【米国】台湾は「大きな地雷」 米国務副長官発言に波紋[12/24]

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1華亨φ ★

 アーミテージ米国務副長官が、米公共放送(PBS)との20日のインタビューで、台湾を
「大きな地雷」とする発言をして波紋を広げている。

 中国が台湾の独立阻止を狙った「反国家分裂法」制定へ動きだした直後だけに、台湾側は
強く反発。「地雷」扱いに怒った台湾当局は、ワシントンの出先機関を通じて国務省に真意を
ただす構えだ。

 問題の発言は「成長する中国と米国との視点から、地雷があるとすればどこに」との質問への
回答で飛び出した。副長官は「台湾はその一つ」と述べ「多分、最も大きい(地雷)だろう」と
付け加えた。

 また、台湾への武器売却の根拠である米国内法の「台湾関係法」により「太平洋地域での
十分な軍事力の確保」を要求されているが、台湾の直接的な防衛は「求められていない」とも
述べた。

ソース:共同通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000016-kyodo-int

関連スレ:
【台湾】41%が「台湾独立」選択 テレビ局調査【12/23】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103809294/
【米国】 米軍 台湾有事に備え緊急部隊[12/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103776025/
2OZA:04/12/24 12:09:01 ID:7269rbiM
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:10:35 ID:bMIZY2Tu
踏むのは中国
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:12:00 ID:PNVkyZUY
50年位前にそういう発言を真に受けて侵攻したバカが居たよな
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:12:49 ID:cWRgGA9z
チャンコロ用だからなぁ。
他国には基本的にノーダメージ。
台湾が地雷なら中国は核爆弾だな
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:15:01 ID:ghqMieAB
アサピーみたいな誘導尋問だな
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:16:42 ID:2CLpIWPy
アーミテージが地雷踏んだ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:19:41 ID:RmFphkNf
中台共に過敏になってるねぇ。
10因幡の白兎 ◆3.61668012 :04/12/24 12:19:41 ID:1Qlrq/r5
これ昨日の少なくとも夕方の時点で大陸のネットで
トップニュースとして大々的に報道されてた。
ちなみに見出しは『アーミテージ:台湾は地雷、米国は台湾防衛の責務を負わず』だった。

大陸と言えば、ニュースは三日遅れが相場だったが、早くなったもんだ。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:22:19 ID:PNVkyZUY
>>10
都合の悪いニュースは無期限に遅れます
12因幡の白兎 ◆3.61668012 :04/12/24 12:22:43 ID:1Qlrq/r5
と思ったら20日のニュースじゃねえか。失礼。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:29:06 ID:Tuk+0N0V
大きな地雷(武器輸出していい気なもんだ) 確かにそうだが日本は反中親台に動くだけだよ
人間の質と文化レベルが違いすぎる
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103849676/
こっちもおながいします。
っていうか台湾という国に対して言ったんじゃなくて、台湾を取り巻く
いろんな問題を象徴的に表現したんじゃないのか?

あんまりデリケートに反応しないでもいいんじゃない?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:32:27 ID:32SVlpWk

ライスの論文見ると、中国は経済で関与しつつ、民主化を促し
軍事的には、日韓台を重視してテコ入れすると言っておりますから、
ほぼこの路線で来てるように思います。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:32:47 ID:U0a7+YWA
なんでアメリカは共産主義国家の中国に肩入れするんだ?
ワルシャワとか無視か
>>17
極東の平和とアメリカの平和が完全にイコールじゃないからでしょ。
東アジアでほどほどに揉め事があった方が都合がいい
>>17
多分、腫れ物に触るって感じじゃないの?
あいつら、反抗したら核撃つって、本気で言ってるっぽいし。

あと、米の外交関係の勢力に変化だろうか。
または、殺されると脅迫を受けt宇和何をするやmわくぇfrthyじゅ;p@「
台湾のためになるなら、その地雷、日本が踏みましょう。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:37:42 ID:YGsAXNZq
地雷を踏んで死亡する中国
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:40:46 ID:adiMMhQc
質問したヤシが「地雷」っていったんじゃん
アーミテージはトラップにかかったってところだな
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:43:03 ID:RmFphkNf
これで慌ててアーミテージが「報道は真意を伝えていない。米国は引き続き台湾をサポートする」
とか云わせれば、小さい事だけど台湾ウマーだな。
マレーシアあたりが占領すれば2つの中国問題は解決
>>23
米中国交樹立以来マスコミの前でアメリカ高官が台湾の支持をあからさまに語るなんて
あったか?
アメリカは中国の10倍のGDPがあるから余裕があるよなぁ。
>>27
向こう10年で比較すると中国の購買力はアメリカの1/2以上
当然日本よりも上
油断は禁物、安保理常任理事と核武装は10年でやらないと
中国が侵略してくる可能性が大
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:05:34 ID:o4a/e27j
これ台湾に、やり取りが正確に伝わってないだけでしょ。
正確に伝わってって問題にしてるようなら、そっちの方が問題。

地雷と言えば日本もアメリカの仕掛けた遠隔操作地雷。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:08:15 ID:vykmmOnA
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|     中      |ミ|
. |:::::::::/_________|ミ|
  ||| lll | |  アイヤー  ガラッ
      | |   ∧∧  |||   ________
   |||  | |  / 豚\    / 中国様を刺激するな!
      \\( `(・・)´) < 台湾の独立を支持しない!
       \      \ \靖国参拝は軍国主義逆行!
 ||| ガラッ  )支那畜ト、ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___|||__/___(__|___| |||
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
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 | (    "''''"   | "''''"  |
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
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::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
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31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:11:00 ID:yWeNV654
朝鮮戦争の再来とか思ってニヤニヤしてるのはおれだけではないはずw
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:13:38 ID:TYmz1DDW
アメリカの基本政策は「台湾海峡の現状維持」ただそれだけ
親中とか親台とかそういう話ではない。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:15:20 ID:YGsAXNZq
辞めるやつが何言っても無意味
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:16:14 ID:jGuUMC0B
誰だろうと「踏めは爆発する」って意味だろ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:17:59 ID:J6Ql1n4h
>>21
これが正解だと思いますね。
ソースが共同だからなぁ。 前回のアーミテージ発言もおかしな伝え方されて
慌ててアーミテージ自身が修正発言したし、実際のやり取り読まないことにゃ
判断できないね。
なんか誘導尋問に引っかかったって感じだな
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:23:27 ID:7CfMe7KD
ていうか共同だし。
捏造大好き、中国の犬だからあまりまともにとるべきではなかろう。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:23:55 ID:sqFv8a1k
ほんとの地雷は中国なわな
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:29:44 ID:loPTnUB2
共同、時事の国際ニュースは捏造ばかりで信用できん。
本当に言ったかどうかも疑わしい限りなんだが。
41  :04/12/24 13:34:09 ID:wg6FHr15
つうかそもそも台湾に核を売れば解決する問題だと思うが。
42  :04/12/24 13:36:47 ID:wg6FHr15
「台湾関係法」にしろ「日米安保」にしろ、有事が起こった時は
「適切な対処を取る」としか書いてないんだよな。

これが結局両国民の米国に対する決定的な不信感になってる訳だが
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:37:11 ID:CIUrPjyW
44あほ@外国人参政権反対:04/12/24 13:37:55 ID:rtFj7eVl
台湾の斜め上に巨大な地雷が。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 13:38:53 ID:Fyd09f1Y
地雷つか、一番やばいのは中共政府でしょ。
あれさえなくなれば世界のみんなが幸せになれるのに。
となりの核地雷は無視ですか?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:39:48 ID:T3Y+BFhI
中国は不発弾

   ∧∧ 
  / 台\
 ( ´∀`)
 ( ~__))__~) 「南無さつたるま、ふんだりぎや、守護晴天、はらいそ、はらしそ」
 | | |    児雷也登場アル!
 (__)_)
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:45:56 ID:YGsAXNZq
米次期政権発足と同時に中国侵攻
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:49:01 ID:gXx8ASEu
台湾の独立に待ったをかけたのか。
台湾独立と台湾海峡の現状維持は別なんだね。
なんかガッカリ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:00:26 ID:QGo3uzgN
米は中国と仲良しであり、台島は小駒一匹であり、小日本は属犬ー匹であり.
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:02:04 ID:iD28XvYf
アメリカのこういうとこ嫌だ!!
アメリカは蒋介石時代の日中戦争、国共内戦、金門島争奪、
トータルで台湾・国民党には相当な金額つぎ込んでるよなぁ。
>>44 半島はブービートラップだな。
56(*゚Д゚)さん:04/12/24 15:15:51 ID:5VkMl7k0

IQ200の正直者
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:05:32 ID:q8f16ose
国務省に真意をただす構え・・・その通り。日本のように黙っていてはいけない。
台湾、がんばれ!!!

ところで、子鼠くん、次の国際記者会見は何時から?
国際世論に向かって、いわなきゃならんこと、沢山あるだろう!
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:07:10 ID:RHIb8HCe
台湾は現状維持がどの国にとっても一番いいからな。
独立されて日本が巻き込まれたらたいへんだし。
見事な誘導尋問だな。
要するに発火点(flashpoint)のことを言いたかったんでしょ。
>>55
落とし穴の中にンコが入れてあるような感じの脱力系トラップをイメージさせるね。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:17:37 ID:VVTnmutH
台湾が地雷なら、中国は信管を外した、C4てとこか。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:18:08 ID:X4SDzAZb
日本はアジアの劣化ウラン弾
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:25:30 ID:1VRYiFzY
中華民国は巨大な地雷、自爆・誘爆・御用心。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:33:38 ID:SNaKIACv
次の戦争はアジアからか
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 18:19:33 ID:jnoK2obx
http://www.state.gov/s/d/rm/39973.htm
インタビュー全文
こういうのがすぐに全文で出ているのがアメリカのすごさだねえ。
NHKのインタビューで3日でオンラインにでるか?
まあそれはさておき

MR. ROSE: So India grows, China grows, and it will do nothing but good for the United States if it's handled well?

DEPUTY SECRETARY ARMITAGE: Well, no. I think there -- it forces us,
I think, all of us, to think together about the problems we all face that could inhibit us all,
such as the environment, such as resources and fuel, such as the need to get alternate sources of fuel.
It makes us all think about these things together, and, over time, all come together with our technology, et cetera,
to better the general public good.

MR. ROSE: Where is the -- landmines -- in terms of China's rise and the United States? What has to --

DEPUTY SECRETARY ARMITAGE: I would say Taiwan. Taiwan is one. It's probably the biggest.

MR. ROSE: We will defend China from Taiwan if they attack?

DEPUTY SECRETARY ARMITAGE: Well, I'm, you know, to make a statement like that is not quite appropriate.
We have the requirement with the Taiwan Relations Act to keep sufficient force in the Pacific to be able to deter attack;
we are not required to defend. And these are questions that actually reside with the U.S. Congress,
who has to declare an act of war.

But I think we have to manage this question appropriately. We all agree that there is but one China,
and Taiwan is part of China. We are guided in our own relationship with China by three communiqu駸,
which have been negotiated by successive Administrations, and the Taiwan Relations Act.
And successive Administrations since the time of normalization in 1979 have been able to carry forth,
develop relations with China and maintain good relations with the people of Taiwan.

We'll have to continue that way. It's not easy.
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 18:32:15 ID:5faRouAb
湾岸戦争の開戦前夜の米の動きを思い出す。
侵攻を容認するような発言を行なったうえで
実際に侵攻してくると叩き潰す。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 18:36:07 ID:80OeuP/7
>「成長する中国と米国との視点から、地雷があるとすればどこに」
アルミラージが北京と答えたらむしろ大波紋
朝鮮は野グソに挿し込んだ爆竹。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 19:05:35 ID:EAnYGpOq
       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\    \  / |
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  < 台湾は日本と米国の足を引っ張ることしか
   \ / \_/ /   |..考えていない。 実にけしからんヤツラじゃ!!
     \____/     \______
   _____.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 19:09:27 ID:J6Ql1n4h

質問の仕方に悪意を感じるね。
表現はまずいが言いたいことは分かる。
質問の仕方がまずかったんでしょう。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 19:13:37 ID:yWeNV654
1950年1月12日、アメリカ国務長官アチソンが「アメリカが責任をもつ防衛ラインは、フィリピン〜
沖縄〜日本〜アリューシャン列島までである。それ以外の地域は責任をもたない。」と発言した。

約6ヵ月後、北朝鮮は38度線を越えた。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 19:18:39 ID:i+pRjgmJ
パウエル・アーミテージのラインはとっとと退け。
パウエルは大統領選直前に中国に行って「台湾は独立していない」とかほざいたぞ。
ま、中共大好きの共和党政権である限り台湾防衛など不可能だが。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 19:21:36 ID:i+pRjgmJ
米国内法の「台湾関係法」により「太平洋地域での
「地雷」のことばだけ切り取って「踏むのは中国」などといってる人いるけど、
より重要なのは、台湾関係法があっても
> 台湾の直接的な防衛は「求められていない」とも述べた。
という部分だよ。

96年の台湾総統選挙に合わせて中国がミサイル撃ったのにたいして
すかさず空母を派遣したクリントン政権とは雲泥の差。
75 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 19:36:29 ID:2L80893X
アーミテージは所詮、辞めていく人間だから
その発言に重みはあまり無いと考えるのが
よろしいと思うがね。
>>66
つまりアメリカは中共に

早く台湾侵攻してくれよ。
侵攻したら徹底的に叩いてやるからよ。

って感じで中共をそそのかしているのかもね。
来年は防衛関連株が急騰しそうだな..
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 19:55:53 ID:QwaRFl4P
台湾独立万歳!!
先に手を出させるのはアメリカの伝統だからな
朝鮮は「大きな宿便」
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー' 人            i`'}
 ~つ   . ( _)          | i'
 /    (`ハ´)        。/   !
/      ( __ )      /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ
ノ         ''
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 08:48:42 ID:y3k191zo
>>65
それって、台湾が支那を攻撃したときどうするかってはなしなんだね。
そういう意味で台湾が地雷なのか。フムフム。
アミは台湾は支那の一部だと認めているとまで言ってるし、ちょっと信じられんな。
本当はそういう支那の言い分を尊重しているだけのはずだけど。
パウと同様、これじゃ台湾怒るね。
完全に雨に捨てられたんだな、台湾。

日本が助けるしかないな。
アメリカ国務省は親中(これまでは)、国防省は親台。

来年から米軍の准将クラスが台湾を訪問することを
アメリカの議会が承認した。国務省が猛反対したのを
国防省が押し切ったのだと言う。軍事的な流れは
親中派の衰退と親台派の興隆だろう。

ライス長官が定着すれば、国務省内部にくすぶってる
チャイナスクールは押し黙るだろう。辞任目前の
アーミテージの言うことなど、今後のアメリカ外交に
与える影響は皆無。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 09:41:13 ID:y3k191zo
ああ、そうか。
それを聞いてちょっと安心すた。

安部タンに惚れたライスだったね、次は。
うまく官僚操れるといいね。
台湾は「共産中国を叩き潰す為」の仕掛けだよ。
昔からそれは変わらない。

既に言っている人が居るが湾岸戦争前夜のような「誘い」でしょうね。
 台湾に武官を送ったんだっけか。
 その辺とバランスを取った発言なのかな。
 それにしても、網ちゃん、ここの所、イマイチだな。
 辞めることになってるんで、ちょっと捨てばちなのかな。
 なんかちょっと残念。
87 :04/12/25 11:12:48 ID:bFVX/1kN
>>83
ブッシュ父子(元大統領と現大統領)は中国に進出している産業界の
意見を体現するから
ブッシュ現大統領直轄のライスも中国に都合のいい発言をする。

   ∧∧     _____________
  / 中\   /  地雷と機雷の除去は日本の特技だから
 (♯ `ハ´) < 日本に頼むアル!        
 ( ~__))__~)  \_____________ 
 (__)_)
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 11:23:46 ID:MoruawS0
中国の侵略企図によって台湾、北朝鮮が極東情勢の火薬庫になっている。
かつて「バルカンの火薬庫」なんていう表現が有ったが、さしづめ北朝鮮と台湾が
「極東の火薬庫」だろうね。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 11:24:07 ID:gGliNpdZ
中国は機雷だ!!
まあ大目に見ていいんじゃないの。
2chで「韓国は地雷」と言った場合と意味が違うし。

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 12:19:35 ID:Emkol2lO
やっぱり共同かよw
朝日と共同の真意を捻じ曲げるお得意報道かよ。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 12:28:49 ID:OqrcNQBc
米企業が中国で儲ければその恩恵を受ける中国が軍備を拡張してアメリカに挑戦してくる。

アメリカもこの矛盾に気がつきつつあるということじゃないかな。
> 台湾の直接的な防衛は「求められていない」とも述べた。 (中略)

英文を読んでごらん。それは「台湾防衛法で自動的に戦争開始にはならない。
戦争開始は議会の議決が必要」といっているところの共同の誤訳だよ。
台湾人はキッシンジャーとクリントンをさぞかし恨んでいることでしょう。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 12:43:14 ID:60WhVtJJ
>>15
> っていうか台湾という国に対して言ったんじゃなくて、台湾を取り巻く
> いろんな問題を象徴的に表現したんじゃないのか?
> あんまりデリケートに反応しないでもいいんじゃない?

共同電だからだろ。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 12:48:57 ID:0pz1/BT9
発売日にブランドと箱絵とシチュで即買いしたら、インスコエラー
から始まって不正終了・フリーズ・動作異常とバグのオンパレード。
メーカーに文句言っても無しのつぶて。
CGは箱絵が全てでイベントシーンは使いまわし。
ストーリーはつまらないし、分岐の先が出来てなくてワンウェイ。
1時間で終ったよ。
ああ、一ヶ月で発売中止になったね。
>>31
朝鮮戦争で、経済政策が大幅変換、防衛政策の基本が変質。
この地雷で、防衛政策が大幅変換、経済政策の見直し。
以上は、米国の対日操縦の話。
日本の支那経済シェアや依存度がもっと高くなって、反支那政策が見られる
状況か、全く逆(親支那)になったら、米国が地雷を踏む可能性は高い。
ただ、欧州勢には利益を与えたくないから、何らかの呪縛をかけた後だな。
>>94
が正しい。つまり、日米安保やNATOのような軍事同盟ではないって言ってるだけ。