【フランス】シラク大統領、EUの対中武器輸出禁止解除で中国を全面支持【12/06】

シラク仏大統領は５日、中国の胡錦濤国家主席と電話会談し、
ＥＵの武器禁輸措置の早期解除を求める中国の立場に全面的な支持を表明した。
仏大統領府報道官によると、
胡主席は武器禁輸措置について「できるだけ早期の解除」を要請。
これに対してシラク大統領は即時解除が望ましいとの考えを伝えた。
ＥＵは１９８９年の天安門事件を受けて対中武器禁輸を発動した。
今月８日にオランダ・ハーグで開かれるＥＵ・中国首脳会議で解除問題が討議される。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041206k0000m030102000c.html
【中国】温家宝首相、オランダ訪問でEUに対中武器輸出禁止解除要求【12/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102080306/
【ＥＵ】人権改善は“棚上げ”ＥＵなぜ対中武器解禁へ[11/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101712217/

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チベットチベットチベットチベット
天安門天安門天安門天安門
チベットチベットチベットチベット
天安門天安門天安門天安門

ダメだなシラク。

まあ、責任とって支那の新幹線を建設してくれ。

とりあえずフランスとドイツは滅んでくれ世界平和の為に。
こいつらは本気で極東で核戦争を起こさせるつもりだ。

まああれだ。中国ビジネスに出遅れたフランスが取った行動は死の商人
ということです。

シラクたん、ヤケになって無いかい？
ブッシュが関係修復にこれから向うってのに。
アメリカとは仲直りしないってか？
それとも日中対立煽ってお互い儲けようって密約でもあるのか？
俺ん所は日本に売るから、お前の所は中国へ売れってか？

まあフランスはKTXでは韓国を出し抜いたみたいだけど
本家本元の中国相手だとどうかな？

フランスはNATOを脱退する気なのだろうか

>>7
もう一度世界は分裂すべきだと思う今日この頃。
永遠の敗戦国で世界のATMでいる位なら危険でも国際的地位が高まる方が良い。
それに周辺馬鹿国とも縁を切れるし。

>>9
むしろＮＡＴＯから米を排除するつもりなんじゃ？
そうなればただのＥＵ軍なんだが。
以前ＮＨＫスペでそう言う内容のを放送してた記憶が。

日米英VS仏中

鉄道が売れるまでおだててるんじゃないのか？
ＫＴＸ売れたら日本海呼称問題でさらっと手のひら返したしな。

>>11
> >>9
> むしろＮＡＴＯから米を排除するつもりなんじゃ？

プーチンが大喜びしそうだな。

>>11
既にEU対英米と言う図式は完全に構築済みだもんな。
世界中に武器や核売りまくって反米運動援助にまっしぐら。

>>10
勝てれば良いけどな。
だけど一方が核保有国、一方が持って無いとなれば勝負にならん罠。
米が売ってくれるんなら別だが。
だけどお互い核を持っちゃうとホットウォーにはならないな。
睨み合いが続くだけ。

>>5
ドイツは中国への武器販売を見送ったんじゃなかったっけ？

>>12
日米英対独仏露中
だろ。
まあ国連なんざ奴等にくれてやれば良いと思う。
今の国連に金払い続けても永遠に報われる事は無いんだし。

>>17
シュレーダーは今すぐにでも売りたかったらしいが一旦止められたらしい。
よって8日にも解除の可能性が極めて高い。

>>15
いや、その番組見た感じでは英はどっちに付くか分らん印象だったけどな。
ロシアにも言及してたけどどんな内容だったかは忘れたｗ

いやー英国はもう米国にうんざりしてますぜ
イランでも独仏（＝露中）と共同歩調をとったし
よくて中立じゃないかな。

フランスは『亜米利加憎し』が国是だからなぁ・・

でも、シラクはやっちまったなぁ・・

日本、米国債売却も？＝ドル安是正で米国をけん制−英紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000671-jij-int

　【ロンドン５日時事】５日付の英日曜紙オブザーバーは、日本の政府・与
党は米国がドル安是正に動かなければ、保有する米国債の売却も辞さない構
えを見せ、米国をけん制していると報じた。
（時事通信12月6日1時1分更新）

こんな記事も、日米に冷や水を浴びせて米に自重を促すためではとか思ってしまう

>>22
憎い感情なんて無いでしょ？
プライドが高いだけでしょ？
米国何するものぞって気概でしょ？
俺はそう言うの好きなんだけどな。
今の日本みたいに米国に隷属するよりは。
もう植民地と一緒でしょ、今の状態は？
フランスは第２次大戦の恩は忘れてるようだけどｗ

それにしても、おフランスは中共がすきだなぁ、、、
たしか、「漢級」のＥＳＭやパッシブソナーもフランス製ざますｗ

農業と観光とファッションくらいしか産業がないのに、よくやるよ。

フランスの民衆はチベット問題で反支那のはずだが
どうよ？

フランスにはエルメスとヴィトンがあるんだい！！

>>23
この前、ブッシュが来日した時、子鼠が米国債は売らないって約束したばかりなのにな。
まあ９０年代、米のごり押しドル安政策で大量の米国債抱えてる日本は大損こいたからねえ。
６兆円損したとか。
米の財政赤字削減策＝ドル安政策って事でもあるからなあ。

>>26
イギリスなんてもっと悲惨じゃん
農業はもともと弱いし、工場も中国に買われちゃうし
金融はウインブルドンだし、北海油田も10年もたないし
ＧＤＰの12％だかが観光収入とか。

>>30
韓国はもっと悲惨だけどね。ｗ

>>24
>フランスは第２次大戦の恩は忘れてるようだけどｗ

それはない。
フランス人は、ノルマンディーにはいまだに感謝している。
・・・ブランデーに氷を入れると言う野蛮な行為を、世界に広めたと言うこと以外は　ｗ
しかし、フランス人は権謀術数渦巻くヨーロッパのど真ん中にあるというお土地柄、
『心の中に棚を作る』のが得意というのは認める。
よく言えば『是々非々』、悪く言えば『節操無し』　ｗ

フランス人と長年付き合ってきた人間の、忌憚のない率直な感想ね。

>>30
中国に至ってはは崩壊寸前だ
元祖産業立国の英国と、パクリしか脳のない中韓

>>32
極東3馬鹿とは大違いだな

フランスらしいニュースだな。

>>32
ウイスキーやブランデーを水で薄めるバカは日本にも多い。
信じられん。

ワシとしては樽出しの６０度のまま売れと言いたい。

>>34
フランス人が怒るよ　ｗ

毛沢東が死んだときに、
日本では朝日を中心に『毛沢東マンセー』記事ばかりだったが、
それを読んだポール・ボネ氏がマジ切れしていた文章が残っている。
経験上、ポール・ボネ氏はエコール・ノルマルみたいな学校を卒業していない一般的なフランス人の公約数だろうが、
フランス人は全体主義を生理的に嫌っている。

極東三馬鹿と比べたら、暴れだすよ　ｗ

「フランス」でｸﾞｸﾞったら２番目がフランス書院でﾜﾛﾀ。

フランス、ドイツがそういう態度とるなら日本はロシアを
援助しようぜ。
ＥＵにもう一度ロシアの恐怖を与えよう。

フランスはイラクにも武器を売っていた

胡錦濤がフランス議会で演説した時
中国の人権問題に抗議する為に
与野党問わず半分以上の議員がボイコットしたというのに
シラクと来たら…

>>39
あほ

ポール・ボネは日本人

>>42
どうして？

要するに
仏国民の世論、議会を無視した
シラクの暴走ということ？

>>44
この程度で

　　フランス＞＞＞＞＞＞ロシア

の不等号が変わるはずないだろ。タコ

>>44
窓さんではないがロシアを応援してどうする。
ソ連じゃないぞ

まあ、北方領土に千島列島に樺太をつけて日本に返すってんなら


　　フランス＞ロシア


程度まで接近させてやってもいいな。ｗ

>>46
>>47
ロシアはヨーロッパの仲間に入れてもらえないんだからＥＵ、中国の
牽制のためにある程度のチカラを与えたほうが日本の国益だろ

>>43
やられた。

でも、弁解に聞こえるかもしれないけれど、
フランス人が全体主義を生理的に嫌っていると言うことだけは、
経験上断言できる

・・・ま、フランス人が日和見でヘタレなのも認めるが　ｗ。

>>49
朝鮮人並みの知能だな

ブサヨはよく｢武器輸出をしないのは日本の誇りです！｣とか言うわけだが、
中国への武器輸出に反対したのを聞いた事が無いな。

樺太って使い道あるの？

あとさ、窓爺さんならわかると思って聞きたいんだけど
日本が1600年の統一国家ってどういうことですか？
鎌倉幕府、江戸幕府、明治政府って君主が変わってるのとは違うの？
中国が秦　漢　清　中共　だったりとはまた違うの？

よろしければ教えてください・・・

>>49
ロシアに力を与えたらすぐに暴走して周りの国家を侵略し始めるのは歴史が教えるところですが、なにか？

>>48
北方領土は日本の領土だが固執すると大局を見失うぞ。
10年後の脅威はロシアか？あきらかに中国だろ。
中国とロシアを組ませては手に負えないぞ。

>>53
樺太は資源の宝庫

日本史における権威のトップは天皇

>>54
だからその侵略のパワーを太平洋でなくヨーロッパ大陸に向ければいいだろ。

フランスは節操無く武器売るなぁ・・
日本の政府はちゃんとヤメレって言ったんかいな・・・。
これはマジでヤバイだろ。

>>55
オマエ何をいいたいのがサッパリ分からん

また、ロシア製＋フランス製装備機器のハイ？ローミックスの出来上がり！
大清帝国の滅亡とカブルなぁ、、、中共。
毛沢東は「自力更生」といってたのに、、、ｗ
ズブロッカでも飲むか、、

>>56
ありがとうございます。
やっぱり天皇制のことだったんですね。

>>57
それがどう日本の国益になるんだよ。

感情論で外交を語るな。鮮人並み頭脳。

フランスはフセインの次は、胡錦涛と交渉するのか！
世界の平和を乱す、悪の枢軸国は死ね！

これでエアバス社の1300億円商談成立だな。
さて、アメリカがどう出るかだ。

>>55
『敵の敵は味方』とはいかないんだよ、国際政治では。
ま、ロシアは地政学的に歴史的に日本の潜在的な脅威であり、
支那は『今そこにある危機』なので、どちらにも備えておく必要があるわな。

ＮＡＴＯの技術とかは流出しないのか？

>>59
だから、ＥＵはロシアを省いてまとまろうとしている。ウクライナもロシアから
取り上げようとしている。
そしてアメリカと距離をおいて中国で儲けようとしている。

日本は中国の脅威があるから、その対策を考えないと駄目だろ。
ＥＵが中国に加担するなら天敵のロシアの味方をすれば良い

まず日米欧で露中ぶっつぶしてから、日米対欧露中にすれば良いんだよ。

>>67
ロシアに幻想を抱きすぎだな。
もう少し、ヨーロッパ史を学ぶことを勧める。

露助は「支那が増長しない程度に強く、日本の国益に影響しない程度に弱く」が理想的だな。

霧中

>>65
もちろん前面的にロシアと組む訳でないぞ。
アメリカが許すわけないだろ。
しかしロシアと中国がもめるように謀るのが国益だ

>>69
詳しくでも簡単でも説明してくれ

>>73
世界史なんてほぼヨーロッパ史だろ

ロシアは日本の常任理事国入りを支持している上に、新常任理事国の拒否権も支持しているし
あきらかに日本に寄って来てないかい？

>>75
へえ〜というより中国が勝手に反対してるだけのイメージしかないがな。

>>74
あんたでもいいから説明してくれ。

>>77
あほか？

>>73
最近なら、ヴェルサイユ条約以降のロシアの歴史を丹念に追ってみればわかると思う。
もっと具体的には、ロシアとバルト三国、ポーランドあたりの絡みなんかを調べてみたまえ。

フランスがこう出るとは予想していた。
中国はフランスから見れば自国の国益を害されることのない場所にある兵器輸入国。
兵器市場としてはかなり魅力的だろう。
アメリカの逆鱗ぎりぎりまでの兵器なら売るつもりなんじゃないか。

>>80
それがどれだけ日本とアメリカの損になるのか
思い知らせる必要はあるな。

町村はフランスの駐日大使を呼びつけるべきだな。

>>65
日本にとってロシアの地政学的脅威は
満州と朝鮮半島を全部ロシアにされない限り大したことは無い。
日本は島だからね。
それよりも、ロシアは中国に対して世界で唯一、
大陸国家としての地政学的脅威を与えることができる
ということのほうが重要。
旧ソ連の版図だったら完璧で
中国は旧ソ連からみれば「半島のようなもの」になる。
橋本政権のユーラシア外交のような無意味な煽りは逆効果だが、
慎重に使えば日本にとって対中国の良いカードになる＞ロシア

HAQEIvFXはそんなに変な事は言っていない気がするが・・・
ロシアは味方に引き入れた方が得策。

まぁ、でも北方領土とコレは別だけど。

>>81
そんなことできるわけないでしょ

>>79
だからロシアはバルト3国とポーランドに侵略したんだろ。ヨーロッパはあきらかに
ロシアを嫌っているし将来トルコまでがＥＵに加盟したら黒海もふさがれるだろ。
だからロシアが弱りすぎると中国が手におえないなる。
今中国が海洋にチカラを入れてるのもロシアとの国境紛争の危機が減ったためだ。

基本的にケンカは損

やっぱりフランスだな。

>>84
なんで？

>>83
id:HAQEIvFX　の論理は破綻しているんだよ。
ロシアを味方に引き入れる方法があったら教えて欲しい。
その方法について、歴史は何も示していないからな。

『針の穴に駱駝を通す』より難しいぞ　ｗ

>>80
アメリカが売らない国は必然的にフランスかロシアの武器を買う。
インドネシアがアメリカが売ってくれないならロシアから買うと宣言してる。
台湾がアメリカが売らないならフランスから買ったように、いつもフランスは
アメリカの隙をついて商売してる

中国の戦略原潜も活動開始でいよいよ中国は世界を報復核の射程に納めたしなー。

フランスなんか実力ないのに調子乗ってるな
ナポレオンで時代で全盛期だったな

信用ならんという点では、露助は将軍様や支那共産党と良い勝負だから
積極的に組むという選択肢は無いだろう。支那や将軍様と噛み合わせるのは
良い手だが、その辺はアメが抜かりなくやってくれるんじゃないの？

>>85
>今中国が海洋にチカラを入れてるのもロシアとの国境紛争の危機が減ったためだ。

それは認める。
しかし、それでロシアに加担するのでは筋が通らない。
理由は二つ。
潜在的敵国に塩を送ってやる必要はないし、
支那の現体制はそう遠くないうちに崩壊するだろうからリスクを負う必要はない、ということだ。

>>85
現状認識は必ずしも正しくない希ガス。
中国の海洋侵出は江沢民政権時代のほうが熱心だった。
まだ軍備の中身が追いついていなかったのと、
日本が当時あまりにも弱腰杉だったこと
雨クリントン政権が事実上の黙認という暴挙に出ていたことのため
国際問題化していなかっただけ。
胡錦濤政権は江沢民と比較すればむしろ内陸優先。
今の潜水艦侵入や石油盗掘などは、江沢民の侵略政策の結果が
今になって「実を結んでいる」結果ともいえる。

>>88
日本の外交姿勢からして、なんとなく。

>>93
あんまり他人に頼ると鮮人みたくなるぞ。


まあ基本的に支那とロシアの同盟は日米安保最大の悪夢だが
あの二国はうまく行きっこないんだよね。ｗ

リビアとの関係でもフランスは手が早い。
アメリカ企業が進出できないうちに、経済協力をして
石油産業の足がかりを着々と築いている。
アメリカの気に障るけど、衝突しないという距離で利益をさらっていくという感じだ。

第二次世界大戦、日本敗戦直前での裏切り行為が証明してるな

>>82
おれもそう思う。

>>89
だからロシアは約束を守ったことがないのは知ってる。
信じるんで無くて利用する。
中国とＥＵが武器安全保障でつながるのが面白くないのは日本とロシアは同じ。

フランスってのは、自由だの博愛だの能書き垂れながら
実はアメリカの足を引っ張る事を生きがいにしてる連中。
その為には、共産主義者だろうが独裁者だろうが、簡単に手を組む。

だから嫌いなんだよこいつらは。

ロシア、フランスが輸出するっていってもモンキー・モデルでそ。
しかし、、ＮＡＴＯとして武器輸出すると困るなぁ、、
ラインメタル社の技術流失はガチでやめてもらたい。
ＥＵも一枚岩ってワケじゃないし、
シラクの意味ありげなフライング発言でそ。
ロシアのウオッカにはモンキー・モデルは無いな。好きだ！

フランスはなんて、
昔から死の商人。

>>103
まあ、それはそうなんだけどね。

　　日本にとっての最大の仮想敵国に武器を売るってことは
　　日本にケンカ売るってことなんだぜ。

と言ってやらんといかんだろ。

>>104
それでも止めないのがフランス人。

ならフランスから武器を買ってやらないといけないんだが、
あそこの武器は大して使えないからなぁ・・・

>>94
中国の抱える問題は日本以上だと思うけど、中国はつぶれるなんて
楽観的にならずに10年後の台湾危機を考えておく必要はある。

日本人はビトンのバッグを買い、ボジョレを買い
トルシエをナショナルチームの監督に迎え、ゴーンに拍手を送ってる。

フランスが売った武器で、誰が殺されるんですか？　シラクさん？

>>106
支那が潰れないと考えるほうが楽観的なんだけど。

>>107
ｴﾙﾒｽ、ﾁｰｽﾞ、ｴﾋﾞｱﾝ

現在のフランス外交は、結局、ＥＵ内のポジション争いの枠内に縛られるだろう。
昔日の切れ味（？）は無いと思う。ヨーロッパ各国がそうだけれど。

フランス一国の立場なぞ勘案せず、こういう馬鹿なことをやりだすと、
日本としては、単純に叩けばよろしい。

天が味方するであろう。

>>106
１０年後?
冗談じゃない。
台湾の危機は２年以内だろう。

中国がつぶれるとは思っていない。
しかし、現共産党一党独裁体制が維持できないだろうとは分析している。
ソースは、日本の新聞のベタ記事、アメリカやヨーロッパの新聞なのだが。

ところで日本はフランスに対して何ができるんだ？

ユーロってもう成功したことになってんの？

>>104
だから日本が言ったって意味ないし。
フランスが敵対行動とるなら日本もロシアに協力するふりをして
牽制するのが外交だろ

>>105
　　フランスの対支那武器輸出を日本でissueにしたら
　　フランスのいろんな企業が困るだろうね。

単にこう言えばいいだけ。

歴史だけで判断するのは視野がせまいような。
歴史は、現在を洞察するのには必要だが、それにしばられては意味がない。
ドイツとフランスは不倶戴天の敵だったが、現在は協力して、影響力を伸ばしている。

日本の一番の不安定材料、中国に対して、今はアメリカに頼っているのが現状。
ロシア、ASEANにリスクヘッジをすることは必要だろう。
何をするかが問題だが。

>>112
そんなことは、やめなさい、
と言うの。

>>112
シャネルやエルメスの不買。日本のｱﾌｫ女が買わなくなったら、多分潰れる。
国を代表するブランドが潰れるとなると、シラクも少しは慌てるだろう。

>>112

褒めてやめさせる。
プライドを保たせつつ、
武器を売ることがいかに下品で節操のないことかを分からせる

ロシアに甘い顔できないね、、ヤツラは所詮火事場泥棒。
日本の周りは泥棒だらけ、、、
ＥＵ・中共首脳会議の結果しだいじゃ、日本も防衛構想を
変えてく必要があるね。

アメリカに加担しなかったからと、フランスを
見習えという日本の左翼の馬鹿頭。
フランスが、平和のために行動した歴史などない。
全ては、フランスの国益のため。

>>118
豊かになった中国が買うだろ
あ、ニセモノ作るか

>>108
だからあんた楽観的すぎる。
中国を嫌っても不当に格下にみてると足元をすくわれる。
上海のビルも現地資本が造ってるしマレーシアみたいに日本のゼネコンが造ったのとは違う。
勤勉な労働者もいるしアセアンと違ってあなどれないのが中国だぞ。

>>119
分かって売ってるんだよ。

どれだけ日本が反発するか観察しながらね。

>>115
そこで怯んだら、フランス人じゃないってｗ

>>121
>全ては、フランスの国益のため。

国家が国益を追求するのは当たり前。
そこだけは、日本人がアメリカ人やフランス人を見習うべきところだろうな。

>>122
中国四千年の歴史スーパーコピー

>>123
根本的に間違っている事があるぞ、
支那は国家ではない。

一地域。

>>116
独仏の問題は完全なヨーロッパの域内問題だから
ロシアをからめたこのスレの議論とは無関係だよ。
日本と中国とロシアの話をしているときに
東京と大阪の対立の話をするようなもの。
昔はともかく、現代ではほぼそう言って問題ない。

>>123
> 勤勉な労働者もいるしアセアンと違ってあなどれないのが中国だぞ。

勤勉な労働者はいるだろうが、最近の国家主席や首相の言動を見る限りでは
支配者層は阿呆揃いのようだ。

>>111
2年以内だとオリンピックできないだろ

これは定性的な問題ではなく定量的な問題なの

　　武器を輸出する政治的デメリット　　　武器を輸出する経済的メリット

このてんびん。
日本としては外交関係を崩さずに前者を重くするのが基本。

>>116
>ドイツとフランスは不倶戴天の敵だったが、現在は協力して、影響力を伸ばしている。

敢えて言う、歴史を勉強したまえ。
フランスは自国の国益にかなうと判断したら、悪魔とだって手を組むよ。
しかし、絶対に『信頼』も『信用』もしないから。

・・・ま、国家の有り様としては全面的に正しいんだが。

フランスの対中武器輸出の話になると、
（１）粗悪なものしか輸出しない
（２）アメリカの意図に反することはしない
とよく言われるんだが、どうも納得しがたい。

ココムの本部ってフランスにあったんだよな。確か。

>>123
なんでそんなに中国かばうんだ？
あんなにも統一性のない国家は他にはない。
暴動ばっか起きてるし

こういう身勝手な国家にならないためにも
我が国は武器輸出禁止を貫こうではないか！
米国への武器輸出は反米勢力の格好の反日敵対や
反日テロの口実になる。

>>129
中国の管理層は汚職だらけだけどあいつら人権とかないから
デモとかしたら鎮圧されるぞ。
例え中国のバブルがはじけても農民が死ぬだけ。
国民の幸福を考えない政権はなんでもできる。

>>131
それには同意。

政治的デメリットが経済的メリットを上回ったら、０．１秒で日和るのがフランス人だからねぇ　ｗ

>>123
アセアンと違って中国は完璧な専制独裁国家だからね。
開発独裁という事実上の権力集中ではなく
完全な専制独裁。その分経済発展には無理も大きい罠

>>130
軍事バランスの問題でしょ。
２年後にはアメリカの介入以前に片をつけられるだけの弾道ミサイルの配備ができる。

>>133
韓国に輸出したTGVや発電機のスバラシさから判断して、武器も推して知るべしだろう。

>>136
武器輸出禁止を続けるか否かも損得で判断すればいい。

ワシ的には同盟国（アメリカ）への輸出は可だと思うけどね。
軍事同盟なんだしさ。

日本のメディアが取り上げるのはフランスのシラックの意見ばかりじゃん。
北欧とかは人権問題で強固に反対してるんじゃないの？
どっかで読んだような希ガス

>>131
そのフレーズは副島か？

フランスは国益のために米国を非難しているのであって、
イラク国民のためにイラクに軍派遣しなかったなんていう
左翼の考えは、ナイーブすぎてもうどうしようもない。

百年戦争で貴族の日和見で滅びかけた国ですからねｗ

>>123
資源配分の最適化エンジンとして市場と選挙があるわけだが
支那はその一つの「普通選挙」を放棄している。

普通選挙のない国の市場は完全自由ではありえない。
資源配分の最適化は遅れる。

こんなのが先進国になれるはずがない。
普通に考えろタコ。

>>135
別にかばってない。ただ中国はあなどれない。
油断せずに取り組まないといけないと言うことだ

>>144
知らん。わしがさっき考えた。

あーうぜぇ
出来る事なら鎖国してえ

>>147
だから国じゃねえって、

>>150
鎖国したら負け。ていうか大損。ていうか４０００万人しか生存できない。

>>146
バカだなぁ　ｗ
そこがフランスなんですよ　ｗ

皇太子が戦争続行中に、騎士道精神に則って
わざわざ脱出させてもらったイングランドに人質になるために帰ったおバカな国王がいた国だから　ｗ

>>145
本当の所はフランス国内に増えすぎたイスラム移民のテロリスト化を恐れてらしいけどね。
スカーフ問題とかで微妙な時期だったし。
フランスが正義を守ったとか言ってるヤツはただの阿呆。

>>142
おれは武器輸出3原則は日本の安全保障を縛ってるだけだと思うぞ。

>>152
出来ないことなんて分かってる
ただあまりにもくだらない国が多すぎ

>>156
前提に文句言っても仕方ないだろ。

天気に文句言うのと同じだ。

フランスが台湾に売却したのと同程度の武器を中国に売る可能性はあると思いますか

地球の裏側で何が起きようが構わんというわけだろうな。
それぐらいの脅威は日本が自力で何とかしろってか。

フランスの喉元に匕首を突きつける方法があればなぁ。

id:HAQEIvFX　よ。
若いな。
もう少し、歴史や過去の経験を学んで欲しい。
そうすれば、君の思考ももっと深くなることだろう。

頑張れ。

落ちます。

おやすみなさい。

>>161
つーか寝る前になにが浅いか書けよ

だから思考だろ？

>>162
現状に対する認識。
歴史に学ぶ謙虚な姿勢。
人間や国民性に対する洞察力。

以上の点が、悉く浅い。


では、おやすみなさい。

バカにバカを理解させるのは難しいんだよな。

>>163
そっか

>>164
抽象的だなｗ
おやすみ。

>>165
だから世の中バカが多いわけだし

みんな寝ちゃうのか。つまらんな

この件では町村外務大臣の神発言はあるのかな？

まぁ、フランスなんて昔からこんなもんか

>>169
ここで町村の真価が問われるな。

ヨーロッパの中国、それがフランス。

ヨーロッパの中の人もたいへんだな

>>171
そうですね。
普通の外交をして貰いたいだけなんですけどね、、、

「日本に喧嘩売る気か」ってね。

とうとうやりやがったか。あれだけ米が不信感募らせてたのに。
益々、溝が深まるな、
少なくともフランスは日本にとっては敵国に等しい。
そう言えば、前にアジアの混乱はEUの安定なんて事言ったフランスの馬鹿政治家がいたっけ・・・

世界中が経済制裁やってるミャンマーと中国とどこが違うんだ。
ダブルスタンダードが酷すぎ。

「右手で握手、左手にナイフ」
あぁ、、我が国の外務大臣がこんな腹芸できたらなぁ、、
オレ、感動！！

「WORLD PEACE NOW もう戦争はいらない」という左翼オナニーサイトで
自衛隊イラク派遣期間延長に関しての世論調査やってます　
http://peacefamily.or.tv/vote/
今のところ
賛成 (58.5%)
1,571pt
反対 (39.8%)
1,069pt
分からない (1.6%)
44pt
先日まで賛成が65%を越えるという正常な世論が実現されていたのですが
ブサヨが徒党を組んで反対票を導入したことにより反対が盛り返しています
今こそ連中に正常世論を見せつけるときです。
皆さんご協力お願いします。

核を実験して故意に被爆者を作ったのに、何のお咎めもないフランスが中国への武器輸出に賛成って事は…
武器を売る為に戦争を推奨したいのか？

仏蘭西は中国で武器が必要と読んでる訳か・・・　　　流石だな

さすが、フランス！！！！！！！！

基地外中国がどうなろうと知ったこっちゃないって事ね。
ユダヤ、アラブに武器を売りまくってることだけあるねｗｗｗｗ

フランスは一度ボコられたほうがいいみたいだね

>>177
商売が成り立つか、否か。でそ、、、
おフランスは国益にになるコトをしてるだけ。
日本はフランスに対して毅然とした態度がとれるかどーかが問題。

>>183
ヒトラーにパリ落とされてるじゃん

>>179
賛成が６１％になりました

だっせえ国・・・

ボージョレーヌーボーなんて１０００円程度の価値しかないワインを３０００円も出して
買う日本人よ、少しは頭使え。

>>188
今年のは２０００円の価値はあったかも

＆フランス以外のＥＵ諸国への外交努力を期待。
がんばれ！町村外務大臣。

ヴィトンカード、エルメスカード、ワインカード、エアバスカード

いくらでもカードはあるだろ。

>>189
米のスーパーマーケットで１０ドルで売ってたよ。

だめだ、、ロシア人の燃料が脳みそに、、、ねむい。

カードをいっぱい持ってんだから、、
このゲームは勝てる、、はず。
とにかく、普通に外交努力してちょうだいな。
町村さん。

>>177
天安門の後、いの一番に経済制裁を解いたのは日本。我が国の害務省が頑張って
やってくれましたよ。その後は花より団子で先進諸国が殺到。役人も商人も自分
さえ良ければ、それでよしという発想なのだろうね。

>>1
フランス外交のこれまでのやり口から言って
８日の会議で否決される公算が高いと踏んでるのではなかろうか。

武器輸出はやっぱり外交カードになる。日本も早期に輸出できる国になるべき。

ボジョレーヌーボーは激不味い。
今思えば、ボジョレーヌーボーパニックも
ぺのブームに通じている物がある。

日本が行うべきＥＵ内のポジション調整

フランスは売る
旧東欧諸国は買う
イギリス、ドイツは現状維持

>>198 対して価値のないものに、ＣＭで付加価値を付けて買わされる。
マジで、フランスのブランド＝血塗られた武器のイメージが付けば、シラクも
考えるだろ。
ただ、中国シンパのマスコミが対中武器輸出を報道するかどうかだ。

さすが死の商人・フランスだな。

フランスって政治思想的にはアメリカに遥かに近いくせに
アメリカの足を引っ張る為だったら、悪魔にも魂売るのな。

単なるセコいひがみ野郎に世界がついていくか。
氏ね

極東は、赤く燃えている。
マジで第三次世界大戦の危機だな。

フランスもTGVがかかっているから今回は必死のようだ

あれ？イラク戦争に反対したフランスは、平和を愛する国家じゃなかったの？

>>205
バカ？

ウンコ地上波テレビは、コートジボアールでフランスが
地元住民数十人殺したこと、報道しないな
そんで、反米のスタンスをとったときだけ、フランスを見習え
なんて報道されても

世論誘導テレビはダメだね、見る価値がない

テレビはイラク戦争の特集しても、
フランスのイラクの原油採掘権の事なんか無視してたもんな〜。
ひたすらフランスマンセーで、呆れた。

負け組同士傷をなめあうの図

日本が武器輸出解禁しようとすれば、平和国家を国是なんてわけわからんこと言い出して
そんでフランスが中国に売るのは、なんの批判もなしだもんなー
結局、童貞君が女に夢を見すぎているようなもんか？ｗ

>>206
「皮肉」も分からないリアル馬鹿を久々に見たよｗ

結局
テメーは中国と離れてるし、核武装もしているからって、中国に武器売られてもなー。。。。

結局損をするのは、非核で平和自慰憲法で、軍隊すら正式に認めていないで
脅威があるのに、軍事予算が少なくて、打撃力のある兵器もなく、専守防衛云々という
オナニー思想を持ち、これから防衛費減らされようとしているくにが、一番損をするわけだが

フランス製品ボイコットやろう！

政治家はこの件について対策立ててるんだろうな？
ちゃんと働いてるんだろうな？

>フランス製品ボイコットやろう

おフランス製品買ってんのは、殆どが政治に興味ないようなバカと
女だろうから、無駄だと思うけどね

>>204
フランスは、ＴＧＶと武器をセットでないと牽制するだろうな。

>>216
なるほど、そういうことか
武器売ってやるから、TGVもなってことかＷ
決まりだな、こりゃ

>>123
その勤勉な労働者（激しく怪しいが）の賃金を払わず
不満を持った労働者が雇い主を爆殺する国、それが中国。

フランスの汚さ爆発。

この先日本が極東で生き残れるか自信が無くなって来た。未だにアカが足を引っ張るから普通の国にもなれないし。
せめて中距離核ミサイルと原潜持とうぜ。

日本はインドと台湾に武器輸出するべき

所詮、ヨーロッパから見れば
アジアで紛争が起ったって
他人事だろ

金の為なら、なんでもするさ

シトロエンＣ４買おうと思ってたけどちょっと見送りにします。
なんか事の成り行きでは近所から石投げられそうで怖いです。

>>216
兵器は売ってほしくないがＴＧＶの方はぜひ決めてほしいんで、けっこう悩むな。

でも仏製兵器ってどの程度のもんだろうね。
フランス、平気でヤバイ商売しそうだし。

金儲けもあるけど
フランスは米一極から多極化させたいんだよ。
だから中国に協力するの。

>>225
するどい！！

コキントがフランス議会で演説した時、半数以上が
席を立ってたってことは、反中国は多い。
だから反シラクな議員も多いのかも。
人権にうるさいフランス人が、基本的に中国に好印象なわけない
と思うが。シラクの暴走っぽい。

EUが中国に戦闘機輸出か
そうなると、日本は早めにＦ−２２を大量に買って
安定した制空権確保をしなけりゃならんなー
それにＦ−２２って価格高いけど、メンテナンス費用が安いそうじゃん
早くに体制を整えておくべきだね
まあ、バカ小泉は防衛費削減なんて寝言言ってるけどね
そんなバカな発言するようじゃ、そろそろ首相変わってもらわんとね

　　　　　 ∧∧
　 　　　／ 中＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｳﾞｨｼｯ （ 　｀ハ´）彡＜　フランスの輸出ターゲットが原子力と兵器なのは常識アル！！
　　　 (m9　　 つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　日本はブランド品でも買ってればいいアル！
　　　　.人　 Ｙ　彡
　　　　レ'（＿）　

＞だから反シラクな議員も多いのかも

反シラクの政治家が、日本より中国だ

なんて発言していたわけだが

＞230

そうなん？
パウエルが「一つの中国」を発言したり、
反シラクの政治家が、日本より中国だと言ったりするのって
何があるんだ？

>>231
国益。
一体、国家は何で動いてると思ってる？
自国の利益の為。
成熟市場でしかも少子化、しかも中間層たたきの税制で萎む一方の日本市場より
これから成長するかも知れない幻の大市場に期待してるんじゃねえか。
それが解ったなら、んな税財政は許すな。

パウエル発言にしろ、フランス武器輸出にしろ、最近きな臭いな・・・。
米・仏共に情報機関が解放軍の情報を何か掴んだかな?
台湾侵攻をTimeScheduleに乗せたのかな・・・・・。

ま、これが現実の世界なんでしょ。　
日本人が平和ボケのままで世界を眺めるからＥＵのこんな動きにさえ
過敏に反応する。　温室育ちだから無風状態の平和ありきで考える。
日本人は先人を見習ってもっともっとしたたかにならんとね。

>>234
あの頃からボケてた。
特に外務省。
米国は参戦しないとタカをくくって工作活動やめちゃってるし。
おかしな所で楽観して、必要も無い所で悲観する。

中国はどんどん兵器の近代化をしているね
そのくせ日本は、防衛費の削減を言い出す始末
これを認めたら、東南アジアにも間違ってメッセージを送ることになるな
日本の決断は、その影響は日本だけにとどまらないってことを、認識するべきだ
あの低能小泉は
まあ、奴は頭弱そうだから理解出来ないだろうが

>>236
別に頭は弱くは無いが、日本を弱体化しようってのは見えるようになったね。
教育や経済では就任直後から弱体化進めてるって言ってるのに２ｃｈの信者どもは聞こうとしないんだよね。
これで国防も弱体化進めるって事が明かになった罠。
聖域は無いと言ってるが、真の聖域は国会議員の定数でしょとｗ
グローバルスタンダード＝アメリカに合わせるなら今の半分で十分。

欧州諸国ってのは、武器輸出に関しては節操がないからな（比較的まともなのはスウェーデンくらい）

米国は過去、南ベトナム・イラン等で痛い目みてるから
武器輸出には比較的慎重

どっかのスレで、中国のエロい人が中国は経済発展が最優先だから
軍備なんかしないとか断言していなかったか？
どうして、それがこれほど早く武器輸出を解除してもらいたがるかのう……

ほんとに中国の二枚舌にはあきれかえるわな。

>>237
だよなー、何の役にも立たない無駄な税金泥棒政治家多すぎる
役に立たないどころかか、害になる始末
外務省も改革しないで、自衛官削減とか言い出すしな、あいつ
マジで正気だろうか？
防衛は聖域ではないとか言ってるけど、逆にこれからの時代は増やさねばならんのだが
外務省とか、NHKとか、議員定数とかアメリカ国債とか、聖域を放置しまくっておいて
防衛も聖域ではない、なんて寝言言われてもな

よし、日本は対抗して高級ブランドのバックや靴や洋服に贅沢関税をかけよう。
日本のアフォ女の消費も国内産の物に向くかもしれない。

>日本は対抗して高級ブランドのバックや靴や洋服に贅沢関税をかけよう

女が桜井良子くらいのオツムがあったならな
殆どは、田嶋程度のオツムしか持ってないよＷ

ほんとフランスって死の商人ってか金の亡者だな。
フランスに核が落ちるその日まで反省しないつもりか。

　　　高いから買うという日本人の心理がわかってないアルね！
　　＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧　　V　　　 　
　　　　　 ／ 支＼　　∧＿Λ　　　
　　　　　（ 　｀ハ´）　<丶｀∀´>
　　　┗─⊂　　Ｕ） （　Ｕ　つ─┛　
　　　 　(⌒__,,,（⌒） （⌒）y_｀⌒)　
''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''

ふと思ったのだが、外務省を廃止して民間に委託した方がよいのでは。
今の外務省は中国の第二大使館みたいなものだから。

どうでもいい外務省とか聖域にしたまま
一番大事な、真の聖域防衛を　削減なんていわれてもな、マジで小泉辞めてくれ

すいません、無学な私に教えてください。

なんでフランスって国連の常任理事国になれたのでしょう？
第２次世界大戦では敗戦国だと思うのですが。

（つか、なんか、「ウリナラは戦勝国ニダ！」と同じ雰囲気がするのは気のせいでしょうか？）

>>245

その通りだ。
俺は、中国関連のビジネスまんだが、外○省やJET○Oなど役に立ったためしがない。
彼らは何のために存在しているのかが、よくわからん。
そして、俺らの税金が使われているのをみると、非常に悲しくなる。

中国では、中国政府になんのかんのと税金や、
「手数料」を取られ、自分達の税金で出来ている、
日本の機関は相変わらず、何やってんだかわからない。

納税拒否でもしようかな。

外務省を放置して、防衛を削減しようとしている小泉君
はやく辞めてください、それが日本のため

この前もフランスに打診して、アメとイギリスに
「アジアの均衡が崩れる」って反対されて、断念してたのに
やっぱ、金が優先ですか。また反対されそうですが。

フランスはイラク戦争には反対するが、日中戦争は大賛成のようですな。
ええ加減にせんかい！！　もごもご喋るなボケ！！

>>251
だってコートジボワールで虐殺し、政権転覆をする国家ですから、フランスは。
西コンゴ情勢も半分はフランスのせいじゃなかったっけ？

自国が儲かりゃそれでよし
まさ民主主義発祥の地、フランスらしいだろうが
他国のことなど知ったことかよ
日本？質流れのブランド買って三流ワイン飲んでりゃいいんだよ
とりあえず中国に武器売ってぼろ儲けするよ
日本や台湾と軍事衝突してくれりゃ
さらにぼろ儲けだわ
中国人が死のうと、日本人が死のうと
フランス人が死ぬわけじゃないし　
関係ないんだよ

ってことなんだろうなｗ

>>253
むしろ「藻前ら全国フランスのために戦って死ね」かと。
コートジボワール侵攻の直接の理由は、カカオ課税の税率引き上げに
フランス企業が反対したことだそうですから。orz

ヨーロッパや中東で戦争するのは嫌だけど極東での戦争はバッチコイ。ｂｙフランス

>>254
宗主国根性バリバリですな。
犬HKは沈黙して今日も元気にアメリカ叩きに禿んでおりますが。

しかし、日本も呑気だよなー
笑っていいとも、とか見てると、ほんとくだんねーＷ
あいつら、悩みとかないっぽいなＷ

フランスのご都合主義は伝統だからな

太平洋のムルロア環礁で平気で核実験を
する国だから、アジアで紛争が起ろうが
知ったことないってことでしょ

>>259
知ったことないなんて態度とるはずがない。
きっちり両方に武器売ったり、恩売ったりして金と国際的政治力を蓄えるよ

＞きっちり両方に武器売ったり、

両方って？？

>>261　台湾じゃないの

>>261
台湾には既にﾐﾗｰｼﾞｭ2000が・・・

フランスって文化的イメージが自慢って言うじゃな〜い

でもホントはフランスって世界一サイテーの死の商人ですから。

残念ｗ。おフランス斬り。

>>261
こんなの？

落下傘
ttp://www.higashi-nagasaki.com/c/C2004_08.html

盾
ttp://militaryroom.chips.jp/myweb_073.htm

激動の時代を生きている…ﾊｧﾊｧ

この先生きのこれるか

日本もこの際武器輸出をカードにしたいところ。

というか日本のエレクトロニクス技術で仏米両方にふっかけられる。

そういやフランスで
起爆装置繋がっていない、本物のプラスチック爆弾を使ったテロ訓練を
空港でやったんだが、
そのプラスチック爆弾をスーツケースに入れて、それを犬に発見させたんだが
そのまま、そのプラスチック爆弾入ったスーツケースを紛失しちまったとｗ
それを探すために、今フランスで大騒ぎだとよｗ

>>268
耐用年数がきた戦車や護衛艦を供与するだけでも大きな外交カードに
なるのに、武器輸出3原則でできない。
日本の耐用年数は短いのでまだ充分に使える兵器だ。
これをベトナムあたりに供与できれば中国に対してのカードになる。

大陸軍国であり、海軍戦力もドイツを大きく凌駕していたにもかかわらず
たった５０日間で被占領国となるという歴史的珍事を経験し
それで目が覚めたかと思いきや
同盟国の恩義など眼中にもあらず
他国の配慮など頭の片隅にもなく
核実験と武器輸出に明け暮れ
伝統の「個人主義」を貫き続ける
害虫国家フランス

大陸軍国であり、海軍戦力もドイツを大きく凌駕していたにもかかわらず
たった５０日間で被占領国となるという歴史的珍事を経験し
それで目が覚めたかと思いきや
同盟国の恩義など眼中にもあらず
他国の配慮など頭の片隅にもなく
核実験と武器輸出に明け暮れ
伝統の「個人主義」を貫き続ける
害虫国家フランス

>>271
害虫国家ということは、蟲国とも気が合いそうだ

フランスはソ連の影に隠れていたけどアメリカ文化を規制してるし
ずっと反米でやってきた国なんだよな。

>>233
まぁ、日本開国時の帝国(市場)主義花盛りな時期の延長で、
日露戦争勝利、満州利権独り占め辺りの感じかな？ ＞日本の支那市場シェア。

視点を変えると、おフランスはどうでも良いが、やはりドイツは怖い。
彼らは、現在でも植民地後進国であるので、市場獲得には必死。
自動車と工作機械では橋頭堡を築いているが詰り気味。
拡大を狙うとなれば、そうだ２号戦車を売ろう、となる。＞工作機械の拡大。
一方、支那内部では対日出稼ぎ＆農産昆虫輸出の小金持ちになった小資本家層と
それをやっかむ負け組赤化抗日戦線あり、政権内部もそれに割れているとする。
おそらく、国家戦略企業はドイツ製、中小企業は日本化の戦いが始まる。

結果はわかっている。泥沼になる前に日本は撤退すべきだ。
そして、官害と腐敗と天変地異の支那人を、あぁ可哀想だと生暖かく見守り、
領土拡大、覇権、そして伝統の国内植民地化を目指す中凶政権と対抗していこう。

第二次大戦で自国の領土で大規模な戦闘があったっていう共通点があるから
中国にシンパシー感じるのかな＞フランス

>>276
そういうウエットな感覚で商売する連中ではあるまい
ワイン片手に殺し合いを高みの見物するのがフランスだろう

>>276
フランスは中国の長い歴史に惹かれるものがあるんだろ。
それとフランスは一貫した反米行動を取ってきているからな

日顕一派が敗訴した主な裁判
http://fujinomiyaboy.fc2web.com/saiban001.htm

最高裁が日顕の悪質なデマに賠償命令
http://www.usio.co.jp/html/topics/wadai_view.php?lcd=8

裁判で連戦連敗の日顕
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/special_report2.html

>>276
シンパシーって言葉使いたいだけちゃうのかと
だからそんなこじつけ思いついたんじゃねーのかとｗ

ヨーロッパ諸国の中で日本の歴史研究に詳しいのは、フランスか？

>>281
どーなんだろ。つーか日本なんて研究してないと思う。

>>280
なにかお気に触りましたか

>.283
いや、あんまり下らない分析だったもで、つい

＞281
オランダ、フランス、イギリスあたり。


…っていうか、皆さん前の方のレス読んだの？
フランス人は、徹底したリアリストにして、
節操なしの日和見クンだよ W

>>281
日本は独自の文化を築いたと思ってる外人は少ないと思う。
中国の一部が分離した程度の認識しかない。

でもヨーロッパで一番日本の文化を評価してきたのがフランスじゃないの。
ジャポニズムなんて言葉もそうだし。
今も柔道人口多いし、大統領が相撲好きだし。
マルローとかコクトーとか評価してるよね。
イギリスなんかは日本は模倣の国ってイメージが強かったみたいだ。
アニメや寿司もフランスから広まっていったでしょ。

>>287
日本人がヨーロッパに行って、最もバカにされるのがフランスだそうですが。
川原亜矢子も自伝で書いてましたよ。

>>287
日本のバラエティが朝鮮中央ＴＶの番組を紹介したら大ウケするのと同じ。
極めて異質な文化に対するアングラカルチャー的な興味で日本を見て
いるだけであって、かならずしも日本に対する理解と評価が好意的とは
限らない。

今は中国人です。

今は中国人です。

>>287
日本のバラエティが朝鮮中央ＴＶの番組を紹介したら大ウケするのと同じ。
極めて異質な文化に対するアングラカルチャー的な興味で日本を見て
いるだけであって、かならずしも日本に対する理解と評価が好意的とは
限らない。

今は中国人です。

>>286
そりゃおまえさんが外国の事情に詳しくない。
そんなに中国も好かれて無いよ。大概の国で何かやらかしているから＞中国人

大体、日本を知らないとしたら中国も知らない奴が殆ど。
そういう奴はアジアに興味が無いんだろう。

フランスで柔道の選手層が厚かったり
日本アニメがずっとフランスで人気なのは
アングラ文化への興味というレベルではないだろう。

なこともないでしょ。印象派が浮世絵に刮目し、
フランス映画が小津を参考してと、脈々たる流れがあるから。
アングラとは違うな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/23 13:11 ID:A/Nh1E/r
フランスってこんな国
・そこらの日本人よりも日本アニメに詳しい香具師が大量にいる国
・本国では超マイナーなロボットアニメが視聴率１００％をとった国
・旅行会社に秋葉原や日本橋の観光ツアーのパンフが置いてある国（留学生談）
・セーラームーンやでじこのコスプレをするデブなおっさんおばはんの祖国

日本のアニメは世界一ぃ

だそうです

日本文化は大好きでも商売は中国ってことでしょ。
日本もフランス文化大好きだけど、
フランス文学科卒で飯は喰えぬ。
ブッシュ糞でも、商売はアメリカ。

>>297
大笑い。

>・旅行会社に秋葉原や日本橋の観光ツアーのパンフが置いてある国（留学生談）

こいつは「にほんばし」か？「にっぽんばし」か？
……答は分かっている気もするが（ｗ

>・セーラームーンやでじこのコスプレをするデブなおっさんおばはんの祖国

一度見てみた……いや、やっぱり見たくない。

フランスは欧州での奸酷みたいなものか

>>298
商売もあるけど基本は米一極支配から世界の多極化
んでその内の強力な一極がEUでその中心国フランス。
これが仏が望んでる事でしょ。
だから中国に強力するのもその一環と思われ。
日本と台湾は地政学的にアメリカ圏だから。

>>300
フランスに謝れ

シュレーダー独首相、中国に到着
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041206AT2M0600T06122004.html

　【北京＝桃井裕理】新華社電によると、ドイツのシュレーダー首相は6日、3日
間の中国公式訪問のため北京に到着した。同首相の訪中は1998年の就任以来６回
目。訪問中、胡錦濤国家主席、温家宝首相らと会談する予定。

　会談では両国の経済貿易の拡大や国連安全保障理事会におけるドイツの常任理事
国入り、欧州連合（ＥＵ）の対中武器禁輸の解除などについて意見が交わされると
みられる。訪中予定終了後、同首相は日本を訪問する。 (19:21)

フランス・ドイツは本当に中国側につくのかねえ。
だとすっと本当に、米・日・英対中国・ＥＵ・盲腸という
構図が出来上がるな。ロシアはどうするか。
第二の冷戦か、第三次世界大戦か。

ロシア大統領「米国の外交政策は独裁的」
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6994490§ion=news

↑ここまでケンカ売ってるからねえ。
ちなみにこれはインド訪問時。欧露中印イスラム+南米大連合

フランスが平和国だと言ったのは、どこの社民党で、どこの国のマスコミだ。

>>304
その組合せだとむしろ三国干渉だの日露戦争の時代を思い出すよ。

>>304
台湾とASEANとインドと手を組んで三馬鹿+1と縁を切れる良い機会だ。
日本にとっても長期的利益になるだろう。
世界平和とか世界は一つなんて偽善なんぞ糞食らえ。

>>308
インドもＡＳＥＡＮ（マレーシア、インドネシア）も反米だと思う。
米国に政治的に追随してるのは日英豪台、イスラエル、ぎりぎりで韓国。

>>301
多分ね。プライドの割りに実力が伴わない国だから。
フランスはアメリカ一極主義を極端に嫌っているし、
世界の多極化を狙うって意味でも中国に協力してるんだろう。
アメリカ、中国、ＥＵ（あくまでもフランス中心ｗ）、この
多極化を狙って、「敵の敵は味方」の論理で対中協力を進めてるだけ。
中国もその辺りを理解してるから、ここぞとばかりにフランスやドイツ
との関係を強めはじめてきてる。でもフランスみたいに面と向かって
アメリカに敵対せず、アメリカとは付かず離れずにしてるのが中国の食えない所。
>>304
だからロシアはあせってもう一極になろうと、積極外交をすすめてる
んじゃないの？ウクライナでは失敗してるけどｗ

>>310
ただ、ＥＵはうまく行かない気がする。
イギリスはＥＵとは距離を置いているし、他のＥＵ諸国も
フランスに実権を握られるのは気にいらんだろう。
そのうち分裂するんじゃないかな。

＞＞311
ありえないよ。
ＥＵで核兵器持ってるのはフランスだけだよ。
イギリスももうすぐ全廃するし。

>イギリスももうすぐ全廃するし。

おいチョン君、ソースもってこいよ
カツにかけるソースじゃねーぞ？ｗ

そこまでして国際的プレゼンス高めたいか御腐乱すは。必死だな。

分裂するまで待って各軍閥にそれぞれ売りつけたほうが儲かるだろ

明日に解禁の有無が決定するぞ!!!!!!!!

仏は最近中国寄りですなー、シナに弱みでも握られているのか。

>>317
中国市場での権益確保が目的でしょ

利益があがればフランスはなんでもするというだけの話。
以前アメリカが台湾への兵器輸出に熱心でなかったとき（中国のクレームで）、
さっと台湾に取り入り、軍艦と戦闘機を売却（アメリカもそれを見て
あわててF16を売却）した。中国は怒ったが馬耳東風。中国との関係悪化がフランスの国益を侵すわけではない。
さて、時代がかわり中国が武器輸出の有望市場となれば、台湾や日本の懸念などどこ吹く風。
台湾や日本と関係悪化してもフランスの国益は侵害されない。唯一アメリカが激怒しないことだけ注意すればよい。
輸出兵器の水準を調整してアメリカがいらつく程度で、がっぽりもうける腹だろ。兵器以外もTGVその他いろいろ。

全く、これだから腐乱巣の蛙共は・・・・・・

中国は中華思想。フランスは仏版中華思想の国。
相通じるものがあったりもする。

>>321
しかし仲はそんなに良くはなれない
何故ならどちらも俺たちが最高だと信じてるから

フランス人は、自分を必要以上に大きく見せたがるからな。
多極主義は結構だが、誰もおまえに他方の極の中心になってもらいたい
なんて思ってないのにさ。何を勘違いしてるんだか。
おとなしくひっこんでればいいのに。

＜ＥＵ＞中国への武器禁輸解除見送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000152-mai-int

このDQN国家が！
いい加減にしておけよ。

フランスって
まちがいなく世界のガン細胞国家だよな

フランスも国内の軍需産業が国防費削減の煽りを受けて
一杯一杯何だよ。ﾗﾌｧｰﾙでも買ってやら無い限り偉そうな事は
いえないんじゃないの

どーせなら御腐乱主と直接戦いたい！神風の恐ろしさを痛感させたい！

おまえらも日本人なら分かってると思うが、、
竹槍持って神風特攻だ！！！！
準備だけはしておけ！！
いやまじで

そんなの相手にして何になるって、楽勝だよ

フランス哀れ。武器さえ自国の判断で自由に売れなくなったか。

ＥＵなんか推進するからだな。自業自得。フランスはもう独立国じゃないな。

中国とフランス、、、

昔から民族的性格、文化の性格など、似てると言われていらけど、

こんなに好きあっているとは・・・・ｗ

>>328
おいチョン

武器禁輸の解除ができなければTGVの導入はお預けだ

ということはまだまだ新幹線は安心できない・・

ん、２ちゃんでは新幹線輸出反対なの？
JR東海が技術流出を危惧して見送ったのは知ってるが…

携帯からなんでｽﾏｿ。

料理もおいしいし、過去の文化芸術もすばらしい。
けど国民性は…ｱﾗどこかの国と一緒(w

どーせなら、直接日本へ売りこみにくりゃいいのになw
>おフランス
ラファールなら二、三機買ってもいいだろう、
それから分解して遊ぶのだw

日本はアメリカ以外から買えません

日本は中東に武器を売れということですか？

シラク様ご乱心

>>336
おい！ベルギー製の自走胞や
ドイツ　ラインメタル製砲塔もあるよ。

中国はおおむね１０年周期で国家主席が変わる。
フランス大統領は７年だが、再選されることが多いので実質１４年と言っていい。
権力ってのは長いほど腐ってくるもんだ。
腐ったもの同士、息が合うんじゃねーのかな。

シラクがすもう好きって話が出ればベタ褒め、中国に武器輸出って話が出れば民族性までこき下ろす。
なんか変だよ。
日本だって中国にODAODAだし、新幹線以下経済界はよだれをたらさんばかりに中国に
進出したじゃないか。単に今では利が薄い事がわかってきたので撤退気味ってだけで。

武器輸出に関しては単にフランスの対米カードの一枚に過ぎないだろう。路線絡みも
そりゃああるだろうけど、それは理由としてはリスクにみあわない。

シラクは日本女と子供作って
スイスに住ませてるけどなWWW
相撲なんてカモフラージュ

フランス製品、不買だな。
（もっとも、金が無いから、硬貨は無いが。）

小泉は対中武器輸出解除阻止の見返りに支那への新幹線売込みを取り下げろよ。
そうすればシラクも納得するだろ。
国際関係は何事もギブアンドテイク。
一方的な主張なんて通用するわけないだろ。
少しは頭を使えよ。

シラクが親日だろうが相撲オタだろうが知った事か。
奴らはクソ。

>>341
新幹線は積極的に売り込んだとは言えないぞ。
第一、鉄道総研は最初から逃げ腰だったし、ＪＲ東海はさっさと逃げたし、
大体、７００系のぞみを出さない時点で逃げに入っているの見え見えじゃん。

腐乱巣が支那に武器を売却するって言うんなら、
日本はバルカン半島に安価で武器をばらまいたらいい。
テメェんちのすぐ裏っかわで、そういうことをされたらどんだけイヤか、
見せつけてやらないと、馬鹿な蛙野郎共は分からないようだな。

結局EUは中国への武器輸出解除はしない。EUはおフランスとドイツが金にめがくらんだが、
他は理性が働いたようだ。

第三次世界大戦の流れが見えてきてる気が・・

日米英

仏独中

今回もドイツは負けそうだな。

>>346
北京上海間の高速鉄道の前に、在来線高速化の名目で
Ｅ２系「はやて」を技術移転つきで売ってしまった（契約済み）。
恐ろしく積極的。

>>350
なんていうか、RSBCな構図。

アメリカはこの動きに反対してんですか？

フランスって中国の人民解放軍と徒党を組んでアフリカだかどこだか忘れたが、侵攻中
だったよな。たしか石油目的で。アメリカの影にかくれて、こそこそと武器を売り飛ば
したり中東の紛争を煽ったり、中国と組んで石油目的の侵略したり。

俺、アメリカはそんなに好きじゃないけど、それでもフランスと比べたらアメリカの方
が遥かに良心的に思えてくる。

日本のテレビ局は報道しないんだろうなー

保留になったんだが・・・

>>354
> フランスって中国の人民解放軍と徒党を組んでアフリカだかどこだか忘れたが、

植民地時代に苛烈な収奪を繰り返した国と"民度最低国"のコンボですかw
現地の惨状が目に浮かびます。

ベトナムを植民地にした時もこんなかんじだったし・・

フランス人（支配階級の頂点）

シナ人（仏人のパシリ、商人）

ベトナム人（農民、奴隷）

湾岸戦争の時もお腐乱すは、狡賢く立ち回ったものな。

>>355
月曜だったかな、NHKであったよ。
ちなみにニュースではドイツも賛成の意思を示しているとあった。
難色を示していたのがイギリスと北欧諸国。

フランス　凄いな

武器輸出制限の撤廃で、
中国の首相が「わが国は内政干渉はしていない」とか吹いたのには、
怒りを通り越して呆れてしまったよ。

中国は中華思想。フランスは仏国中心主義。
こいつら同類だよ。

フランス第三帝政キター

フランスって武器製造が重要な産業なんだよな。

米のイラク戦争に反対したのは石油の利権もあったが、
ミラージュ戦闘機のお得意先でもあったし、フセイン体制が
崩壊されては困ったわけだ。