵬は嫌いだと言っていた。
その後中国は李鵬-江沢民だもんな〜どうしようもねえよ。
�ｹ小平と言えども当時の保守派長老には気を使わないと
まずかったんだろうな。

趙紫陽氏死亡の香港紙報道を否定　中国外務省
http://www.sankei.co.jp/news/050111/kok098.htm

>>20
�@民主化運動を支持した
�Aゴルバチョフに�ｹ小平がまだ政界のトップにいる事実を告げた
�B天安門事件後、趙紫陽直属軍（38軍）が北京市内で鎮圧軍（27軍）とドンパチやらかした

この３つの罪状で解任されたんじゃなかったっけ？

>>24
量子力学ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
そいつを解明できたら間違いなくノーベル物理学賞だなｗ
ノーベル平和賞もついてきたりしてｗｗ

ううむ・・・なんとかして元気になって欲しい・・・

>>42
うーｍ、でも死んでもらったほうが波及効果が大きいからなあ・・・気の毒だけど

自らの権力欲がなかったとしても、単なる甘ちゃんでしょう。
普通に考えれば学生への説得は暴走に対するブレーキですね。
「民主派」の要求は改革にとどまらず反体制の色彩さえ
帯び始めてましたから、趙紫陽の政権内での立場も微妙に
なってましたね。

しょせん中国で民主化など５０年早い。無理して民主化してたら
フィリピンみたいな国になってたでしょう。

>>44
賛成だけどおまいどっち付かずでいやな奴だなぁ
だったら今の専制政治を礼賛しろよ
どっちもダメってか？じゃあおまいの設計ではどうすりゃーいいんだよ、お偉いさん

ん？　よく読んでほしいんですが。
私は「民主派」を礼賛したことはありませんよ。
国民の民度以上の政治体制がもてない法則がありますから、
現状では専制政治でやむをえないと考えてますけど。

ついでに天安門事件についても触れますが、
あそこまで付け上がらせたのが間違いですね。
もっと早期に火を消すべきだったでしょう。

むごい話だなぁ・・・
たかだか政治的意見の食い違いから１５年以上も軟禁かよ。
殺すと偶像化される可能性があるもんだから外界から遮断して
死ぬまで飼い殺し。殺さないだけマシなんてモンじゃない。
中国人の異常な冷酷さを、心底感じるやり方だな。
せめて�ｹ小平が死んだ９７年に党籍剥奪してでも自由にしてやれば良かったのに。

香港の景気、本格的回復へ↓

05年のGDP成長率：
4−4.5％に　香港工業総会
　香港工業総会は、香港05年の実質GDP（国内総生産）成長率は4−4.5％となる見込みだと発表した。これより先、同工業総会は04年の経済成長率を8％と予測し、香港政府の予測とほぼ同じだった。

　04年の香港への年間投資額は増加し、うち1四半期の増加率は10％を超えた。同工業総会の丁午寿主席は、これは企業と消費者による香港経済への自信を反映するもので、02年のマイナス成長と03年のゼロ成長から回復しつつあると述べた。

　鐘志平副主席によれば、同工業総会は、香港政府と広東省政府に珠江デルタ地域の超大型工業圏の建設に関する建議書を提出した。同計画が実行に移されれば、外資企業などの新たな工業投資を吸収し、珠江デルタ地域の資金と生産基地が拡大するという。

　鐘氏はまた、新たな資金と高付加価値技術の吸収によって、珠江デルタ地域の競争力強化を目指すと語った。同計画は、世界のトップ企業500社など、主に多国籍企業や香港の大型企業が対象となる。（ＸＦＮ）

　2005年1月12日

林彪が失脚したとき、朝日新聞だけ載らなかったんだよね。
それどころか失脚説批判してたのよね。
朝日は今回もそうするかな。

スレ違いですが、林ﾋﾟｮｳとか、ボースの墜落死ってやっぱ暗殺なわけだよね？

>>51
ボースは知らないけど、林彪は考えすぎじゃないですかね。
伝統的に中国は政敵の命は取らないし（それこそ趙紫陽や�ｹ小平のように）
失脚させて幽閉すれば済む。パイロットや飛行機がもったいないでしょ。
そもそも、そんなシナリオ書くぐらいならモンゴルは巻き込まない。
中ソ対立でソ連側についてた国だから。
まあこの件については政府発表どおりでしょ。
詳しくはここ。
http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc/sk940403.htm

>52
例外なのは劉小奇ぐらいなもんか?
あれは暗殺っつーよりリンチなんだろうけど

ああ、劉小奇がありましたね。命を取る粛清が皆無とは言えませんが、
ソ連に比べればはるかに失脚→復活が頻繁に起きる国ですね。
両者の中間が北朝鮮か（政治的に無力ではあっても意外に復活が多い）。

>54
んだね。
劉の場合も意図的にやったわけじゃなく
現場サイドが暴走した挙句の出来事なんだろうか?

あれは文革の狂熱がもたらした暴走でしょうね。

第一次天安門事件が胡耀邦の死後一周年だったかな。趙紫陽が
本当に死んだのなら、騒動は一年後か。そういえば胡錦涛って
胡耀邦の系列だったな。

>第一次天安門事件が胡耀邦の死後一周年だったかな。
それ普通第二次にカウント。一周年でもないし。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ta/tenanmon.htm

胡耀邦が四月に死んで追悼行事が行われる、六月に第二次天安門事件

周恩来が死んで追悼行事が行われそのまま第一次天安門事件

だった希ガス

それにしてもスレ伸びないなあ。
日本人にとって第二次天安門事件は最早過去の遺物なのか？

香港紙でたらめ決定
ソースは同じく香港紙
どっかのブログに書いてあったやつをどっかの早い者勝ち記者がそのまま信じこんでしまったらしい
大学の学者にかなり叩かれている

さ〜て、今日の香港のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

『東方日報』の記事も日本語で読めるよ

第二次天安門も、第一次天安門も、政治の問題で若者達が立ち上がった。
しかしながら、資本主義化した今、中国で起こる争乱の多くが金銭絡みだ。
今の中国人の若者達は文革を知らず、中国共産党の革命の日をも知らない、
彼らは革命を知らない子供達であり、彼らにとっては共産党は体制そのものだ。
若者達の激情は、中国共産党を支えてきた原理、
立ち上がって自らの正義を貫けば、世界は変わるのだという理想と対では無かったか？
その理想が褪せた今、中国は貧しい中国と富める中国に分かたれようとしている。

趙紫陽氏が不遇のまま亡くなったとしても、その悲運に憤って行動を起こす若者が、
今の中国にどれだけいることか。

でらため説の記事
http://hk.news.yahoo.com/050112/12/18gt4.html

>>52
ありが�d！
現代は知らないけど、歴史的に中国は政敵嬲り殺しのイメージがあったもので。

「政敵の命を取らない」と書いたのは中共の話ですからね。
念のため。「伝統的に」って書いたのはまずかったな。

本当に無くなったなら残念だ。
ｼｭﾖｳｷさんがそのままだったら、民主中国、チベット台湾独立 なってたかな？

中国の趙紫陽元総書記が危篤＝「病状急変」と香港の人権団体

　【北京１５日時事】１９８９年の天安門事件で失脚した中国共産党の
趙紫陽元総書記（８５）が１５日、意識不明となり、危篤状態に陥った。
香港の人権団体・中国人権民主化運動情報センターが明らかにした。ただ、
病状は安定しているとの情報もある。
　同センターによると、趙氏は１４日午後７時（日本時間同８時）、発作を
起こすなど病状が急変。一命は取り留めたが、１５日夜までに意識不明と
なった。同センターの電話に出た家族は泣いていた。　
（時事通信） - 1月15日21時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050115-00000054-jij-int

>>68
日本時間の８時頃に急変したらしいが今日、明日くらいには

第三次天安門事件はいつの予定ですか？

ニュー速＋に立ってますな。ただ、新たなソースなのか
前に出た情報の焼き直しなのか分からん。

【海外】趙紫陽・元総書記が危篤か　中国［01/15］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105790178/

>>71
とりあえず、ニュース速報+は「速報にとんがれ」ってことで…ニダ！<｀∀´；>∩

中国の趙紫陽・元総書記が意識不明に
　【北京＝佐伯聡士】香港の人権団体・中国人権民主化運動ニュースセンターは１５日、
１９８９年の天安門事件で失脚した趙紫陽・元中国共産党総書記（８５）が、１４日
午後７時（日本時間同８時）ごろ、ショックを起こし、意識不明状態に陥ったことを
明らかにした。
　同センターによると、電話に出た趙氏の家族が泣いていた。また、田紀雲・前全国
人民代表大会（全人代＝国会）常務副委員長が病院に趙氏を見舞ったという。
　趙氏の病状をめぐっては、同センターが１１日、「肺炎などの症状で１か月前から
入院しているが、生命に別状はない」と指摘していた。
（読売新聞） - 1月15日22時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050115-00000014-yom-int

趙紫陽氏、昏睡状態か　香港の人権団体伝える
　【北京１５日共同】香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターは１５日、
１９８９年の天安門事件で失脚した趙紫陽・元中国共産党総書記（８５）の容体が悪化し、
昏睡（こんすい）状態に陥っていると伝えた。
　同団体によると、趙氏は１４日夜、発作を起こし、１５日の午後６時半（日本時間
同７時半）現在、意識不明の状態が続いている。また、田紀雲・前全国人民代表大会
（全人代＝国会）常務副委員長（７５）が病院を見舞ったという。
　趙氏の家族は同団体の電話に対し、泣きながら「趙氏に関心がある人たちは彼のために
祈ってほしい」と語った。同団体は死期が近いとの認識を示した。
（共同通信） - 1月15日21時42分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050115-00000134-kyodo-int

>>73
どれもソースは同じだが北京にも配信されてるみたいだね

第三次天安門は起きないよ。
今のデモや抗議行動は個々の集団の利害に関するモノが殆どだから＞中国
「全て党が悪い！」は今の中国では現実的じゃない。

第三次天安門事件が起きる時は、今のバブル経済
が崩壊した時やろうね

そもそも１次、２次とも共産党体制がひっくり返ったわけでもないし。

>>76
天安門事件じゃなくて、共産党による文化大革命が始まると思う。
皆殺しのコキントウだし。

チベット弾圧の辣腕が見込まれて出世したんだっけ？
＞コキントウ

７８＞そうだね。チベット人をたくさん皆殺しにしたクソ野郎だね。
　　　ただバブル経済が弾けた瞬間にどうなるかは注目やね。
　　　派手に分裂してくれる事を祈ってるよ（ゲラゲラ

今CCTVにアクセスしたらいきなり葬儀の様子が飛び込んできたので「ｷﾀか・・・」と思ったら
先週氏んだ宋任窮の葬儀だった。

趙紫陽の息子
長男・大軍、二軍、三軍　までいて父が天安門失脚後アメリカへ脱出。

　趙紫陽の息子たちは海南島開発で活躍、ＯＤＡ供与とも関連らしい。竹下首相
の時代みたいですね、233億円ながれてるとの記載が本にあります。

【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

　ODAホントに意味がないっすね。

新スレ案内

【中国】趙紫陽元総書記が危篤＝「病状急変」と香港人権団体[01/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105801659/

>>83
�dクス (´д｀)はぅぅ

[01/17 09:52]
◎香港の中国人権民主化運動情報センターは、趙紫陽氏が１７日に死去したと述べた

【時事通信社】

Zhao Ziyang - who lost his job as head of China's Communist Party after opposing the 1989 Tiananmen Square crackdown - dies, aged 85.

For more details: http://www.bbcnews.com