【中国・経済】個人投資家中心に株離れ　中国株、大幅安で2004年の取引終了★2[050101]

　中国の株式相場は31日、大幅安で2004年の取引を終えた。代表的な株価指標、
上海総合株価指数の終値は1266.50と2003年末に比べ15.4％安だった。深セン総合
指数も315.81で、年間下落率は16.6％と、高い経済成長下での株価低迷が続いている。

　主に外国人投資家に開放している米ドル建ての上海Ｂ株指数は75.65と2000年12月
以来の安値で引け、1年間で27.9％下げた。2001年5月の最高値の3分の1の水準だ。

　中国では発行済み株式の6割以上が「非流通株」として国や国有法人などの公的
機関が保有する構造問題を抱えている。上場企業の不正事件や情報開示不足なども
後を絶たず、個人投資家を中心に株離れが一段と進んでいる。


ソース（日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041231AT2M3100W31122004.html

前レス
【中国・経済】個人投資家中心に株離れ　中国株、大幅安で2004年の取引終了[050101]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104600714/

関連スレ
【中国】自動車業界全体が赤字の危機に直面【12/30】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104337095/
【中国】農産物貿易で巨額赤字　WTO加盟で関税下げ[12/31]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104514612/

>>1
乙

そのうち上がりだすだろう

で、年明けはどうだったのよ。

>>4
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1138/
ひとに聞くより自分の目で確めたら？

>>5
おお、とても役に立つサイトありがトン。
さっそくお気に入りに登録した。

上がってんのは日本とオーストラリアだけ。ヨーロッパはみな揚げだ。

第2弾　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
こういうスレって世の中の役に立つと思うよ。
日本のﾏｽｺﾞﾐも情報操作してるからﾁｬﾝｺﾛの嘘で現状が掴みづらいから。

金利が上がり始めたら・・・・・・

一時期、｢未来のソニーやホンダを買おう！｣とか言って盛んに煽ってたな

>>9
詐欺としか言いようの無い煽り文句だな

【中国】中国・渤海湾に巨大油田、国内消費量の80年分[01/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104824914/

シナ必死ですｗ

ちみたち支那の証券市場はインサイダー取引の殿堂。
内部情報を取れない外国人はあっという間に丸裸、今やババ抜きの最終段階であります。

なんか、年明けから中国批判が解禁になったのか？

戦後６０年の世界：　１９４５〜２００５／２　中国−ロケット、パソコン…躍進の陰で
◇「地域の貧富差」限界に
昨秋、中国の酒泉衛星発射センターの近郊にある甘粛省の農村を訪ねた。粗末な泥壁の農家の前で、
ボロ着の子供が夕日を浴びて遊んでいた。そこから発射センターの方角をながめてみたが、荒涼とした
大地だけが広がっていた。
…略
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/01/03/20050103ddm007030001000c.html

>>11
ああ、そのニュース読んだ。

一目見た瞬間「胡散臭い」と、思いますた。

>>4
スェ-デン
ﾜﾛ田。

矛盾国家の不条理性に挑戦

>>11 中国投資を煽るアピールだろ

これは暴落と言うのでは・・・

中国株で全財産すった方は、連絡下さい。

>>15
いや、そうでもない。

外国の名前をカタカナで記すとき、年令や専門の違う３人がならんだら、
３通りになる。

スェーデンはおそらく７０才の人に多いと思う。

リアルタイム世界の株価指数と為替
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1138/

この株何処まで下がるんでしょうﾈ。

まぁ、どうあがいても、政治の自由がないところで、
経済の自由だけ求めても、所詮、まがい物。
冷静に考えれば、政治的に何でもごまかせちゃう企業なんて
信用置けるはずもなし、どこにどんなやばいものが隠れてるかわからん。
どこの国の企業でも多かれ少なかれあることだが、
支那企業は、外国人にはブラックボックスなわけで、
バクチと投資を区別できるなら手は出さんだろうな。

1/4の中国市場

上海総合　　1242.774（-23.722）　5年7ヶ月ぶりの安値をあっさり更新
上海Ｂ株　　　75.290（-0.362）
深センＢ株　　222.52（＋2.72）

特に自動車石油化学が弱い
リバウンド狙い以外で買いを入れる香具師は痴呆
漏れはリバン狙いでも絶対に買わないが

B株はあぶねーんだよ
中国の消費者って物かっても代金視原輪ねえ奴多すぎ
企業側の粉飾も凄いありそだしな。

>>25
日本人の感覚だと全部粉飾といっても過言ではない

ガイアの夜明け見たけどアレ完璧バブルじゃねえか。
ブローカーの連中ケツの毛まで毟り取ろうって感じだったぞ。
マジで中国バブルに関わると火傷じゃ済みそうに無いな。

>>11
まあ石油や資源の価格押さえる為のブラフは、
去年から繰り返しやってますからねえ。。。

ついでに今年は輸入食糧で苦しむだろうし

なんか、やけに勉強になるスレだな
中国株は、買いではないのか
なるほど

マスコミが騒ぎ出すのは　億以上の金持ってる連中が株を買った後
で　買いたくなった馬鹿な素人に　億以上の金持ってる奴らが高く売りつける。
それが金融市場。
株ではなくて　靴下を売り買いしてるのだと考えるとこれほど分かり安い構造の市場はない。

　金持ちが　中国産の靴下を履きだす->マスコミが騒ぐ
　素人がその靴下を欲しくなる->金持ちが自分が履いていた靴下を売る
　夢から醒めると素人は　それがただの３日物の汗臭いゴミであることに気がつく。

終わりの始まり

http://news.searchina.ne.jp/2004/0924/general_0924_001.shtml
富裕層資産は１兆ドル、海外流出で貧富格差拡大
発信：2004/09/24(金) 18:59:09

中国の富裕層が毎年海外に持ち出す資金は総額２４０億ドル。これが中国における貧富の
格差拡大に直結しているという。過去１５年で海外に持ち出された資金は、中国の養老保険、
医療保険、社会保険の赤字額の５倍ともいわれる。財産の海外における確保が富裕層では常識だという。
香港メディアが伝えた。

　　あるレポートでは、昨年の中国において個人資産が１００万ドルに到達している人は２３．６万人に
達したとされている。これには不動産は含まれていない。ビジネスで成功、「チャイナドリーム」
を実現した人、あるいは国有企業の経営者であれば、株式上場に伴う上場益がその懐に入り、
「持っている人は持っている」という状態が今の中国だ。

　　この莫大な資産に対して、外資系の金融機関では、これらを何とか確保しようと色めき立っているという。
ある事情通の推計では、中国の富裕層の累計の財産は６０００億ドルから１兆ドルに達するといわれている。
現在、外資金融機関は中国で自由な業務展開は認められていない。また、中国公民も原則的に海外投資が
認められていない。

　　そのため、中国の富裕層が保有されるとされる莫大な富は、常識的に考えれば、中国国内にプールされる。
しかし、実情としては、「裏ルート」を通じて、米国や香港の株式投資を行なっている中国公民も実は珍しくない。
それが可能であれば、そうした富を海外に自由に持ち出すことは、決して難しいことではなくなるわけだ。

　　中国の富裕層が海外に財産を持ち出し、そこで確保しておきたいという背景には、当局の政策、
あるいは富裕層に対する取り締まりが強化されるような事態になれば、身柄は拘束され、
財産もすぐにでも没収されるという「リスク」があるからともされている。
中国の大富豪が当局に拘束されるというニュースは毎年のように報じられている。

自国の裕福層にすら信頼されていない中国政府。

稼いだ金を国外に持ち出す。

そんな国が持続的発展など続くはずが無い。

私有財産が認められていないのと、事業のやり方と賃金の問題があるんだろうね。

山猿どもに教育を施してやって最後に裏切られるのは日本のお家芸ですか？w

>>35
日本は”天然”がお家芸です。

>>28
不満が抑えられなくなったら、他国を侵略してごまかす。
次に出てくる手がわかりやすい国だな。ｗ

>>32
それは言えてるな。
ﾁｬﾝｺﾛ政府は、景気を粉飾するために大判振る舞いしすぎて資金難に
陥っているんだよ。
いい証拠に去年の春の段階で北京オリンピックの為のスタジアムを
含めたスポーツ関連施設の建設費を使い果たしてしまって建設計画の
大幅縮小を余儀なくされている。
だからﾁｬﾝｺﾛの富裕層つうのは多かれ少なかれヤバイ事をやっているから
そいつらから金を巻き上げて穴を埋めようつう魂胆なんだよな。
ﾁｬﾝｺﾛ自体法律があってないような中共の胸先三寸でｺﾛｺﾛ変わる
訳の分からん社会だから富裕層から金を巻き上げること何ざあ分けない。
とんでもない国だよｗ

>>11
世界最大級の金鉱ﾊｹｰﾝや、西部大開発の時と一緒でねーの？

上がったり下がったりするのが株式相場、
上がりっぱなしもなければ下がりっぱなしもない。
上がったら売り下がったら買うのが賢い人だ。
普通の人は、下がったら怖くなって売り、上がったら安心して買う、
賢い人の反対行動をとるのが普通の人だ。

喪前工作員か？

下げ基調なのか底値なのか・・・

>>40
逆張りは諸刃の剣
素人にはマジでお勧めできない

中国市場の場合は下がりっぱなし。最後は紙くずになるだけ。

終ったようですね。

>>44
普通の人と同じことをやっていたらもうけられない。

とはいえ、中国に投資はねぇ・・・ちと危険すぎ。

最近、インド向けファンドが２，３出てきているから、そっちでインドに投資した方がまだ数年後期待できそうなかんじ。

究極の選択

米中から自立して没落するか

中国に隷属して経済的繁栄を維持するか

>>47
ﾁｮﾝのことか？

>>47
（　゜∀゜）ァハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼ノ　＼　／　＼　／　＼

中国人民のほとんどが乞食状態なのに
なぜ隷属国になったら繁栄できるの？

>>50
エマール・キムがそう教えているからだよ。

エマール・キム　上半期の流行語第一弾だなｗｗｗ

>>52
去年はホロン部
一昨年はｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ

今年はエマー（ｒｙ

バブル崩壊か？
なら日本企業も撤退しないと・・・・

>>54
言っちゃなんだが、もう手遅れだろう。

It's too late.

>>40
問題は中国の株式市場が違法行為だらけって事だろ。
西武よりたちの悪い不正行為が株式市場全体に蔓延してるんだよ。

中国株、今年も回復困難か　上海で５年半ぶり安値
ttp://www.sankei.co.jp/news/050105/kei065.htm

>>58
いわゆる、あれか。
売りが売りを呼ぶ展開ってやつか。

何か日本の１０年遅れぐらいで失われた１０年がやってきたんじゃねーの。
北京オリンピックの資金は全部使い果たしちまったんだろ　既に。
これ以後　公儒はないのなら　お　わ　り　？

>>「不動産価格が下がらない限り、株式市場に資金は戻らない。
>>今年も回復は難しい」とため息をつく。

不動産バブルが弾けたら株が上がる？
中国経済が終わるんじゃ・・・

中国の躍進　韓国の衰退　日本の滅亡

中国の「バブル」というのは結局マンションのことなんだが、
勘違いして株を買うやつもいるだろう。

漏れの友達の株屋は
「中国株で勝負したい人（小金を増やしたい人）には最初に中国政治筋の有力な情報源が無いなら
やめとけと。大金持ちで目先の金に走らず、中国に投資したいと言う人には中期的には鉄鋼・自動車・造船・線維・コンピュータ、
長期的には設備投資でなく、技術開発費に投資している薬品・機械工作メーカーに投資しろ。でも宝くじと思って買ったほうがいい、
と言ってる」そーな。

　昭和が平成に変わる頃に中国へシフトした企業があった。私の先輩がそこに勤めていました。
中途入社で他の社員より、彼らより一段下に置かれていたが、社長の憶え目出度く（総務兼運転手）与えられた仕事をそつなくこなしていた。
新たな事業を（その企業では大陸入植と呼んでいた）起こすときに、先輩は今の立場を考え、日本にいても出世は見込めないと判断し、
上司に直訴して、準備室に移動させてもらった。当時の日本は絶好調で、何をしても成功し、失敗しても咎められる事は全くなかった。
その為に準備室に入る人選にさえ困る次第であった為、彼の願いは直ぐに叶えられ、満風を帆に受け単身旅立つことになった。
当時、大陸に拠点を置いてある日本企業は稀で、何かと苦労した。行く先々で様々な問題が発生し、先鞭を勤めるはずのコンサルタントも
全く機能せず、徒手空拳の日々が長く続いた。しかし、今のような異常な反日感情も少なく、訪問先の中国人には何かと良くしてもらった。
そして様々な言いがかりを乗り越え、遂に檜舞台に立つときが来た。
　そのころ日本では　　
土地は転がしに転がし尽くされとてつもない金額に跳ね上がり、猫の額しか持たない地主でも成功者気取りで街に繰り出し、
企画物の乗用車にあり得ない値段が付いて、中古車が新車の値段を追い越したり、実態のない物に大金をつぎ込み、明らかな
間違いをする者が後を絶たなかった。方や慎ましく暮らしてる老夫婦が跳ね上がった固定資産税を払えずに心中したり、車の販売台数の
数字を出す為に異常なダンピングや値段が付いても売れない車などがショールームを飾っていた。
　そして、東京都の性急な土地対策法により、神話とされていた『不動産さえ持っていれば』が音を為して崩れるときが来た。
平成２年には、○|￣|＿が街に溢れ出し、連絡が取れない者や、居留守を使う者が増殖、１４インチのモニター画面を見つめ号泣きの人、
テンキーを指が折れるほど叩いてる人、証券会社の情報板に頭突きを入れる者、同じく証券会社の営業マンにスリーパーフォールドを
入れる人、顔が赤や青や黒になっている人達が兜町に溢れかえった。
　彼は日本状況を見て、今こそ勝負と感じ社長に直訴した。『社長、今がチャンスです。日本はしばらく駄目です。財産保全の為、
中国に投資しましょう』『最初にやらなければいけないことは、中国人の人心を買う事です。こちらは今が底値です。その後は何をやっても
当たるでしょう。』そして社長の判断は、大陸の拠点を封鎖し、本国の体力温存策に出た。　　結果は言うまでく倒産。　　
その後、先輩は退職し大陸の人脈を生かして、コンサルタント会社を興した。　もちろん成功しました。
しかし今年いっぱい様子を見て、中国を引き揚げるそうです。何でも『商売が難しくなった』『これからはダーティーでないとやっていけない』
との事でした。しかし、その先輩はこうも言っていた。『まだまだ中国は行ける。しかし、特殊な人間しか勝てない。』

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/k2005.html

○去年12月の中国の新華社通信の報道は、政府の補助を受けず、
ＣＭもないＮＨＫの経営を高く評価していた。

ＮＨＫを愛し、言われなき誹謗中傷に屈することなく、視聴者・国民の皆さまが
安全で安心して暮らせる社会を、放送を通じて構築していく意識でがんばって欲しい。

ことしはＮＨＫが視聴者・国民の皆さまに信頼される年にしたい。
元気と勇気、自信と誇りを持って、この難局を乗り切ってほしい。

○中国：工銀３００億米ドル注入問題、英紙も報道

英ファイナンシャル・タイムズは４日、中国政府が国有四大銀行のひとつである
中国工商銀行に３００億米ドルの公的資金を注入するための最終許可を下し、
今月末にも注入が行われると報じた。
ただし、中国での報道では、資金注入は今年中に行われるとみられるが、
具体的なタイムテーブルはまだ決まっていないとされている。５日付で北京青年報が伝えた。

http://news.searchina.ne.jp/2005/0105/business_0105_010.shtml

幾ら突っ込んでんだと。
つうか、不良債権どのくらいあるんだ一体？

支那さんは初めから政熱経冷

>>66
独裁者らしい科白だなぁ。「言われなき誹謗中傷」って何だよ。

トリプル安マダー？

中国株、今年も回復困難か　上海で５年半ぶり安値
http://www.sankei.co.jp/news/050105/kei065.htm

年明け初日４日の上海株式市場の総合指数が５年半ぶりの安値、深●株式市場の総合指数も
８年ぶりの安値で引けた。アナリストらの間では、長期低迷が続く中国株式市場は今年も回
復は難しいとの悲観的な見方が広がっている。
４日の終値は上海総合指数が前年末終値比１．８７％安の１２４２．７７、深●総合指数が
同１．６４％の３１０．６２。５日付の中国各紙は「これで下げ止まるのか、それとも大暴
落開始か」（上海証券報）などと報じた。
４日の相場下落は、石油化学関連銘柄が業績懸念などから暴落したのが直接原因だ。しかし
各紙は深層には「長期低迷で投資家が慎重になり市場に入る資金が欠乏、これがさらに低迷
を招くという悪循環」があると指摘した。
株式市場から逃げた資金は高騰する不動産市場に流入しており、証券関係者は「不動産価格
が下がらない限り、株式市場に資金は戻らない。今年も回復は難しい」とため息をつく。
中国政府は昨年１０月、保険資金の株式投資を解禁し、機関投資家の資金の本格導入による
市場活性化を図った。だが機関投資家も低迷する市場への資金投入に慎重な態度で、効果は少ない。
５日の相場は上海が前日終値比０．７％高、深●が同１．５％高とやや上げたが、アナリストは
「市場の軟調に変化が出るのは、今年後半以降だ」と話している。
↑
中国株、下落が続いています。
つい先日、中国が「大油田発見」だの捏造ニュースを流した背景には石油関連株の暴落を
受けて、株価を上げようと風説を中国が国家的に流布したのだろうと思います。
頼みの土地も今やバブルですから、やがて弾けて大暴落するでしょう。
北京五輪まで維持できるかどうか、開催できるかどうか、分かりませんねぇ。

人心もすさんでるし、もうだめだろ。

>>71
コピペ長すぎ

良ｽﾚアゲ

あほでもわかるぐらい
中国経済の未来がヤヴァくなってきたということですか？

バブル崩壊へのカウントダウン
始まりますた

うちのお袋もこわがってたな。
ＴＶでも普通にやるようになったらしい。
マスコミの手のひら返しが楽しみだｗ
つーか世界経済に大打撃とか言ってるけど
そこまでヤバイ話なの？

>>77
貿易額ではすでに世界でもトップクラスだし、
日本としても地理的に米中の役割が大きい。

日本も2005年には景気減速が現実味を帯びてきたし、
他人事では済むまい。中国が不況になると
普通は日本への輸出が増えて、輸入が減る。

純経済的には日本にとって損に違いあるまい。
政治的軍事的に中国はうっとうしいんで、
そこで評価はわかれるが。

まあ、大打撃つっても日本の成長率を0.数％か押し下げる
くらいだろうけど。

今日も下がっているね。

中国 上海総合指数 1,239.43 -12.51 -1.00%

>>77
もう「上げて落とす」の”落とす”フェーズですか、早！

韓国は徳政令だし，支那は暴落か。
朝鮮は？　終わったな中華圏。
アジアの裏切り者３国よ地獄へまっしぐら。
日本は巻き込まれるな。にげろにげろ。アジアに逃げろ。

経済成長率は誤魔化せても株価だけは偽ることはできなかったわけで

実際の景気よりも先に株が動く
市場はもう中国の好景気は終わりに近いという判断なわけだ

最後に強烈なクラッシュが来るぞ

中国の人口の大きさをもって巨大市場とかのたまってたけど
蓋開けてみりゃ買った品物の代金まともに払わんようなのが
すごい多かったわけで、、、、、、、、、そりゃ株価も落ちるだろ。

中国って全体を見れば先進国と比べて資本蓄積が無いに等しいからな
それだけ構造的に脆弱な市場ってことなのだが、それを支えている外人が二の足を踏み出したから
もし暴落がきたらすごいよ
半値8掛け2割引だな

とはいえ中国が傾くと犯罪者が日本にくるわけでいたしかゆし

ｻﾞﾏｧ ｶﾝｶﾝ!!!
後は不動産の逆ﾚﾊﾞﾚｯｼﾞを残すのみｗ

>>86
傾かんでも来てます。
中国が成長続けてる間は日本への不法入国が
減ったなどということはないと記憶してるが？

中国人が皆買いだしたら大もうけ！！！
　支払いは大根で・・・・・・。

>>89
カネカネと中国人が買い漁ったあげくチュンコ専用株につられて
外人専用株と香港株もさげてんじゃねーの？

>>88
人民元安なので、日本で円を稼いで支那に持ち帰ったら相変わらず大金持ちです。

日本で一人を雇う賃金があれば、中国では少なくとも10人は雇えます。
逆を言えば、日本で一年働くだけで10年分の稼ぎが見込める状況が未だに続いている。

観光ビザ免除してる場合じゃねーな。

入国に関する法整備しようにも
予想を上回るスピードで自滅に向かう。

面倒見切れん。

>91
元の切り上げは？

ああ、これでスマトラ地震支援金を出せず、面子を日本に潰されたって
わめいている訳だ。

ほっといても自壊して、面子どころではなくなるなＷ

じゃあ不法就労の蟲獄人は虫ケラ並みの賃金で（ｒｙ

>>92
たしか想定されている人民元の切り上げ幅は7%ぐらいだったと思います。
ちょっとソースがないですが。

>>92
・・・JPモルガン風味の支那ソースでした・・・。

【経済】元切り上げは6カ月以内＝JPモルガン[12/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103929269/

　JPモルガン・チェースは先ごろ発表した中国の投資分析レポートで
「中国は今後3〜6カ月以内に人民元の対米ドルレート変動幅を拡大
する」との予測を示した。2005年末までに人民元レートは7％上昇する
としている。

>>94
それでもOKね
不足分は夜中に青龍刀もって受け取りにくるから

>95
元高になれば　「不法就労（ピッキング含む）→持ち出し」目的で
密入国する奴が減ると思ってたのに。

むしろ住み着く奴が増えるのか･･･？ｵｴ｡

証券会社の前に主婦がたむろしているぞ　中国！！！！！今日のＷＢＳ見たろ！

もうすぐ弾けるぞ！日本のバブルの二の舞だ！

それでも相変わらず中国経済を持ち上げ続けるWBS。
中国の高齢化がビジネスチャンスとかアフォかバカかと。

>>100
高齢ー＞婆ー＞ババー＞引くのはだあれ？　て事じゃないの。

>>97
払いすぎたようなので、その青龍刀で返して貰おうか。

年末にUFJパートナーズ、チャイナオープン売って置いてたすかったーよ

悪の枢軸

中国女の年収４０万を４００万と言い間違えるＷＢＳ・・・

>105
ああ昨日のやつか
あの女「目標は年収四百万です」って言ってたんだな。
俺は訂正聞き逃したんだ。
中国の経済状態も随分マシになったのかな、とか思ってた(W

いまだに購買力平価とかいう阿呆経済学者もいるがな（ｗ

漏れの予想だと外資が株価をもう一回吊り上げてドカンと一気に落とすと
踏んでいるんだが･･･

中国経済の命運を握る外資にとっては購買力平価など意味のない概念です。

意味があるのは、北京当局が国内向けに「偉大」キャンペンをやる場合か、
海外で「中国脅威」をあおる場合のみ。いずれも政治的な概念なんです。

随分前にタイ・バーツを遊びで使って、タイ一国を破産状態に追いやった有名な米国人が狙い始めたら
中国は危ないな。てか、もう仕込みは済ませてありそう。

>>110
ジョージ・ソロスね。なんかちょこちょこ香港に行っているらしいから、
中国政府は先に手を回して女でもあてがっているかもよ。ｗ
ソロスはまだ、情けがあるらしいが、ソロスの弟子たちは情け無用らしい。ｗ
こいつらが無茶苦茶するらしいから、ソロスより恐いかも。

中国ＴＶ大手が巨額損失、米で300億円回収できず
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050107STXKF056907012005.html

>>112
>中国のカラーテレビ最大手、四川長虹電器が米国で約3億ドル（約313億円）が回収不能になったと発表、
>（中略）
>長虹は昨年12月28日、米の販売代理店であるエイペックス・デジタル社に対する売掛金約3億1000万ドルが回収できない可能性が高く、決算で損失計上すると発表。
>（中略）
>エイペックス創業者の中国系米国人季竜粉氏が昨年10月に中国で身柄を拘束されていたことも判明した。

中華系が勝手に騙し、騙されあいをやっているわけだな。ｗ
日本人なんて、簡単にだませるのだろうな。

･･･正直な話、「支那バブル崩壊→内戦勃発」じゃないのかなあ。

支那バブル崩壊→内戦勃発の前に支那バブル崩壊→半島動乱。
なんせウリナラの対中投資、米国抜いて世界一だそうだから。

>>111
正直、ソロス陰謀論はソロスの過大評価にもほどがあると思う。

>>105
あれねぇ４００万って出てたから、３０万元と言ったのかと思ったら
３万元だった。

>>116
高校だか大学でのソロスって学業成績悪かったそうなんだよね

>>116
今となってはソロスも過去の人間かも。
ソロスの弟子たちの時代だからな。
ディリバティブもかなり複雑になっているからこれも恐いね。

関係ないような話なのだが。
現在の中国で「統制経済」って可能なのかね？
いや、SAPIOの最新号に中国バブルとの関連でそんな話が･･･。

支那バブルが崩壊すれば、南経済も崩壊する。
一石二鳥とはこのことだ。

はやく潰れればいいのに。＞支那

景気が良くて高度成長で株が安くなるって・・・・
納得がいかないな。

ウソなんじゃないのか＜中国発表の成長率

>>123
　地方の市長レベルにも経済成長率の
ノルマがあるからな。
　おかげで成熟産業の供給過剰体質に
よる業界全体の赤字。

　社会主義の典型的末期症状やな。

>>123
市場は景気の先を取ろうとするもの
次期の見通しの悪い企業なんか叩き売られるのが普通

要は好景気終わるから逃げてしまえって動き

ニートや労働者は他人事のようにいってらぁ

>>123
中国発の数字を額面どうりに受け取るヤツはアホ、
つか、商売やる資格ナシ。

中国株はおととしで見切って、今はインド株ファンドやってるよ。
地震で少し下がったけど、ものすごい上昇気流。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5131104B&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=l&h=on

明らかに中国経済はオーバーヒート、為替レート改訂などハードランディング不可避の状況。
新幹線を輸出しても焦げ付く可能性が大きい。
対日・対外戦争をしかけるか、中国暴動・内戦か。

暴動はもうあちこちで始まってるから、内部分裂の可能性が高いかな。
出稼ぎ労働者の不満が鬱積していて、昨年末の広東の5万人暴動なんかが起きてる。
中国に進出している企業はいつでも撤退できるようにしてないとヤバいよ。

6373　大同工　
四季報見るとインドネシアに工場もっている・・・復興需要見込めないかな?

インド人もビックリ

うちの上司・幹部連中は「コレからは中国だ！！」
といって、中国語の学習に金を出してくれる制度を整えてくれました。


私は前々から進めていた転職活動に力をいれるべきでしょうか？

あと、社長は怪しげな華僑コンサルの話をありがたがっています。

売れない商品で在庫の山を築いても、
テナントのないビルやマンションを建てまくっても
ＧＤＰ成長率にはカウントされる。
株価は実体経済とは関係なく投機の論理で動く。
それが中国の「市場経済」。

>>133
うちの会社が中国方面に力を入れてたのは５年以上前のこと。
いろいろあって今は撤退モード。
あの頃中途採用した中国語要員はどんどん辞めてます。

>>133　　
ﾔﾌ板で『中国と貿易したい』みたいなﾄﾋﾟがあって怪しい中国人がﾄﾋﾟ主をしていたな。
通関業務に詳しい、トラックの運転手が出てきて、何点か間違いを指摘したら直ぐにいなくなった＆直ぐにﾄﾋﾟごと削除された。

さげー

【中国】5年ぶりの安値つけた上海株式市場、さらに下落 [01/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105188283/

>>133
日本でさえGDP比8%の不良債権を抱えて「失われた十年」でどうにか
数パーセントまでへらしてきた。今の中国はGDP比13%の不良債権を
抱えています・・・・。それをさりげな〜く上司の方に伝えて「これでも
中国って有望なんでしょうか？？」って聞いてみたら？？

>>133
上層部がインターネットすら知らないようなら、いずれその会社に
未来はないと思うよ。ネットで情報を集めてなお、いまごろ中国に
投資するような会社ならご愁傷さま。

>>140
社長とそのとりまきは、メールぐらいは使えるっぽい。
情報はもっぱら日経とテレビ臭い。

ウェブに関しては、一度とりまきのPCが不調になった時にヒストリを
見たら日経のページと得ろページだた。

【中国】「機は熟した」外資企業の税優遇撤廃へ【01/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105614503/

中国へ投資した企業、個人はみんな大損するなこりゃw

中国に投資して生産拠点を作り日本へ輸出するビジネスモデルはもう古い。
今は現地生産現地消費型か、日本の優れた高付加価値の商品を日本から中国へ輸出するビジネスモデル。

親戚が日本の某大手商社の重役で
正月に会った時色々聞いたよ

結論は、中国はヤバイ
うちの会社は利益回収を進めつつ
粛々と手を引いていくということだった

それより、そのおじさんは、俺が中国や韓国について詳しいことに驚いていた
俺が、インターネット見てたら普通に得られる情報だよって言ったら
2ちゃんねるか？って聞かれて、一瞬、ギクっとしてしまったw

低学歴の落書き部屋だな
キチガイじみた主張はネットだけにしとけよ

>>146 　　（　´∀｀）　ｵﾏｴﾓﾅ

先日偶然見つけたんですが、管理者のこれまでの投資実録がかなり詳細に
書かれているので、思わず読み入ってしまいました。
また、株の超ど素人が次々と銘柄を物色していくストーリーが
滑稽です。普通に読むだけでも面白いかもしれないですよ。
http://invest.919homepage.com/user/

>>145
まさかおじさんもちゃねらー？

>>149
最近多いぞ。わしの職場は全員「にちゃんねるじゃん」
って冗談が通じる。それほどネットは普及してるってこと。
それを知らない人間がいまだに便所の。。。なんてな。

>>148
年収750円

全国で暴動が起きてるし、公共知識人闘争もはじまってるからな。あと５０年くらい国内で大混乱が続いて経済どころじゃないだろ。

一人っ子政策で急速に高齢化が進み
そろそろ為替で叩かれそうな中国より
これからはインドでしょ？
一足早く民主選挙やったし。
カーストの負の遺産は残ってるみたいだけど。
これからの市場は中国よりインド。
反日じゃ無いのが大きい。
強かで商魂逞しいってのは中国と変わらんが反日感情が無いだけで全く違う罠。

最後のフロンティア−インド
http://www.map.gsec.keio.ac.jp/files/gnavi/gn041211.pdf

>>149　　先日、取引先にて　　”固定した差額を判別する手段として”という所を慌てて”コテハンを判別”と言ってしまったよ。

席にいた奴は（５人）全員含み笑いしていたけど・・・　　全員がちゃねらーなのか？

>>153

「投資の楽園」とか「最後のフロンティア」とか言った殺し文句を、何度耳に
したことだろうか・・・（単なる感想です。気にしないでください。）

>>154
ネットで情報収集している香具師は、２ちゃんもチェックしているだろ。
ネラーかどうかはわからんが。

>>153
結論から言うと、長期的に見て、インドは中国より将来性がない。
インフラ不足と法整備の遅れが致命的な足枷となっている。
なぜインフラ不足かと言えば、国民の0.7%しか納税してないから。

http://morganstanley.co.jp/securities/jef/wib/041213/doc14.html
>インドは現在、相対的に見て低調な成長/投資サイクルにはまって
>身動きが取れない状態にある。持続可能な設備投資サイクルにとって
>最大の障害は、物的なインフラへの投資が不足していることである。

>>157
ソースが全然ダメじゃん…
少し郊外に出ればインドも中国も似たようなもんさ。

ただ今が買い時かもしれんな


大衆が投げたときが買い
株式市場では少数派しか儲けられないからな

そこで対印ＯＤＡですよ

>>158
http://www.hiwave.or.jp/HAPEE/sing_report/82.html
　BRICsともてはやされてはいるものの、インドの直接投資受入れ額は、
2003年で13億1,502万ドル（認可ベース）。中国の470億7,6721万ドル
（国際収支ベース）の3％程度にしか過ぎません。

問題点の１つがインフラ。ジェトロニューデリー事務所の宮原所長に
よると、例えば電力供給は240ボルトということになっていますが、
実際は160〜280ボルトの間で高かったり、低かったりという不安定な
供給状況で、家庭でも電力安定化装置を使用しているそうです。

また道路事情も悪く、でこぼこ道で輸送中の自動車部品のホイールが
転がっていたり、電子部品が壊れてしまう、というようなことも
あるそうです。水道も不十分で、乾季の今は、デリー市内でも
１日に２回しか給水されないということです。

また、インドは広い海岸線に囲まれていますが、港湾設備も少なく、
工業団地から港湾までの陸路輸送にも時間がかかっているようです。

(続き)
http://www.hiwave.or.jp/HAPEE/sing_report/82.html
　不十分なインフラと並んで問題となるのが、煩雑な手続きです。
宮原所長によると、「会社設立、実際のオペレーション、撤退、
どれをとっても大変です」とのこと。撤退をとってみると、
従業員100人以上の会社を閉鎖する際には政府の許可が必要という制度や、
合弁を解消して単独、あるいは別のパートナーと会社を設立しようとすると、
元のパートナーがその事業に反対しないという内容を書いたレター
（Non Objection Certificate）を提出しなければならない、
という制度があるそうです。

また、インドでは州の権限が強く、各州で異なる税制体系となっています。
州をまたがって販売した場合の税金の取り扱いなど、オペレーション上でも
困難な点が多いといいます。中小企業が直接投資するにはハードルが高いようです。

>>161-162

なんだ、ある程度努力すれば解決できそうなことばっかじゃん

友好国インドに投資するのは、日本の国益だから、そんなもんは屁でもない

対中ODAを全額インドに投資すれば、すべて大幅に改善できそうなことばかりだな
その見返りに、インド政府には手続きの簡素化、税制の簡素化、改善を求めていけばよい

>>164

中国も言うことを聞かないが
インドも言うことをまったく聞かない

>>165
でも、中国よりマシなんだなこれが
領土問題で言いがかり、歴史問題で言いがかりつけてきてるか？インドは？

ここがデカい

凄くデカい

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/6251/indodiary7.html
　実際に、私も邦人が大麻所持で逮捕された関係で、インドの警察や弁護士、
裁判には何度か係わりましたが、インドの司法制度にはビックリさせられます。

　まずひどいのが、警察の捜査です。そもそも捜査しているのかどうかもわかりません。
犯罪の検挙率も低いのですが、仮に犯人を逮捕したとしても、逮捕後取調べをして
供述書を作成するのは一回だけで終わることが多いようです。(中略)

　次に、裁判自体の進行の遅さがあげられます。起訴後、裁判が基本的に
１ヶ月に１回のペースで進められます。しかし、それが「裁判官が出廷できない」
「証人が来ない」「刑務所の人手が足りなくて刑務所から裁判所まで被告を
連行することができない」などの理由で、すぐに延期されます。(中略)

　それと、一番ひどいのはやはり賄賂の問題です。裁判官、検察官、弁護士、
警察官、目撃者すべてが賄賂で左右されます。(中略)

　ですから、インドでは無罪をになるのは難しいことではありません。
しかし、各地に工作をめぐらして、いろいろな目撃証言を崩していくことが
必要ですので、ただでさえ長い裁判がさらに長引きます。(後略)

結局、日本も、有能な「部下」を持ちたい、という願望なんだろな。
アメリカにとっての日本、のような感じの。

>>167
まるで中国だなｗ

まあしかし、中国とインド、同程度の民度、インフラの国がある
中国は日本に隣接し、軍拡、挑発、歴史問題でのいいがかり、地下資源窃盗、犯罪者輸出
環境破壊、しているような国
そんなのより、日本から離れたインドに投資して、インドに発展してもらったほうが、日本の国益となる
それは共通の敵、中国へのけん制となる、

まさに、日本の国益と合致する
それの反対のことをやっている売国奴が国内に居ることは認めるがねｗ

>>163,>>166
これらは、インドの利己的な国民性と深く結びついてることだから、
そう簡単には解決しないよ。まず、世界最悪レベルの賄賂体質を
克服せにゃ、当然、国民総脱税の問題も解決しないだろうし、
脱税が無くならにゃ、インフラはいつまで経っても低レベルのまま。
司法にしたってマヒが続くだろう。

また、カーストの問題は、外国人が考えるより遥かに深刻。
インド人の約８割は、シュードラやダリットなど被差別階級に
属しているが、これらの層への教育の遅れと、職業移動の制約が、
インドの生産性を著しく低いレベルに拘束している。
おそらく、彼らが仏教などに改宗しなければ解決しないだろう。

他にも、隣国パキスタンとは長く半戦争状態が続いており、
核戦争のリスクもある。また、原理主義の高まりから来る、
宗教暴動(グジャラート暴動など)も近年、頻発している。
司法が機能してないから、テロリストや暴動も取り締まれない。
あと、インドはとくに親日国って訳でもない。

>あと、インドはとくに親日国って訳でもない

まあ、別にそんなことはどうでもいい
インドと日本がお互い国益になればよい
敵である中国をそのまま成長させるより、インドをもっと成長させ
中国とシェアさせればよい、それだけで日本には国益となる

インド人の国民性を表す有名な言葉に、“No Problem”がある。
問題が起きても、それを改善するという発想が根付いてない。

だから、インドでは、大きな鉄道事故がよく発生する
(ただし、最近開通したデリーの地下鉄は比較的快適なようだが)。
また、Air Indiaの機体から雨漏りしても誰も気にしないとか、
そういう話が山ほどある。

インドは国連の直轄領にでもせにゃ、良くなる見込みは薄い。
次善はプーチンみたいな開発独裁だな。

＞(ただし、最近開通したデリーの地下鉄は比較的快適なようだが)。

そらそうだろうなー
日本が作ってやったんだからなｗ

>>172
つーか、インドに嫉妬は良くないぞ
三国人だか、寄生虫華僑だかしらんが

「国と国とが競争をしているというのは危険な妄想」byクルーグマン

>>173
工事は熊谷組とスウェーデンの会社など。
車両は韓国製。だから少し心配なんだが…

>>172
リサーチすればする程、インドは将来性ないことが分かるよ。
中国はカントリーリスクが高いし、市場も未整備なんだが、
かと言って、インドを手放しで礼賛するのは愚かとしか言いようがない。

>>172　→　>>174　の間違い

>リサーチすればする程、インドは将来性ないことが分かるよ。

結論ありきで語っている感じだな
まあ、IT関係ではインドは相当力つけているわけだが
そういうそを素直に認めたほうがいいぞ、インドがダメと言いたいがために
自分の主張に、都合よいようなネタばかり引っ張り出してこないでさｗ

インドに限定する必要はないけど、カントリーリスクと言うなら
いつ排斥運動が起こるか知れない反日国でないことは絶対条件だと思うぞ。

>>178
だからさ、ITのアウトソーシングだけでしょ?
製造業が伸びなきゃ、持続的な高度成長には繋がらない。
でも、インドの場合は、カーストや教育、インフラの制約などで、
労働人口の６割を占める農業からのシフトが起きてない。

この丸紅研究所のレポートは、漏れと同じ見解だな。
http://www.marubeni.co.jp/research/3_pl_ec_world/040603imamura/hombun.html

>>180
中国の規模で、農民が都市に流れ込むのは世界的迷惑ですな。
バブルが崩壊したら一気にスラム化するし。

今月もネラーが予想するような中国経済が崩壊する兆しはありませんでしたｗ

まあ、古今東西、崩壊しなかったバブルは存在しない訳で…
そして、今の中国経済はどう見てもバブルな訳で…

カリスマ金融預言者「バブル崩壊する」に上海震撼
http://news.searchina.ne.jp/2004/1027/business_1027_006.shtml
>　モルガン・スタンレー・グループアジア太平洋地区のチーフエコノミストである
>謝国忠氏が「中国の金融バブルは数カ月以内、遅くとも１年以内に崩壊する」
>「最大の打撃を受けるのは上海だ」との説を発表した。中国のメディアも
>「上海が震撼」などと伝えている。２６日付で外灘画報が伝えた。

>　謝氏は、１９９７年のアジア通貨危機や香港での不動産バブルなどを
>的中させた実績があり、経済や金融の予想に関して、いわば「カリスマ的」な存在だ。

>だからさ、ITのアウトソーシングだけでしょ?
>製造業が伸びなきゃ、持続的な高度成長には繋がらない。

考えが硬直しとる

ここは発想の転換が出来ない旧式が多そうだねｗ

薮中外務審議官は講演の中で、80年代の米国で起こった「日本脅威論」に触れ、
日本経済の急発展に対する米国人の拒否反応により、日米間で経済摩擦が頻発した時期があったことを紹介。
一方、中国経済が急発展遂げる現在、日本経済が中国をはるかにリードしていると思っていた日本人の中に、
中国が経済面で日本を追い抜き、日本の発展にマイナス影響を及ぼすのではないかとの懸念が出ているとした。
薮中外務審議官はこうした懸念は、十分に心の準備ができていないことが原因だと分析した。
薮中外務審議官は、現在の中国経済の規模は日本の3分の1に過ぎないが、これは一時的な状況に過ぎないとしている。
また、中国は数千年の歴史を持つ大国であり、人口はすでに13億人に達しており、経済の急成長はあたりまえだと指摘。
さらに、中国経済は日本を抜くのが当然であり、この事実をどのように見るかが日本人にとっての課題になるとした。
その上で、日中間の2004年の人的交流は400万人を超え、貿易額は1679億ドルに達し、
中国が米国を抜いて日本にとって最大の貿易相手国になったことを挙げた。
薮中外務審議官は、全体的に見れば、中国経済の発展は日本にとって有利になると述べ、
「中国は脅威ではなく、チャンスだ」という小泉純一郎首相の言葉が現在、現実に変わりつつあるとした。

藪中、大丈夫か？？

>>184
ITサービス業のアウトソーシングだけじゃ、製造業に比べて、
雇用の創出と言う点では、極めて限定的なものでしかない。
IT関連の波及効果だけで残りの数億人が食っていけるならともかく。

おうつよしの前で流石にずばりと支那を一刀両断にする事を
しなかっただけだろ。普通は当てこすりと考えて期待に沿うように努力すべしと
謙虚になるもんだが…そのままでしか受け取れないのか。

>>185
持ち上げて持ち上げてその気にさせといてODAを廃止しようって魂胆でそ。

まあ、人口だけで成長するなら、中国以外にも成長する国は
多数あるわけだが、
インドはその筆頭だろうに。
中国にやれることは、インドでもやれる、東南アジアでもやれる
１３億がどうこう、だとかをネタにして、だから経済大国になる
なんて、あまりにも短絡的
どっかのバカの焼きなおしたようなネタだな、藪中よ
頭が古いなー

>>187
インドに日系企業が進出すればいい話じゃん
中国に作らないで、インドに作れ、それで解決だ
ソフトで金を稼ぎ、日本の工場誘致で金を稼ぎ、
まさに未来のインドはばら色だよＷ

>>189
なるほど、そういう流れか
かもしれんな
藪中の思想は、あんまり知らないが
しかし、外務省の官僚だからな、所詮Ｗ

>>191
なんでインドに進出してる日本企業が少ないか、よーく考えよう。
中国は今後、民主化の過程で色々あるだろうし、分裂するかもしれんが、
超長期で見れば、その展望はインドより明るいと言っていい。
あとは既出の話になるので繰り返さんよ。

>>193

＞超長期

ﾜﾛﾀw

>>172
＞インド人の国民性を表す有名な言葉に、“No Problem”がある。
＞問題が起きても、それを改善するという発想が根付いてない。

<ヽ｀∀´>そんなことはｹﾝﾁｬﾅﾖ♪

支那の集権国家は伝統的に100年もたないからな。
そうして国が滅んでしまえば、超長期な期待で待つしかない罠。

連想集団の株価はその後元に戻ったのかね？

>>193

トヨタグループ、インドで生産販売強化へ

トヨタ自動車は、子会社のダイハツ工業の工場進出を軸とするインドでの大規模な生産販売強化に乗り出す。
ダイハツが排気量１リットルクラスの小型車を０７年にも最大年１０万台規模で現地生産する方向で最終調整しているほか、
トヨタも来年、現地工場の生産能力を増強し、
販売店も１．５倍に増やす。グループの総力を結集して、中国に続く将来の「自動車大国」に布石を打つ考え。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20041230/K2004122902850.html

>>198
ダイハツは中国にも進出してて、そっちは年40万台が目標。
部品もほぼ100％現地調達。ちなみに、インドの直接投資受入れ額は、
中国の3％でしかない。

中国は沿岸部だと、購買力が先進国と大差ない所まで来ているが、
インドは中流階級でさえ、一人当たり平均所得は年4,800ドルでしかない。
(5年前のデータだから、今はもう少し増えてるかもしれんが。)

5年前のネタで語られても

ベトナムなどの振興国でも２輪車市場は伸びていますが、
大手メーカーは中国からのコピー商品に苦戦しています。これに比べ、インド市場の特徴は、
コピー商品がないこと。前述の中山氏によると、現地調達率が高く、生産コストが低いため、
コピー商品に対しても価格競争力があることと、
輸入関税が高いのでコピー商品が激安価格ではいってくることがないこと、インドには華僑が少ないこと、
などがその背景のようです。
http://www.hiwave.or.jp/HAPEE/sing_report/83.html

インド　　　　巨大市場、ポスト中国！

http://www.kmcanet.com/shisatu/0312-19_01.html

日本車・部品、インドで増産　１００万台規模に市場拡大

「わが社の進出はやや遅かったが、業績は堅調だ。今や、インドはトヨタの世界的なネットワークの一員になった」。
今月３日、トヨタ自動車がバンガロール郊外に建てていた変速機の合弁工場が完成し、
記念式典で豊田章男専務があいさつした。年間１６万個を生産し、アジアや中南米のトヨタ系の工場に全量輸出し、
新型の多目的車に組み込む。
基幹部品の輸出拠点になったことを、インド政府は歓迎し、チダンバラム財務相も式典に駆けつけた。
インド紙は「世界のトヨタから『プリンス』が来た」と地元の興奮ぶりを伝えた。
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200408180109.html

まあ、なんぼでもググればネタは出てくるわけで
キリが無いｗ
結局、インドが成長するのは、当然ということだ
あの中国ですら、成長してんだからな、それなりに
インドに出来ないわけがない。

小ネタとしては、世界で資産持ちのランキング、２位か３位がインド人。
インドで地下鉄建設中だが、指揮とってるのは日本人。

>>201
華僑はいないけど印僑がいます

>>201
では、インドに著作権意識が定着してるかと言えば、
それは怪しい。たしかに著作権法は割とキチンとしてるが、
司法がマヒしている(有罪率6％)ので。推測だが、
単にコピー製品を作れる技術がないだけと思われる。

>>202
インドで16万個作るのは、自動車のことではなく、変速機のこと。
トヨタの変速機工場はポーランドにもあって、そっちでは、
変速機を55万基、エンジンを25万基、それぞれ生産する能力がある。
まあ、インドに夢見てる人は、騙されやすい人なのかもしれんねw

日経によれば、中国に進出してる日本企業は、1万4,000社を超えてる。
対して、JETROのHPによると、インドに進出してる日系企業は231社だけ。

http://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/in/basic_01/

同じJETROのHPから。中国に進出してる日本企業は16,236社だそうでつ。
数だけならインドの70倍ですな。
http://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/cn/basic_01/

北京管轄の国有企業、04年の売上・利益は史上最高

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北京市管轄の国有企業を担当する北京市国有資産監督管理委員会は15日、2005年度活動会議を開催した。
同委員会の熊大新主任は席上で、北京市管轄の国有企業は04年、安定的な発展を遂げ、売上高・利益ともに
史上最高のレベルに達したことを明らかにした。

熊主任が明らかにした企業の財務速報によれば、北京市管轄の国有企業は04年、
売上高合計が2739億元（前年比20％増）、純利益合計が115億元（前年比50％増）と推定され、
いずれも史上最高。生産額（付加価値ベース）は473億元（前年比29％増）、納税額は134億元（前年比23％）。
（編集UM）

「人民網日本語版」2005年1月16日

工商銀行、預金残高5兆元突破　中国系では初

--------------------------------------------------------------------------------
中国工商銀行は13日現在の預金残高が5兆694億元に達し、中国系の金融機関としては初めて5兆元を突破した
うち個人貯蓄は2兆8275億元で、同行の重要な資金源となっている。（編集UM）

株式板
722 名前：山師さん 投稿日：05/01/17 18:16:41 ID:/O/JTZ3p
上海株Ａ株、需給悪化懸念で底割れ　制度改革も投資家不信続く

17日の上海株式市場で人民元建てＡ株指数が４日続落し、心理的節目の1300を割り込んだ。
1999年５月以来、５年８カ月ぶりの安値水準だ。需給の悪化懸念を嫌気した売りがきっかけだが、
上場企業に対する不信感の根強さも背景にある。
粉飾決算などの経営不祥事は相変わらずで、今月は７日付の上海証券報が、「利嘉（@600696/SH）など
本土市場の６銘柄が証券法違反などの疑いで調査を受けた」と報道。
「氷山の一角」との見方も多く、上海のある証券マンは「個人の間で『株でだまされた』との声が増えている」と嘆く。

＞「個人の間で『株でだまされた』との声が増えている」
昔の日本と一緒の声が聞こえてきている。
もう崩壊の入り口でそ？

>>212
>もう崩壊の入り口でそ？

まだまだ、国有企業が株を吐き出したときがセリングクライマックス。
もっともナショナルクライマックスになるかも知れんがね。

来たぞ、来たぞ、来たぞ〜！
デフレの足音がｗ

３月ぐらいに逝ってしまいそうな予感がするんだが･･･気のせいかもしれないが･･･

お隣の韓コックが３月にアレでしょ･･･
で、韓国の最大の投資先が中国･･･

ウリの気のせいだよね？ね？ね？

　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　ずっと同じ主張を繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
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　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
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　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>213
セリングクライマックスはボリュームを伴った大暴落。これは判ります。

ナショナルクライマックスって何でしょうか？
想像ですが、中国株全部がセリングクライマックスになる状態？

世界の自動車市場

北米　　　　　　1,700万台
欧州　　　　　　1,700万台
中国　　　　　　　600万台
日本　　　　　　　500万台
南米　　　　　　　240万台(うちブラジル160万台)
ASEAN主要4国150万台(うちタイ60万台)
ロシア　　　　　　150万台
韓国　　　　　　　130万台
オーストラリア　100万台
インド　　　　　　　　80万台
台湾　　　　　　　　50万台

上海旅行行くなら今のうちなのかねぇ。

>>219
リスクが高すぎてもう行けないだろ
俺は身内に「絶対支那と韓国には行くな」と釘刺してる
沿岸部にいつ暴動が波及するかわかったもんじゃない

株式板
751 名前：山師さん 投稿日：05/01/18 13:16:59 ID:TamynIpZ
中国当局、低迷する株価の救済策を検討＝国営メディア

　［上海　１８日　ロイター］　中国国営メディアの報道によると、中国政府は、ほぼ５年半ぶりの低水準に落ち込んでいる株式市場の救済策を検討している。
中国の株式市場は２００４年は、アジア域内の市場の中で、最もパフォーマンスが悪い市場となり、中国当局はこの点を懸念している。
　上海総合株価指数<.SSEC>は１７日、１９９９年５月以来の安値で取引を終えた。０４年通年での同指数下落率は１５％だった。
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7349211§ion=investing

>>220
うちの両親は年末に台湾にいってきますた。
笑顔で帰ってきたよｗ

やっぱり台湾はいいね。

支那？知らねｗ

今時、大陸と半島に行く香具師は負け組。

中国事業進める海外企業、82％に事業拡大の方針

商務部は16日、中国に投資する海外企業の情勢に関する調査レポートを発表した。
中国で生産・開発関連の投資を拡大する海外企業は今後3年間で全体の8割以上に達すると予測している。
同調査は、米誌「ビジネスウィーク」の番付で世界の上位1千社に選ばれた企業を中心に行われた。
うち82％が「引き続き対中投資を拡大し、製造・販売・技術開発への投資を拡大、加速する」と回答。
35％は「投資計画の整理中。今後新たな対中投資を計画している」と答えた。
商務部は海外企業による今後の対中投資の展望として（１）基礎産業の中国シフトの加速、
（２）販売とアフターサービスへの投資拡大、（３）技術移転の強化――の3点を挙げている。
今後3年間で中国での研究開発への投資を拡大すると明確に答えた企業は全体の61％。
主な投資方向は、▽コア技術以外を中国で開発する、▽中国で他の研究開発機関を買収する――など。
注目すべき点として、単独出資によるプロジェクトを予定する企業が全体の57％という高い割合を占めている。
研究開発への投資では、「開発センターを独自に建設する」との答えが46％だった。（編集SN）

>>224
なんかもう…中国共産党必死だな。
商務部の依頼したアンケートなら、世界の上位1000社の返答は決まっとるだろうに。

>>225
狸の化かし合いでしかないわな

「もっと投資しまっせ〜」と言いながら後ずさる外資・・・

日本の株は下がった時だけ報道され、中国の株は上がった時だけ報道される。
著しく公平性に欠けると言えよう。

近視眼的な奴は中国経済見るに付け、比較対照を日本にしかしない。
欧米が今、どう中国を見て、どういう対応をとっていくかという予測すらしない。

そういうボンクラたちがひたすら中国脅威を煽り、かつ中国を真剣に持ち上げている。

ま、ネガティブな要素がおおくて、８０年代の日本と似た状況だな。
利点の一つの人件費が前年比４０％上昇してるらしいし。
気をつけるべき

インドは地政学上から軍事的行動が起きると大変だ
（石油がまじでストップする恐れあり）
ODAでインフラつくって友好政策しとけってことだ。
（正に遠交政策そのもの）

去年BRICｓって言われたってことはこいつらには旨みはないってこった。
（NIESのときも同じだったねぇ・・・）

連投すまそ

＞＞２２８
なんで今、ヨーロッパが中国向いてるかって知ってるか？
あいつら、中国投資におくれたんでいま必死に追いつこうとしてんるんだ。
だから、天安門があった国に戦闘機まで売るっていってるんだ。

バブルのババをやつらに押し付けるといいよねｗ

>>230
おもいっきり支那事変のお返ししてやれ＞独逸死ね

ニューズウィーク見たけど中国民工の賃金上がってきてインドより高くなってんじゃん。

あと去年の年末から共産党が外貨準備額を発表するのが遅れてるらしいんだけど何かあるの？

これはさすがにびっくり

【中国】中國銀行で最大10億元が紛失＝香港紙[01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106544369/

【韓国】04年 対中国投資１位に浮上[01/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106637992/l50

法則記念age

カースト制さえなければインドのバイタリティは中国をしのぐほどのものがあるだろうな。
カースト制が悪いとばかりは言えないがインドの大いなる躍進を阻んでいる事だけは
確かなんだろうなぁ。

インド人は何ごとも「頑張る」という感じがないからな。
海外にいるインド人は優秀なのが多いけれど。

さっきT豚のお昼のトップニュースで
「とうとう貿易相手がアメリカをぬいて中国が一位に踊り出ました！」
ってすげーアッパーな感じで報道してたが。

T豚よ。

>>237
部品の移動もいちおう「貿易」になるからね

貿易額が拡大してると言っても
日本製の部品を中国現地法人の日本企業が買って製品化し
日本企業が現地生産したものを中国産として買ってるだけじゃん

インドといえばこれ

仏教徒　1億人
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:cJ2lrVxXX48J:www.fujitv.co.jp/m/nonfix/050202.html+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E4%BB%8F%E6%95%99%E5%BE%92%E3%80%80%221%E5%84%84%E4%BA%BA%22&hl=ja

http://216.239.57.104/search?q=cache:cJ2lrVxXX48J:www.fujitv.co.jp/m/nonfix/050202.html+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E4%BB%8F%E6%95%99%E5%BE%92%E3%80%80%221%E5%84%84%E4%BA%BA%22&hl=ja

またまた下がってきましたｗ

>>239
まあ、そういうこったな

>>228
>そういうボンクラたちがひたすら中国脅威を煽り、かつ中国を真剣に持ち上げている。

脅威論を煽ってる人は、ODAと中国清貧にストップをかけろと言ってるのであって
持ち上げてるわけじゃない。

中国の外資系企業売上高、03年は上海ＶＷが１位に

　中国商務省がまとめた2003年の外資企業売り上げランキングによると、第1位は独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の合弁会社、上海ＶＷで、02年まで3年連続で1位の米モトローラは5位に後退した。中国紙が伝えた。

　上位10社中、自動車会社は3社、情報技術（ＩＴ）関連会社は6社。自動車とＩＴが外資の主流になっている実態を示している。
日系企業はホンダの合弁会社、広州ホンダの13位が最高で、18位に日産自動車と東風汽車の合弁会社、東風汽車有限公司が入った。欧米に比べ遅れが目立つ。

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20050128c2m2802p28.html

おれはインド人の国民性が信頼できる。　カレー屋のインド人が客の忘れ物をおれに漢字を聞いて、持ち主に電話してたよ。　中国人ではこうはいかない。

インドも手強い商売気質らしいが、それでも軍事的脅威がないだけ中国よりマシだな。

>>218

なんかロシア市場の小ささに萎える

しっかし、ジム・ロジャース氏はすごいね。
２００４年後半暴落の予言が的中！
それに比べて中国株を薦めまくってた売国アナリストどもは（ﾌﾟ

一度街から帰った農村出身者が、二度と街に戻りたがらなくなっているそうだな。

苛烈な農村出身者差別と、安い賃金で貧困からの脱出もままならない。
同じ貧しいなら、過酷な工場よりも村でゴロゴロしていた方がいいと
利に聡い中国人が判断しても不思議ではない。

>>247
まあ、今のところ日本に対する軍事的脅威がないというだけだな。
核保有国で同盟国でないことには変わりない。
しかし中国に比べりゃよほどましな事も当然なんだがな。

中国は日本が無くても大丈夫だが日本は中国がないと立ち行かない、と、向こうのヒトがのたまったってのはﾎﾝﾄ？

>>252
逆だろ．．．．．

>>253
俺も逆だと思う。
つーか、そんな割り切れる問題でもないとおもうけど、影響度としてはなー。

で、あっちのどんなオエライサンがこんな発言して、日本側でどんなオエライサンが同調している
のかなーと。

なにしろ、支那人は壁新聞読んでアイヤー！叫んでいる奴らばかりだから（笑）

一般的支那人は、人民解放軍海軍が本気を出せば、アメリカ第７艦隊など瞬殺して、
台湾を即座に確保出来ると思っているよ。
戦わずして香港が帰ってきたのは、英国王立海軍がヘタレだからだと信じているし。

ああ、とんでもない勘違い。

>>252
貿易収支を調べてみるといいよ。日本の赤字だから。
日本が買わなくなったら中国こそ立ち行かなくなるんだよ。

それに長期的に見ても日本抜きの成長は考えられん。
欧米や華僑の投資がその国の国民を豊かにしないのは歴史が証明している。
中間層が育たないからね。

そろそろ買いかな。

中国の投資家がファビョるのを待っていた。

元が切りあがれば安く買い叩けなくなるからな。

？？？
元の切り上げ期待で今の株価でしょ？
切り上がったら最後、売り一色だと思うが。

どんどんと下げましょう。

日本企業もどんどん撤退してきているしね。
愚かにもそれを推奨しているのは中国人民だ。
つくづく、世界一金を落とす日本人観光客を手放すのがお好きなようだ。

上海総合指数は1200ポイントを割れ、上海Ｂ株指数は約5年半の新安値をつける

ttp://www.aizawabtc.com/zmarket.html?serial=10349&hash=

なんでこういう大事なことを犬ＨＫは報道せんかなぁ。
毎日のようにバラ色の中国を演出しとる。

日本のＧＤＰは中国の４倍。つまり中国の日本への依存度は４倍。

日本はＧＤＰに占める貿易の依存度自体が少ない。

>>261
ありゃま、まだ底が見えないか

なんで英国は香港返したんだろうね

支那が増長してしまったね。

>>262
中国の国家テレビ局「CCTV中国中央電視台」とグルだから　＜犬ＨＫ

中国本土（2005-02-01）　今日もsage

名称　　　　　　　　　値　　　前日比
上海総合指数　　1188.93　　-2.89
ｼﾝｾﾝ総合指数　　295.69　　-1.36
上海A株指数 　　1248.43　　-2.71
上海B株指数　　　　72.42　　-1.76
ｼﾝｾﾝA株指数　　 306.08　　-1.54
ｼﾝｾﾝB株指数　　 232.48　　1.15
売買代金総額（億元)　80.85　4.64
上海B株売買代金（億元）　0.5　0.11
ｼﾝｾﾝB株売買代金（億元)　0.61　0.13

中国上海総合やばい。早く逃げるべし。

今ﾌﾞｸｵﾌで
「中国株で大もうけ」
みたいな本がたくさんならんでる
あわれ

法務省が不法滞在外国人の情報提供をフォーム(匿名可)で受け付けています。


入国管理局ＨＰ（１番下情報受付）　　http://www.immi-moj.go.jp/
不法滞在情報受付フォーム　　　　　　http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi


不法滞在者らしき人を見かけたら情報提供しましょう。情報はなるべく詳細に記入しましょう。
（もし不法滞在でなければ、パスポート、ビザ、外国人登録証の確認をするだけで済みます。）


日本人が安心して生活できる日本を取り戻しましょう。あなたの情報が被害者を減らすのです。

今日も（昨日か）順調に落ちてるようですなｗ

今、ＮＨＫでアメ公どもが「チャイナバブルは弾けたけど石油バブルが来る」と
言ってるよ。
石油て一般人の投資できるんかな？

中国人成功者は、中国から逃げ出す準備中・・W

旧正月前後が危ない。
商い薄いところに政府の方針発表・・・

リビアの油田開発が始まってるらしいね。カダフィは上手い判断したんだね。

株って全体を見ると本当に上がらないな。
NHKの富の攻防だったと思うがアメリカ人が「株は駄目だ」とか言ってたのが今はよく分かる。

こういう人気ないときに糞安い銘柄見つけて仕込むのが通

おれは今月から中国株はじめる予定

香港市場ほんと安い銘柄ごろごろあるよ

>>278

樹海に逝くなよＷ

上海ってまだ新規上場制限が続いているの？

>>278　　銀行株買うなよ。　香港の銀行の金庫には人民元がいっぱいあるそうだ。

>>272
庭に石油のドラム缶とか置かれたいのか？

>>277
まだ下がるよ。不動産バブル崩壊と人民元切り上げが控えてる。

中国本土（2005-02-02）　今日は久々にage
名称　　　　　　　　　値　　　前日比
上海総合指数　　1252.50　　+63.57
ｼﾝｾﾝ総合指数　　311.44　　+15.75
上海A株指数　　1315.22　　　+66.79
上海B株指数　　　76.12　　　　+3.70
ｼﾝｾﾝA株指数　　322.47　　　+16.39
ｼﾝｾﾝB株指数　　243.35　　　+10.87
売買代金総額（億元) 　167.31　+86.46
上海B株売買代金（億元）　0.93　+0.43
ｼﾝｾﾝB株売買代金（億元) 　2.21　+1.60

>>284　　ばくち用語で”小戻り”ってやつだな。

晒しage

この手のスレは貴重だよな。
日本のメディアはﾁｬﾝｺﾛをおっかながって真の実態を伝えてないからな。
良スレだよ。

中国本土
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旧正月のため7日〜15日まで休場
取引再開は16日です。
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オイ、休みすぎだぞ。
ロボットコストより低賃金の人民共よ、もっと働かんかい。

休日が結構あるから売り方が買い戻しに走ったな

多分指数が1300超えた辺りでまた抑えられるだろうが
中長期で買うネタが無さ過ぎる

国営企業の株買う奴って頭大丈夫なの？

>>287
しかし曰経新聞も上手いな。
正月のドサクサに記事を載せ、経済紙としての「最低限のアリバイ」を確保したわけだ。
もういつものマンセー報道に戻ってるもん。

保守

奴隷のように人件費がかからないからって、このままでいいのか？

たしかに今までは「優しい売り」だったが
どうも良く分からんなあ。
午後に爆撃は本当に来るのだろうか。

良スレ