【北朝鮮/経済】 経済制裁、日本単独でも効果 公安分析 [11/28]

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1リスナァφ ★
 北朝鮮が中国に期待する大規模投資や先進技術導入などは今後も見込めず、
経済の抜本的改善は困難だと、公安当局が分析していることが二十七日、政府の
内部文書で分かった。政府・与党内には、日本単独での対北経済制裁は、北朝鮮が
貿易相手を中国やロシア、韓国に振り替えるだけであり効果は薄い、との見方も
あるが、分析はこうした見方を否定するものでもある。

 それによると、北朝鮮は今年四月の金正日総書記の訪中を契機に、中国との経済
交流、特に中国企業の国内誘致を強力に働きかけている。中国の温家宝首相も金
総書記との会談で、「中国企業が北朝鮮とさまざまな形の互恵協力を進めることを
積極的に奨励する」と語ったとされる。

 文書は、北朝鮮側には最新の技術・設備や大規模投資によるインフラ設備の整備、
近代化などへの期待があり、中国側には企業進出を通じ北朝鮮を「改革・開放」路線に
誘導する思惑があったと分析する。このため、北朝鮮は中国企業を対象とした投資
相談会開催や、北朝鮮労働者の最低賃金引き下げなどを実施している。

 しかし、実際には
(1)中国側の投資主体は、中国でのビジネスチャンスに乗り遅れた町工場や小売り
  店舗の経営者が大半
(2)五千八百万元(約七億五千万円)のタイヤ生産事業への投資計画が最大規模で、
  投資規模は限定的
(3)稼働していない製靴工場を再利用するなど、新規工場への投資はほとんどなく、
  新規設備投資には消極的
−というのが実態だ。

 その背景には、北朝鮮は外交的に孤立し、核開発問題など不安定要因も大きく、
投資はリスクが高く、利潤回収の見込みが少ないとの中国側の判断がある。
北朝鮮側も中国を含む外国企業への経営権委託を容認せず、中国側が希望する
単独経営を法令上、認めていないことも要因だ。

 文書は「中朝両企業間には相互に不信感が存在」していると指摘。その理由として、
北朝鮮側には、中国企業による契約破棄や不当な賠償を求めてくることへの不信感や、
中国に取り込まれることへの警戒感があるとしている。中国側にも、北朝鮮の行政機関に
よる不当な介入などへの不満、反発があるとして、中朝経済協力による「北朝鮮経済の
抜本的改善は困難」と結論づけている。

http://www.sankei.co.jp/news/041128/morning/28pol003.htm

前スレ:
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101606127/
2リスナァ ◆RadioPwTXg :04/11/28 23:13:14 ID:omL4BzJO
あぁスマン。★2って入れんの忘れてた。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:13:57 ID:MWisJMWL
ここは重複スレではありません、ここは重複スレではありません。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:14:07 ID:tCpgwHwL
4様阻止
5断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:14:15 ID:M44Weskk
>>1
リスナァ ◆RadioPwTXg タソ、サンクスでつ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:15:04 ID:DiBSC/0K
>>1
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:15:54 ID:bPW67Xcr
デジャブの予感
8ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/28 23:16:14 ID:j3FK9DZG
ここが次スレですか?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:16:20 ID:A0QpEyuh
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
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ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

 北朝鮮への経済制裁 効果に疑問も 、、、っと。
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                (@∀@‐)
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        |平和の為に|  |
        |力を尽くせ! |/



             ∧ ∧ 
              Σ(@Д@;) アッ! 
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
     ピラ |平壌の為に|  |
   和〜  |力を尽くせ! |/
11窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/28 23:16:59 ID:IR9WQ1df
よーわからんが記念パピコ
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:17:40 ID:DiBSC/0K
戦争になる見たいな話はしない宣言
13断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:17:45 ID:M44Weskk
前スレ最期のほうの議論

963 名前: 断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 [sage] 投稿日: 04/11/28 22:13:20 ID:M44Weskk
>>962
区切りはついてないよ

日本単独での経済制裁はメリットがあるか

で止まってる。

経済制裁やると戦争起きるぞ覚悟あるのか?というレスでループ状態。
964 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:17:30 ID:bLz5A+hE
>>961
まあ、この板は継続いくらでもOKだから埋めは関係なけどね
どちらにしろ制裁の場合は、拉致被害者の奪還と制裁はイコール足りえるのか
辺りから固めないと空論に過ぎない。
これに関しては、自民の経済制裁シミュレーションも対効果に関してさえだんまりだから
金豚以外誰も誰も答えようが無いのが正解なんだろうけど
965 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 04/11/28 22:34:45 ID:bLz5A+hE
      | \
      |Д`) ダレモコナイ・・オドルナラ イマノウチ
      |⊂
      |
        ♪   Å
      ♪    / \   ランタ タン
          ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
             (  へ)    ランタ ランタ
              く       タン
966 名前: 断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 [sage] 投稿日: 04/11/28 22:39:24 ID:M44Weskk
>>964
日本単独での経済制裁は効果はあると思う過去スレでの漏れの分析は発言してまふ
埒問題でどこまで北が情報を出したところで打ち止めとするのは議論の余地があると思う


967 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:39:48 ID:hIqFLu4Z
>>963
まず、「経済制裁は効果がない」論は死んだと見ていいだろう。
次の問題は、経済制裁による危険と、経済制裁は何を
目的とするのかだ。

俺個人としては、金政権崩壊しか問題は解決しないと考えるので
経済制裁をするなら、金政権崩壊を目的とするべきと考える。
もっとも、軍事制裁の方が確実と考えるがね。
968 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:43:08 ID:bLz5A+hE
>>966
効果があるってのと、実際に何かリアクションがあるのかは別だからなぁ
拉致被害者を帰すとか言う可能性なんてあると思う?
俺も過去レスに書いたけど、それやったら北の軍事強硬派を
豚でさえ抑えることは不可能となり有り得ないと見てるけど
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:17:59 ID:tCpgwHwL
前スレサマリーキボン
>>1
乙彼様です
16断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:18:31 ID:M44Weskk
969 名前: 断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 [sage] 投稿日: 04/11/28 22:43:25 ID:M44Weskk
>>967
金体制崩壊を引き起こすかもしれない力を日本の経済制裁はもってますが
全面でなく限定ぐらいしか出来ないと思います。アメサンとの兼ね合いもありますから
拉致だけで全面はありえないと思います。

軍事制裁も同じことが言えると思うのですが。
970 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:44:59 ID:DiBSC/0K
>>963
戦争起きない前提でいいよ
ただ経済制裁の目的を報復としての制裁の方がいいと思う

971 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:47:08 ID:SZFGuZdA
>>970 そんな前提では戦争起こった時に困るだろう。
危機管理失格だ。
972 名前: 断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 [sage] 投稿日: 04/11/28 22:47:12 ID:M44Weskk
>>968
拉致解決に与える影響は?となると将軍様にどれだけ経済制裁が響くかの問題なので
リアクションがわからないというところは同意します。
軍部を押さえることが出来なくなるというのも確かに考えられます。
自民強硬派の議員の発言を見ていると拉致問題解決より
体制を崩壊させるほうに重点が置かれてるような気もしますが
973 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:48:52 ID:hIqFLu4Z
>>968-970
そこなんだよ。
途中でチョン臭い奴が、経済制裁の目的は何かと言ってたけど
あいつの発言で、そこだけは正しいと思う。
ただ経済制裁するのでなく、何を目的とするのかをはっきりさせておく必要がある。
拉致被害者の情報を出すためか?金政権を崩壊して脅威を取り除くためか?報復のためか?
それによって具体的な態度は違ってくる。

974 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:49:31 ID:DiBSC/0K
くだらない事に拘ってるかもしれないけど
拉致解決=死んだと言われてる奴の安否を追っても切りがない(殺したから証拠ないんでしょ?)
拉致報復=拉致と殺した事への報復。生きてるなら北が出してこい
975 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:50:11 ID:MftumVvu
>>973
もちろん拉致事件の進展のためだろ。結果として崩壊に繋がろうがどうしようが関係ない。
17断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:19:00 ID:M44Weskk
976 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:51:41 ID:bLz5A+hE
>>972
崩壊は一部の韓国の統一マンセーな勢力を除いて
中韓のもっとも恐れるところだからなぁ
これを防ぐためには少々の金は惜しまないでしょ
977 名前: 断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 [sage] 投稿日: 04/11/28 22:52:08 ID:M44Weskk
>>973
小泉の報復慎重発言もそこでしょうね。
アメサンとの共同歩調がない限り首相が単独制裁を行うことはないと思います

制裁発動はたぶん金体制崩壊をアメサンが決意しない限りありえないと漏れは思ってます
978 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:52:31 ID:MftumVvu
>>976
ならば、経済制裁は北への制裁であると同時に中国、韓国への制裁としても機能するわけだ。

何の問題もない。
979 名前: c 投稿日: 04/11/28 22:55:12 ID:RNOW1bD1
何も北ばかりでなく
チョンもシナも日本の経済封鎖を受ければ
北と同じく崩壊の道を歩むわけだが・・w
980 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:56:01 ID:bLz5A+hE
>>978
中韓に負担が行くのは問題は無いけど、中韓は北ほど飢えてる訳じゃないから
穴埋めだけなら可能だよ
奪還したいのか、崩壊させたいのか、中韓を弱らせたいのか
プライオリティをどこにおくかが問題なわけで
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:19:07 ID:MftumVvu
997 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/11/28 23:08:35 ID:bLz5A+hE
>>994-995
全員奪還とか夢想するのは九条原理主義者だけで十分だ


ID:bLz5A+hEはいるか?
全員奪還が無理なら救出の努力を何もしなくていいのか?
何もせず見殺しにするぐらいなら経済制裁をすべきだろ?違うか?
19断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:21:05 ID:M44Weskk
981 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:56:17 ID:hIqFLu4Z
>>975
俺はそうは思わないんだ。
というのは、経済制裁しても拉致事件はこれ以上解決に向かわないと思うから。
だが、解決しないからといってあきらめて制裁を止めるわけには行かないだろ?


>>977
>アメサンとの共同歩調がない限り首相が単独制裁を行うことはないと思います

結局これかねえ。
北朝鮮問題はアメリカにとっても大きな問題だから、日本単独ではできないと。
小泉はおそらくブッシュと連絡を取って、この先の行動まで決めているんだろうが
当然その具体的な内容を明かすはずもない。
それで、我々はいらだってしまうわけだ。
982 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:58:21 ID:DiBSC/0K
拉致家族が北に死んだって言われても証拠が出るまで認めたくないってのは分かる
けど国家としては殺害したと受け止めなきゃ馬鹿らしい気がする

解決の為っても、何を持って解決なのか決めないまま国が拉致家族の反応見ながら北と交渉してる感じに違和感あるよ
983 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:58:28 ID:MftumVvu
>>980
それらを同時に目的としてもいい。何も制作の目的が一つである必要はない。
つーか同時に複数の効果があった方がより望ましいと思うんだが。
984 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 22:59:53 ID:MftumVvu
>>981
なぜ解決に向かわないと思うんだ?
で、他にどうしようがある?
985 名前: 窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日: 04/11/28 23:00:20 ID:IR9WQ1df
経済制裁は北朝鮮の政権崩壊を目的としてるんだよ。
安倍がはっきり言っただろ。

漏舞らなに白痴みたいな議論してるんだ?
986 名前: c 投稿日: 04/11/28 23:01:00 ID:RNOW1bD1
要は
金王朝の北朝鮮は拉致問題で蟻地獄にはまったわけでつね・・w

20断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:21:38 ID:M44Weskk
987 名前: 断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 [sage] 投稿日: 04/11/28 23:01:26 ID:M44Weskk
>>976
確かに中韓は金は惜しまないでしょう。問題はそれを日本抜きでやってしまうと
北にたかられつづけるという恐れは両国にあるので、日本を巻き込んでの形にするためにも
日本制裁発動は最期まで反対するでしょうね。

>>977
正直アメリカも日本も事を穏便に進めたいでしょうし。
ただどうしても北が動かないようであれば日米連携の限定的な経済制裁はあるでしょうね
これまでもやったことですし。
988 名前: 窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日: 04/11/28 23:02:27 ID:IR9WQ1df
今の焦点は、いかに北の負債を全額韓国に押し付けるかだ。

時代は動いているんだぜ。
989 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 23:02:40 ID:MftumVvu
仮に拉致問題が経済制裁で解決しなくとも、解決へのステップとして経済制裁は欠かせないだろ。
経済制裁に効果がなければ更に他の圧力をかけるだけだ。
990 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 23:03:34 ID:hIqFLu4Z
>>984
恐らく、残りの被害者は北にとってはどうしても返せない理由があると思うから。
返せるのなら、また援助か何かと引き換えに出してきてもおかしくない。
それに、拉致被害者が数百人いると推定される状況で数人が返されたとしても
解決に近づいたとは言いがたい。

代わりの手としては、金政権を崩壊させ、それから調査団を入れて徹底的に探すことだ。
金政権が無事では徹底的に探すのは無理だろう。
ただ、既に言ったようにこれはアメリカとの連携が不可欠になる。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:21:59 ID:DiBSC/0K
>>18
死んだって言われてる奴を救出ってのが違う気がする
22断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:22:23 ID:M44Weskk
991 名前: ラスカル ◆xMeN8RBOyI [外国人参政権絶対反対!!!!!] 投稿日: 04/11/28 23:04:07 ID:j3FK9DZG
>>988
でも、あいつ等の民族性からいって、
『アイゴー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!』
って拒否するけどな w


・・・・ま、そんな温いことは認めんがね。
992 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 23:05:04 ID:bLz5A+hE
>>984
はっきりいっちまうと拉致に関しては何をやっても解決はしないよ
一番解決するといわれてる崩壊でも、
北が何もしなかったとしても、無政府状態での生死は誰も保障できんし
最悪被害者を平壌に人間の盾として使用するとかの選択も考えるべき
993 名前: 断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 [sage] 投稿日: 04/11/28 23:06:52 ID:M44Weskk
>>977じゃなくて>>981だった・・・

>>985
そりゃ安倍タソは金王朝崩壊が拉致問題解決といってますから

>>988
韓国単独でのきた処理は正直ありえんと思ってます。
押し付けると日韓併合をまた言い出しかねんし(w

>>989
昔のエスカレート戦略と同じように徐々に制裁は既に発動すみ。
994 名前: c 投稿日: 04/11/28 23:07:10 ID:RNOW1bD1
>>992

君はまともなアフォでつ・・w
995 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 23:07:10 ID:MftumVvu
>>992
じゃあ拉致被害者は見殺しという立場か。判った。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:22:56 ID:MftumVvu
>>21
死んだと北朝鮮が言ってるだけだ。奴らのような嘘つきの言う事は信じられない。
24断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:23:01 ID:M44Weskk
996 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 23:08:18 ID:DiBSC/0K
拉致被害者もさまざまだよ
なんか北の偉い地位に付いてる奴もいるじゃん
そいつは北に漁船で助けられたって事にして家族とはあってるよ

997 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/11/28 23:08:35 ID:bLz5A+hE
>>994-995
全員奪還とか夢想するのは九条原理主義者だけで十分だ
998 名前: ラスカル ◆xMeN8RBOyI [外国人参政権絶対反対!!!!!] 投稿日: 04/11/28 23:08:58 ID:j3FK9DZG
1000なら、北崩壊。
999 名前: 断固自営業を阻止するぞ!実行委員会 [sage] 投稿日: 04/11/28 23:09:01 ID:M44Weskk
>>992
むしろそれをやったら崩壊後の北はひどいことになりまつ
人道の敵となり批判の対象
1000 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 04/11/28 23:09:06 ID:vSJb5jlS
1000

以上れす〜
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:24:16 ID:DiBSC/0K
>>24
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:24:46 ID:tCpgwHwL
つまり、戦略的目標を何に設定するかが不明だってことでOK?

・手段としての経済制裁は有効であるだろう
・法整備その他についても準備が整っている

・戦略目標が設定されていないので、何を持って目的達成か?が明確じゃない。
・同様に、一言で経済制裁といっても様々なレベルがあり「何をどう行うか?」が不明
・戦略的ゴールが定まっていないので、経済制裁の解除となるゴールが不明
・このため、北朝鮮にとってもどのようなりアクションを取ることを要求されているのかが不明確。
・選択すべきリアクションが全くのゼロである場合、暴発の恐れがある。

こんなもの?
27ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/28 23:24:59 ID:j3FK9DZG
>>24
お疲れ様 w
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:27:28 ID:MftumVvu
997 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/11/28 23:08:35 ID:bLz5A+hE
>>994-995
全員奪還とか夢想するのは九条原理主義者だけで十分だ


ID:bLz5A+hEはいるか?
全員奪還が無理なら救出の努力を何もしなくていいのか?
何もせず見殺しにするぐらいなら経済制裁をすべきだろ?違うか?

もういないのか?
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:28:12 ID:DiBSC/0K
>>23
とりあえず残り10人だっけ?
まずしたらさ、何を持って解決とするのか決めた方がいいと思う

なんか拉致家族が諦めれば解決見たいな感じて動いてるような空気じゃないのかな?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:28:30 ID:0wHzlFzj
目標及び解除はあくまで拉致被害者の奪還で良いのでは?
ただその過程で北が崩壊しようが暴発しようが
それらもシミュレーションしておく必要があるだけで
また拉致被害者奪還ができていない状態で
北が崩壊した場合は自衛隊に救助活動をさせに上陸させるべく
準備はしておいて欲しいな
31断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:29:07 ID:M44Weskk
>>26
戦略的目標は

・金王朝崩壊を目標にする
・核拉致問題解決を目標かつ金王朝体制持続

とするかで運用と時期がかなり違ってくると思いまふ

全面経済制裁発動はアメサンとの調整が日本は必要になるから単独ではありえないと漏れは見てます。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:30:23 ID:SZFGuZdA
>>29 4桁いるという噂だが...
少なくとも10人では終わらない
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:31:47 ID:MftumVvu
>>29
その通り、終りなんか無いかもな。
だから終りなく延々と制裁を続けるという事になるのかも知れんな。
34窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/28 23:33:24 ID:IR9WQ1df
拉致被害者が全員殺されるリスクを覚悟して経済制裁することに決まったの。

経済制裁しなければ助かる保証はないからな。
35断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:35:44 ID:M44Weskk
>>34
しかし
「経済制裁して北が潰れて後始末するハメを日本が引き受けるかも知れんので制裁反対」
という不逞の輩が害務省、自民党にいるのも確かなのですが・・・
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:39:44 ID:gLVku/OM
ロシアが、労働力欲しがってなかったか?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:41:33 ID:DiBSC/0K
妄想
拉致家族=拉致被害者奪回。証拠見るまで死んだと諦めない。経済制裁で出て来る可能性があるなら経済制裁してくれ
北朝鮮=拉致は認めた、謝罪もした。死んだ奴の証拠と言われても困る(殺害した・本当に無い・まだ生きてる)
日本国民=反北感情、日本の国家威信、被害家族の為
日本政府=拉致問題の落とし所を見極められてない、被害家族感情にそいたい(支持率?)、諸外国との関係を見極めなきゃいけない
38窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/28 23:42:55 ID:IR9WQ1df
>>35
面倒は韓国が見ることが決まってる。

んなのはためにする議論だ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:44:00 ID:DiBSC/0K
拉致への報復の経済制裁じゃダメなのか?
報復として制裁して、生きてるなら出せってのじゃダメなんか?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:45:04 ID:hIqFLu4Z
>>10
warota
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:46:04 ID:0g4pqIZg
>北朝鮮側には、中国企業による契約破棄や不当な賠償を求めてくること
への不信感

北朝鮮にまでも不当な賠償を要求するとは・・・
42断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:47:16 ID:M44Weskk
>>38
>面倒は韓国が見ることが決まってる。

それが決まってるなら言う事なしですが・・・(w
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:47:24 ID:hIqFLu4Z
>>32
そこが問題なんだ。
一体何人拉致されたか分からないから、「これで全員」と確認することができない。
とすると、具体的に何を目標にすればいいのか?
日本はきっぱり北と縁を切る。
そのための経済制裁。

人質なんて、どーでもいい。
そのための理由の一つなだけ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:48:29 ID:hIqFLu4Z
しかしこうやって、工作員抜きにまともに議論してみると
この問題は実に根が深くて、ちっとやそっとで解決するものではないという
ことが良く分かるな。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:48:53 ID:DiBSC/0K
日本政府は今の10人以上は追求しないでしょ?(終わらなくなる)
北は10人は死んだって言ってる
経済制裁を段階的にして「死んだ証拠」を出させたいんか?
証拠って骨か本人かしか無理でしょ?
殺した奴は骨なんか取ってない気がするよ
47断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:49:37 ID:M44Weskk
>>43
むしろ死を納得させるだけの資料を北が出さないことが
ここまで来させたんですが・・・
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:50:05 ID:MftumVvu
>>43
被害者全ての特定と、生存者の救出と、遺族や家族への補償、更に北朝鮮側実行犯の処罰だろうな。最低限これだけやらなくては解決とは言えんだろ。
最初の「明らかに他人の骨」と「偽造死亡診断書」が無ければ、ここまでこじれなかったのにねぇ。
やれよさっさと。自国民殺されて何にもしてくれない(どころか相手を保護してる国)なんて信じられるか?
あまつさえ数千人単位の拉致疑惑が浮上してきたっつーのに今だ何の進展も無い/させる気が見えない。。。
こんな国に忠誠尽くせないし税金だって払う気になれない。
>>49
今回は今回で偽造写真を使ったりしてるし・・・・
52断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/28 23:54:14 ID:M44Weskk
>>49
最初に真実(例え反逆罪で銃殺という醜い結果でも)を素直にはしておけば
北に対する嫌悪感はここまでひどくならなかったと思われ

はっきり言ってやり方が

「強制連行従軍慰安婦を認めずウソで塗り固めて言い訳する日本人」

と一番批難していた朝鮮人が

今同じ事をやって「散々批難しておいてそれかい!」という嫌悪感を増幅させている。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:54:25 ID:MftumVvu
>>50
まったくだな。先祖が草葉の影で嘆いてるな。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:55:26 ID:E8CrviV+
しっかし、公安もなかなか渋い仕事してるなぁ。
日本の治安を良くするために頑張って下さいです。
◆◆◆スレの途中ですが、業務連絡です◆◆◆
マスゴミ・政党工作員各位・潜伏中の方も注目してください。

【工作心得】
@利用できる話題はなんでもターゲットに結び付けろ。
Aチャンスには大量動員。実況板はフル活用せよ。
B大胆にやればバレないし、説得力を増す。
C人物評価は、一部のソースに適当に尾ひれをくっつけてキマリ。
大体が、「ウソと金と欲で出来た汚物で頭はパー」と言えばいい。
Dもともと風評や叩きは2chの花、遊びのドサクサに堂々とまぎれろ。
Eそろそろ撤収と見せかけて、プランBに移行してください。

◆◆◆以上、工作員の自信と自覚を持って励んで下さい◆◆◆
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:56:43 ID:DiBSC/0K
北朝鮮側としたら
冷戦時の事、しかし謝罪はした
本当に証拠(骨)がない奴は死んだと信じて貰うしかない


例えば10人に限ればだけど生きてて出せないって奴本当にいるんか?
拉致されて北の偉い地位に付いてる奴はとっくに出してるし(家族とあってる)
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:56:56 ID:hIqFLu4Z
>>49
朝鮮人は絶対に嘘をつく。必ず言い逃れをする。
これを忘れてはいけない。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:58:32 ID:SZFGuZdA
>>46 日本の警察は証拠主義。だから証拠にこだわる。

>>日本政府は今の10人以上は追求しないでしょ?(終わらなくなる)

10人だしたら「もっといるだろう」という話になる。
少なくとも警察はリストを持っているはずだ。
>>52
拉致日本人を小出しに返して、そのつど交渉カードにするという目論見を捨ててないんだろうな。
阿呆な連中だ。一度に全部返した方がお得なのにねぇ。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:02:19 ID:qYFMO6Vq
家族が死んだ事を認めたくない、証拠があるまで信じないって言うのは解る
けど国家が相手が拉致認めて死んだって言われたら毅然とした対応する必要ないか?
日本がまだ生きてる事を前提にって事で交渉するのに違和感があるよ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:03:26 ID:GRXFZ7dH
>>60
だから経済制裁だろ?
62窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/29 00:03:39 ID:OpkYJ5XL
この公安レポートは民主党やポマ派など
国内のバカ勢力を黙らせるためのものだ。

小泉が外遊から帰ったらいよいよ経済制裁発動!
>>60
死んだという確実に証拠が無いかぎり、生きているものとして
救出に全力であたるのが当然です。
公安9課ネタが少ないよ!
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:05:09 ID:4NEhwMx1
>>60
お前さんは出鱈目ばかり言ってる相手を素直に信用する性質なのか?
66窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/29 00:05:34 ID:OpkYJ5XL
>>63
そういう反応が金ブタの思う壺なんだよ。

今回のダメダメな「死んだ証拠」も、はなから見破られる前提で作っているとワシは見る。

連中は時間稼ぎがしたいだけ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:05:52 ID:qYFMO6Vq
拉致問題解決を目的に経済制裁しても意味ないよ
解決なんてしないんだから。
拉致への報復として北との関係をきっぱり切ればいいじゃん
生きてる奴返して来たら話にのるって態度じゃダメなのか?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:06:17 ID:jl8VwpDW
あー難しい
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:06:53 ID:lRrofG57
ええとだ。つまり、北朝鮮に公正さを求めてる訳か?

では、
・日本として満足できる公正さのレベル/ラインをどこに置くか?
 その公正さが満たされていないことに対する経済制裁という位置付けなのか?

・北朝鮮に再発防止を期待できるほどの公正さを求めるのは無駄という立場なのか?
 無駄であるから、事実上の縁切り宣言としての経済制裁という位置付けなのか?
どちらでしょう?
>>66
だから、北朝鮮が死んだとする全員の証拠が出てくるまで、経済制裁で締め上げる。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:07:36 ID:0HEzH6ga
>>67
しぶといですね
日本政府も本音は時間稼ぎしたいんだろ。
だから小出しに交渉して、自然崩壊を待つって感じだろ。

消極的なことやってないで、とっとと制裁しろ。
73断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:08:01 ID:jGqoY7fx
>>59
正直、最初に10人といわず100人ぐらいの正確な生存・死亡情報を北朝鮮が出していたら

日本は経済支援・国交回復を止める打つ手なかったと思う。

核問題を理由に挙げるとしても、逆に「信義」の問題でやられていただろう。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:09:07 ID:yJWl1rrY
>>67
それしかないだろね。
75窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/29 00:09:29 ID:OpkYJ5XL
>>72
> 日本政府も本音は時間稼ぎしたいんだろ。

万万が一、その時間を利用して北が核実験に成功すると話が全く違ってくる。
DiBSC/0K=qYFMO6Vqのようなホロン部が嫌がる所を見ると、
経済制裁は北朝鮮&在日に被害甚大であることがよく分かる。

どんどんやろう。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:11:12 ID:qYFMO6Vq
日本が欲しいのは死んだ証拠か?これは家族を諦めさせる為に欲しいだけじゃないん?

生存者がいるなら出せって対応の方が良くない?
78断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:12:12 ID:jGqoY7fx
>>77
最初からそれで交渉してますが、日本政府・・・
>>77
生存者は当然返してもらう。誤魔化していない証拠として死んだ証拠が必要になる。
両方必要。
80断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:13:26 ID:jGqoY7fx
さて、コンビニ行きますのでちと落ちます
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:14:42 ID:frX7x+pO
>>77
拉致の事実と生存者、死亡者含めた具体的な数字
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:15:23 ID:h/bpNGju
普通なら戦争だぞ拉致なんかして殺したら。話し合いや経済制裁で解決する問題じゃないぞ
ミヨシさんなんか海に捨てられたとか言われてるけどまさしくこれは北の国家の武装工作員が殺害したんだ
民間人が他国の武装した軍人に殺されても黙っているのか。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:17:14 ID:qYFMO6Vq
死んだ証拠=骨 でしょ?
本当に証拠が無い奴もいるよ

生きてて出せない奴がいるなら北もその人の拉致を初めから認めないんじゃないの?(認め無かった奴いたじゃん)
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:18:02 ID:GRXFZ7dH
>>83
認めないなら認めるまで制裁だね。
>>83
本人と特定できるやつな。男性のはずなのに女性の骨だったり、高温で焼いて
DNA鑑定ができないものは証拠にならない。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:20:28 ID:qYFMO6Vq
経済制裁の目的を
拉致問題解決にするなら、何を持って解決にするか決めてやらないと永久に終わらないよ
(被害家族が諦めた時?)

目的を報復にしたらダメな理由ってあるん?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:22:48 ID:GRXFZ7dH
>>86
報復を目的に制裁しても拉致問題解決の足しにならないだろ。馬鹿かお前。
>>86
永久に経済制裁を続け、もし切れて暴れたら武力で押し潰す。それでいいじゃん。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:23:22 ID:lRrofG57
勘違いがあるといけないので。

不当な手段で得た利益であるなら、相手方の都合に関係なく
返却されるべきだ。と言う点では合意できる?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:24:25 ID:GRXFZ7dH
>>86
拉致問題解決のためであると公言していれば北朝鮮だって問題解決に努力せざるを得ないだろ。報復のための制裁が何の役に立つ?本当に馬鹿なんだなお前は。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:25:27 ID:cP+uB7wd
>>90 金正日を潰せば全て済む事だ。
>>89
そうだな。自称強制連行されて来た在日もお返ししないとな。
ぶっちゃけ金王朝倒したところであの国は良くならんだろ
民度が低いから

日本としては拉致被害者さえ救えればあとはどうでもイイ
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:27:15 ID:h/bpNGju
拉致問題の解決は金正日政権を一刻も早く倒して政府が保護しにいけばいいだけ
あの政府がいると拉致被害者を殺したり隠したりして邪魔するだけ。邪魔物を排除しなきゃなにも始まらん
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:27:49 ID:ZjvLzZmC
ここまでくると、ダチョウクラブみたいだなw
「するなよ、するなよ」って。

しかし、これだけ明白なのに、経済制裁は意味が無いって言う人は
やっぱり北の人、もしくは利権がらみの人なんだろうなー
96窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/29 00:29:31 ID:OpkYJ5XL
何度も書くが
拉致被害者が殺される可能性を覚悟して経済制裁することがすでに決まっている。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:30:24 ID:qYFMO6Vq
拉致問題解決の為の制裁=永久に終わらない
これに対して北が努力する訳ないじゃん。一人でも骨の無い奴いたら永久に解決しないし


拉致への報復の制裁
出して来たら話乗るよって態度した方が北は努力するでしょ?
98断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:31:19 ID:jGqoY7fx
>>95
コンビにより帰還

まあ、「経済制裁したら戦争が起きる」論も戦後教育の成せる技

>>96
おながいですから決定したというソースキボンヌ
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:32:14 ID:hr6QNFgO
>>96

窓爺さん、それはわかるが書くなよ。
心に秘してこその覚悟だ。

100断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:32:29 ID:jGqoY7fx
>>97
何度も言うようですが生存者いるなら出せ!は日本政府が最初から言ってること。
>>95
やっぱり、してあげた方が良いんだろうかw
突っ込み待ちの芸人ほど悲しいものは無いしww
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:33:03 ID:h/bpNGju
制裁したらおそらく殺す可能性があるなイラクのテロリストみたいにビデオ撮影して
おまえらが制裁したからこうしたんだみたいなことするかもしれんな。
>>97
報復の名目で制裁を開始したら、北が努力するはずないだろ。対決あるのみだからな。
104窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/29 00:34:17 ID:OpkYJ5XL
>>99
いや。これは明確にしておく必要がある。
拉致被害者の命と国益をてんびんにかけ、我々は国益を選ぶ。

逆に言えば拉致被害者を見捨てる。

これは非常に重い決断であり、
明確に意識しておかなければならない。

いい加減にするのは拉致被害者に対して失礼である。
日本が香具師等を相手にしてんのは
拉致問題&核のせいだろ

援助ちらつかせて譲歩引きだしゃ良いのに
んで目的達成したら、放置してほすい
106断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:34:40 ID:jGqoY7fx
>>102
国連人権委員会と安保理の制裁決議が発動しますよ、国連加盟国がそんな馬鹿なことしたら。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:35:16 ID:frX7x+pO
>>97
骨のない=生存の可能性あり

拉致の責任をとるのは北チョン
日本政府は拉致された事の責任をとる為にも追求するのが筋
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:35:17 ID:lRrofG57
では、非武力的な制裁措置を便宜上単に制裁と呼ぶと仮定します。

制裁として考え得るのは
・輸出入の禁止
・出入国の禁止
・送金の停止
・在日本 北朝鮮国籍保持者の国内法で認めている諸権利の制限(資産凍結など)
・在日本 北朝鮮国籍保持者の国外退去
・国交の断絶(大使館/領事館の退去)

等がありますが(他にもあれば追加/整理をお願い)、
取り敢えずは、送金停止・輸出入の禁止を指して経済制裁と考える?
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:36:02 ID:tVyd9eqh
こんなに制裁制裁云って向こうに準備させてたら、それだけで効果が
低いと思う。
制裁したら、適当なガキを餓死させて、その映像を世界中にバラ巻かれ
て「日本のせいでこうなった!」とやられて腰砕けになるのは目に見え
てる。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:36:25 ID:h/bpNGju
しかし日本との貿易や送金が停止したら無傷じゃすまないだろ
ただでさえ紙一重なんだから一気に経済混乱おこすかもしれないな
111断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:36:29 ID:jGqoY7fx
>>108

・送金の制限

が一番初めにくる
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:37:21 ID:qYFMO6Vq
経済制裁はする前提だよ
どんな目的でどんな戦略を持ってやるかじゃないんか?
問題解決が有り得ないのに、問題解決の為ってのはおかしい
ハッキリ報復として制裁してやればいいじゃん
北との対立を避けたいから報復じゃないよって事にしたいんか?
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:38:05 ID:OTTlxoSO
>>108
・在日本 北朝鮮国籍保持者の国外退去
これ一番初めにやって欲しい
114窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/29 00:38:11 ID:OpkYJ5XL
>>109
その程度ではぐらつかないようにするために
小泉や安倍はこれだけ時間をかけてるんじゃないのさ
115断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:38:25 ID:jGqoY7fx
>>109
日本の援助だけで北朝鮮は食わしてもらっていると言う恥を世界中に晒すわけですか?

アメリカあたりは( ´_ゝ`)フーンで終わりそうですが。
116朝まで名無しさん:04/11/29 00:38:47 ID:8HY8X9PE
>>114
>>227
>南京事件の国家的捏造に関して国際司法裁判所に提訴

後学のために、是非、どちらの国際司法裁判所か教えていただきたいな
>>111
いや、順序に特に他意はないので。要は、モノ・ヒト・カネの移動を禁止するということで
上からモノ・ヒト・カネの順序になってます。
118窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/29 00:40:32 ID:OpkYJ5XL
>>98
> >>96
> おながいですから決定したというソースキボンヌ

安倍発言を聞いてれば一目瞭然じゃない。
1192ちゃんのお約束:04/11/29 00:40:36 ID:7TEj55Di
>>109

そこで食料援助と大量に査察官を派遣するんだよw
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:41:27 ID:Y2lHEH+R







    パチンコ税創設と在日生活保護支給中止で北朝鮮はアボーンだよw




121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:41:48 ID:QvIa52mv
>>118
だから後は時期を見計らうだけなんだよな。
米の爆撃と歩調をあわせるのは結構な事だが、なるべくなら今年中にお願いしたいところだ。
何せ来年3月になると・・・('A`)
>>112
報復のカードは、拉致問題の平和的解決が不可能になった場合の軍事力による制裁まで
大事に取っておくのが得策。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:43:04 ID:h/bpNGju
>>119
要するにスパイを送り込むわけですか
124断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:43:11 ID:jGqoY7fx
>>117
んじゃ仮定してみる

第一段階
・送金の制限
・寄港制限

第二段階
・輸出入の制限

第三段階
・輸出入の全面禁止
・送金の停止

最終段階(つーか戦争状態)
・出入国の禁止
・在日本 北朝鮮国籍保持者の国内法で認めている諸権利の制限(資産凍結など)
・在日本 北朝鮮国籍保持者の国外退去
・国交の断絶(大使館/領事館の退去)

とおもわれ
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:45:33 ID:qYFMO6Vq
>>104
同意。 報復って言葉はともかく、何時までも同じ事してても切りがないよ
拉致被害者は見捨てて、北が制裁にこりて生存者がいますって言ってきたら話を聞けばいい
北が出してきた人数や態度によって制裁解除する話は聞くよって言う態度にすればいいと思うよ
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:46:43 ID:h/bpNGju
最終段階は朝鮮総連の事務所とかすべて閉鎖
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:48:06 ID:qYFMO6Vq
>>122
日本に軍事カードなんて無いよ
経済制裁が最後のカードだよ
>>127
膨大な税金を使っている立派な軍隊がありますが?憲法論は前スレから論破されているから
持ち出さないように。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:50:41 ID:pTQmBfzP
分析は事後報告でいいから、早く制裁してねー。
そのニュースだけ待ってるよ。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:50:50 ID:OTTlxoSO
DiBSC/0K=qYFMO6Vq=ホロン部
IDかえるなら口調も変えればいいのに
131朝まで名無しさん:04/11/29 00:51:04 ID:8HY8X9PE
>>118
>南京事件の国家的捏造に関して国際司法裁判所に提訴
後学のために、是非、どちらの国際司法裁判所か教えていただきたいな

都合が悪いと逃げるか?
他人の書き込みには、しつこくソース開示を要求するが、己の根拠については、てきとうということだな

1、 国際司法裁判所とは何をしめすか?
2、 国際司法裁判所の提訴要件とは?
3、 もし、国際司法裁判所において判決が確定した場合、中国に対するカードとなりえる判決を勝ち得るか?
4、たとえ、 国際司法裁判所に提訴した場合、その後の中国との関係が有益でありうるか?

後学のため答えてくれ
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:52:00 ID:qYFMO6Vq
>>128
改憲すりゃ使えるよ
改憲出来るんか?
>>132
何度も書いたように、解釈一つで平壌を火の海にできる。なかなか便利だろ?
134断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:52:53 ID:jGqoY7fx
>>131
何の話?
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:53:03 ID:OTTlxoSO
qYFMO6Vqは前スレでもそうだったが同じ議論を延々とループするスレツブシなので無視することを推奨します
136ケンペーくん:04/11/29 00:54:57 ID:0ftAvkhe
経済制裁のシュミレーションチームに売国河野洋平の息子がいるのは何故だ??
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:55:33 ID:OTTlxoSO
>>136
反抗期
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:56:10 ID:h/bpNGju
>>127
でも自衛隊けっこういけるんじゃない?北はミサイルだけで通常兵器は
ボロしかねえんだから(燃料不足や部品不足で動くのかも疑問)。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:57:00 ID:qYFMO6Vq
>>124
徐々にキツくするのは解るけど引き上げるタイミングは?
期限つけるの?
後、最低10人の骨か帰国がなきゃダメなら北は小出しはして来れないよ
一人でも骨が無かったら一人も出してこない

一度に制裁した方がいい気がする
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:57:13 ID:zq06hJsV
北朝鮮は何で毎回、偽情報を会談の度に出すんだ。
こちらが要求している事を素直に出せば、経済援助もある程度もらえるだろうに。
「軍部が反発してる」ってな事を聞くけど、援助で十分な食料がもらえれば、大人しくなるだろうに。
それは、それでまた問題だけど。
日本側の交渉は下手なのかナメられているのか・・・
経済制裁もいいけど、それと同時に
パチンコ屋の換金を違法賭博として徹底的に取り締まればいいんだよ
連中の資金源を断つことが一番
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:59:41 ID:qYFMO6Vq
>>140
交渉が下手。
拉致家族の顔色見て対応してるから
143断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 00:59:58 ID:jGqoY7fx
>>139

スレ潰しご苦労様です。
マジレスするといきなり全面の可能性もある。
ただしそれはアメサンが北を潰すと決意して安保理に付託すると決意した時

ものの順序としては徐々に制裁してどこで北がネを上げるかじわじわと首を絞めるのが
普通のやり方です。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:00:21 ID:XwGm/uXC
パチンコ賭博の黙認をやめたほうが断然効果あるよ警察さん
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:01:23 ID:qZTU9PpR

ウリは生粋の日本人だが、

パチンコ関連の経済制裁だけはやめましょうおもうni。
経済制裁如きでなんでビビッてるんだろう、これのあとは経済封鎖が待ってるのに。
ウリも生粋の日本人だが

風俗関連の経済制裁も止めてほしいニダ
>>143
いきなり全面でやって、徐々に解除していく方がいいと思う
ひとつクリアで一段階解除って具合に

腰抜け政府はやらないだろうけど・・・
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:04:27 ID:qYFMO6Vq
>>143
アメリカと協議しながら北をじわじわってのは解る
けど、これを拉致問題解決の為ってやると目的が違う気がする。北は一人でも証拠掛けると一人も出さないから
>>145
別にパチンコは構わないんだよ。景品交換は明らかに賭博行為だから、即刻全滅させるべし。
151断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 01:05:08 ID:jGqoY7fx
>>148
日本の全面制裁は影響でかすぎて小泉もさすがにビビルでしょうね

皆さんにお願いします。

どうか、パチンコ産業だけには日の火の粉のかからない様にしてください。

景品の換金禁止、特別な税制などは決してしてはなりません。



   ○    ○ < 押すなよ!絶対に押すなよ!
    |こ  / |
   >ヽ |⌒ |____|

パチンコ以外は、消費者金融と商工ローンの利息制限だな。
実質年利5%ぐらいにしる。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:09:57 ID:h/bpNGju
>>148
そもそも段階に分けたことが間違い。腰抜けの考えだな。
全部送金の停止も貿易の停止もひとつにして一気に発動。拉致や核問題すべて解決したときに
経済制裁を解除すればいい誰だよ段階にわけたの?いつ段階を上げる?そんなくだらない議論してる間に
めぐみさんや拉致された人は日本に帰りたいと苦しんでるというのに
パチンコの現金との交換は違法行為です
警察も現場を押さえられれば取り締まるそうです


156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:10:36 ID:qZTU9PpR
>>152
あっ、その文章はウリがさっき何処かの板で書いたものニダ!

ふぁびょ〜ん(AA略)

謝罪と賠償を〜するニダ!
>>155
当の警官も非番の時にはやっていそうだがな。まずは、官憲から綱紀粛正しないと。
158断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 01:12:25 ID:jGqoY7fx
>>154
自民党が言い出してますが、段階的制裁
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:12:43 ID:4PvGL3ZR
まー、国内法の厳格な適用が実は一番致命的だろうな。
税務監査をギッチギチにやるだけで、立ち行かなくなる在日系企業は山程あるだろう。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:13:39 ID:1G3lgkIG
交換所の前で、鼠取りしてましたけどw
管轄が違うの?
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:14:29 ID:qYFMO6Vq
>>151
国民がびびってる気がする
北との対立が怖くなきゃ報復での全面制裁だよ
北がすみませんって生存者出してきたりしたら話を聞いてやるってすればいい
(本当に一人でも骨がなければ)解決しないのに解決の為の制裁ってやっても一人も出てこないし
家族には生存者帰って来なきゃ諦めて貰うって事で納得させて報復としての全面制裁がいい。
162断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 01:14:44 ID:jGqoY7fx
>>160
交通課と生活安全課は違います罠
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:16:45 ID:lXnoucFu
>>159
というか経済制裁を宣言しないでやれば良いんじゃないか?
その国内法の厳格な適用で
反応を是非見てみたいw
164断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 01:17:14 ID:jGqoY7fx
>>161
国民はビビッテないな、むしろ「もーえんじゃん、やろ」という気分

むしろ一部政治家と官僚のほうがビビッテますな。

165断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 01:18:30 ID:jGqoY7fx
>>163
「朝鮮人差別ニダ」と在日朝鮮人となぜか在日韓国人が騒ぎ出すヨカーン
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:22:04 ID:qYFMO6Vq
>>164
「報復」ってやると抵抗あると思うよ
北にびびってるって言うか言葉にびびってる
>>166
おまいさんは「報復のための経済制裁」を主張してようだが、気のせいかw?
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:23:38 ID:OTTlxoSO
>>164
そのレスしてるやつ前スレでずーっと同じこと延々と繰り返してたスレつぶしね
しかも昼頃みかけて出かけてから戻ってきてもまだ同じこと延々とやってた
多分ホロン部ね
>156

後で報告するつもりだったニダ!
それを朴李とはあsdfghjkl
170断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 01:24:29 ID:jGqoY7fx
さて寝ますお休みなさい〜>ALL ( ´ー`)ノ

>>166
まああなたがそう信じたいならそれでも良いでしょう
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:26:16 ID:qYFMO6Vq
報復が一番いいんだよ
国民の覚悟も試せるし、拉致家族もテレビ出て、まだ出てこないから制裁を上げて下さいって苦労も無くなる
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:26:43 ID:OTTlxoSO
しっかし経済制裁にはホントに効果あるんだな〜
ホロン部が総出でスレツブシやってるところ見ると
脱税の温床であるパチンコ風俗ギャンブルにきちんと課税するだけで効果あるだろ
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:30:39 ID:4PvGL3ZR
>>173
お金を玉とかメダルにするところに対して消費税乗っけられるだけでパチ屋なんてあぼーんだろ
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:30:46 ID:qYFMO6Vq
>>167
北にさ、おまえらが確たる証拠も出さず、生存者も出さないからだって事を解らせる為にやるんでしょ?
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:33:10 ID:3P5QZoZq
法務省 公安調査職員採用案内
http://www.moj.go.jp/KOUAN/

内外情勢に関心のある方,「情報」に興味のある方,民主主義体制を擁護する仕事に情熱を感じる方,そして何よりも,仕事を通じて自分の人生をアクティブなものにしたい方は,ぜひ公安調査庁を訪ねて下さい。

人生を賭けるに足りる職場が,あなたを待っています。
人生を賭けるに足りる職場が,あなたを待っています。
人生を賭けるに足りる職場が,あなたを待っています。
>166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/29 01:22:04 ID:qYFMO6Vq
> 「報復」ってやると抵抗あると思うよ
>171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/29 01:26:16 ID:qYFMO6Vq
> 報復が一番いいんだよ

そろそろ寝てゆっくり休んだら?昼間からお疲れさん。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:36:31 ID:tRo/+/lw
公安調査職員採用案内なんてあるんだ。あたりまえか。
個人的に勧誘するのがほとんどだと思っているのだが。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:40:38 ID:h/bpNGju
>>177
まここでギャーギャー叫んでもまったく意味のないことだしね
あとは純一郎におまかせしようそのうち何とかしてくれるだろ。さ寝るか
1802ちゃんのお約束:04/11/29 01:41:49 ID:rLHdeZNn

>>176
怪しいものが居ないか、一族郎党全部調べ上げるよ。公安は
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:42:29 ID:qYFMO6Vq
>>177
なんて言うのかな
北とは対立するのは怖い、けどムカつくから制裁してやれってのならしない方がいいと思うよ

北と対立しても北がいくら軍事圧力掛けてきても怖くねーよ。絶対に引かないよって気持ちでやって欲しいんだよ
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:50:26 ID:qYFMO6Vq
俺から見たら政府なんてビビりながら対応してるだけだよ
国民がビビってるから強固な対応も出来ないし

ミサイル飛んできてもいいのか? って聞くと、飛んで来ないよって返事だし。
ミサイル飛んでこないって頭があるから制裁しろって言えるんだよ
もしミサイルが飛んでくる状況なら、ビビって制裁しろなんて言わないんだと思うよ
>>182
おまいさんには何回説明しても分からないようだから、面倒臭いのでこれ以上レスしない。
ただし、おまえさんやおまえさんの仲間の希望的観測がことごとく打ち砕かれる事は
保証してやる。おやすみ。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:54:52 ID:qYFMO6Vq
日本人ビビり過ぎ
だからナメられるよ
日本に侵入してきた潜水艦、普通の国なら沈没させるんだよ
入って来た中国は批判するけど、何故撃沈させないんだって奴はいないし
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:56:45 ID:frX7x+pO
>>182
逆じゃないか?飛んで来る状況なら即制裁の声だろう
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:57:13 ID:OTTlxoSO
突然だが、俺のIDってなんか挫折してるように見えない?
1872ちゃんのお約束:04/11/29 01:57:45 ID:rLHdeZNn

早くコイコイテポドンや〜〜〜〜〜〜〜♪
まぁ、そういうことかw
>日本単独での対北経済制裁は、北朝鮮が貿易相手を中国やロシア、
>韓国に振り替えるだけであり効果は薄い、との見方もある

効果が薄いのであれば、経済制裁しても北朝鮮には
全然打撃が無いのだから問題ないってことだな。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:05:21 ID:qYFMO6Vq
>>187
それくらいの気持ちで制裁してやろうよ
あと、領土侵入は攻撃して殺してかなきゃダメだよ
法整備の問題はあるだろうけど、入って来た奴を殺して行かないと何度でも平気で入ってくるに決まってるよ
中・北・韓になめられ過ぎだよ。 こんなに怖くない国は無いって思われてるんだよ
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:13:07 ID:qYFMO6Vq
経済制裁しても、北に軍事圧力かけられて逆に謝ってる姿が目に浮かぶよ
サヨからはだから制裁するなって言ったじゃんとか言われてさ

本当にそれだけは国として情けないから止めて欲しいよ
北への経済制裁で不安なのがそこなんだよ
192名無し:04/11/29 02:25:11 ID:lM9p3jbY
こんな時に自衛隊削減とは財務省はアホか????????????
>>192
平壌突入のアカツキには、財務省の官僚が先頭に立って突撃してくれるのだろうw
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:29:56 ID:qYFMO6Vq
今経済制裁しろって言ってる国民の80%の人も、攻撃されるかも、、、ってなったらみんな北に謝っちゃうんだよな

例えばこれがもし相手が中国だったら、最初からなんらかの制裁ってのには反対してるだろうし
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:33:09 ID:OTTlxoSO
そういえばワインバーガーとシュワイツァーの「次なる戦争」って
何年か前にあったよね。
久々に読みたくなったな
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:34:39 ID:wFudoGaw
あれ?朝まで生テレビで田原とかが効果無いって言ってなかったっけ?
>>196
効果が無ければ「宣戦布告と見なす」と将軍様が火病を起こしたり、
ホロン部が活発に活動したりしないよ。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:40:52 ID:qYFMO6Vq
>>196
政権崩壊は別として全く無い事は無いよ
けど経済制裁を踏みとどまるならその理由しか無いね
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:43:36 ID:3qhIWv0O
経済制裁には賛成なんだが、問題はタイミングと根回しだよな。各国への。
もし、ミスったらカードを失う事になるので、そこは慎重にならないと。
>>194
そこでアンケートですよw
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:52:19 ID:n2nLuU+S
>194
嘘吐くなよチョン
国民の70%は制裁賛成だって調査あったろ
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 02:59:58 ID:qYFMO6Vq
>>201
70%かぁ
前提に北から軍事圧力があってもですか?
ってやったら5%ぐらいになるんじゃん?
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 03:02:33 ID:HI+xIkTe
>>202
軍事圧力とは具体的にどういう方法のこと?
弾道ミサイルのことか?
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 03:04:35 ID:qYFMO6Vq
ある程度、経済制裁は引くに引けない所まで来ちゃってるしね
とにかくやるにしても、アメリカ頼みだよ
北見たいな国に対しても日本はアメリカがいなきゃ制裁一つ出来ないんだし
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 03:07:32 ID:qYFMO6Vq
>>203
軍事圧力って言葉だけじゃ幅広いね
○までに○○しないと宣戦布告するぞ!
ってのから、核作ってますよってのも軍事圧力だしなぁ
206名無し:04/11/29 03:08:38 ID:lM9p3jbY
日本が歪なことやってるから物事が複雑になる。
素直に攻撃兵器持てばいいんだよ。それが1番安くつく。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 03:11:24 ID:qYFMO6Vq
>>206
今まで改憲してこなかった付けが来てると思う
これを護憲の人に気付いて欲しいよ。護憲にはこういったリスクがあるってのに。
北への制裁はアメリカ頼みなんだから、イラク派遣は延長するしか無いんだし。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 03:15:51 ID:qYFMO6Vq
北へも一応軍事圧力はかけれるけどね
うちに手だしたらアメリカ様が黙ってないぞ!ってのが日本の唯一の軍事圧力だよ
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 03:28:50 ID:TAH79XUW
北朝鮮が攻撃してきたらどうするつもりだ?と
馬鹿なこと聞いてくるやつがいる。
攻撃されたら戦えばいいだろ、としか答えようがない
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 03:33:04 ID:qYFMO6Vq
>>209
多くの人は、北が攻撃してこれる訳ないだろ
って答えるよ
>>209
qYFMO6Vqは昨日の昼から同じ事を壊れたレコードのように繰り返している
工作員だから、相手にしない方がいいよ。何年も前から使い古されている
お馴染みの論法で、全然進歩が無い。
212名無し:04/11/29 03:36:50 ID:lM9p3jbY
>>207
ボクシングだって、相手のパンチを避けるだけじゃあ、とても
ゲームにならない。

ミサイル防衛構想も日本にとっては歪。攻撃手段をもっていてこそ
意味がある。

世論調査すれば、攻撃手段保有可の人のほうが多いと思う。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 03:43:11 ID:qYFMO6Vq
>>212
あぁわかる
相手のミサイル打ち落とせるミサイル持つより、相手国を攻撃出来るミサイル持った方が相手は手が出せないもんね

日本の自称平和国民は馬鹿だから平和の為に攻撃出来るミサイルは持つなって言うよ
在日工作員が経済制裁に対しての北の軍事行動に
日本人は覚悟があるのかとやたら吹っかけてるけど、
お前らこそ統一後にくる(間違いなく招来する)
混乱にたいして覚悟があんのか?と言いたい。
>214
確かにそれはそうだが、
日本人にも覚悟が必要だろうね。
これから日本は世界の表舞台へ出ていかねばならない。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:03:41 ID:qYFMO6Vq
>>214
日本人は覚悟があるって答えればいいじゃん
北がやって来たらやりかえしてやるからかかってこいよって言えないんでしょ?
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:05:10 ID:vBw5o8Md
在日は共和国のミサイルで死ぬのだから本望だろうてw
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:07:50 ID:qYFMO6Vq
日本人には覚悟が無いって思われてるからナメられるんだよ
特に韓・北・中なんて日本を全く脅威に感じてないよ
反日感情や反日教育なんて日本は馬鹿にしても何もして来ないって知ってるからだよ
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:09:51 ID:5fUjE29I
>>218
この文章、昼間も読んだ覚えがあるが、デジャブか?
>>216
>>214
> 北がやって来たらやりかえしてやるからかかってこいよって言えないんでしょ?

さんざん言ってますが、阿呆ですか?
お宅らも経済制裁恐いから議論ループで対抗してると言えばいいのにw
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:11:15 ID:vBw5o8Md
一度有事を経験すれば日本も変わる。
半島に自衛隊が上陸したら朝鮮人はまた日本に事大するのかなw
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:11:49 ID:lXnoucFu
在日は立場わかってんのかねぇ。能天気だなぁ
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:16:16 ID:OTTlxoSO
誰か「真実はどこに」のフラッシュ見せてやれよ
まぁ218には「犬死ニダ」としかわからないだろうけどな
それが2000年以上つないできた襷の重みなんかわからないんだろうな218には
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:16:57 ID:qYFMO6Vq
憲法改正して攻撃出来る法の整備整えるまで、他国に対して制裁なんてしない方がいいと思うよ
いざ戦争何て事態になったら謝るかアメリカ頼るしか出来ないでしょ?

拉致解決目的で制裁するなら、日本は責任持って解決させなきゃいけないんだよ
今の日本にそんな覚悟があると思えないよ
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:19:30 ID:vBw5o8Md
>>224 自衛隊をなめてますねw
>>拉致解決目的で制裁するなら、日本は責任持って解決させなきゃいけないんだよ
その必要は無い。朝鮮人の自業自得。
家族会が小泉に対して経済制裁を強く迫るのは、
拉致事件解決という"日本にとっての原則論を忘れるな"と言う意味もある。
二度目の訪朝で首相自身が持ち帰った結果をみれば
経済制裁の声が結果強くなるのは当然だろう。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:20:36 ID:HI+xIkTe
>>223

ttp://www.fileup.org/

ここのfup2667.swfで。
>>224

まあ、それが現実だけど、
日本が経済制裁に踏むきる場合には、
制裁後の最悪のケース・・北朝鮮キム体制の暴発、工作員テロ・・・を
想定して非公式な事務協
>>224

スルーですねw (畜死哲也)
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:23:16 ID:OTTlxoSO
>>227
サンクス(´・ω・`)
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:23:50 ID:qYFMO6Vq
>>225
拉致解決って金政権を崩壊させ主犯の金を付き出させて裁判に掛ける事だよ
日本に出来るんか?
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:24:05 ID:5fUjE29I
>>224
思うのは自由だから、勝手に妄想していればいいよ。
日本人はお前の思惑など無関係でやるべきことをやるから。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:25:24 ID:5fUjE29I
>>231
できるけど、それが何か?
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:25:28 ID:vBw5o8Md
>>231 金は朝鮮人の手によって殺されるだろう。
日本人が助けてやる理由は無い。
>>231
> 拉致解決って金政権を崩壊させ主犯の金を付き出させて裁判に掛ける事だよ

はぁ?
なんでそこまで拡大できますかな?
何か事件が起こったときに、
犯人が必ず捕まる確証がなければ捜査するなってことですか?www
あっ、在日なら常識ですかwww



236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:30:14 ID:qYFMO6Vq
どーしても不安
もし経済制裁の報復とか言って北が日本に制裁解除しないとミサイル撃つぞって言って来たら、
日本は簡単に引き下がるような気がするんだよ

その時のアメリカ次第のような気がするから不安なんだよ
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:30:29 ID:OTTlxoSO
やっぱいつ見ても泣ける・・・渡された襷は重いネェ

ID:qYFMO6Vqはやっぱりスルーか
ま、だからqYFMO6Vqの国はいつまでも属国なんだよな
加えて拉致の解決とは、
拉致被害者を即刻(一人残らず)祖国へ帰らすことです。
もちろん関係者への補償および賠償などもすべて含まれます。
>>236

スルーですねw
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:32:48 ID:S/3s+IuU
日本の世論は強行論でいいの。
小泉が中国と妥協して、金の失脚・拉致事件の全貌解明、核放棄、反日やらない
という条件で、北朝鮮という地域はそのまま中国の影響下で再建するという
筋書きが一番いい。
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:33:23 ID:vBw5o8Md
>>236 「試しに1発撃ってみろ」
翌日見当違いの所にテポドンが着弾(w
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:33:59 ID:HI+xIkTe
>>236
憶測が一人歩きしてるようにしか思えんのだが。
貴殿の言っていることはどれも決定的な根拠に欠ける。
>>236

もしかして在日日本人の方ですか?w
>237
安易に工作員認定は危険だぞ。
qYFMO6Vqの言ってることは重要なことだよ。
勢いだけでなく、本当に殺しあう覚悟があるかってことだ。
そしてそれをやらなければならないときが来ているって事だろう。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:36:02 ID:vBw5o8Md
>>244 戦争は起こる時には起こる。こちらの都合など聞いてはくれない。
朝鮮人も朝鮮動乱で経験したはずだが?
>>245

"経験則"なんて言葉のない民族ですからw
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:38:52 ID:OTTlxoSO
>>244
その覚悟は出来ておりますが?
平和が一番ですが、相手が主権侵害してくるのだから仕方がないでしょう。
平和を愛するがゆえに、戦う時は戦わなければならないでしょう。
日本人には「誇りを失って生きるくらいなら名誉ある死を選ぶ」気概がありますからね

ちなみにqYFMO6Vqはそういうと詭弁でまた最初の所からループする。
そういう工作員ですよ。前スレでそれを何ループもしておりました
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:40:28 ID:8HE5FKX6
もう限界。チョンのオムツの世話は・・
とっととやっちゃお?
244="qYFMO6Vq"では?

在日工作員乙!!!
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:42:01 ID:qYFMO6Vq
余りにも楽観的な推測が多すぎるもん
テポドンは当たらない、金政権はすぐに崩壊する、拉致問題はこれで解決する、日本にはアメリカがいるから北は手を出せない

日本がどれだけナメられてるか自覚が無いでしょ?
日本は脅せばすぐ金出して来た国だよ?
北がそんな日本に対して黙ってるんか? 日本はいきなり、もう他国の軍事圧力に屈しない国になったんか?
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:42:39 ID:vBw5o8Md
朝鮮人こそ日本と戦う気があるのかとw
>247
>ちなみにqYFMO6Vqはそういうと詭弁でまた最初の所からループする。
>そういう工作員ですよ。前スレでそれを何ループもしておりました
そうなん?そりゃ知らなかった。
しかしまあ、せっかく覚悟があるかって、
聞いてくれてるんだから、
むしろこういう工作員を利用して、
新入りさんが来たときに
覚悟を固める為の土台にするのが良いと思う。
>>250
> 余りにも楽観的な推測が多すぎるもん

それは貴方と在日のお仲間にも言えるかもしれませんなw
在日工作員乙!!!
>250
実をいうと、日本の軍事力は恐ろしいほど小さい。
まだ、しばらくはアメリカは日本の味方だろうが、
中国や半島が片付いたら、
次は日本かEUに向かってくると思う。
そのために、もっと経済を上昇させなければならないし、
なにより憲法改正が必要だ。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:46:24 ID:vBw5o8Md
>>250 >>テポドンは当たらない、
命中精度からして妥当な判断だ
>>金政権はすぐに崩壊する、
これはどうかな?朝鮮人の手により始末されるのは確実だが
>>拉致問題はこれで解決する、
戦争になればすぐにでも忘れ去られるだろう
>>日本にはアメリカがいるから北は手を出せない
攻撃ぐらいはするだろうが、日本を制圧する事は不可
256名無し:04/11/29 04:46:28 ID:lM9p3jbY
攻撃手段を自ら封印する意味は全く無い。
とりあえずトマホーク500発買うか国産化しておけばいい。
これで日本の安全度はかなり上がる。

自国民が拉致されて20年以上ヘラヘラしてるなんて外国から見れば
漫画だろう。

方法論として、今の状態でも経済制裁はできるが、日本に攻撃手段が
有るに越した事は無い。

大量破壊兵器を通常兵器で阻止するのに、他国から文句を言われる
筋合いは無い。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:47:35 ID:lXnoucFu
おいおい反米かよw
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:49:22 ID:HI+xIkTe
>>250
当たる当たらないはともかく、現実的な問題として
いきなり核弾頭や細菌兵器付きのテポドンを撃ち込んでくるとは思えんのだが。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:49:25 ID:OTTlxoSO
>>250
そろそろ黙れ、寄生民族が
アメリカが手を出さずとも日本だけで充分倒せる相手だ。
テポドン?当たったら仕方ない、戦争とはそういうものだ。
嫌ならお前は祖国に帰ればいいだろ?
戦争から逃げ回っている半万年属国の奴隷民族に、
とやかく言われる筋合いは無い、さっさと祖国に帰れ
>>249
ビンゴ!
>>254
自作自演乙、さっさと祖国に帰ったらどうだ?
やたらと"中国の脅威"も引き合いに出しますなw
>在日工作員
>>244
こんな俺でも武士の末裔だ
人員不足になり志願兵の募集始まったら俺は行くぞ

家族や親戚の娘が命を失うのは嫌だからな
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:51:37 ID:OTTlxoSO
>>260
シナの威を借るチョンコですよ(藁
所詮は奴隷民族、自分の力で戦争すらすることができない
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:51:44 ID:lXnoucFu
>>260
どうやら反中反北のふりをして反米ってのがトレンドらしいなw
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:52:31 ID:vBw5o8Md
>>262 日本に勝った事無いしw
>255
通常の戦闘は全く問題無い。
むしろ怖いのは、ゲリラ作戦だろう。

>257
反米もなにも、
海洋覇権国家としての素質を備えた日本は、
必ず同じ性格のアメリカと対立する運命にある。
ただ、今はその時ではない。
じっと我慢しなければならない。
266名無し:04/11/29 04:54:28 ID:lM9p3jbY
日本の世論はかなり変わった。
左翼の呪縛から解き放された人が増えてきたよ。

北朝鮮は、「経済制裁は宣戦布告だ」とずっと言ってきているが、
それを承知で、70%以上の人が経済制裁をすべきだと
いっている。

いざとなれば、日本は軍備をもっと充実させる事が出来ることは日本人は
誰でも解っているからな。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:55:38 ID:vBw5o8Md
>>265 >>海洋覇権国家としての素質を備えた日本は、
>>必ず同じ性格のアメリカと対立する運命にある

予想しうる将来にはあり得ない。無駄な心配という物だ。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:56:35 ID:lXnoucFu
>>265
1.在日を保護しろ
2.北の恫喝に合わせて引け
3.米は所詮敵

君はずーーっとこれを言ってる。悪いけど誰の言いそうな事か透けてるぞ?w
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:58:07 ID:HI+xIkTe
>>265
ゲリラ作戦の脅威も考慮して、むしろ崩壊後に大量発生する難民対策が
優先されるべきだろうな。参政権なんてもってのほか。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 04:58:39 ID:OTTlxoSO
>>261
おお、士族!ナカーマナカーマ
>>265
アメリカと対立するのは我慢する必要があるが、
265はアメリカは北朝鮮と日本が戦争することに対しては、
反対はしていないし反対するつもりもないことをスルーしている。
お前らチョンはそうやっていつもいつも詭弁で戦争を先送りして、
属国に成り下がったんだな、よく解るよ。
271名無し:04/11/29 05:01:57 ID:lM9p3jbY
>>250
でも、あんたの言うことも半分当たってるよ。
拉致問題なんて他国なら起こりえない問題だよ。
日本は左翼の呪縛で根性がなく、傍観していたよ。

でもね、そろそろ変わってきたと思わんかね?
>259
戦争は勢いだけで出来るもんじゃない。
先の大戦では日本軍の練度、士気、統制、
いずれを取っても世界最高であったろう。
しかしアメリカの物量の前にはなすすべもなかった。
>261みたいな勇士の命を無駄にしないためにも、
日本はもっと危機意識を持つべきだよ。
埴産工業、富国強兵ということをより強く意識すべきだろう。

>268
かってに工作員認定してくれたようだが、
1と2はもれの主張ではないな。
1については胸糞悪いが後腐れないよう、
開戦と同時に半島にお帰りいただく措置を取るべきだろう。
2はそんな必要は全く無い。
北の緩衝地帯としての役割は
もはや失われていると考えるべきだろう。
近いうちにそれが解消されるはずだ。

3は日本人なら少しは意識しておいたほうがいい。
アメリカは必ず日本を敵視するようになる。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:04:34 ID:qYFMO6Vq
>>266
もっと天秤に掛けて欲しいぐらいだよ
戦争に突入する確率は高い。それでも経済制裁するか?
ってぐらい国民に押し付けてやりたいぐらいだよ
大体、憲法改正でウヨサヨ意見が割れてるのが馬鹿らしいもん
どの国のサヨ(野党)も防衛破棄の憲法を主張する馬鹿いないんだし
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:05:51 ID:OTTlxoSO
>>264
日本に直接勝ったことがあるのってアメリカ以外にないよ(藁
そして初めて敗北を喫した日本は真摯に敗戦から学び、
世界に必要な中核技術を握り、アメリカと濃密な関係を結ぶことで、
日本をアメリカの重要なパートナーとして認めさせた。
海洋国家同士で手を組むことで平和をもたらすことができると気づいたからな
275名無し:04/11/29 05:07:33 ID:lM9p3jbY
>>272
>アメリカは必ず日本を敵視するようになる。
でもな、中国も、ロシアもアメリカも北朝鮮も敵性と言うのは
政策としてまずくは無いかな?

味方を選ぶとしたら、アメしかないとおもうよ。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:08:03 ID:HI+xIkTe
>>272
なぜアメリカが日本を敵視するのかよく分からないんだが・・・

>海洋覇権国家としての素質を備えた日本は、
>必ず同じ性格のアメリカと対立する運命にある。

この根拠は何?
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:09:19 ID:vBw5o8Md

>>274 それがまたニダさんをファビョらせるw

ウリは先進国ニダ
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:10:11 ID:lXnoucFu
>>272
今の敵は誰だ?
というより、
半島への経済制裁はOKと言うことでよろしいでしょうか?
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:12:12 ID:OTTlxoSO
>>272
外国人扱いは撤回する
それにアメリカと日本の関係がいつまでも続くものではないことも
当然のことながら考えなければいけないと思う。
だが、北朝鮮との有事のことに関しては関係ないのではないかな?
少なくとも>>274で書いたが、日本はアメリカと切っても切れない関係を結び
ガマンの時を続けるように考えている。
北朝鮮に対しての実力行使であれば、>>272のような事態を心配するほどの相手ではない
中国が介入した場合、また朝鮮戦争の二の舞となってアメリカは、
否が応でも参戦せざるを得なくなる。
また、中国の台頭が懸念されている今、中国の封じ込めは日米共通の利益である
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:12:58 ID:vBw5o8Md
>>279 来年アメリカの気分次第でどうなってるかも判らん半島だが...

普通にok
282名無し:04/11/29 05:14:10 ID:lM9p3jbY
>>273
だから、アメと組めばいいんだよ。
仲間がいるのにあえて一人でやる事は無い。
軍事は政治の延長でいい。

>>274
そう言うことだと思う。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:14:25 ID:qYFMO6Vq
>>271
変わって欲しいとは思うけど国民の総意は解んない
テレビでも経済制裁って言う奴は殆ど、北からの攻撃は無いからって前提で言うし
絶対に日本が安全なら経済制裁するのは当たり前だよ
必ずしも安全じゃない、最悪戦争の可能性もある中でやれるかどうかだよ
そういう覚悟でやらないと、いざ北が軍事で脅して来た時に日本は毅然とした態度でいられないよ
そうなるのが不安だよ
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:14:44 ID:lXnoucFu
>>279
速攻やるべし
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:15:18 ID:OTTlxoSO
>>279
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!武器輸出も解禁される可能性あるから
 _ / /   /   \ 武器の使用テストにもちょうどいいと思います
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_________________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
アメリカが敵っていうのは未来の
しかしそう遠くない未来の話だよ。
今の敵はもちろん、
北とその宗主国である中共だ。

>275
ロシアは今のところ国内で手いっぱいだから無視して良し。
アメリカは今現在ではどうやっても勝てないから
頭を下げるしかない。

>276
もし、日本が世界で発言力を持つ国になるとするならば、
それは充分な軍事力をもっているということだ。
そして、海洋国家で有る日本の主力は海軍になる。
そうなった場合、
それはそのまま太平洋の覇権を握っているということであり、
それはアメリカにとって脅威となる。
先の大戦が太平洋戦争と呼ばれるのはそのためだ。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:17:28 ID:vBw5o8Md
>>283 日本に被害が出たら報復を叫ぶ勢力に支持が集まる,,という
当然の展開が予想出来ないようだね。
>>283

「在日の異常なループ -もしくは私は制裁の心配をやめて無限地獄へハマったか-」
>>281
米国としてもガンガンやっちゃえ って感じだと思うが....
(朝鮮が開発中の新型ミサイルが完成すれば米国本土に直接攻撃が可能になる)
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:19:59 ID:5fUjE29I
>>283
嘘の前提を元に話しを進めるなんて、初歩的な詭弁使ってるんじゃないよ。

291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:20:03 ID:vBw5o8Md
日本が制裁をちらつかせるだけで大慌てになるのは小国の証明に他ならないw
292名無し:04/11/29 05:21:19 ID:lM9p3jbY
日本が北朝鮮と戦争状態になっても、日本は北を占領する必要は全く無い。
ミサイルの阻止とレジュ−ム・チェンジ(金体制の崩壊)で十分。

あとの処置は中国が介入してやるだろう。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:21:47 ID:lXnoucFu
>>286
はぁ?太平洋の覇権?
核も持ってなくてどうやって太平洋の覇権確立するんだかw
日米同盟の意味分かってる?
>>283

ちょい訂正。

「工作員の異常なループ もしくは、
なぜ私は制裁への心配をやめて無限地獄を愛するようになったか?」
訂正 >>281>>279
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:23:06 ID:Be6wXXBO
パチンコ税の導入も併用すれば
効果テキメンだと思う
>287
国民の不幸を願うのは気が引けるが、
やはり決定的な何かが起こらないと、
国民の意識を変えるのは難しいんじゃないかな。

>289
正直アメリカはやる気満満だと思うよ。
半島から引き上げているのも、
半島が主戦場になるのを見越したからだと思うし。

>293
だから、遠くない将来のはなしだよ。
日本の地理的な条件が、
いつまでも日本をアメリカの下にいることを
ゆるさないと思うよ。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:24:34 ID:qYFMO6Vq
>>288
うん、不安は不安。
たかだか10人のしかも相手が死んだと公言してる拉致被害者の為に戦争しても構わないってのは本気かなとは思う
戦争にならないと思ってなきゃ言えなくない?
生きてるか死んでるか解らない10人の為に本当に戦争までするんかな?
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:25:14 ID:OTTlxoSO
>>286
なんか勘違いしていないか?
日本が欲しいのは「自国の安全」ひいては「東アジアの安定」
その手段が米軍なら米軍で構わない。
拡張政策は放棄したのでイギリスと同じような状態だ。
自国の安全のために戦うことはあれど太平洋の覇権など、
アメリカにくれてやっても構わない、同盟国で争うつもりは無い。以上
あくまでも日本の刃の向かう先は、自国に仇為す者だけだ。

但し米国が民主党政権下にあるときは日本とアメリカはさほど親密ではなくなる。
その時のために自国の周辺は自国で守る力を持つ必要があるだけだ。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:25:49 ID:qYFMO6Vq
>>290
嘘の前提って?
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:26:39 ID:vBw5o8Md
>>297 >>正直アメリカはやる気満満
なら決まりだ。

>>日本の地理的な条件が、いつまでも日本をアメリカの下にいることを
>>ゆるさないと思うよ

日本は韓国みたいにアメリカと対立する気は無いので心配無用
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:28:15 ID:lXnoucFu
>>297
はぁ?半島と日本は違うぞ?w
まいったねこりゃ
303名無し:04/11/29 05:28:16 ID:lM9p3jbY
>>283
ここにカキコしている各個人の意見とは別に、国としてどう動くか、
どう動けるかの問題だろうね。

制裁と言うのは、もう一段上の対応が可能でないと実際は難しい事
が多いのは確かだね。

今の段階で自衛隊を縮小しようとしてるのはアホとしか言い様が無いが・・・。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:30:16 ID:OTTlxoSO
>>301-302
拡張政策をいつでも放棄できる島国根性を半島人にはわからないんでしょう(藁
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:30:50 ID:5fUjE29I
>>298
明らかなのが10人というだけで、それ以上拉致されているというのが
日本人の共通認識。
拉致問題以外でも、工作船、覚醒剤、偽ドル札、在日による工作、違法海外送金etc.
それら北朝鮮の様々な国家犯罪すべての積み重ねに我慢の限界がきた
ということだ。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:33:02 ID:lXnoucFu
>>304
ああそういう事かw
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:33:57 ID:HI+xIkTe
>>298
戦争を始めるに充分な理由だと思うが・・・
308名無し:04/11/29 05:34:36 ID:lM9p3jbY
>>298
でもな、本来はその10人のために軍が救出作戦を行うのが国家なんだよ。
そう言う約束事で税金も払ってるわけだ。どこの国も同じこと。

309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:35:10 ID:qYFMO6Vq
>>303
政府の対応は経済制裁するなら落とし所を決めないと出来ないと思うよ
10人の為に戦争は出来ないって頭はあると思うよ
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:35:31 ID:vBw5o8Md
>>298アメリカならとっくに海兵隊を出してるな。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:36:03 ID:lXnoucFu
>>308
建前で言えば一人の為に戦うのが民主国家だわな
>>298
>>288
> うん、不安は不安。

ようわからん返答だねw
皮肉で書いてんだが・・・・
>299,301
こっちにそのつもりがなくても、
向こうが攻めてくることも有る。
それは北の一件で理解しているだろ?
もし、北と中共が潰れたら、
アメリカはその利権をかき集めて、
自分のものにしようとするはずだ。
その後で、次のターゲットを考えたらどこになると思う?
洩れは藻前らほどアメリカを信用できないね。

>302
意味がわからない。
もう少しわかりやすく説明してくれないかな?

>303
>今の段階で自衛隊を縮小しようとしてるのはアホとしか言い様が無いが・・・。
全くだ。もうすこし危機感をもって欲しい。

>304
>拡張政策をいつでも放棄できる島国根性を半島人にはわからないんでしょう(藁
拡張ではないよ。自衛だ。
あと、朝鮮が拡張政策を取りえたことがあったか?
あそこは大陸と日本にぼこぼこにされる役割って認識しかないんだが。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:37:12 ID:OTTlxoSO
>>309
お前の祖国の政府はできないだろうな(藁
なんでも逃げる時必死で橋を民間人ごと落とした数少ない国だし
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:37:31 ID:vBw5o8Md
>>309 アメリカはやる気満々だ。諦めろ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:38:09 ID:HI+xIkTe
>>311
アメリカはそれを実現したことが無かったか?
確か中東のどっかの国でアメリカ人女性が無理やりハーレムに入れられて、
激怒した大統領が海軍艦隊を送り込んだことがあったと覚え聞くが・・・
>qYFMO6Vq

こいつが経済制裁が有り得ないと、
頑として認めない姿勢をとり続けられる根拠って何なんだろうね?
>>216
それモロッコに砲艦外交した話だね。
「風とライオン」という題名で映画化されてる。
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:42:49 ID:lXnoucFu
>>313
つーかサ、それじゃただのコバヤシ信者やんw
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:44:11 ID:HI+xIkTe
>>313
もう一度日本と戦って、それでアメリカはこれ以上どんな利権を得るんだ?
321318:04/11/29 05:44:34 ID:Be6wXXBO
アンカーまちがえた
>>216ではなくて >>316です
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:44:48 ID:qYFMO6Vq
本当に死んでるかもわからん10人の為には戦争も辞さない、更なる犠牲が出てもいい、必ず拉致は解決する かぁ、、、

日本のこの態度いいね、本気でこれくらいの覚悟でやる事が拉致解決の一番の手段な気がする
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:44:55 ID:lXnoucFu
>>317
遠まわしのお願いだろうw
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:46:27 ID:OTTlxoSO
>>313
そろそろ君の発言が詭弁くさくなってきた、非常に残念だ。
重ね重ね言うが「日本とアメリカはいまや切っても切れない関係」になっている。
また、中共が滅びた所で、分裂した国家同士が仲たがいし、
常に東アジアが不安定になることは確かだろう。
そうした場合、アメリカは日本と喧嘩するメリットは無い。
更に、仮に民主党政権が誕生しても、日米関係は日本が自衛力さえ持てば
8年やそこいらで破綻するものではない。
ちなみに前回の大戦はお互いが「拡張政策」を採っていたことにあるんだがな。
拡張政策こそが当時の生きる道であったためというのがその理由。
日本は幸いなことに「水の国」だ、現在・そして未来において拡張政策を必要となる理由がない。
自国の領土だけを確保すれば充分だからな。
またアメリカと日本はいまやステレオタイプイメージ以外では
利益がぶつかることはない、懸念材料であった自動車もいまや現地法人だからな。
よって日本が拡張路線をとらない限り、アメリカと戦争になる可能性はかなり低いと言える。
まぁ政府幹部はそれも視野に入れておいて貰う必要はあるがな。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:46:37 ID:vBw5o8Md
>>322 北を潰せば全て終了する。アメリカがやる気なら乗らない手は無い。
>qYFMO6Vq

独り言か・・・
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:50:12 ID:qYFMO6Vq
>>317
制裁が有り得ないなんて言ってないよ
やるなら金政権を崩壊させるまでやってやろうって事だよ
主犯の金を引っ張りだして尋問して、被害者の居場所を聞き出して金は裁判にかけてやろうって事だよ
これ以外は拉致解決じゃなく日本側の妥協だよ
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:50:47 ID:lXnoucFu
おいおいウクライナに続いてパキスタンまで変な事になってきたよ
大統領が責められてるわい
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:51:47 ID:OTTlxoSO
>>326
>qYFMO6Vq
ご飯を食べた後「飯はまだかいの?」って聞くような民族ですからw
金正日やノムを見ててもわかるでしょうw「謝罪と賠償はまだかいのぅ?」
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:51:52 ID:qYFMO6Vq
>>325
だからそれだとアメリカ次第なんだよ
331名無し:04/11/29 05:53:20 ID:lM9p3jbY
>>322
ホントは30年位前、最初の工作船が来たときにきちっと対処していればこういう事には
ならなかった。苦い教訓だな。

そして、前レスに有るけど、拉致、麻薬、偽ドル、そして核がある。
核も今なら対処できそうだけど、時間がたつと日本は不利になる。
どうしても話できない相手は、退場してもらうしかない。
潰すなら早いほうがいい。
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:53:52 ID:vBw5o8Md
>>327 不可能。
金正日は裁判などという面倒な手続きを経る事無く朝鮮人の手によって始末される。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:55:20 ID:HI+xIkTe
>>330
拉致解決したいなら、
「日本が自衛隊に平壌を占領させ、日本が独力で金王朝を潰せ」
と言いたいの?
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:55:42 ID:OTTlxoSO
>>qYFMO6Vqにかまってる香具師達
おまいらすげーよ、痴呆症の話し相手もできるよ
さすがに2ループしたあたりで俺は飽きた
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:57:34 ID:vBw5o8Md
>>334 >>痴呆症
言い得て妙だなw
>>329
>>326
> 金正日やノムを見ててもわかるでしょうw「謝罪と賠償はまだかいのぅ?」

排せつ(拉致、捏造)も認識できないのをみると
痴呆であることは誰も疑いませんなw
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 05:59:33 ID:qYFMO6Vq
>>331
工作船もそうだし、最近の竹島も潜水艦もそうだしね
あんなの全部攻撃して殺してかないとダメだよ
潜水艦なんて攻撃されないように注意しながら追跡したらしいじゃん
しかもそんな発言を公表してるじゃん
日本は潜水艦侵入したら攻撃もせず逆にびびってる国ですって馬鹿もいい所だよ

不法侵入にこんな対応する国日本ぐらいだよ
>319
あれは読んだことがないよ。
ただアメリカと戦うことになるのは将来のことだよ。

>324
>日本とアメリカはいまや切っても切れない関係
自由民主主義国はその経済依存性故に、
お互いに開戦することはないという主張ですね。
しかし、そうなった場合お互いの経済問題が主要な争点となるでしょう。
>またアメリカと日本はいまやステレオタイプイメージ以外では
>利益がぶつかることはない、懸念材料であった自動車もいまや現地法人だからな。
だが、片方のみに資本が集中した場合は?
経済競争の結果が片方の国家に、
明らかに不利になる状況を作り出した場合、
どんな国家も暴力で、その不均衡を是正しようとすると思いますが。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:02:17 ID:qYFMO6Vq
>>332
内部崩壊って事? それでもいいよ
けど、経済制裁するなら、そこまでやる目的でやろうよ
途中で戦争になりそうだから止めましたじゃ意味ないよ
340名無し:04/11/29 06:03:56 ID:lM9p3jbY
>>337
でもな、喧嘩は勝つ段取りもいるよ。
ここまでは警告、ここから先は攻撃とキチンと計算しないとダメだよ。
やたら攻撃すればいいというもんでもない(藁
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:04:07 ID:qYFMO6Vq
>>333
そこまでなるなら経済制裁はしない?

そこまでならないから経済制裁するだけ?
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:05:13 ID:5fUjE29I
>>339
公安も「効果的」という判定を出しているんだから
お前が心配しなくても経済制裁はやるよ。
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:05:36 ID:OTTlxoSO
>>338
悪いが眠いので必要最低限のレスして寝る、乙

クルーグマンでも読んでくれ・・そうすれば解る
「良い経済学、悪い経済学」など解りやすくていいと思うぞ。
あとできればイギリスの状況も自分で調べてみてくれ
そうすれば俺が言ってることが単なる理想や妄想じゃないことは解るはず。
>>339
>>332
> 途中で戦争になりそうだから止めましたじゃ意味ないよ

お宅は、"経済制裁=戦争"の根拠を一つも示してませんな。
それではブラフと判断されても仕方ないでしょう。
345名無し:04/11/29 06:09:15 ID:lM9p3jbY
>>339
そう言うことだと思うよ。
日本は腹を括りましたということだ。

ただね、中国、ロシアあたりには、クーデター、転覆、介入はそちらに
任せますと通知する必要はあるな。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:09:30 ID:qYFMO6Vq
>>342
程度の違いはあれ効果はあるよ。当たり前
効果があるなしじゃなく、最悪戦争の可能性もある中でやる覚悟があるかないかの問題だよ
>>346
>>342
> 効果があるなしじゃなく、最悪戦争の可能性もある中でやる覚悟があるかないかの問題だよ

馬鹿は繰り返すですかw
その質問は軍隊が無い国に対しては有効かもしれませんが、
実質、(強力な)軍隊を持つ日本には意味がありません。
>343
たぶんこっからら先は
学派の違いということになるんでしょう。
おやすみなさい。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:14:20 ID:5fUjE29I
>>346
戦争のリスクがあったら、効果があるなんて言わないよ。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:14:21 ID:qYFMO6Vq
後、制裁するなら徐々にじゃ意味ないよ
北に、おまえらが死んだ証拠も出さずに生存者も返さないからこうなるんだよ
ってのを解らせないとダメだし
その報復として一気に制裁して、北が謝ってくるようなら話聞いてやるよって態度じゃないと意味ない気がする
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:15:43 ID:HI+xIkTe
>>341
何だかよくわからん答えだが、YESと受け取るぞ。
本当なら質問に質問で返すのは論法としては下の下なんだが・・・。

貴殿は経済制裁すれば即戦争に結びつくと考えているようだが、
そもそも具体的根拠が全く示されていない。
これではいくら言っても全く説得力が無いぞ。
>>350
> 北に、おまえらが死んだ証拠も出さずに生存者も返さないからこうなるんだよ
> ってのを解らせないとダメだし

何かいってること矛盾してませんか?w
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:16:47 ID:qYFMO6Vq
>>349
逆に言えば戦争のリスクがあるなら制裁しないって事?
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:19:26 ID:qYFMO6Vq
>>351
おれが言ってるのはそこまでの覚悟があるかないかだよ
戦争が絶対に無いならやるのは当たり前じゃん
戦争のリスクがある中でやる覚悟があるかどうかだよ
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:19:32 ID:5fUjE29I
>>353
『効果がある』というようなニュアンスにはならない。
>>353
> >>349
> 逆に言えば戦争のリスクがあるなら制裁しないって事?

具体的根拠は?、という質問には答えんのですか?
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:19:55 ID:5fUjE29I
>>354
リスクは無い。
>>354
>>351
> 戦争のリスクがある中でやる覚悟があるかどうかだよ

「経済制裁=戦争」、具体的根拠は?
 答えん限りこの質問もループするよ。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:23:23 ID:YEHixTdS
>>354 いざ戦争になったら日本はすぐに対応出来る。
覚悟があろうが無かろうが、戦争は起こる時は起こる。
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:23:43 ID:qYFMO6Vq
だからリスクが無いから制裁制裁って強くなった気で言えるだけじゃないの?
リスクが少しでもあれば北朝鮮にビビって経済制裁一つ出来ないんでしょ?
>>360
> だからリスクが無いから制裁制裁って強くなった気で言えるだけじゃないの?
> リスクが少しでもあれば北朝鮮にビビって経済制裁一つ出来ないんでしょ?

「経済制裁=戦争」、具体的根拠は?
答えん限りこの質問もループするよ。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:25:25 ID:5fUjE29I
>>360
「もともと無いもの」を「あるという前提に」語るのはナンセンス。
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:25:42 ID:YEHixTdS
>>360 >>リスクが少しでもあれば北朝鮮にビビって経済制裁一つ出来ないんでしょ?

願望はよせw 制裁は避けられん。
364341じゃないけど:04/11/29 06:26:41 ID:J73rI58i
>>351
北は、「経済制裁すれば宣戦布告とみなす」と発言してますが
これはただのハッタリだと思いますか?

もし経済制裁を食らって、それに対して金正日が
武力行動等の強行手段をとらない場合、
金正日以外の政府の人間や軍部はそのままスルーすると思いますか?
>>360
> リスクが少しでもあれば北朝鮮にビビって経済制裁一つ出来ないんでしょ?

そもそも"経済制裁が無い"という根拠すら示してないよね?、お宅。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:28:28 ID:YEHixTdS
>>364 その手の声明は何度も聞いたが何も起こっていない。
2ちゃんでも笑われていたのを知らぬわけでも無いだろう。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:29:58 ID:lPP9gby7
>>366
つーか、もう宣戦布告されているのと同じだよ。
いや、宣戦布告なしに武力攻撃されているのと同じだ。
最初の拉致は60年代に起きているんだぞ。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:30:43 ID:qYFMO6Vq
>>358
例えばね今後の予測に絶対は無いよ
絶対に北が攻撃してこないからで経済制裁するならしない方がいいよ
もし北が軍事行動するぞ!って言って来たら毅然とした態度取れないじゃん
それは困るからって制裁止めるんか?
初めから覚悟してれば、やれるもんならやって見ろって言えるよ
>>364
> これはただのハッタリだと思いますか?

ハッタリ以外にかの国の外交が成立したことありますか?w

> 金正日以外の政府の人間や軍部はそのままスルーすると思いますか?

スルーはしないでしょうが、
いかんせん手段がないでしょうねw
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:32:04 ID:k9SPIuaf
汚船でこつこつ運んで組み立てた皇居周辺の原爆は?
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:32:53 ID:J73rI58i
>>366
その手の声明とは、具体的にはなんですか?

「経済制裁すれば宣戦布告とみなす」みたいに、
簡単に忘れた振りができるような発言はなかったと思いますが。
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:33:23 ID:YEHixTdS
>>367 かの国は戦後60年、日本と戦争してるつもりでいる。
日本は最近やっとそれに気付いた。


そういう所か。
考えてみれば哀れだな>>北
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:34:17 ID:HI+xIkTe
>>364
感情と実際に戦争継続能力があるかどうかは全く別の次元の問題。
確かに反日感情はあるだろうが、金正日に対する恨みは相当なものだ。
それに、北朝鮮軍がどの程度の力があるか一番わかっているのは当人達だろう。
もしいざ事が起これば、むしろ金正日を捕まえて差し出してくるのではないか。
>>368
> 絶対に北が攻撃してこないからで経済制裁するならしない方がいいよ

しないとわかったら遠慮なくというのが、
普通の流れと思いますがお宅は違うので?

> もし北が軍事行動するぞ!って言って来たら

そもそもそれがブラフだというですがね?
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:36:13 ID:qYFMO6Vq
制裁して絶対に戦争にならないとか絶対に戦争になるってのは誰にも解らんよ

大事なのは戦争になっても構わないっていう覚悟でやるのかだよ
その覚悟もないなら脅されたら謝るだけなんだから恥ずかしいから初めから制裁なんかしない方がいいよ
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:38:30 ID:YEHixTdS
東京を火の海にする
経済制裁すれば宣戦布告とみなす
...
朝鮮中央通信はネタの宝庫だな。
>>364
>北は、「経済制裁すれば宣戦布告とみなす」と発言してますが
>これはただのハッタリだと思いますか?

そっちが見なしたところでやられると困るのは北朝鮮だろ。
どうとってもらっても構わないが世界から見られてる事だけは意識しておけよ


>もし経済制裁を食らって、それに対して金正日が
>武力行動等の強行手段をとらない場合、
>金正日以外の政府の人間や軍部はそのままスルーすると思いますか?

戦争ふっかけられるだけの体制が整ってれば軍部は動くだろうけどなぁ
どうみても軍事的に格上の相手に戦争が出来るほど北の情勢は芳しく見えないよ?
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:39:51 ID:YEHixTdS
>>375 >>その覚悟もないなら脅されたら謝るだけ
韓国人の事か?
>>375
> 大事なのは戦争になっても構わないっていう覚悟でやるのかだよ

そもそも戦争なんて有り得ないという認識ですのでね、
無いものに覚悟なんて必要ありませんが?
ずいぶんと神経質な人ですねw

> その覚悟もないなら脅されたら謝るだけなんだから恥ずかしいから初めから制裁なんかしない方がいいよ

面子重んじるのは結構ですが、
貴方の面子ではありませんので勘違いなきよう。
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:42:01 ID:qYFMO6Vq
>>374
だから君は戦争までする覚悟は無いけど経済制裁はしようってんでしょ?
北はハッタリでもブラフとにかく脅して来るよ?
脅されてそれがハッタリなのか本当なのか判断出来なかったら怖くて脅しに屈するしかないよ
ビビってるしナメられてるから
ノドンでもテポドンでも掛かって来いや
大阪市300万臣民は、日本国正常化と拉致問題解決のためには
いつでも北の核ミサイルを受ける覚悟は出来ている!
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:42:53 ID:YEHixTdS
>>380 >>脅されてそれがハッタリなのか本当なのか判断出来なかったら怖くて脅しに屈するしかないよ
>>ビビってるしナメられてるから


韓国人らしい発想だw
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:45:04 ID:qYFMO6Vq
>>379
だから覚悟無いんでしょ?
君は北が怖くて仕方ないんだよ
戦争になるぐらいなら制裁なんかせずいくらでも援助するんだよ
>>380
>>374
> だから君は戦争までする覚悟は無いけど経済制裁はしようってんでしょ?
> 北はハッタリでもブラフとにかく脅して来るよ?

ブラフとわかってるなら、
相手が何を言おうと普通にスルーです。
それに本当に日本をなめてかかってるなら、
とっくにテポドンでも日本海にむけて発射してると思いますがねw
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:46:09 ID:HI+xIkTe
>>380
>脅されてそれがハッタリなのか本当なのか判断出来なかったら
自衛隊に出動態勢を整えさせるだけだと思うが・・・
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:46:41 ID:YEHixTdS
>>383 >>君は北が怖くて仕方ないんだよ

北も韓国も日本から見たらランク外ですよ。
>>383
つーかブラフだって分かってるなら経済制裁で十分カタが付くからだろ

必要の無い金を使う戦争の準備をして金を無駄に使うのは政治家の発想じゃないな
中韓北を黙らせる最大最高の一手は
尖閣諸島で核実験

そのために常任理事と敵国条項、非核三原則
俺の代で必ず変えて子孫に迷惑は掛けない
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:49:41 ID:qYFMO6Vq
>>384
テポドンが今まで何発飛んできたんだよ
小泉が行って平壌宣言して来たから、北は国交正常化の為にテポドン止めてるだけじゃん
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:50:06 ID:HI+xIkTe
ちなみに脱北した元軍人の証言だと、
向こうの軍では自衛隊の戦闘力は割と高く評価されていたらしい。
どうせなら陛下の居ないときに皇居にテポドン落としてくれれば良いんだ
2日で日本が正常な国家に戻る
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:51:34 ID:HI+xIkTe
>>389
太平洋に一発だけ。
それも北側は「人工衛星打ち上げロケット」だと発表していたと
記憶しているが。
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:52:30 ID:qYFMO6Vq
>>387
言い訳はいいよ
絶対に日本が安全な中じゃないと経済制裁はやりたくないって事でしょ?
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:53:03 ID:YEHixTdS
>>389 1993年に1発だけ。
これでミサイルの精度がばれてしまったw
>>389
> 小泉が行って平壌宣言して来たから、

実質、平壌宣言は凍結ですが?
テポドン飛んできましたかね?
軍事行動するにも手段がありませんからね、かの国にはw
>>394
待ってくれ
どこかに命中させる紀だったのか?
海に落ちたのなら日本が精度を知る術など無いではないか?
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:54:08 ID:YEHixTdS
>>393 >>絶対に日本が安全な中じゃないと経済制裁はやりたくないって事でしょ?

日本人を甘く見るな。やる時はやる。
>>393
いや、今やって欲しいくらいだ。俺は、だがね。
>>391
いやいや・・・・
太田房江が居るときに大阪府庁にでも落としてくれたら・・・・
なんなら堂本が居る時間帯の千葉県庁でもいい
>>393
>>387
> 絶対に日本が安全な中じゃないと経済制裁はやりたくないって事でしょ?

やりたくないとは誰も思ってませんが?
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:57:37 ID:HI+xIkTe
>>393
危険が伴うのは仕方が無い。それを踏まえた上で踏み切ろうと言っている。
が、現実的な問題として、実際に戦争が起こる可能性は無いと思っているわけだ。
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 06:58:23 ID:qYFMO6Vq
>>395
だから安全ならやる
ほーんの少しでも不安があれば経済制裁一つ怖くて怖くてやらないんでしょ?
何一つ覚悟が無いでしょ?
>>402は実は極右でチョンを装って「やれる物ならやって見ろ」っていう風に扇動してるように見えてきたw
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:01:27 ID:5fUjE29I
>>402
不安がないから制裁をする。
お前は日本にとっては取るに足らないリスクを
覚悟がなければできないものと勝手に定義しているだけ。
向こうが打って来たら望み得る最高の展開だろう
9条を潰す良い機会だ
それにより常任理事も近くなる
敵国条項さえなくなれば勝利は近い
中国の軍拡に対抗できる
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:05:09 ID:qYFMO6Vq
経済制裁はもう引くに引けないでしょ?
ある意味これでやらなきゃ、また北にナメられると思うよ

あとは経済制裁するんだから戦争しようが何しようが金政権崩壊させるまでやるぐらいの覚悟を持ってやらないと不安だよ
北のハッタリだか本気だか解らない脅しにも、やれるもんならやれって言えないと経済制裁する意味が無い気がするよ

脅されて制裁辞めましたなんてやったら国として恥ずかしいよ
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:07:25 ID:qYFMO6Vq
>>404
だから不安が無いからやるんでしょ?
不安になって来たら北に頭下げるんでしょ?
不安の中じゃ怖くて出来ないし
>>407
この流れだとヤルと思うぞ。
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:09:00 ID:5fUjE29I
>>406
脅されて制裁を止めるのは恥ずかしいなんて事は、
わざわざお前に言われるまでもないこと。

脅されたら日本はちゃんと対応するから、お前が不安がる必要はない。
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:09:40 ID:5fUjE29I
>>407
不安になってくることはないから制裁をする。
心配御無用。
覚悟はあるからとっととやれ。

でファイナルアンサー?
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:10:46 ID:qYFMO6Vq
>>405
マジで一発ぐらい撃たれないと目醒めないかもね
リスクが無いからやる。絶対に攻撃されないからやるってそんなの当たり前だよ
リスクもあり攻撃される可能性もある中でそれでもやる覚悟があるかが大事だよ
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:13:00 ID:5fUjE29I
>>412
アメリカに経済制裁をしようというわけではない。
日本にとってリスクと呼べるリスクもないし、
攻撃される可能性があっても蚊に刺される程度のものだから無問題。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:14:25 ID:WDFQxuuy
>>413
蚊に刺されて血が出たらどうすんの?

その前に蚊を倒せる、殺虫剤を用意しとけよ。
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:15:58 ID:5fUjE29I
>>414
リスクと呼べるリスクもない=殺虫剤を用意している
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:16:01 ID:qYFMO6Vq
>>408
政府も引くに引けなくなってるしね
だから経済制裁した後だよ
脅されても、なにされても屈しないって覚悟がないと日本なんか今まで簡単にびびって謝って金払って来た国なんだから
国民が何一つ覚悟の無い国じゃん。自国の軍隊持つことすらびびって来た国だよ
>>414
蚊に刺されて絶命するのはマラリアみたいな感染症になることの方が多いだろ。

変な物が伝染ってこないように薬を揃える事の方が重要なんじゃねーの?

蚊に刺されると血が出る心配スルヤツなんて見たこと無い
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:19:23 ID:qYFMO6Vq
軍隊持ったら中国がなんか言ってくるから怖いから嫌だな
うわ、韓国や北までガヤガヤ言って来るようになったじゃん。お金上げないと、、、

奴らの反日教育・反日感情なんてね日本がナメられてるからだよ
>>416
時勢が今は違うだろうが。
制裁したあとは静観して謝ってくるのを待つだけでイイ、戦争仕掛けてきたらむしろ好都合だ。
世界は日本と北朝鮮だけであるワケじゃない、世界情勢を敵に回してまで日本を攻めて得するような国じゃない
日本から突き放されれば後は転がるだけの国だろうが。

逆にヘタな戦争をしかけてきてくれないかなと思ってる、そうすりゃいくらなんでも自覚の一つも出てくるだろうよ。
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:20:11 ID:5fUjE29I
>>416
本当にびびっていたら軍備なんかしない。
びびったふりして世界第2位の軍事力を手に入れているんだから、
そうとうしたたかだ、と認識した方がいいぞ。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:24:26 ID:k9SPIuaf
人件費が膨らんでるだけの弱小軍だろ。
北の精鋭1人に数十人で殺られる青瓢箪ばかりの日本軍。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:26:15 ID:HI+xIkTe
>>421
北の兵士はショッカー戦闘員か?w
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:26:55 ID:qYFMO6Vq
制裁賛成70%
この中で何割が本当に戦争する覚悟まであるんだろ?
残りは絶対安全、不安だったら怖くて制裁なんて出来ませんって人でしょ?
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:27:07 ID:k9SPIuaf
逆。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:27:08 ID:WDFQxuuy
>>417
もちろん、本当の蚊に刺されることではないことは分かるよね?
刺された時に、国内に居る反戦団体とか、在日やその関係者がはびこらないようにしないとね。
こっちの法律もしっかりと整備すべき。

あと、血が出るってことは被害があるって意味だよ。
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:27:22 ID:5fUjE29I
>>421
軍用機一機当たりの『年間』運用時間が『20時間以下』の
北朝鮮軍よりも弱小の軍隊は地上に存在しないから無問題。

>>422
てー事はたった一人のライダーに軍丸ごと手も足も出ないワケだw
アメリカの首脳部はバリバリの反共強硬派で固めてくれているのに
それに乗らない手は無いだろう
現在ブッシュ政権の最大の仮想敵国は中国だ

北朝鮮は、アメリカの制裁が下ることをが確実になったブッシュ再選以来、
ロシアのメディアが伝えるとおりビビリまくっている。
既に水面下ではアメリカに対して主席を降りても良いから助けてくれと
命乞いをしているとさえ言われている。

日本だって馬鹿じゃない、そのくらいの情報は捉えて織り込み済みだろう
北朝鮮にとってアメリカとの仲裁が取れる国家として日本を味方に付けたいはずだ

むしろ俺はアメリカの制裁を恐れる余り
金正日が拉致問題の責任をとって引退するんじゃないかと思っているくらいだ
>>425
だからその被害も大したことはないんだろ?
心配するところが別にあるんじゃないかと思うぞ。
たとえばマスゴミ
心配してるのは同じ事だと思うけどな、蚊に刺されて血が出るって表現はねーだろ、いくらなんでも
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:32:56 ID:qYFMO6Vq
>>429
過信し過ぎだよ
その自信が覆ったら何も出来なくなるのが不安なんだよ
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:35:08 ID:5fUjE29I
>>430
過信じゃないから覆らない。
心配御無用。
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:37:49 ID:qYFMO6Vq
>>431
まぁ少しでも不安があれば怖くて怖くて経済制裁なんて出来る訳ないもんね
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:41:05 ID:WDFQxuuy
>>429
人が犠牲になる可能性もあるのに被害が大したことないなんて思えない。

北やその支援国家からの指令を受けたマスゴミも恐ろしいけど
それが明らかになったら、今度こそ潰せるだろ。

あと、俺が怖いなと思ったのはイラク3馬鹿の時に集まった人間が武器を持って
一斉に集まった時。その対処ができるのか不安。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:44:57 ID:qYFMO6Vq
絶対に安全だっていう中でしか経済制裁一つ出来ないビビリは初めから経済制裁なんてすんなよ
どうせアメリカ頼りなんだから
予定が少しでも狂ったら北の脅しに謝って制裁止めるの目に見えるよ
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:45:36 ID:5fUjE29I
>>433
拉致では3桁の犠牲者がすでに出ているし、
麻薬がらみなどの犯罪を入れたら、数え切れないほどの犠牲者がすでに出ている。
放置していても犠牲者は増える一方。
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:46:11 ID:wIaxCtjN
日本の厚顔無恥振りには呆れるほど。自分達のしでかした世界で類を見ない
犯罪行為に謝罪も反省も賠償すらしない。
それでい散々苦しめた相手が一部の人間が勝手にやった事とはいえ
その非を国の最高責任者自ら認め謝罪したのにいつまでも蒸し返し
許そうとしない。話にならないし日本政府には恥を知る気持ちはないのか。
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:47:14 ID:5fUjE29I
>>434
勝手に幻想を見ていたらいいよ。
個人の妄想にまでは介入できないからご勝手に。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:47:54 ID:5fUjE29I
>>436
具体的に言ってくれないと、ただの言い掛かり。
>>436
そんな釣りには引っかからないクマーーー(ry
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:48:23 ID:XbMlvL6J
>>436 確かに朝鮮の人口が大幅に増えるような政策をやったのはまずかった。
李王朝時代が続くよう、日本が外部から適度に王朝に経済支援し、どんどん
人口が少なくなるという政策をとるべきだった。
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:52:34 ID:qYFMO6Vq
>>437
まぁビビリだから、北と戦争になってもやるって言えないしね
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:53:44 ID:5fUjE29I
>>441
お前はびびって机の下にでも隠れて生きていけばいいよ。
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:53:57 ID:J73rI58i
>>436
>賠償すらしない。

うそはいかんよ。
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:54:47 ID:B5WEVBI5
>>440
うんうん、それが欧米式の植民地経営だよね。
日本式の合併は植民地支配と別物なんだけど
奴ら理解しようとしないからねぇ。
qYFMO6Vqは日本人のフリしてオナニーしてる朝鮮人?
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:59:03 ID:qYFMO6Vq
>>442
君は戦争する覚悟も何もないんだよ
絶対に安全だから制裁するんだしね
おれが北ならそう言う態度で制裁して来てくれると有り難いよw
チョコッと脅して安全じゃないと思わせれば謝ってくれるんだからw
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:01:37 ID:5fUjE29I
>>446
そういう幻想を抱きながら、お前は机の下に隠れて生きていけばいいよ。
後はこちらできっちりやるから安心しなさい。
448匿名:04/11/29 08:02:27 ID:PrlqMwDt

石原慎太郎大統領→西村信悟副大統領
    通称=武士道・大和魂政権

  この2人に好きなようにさせるべき
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:02:50 ID:zuIPvqzl
空爆したら解決
まぁどのみち法則発動だよな
敵に回したからこれから右肩上がりだ。忙しくなるぞ
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:08:19 ID:Fvg7xzTD
>>446
今までROMってたが、一言。

日本人が再武装を嫌ったのは、周辺国に対して恐怖感があるから

ではない。

幻想的な贖罪意識が蔓延したからであって、またそれを利用した政治家が
金を払ってきただけに過ぎない。

日本人なら誰だってわかる事なんだが、、、。
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:08:54 ID:qYFMO6Vq
>>447
いいから絶対100%安全だから制裁しちゃいなよ
日本は、「制裁しても安全だから制裁します!」とか言っちゃうんでしょ?
北にはね、「少しでも怖くなったら制裁辞めます」って聞こえるよw
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:11:20 ID:NQkzBkOX
>>452

誰かの命をつなぐ為に己の命を賭す




なーんて、朝鮮人には理解出来ねーだろうなー
自分の為なら家族を殺す様なミンジョクだもんなー
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:11:24 ID:5fUjE29I
>>452
幻聴が聞こえるのなら、机の下じゃなくてこたつの中がいいぞ。
こたつ布団で音も多少は遮断されるだろう。
でも低音火傷には気をつけてな。
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:20:20 ID:qYFMO6Vq
>>454
だって制裁も5段階に分けてくれるんでしょ?
客船止めるのは一番最後だしw
何人日本にいれとこっかな?
とにかく安全じゃなくなったら制裁やめるって解ってる制裁なら是非、北の為にやった方がいいよ
日本と他の戦争する覚悟がある国とは大違いだね
たかるなら日本だよ、手出してこないんだからw
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:23:34 ID:5fUjE29I
>>455
> 何人日本にいれとこっかな?

とうとう馬脚を現したな愚か者めw


>>455は朝鮮人なの?日本人なの?
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:29:54 ID:GRXFZ7dH
>>455
一晩中書いてたのかよ!(笑
すげーな朝鮮人。
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:31:00 ID:qYFMO6Vq
>>456
まぁどうせ日本はビビリだからいきなり全制裁なんて無理だしね
工作船が日本海域入ってもこっちが撃たなきゃ付いてくるだけだし
テポドン撃っても衛星だっていっとけば、なにも言って来ないしw
日本の憲法って本当に北から見たら平和憲法だよw
なんかファビョって来たなw
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:33:45 ID:5fUjE29I
>>459
まる一日掛かりの成りすましが無駄になって残念だったな朝鮮人w
まぁ、勝手に吼えてなよ
いずれ朝鮮人は日本から追放されるからね。

463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:36:24 ID:qYFMO6Vq
日本人は戦争する覚悟もなく制裁制裁言ってるビビリばかりだからな
絶対に手出して来ないしw
戦争する覚悟もなく安全だから制裁?
ビビリの国は言う事が違うわw
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:37:46 ID:5fUjE29I
>>463
ホロン部入部キボンヌw
いやー、ホント、ビビリの国の人でよかったよな、俺ら。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:40:16 ID:qYFMO6Vq
制裁するなら、本気で金政権を崩壊させる覚悟でやれば?
戦争も犠牲も覚悟の上でやられたら、脅しても無駄って事?って金は思うかもね
ごめんビビリに無理言ってるわ
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:41:08 ID:NQkzBkOX
>>465
その上、世界の冠たる大人の先進国民である事を嬉しく思うね〜

自称なんてしなくても良いしー
>>466
だからこの流れだったらヤルんだってば。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:41:59 ID:5fUjE29I
>>466
負け惜しみ乙

口惜しいだろうね〜
でもそれが能力の限界なんだから諦めなさいねw
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:43:14 ID:NQkzBkOX
>>466
ペ、ペ、ペクチョン!

失礼、失礼

日本は敵対する国がいくら憎くても、
それに内包される罪の無い人の事も考えるからねー

心の余裕って奴?
対中ODA廃止
北チョンへの経済制裁
最近は、いい流れが出来てるね〜
ぺも日本からいなくなるみたいだし
>>470
最近冷えて困るよな、くしゃみが止まらない…w

473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:49:02 ID:TPVbXNgi
2ちゃんねらが防衛予算の財務省案に激しく反撥している所を見ると本気でやって欲しいと思っていると思う。
空母保有論も巡航ミサイル保有論も北朝鮮を攻撃するためだろ。
470には悪いんだが…
 もっとがんがれ超がんがれ>冬将軍
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:52:38 ID:GRXFZ7dH
>>466
戦争しようにも、一方の当事国の北朝鮮には戦争を遂行する能力が無いからねえ。
何度も言ったが、兵士が餓死寸前で共食いしてる状況でどうやって戦争なんかするんだよ。
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:56:34 ID:Fvg7xzTD
>>473
北なんて雑魚だからな。

むしろ中国かと思うけどな。
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 08:58:50 ID:GRXFZ7dH
兵器を稼働する油が一滴もない状況でどうやって日本海を渡る?
北朝鮮の軍隊は存在しないのと同じ。威嚇にも使えないただの乞食の群れ。
制裁するなら、
1段階目から少しずつ制裁の度合いを上げてゆくのは論外。
相手が小出しにしてきたら、すぐ解除しちゃうことになるからね。

だから、5段階のうちの3段階目か4段階目、真ん中から始めるのが
外交交渉上は効果的。
というより、経済制裁に反対してる閣僚なり政治家の実名って出てこないのはなぜだよ???
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:04:10 ID:qYFMO6Vq
>>475
秘密、だって日本は安全だと思ってるから制裁するんでしょ?
安全じゃ無いと思わせれば制裁止めるって事だしねw
不安にさせれば勝ちなんですよ
制裁って言っても一気にやる勇気もないから、客船は止まらないしw
まぁ当たるか当たらないか解らないミサイルもあるしw
内から外から何でも出来るよ。
このテロ北朝鮮かも? ってのもありでしょ?w
ビビリの国の憲法に北は守られてるしね
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:08:15 ID:qYFMO6Vq
経済制裁一つするのにビビってる国が、なんの覚悟もなく、経済制裁一つで政権崩壊させれると思ってるのが痛いよなw
北を刺激しないように様子見ながら制裁の度合い上げるんでしょ?
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:12:31 ID:Fvg7xzTD
なんかファビョってる奴が一匹おるなあ・・・
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:13:03 ID:qYFMO6Vq
日本のテレビ楽しいよな
制裁論者はみな、安全だから、暴発しないからって決まり事のように言うし
安全じゃないかも何て言ったら怖いから制裁止めようってなるしね

誰一人、戦争も覚悟の上って事は言えないんだよな
覚悟なんか無いしw
...........................,..:--――‐--.、_
::::::::::::::::::,.:r'"/        ゙ヽ、_
:::::::::::::/ iill /          \
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:(、_ .ソ "   __     〕 .,r‐、   !
::::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐'  \r",:タ.! /
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::::ヽ .::j  ::.  ゙ー:.      l レ'///     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゙:. Y__..._. ::.         ,り//Y    ./  
:::::::::゙:. ヽ‐"          ト、ノ i l!    |   圧倒的ではないか
::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’     /   i .l  _ノ   経済制裁の威力は!
:::::::::::::::i!  ゞ:::       ノ   i! l    ̄ヽ
:::::::::::::::::i! /      _/〃   ;! .l.      \________
::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/   __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 ,  ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゙ーj  ト--  ゙l  l l l 「 ̄ .」 l
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:15:18 ID:GRXFZ7dH
>>483
経済制裁にビビリまくってんのは北の乞食の酋長じゃないのか?(笑
今年の冬は何人餓死するかねえ?楽しみだ。
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:16:38 ID:GRXFZ7dH
>>480
乞食の群れで「安全じゃない」と思わせられるのか?
最近の北朝鮮には哀れみしか感じないんだが?

墓掘り起こして死体を食ってる状況でどうやって日本を恫喝するんだよ?
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:19:17 ID:J73rI58i
>>485
ふつう、餓死の最盛期は収穫期の前になるから夏だよ。
冬に餓死するようになったら、完全にお終いだね。
 !     , ‐'´ヽ、.__..>---┴---‐┴-<..._`ヽ.  i.      /
 ヽ   ,.ヘ  _,.‐'´.イ'´ト、\、..____,,.. -─-、ヽ, ヽ_!__./ _
.  `‐、 :  `,イ r(( 、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _){__│|   ||
     :` ー-{ { 、ゝ、.._ ヽ、 ヾー''ニ=-‐rッー;'' `ゝ{ │|   ||
      :    `rゝィ-ーfォ!  '"´   ̄ ̄ ``:  }.!_ |│   ||   
     :     .| イ}  ̄ノ            : ( 「´│|   ||    
.     :    │{│ ノ''           :  ル{.._│|   ||  
     :     | ノ}l └-            :  ´.{   | |   ||
      :     .|.  l.  ヾニ二'>      :  _,L.__ | |   ||_ 
       :    |   i    __     _;.r‐´ z-‐''"´    .| r‐   
      ,: ‐''"~´ ̄ ̄ ̄~``ヽ._.∠ニ-‐''"´        | ゝ:'
.      |   r-──┐    :|:::              -‐7 ̄
      |    ̄ ̄ ̄     |::
.      └
「経済制裁とパチンコ課税、それに在日朝鮮人も追放すべきだろう」
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:22:31 ID:qYFMO6Vq
>>485
そりゃ経済制裁は困るよ
日本にたかって生きて来たんだし
だから必死だよ、政権崩壊するなら尚更必死だよ
だから日本に本当はたかだか拉致問題で戦争する覚悟も何らかの犠牲が出る覚悟も無いって姿勢みせたら、そこに付け込むしか無いよ
全部の証拠出すなんて骨が無い奴もいるしどの道無理なんだしさ。
んな無理事やるなら、日本をとことん脅したりハッタリかましたり、電車テロ起こしたりするしか無いよ
日本が戦争する覚悟も無く制裁してくるなら、それするしか無いかもね
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:22:40 ID:GRXFZ7dH
>>487
いや、普通は春だぞ。野草やら虫やらもまだ出て来ず、種籾以外の一切の蓄えを消費しきった時。

「春窮」っつって冬の終りから春先にかけて大量の餓死者が出るのは半島の風物詩。
李氏朝鮮の頃からそう。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:24:15 ID:GRXFZ7dH
>>489
やれよ。何でもやってみな。どうせ劣等人種の最後の悪あがきだしな。
少なくとも日本人の朝鮮人観を悪化させる足しにはなるからありがたいぐらいだよ。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:25:07 ID:GRXFZ7dH
>>489
それにしてもハッタリと電車テロが最後の頼みの綱かよ。(笑
乞食は哀れだな。
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:31:56 ID:qYFMO6Vq
>>491 >>492
どうせ本当にやったら制裁止めるくせに
初めから犠牲が出ないと思い込んで制裁してくるくせにさ
少しでも犠牲が出たら日本からしたら想定してない事態だよ、毅然としてられないんじゃん?
いや、日本人は実際被害が出たら世界一毅然とした態度をとる民族だよ
やれるもんならやってみろ。
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:34:26 ID:GRXFZ7dH
>>493
確かに社民か民主ならそうしたかもな。
でも今政権取ってるのは小泉だからねえ。(笑

イラク人質事件を見てもまだ判らないのか?人が何人か死んだぐらいじゃ原則を曲げたりしないねえ。
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:36:40 ID:zuIPvqzl
送金停止
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:37:49 ID:qYFMO6Vq
>>494
初めからアメリカ頼みのくせにさ
それに北がやったかどうか言わなきゃ不安で仕方なくなるんだよ、ビビリは
498        :04/11/29 09:38:52 ID:7CtmKKs3
大体戦車とか兵器の金をロシアに未納だし
中国にも不払いがある
これ以上誰も相手にしないでしょ
大統領はブッシュだしね
日本の経済制裁は威力があります
腐れ在日のあぶり出しや朝鮮総連の幹部の
本国での粛清もコンボでできるからやれ
冬将軍VS将軍様の虐殺頂上決戦まだ?
まんげぼーぼー寄港停止
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:39:36 ID:GRXFZ7dH
>>497
アメリカ頼みも何も、北朝鮮なんかただの乞食の群れじゃん?
乞食の群れ相手にアメリカなんか全然必要ないよ。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:44:11 ID:qYFMO6Vq
>>501
いや、北は日本の憲法に守られてるしw
自衛隊なんて全然怖くないし
日本の手の届かないぐらい上に北朝鮮って言う国があるんだよ だからナメられてる
あんな近くに北朝鮮があるのに行く事すら無理w
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:45:55 ID:GRXFZ7dH
>>502
だから何?乞食の群れに何の力も無いのに変わりはないが?
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:45:59 ID:qYFMO6Vq
>>500
それは一番最後の制裁じゃん
初めにやらなきゃ行けないのに怖くて出来ないんだよ
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:48:08 ID:YBfUu+/Z
あげ
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:48:38 ID:fnNPMzFw
中国や韓国が北を助けるから制裁の効果は限定的になる。
ただそうだからといって無意味であるわけではない。
今よりも首が絞まることは間違いない。

日本からの投資がなければ
共産党がだめにした経済を根本的にはたてなおすことはできない。

北とは国交を正常化すべきではない。それは結局、日本からの
援助で全体主義体制を支え、発展させることになるからだ。

その代わり、統一のための会議を日本で開催するように求めて(統一費用は
日本がかなり負担することになるが)統一を実現させて、
最終的にこの全体主義体制を始末すべきだ。北とは国交を正常化
させてはならない。この会議に北をひっぱりだすためには制裁の解除カードを
使えるようにしておくべきだろう。ともかく経済制裁すべきだろう。
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:50:27 ID:qYFMO6Vq
>>503
北に行かない事認めてるじゃんw
さすが平和憲法、日本は平和、全然脅威じゃないよ
北が崩壊するか、日本が犠牲や脅しに耐えられなくなるかの勝負だねw
まぁ、日本に戦争する覚悟もないって解ってれば北が有利だわ
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:51:04 ID:GRXFZ7dH
>>504
お前ら寄生虫の人権に気をつかってやってるんだろ?
朝鮮人はそういうまともな神経がないから「怖いから」とか自分を基準にしたケモノ並みの事を考えるんだな。
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:52:11 ID:GRXFZ7dH
>>507
戦争しようにも北には戦争をする能力が無いからねえ。
今や兵士が共食いしてるありさまだろ?

戦争やりたくても出来ませんな。(笑
>>504
まぁ、首を洗って待ってろや
おまえら全員、国外追放(笑
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:53:48 ID:2by2Jnrx
総連に破防法を適用してください。
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 09:54:17 ID:GRXFZ7dH
>>507
北に行く必要なんか無いし。
経済制裁で崩壊すると判ってて軍事行動を起こす必要がどこにある?

瀕死の重病人を殺すには布団を剥げばよろしい。
殴ったり蹴ったりする必要はない。
マンギョンボーの寄港停止が最大の制裁なんて笑わせるね。

べっつに、将軍様の献上品なんて日本じゃなくても韓国でも中国でも入手できるジャン。
514hoLY ^^ MIssion:04/11/29 10:00:06 ID:Bcg0bJKL
http://philosophy.ten.thebbs.jp/1099637236/  HEAL THE WORLD PROJECT 2005   

  さらにパワーアップしたHEAL THE WORLD PROJECT 2005
  複雑で多角的な国際間の問題をすっきり分類。  国際的問題の本質がすぐに分かる!!!
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:00:18 ID:GRXFZ7dH
しかし自分たちをここまで追い詰めた豚金には怒りを感じないところがペクチョンだよな。(笑
やはり、奴隷の子孫は奴隷根性が旺盛だ。
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:00:53 ID:qYFMO6Vq
北が日本を攻撃して来ないから制裁なんて、こんな甘い態度で制裁なんて意味無いけどね
北が攻撃するかしないかなんてね、北のその時の覚悟で決まるんだよ
今から予測して安全だからなんて言ってたら、北の覚悟が物凄い脅威になるよ。ほんの少しの犠牲がとてつもなく大きな動揺になるよ

日本が初めから犠牲や戦争を覚悟して制裁すれば、脅しにも毅然としてられるし、犠牲にも耐えれる
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:02:02 ID:GRXFZ7dH
>>516
覚悟があったって油も食料も無しじゃ日本と戦争なんか出来ませんな。(笑

そんな事も判らないのか?豚金の奴隷は馬鹿だね。
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:05:33 ID:NQkzBkOX
>>516
あのな、日本から攻めたりしたら
市民団体とかって名前の朝鮮人集団が小五月蝿く言って来るだろうが
攻めて欲しいんだったら、まずは朝鮮人共を半島に返すこった
そうすれば、間違いなく9条を含む憲法改正はスムーズに運ぶぞ

攻め込む邪魔をしている大本は朝鮮人でしょうがな




でも、今度は併合はしてあげませんがね
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:06:39 ID:/B+2fkAE
>>516
こっちは、待ってんの。早くかかって来い。口だけ番長。
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:07:31 ID:GRXFZ7dH
>>516
おい、船を動かす油も無い癖にどうやって日本海を渡るんだ?教えてくれ。
>>509
南も。
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:09:30 ID:qYFMO6Vq
>>517
それは日本側に初めから覚悟があるかどうかで決まるよ
何の覚悟もなしに制裁やるって事は、それだけビビリなんだよ
戦争だけはしたくない国は、戦争する覚悟のある国には屈するしかないよ
お互いに覚悟があれば軍事力の強い方には攻められないけどね
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:10:43 ID:NQkzBkOX
>>522
強い奴程、笑顔は優しいもんなんだよ

だって、強さは愛だもの
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:11:29 ID:qYFMO6Vq
日本人はビビリだから戦争しないように制裁するんだよ
なんの覚悟もないビビリだよ
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:12:52 ID:Be6wXXBO
■ 拉致ほう助「土台人」
〜全国にネットワーク最大5000人〜

拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや
暴力団関係者による協力者ネットワークが関与しているケースが
少なくないことも明らかにされた。
「調査会」では「全国で最大5000人の土台人が存在する」とみている。
http://web.archive.org/web/20030220031105/www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:13:52 ID:qYFMO6Vq
>>520
やったら日本もやり返すって言えない所が痛いよ
そんなセリフが北の脅威になるって思ってるからビビリなんだよ
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:14:10 ID:GRXFZ7dH
>>524
そういや自衛隊は核施設への先制攻撃も視野に入れた戦略を立ててるそうだぞ。
それにしてもお前はマジ奴隷根性全開だな。
豚金に命まで奪われるのに嬉しいか?心の底から奴隷だな。
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:14:37 ID:Be6wXXBO
>>524
いちばんビビってるのは、おまえだろw
>>520
      、,、,、   ,,...  ____        -‐-‐   、,、,、
    ~  、...     ~  、,、,、    -‐-‐    ~~ まってろチョッパリどもよ
   〜〜ー  〜、        。 o゚ チャプチャプー〜ー       今ウリが行くニダ。
     ,,,へべへへ、      ∧_∧ っ゚       〜へべ,,,
   へ〜ー ....     _,,,,  ,<`∀´ι>つ人へ、  ー〜へ〜ー
            へへ〜し人人人へ〜ーへ〜ー     ..,...,,,..,,,,
    〜ー〜へー  〜べ人へ〜ー         〜〜ーへ〜
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:15:33 ID:GRXFZ7dH
>>526
やったらやり返すっつーか、朝鮮人が何かやろうにも日本海を渡れないだろ?
ペクチョンは本当に馬鹿だな。半島で差別されるのも当然だな。
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:15:53 ID:GRXFZ7dH
>>529
ワラタ
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:19:35 ID:qYFMO6Vq
>>530
まぁ君は北に向かってやり返すなんて言えるわけないよ
そんな覚悟ないしね
ヘイポーだよ、ヘイポー
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:20:35 ID:Be6wXXBO
>>526
食い物も油も金もない国なんて
ひねりつぶすのは楽勝。
世界最強のアメリカ軍と精鋭ぞろいの自衛隊の敵ではない。

そろそろ荷物まとめたほうがいいぞ。
おまえらは日本から追放するからなw
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:21:47 ID:GRXFZ7dH
>>532
だからやり返さなきゃならないような事をやってみろよ。
日本海も渡れない癖によ。(笑


お前の覚悟は奴隷の覚悟だな。
豚金様のために死ぬ覚悟が出来てるんだろ?
みじめったらしい覚悟だなあ?ええ?
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:22:42 ID:GRXFZ7dH
>>532
おい、奴隷として使い捨てられるのがそんなに嬉しいのか?
さすが先祖代々のペクチョンだな。(笑
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < #`Д´> < 経済制裁や経済封鎖がいかに駄目なのかはキューバや
 (つ   つ | 昔のフランスやドイツの大陸封鎖を見ればわかるニダ!
 | | |   \_____________
 〈_フ__フ
      、,、,、   ,,...  ____        -‐-‐   、,、,、
    ~  、...     ~  、,、,、    -‐-‐    ~~
   〜〜ー  〜、        。 o゚  ゚ー〜ー       
     ,,,へべへへ、     ブクブク       ゚       〜へべ,,,
   へ〜ー ....     _,,,,  ,人へ、  ー〜へ〜ー
            へへ〜  人人人へ〜ーへ〜ー     ..,...,,,..,,,,
    〜ー〜へー  〜べ人へ〜ー         〜〜ーへ〜
538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:26:38 ID:qYFMO6Vq
どうでもいいけどマジで戦争や犠牲の覚悟もないまま制裁なんてやるなよ?
経済制裁だけじゃ制裁になんないよ
北がおかしな事やって来たらこっちもやり返す、戦争してくるならこっちもする覚悟がある
って形でやらない制裁なんて意味ないよ
じゃなきゃ北は拉致被害者出す事じゃなく、日本脅したり制裁解除させる事しか考えないよ
覚悟持ってやれよ
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:27:07 ID:/B+2fkAE
>>532
覚悟もへったくれもないの。お前らチョンが一発かまさないとこちらは、
応戦できないの。その一発で日本は、クリーンになる。在チョンは、
帰せるし、ゴミ半島に。
既に核問題の領域に入ってるのに気づけ。
541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:28:23 ID:NQkzBkOX
>>538
じゃ、覚悟したんで近日中に制裁させてもらいますね
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:28:37 ID:GRXFZ7dH
>>538
だからな、戦争しようにも犠牲を出そうにもチョンには日本海を超える事すら出来ないだろ?
馬鹿かお前は?何度同じ事を言われたら理解するんだ?

北チョンなんかムシケラだよ。ムシケラを潰すのにいちいち覚悟なんか要らないんだよ。
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:30:26 ID:qYFMO6Vq
>>539
日本にとってはチャンスかもね
マジで北に一発ぐらい撃って貰った方がいいかも
一気に軍隊備えた普通の国になれるかもね
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:32:04 ID:qYFMO6Vq
>>542
君が一番真っ先に脅されたら謝るタイプだわ

「北チョソの兵士のゲリラ戦の錬度は高い。
 通常の訓練の他にも、兵舎でみんな自主的に訓練している」

「ゲリラ戦の自主訓練って、すげえ……。
 人肉料理だ……。チョソがチョソを食っているよ……」
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:34:05 ID:GRXFZ7dH
>>544
タイプもヘッタクレもあるかよ。
どうせ何もできない乞食の群れの癖によ。(笑

まーせいぜい奴隷乞食の覚悟を見せてくれや?
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:34:36 ID:4zIHO7yh
まずは、マンゲ号をストップせよ!
枯死するまで放置が一番です。
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:38:35 ID:qYFMO6Vq
>>546
ビビリは相手をけなす事は出来ても脅す事は出来ないんだよな
それじゃ日本に全然脅威を感じないんだけど
中国や韓国にもそんな態度だろ? けなすだけのビビリ
脅さないからナメられるんだよ
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:39:42 ID:2by2Jnrx
はやく経済制裁を!
よしよし、戦争で失うものがない自暴自棄な相手ほど怖いものはないニダ
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄

      ∧_∧    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     <;ヽ`∀´>  <`∀´; > <今のイルボンはそういう状況ニカ?!
     (    .)   (    )  \___________
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| //
       | | ̄ ̄ ̄ ̄| | 
       | | Ξ Ξ | |  \
552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:42:58 ID:qYFMO6Vq
中国の潜水艦が入って来たくせに、中国批判するだけで、なんで撃沈させないんだって奴はいないし
あんなもん撃沈させないから平気で入ってくるんだよ
ビビリは撃沈する事出来ないでしょ? んで入って来たことブーブー言うだけ
この繰り返しじゃん
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:45:39 ID:/B+2fkAE
>>552
チンコロの問題は、チョン公の後だ。
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:48:11 ID:qYFMO6Vq
潜水艦に入られる方の国が悪い
竹島に入られる国の方が悪いんだよ

普通の国なら入ってこねーよ。 ビビリだからナメられて入って来るんだよ
ナメられたくなきゃ殺せよ。領土侵入なんだからそれが当たり前だよ

日本がひびってるのが悪いんだよ
今朝のテロ朝の解説のやつ、あいかわらずのデムパだったなぁ
経済制裁効果有りってのをなにがなんでも認めたく、認めさせたくなくて必死な姿・・・www
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:52:43 ID:qYFMO6Vq
>>553
ぜんぶ同じ問題だっての。
中国が日本にイチャモン付けて金貰えたもんだから、韓国や北も同じようにするさ
日本の周りの国は日本の周りにいたおかげで、他国の真似するだけで日本にたかれるんだから
中国が靖国を問題にして日本がびびってるから韓国も真似するさ
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:56:34 ID:qYFMO6Vq
ロシアまで中国や韓国の真似して北方領土返還は2島までとか言い出してるしw
日本ナメられ過ぎ
経済制裁って援助しないで徹底無視だからかえって中国に専念出来るよな。
なんだ、ますます経済制裁やって損はねーじゃんか。

で戦争だっけ?軍資も無いのにどうやって戦争する気なの?あ、秘密なんだっけかw
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 11:00:20 ID:NQkzBkOX
ビビっとる、とでもしか日本を恫喝する方法の無い状態って


もう、なんか...哀れでね...
ゴルゴの名台詞の一つで
なぜお前はそんなにスキが無いんだ?って問いに
「それは、俺がウサギのように臆病だからだ」って答えが返ってきたのを思い出した
あちらの外貨獲得手段は、
1 日本からの送金
2 農産物の輸出(松茸など)
3 ミサイルの輸出
4 麻薬の輸出
5 シベリアへの労働者の派遣
ぐらいしかないし、ミサイルの輸出はアメリカが目を光らせているから
今後は望めない。麻薬はさもありなん。
あの辺の国なら本来は安い労働力で、安価な工業製品を輸出するのが
最も有効な方法だろうけど、既に工業生産は壊滅状態だから、結局
日本からの送金と農産物が唯一確実な外貨獲得なんだろうね。
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 11:12:30 ID:qYFMO6Vq
客船と送金が一番ダメージあるっけ?
送金は日本=韓国=北 ルートも潰した方がいいよ
とにかく一気ににやった方がいいよ
段階付けても上げるタイミングとか決められないんだし
拉致解決なんて金政権崩壊させなきゃ無理だよ
ジャンル:シュミュレーションRPG タイトル:日本○国2「大地球共栄園への道」
Lv1:今や崩壊真っ最中。迷走どころか走れない。北朝鮮
Lv2:上陸できればこちらのもの、でも海の藻屑。韓国
Lv3:もはや分裂寸前、でもしぶとい。不良兵器と15億人民で日本海を埋め立てろ。中国
Lv4:でたな怪物、不死身の極悪国。ロシア
Lv5:悪の権化、不滅の帝国。腹黒さは世界一。EU
Lv5:今までありがとう、そしてさようなら。永久No.1主義の「U・S・A!」野郎。アメリカ
Lv6:危険すぎる見えない不死者。政権崩壊に経済打撃。自爆、ゲリラにABC、何でもござれのテロリスト。
564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 11:21:24 ID:qYFMO6Vq
本当は北だけじゃなく戦争の賠償見たいな形で払ってる金全部止めなきゃダメだけどね
慰安婦も一つの国が日本に賠償要求したら、あちこちの国が真似して金せびってくるし
あれ、売春婦でしょ?
制裁まだーー?
566ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/29 11:23:23 ID:FqzmvUKa
>563
訳分からん。
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 11:24:37 ID:qYFMO6Vq
制裁する前に小泉がもう一回いくのかな? なんかそんな気がする
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/29 11:32:34 ID:LhiqvWzh
日本単独で経済制裁やっても効果がないというマスコミ
及びコメンテーター。

猪瀬直樹氏は、日本単独での制裁は反対している人
なんだよね。

この人も、朝鮮総連に篭絡された一人か?

経済制裁すれば効果絶大だと思うが・・・仮に、仮に
効果が薄くとも日本の意志は示すべきだ。

猪瀬直樹氏の道路公団改革が、余り支持を得ないのも
数字だけで心を失っているからだと思う。
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 11:38:01 ID:qYFMO6Vq
経済制裁の効果が無いって事はないよ
程度の差はあれ効果は必ずある
効果が無いってのは踏みとどまる為の最後の手段
経済制裁の目的やどこまでやるか、きちんと決めてないから不安を持つ人もいるよ
やっても構わんけど。

東京で核爆発や毒ガス産婦があった場合の対処法なり心得なりを前もって広めるくらいして欲しい。

qYFMO6Vq

藻前はもういいから寝ろ!涙目になってるぞ。

572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 11:48:21 ID:wQ2/hNJ4
制裁制裁
北朝鮮徹底撲滅
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:07:26 ID:l5UD9qok
制裁!制裁!制裁!
チョンに、お仕置きしろ!
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:07:38 ID:OTTlxoSO
(=゚ω゚)ノぉはょぅ
寝て起きて、大学から戻ってきたんだが、まだチョンがいるのかよw
チョンすげーなw

何でその執念を自国の発展に役立てられないかなぁw
575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:25:09 ID:bsdltoap
>>574 覚悟覚悟とバカチョンの一つ覚えで必死ですよW
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:27:35 ID:LxFwt+e/
マン毛ボーボー号を入港阻止するだけで確実に効果がある。
なんせあの船に積み込まれてるのは労働党幹部の贅沢品だからな。
金豚の出っ腹を見るにつけそう思う。
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:32:53 ID:OTTlxoSO
>>575
まぁ寝る前にも書いたが半島人は痴呆と同じようなもんですからな(藁
3歩歩くと自分がさっき言った事も忘れてループするんでしょう。
もちろん謝罪されたことや賠償されたことも3歩歩くと忘れますwこれはガチ
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:33:04 ID:5hADhqqV
一通り読んでみたけど

ID:qYFMO6Vq

すごいね延々同じことを繰り返してる。
前スレから居るんでしょ?信じられん。
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:39:21 ID:OTTlxoSO
qYFMO6Vqのコテハンは以後「壊れたレコード」か「北米院」に決定しますたw

まぁでも経済制裁って、よっぽど効果があるんだろうな
チョンが徹夜で24時間以上にわたって必死に荒らしてる所を見ると

ものすご〜〜〜〜〜〜〜く
辛いんだろうねぇ。

金ブタも、在日もw

581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 16:09:50 ID:rUnPjPQS
a
582断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 16:10:33 ID:LYA+6mjx
 ID:qYFMO6Vq

あんたすごい、昨日の昼からずーとここにいるのか!

感動するわ。
583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 18:29:32 ID:1ycX//ZM
マンコ号でチョンに行く200人のヤシらに
一人100マソずつ持たせていってるようだが
これだけでマンコ号に一航海2億の金が
チョンに入らなくなる年間にすれば莫大な金が
チョンに入らなくなるのでチョン制裁は効果絶大。
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 19:24:32 ID:Y65AgHlA
必死な馬鹿が湧いてたようだな。

もしも北朝鮮が明示的なFirst Strikeを仕掛けてきたら、国内の鮮人が人道上最低限の
身の回り品で強制送還されることを意味する。そのために彼らはいるのだし、平和な日本で
利益を享受するという恩恵に浴せているのだから。着の身着のままで荒れ果てた北朝鮮の
大地を踏みしめるのはさぞや感慨深いことであろう。

それが嫌なのであれば、本国に対して日本の国益を代弁する圧力団体となるか、完全な
保護を求めて日本という国に忠誠を誓うしかない。

では、低強度戦争の形でFirst Strikeを仕掛けてきた場合を考えよう。
実は実質的な人命・財産の被害を受けるまで、日本側に何も対抗手段がないわけではない。
日本中で日々発生し続けている事件の犯人であるDQN在日の一人が「本国の命令で
やりました」「命令はあのビルの中で受け取りました」と自白して、ある特定のビルを指差しさえ
すればよい。あとは警察権でもって「事実を調査」すればよい。
そうすれば、「あ〜たいへんだ〜と〜んでもないものをみつけてしまった。ど〜しよう〜」式で
重大なテロが発生する前に押さえ込んでしまえばよい。
585stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/11/29 19:27:45 ID:P5Ns+K3q
まあ北朝鮮に効果が無くとも
在日韓国・朝鮮人の資金力発言力が減ればバンバンザイなわけである・・・。
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 19:30:58 ID:ETKaNRfz
経済制裁しないのは、裏にナニかあるのではと勘ぐりたくなるのは当たり前。法で裁けぬ悪を討つにはアレしかないな。赤報隊
587断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 19:31:16 ID:LYA+6mjx
>>584
問題は在日組織がテロッたとき

それでも共存しなければならないというのか、追い出してしまえという
どちらの論調が強くなるのかが鍵だと思う
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 19:36:34 ID:yQD8dN1v
対北経済制裁、効果有るに決まってるでしょ。
もし万一効果が無いって場合、どこの国が栄養源になっているか観察すれば
真の敵が炙り出されるという効能もある。
やるべし。
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 19:38:03 ID:yQD8dN1v
実のところ、対中ODA打ち切りも対北経済制裁の一環にも成り得る。
歳出抑制、族議員・腐敗官僚・チャイナスクールの弱体化などのオマケ付き。
国益に適いまくり。
590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 19:44:27 ID:ulBz3e++
効果絶大杉。
だから宣戦布告と見なすと金日正が言ってるでしょ。
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 19:46:23 ID:pc4ujG7B
日本でも北朝鮮と関係の深い文化人ほど、やるなやるなと言っているわけでありな。
やってもどうってことないなら、そんなことは言うはずがないよ
テレビや新聞を良く見比べれば
誰が売国奴か良くわかりますよ。
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 19:52:06 ID:yQD8dN1v
対北経済制裁、ヤッテ良し。
難癖つけながら棚上げ放置が一番いいよ

崩壊すると在日が難民を召喚するしね
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 20:01:39 ID:Y65AgHlA
>>587
> 問題は在日組織がテロッたとき

犯罪歴がついてしまえば、一個人として帰化の道は閉ざされる。
どこまで「保つ」のか分からない現体制に殉じて自らの将来をドドメ色に塗り替えてしまうのは
常に末端。トカゲの尻尾。

テロの規模が大きくなればなるほど、裕福なぬるま湯生活を満喫している上層部まで
捜査の手が及ぶことになる。このため、そのような規模のテロを起こすとすれば
リスクと効果を考え合わせて極大の規模のテロを起こすしか生き残る道がなくなる。

即ち、北朝鮮による日本占領を実現できる規模のテロ。

これが現実的に可能かどうかは、裕福でアタマのイイ上層部の方々におかれましては
既に明白なはず。実際問題、「ヤだ」と言い放って送金の自主停止、体制変更後に
まとめて朝貢の方がリスクは少なく、パフォーマンスも高い。

# 上記の他に「総連自体を隠れ蓑、トカゲの尻尾と見做した」反日・反総連集団が
 存在している危険性が高い。こいつらは本気で危険。

> それでも共存しなければならないというのか、追い出してしまえという
> どちらの論調が強くなるのかが鍵だと思う

もうそこまで仮定に仮定を重ねるのは無意味だと思う。もしそうなったら是々非々で対応。
それしかない。
596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 20:02:37 ID:U50YnAl0
ここで経済制裁をするのは、
日本国内の膿を出す意味も、
含まれると思うね。
やるべし!
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 20:06:04 ID:Y65AgHlA
>>590
金正日様におかれましては、他国領土上での他国人の誘拐拉致行為自体が
宣戦布告にみなされてもおかしくない事象であることを御自覚なされるべきかと
かように思う次第であります。
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 20:11:23 ID:2RaG3cRw
>>1
これは公安の仕事じゃないだろう。
工作員を一度でも逮捕したことあるのか?
仕事の成果が全く見えぬ。
599sage:04/11/29 20:17:45 ID:HeYHLvwC
最近、都内の鉄道で
「レールにヒビがはいっていたり」
「信号機が消えたり」
した後に、
「原発テロの警備体制」
「ミサイル防衛基本方針」が小出しにニュースででたりしてるな。

地下鉄でボヤあたりがそのうち起こるだろうな
警察は配線のショートってコメントするだろうけど

電気、鉄道系のトラブルに注視したほうがよいと思われ。
600断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:04/11/29 20:20:45 ID:LYA+6mjx
>>599
実はそれ一概に鮮人の仕業とは言えないと思うのよ
なぜかと言うと日本の若い奴らも一部鮮人化してる面があるから
仕事せん・うそをつく・他人のせいにする
職場見てて本当にそう思う時があるから。
「戦争になる」発言での恫喝が有効だとすると次は
「拉致問題をこれ以上引っ張ると戦争になる」
「朝日国交正常化を開始しなければ戦争になる」
とくるだろうね。

かの地にいる、よど号犯どもは笑いながら見ていると思う。
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 21:47:14 ID:OTTlxoSO
>>600
やっぱ教育がなぁ・・・
日本の日本たる所以は教育にあるし
学校では社会科学や自然科学、
家庭では躾や礼儀作法、道徳を教えるのが正しい姿だとおもうがな。。。
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 22:09:25 ID:qOIIQDVg
�ID:qYFMO6Vq
は流石にくたばったのか?
と釣ってみる。
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 01:47:18 ID:B/c73S78
核法案通ったらガンガン北チョンに撃ちたいな
メチャメチャ撃ちまくりたいな
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:07:53 ID:4TpLJnMi

qYFMO6Vq は 今何処。。。

このスレは 実質 キミでもっていた。。。
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:09:52 ID:JlN3lFWF
経済制裁決定♪
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 16:35:22 ID:MgGEWC9f
北朝鮮で生産されている車の部品の65%が日本製の部品だというような話が
ニューズウィークに載っていると聞いた。
だとしたら、経済制裁の効果は甚大じゃないのか?輸出輸入双方を含めて。

キャッチオール規制でミサイル部品も北に入らなくなったし、麻薬の生産密輸も難しくなったっぽい。
なんだかんだ言って、北はかなり苦しい状態に追い込まれるのでは?
>>607
たしかに、効果は有るハズだよね。
609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 01:00:46 ID:Ruiutm24
age
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 01:26:41 ID:1epUCwd8
日本国内の北朝鮮工作員は今何を考えているんだろう。
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 02:15:12 ID:erD4Idz4
キムチ喰ってチョッパリ女をレイプしたいニダ
612 :04/12/05 04:49:41 ID:9FKqcF72
中露韓にとって北朝鮮がいかに経済的に信用ならないところで
あってもつぶれて自国に難民が殺到するよりはましだと観念して
いる。
よって、中露韓にとって北朝鮮は経済問題以上に政治問題だから
日本の経済制裁後は中露韓が分担して日本の経済制裁分を
補填する可能性が高い。だから経済制裁の効果は政治的に
薄い。
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 04:53:39 ID:HxzOSsMJ
ついでに南チョンにも経済制裁してやって
竹島取り返せ
>>607
日本製の中古車orスクラップが世界に何台出回ってると思う?
この数字は過大だなw
615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 09:15:57 ID:hE8w/Fx+
経済制裁を実施して、中韓露に押し付ければいいじゃん。
関与するなよ。

できないなら、原産地表示を徹底しろ!
そうすりゃ、北の魚介類の不買運動で、実質、経済制裁になるさ。
って。
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 09:17:45 ID:HUlYAAA4
日本の対北経済制裁はキムジョンイル体制に対して致命的な効果を有する。

日本依存から脱して中韓依存体制に移行する前に対北経済制裁を発動してこそ
強力に効果を発揮するだろう。
日本の経済制裁は効果ないよ!と一生懸命に叫んでいた
人々がいましたね。

ハン板のコテハンにも多数。(笑

普段日本人の振りしている奴でも、その時ばかりは必死!
臭い奴が何匹もいた。w
バーーーカ!

今でも北チョンの船が小規模な貿易で堂々と出入りしているのだから
ちゃんとやれば効果あるに決まっているだろ。
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 23:51:24 ID:aYXWMhHg
とりあえずメロンからでもいいから
はよ制裁せぇま
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 23:53:26 ID:Xq5Um/nA
まず総連からの送金止めろ。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 08:55:05 ID:oyRfksGb
はやくチョン総連解体しようよ、チョンが暴動起こすから公安警察強化しろ。
621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 09:00:40 ID:24jsGvHS
制裁とかまどろっこしい!
戦争やろ戦争!
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 09:01:57 ID:lTzse+AV

                  やっと朝鮮総連から救援物資が届いたニダ
                
       ∧_∧∧_∧  ____  ∧_∧
      <丶`∀<    >/ /  /| <`∀´ > さあ開けるニダ
 遅いニダ( つ (    つ ̄ ̄ ̄ ̄| .|⊂  ⊂ )
      (_)(⌒)(⌒)ノ.|        |/ (_)(_)
               . ̄ ̄ ̄ ̄


            祖国に帰ってきたニダ マンセー!  
  ∧_∧∧_∧./\_∧_∧__/∧_∧
 <丶`Д<;   >\/<=(`∀´)/|  <`Д´; > ・・・
 ( ∪ (    ∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  ∪  ∪)  
.(_)(⌒)(⌒)ノ.. |         |/  (_)(_)
.           . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


            \ アイゴー/
  ∧_∧∧_∧  ____  ∧_∧
  <#`Д <    >/  /  /| <`Д´# >
  ( つ (    つ ̄ ̄ ̄ ̄| .|⊂  ⊂ )  このまま焼肉ニダ!!
 (_)(⌒)(⌒)ノ.|        |/ (_)(_)
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 09:09:31 ID:cTjBCVPA
>>621
北朝鮮側からすれば経済制裁=宣戦布告らしいよ。
>>623
だから何?チョンが口だけがたがた喚くのは毎度のことだろ?
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 09:39:17 ID:CCZuhdP4
>>623
一般日本人を拉致した時点で北朝鮮側から宣戦布告したに等しいがな
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 09:41:33 ID:nbGM9n/J

            ∧_∧
     ∧_∧  (; ´_>`)      
     (* ´_ゝ`) /   ⌒i  『ハァ?!何いってんの?馬鹿発見!』ニダ・・と!     『ハァ?厨房はてめーだろゴルァ!』…ニダと。
    /   \     | |    ∧_∧       ∧_∧       ∧∧        ∧∧
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |    ( ´∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ( ・∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (,,゚Д/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (*゚ー/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|__/ つ /  FMV  / / つ / VAIO  / / つ/dynabook/  / つ/ Mebius /
      \/____/ (u ⊃  \/____/ ̄ \/____/ ̄ \/____/  ̄ \/____/

            ∧_∧
     ∧_∧  (; ´_>`)          『低脳君たちしかいないのここ?       『ププ…おまえらつまんね。
     (* ´_ゝ`) /   ⌒i           知ったかぶりのアホは逝け!』…ニダと。   首くくって氏んでね(はぁと』…ニダと。 
    /   \     | |    ∧_∧       ∧_∧       ∧∧        ∧∧
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |    ( ´∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ( ・∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (,,゚Д/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (*゚ー/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|__/ つ /  FMV  / / つ / VAIO  / / つ/dynabook/  / つ/ Mebius /
      \/____/ (u ⊃  \/____/ ̄ \/____/ ̄ \/____/  ̄ \/____/

            ∧_∧
     ∧_∧  (# ´_>`)   も前ら自分の役割設定忘れて隣どうしで      あと一番奥!小学生の女の子名乗ってキモオタと
     (* ´_ゝ`) /   ⌒i   煽りあってんじゃないニダ!!       チャットすんなニダ!!
    /   \     | |    ∧_∧       ∧_∧       ∧∧        ∧∧
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |    ( ´∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ( ・∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (,,゚Д/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (*゚ー/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|__/ つ /  FMV  / / つ / VAIO  / / つ/dynabook/  / つ/ Mebius /
      \/____/ (u ⊃  \/____/ ̄ \/____/ ̄ \/____/  ̄ \/____/

『じゃあ今度原宿一緒に行こう!
 好きな物買ってあげるね!』…ニダと。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_` #)  兄者も指示を忘れて小学生の女の子とチャットに参加してんじゃないニダ!!っていうか相手兄者だったのかよニダ!
     (* ´_ゝ`) /   ⌒i        
    /   \     | |    ∧_∧       ∧_∧       ∧∧        ∧∧
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |    ( ´∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ( ・∀/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (,,゚Д/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (*゚ー/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|__/ つ /  FMV  / / つ / VAIO  / / つ/dynabook/  / つ/ Mebius /
      \/____/ (u ⊃  \/____/ ̄ \/____/ ̄ \/____/  ̄ \/____/
627stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/09 10:19:11 ID:WMh0x4U1
在日コリアンの送金を禁じた場合・・・、
彼等の資産が急増して
ますます日本の中での発言力支配量を増す恐れがある・・・。
国税庁管轄の役所や税務署を優先警備しなければ・・・。
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 10:32:06 ID:CCZuhdP4
>>627
パチンコ関係の脱税はどうなってるんでしょうかね。北への送金を禁止して、所得税をきちんと
払わせたほうが、パチンコ屋さんも助かるような気がするけどね。金持ちの在日は何億も
北に送金させられているらしいし。
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 10:32:47 ID:RDAnWNWa
小泉もう氏んでくれねーかな
マジイラネーよヘタレは。
戦争できる総理キボン。
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 10:35:05 ID:usVcJJOe
【衝撃】小泉首相は親北議員だったのか?
 昨日、新潟港に入港した万景峰号についていつもより多くのテレビ局
や新聞社が取材に言っているようですが、あまり深く突っ込んだ取材は
していません。
 ところが、某テレビ局が、今日万景峰号に積み込まれる「援助米」と
記載された米袋を大量に積み込んでいるところを写していましたが、袋
には「株式会社むらせ」とはっきり記載されていました。
 9月17日に、小泉総理が訪朝した翌日に、首相官邸を訪問した横須
賀市に本社のある米業者「株式会社むらせ」です。 この会社は、小泉総
理の後援会長をしている会社です。 これで小泉総理が米業者と結託して、
米を北朝鮮に不当に援助している構図が見えてきました。 これは「総
理生命」を断ち切ることのできるスキャンダルです。 つまり小泉総理は、
北朝鮮との国交正常化交渉を急ぐ理由がここにあるのです。自民党の親
北朝鮮議員に名を連ねている森元総理と同じ利権議員であるということで
す。 国家の主権も何もないという現実が「万景峰号」入港を通して見え
てしまいました。
631mn:04/12/09 12:44:06 ID:1PVuJoQA
北朝鮮で背広の縫製を行い、荒稼ぎをしていた紳士服量販店は『洋服の青山』です。抗議はこちらまで。

https://secure.aoyama-syouji.co.jp/webappaysecure/aoyama/consultation_room/consultation.html
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 14:04:56 ID:MACScaD/
総連⇔民団らしいから、民団もお見逃し無く。
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 14:13:17 ID:fzeJkr7l
大阪朝日放送「ムーブ」
『日本が過去に200万の強制連行があったから、めぐみさんが帰国できない』
↓↓↓
http://syobon.com:90/src/up1340.zip.html
朝日放送(株): ttp://www.asahi.co.jp/goiken/index_goiken.html
恐らくジェフの事務所:[email protected]

ジェフ・バーグランド (Jeffrey L Bergland)
ttp://www.seeding.co.jp/profile/1.html

この外人は悪気はないのだが、朝鮮人の嘘を真に受けている。だれかほんとの
歴史をA級資料とともに教えてやってくれ!このままだと電波出しっぱなし。
しかも、日本人の司会者&コメンテーターは一切否定せず。確信犯。こいつらの罪は重い。抗議だ!

一応、強制連行の嘘を暴いたホームページを付けておきます。
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html
634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 14:16:26 ID:EWG6Iz/k
北朝鮮は『洋服の青山』の背広を1着1000円で作ってる。
635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 14:17:01 ID:MtDvgwfU
水産関係者はどう思ってるんだろ
636stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/09 14:55:41 ID:WMh0x4U1
周辺国による密漁の被害によりそれらの国から魚を買わねばならぬと言う
何とも言えぬ屈辱・・・。
637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 15:11:18 ID:pqWvHhzY
ピョン基地は制裁回避に必死。
制裁は北に重大な影響を及ぼすが、それが拉致解決に繋がるかは疑問。
小泉はもう一度豚に会うべき。 だそうです。
本当なら、武力制裁に走りたいくらいだ。
そうすれば拉致被害者を人質として表に出してくるだろう。
そこまで追い詰めないと解決は無いように思う。
639朝鮮人は被害者! 経済制裁に反対します!:04/12/09 18:40:37 ID:l0Ze4nDe

韓国・中国製品不買い運動の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100548594/l50

665 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


今こそ北朝鮮の経済封鎖を
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101160069/l50

246 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50

105 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 18:41:58 ID:SZZUkF6f
しかしなあ民潭にも総連にも破防法を適用できない政府だしな
641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 18:46:30 ID:bqAERhol
>>639
なんで真スレストッパーが発動するわけ?
不買運動の何処が行けないのかきちんと指摘して欲しい!
642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 18:48:49 ID:is3KcgLC
>641
板違いpgr
>>639
真・スレッドストッパー。。。< ̄∀ ̄>ニダリッ
644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 18:51:15 ID:x/RHZhEG
小泉、てめえにゃ金玉ついてんのか?
のこのこ平壌くんだりまで行って援助約束して、ガセネタ貰って喜んでりゃ知障だわな!
金豚のケツでも嬉々として舐めるか? 恥知らず!
怒りを忘れた国家は滅びる!!
あらゆる制裁措置を発動しろ、交戦だって構わん! 日本史に泥塗るんじゃねえ!




       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
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  |    _||||||||| |  <  経済制裁って言ってればいい無責任な輩は実に楽だな。これを許せばまさに衆愚政治じゃな。
   \ / \_/ /    \_______________________________
     \____/
646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 22:53:39 ID:aws9trtf
647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 00:39:24 ID:u41hwXT6
    /    / ))))                     |
   /    /_ ⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /             i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \  ∧_∧  ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \<丶`∀´>       ___________
/ /     ヽ      ⌒\   /
/       ノ      /> > < ウリは時代の最先端ニダ!!!!!
        /     / 6三ノ   \___________
       /  / \ \ ` ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )        ∧_∧
⌒ヽ   ’ ・`し' / /      〜 (; ´Д`)< ウザイよ、きもいよ〜
  人, ’ ’, ( ̄ /       〜  / つ  _つ
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |        〜  人  Y
         \_つ         し'(_)


648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 08:23:36 ID:gwj9DQuv
なぜ小泉が経済制裁できないかを暴くのは、週刊誌かな。
ガンガレ。
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 08:36:33 ID:QBeGazcP
ピョン基地うぜ〜
650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 08:38:43 ID:+iDiIPr5
          ∧_∧
    ∧_∧  <@u@ >
   <丶@u@> /   ⌒i  腹減った二ダ
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__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 08:44:41 ID:EnYinntY
早く北への侵攻を計画しろよ。
平壌を占領し、拉致被害者を奪還する方が
交渉よりも現実的だよ。
交渉じゃ絶対解決しないときっぱり断言する。
ならず者は、ばっさりと切るに限る。
憲法なんて糞食らえ。
憲法なんてとっとと廃棄して、新憲法を作れ。
軍隊を創設し、北の拉致被害者を救出せよ。
652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 08:46:57 ID:ZSuChGT+
アサリもちゃんとDNA鑑定しろや。
天然の有明産か、北チョンから輸入してきたのを
砂に埋めて掘り起こしただけなのか。
653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 08:48:16 ID:QBeGazcP
北チョンの船からアサリを食い散らす害虫はこんできてるだろ。
もう連中は日本に生物テロ仕掛けてきてるぞ。
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 09:02:21 ID:iG6BWQpm
日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
 そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html


2)の比率に関しては、一般的には北鮮:南鮮:台湾:日本=3:3:2:2と言われてたが、
朝銀をメインバンクに総連系が地方郊外出店を猛烈に加速させ、今は4:3:2:1くらいでは
ないか。不正銀行をバックに北の勢いが強まって、警察サイドが南系を抱き込んで、
資金の流れを捕捉しようとカードシステム導入を強引に図ったのは記憶にあたらしい。
ただ、朝銀がこけてどうなってるのかは知らん。

総務庁統計局が発表する「サービス業基本調査」によれば、パチンコを主な事業とする
事業所の事業収入合計はおよそ30兆円となっている。まず、対GNP比で見てみると、
日本の実質国民総生産が500兆円弱ということから、その6%強に相当する。他の産業
と比べても、パチンコ産業の巨大さは明白だ。例えば、日本の基幹産業である自動車の
生産額は約14兆円。また、小売業にしても百貨店全体の売り上げが11兆円、スーパー
で12兆円どまりである。パチンコ産業と肩を並べる売り上げ額を持つ業界といえば、住宅
部門(約26兆円)、外食産業(約28兆円)くらいのものである。しかも、パチンコ産業の売り
上げはこれだけではなく、パチンコ台・周辺装置・店舗設備などの売り上げを加えると、
さらに巨大なものとなる。
実際に、1996年の警察庁の調査によると、パチンコ業者のうちの70%は在日韓国・朝鮮
人や中国人の経営であることがわかる。付け加えると、パチンコ店だけでなく、台メーカー
や周辺機器メーカーといった周辺産業にも外国人や帰化人は多い。
655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 09:36:05 ID:MIs/qeR+
経済制裁では問題解決にならないなどとのたまう奴らの顔見れば…(´,_ゝ`)プッ
世論が加熱するほどだんだん必死に本性現してきている
656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 10:11:58 ID:Ehmt8whc
>>655同意正体バレバレの奴ら多すぎW
657総理上手すぎ:04/12/10 10:13:32 ID:m5AcMwyn
世論先行by小泉
後戻りできない世論になったなw
658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 10:21:17 ID:orRzzQrW
正直、アサリ、シジミが北チョン物だったなんて知らなかった。ショックだ。
やっぱり遺怨グループでは買い物できないな。
もういいよ、とりあえずやってみようぜ経済制裁。
ミサイルが飛んできたらそれはそのときだ。
東京を火の海にされたときのために、消防士をもっと増やせ!
>>660
核ミサイルに消防士はいらんだろう。
一瞬にして、全てが消し飛ぶわけだから。
662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 11:33:54 ID:JL3YvFRl
>>633
だからぁ、確信犯のコメンテーターや謀略体質のTV局に改心させるのなんて無理。

攻撃するなら、相手の弱点を狙う。この件では、スポンサー攻撃が絶対。拉致被害
者の人権という、最強の攻撃アイテムがあるだろ。それでスポンサーの非人道的体
質を叩け。

それで降りないスポンサーはいない。
663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:09:41 ID:HuzslREn
>>655
経済制裁に反対する派には、二つのまったく相反する意見があるからな。

・経済制裁などしてはいけない。あくまでも北朝鮮とは対話と友好を。
・経済制裁などという生ぬるい手段では効果が少ない。開戦こそ唯一の解決策。
664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:10:52 ID:HuzslREn
>>661
そういう発想は最大の間違い。
核ミサイルはそんなに万能ではない。
対策を十分にしておくことによって、被害者を最小限にすることが可能だ。
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:12:27 ID:DYDImgOi
>>663
もっと有効な経済制裁をってのもあるぞ。
核問題安保理に付託して、米中ロも引き込んで
イラクのように経済制裁する。
666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:13:07 ID:CTLCF1SS
効果が無いなら向うもワーワー言わん罠w
交易の停止より。
送金の停止が効くんだろ?
数百億とも言われてるんだろ?
667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:15:35 ID:Jv0xDv3z
なるほど確かに経済制裁だけではそれほど効果がないかもしれん。
だが経済制裁と並行して軍備増強をしたらどうかな?(w

空爆機や空中給油機を大量に米に発注。
また米軍との合同演習を日本海で行うとか。

将軍さまにとってはものすごい脅威だろうし、中国に対してもいい牽制になる
んじゃないかな?あせった中国が豚の始末に乗り出すかもよ?
668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:16:07 ID:A9i5Si2i
小泉は、
北朝鮮と、その存続を助ける、中国、韓国を
うまく敵視利用して、日本の防衛をサヨから中立に
もどすための戦略なのかな?

拉致被害1000人もいるんだから、
どんどん帰ってこないと話にならんような気もするが。

さらに日本人妻の生存も確認しないのか?
669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:18:01 ID:DYDImgOi
>>667
やっぱ検討中の誘導型地対地ミサイルがいちばんいいべ。
先制攻撃できるし。
670sage:04/12/10 12:49:57 ID:eRkhwpez
◆ 声をあげてください − 皆様にお願い − 

◆ 今こそ経済制裁を!(メール・葉書送り先)
・ E-mail は首相官邸のホームページ http://www.kantei.go.jp/
のトップページ右下の「ご意見募集」をご利用下さい。
・ 葉書は、100-8968 千代田区永田町2-3-1
671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:55:15 ID:lLbTMJ+r
>>669

確かにそうだ。

北の弾道ミサイルには防御手段が無い(被害は当然出る)にしても、
一発打たれたら10発、100発打ち返して、相手を焼け野原にする
能力が無ければ、経済制裁発動なんて無謀。

国際社会から見たら、「救いようの無い馬鹿」と言われるだけ。

672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:57:13 ID:2yi0fzK9

北超賎の強勢大国政策の空威張りで、超賎側からの対日経済制裁を勝ち取る

自分達の飢えはアメリカと日本の圧力のせいだと公言している、
寄生と援助がなければ生きていけない国。ニート国家の北超賎ナイフを
振りかざして寄生主を殺すのか?



>>1
”経済制裁、日本単独でも効果”公安分析

これに対するのは、
”汚い核弾頭=放射性物質を搭載した北の弾道ミサイルを一発でも効果”防衛庁分析
(ソースは無いw、防衛庁でなくても誰でもわかることだから)

経済制裁を声高に叫ぶ輩は、冒険主義者か単なる威勢のいいだけの奴。

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  |    _||||||||| |  <  経済制裁で変わる事があるとすれば、日本人が安心して外を歩けなくなるコトぐらいじゃな。
   \ / \_/ /    \_______________________________
     \____/
675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 20:22:26 ID:kCvUbkc8
↑なりふり構わぬ必死さが泣ける
>>674

>>経済制裁で変わる事があるとすれば、日本人が安心して外を歩けなくなるコトぐらいじゃな。

チョソどもをのさばらせた結果、日本は、いまでも十分、安心して暮らせない国になっとるんじゃ。 ボケ!
677stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/12/10 21:15:25 ID:VRZ6UO3+
そもそも
「北朝鮮に送金され得る金」を減らすこと
つまり・・・、彼等の資産を減らすことこそが最も効果的ではないかね・・・?
彼等は当然暴れだすだろう・・・。
それに備えて処刑の迅速化と適用範囲拡大と刑務所増設と刑務官増員が
必要ですな・・・。
まあ北朝鮮に経済制裁するより安く済むでしょう・・・。
税収も増えるだろうし・・・。
678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 21:22:15 ID:laPKW/uP
...........................        ___.. __jgggggggggggggjjjjquj,.,,、
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    層醴醴醴歡                                        . .(濁醴醴歡
    醴醴醴醴]['.                                        : `:゙{[醴醴¶
    層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
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    . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
    . ;tqi_゚゚¶醴†`      } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア
      ′、(|『゜.'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
        ``               _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
            、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
                    . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.   < テポドン発射!
              . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I' 
              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
                、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.      . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝
                .゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'..        ````````  .:゙:;,(jI回回|g.
              ...g、'.':゙(i.(.(.(.(.(.(,(.(、...              .、.:.(jI翩翩謳醴g。
              瀘$ ;.゙'.'` :.(.(.(.(i゚(Il}i:ii;。;: . ...、.、:::;、.:.。;i,(jjjII屈讃醴醴醴醴gg__,. 
            .:.g醴蠶g...、...:゙(i.(.('゙(i> ''゚(!!!)llIi:lIIIj翁朋腸認碯醴醴醴醴醴醴醴醢ggj,.,.
      .,,,jgg醴醴醴醴蠶g;;.、.'::゙':''.'ミ.(.(.(.(.(,(iji.iii,ii浴朋器謳醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴雛|Ibi、
.:,,jag醴醴醴醴醴醴醴醴醴gg_ . `.' (.(.(.(IIII||瓰蘊槻醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴雛部}l゚(' .
!}}|讃嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴魎g,,.    ``:゚ヌ惚謳醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈雛部ケ''`
.'.^'゚(}照讃嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴籃j,.,,,,,g繪醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈雛嫋笏i゚'.'
    '‘('゚(}}}}|讃讃讃雛讚嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈嬲韜抓l゚(゙'゜
おれはテポドン発射歓迎だな。
B29に爆弾何発も落とされたこと思えばテポドンなんて知れた物だ。
テポドン発射→日本人の覚醒→在日の追い出し  この方が将来の日本のためになる。
680さんちゅ:04/12/10 22:51:21 ID:5o20nxUO
本来であれば、已む無く経済制裁を課さざるを得なく
なったとしても、すべての交渉が一通り終わってから
最後にまとめて一度に課すのがよりスマートなやり方
だが、制裁を交渉の材料に使わざるを得ないとは日本
の現状を嘆くべきか

それだけ日本側が必死とも言えるが……。
だとしても、もう日本も十分恥を掻いたな。それに気
がつかない人もいただろうが、家族会によっても日本
は恥を掻いた

だが北朝鮮側にもあまり楽な道は残っていない。
この拉致問題に限定するが、交渉に勝者はいない。

681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 23:58:00 ID:zOClhuwQ
「宣言の精神には反する」 政府、北朝鮮への対処で苦慮 - asahi.com : 政治
http://www.asahi.com/politics/update/1210/014.html
> 10日の衆院拉致問題特別委員会。
> 横田めぐみさんのものとして提供された「遺骨」が別人のものだった問題について、
> 「北朝鮮の不誠実な対応は、わが国の尊厳を著しく損ない、
> 拉致被害者の心情をもてあそぶもの」と厳しく北朝鮮を非難する決議を採択した。
> 自民、民主、公明の各党が賛成し、共産党は棄権した。
共産……。ところで社民は?
682sage:04/12/11 10:34:16 ID:10IV2/pp
政府の対応は、言うべき明確な制裁メッセージもを出さない。

国民は、北朝鮮から愚弄され、イライラするだけ、
小泉内閣の倒閣運動したい。
683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 06:25:53 ID:i/mfebrl
>>682
短絡バカの見本でつか?まあ元々政権交代信者なんだろうけどな。
684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 06:30:46 ID:1npNY4+v
小泉が日朝国交正常化にあれ程固執してた理由を知ってるか?
正常化したら歴史にも名を残せるし、ODA利権、輸入海産物利権、砂利利権だって享受できるんだぞ?
小泉ほど売国な奴はいないんじゃないか?
>>684
在日の考えそうなことだが野中がいなくて残念!
686<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 06:42:09 ID:dk1QEDi9
>>684
北朝鮮利権は金丸─野中─加藤(紘)ラインが押さえていたんだから、小泉以前の売国奴を
まずは地獄に落せ。とくに野中は許さん。
687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:03:15 ID:i/mfebrl
>>684
誤解を受けそうだが・・・。

北朝鮮だろうとどこだろうと、日本の外交姿勢は敵対国家を皆無にし平和を共有し共存するということだ。
小泉でなくとも国交のない国があれば国交を樹立し、平和宣言を築く。これが正常な外交だ。
もちろん前提条件として国家間の懸念が全て拭い去るということがある。この前提条件が揃えば国交正常化
してなんら不都合はないはずだ。どんな国家であろうと日本の方から国交正常化不可能な国と決め付ける
わけには行かない。まずは前提条件を互いの努力で払拭していくことを目標にするのが当たり前。
首相と言う立場では当然の帰結。外交を好き嫌いや、疑心暗鬼でやってたらどうにもならん。(もちろん建前
上だがな) まあ戦争も究極の外交ではあるが日本一国では出来ないしな。
688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:05:04 ID:1npNY4+v
>>685

バカですか?

>>686

実質、加藤と野中は利権や政権中枢から排除できたからどうでもいいじゃん
一番恐ろしいのは小泉政権ほど、在日や外資にこれ程までに国を売った政権はないんじゃないか?
ここ2年の間に竹中金融相に株価大暴落を演じさせ、銀行や大手スーパーなど主要企業を多数、外資に買い取らせてしまった
そこへ、ワールドカップを境に南鮮ブームをまくし立て、在日企業に金儲けさせる政策を推し進める凄まじい売国ぶり
しかし野党にも期待すら出来ない現実、こうなったら我々にはなす術がない

まさに亡国まっしぐらw


689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:05:22 ID:cdjItaIW


朝から野中みちゃったよ。T豚Sの電波きつい・・・www



野中、相変わらず人相悪いなぁ。
691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:26:11 ID:1npNY4+v
>>687

>まずは前提条件を互いの努力で払拭していくことを目標にするのが当たり前

これは同意する
しかし、一方的に努力や我慢、損をしている日本ってなんだろう?
その努力しても全く誠意を見せない相手と、諸問題をあやふやにして国交正常化しようと躍起になってる小泉は
やはり裏があると考えて当然
これじゃあ、国民は納得など到底出来ない
小泉の目指す所は、国交正常化して平和条約締結もそうだが、その野望の大半が>>684なんじゃないか?
それ以外考えられんだろ
692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:32:39 ID:+wZ84j8k
正常化したら歴史にも名を残せるし
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693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:34:39 ID:+wZ84j8k
正常化したら歴史にも名を残せるし
?????????????????
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694<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:35:58 ID:i/mfebrl
>>691
そりゃあ考えすぎだろ。諸問題をあやふやにして国交正常化するなんて言っていないし出来ないだろ?
期限(小泉政権下=2年)を切って前提条件を北朝鮮に負わせていることが大きい。核も拉致も解決し
ないで正常化はありえないと小泉自身が言ってるしな。
中国との国交正常化みたいにクソ田中やぼけキッシンジャーに操られて何の前提条件もなしに正常化
するわけでもないから、相当に小泉はちゃんとした外交やっている。まあ漏れも北チョンが前提条件を
クリアできるとは思ってもいないが、政権崩壊したらヤバメではある。それこそなしくずし的に正常化に
なりそうでおそろしい。
695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:41:10 ID:b1ZVeU/T
つーか、前提のハードルをちゃんと飛び越さずに無闇に国交正常化しようものなら
逆に歴史に汚名が残るんだが?

国交正常化して堂々と北朝鮮外交官に違法薬物持ち込まれても仕方ないだろ?
もしかして、それすら利権とか言ってるのか???
696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:42:16 ID:9f2lDt+6
安部タン シゲムー 報道2001出演中。

小泉は、後2年で国交正常化させると北に約束してたそうだね。やっぱり。
697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:43:10 ID:i/mfebrl
>>696
だから前提条件クリアしたらだろ?
698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:44:49 ID:9f2lDt+6
>>697
ちがうけど。
699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:46:21 ID:9f2lDt+6
>>698
ああ、まちがった。つまり、拉致問題の幕引きという前提条件で北と合意しているということ?
そういう文脈だったよ。
700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:46:44 ID:1npNY4+v
>>694

いや、小泉はあやふやなままで正常化しようとした節はあると思う
参院選挙ギリギリで二度目の訪朝をし、ジェンキンス親子を連れ戻したのは
明らかに豚ジョンイルからの配慮だろ?
何か裏取引があったとしか考えられないのだが・・・
あそこで、そういったパフォーマンスが出来れば選挙の追い風にもなるし、現にマスコミでも
「とりあえずは拉致問題は解決」みたいな流れもあったし
701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:50:49 ID:aGuipafx
A:愛知万博のチョンコブースって?B:美女軍団が裸みたいな格好で、ござの上にカニとマッタケ並べて売るんだって(笑)。
702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:54:42 ID:1npNY4+v
そういえば、「これで拉致事件は幕引きして正常化後に残りの安否不明者を調査する」みたいなことも言ってたよな小泉って

703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:56:23 ID:F1E5i2VN
拉致問題で小泉内閣はつぶれる予感。
今回中途半端な妥協をすると国民は完全に切れるだろう。
今は細い糸一本でつながっているってところかな。
北の船が新潟に来るたびに小泉の支持率は落ちるであろう。
704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 07:57:24 ID:b1ZVeU/T
>>700
> 現にマスコミでも「とりあえずは拉致問題は解決」みたいな流れもあったし

この時点で妄想に基づいてることに何故きづかないかな?
マスコミなんて一貫して反自民 親民主・社民じゃないか。

森元総理の時代から、第三国での拉致被害者解放提案を徹底的に叩いて、
「とりあえずは拉致問題解決」をマスコミが過剰演出してきた流れは
全く変わっていないわけだが。
705アベ:04/12/12 08:01:14 ID:4XEBDM7s
アベ株価、目下急上昇中
706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:03:09 ID:1npNY4+v
>>703

それ以外に何やらきな臭いことになって来てるが。。。
政権崩壊はこれから始まるかもw

木村剛のタイフォ(一部分削除されたが、コイツは在日韓国人だと日本振興銀行創業メンバーの落合がはっきり答えてる)
 ↓
竹中売国大臣
 ↓
小泉あぼーん

http://kiri.jblog.org/archives/001251.html
707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:08:19 ID:i/mfebrl
国民・野党・与党・内閣・マスゴミ全てが経済制裁になびいてきている。小泉のみが対話を強調。
北の頼みは小泉だけ・・・か。うまいことやるな小泉外交。

708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:14:02 ID:1npNY4+v
>>707

あえて言わないが、そういった見方もできるね
そうであってほしい。。。OTZ
709加藤清正:04/12/12 08:14:31 ID:5WLnU/xC
当方朝鮮征伐軍志望。
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:15:33 ID:b1ZVeU/T
>>706
あんまりあぶねーモノを貼るんじゃねぇ。
その手は死人が出るかもしれないぐらいヤバ筋の話なんだからな?
711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:20:50 ID:H6KAuKmR
しかしかなり偏った見方だな。
経済制裁の目的・効果は資本の「投資」だけでは当然ないのだが。
むしろ北朝鮮の現状では「投資」による経済成長という長いスパン
での利益より、外国からの送金や物資の輸入などといった即効的な
利益の方が切実な問題のはずだ。

「そこを絶つから経済制裁が北朝鮮に痛撃を与えるはず。」
        ↓
「いや、送金や物資の禁輸は迂回ルートなどを使われると効果が薄い」
というのが、「日本一国だけでは効果が薄い」の論拠。

それをあたかも「投資問題」が経済制裁の主目的であるかのような
前提で話を進めている。素人でもわかる無茶な論点ずらしだ。

朝日の論法を独善的な誘導というなら、産経のこの論法も、
同じかそれ以上に独善的な誘導だよ。
712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:21:24 ID:1npNY4+v
>>710
だから貼るんだよ
少しでも皆がこれに目を通せば、死人が出た場合に世論を作れるだろ?
713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:23:40 ID:aGuipafx
米は夜更け過ぎに経済制裁へと変わるだろう
Oh野菜なーい
Oh穀物なーい
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:26:50 ID:pefWlCtV
小泉さんが今年中に「経済制裁する」
と宣言しないと支持率半減は必死だな。
国民はそのへんしっかりと見ているよ。
715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:37:30 ID:ZSUbzVI6
>>714
で、経済制裁して、拉致問題が解決すると本気で思っているのかな?

感情論だけではいけないと思うが
716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:40:47 ID:QJFUwQTE
>>715
社民党と同じこと言ってるな、お前。
717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 08:43:56 ID:LRjJJ+wP
>>715
TBSと同じ事言ってるな。お前
718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:44:52 ID:1npNY4+v
>>715
感情論に運んでるのは北じゃないか?
経済制裁されないよう誠意を見せないで、自ら裏切って対話の道筋を閉ざしているのは北じゃないのかな?
経済制裁以外に拉致問題を解決する方法があったら言ってくれニダw
719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:46:20 ID:8wrnn1pJ
北:横田夫婦をわが国に連れてきて夫という男と会わせ
  骨壷を見せればそれで寺越同様ジ・エンドになるとの
  石川の蜃気楼の言葉にだまされた。騙したのは日本だ・・・
  
720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 08:48:57 ID:LRjJJ+wP
>>719
蜃気楼は石川県下のパチンコ屋と繋がりがあるからなあ

マジ パチンコ屋は 害毒だな
721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:49:51 ID:ZSUbzVI6
>>718
誠意うんぬんをいっている時点で感情論だな

それじゃ解決するものもしなくなるね

>経済制裁以外に拉致問題を解決する方法があったら言ってくれニダw

対話

二国間交渉に加えて六ヶ国協議もあるんだろうが
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/12 08:52:16 ID:mcUJ3NOC
朝日やら社民やらTBSやら、どうしても経済制裁させたくない奴がいるんだな
この面子は予想していたけど
>>721
なぜ、経済制裁で拉致問題が解決しないと思うんだ??
現在とりうる選択肢の中で、もっとも現実的で、効果的だが。
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:54:38 ID:1npNY4+v
>>721

ほう、では日本は対話をして一方的に北朝鮮の言うことを信用すれば解決するんだな?
拉致被害者の安否は北朝鮮しかしらないことを分かってるんか?
君の言ってることは全く通用しなくなってることをお気付きか?
725<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:54:41 ID:ZSUbzVI6
>>723
対話がとぎれるじゃないか
726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:55:51 ID:9IC1FimG
>>717
TBSの回し者か??
因みに、TBSではなく
T豚S が正しい
ジョンイル悪くないの大合唱は大したもんだと思うよ
>>725
経済制裁をしても、当然ながら交渉は継続される。
729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:56:29 ID:ZSUbzVI6
>>724
いやあ、対話の中には交渉の意味もあるんですよ?
だから「言うことを信用」とは言いません
730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:57:24 ID:ZSUbzVI6
>>728
制裁したら交渉しないと言ってますが?
731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 08:59:27 ID:l/W6PN7f
>>730
対話を続けた場合の成果はどのくらい期待できるの?
>>730
それは向こうの勝手な言い分。
交渉しないで済むと思うのか?
733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:01:05 ID:1npNY4+v
>>729
実際に北は一方的に信用しろと強要してる現実があるw
嘘がバレても嘘の上塗り、開き直りetc...
こんなものは全くもって交渉というものからかけ離れているとは思わないのか?
734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/12 09:01:13 ID:mcUJ3NOC
北が拉致を認める以前も、米支援はしていたわけだが。
で、その米が北から日本に“輸出”され、青森で荷揚げされた事もあった。
当時河野洋平が「これで進展がなければ、私が責任を取る」と言ったと増元氏が言っていたが、責任取ったなんて話は全然ないな
735加藤清正:04/12/12 09:03:13 ID:5WLnU/xC
即時朝鮮征伐開始せよ
736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:03:40 ID:ZSUbzVI6
>>731
拉致問題のための「対話」というのを忘れましたかね?
737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:05:30 ID:ZSUbzVI6
>>732
「交渉しないで済む」も何も・・・・・
交渉するのはお互いの意思によって行われるものです

>>733
仮想敵国との交渉ですからいろいろなことがある
当たり前でしょ
738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:06:42 ID:l/W6PN7f
>>736
だから、その成果はどのくらい期待できるの?
739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:06:53 ID:N7VdpZaz
>>722
拉致など存在しない→(金豚が拉致を告白)→強制連行ネタを出して、拉致の相殺
をもくろむ→(拉致被害者5人帰国)→約束通りに北へ返すべきと熱弁→……いろいろ
あった……→経済制裁に反対
という流れになっているわけで、朝日やら社民やらTBSやらの本音は今も北マ
ンセーで、金豚二代に渡る偉大な統治や、地上の楽園の素晴らしさを吹聴したいのだが、
湧き起こる世論にはばまれ、自粛している。
この先、自粛が長引くと、フラストレーションがたまり、爆発するかもしれん。
740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:09:09 ID:QJFUwQTE
制裁すれば向こうから「まあまあ、話し合おうよ。話せばわかるニダ」
と必ず言ってくるだろうな。
背に腹は替えられない。
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:09:46 ID:ZSUbzVI6
>>738
だから拉致問題解決のための交渉といっているでしょう?
742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:11:16 ID:sRxhssFW
もうすぐレッテル貼りがくるに一票。「感情的なネット右翼相手は時間の無駄」あたりかな?
743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:11:18 ID:QJFUwQTE
>>741
拉致問題解決のための交渉を誠実に行うための手段が経済制裁。
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:11:49 ID:l/W6PN7f
>>741
対話を続ければ解決すると言いたいわけ?

おまえバカ?
745<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:12:07 ID:1npNY4+v
>>737

あのなぁ、例えば拉致被害者がアメリカ人だったらどうなった?(現実ありえないが)
間違いなく日本へ取ってる態度だったら武力行使がされるぞ?
北は相手が日本だから、のらりくらりやってうやむやで終わらそうと画策してるんだろ
それ以外の解決方法は圧力、つまり経済制裁しかないんじゃないのか?
日本は武力行使できないんだから
746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:14:06 ID:1npNY4+v
ってか、ID:ZSUbzVI6は釣り師か?
そうだったら早く白状しなさいw
747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:14:54 ID:5WLnU/xC
熊本にボシタ祭りというのがある。加藤清正が朝鮮を滅ぼしたという意味
だが、こんなことなら徹底的に、本当に滅ぼしておいてもらいたかった。

748 ◆cq8cKISSUI :04/12/12 09:15:00 ID:1x2ZGjNX
朝から面白い人が居るな。
>>737
変な奴だな。
対話って、何のことを指しているんだ?話し合いとかさ。

拉致問題の解決、って、お前はどうなった時に拉致問題が解決した事になると思う?
750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/12 09:18:46 ID:mcUJ3NOC
悔しいなぁ
さらわれた人たちを取り戻せないなんて
おまけに拉致に強力した者が絶対いるのに、スパイ防止法がないおかげで捕まえられない
過去スパイ防止法を潰してきたのが社会党だった事は忘れないぞ
751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:18:48 ID:sRxhssFW
>>746 釣りだろうな。w
成果の質と量、およびその期待値を聞かれてるのに

> だから拉致問題解決のための交渉といっているでしょう?

だとさ。的確な受け答えの出来ない奴が交渉とか対話について
なにか的確な指摘が出来るとは思えん。
おまえ、「感情的」言いたかっただけちゃうんかと。w
752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:21:12 ID:l/W6PN7f
ちっ 釣りか orz
753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:26:03 ID:tTQ/wf/0
ゴネ豚、キチガイ豚、乞食豚、糞豚金、金正日よ!
おぞましい朝鮮人、金正日よ!もうお前達キチガイ乞食に施しを与えるものは誰もいない!

お前達ほどおぞましい民族・浅ましい民族・卑しい民族を見たことが無い!

犬猫と同レベルの朝鮮人(金正日)に対して話し合いは無駄だ!
悪さをしたら、思いっきり「叱り付け」餌を与えずに、厳しく躾けることが必要だ!
餌を与えることなく、直ちに制裁を発動し、犬猫レベルの金正日に思い知らせることが急務だ!

乞食豚、糞豚金(金正日)よ!
浅ましい金正日よ!「米くれーーーーー、金くれーーーーー」死ぬまでわめいていろ!

ゴネ豚、糞豚金(金正日)に時間を与えるな!
754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:30:51 ID:ZSUbzVI6
>>743
だから制裁したら交渉が打ち切るといってますが?

>>744
>対話を続ければ解決すると言いたいわけ?
解決のための交渉・対話です
ご理解ください

>>745
>日本は武力行使できないんだから
できなくはないでしょう
自国民の誘拐なのですから当然ながら自衛権の行使ですよ

>>749
>お前はどうなった時に拉致問題が解決した事になると思う?
拉致日本人が全員行方が明らかになったらでしょう
>>754
>拉致日本人が全員行方が明らかになったらでしょう

その北朝鮮の発表を鵜呑みにすることが、お前の言う交渉か。
756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:34:50 ID:ZSUbzVI6
>>755
まだ全員じゃないでしょう?

だから交渉が続ける必要があるといってますが?

正直、あなたが何をいいたいのかわかりません
757<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:34:51 ID:76+ixSOl
対話なんか、成立するわけねーだろ!? シナ賎相手に日常生活で現実に対話と圧力の
バランスと前に出る気概の意味を知らないから、そんな悠長なことが言えるんだ。
ハッキリしているのは、日本政府がまともに調印したり、口頭の協議上の
約束を期待しても何も還っちゃ来ないよ!効果があるのは、武力で反抗
反撃を一切許さず、嘘一つでもついたら金正日を確実に殺すと念を押すことのみ!!

日本政府でいうそれとは、恥ずかしながら今は日米同盟ありきになる。
だから戦後最強の同盟関係である今なら、ブッシュ自らの承認を得れる
のだからより現実的な軍事戦略を立ててやるべきなんだ。日本が軍事的に
対処できないというのは、嘘だよ。シナに対してと北賎に対しては朝鮮に
甘すぎるとしか思えない。これ以上対話なる出まかせに付き合うのは、国民に
対する救出放棄宣言をするという事だよ。前に出るしかないというか、出ろ!!!
758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:35:18 ID:1npNY4+v
>>754

君はことごとく矛盾してるなぁ
交渉してこれ以上の進展が見込めないから経済制裁しようという話なのに
「やはり対話に限る」とぬかしておいて、次は飛躍して武力行使容認ですか?
まったくもって意味不明
いい加減釣りだと認めなさいwww

759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:36:09 ID:ZSUbzVI6
>>757
武力行使するなら、20年前にでもすべきでしたね

時すでに遅しって日本語知ってますか?
760 ◆cq8cKISSUI :04/12/12 09:37:04 ID:1x2ZGjNX
>>754
お前さんの交渉事の基本は、土下座ですか?


こちらは被害者だ。程よく高圧的に接するのが効果的。
761<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:37:42 ID:sRxhssFW
うは。ピラニアだらけだw

骨ぐらいは残してやれよーw
762 ◆cq8cKISSUI :04/12/12 09:39:05 ID:1x2ZGjNX
つうか、経済制裁も”交渉”の内だろ?
763:04/12/12 09:39:16 ID:76+ixSOl
電源切れたら名前消えてた。
対話しろの野郎は、日曜のつりだったのか よくわからんな。笑
764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:39:46 ID:ZSUbzVI6
>>760
>被害者

感情論しか生み出さない
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:41:01 ID:sRxhssFW
>>764
それじゃ、裁判の原告側は感情論でしか裁判しないのか?w
>>756
俺は、お前の主張の意図がわからないよ。
結局、北の主張を全部丸呑みにしろ、というのがお前の主張だろうが。
767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:42:16 ID:ZSUbzVI6
>>765
なんか口惜しそうですね
768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:43:54 ID:sRxhssFW
レッテル貼り1個目ゲットwww
769<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:44:00 ID:QJFUwQTE
>>754
一方的に打ち切った交渉も再開させる手段が経済制裁。
770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:44:01 ID:l/W6PN7f
つまり、ZSUbzVI6の言いたいことは、大した根拠もなく対話を続けろと言う、感情論なわけだが
771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:44:31 ID:ZSUbzVI6
>>766
鵜呑みというのは、骨も本人のものだと信用することですよ?

当然ながら本人のものでないことが判明したので、もっと追及していきます

それが交渉というものであり、鵜呑みとは次元が違います
772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:45:15 ID:1npNY4+v
ID:ZSUbzVI6はきっと家族が拉致されても交渉だけで解決できると信じてる気の長い優しい人なんだなw
延々と交渉したはいいが結局、家族とも再会できずに老衰で死ぬとwww
773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:46:12 ID:ZSUbzVI6
>>769
交渉を再開させるだけという目的がはっきりしている経済制裁ですか?

効き目があるのですか?
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:46:13 ID:5WLnU/xC
>>759
なぜ?改めるに憚ることなかれって、日本語知ってる?
775:04/12/12 09:46:18 ID:76+ixSOl
759 時既に遅しだぁ? 何が遅いんだ?云ってみろ!!コラ
全員殺したってか、核か? そんな理論俺には、通じんぞ。
金正日は生きてるだろうが、総責任者を国家を挙げて裁くのは、生存者
の有無とは関係ねーぞ。
776 ◆cq8cKISSUI :04/12/12 09:47:34 ID:1x2ZGjNX
>>764
そもそも、北朝鮮がきっちりけじめをつけていれば、こうはならない。
感情論以前の問題なのだよ。
対話に値しない相手に交渉したいのであれば、こちらの枠に嵌めるしかなかろう。
777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:49:12 ID:ZSUbzVI6
>>772
>家族が拉致されても
ほら、すぐに身内のこととして考えるのは感情論しか生み出さないわけですが

>>774
相手は「何を今さら」と思うでしょう
778 ◆cq8cKISSUI :04/12/12 09:49:53 ID:1x2ZGjNX
誘拐犯との交渉は、硬軟使い分けないと。
軟らかいだけだと舐められる
779めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/12/12 09:50:24 ID:gfJQ8PGg
ここには釣り師がいるみたいだねw
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:51:14 ID:ZSUbzVI6
>>775
自衛隊で攻め込ませますか?

ちなみに六カ国協議をぶち壊すということを指摘しておきます

>>776
仮想敵国にけじめを求めてるわけですか?
アホですね
781 ◆cq8cKISSUI :04/12/12 09:52:33 ID:1x2ZGjNX
>>777
>相手は「何を今さら」と思うでしょう
交渉ってのは、相手の考え方を読んだり分析したりするが、
相手の身になって考える必要はない。
782:04/12/12 09:53:12 ID:76+ixSOl
779 おう、サメ釣りも大変だろーがな!笑
783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 09:53:21 ID:LRjJJ+wP
>>759
北朝鮮を叩くなら今だよ

20年前の比べれば北朝鮮の軍の士気は

半分以下だね

核を持っているというのは、核だけが頼りだということだろ
784 ◆cq8cKISSUI :04/12/12 09:54:09 ID:1x2ZGjNX
>>780
よく読め。
食らい付きやすい所にだけ食らい付くようでは釣り師失格だぞ。
785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:54:10 ID:1npNY4+v
>>777

救いようの無いバカか釣り師だとはっきりわかりますたw
感情論とは一言も言ってない
言いたいのは、交渉しても先が見えない=解決出来そうにも無いだ
786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 09:54:41 ID:LRjJJ+wP
>>780
六カ国協議が 何か意味があるのかね
787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:56:12 ID:1npNY4+v
>>784

ID:ZSUbzVI6は答えたくないor答えられない部分は飛ばしてますw
788:04/12/12 09:57:12 ID:76+ixSOl
780 笑わせんな!!タコ 結果を理由に手段を改めさせるのは刑事のすることだ。
敵や犯罪者に対して云うべきことは「従わないなら殺す!!」でいいんだよ。
国家崩壊して豚金捕縛したら、六カ国のそれも解決する。
789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:58:44 ID:ZSUbzVI6
そろそろ、エグザスにでかける時間になったので落ちますね

ちなみに本日のメニューはこれです

柔軟 15分
ランニング時速8.5km/h 25分
ジムトレーニング 30分
スイミング 2ビートで60分
風呂   半身浴を中心に20分
(以前はサウナ8分+冷水浴2分を3セットやってましたが、この掲示板で
それじゃ心臓に負担をかけるぞという親切なアドバイスがあったので
それに従い変更しました)

では皆さんも有意義な週末をお過ごしください
790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 09:58:48 ID:sRxhssFW
>>780
> ちなみに六カ国協議をぶち壊すということを指摘しておきます

6者協議では日本人拉致問題は議題になっていないので、これを理由に
北朝鮮は協議をぶち壊すことが出来ないことを指摘しておきます。

あくまでも現状においては、日本人拉致問題は国交正常化交渉の
前提として2国間で協議されているに過ぎないことを同時に指摘しておきます。

北朝鮮が勝手に6者協議の内容とリンクさせて考えるのは勝手ですが、
それは北朝鮮の都合であって、他国は何ら関知しないでしょう。
その結果、時間切れによる北朝鮮核開発問題の安保理事会付託と言う運命が
北朝鮮を待っています。
>>780
それで、北朝鮮が出してきた証拠の矛盾点を指摘するのはいいとして、

最終的に、北朝鮮はどうするべきだと思う?

792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 10:00:36 ID:1npNY4+v
793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 10:00:41 ID:EWBkCXwU
経済制裁=拉致問題解決 とは思えない
794 ◆cq8cKISSUI :04/12/12 10:01:07 ID:1x2ZGjNX
>>790
【米国】北朝鮮に対する日本の経済制裁論を容認 [12/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102767467/

アメリカもそういう考えでいる様だね
795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 10:01:12 ID:1npNY4+v
>>793

もういいよw
オレは個人的に経済制裁を行う!
もうカニは食わん
あれ?タラバだっけズワイだっけ?
797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 10:04:42 ID:1npNY4+v
>>796

パチンコもね
798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 10:06:25 ID:sRxhssFW
もう来ないように魔よけを貼ってみるテスト
ttp://www.nikaidou.com/clm1/1129.jpg
799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 10:08:12 ID:LRjJJ+wP
>>796
松茸 アサリ 毎日新聞 
800<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 10:15:21 ID:uydLSfol
【クイズ 1】
日本国民を100人以上も拉致し、国中が強制収容所と化している
鬼畜国家北朝鮮の独裁者キム・ジョンイルを「ジョークも言うし、なか
なか快活な人物だ」と褒め称え、拉致実行団体;朝鮮総連の大会に
祝辞を贈り、食糧・医薬品の膨大な援助を実施し、功名心に駆られ
て「国交正常化」をわけもなく(裏リベートが欲しい?)急ぐ鬼畜な売
国奴政治家の名は?

1 野中広務
2 土井たか子
3 小泉純一郎
4 菅直人
5 福島瑞穂
801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 10:16:10 ID:1npNY4+v
3
802:04/12/12 10:32:02 ID:QBAKYxe3
789平素はお勤めでしょ? ご苦労さん
良ければ、トレーニングの中に有酸素運動と無酸素運動を意識して
格闘の瞬間の一発必到には、瞬発力が必要となります。人により
用途は違いますが、意思の表れだとすれば、週に一度でも携帯も切り
一時間の暗闇での座禅をお勧めします。
803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:31:14 ID:juWODLZq
武力行使も駄目、経済性も駄目、対話のためにじゃぶじゃぶ経済支援か?
売国奴のリスト作りがいそがしくなってきた。
804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:34:00 ID:T9n13wSo
安部タン すげえなぁ
ヘタレ小泉見てるせいかなぁ
805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:35:22 ID:yfxkie6z
>>684
>正常化したら歴史にも名を残せるし

小泉に関して、これはあちこちで散々言われたが、次のことは誰も口にしない。

すなわち、国交正常化するよりも金政権を潰したほうが名を残せるということだ。
それも、はるかにいい印象で名前を残せる。
806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:37:04 ID:avGNSuqZ
総理が閣僚に言わせてるだけだと思うが、、、
意に反していたら発言させないでしょうねぇ
一番頭に来てるのは総理だと思いますよ
807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:39:18 ID:g68vvVYD
これ以上何を議論しようというんだろう?
即制裁以外に選択肢などありません。
効果の有り無しなど関係ありません。
日本の怒りを制裁という形で伝えるだけです。
そういう意思表示をして来なかったツケが今まわって来てるのです。
808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:42:35 ID:avGNSuqZ
思うに最大限国民の総意ということでやりたいんでしょうねぇ
なんせ武力行使の前哨戦なので
ここのよくわかっている方々だけじゃないでしょ
戦争するなら民意がついてこなきゃ出来ないといったのは
ナポレオンだったかな、、、うろ覚えw
809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:44:01 ID:yfxkie6z
>>807
>即制裁以外に選択肢などありません。

開戦という選択肢をとるべきだ。
810<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:48:36 ID:NBf36I3m
>>809
時すでに遅しって日本語知ってますか?
811<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:50:05 ID:yfxkie6z
>>810
知っているが、この場合には当てはまらない。
当てはまるというなら理由を言ってみな。
812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:51:27 ID:NBf36I3m
>>811
20年も国を挙げて放置してきておいて今さら何をいっているの?
と北側は思うことでしょうね

対話を継続すべきです

感情論に基づく制裁論はむしろ拉致問題を解決しませんよ
813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:52:26 ID:yfxkie6z
>>812
北側がどう思おうが知ったことではない。
攻撃して壊滅させればいいだけのこと。
814<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:54:04 ID:rjlMrFq1
>>812
aho
815<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:55:01 ID:g68vvVYD
こうやって日々騒いでも結局制裁はしないんだよ。
こんな情け無い国が日本なのです。
816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:56:35 ID:TbxZr9U7
ゼネコン10社北朝鮮訪問計画があったが取りやめになったという記事があったが、
やはり、日本の経済界というのは卑しい連中の寄せ集めだな。国家の尊厳とか
国民の安全とかみな二の次、三の次の連中ばかり。
小泉が国交正常化に熱心なのもここら辺のスケベ商人どもからの要望という名の
強い圧力を背景にしているものと思われる。
経済協力の名のもと、政府に新たな復興予算を計上し復興事業利権を手にしよう
といういかがわしい連中である。それが国益だ!…とでも云いたいのだろうが…。
817<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 11:59:51 ID:yfxkie6z
>>814
どこがアホだ?
自国民を何百人も拉致されて、帰そうとしない。
攻撃の理由には十分だぞ。
818<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:02:32 ID:0ru5G5uI
>>812
米軍が、北に30発ほど核爆弾を投下して先制攻撃してくれる事をキボンヌ!。

それで、核問題、拉致問題が終了する。
そして、日本の過去の歴史に対して文句を、言い続けている、うるさいスピーカが1つ消滅する。


819sage:04/12/12 12:04:15 ID:H1HUG5yc
残念ながら、アメリカのお墨付きになるかに
期待する。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/ann_intlist.html
820<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:07:49 ID:juWODLZq
>>777
>>ほら、すぐに身内のこととして考えるのは感情論しか生み出さないわけですが
人として間違ってるよ、あんた。
人非人ですか?
821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:09:22 ID:i/mfebrl
>>820
感情論でしか考えられないのなら、そんな香具師に外交は語れないな。
822<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:09:44 ID:Mzvwa7iU
いや、とにかく約束は破られ、
嘘をつかれた。
これだけで経済制裁OK
823<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:09:54 ID:juWODLZq
>>812
思うのが勝手なら、経済制裁するのも勝手だろ?
国を挙げてだまそうとしたんだからな。
また、捏造だって主張してるらしいじゃん。
いいかげんに目を覚ませよ。
824<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:11:49 ID:juWODLZq
>>820
知識も無い無知蒙昧な奴に言われたかないな!
825<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:13:12 ID:Su+kAbFi
>>818
そもそも朝鮮戦争でアメリカが原爆投下してた場合は
現在までの北朝鮮問題はどうなってたんだろな?
826<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:14:35 ID:Mzvwa7iU
>>824
なんで自己レスしてるの?
827<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:15:07 ID:0ru5G5uI
欧米や日本や約束を重視するが、

中国、朝鮮、ロシアは約束破りすぎ。

全く価値観が違いすぎて、それでは永久に真の友好を築ける時代は来ないだろう。

828<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:17:18 ID:i/mfebrl
>>819
経済制裁をやれるだけの準備も外交的手段もまだ日本はとっていない。やれることはたくさんあるだろ。
一時的な世論の動向に乗って経済制裁してさも、やったやったと溜飲は下がるかもしれないがな。
民主党が経済制裁とわめく意図が日本を窮地に追いやるための策略としか思えない。
事が経済制裁という非軍事的戦争状態に突っ込むのならそれはそれで漏れは大歓迎だが、中国とロシア
韓国をきちっと押さえられるだけのカードか米軍とともに行う武力行使の確約が必要だ。川口や町村が
どこまでアメリカから突っ込んだ同意を得ているのか知りたい。
829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:20:33 ID:i/mfebrl
中国の不審船を沈没させてアメリカの動向を見るというのも手だ罠。
830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:21:49 ID:0ru5G5uI
>>829
冗談なら良いが、まじめに考えているなら馬鹿。
831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:22:23 ID:yfxkie6z
>>828
>経済制裁をやれるだけの準備も外交的手段もまだ日本はとっていない。やれることはたくさんあるだろ。

具体的に何をやれと?
832:04/12/12 12:24:21 ID:QBAKYxe3
812 時既に遅しと何度も言っているが、仮に20年も放置してた事が拉致の原因か!?
盗人を見逃してもらっていた賎人が、いざパクラレル瞬間に言う台詞としては理解する。
大阪の天王寺区の青空カラオケの撤去の際に、区役所に乗り込んだ賎人どもも
「平成・・年からやっているのに、いまさら言うとは、じゃあお前らその間放置していた
責任取れ!!」と言っていたのと全く同じ発想だな。怒りよりも小汚い哲学説くなコラッ!!

何一つ遅くなんかない、北賎盗賊集団の崩壊と金正日の死刑に向けて粛々と時間は
過ぎていくだけだな。この期に及んで、まだネット上で日本人に悪態つく暇があったら
ぶち殺される覚悟をして、祖国の人民軍とやらの全員総白兵戦要員にでもなれ!!
>>828
まあ、とりあえずやってみてから考えよう。
834<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:29:12 ID:8nrnWpYK
というか、経済制裁をしてもたいした効果が無いんだろ?
じゃ、やってもいいじゃん。

これは「経済」と名乗ってはいるが、経済効果を狙ったのではなく心理的効果の方が大きいのだよ。
「日本は本気で怒っている」という意思を伝えるのが重要。
835:04/12/12 12:39:19 ID:QBAKYxe3
経済制裁=軍事行動の直前の外交戦との認識を政府が持てばいいだけ。
特に自衛隊は軍隊であるが、憲法上外交の縺れから発展する戦争よりも 不法侵略
に対する専守防衛にこそ訓練待機してきた、急襲に備えるプロの軍隊!!
その自衛隊の防衛行動と同時に共同作戦に入る米国同盟軍を脅かすことは
北には無理だと思う。

日本の場合は、政治家の覚悟に時間がかかる意味を刺しているのでは・・
836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:48:25 ID:NBf36I3m
>>813
>攻撃
六カ国協議を潰す気ですか?

>>818
>米軍が、北に30発ほど核爆弾を投下して先制攻撃してくれる事をキボンヌ!。
拉致日本人もコッパミジンになりますが

>>820
>人として
ほら感情論だw

>>823
>経済制裁するのも勝手だろ?
六カ国協議を潰す気ですか

837<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:49:04 ID:cquZW79o
日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
 そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html


2)の比率に関しては、一般的には北鮮:南鮮:台湾:日本=3:3:2:2と言われてたが、
朝銀をメインバンクに総連系が地方郊外出店を猛烈に加速させ、今は4:3:2:1くらいでは
ないか。不正銀行をバックに北の勢いが強まって、警察サイドが南系を抱き込んで、
資金の流れを捕捉しようとカードシステム導入を強引に図ったのは記憶にあたらしい。
ただ、朝銀がこけてどうなってるのかは知らん。

総務庁統計局が発表する「サービス業基本調査」によれば、パチンコを主な事業とする
事業所の事業収入合計はおよそ30兆円となっている。まず、対GNP比で見てみると、
日本の実質国民総生産が500兆円弱ということから、その6%強に相当する。他の産業
と比べても、パチンコ産業の巨大さは明白だ。例えば、日本の基幹産業である自動車の
生産額は約14兆円。また、小売業にしても百貨店全体の売り上げが11兆円、スーパー
で12兆円どまりである。パチンコ産業と肩を並べる売り上げ額を持つ業界といえば、住宅
部門(約26兆円)、外食産業(約28兆円)くらいのものである。しかも、パチンコ産業の売り
上げはこれだけではなく、パチンコ台・周辺装置・店舗設備などの売り上げを加えると、
さらに巨大なものとなる。
実際に、1996年の警察庁の調査によると、パチンコ業者のうちの70%は在日韓国・朝鮮
人や中国人の経営であることがわかる。付け加えると、パチンコ店だけでなく、台メーカー
や周辺機器メーカーといった周辺産業にも外国人や帰化人は多い。
838<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:50:04 ID:yfxkie6z
>>836
>六カ国協議を潰す気ですか?

はい。
これだけ主権が脅かされている状況で、六カ国協議など糞の意味もありません。
839<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:51:50 ID:d+xnzjNw
とりあえずやってみることだな。

北朝鮮が100日で滅ぶのか、それとも200日で滅ぶのか、あるいは300日で滅ぶのか。

とにかくやってみればわかる。
840<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:51:52 ID:Us0G3pjx
空論には飽き飽きした
やってから考えろ馬鹿政府
841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:52:46 ID:f1Ym4Ux9
>>836
自分の大事なものが奪われているのに怒りの感情を示さないのは人間ではありません。
国籍が日本以外なら分からなくもないですが。
842<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:52:59 ID:NBf36I3m
>>838

君にとって北朝鮮の核問題は軽いものなんですね(ハゲワラ


        た  い  し  た  も  の  だ  な


843<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:53:53 ID:NBf36I3m
>>841
ほぉ、20年以上も怒りの感情を表さなかった国についてコメントをいただきたいものですね
844<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:55:38 ID:yfxkie6z
>>842
拉致問題の方が、日本にとってははるかに重要な問題。
他の国は、「北朝鮮に核があるのは危ない」という懸念だけだが、
日本はとうに重大な主権侵害を受けている。
日本の受けた被害の方がはるかに重大だ。
この点、他の国に文句は言わせない。
845<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:57:48 ID:NBf36I3m
>>844
>拉致問題の方が、日本にとってははるかに重要な問題。
それなのに20年以上も放置してきたわけか?

>この点、他の国に文句は言わせない。
六カ国協議を軽視されてはいけませんね
846<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:58:40 ID:0B94qmEe
つい最近テレビで金正日直属の貿易会社「朝光貿易」の
工場管理人が出て、中国との貿易は取引価格が安過ぎて
儲からないってぼやいていたが、北が生産できる二次加工品なんて
中国が買う程度だ。日本に輸出されている背広にしても在日チョンの
逝かれた民族愛で散々先行投資してシステムとして完成したから
やっていけるが、本来起こってしかるべきの技術転用による
多品種化も基礎技術を自得してないからさっぱり姿を見せない。
雇用効果なんて気にしない北朝鮮では利益が無ければ意味も無い。
結局チンカス北朝鮮が最も効率よく稼げるのが一次産品を高値で
売ること。そんな売り先は日本しかない。
だから経済制裁の効果はある。
847<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:58:55 ID:yfxkie6z
>>845
>それなのに20年以上も放置してきたわけか?

だから、放置してきた政府も許さんよ。
ついでに隠蔽してきたマスコミも市民団体も在日もな。

>六カ国協議を軽視されてはいけませんね

拉致問題のほうがはるかに重要といってるだけだ。
848<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 12:59:17 ID:Us0G3pjx
六ヵ国協議は政府のいいわけだよ
今の状況を続けようとする売国奴の影響が見え隠れしているよ
何でここまで馬鹿にされている必要があるんだ
利権企業のためかよ。北朝鮮を空爆しろ、それから考えろ
>>842
工作員の特技の一つ、すり替えかね?

自給自足出来ない北朝鮮が核を捨てる事は少なくとも金体制である限りあり得ない。
すなわち核問題の解決は金政権を壊滅させる以外に手は無いのだよ。

六カ国協議の意味合いはとりあえず現体制が崩壊すると迷惑を受けると考える中韓の思惑と、
イラク方面の問題が片付くまで静かにしていてほしいアメリカの思惑による、
問題の先送りの為の協議に過ぎないのだよ。
850<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:01:47 ID:f1Ym4Ux9
>>843
戦後から今までが人間ではなかった。
ようやく人間らしくなってきただけのこと。
851<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:02:12 ID:8nrnWpYK
なんでNBf36I3mはそんなに必死なの?


>>845
20年以上放置してきたから、これからも放置しろとでも言うのかね。
852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:02:26 ID:NBf36I3m
>>847
>マスコミも市民団体も在日もな。
おまえもだボケ

>>849
>金政権を壊滅させる以外に手は無いのだよ。
要は六カ国協議を軽視されているというわけですね
国際協調というものをいかに考えておられないかわかるレスですね
853<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:03:16 ID:NBf36I3m
>>851
だから国をあげて重要視してこなかったということでしょ
>>852
>国際協調という

前のレスでも書いたが、結局は各国のエゴでしかない。
君は外交の場で善意とかを望む程に、脳内お花畑なのかね?
855         :04/12/12 13:04:16 ID:GHx3nLud
>>845
>それなのに20年以上も放置してきたわけか?

だから北朝鮮に釣られて、これ以上は時間を掛けられません。
2年過ぎたので、次の手を打つのが普通の国ですね。

>六カ国協議を軽視されてはいけませんね

それは北朝鮮に言うべきでは、、、
アメリカは北の弾道ミサイルがアラスカ、ハワイに届くように
なると判断した時点で先制攻撃しますよ。
856<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:04:57 ID:8nrnWpYK
>>851

これまでは国を挙げて重要視してこなかった
 ↓
だから、これからも重要視するな


こういうことかね?
857<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:07:19 ID:NBf36I3m
>>854
>君は外交の場で善意とかを望む程に、脳内お花畑なのかね?

交渉の継続を主張しただけで、善意を望むと理解されるあなたの脳が理解できないですね

>>855
>これ以上は時間を掛けられません。
20年も放置したら相手は日本が重要視してないと理解していることでしょう

>アメリカは北の弾道ミサイルがアラスカ、ハワイに届くように
>なると判断した時点で先制攻撃しますよ。
拉致日本人もコッパミジンになりますよ

>次の手を打つのが
次の手とは拉致日本人をコッパミジンにすることかね?
858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:08:39 ID:8nrnWpYK
>>857

君がいくら必死になろうと、経済制裁発動は必至だけどね。
859         :04/12/12 13:09:23 ID:GHx3nLud
さっきサンプロで北朝鮮の貿易データが出てたろ。

対中国貿易は全体の35%前後で、輸出入トントン
対韓貿易も30%前後で輸出入トントン

対日貿易は
 輸出18%、輸入6%、凄い黒字だよ。
これに在日の送金が加われば、おそらく黒字の20%は
日本からだろう。 これを長期間潰せばダメージは確実に
出てくるよ。
860<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:10:54 ID:NBf36I3m
>>858
>経済制裁発動は必至だけどね。

必至かね?

妄想にすがるとは必死ですね
>>860
君は北が経済制裁を受けると困るのかね?
862<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:13:12 ID:8nrnWpYK
>>857

君こそ、日本人は木っ端微塵になるとか妄想が激しいようだが。
>>857
話にならんな。
君の書き込みを見ると

六カ国協議の存続>>>>>>>>>>>>>>>日本の主張

と言っているようにしか見えないわけだ。
交渉の継続で日本の得るものは何かね?
各国の水面下での綱引きが続き、徒に時間だけが浪費されてゆく。
むしろ外交の場に於いて、主権が侵害されれば攻撃も辞さないと、主張するのは、
世界的に見れば当たり前の態度だ。
864<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:13:40 ID:yfxkie6z
>>852
>おまえもだボケ

ああまったくだ。
俺もこんな状態を放置してきた責任の一端があるな。
反省して、償うために一日も早く市民団体と左翼マスコミと在日を
叩き潰すために努力するよ。
865<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:14:32 ID:NBf36I3m
>>861
私は困りませんが


>>862
北朝鮮に米国の核が炸裂すれば、北朝鮮にいる拉致日本人が無傷でいられるほうが
よほど妄想に近いと思うが
866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:14:51 ID:yfxkie6z
>>858
経済制裁はもう必至だが、それだけでは足りない。
一日も早く開戦が必要だ。
867<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:15:49 ID:8nrnWpYK
>>865

「北朝鮮に米国の核が炸裂すれば、」 ←これを妄想といいます
868<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:16:32 ID:NBf36I3m
>>863
>交渉の継続で日本の得るものは何かね?
拉致問題の解決
核問題の解決

>主権が侵害されれば攻撃も辞さないと、主張するのは、
>世界的に見れば当たり前の態度だ。
主権が侵害されても20年以上も国をあげて放置するのも世界的にみれば
当たり前なのかね?

>>864
一生反省してろ
869<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:17:40 ID:NBf36I3m
>>867
>>855にそのことを言ってくれ
870<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:18:30 ID:8nrnWpYK
>>868
これまで、散々交渉をしてきた。
交渉が効果なしと分かったから、次の段階に進む。


>主権が侵害されても20年以上も国をあげて放置するのも世界的にみれば
>当たり前なのかね?

当たり前じゃないね。
だから、今から当たり前の国家になるわけだ。
なんか問題ある?
871<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:18:43 ID:dk1QEDi9
>>865
「北朝鮮に米国の核が炸裂すれば」なぜ極論に走る?
日本が経済制裁するという話だ。すこしもちつけ。
872<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:19:19 ID:8nrnWpYK
>>869

>>855のどこに核攻撃とあるのでしょうか。
873<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:19:51 ID:yfxkie6z
>>868
>一生反省してろ

だから反省して、これからは反日市民団体とマスコミと在日を潰すために
努力するよ。
874         :04/12/12 13:20:15 ID:GHx3nLud
>>857

あんたら新北反日サヨが一見、拉致被害者を心配して
拉致被害者を殺害する危険性を言ってるように見える発言も
通用しない。 本音は北の崩壊を防ぎたいからだと見え見え。

拉致被害者の家族が、このままでは救出できない、
このまま殺されるなら、リスクを覚悟して経済制裁などの物理的
圧力をかけてほしいと望んでいるわけで、あんたらが心配すること
じゃない。

日本人をコッパミジンにしたときは、国連が動く可能性が高くなり、
中国、ロシアも拒否権行使がしにくくなって、国際的な経済制裁に
発展する可能性が出てくる、こうなると確実に豚金政権は倒れる。

その衰弱死リスクを覚悟してでも豚金が日本人をコッパミジンにできるか?
まぁ朝鮮人は海馬や前頭葉が進化してないので、長期的視野が持てない
民族だから、やってしまう可能性はあるがね・・・・w
875<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:21:18 ID:i/mfebrl
>>831
>>830とか。
中国がどう動くかそれに対してアメリカがどうするか。見極めが必要だ。

>>843
日本一国でやる経済制裁というのは一種の戦争だ罠。二国間紛争だ。多国間なら制裁と言
えるかも知れんが、武力行使の覚悟なしにやったって何の意味もない。
中国に「人道支援」と言う名目で北に対して支援を送る口実を作ってやるようなもの。
また中国から日本が国連等で非人道的だと誹謗される可能性がある。
876:04/12/12 13:21:23 ID:1KwplmQf
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102752410/
狂言の挙句、自ら削除依頼を出す。
しかし削除人から怒られ、本スレで個人情報を晒される。
877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:21:37 ID:yfxkie6z
>>868
>主権が侵害されても20年以上も国をあげて放置するのも世界的にみれば
>当たり前なのかね?

当たり前でなかった。
だから日本は反省して、これから当たり前の国として反撃するよ。
いやあ、今まで「日本は反省しろ」とさんざん朝鮮に言われてたしね。
つくづく反省しなきゃいかんな。
主権の侵害には断固として反撃を。
878<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:21:55 ID:Us0G3pjx
朝鮮人と売国奴は餅つけ
普通に話しろ感情に流されても何の解決にもならんよ
879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:22:19 ID:f1Ym4Ux9
経済制裁=宣戦布告と考えてる北朝鮮の方がおかしいだろ。
話の通じない相手に頭を冷やせと言っているだけなのだから。
880<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:23:20 ID:yfxkie6z
>>875
>中国がどう動くかそれに対してアメリカがどうするか。見極めが必要だ。

つい昨夜、アメリカは「日本の経済制裁やっていいよ」と公言したよ。
これで準備整ったね。
881<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:24:32 ID:yfxkie6z
>>875
>また中国から日本が国連等で非人道的だと誹謗される可能性がある。

仮に言われたら、「日本は北朝鮮に何百人も拉致された。報復は当然」
と言えば、どの国も沈黙するか日本に賛同するね。
同じ立場で「自国は何も報復しない」などと言える国はないからね。
882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:27:17 ID:NBf36I3m
>>870
>交渉が効果なしと分かったから
君の判断だねそれは

>>872
君は文盲なのか?

>>874
20年以上も国をあげて放置してきておいて、拉致日本人をコッパミジンにしても
という考えを続けるあなたはある意味素晴らしいと思いますね

>>875
戦争の一種か?
好戦的な子孫の精神が残ってるようですね

>>879
>>875は戦争の一種と言っているようだw
883         :04/12/12 13:27:44 ID:GHx3nLud
>日本一国でやる経済制裁というのは一種の戦争だ罠。

一国であれ、多国であれ、経済断交は物理的経済封鎖ではないから
国際法上の戦争ではなく、単なる国家主権の行使ですよ。
日本人を騙して、仮定の話で不安を煽ってはいけません・・・・w

経済制裁=経済断交を戦争と受け取って、戦争を開始した場合は
国際法上の侵略行為になります。
884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:28:29 ID:NBf36I3m
>>880
>つい昨夜、アメリカは「日本の経済制裁やっていいよ」と公言したよ。

さすが米国の犬らしいコメントだ

六カ国協議は米国だけじゃないんだがね
885<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:28:34 ID:ZWiDMmDq
そもそも中露で日本からの交易額を埋め合わせられる
のならとっくの昔にやってただろ。その意味でも制裁は
大きい。しかし最も大きいのは総連及び日本国内に在住
する北朝鮮国会議員に対する影響だろ。彼らの政治力は
確実に低下する。
886れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/12 13:28:48 ID:tSMjALwy
マルチポストだがこっちにも貼っとく。

「朝鮮半島有事の日米共同作戦判明 工作員の侵入想定 」
 自衛隊と米軍が朝鮮半島有事を想定し、「5055」というコードネームを付けた共同作戦計画を策定、
調印していたことが明らかになった。朝鮮半島で戦う米軍への支援と同時に、数百人規模の武装工作員の日
本への侵入を想定し、その場合には自衛隊が単独で対処する。10日に閣議決定された新「防衛計画の大綱」
も、この作戦計画を前提にしている。ただ、朝鮮半島情勢の急変に備えて早く作成することを優先させたた
め、警察など関係機関との調整が不十分なままの内容となっている。
(中略)
 想定されている一つのケースに、北朝鮮の武装工作員ら数百人による上陸がある。陸上自衛隊は警護対象
として、米軍基地や日本海沿いの原発など重要施設135カ所をリストアップした。

 海上自衛隊は原発などの沖合に護衛艦や哨戒機などを待機させ、工作船などを警戒する。また、浮遊機雷
の掃海などで朝鮮半島と九州北部とを結ぶ輸送ルートを確保する。航空自衛隊は早期警戒管制機での情報収
集や、C130輸送機などで朝鮮半島からの避難民の輸送支援をする。

 「5055」策定をめぐる会合では、自衛隊は数千人の武装工作員の侵攻を想定した。だが、米軍は「こ
ちらの分析では、多くても数百人」と主張。日本側が歩み寄り、基本的に自衛隊単独で対処することになった。

 これをきっかけに、自衛隊は侵略対処の重点を、ゲリラや武装工作員に移した。年ごとに改定される防衛
計画でも、今年度から、北海道にある20余りの連隊のうちの半数が首都圏防護のために移動し、重要施設
を警護する計画が盛られた。「武装工作員の首都圏侵入」に対応するためだ。
(後略)
ttp://www.asahi.com/politics/update/1212/001.html
887<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:29:12 ID:vetdptjG
>>875
既に中国は目立たないように北に石油や食糧支援してるよ。
名目なんか必要ない。しかも他国から北に援助があれば自国はその分減らす。
888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:29:14 ID:i/mfebrl
漏れには、経済制裁で世論のお茶を濁そうと必死になっているサヨが必死にみえるな。
武力制裁の覚悟なしで経済制裁なんて何の意味があるんだ?
日本が単独で経済制裁しました。中国は人道的見地から北チョンに支援をします。
国際世論にも訴えてやられたら、誰がそれに反対できるよ?
なんてことになった日にゃ、外交的敗北以外の何ものでもないぞ。
889<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:29:16 ID:8nrnWpYK
>>882
>君の判断だねそれは

実際に効果がなかったでしょ。


ところで、>>855のどこに「核攻撃」と書いてあるのか教えてほしい。

890<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:30:54 ID:NBf36I3m
>>889
ここは国語の教室じゃないんだね

だから教えませんね
891れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/12 13:30:55 ID:tSMjALwy
>>880
>>886のように粛々と準備は進んでいるので大丈夫でしょう。
あとはタイミングでしょうね。
892<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:31:27 ID:i/mfebrl
>>881
朝鮮併合時のことを国際社会であることないこと言いふらされる。それでなくてもヨーロッパでは
日本の戦時下のことを朝鮮・韓国・中国の言い分をまともに信じている国もある。
893<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:31:30 ID:Us0G3pjx
>>883正論のように見えるが結果的に今の世界情勢があるわけだけど
憲法改正には反対のようですねw
894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:31:43 ID:8nrnWpYK
>>890

元の文章をコピペして「ここに核攻撃と書いてある」と指摘すれば言いだけですよ。
895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:31:50 ID:i/mfebrl
>>883
ハルノート。
>>868
>拉致問題の解決
>核問題の解決
君の言う解決とはどの程度のレベルが解決なのかね?
まさか以前の様にとりあえずNPT、IAEAに加盟はするけど、
査察は受け入れず、また脱退とかの繰り返しじゃないだろうね?
拉致問題とて、向こうが解決済みって主張したらどうするの?

>主権が侵害されても20年以上も国をあげて放置するのも世界的にみれば
>当たり前なのかね?

過去そうであったらか、現在も継続せねばならんのですか?



897:04/12/12 13:32:25 ID:QBAKYxe3
865 お前いいかげんにしろや、20年も放置したことは国家の恥とし、払拭させる。
それは、日本人に対する国民の主権を護る認識が脆弱だった日本の問題。

金正日のあらゆる日本国と国民に対する凶悪な国家犯罪の罪とは無縁のものだ!!
犯罪者を裁くのに、原告側に主張する虫けらの意見は、日本列島では通用しない
いくらゴネようが、絶対に金正日は殺す。これは被害者家族を日本人という
民族が護らねば成らない正義・大義という教育の根源の問題だ。絶対に許さん!
898         :04/12/12 13:33:03 ID:GHx3nLud
>>882

それじゃ、あんた自信が、2年前のコイズミ報朝いらいの
拉致問題に関する北朝鮮の態度をどう思っているんだか教えてほしいね。

とくにこのまま対話路線で行って、問題が解決すると信じてる?
それとも、早く10兆円くらい身代金を払って解放すべきだとか?
あるいは北朝鮮の調査報告は正しいから信用して、幕引きすべきだとか?

教えてくれよ
899<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:35:45 ID:g68vvVYD
いまだに交渉だの効果がどうのこうのって
何十年議論したら気が済むんだ?
結局今世紀中は制裁無しってことか?
即制裁以外に何があるというの?馬鹿ばっかりで厭になるぜ。
900<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:37:16 ID:NBf36I3m
疲れたので落ちますね
901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:37:29 ID:cquZW79o
日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
 そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html


2)の比率に関しては、一般的には北鮮:南鮮:台湾:日本=3:3:2:2と言われてたが、
朝銀をメインバンクに総連系が地方郊外出店を猛烈に加速させ、今は4:3:2:1くらいでは
ないか。不正銀行をバックに北の勢いが強まって、警察サイドが南系を抱き込んで、
資金の流れを捕捉しようとカードシステム導入を強引に図ったのは記憶にあたらしい。
ただ、朝銀がこけてどうなってるのかは知らん。

総務庁統計局が発表する「サービス業基本調査」によれば、パチンコを主な事業とする
事業所の事業収入合計はおよそ30兆円となっている。まず、対GNP比で見てみると、
日本の実質国民総生産が500兆円弱ということから、その6%強に相当する。他の産業
と比べても、パチンコ産業の巨大さは明白だ。例えば、日本の基幹産業である自動車の
生産額は約14兆円。また、小売業にしても百貨店全体の売り上げが11兆円、スーパー
で12兆円どまりである。パチンコ産業と肩を並べる売り上げ額を持つ業界といえば、住宅
部門(約26兆円)、外食産業(約28兆円)くらいのものである。しかも、パチンコ産業の売り
上げはこれだけではなく、パチンコ台・周辺装置・店舗設備などの売り上げを加えると、
さらに巨大なものとなる。
実際に、1996年の警察庁の調査によると、パチンコ業者のうちの70%は在日韓国・朝鮮
人や中国人の経営であることがわかる。付け加えると、パチンコ店だけでなく、台メーカー
や周辺機器メーカーといった周辺産業にも外国人や帰化人は多い。
902         :04/12/12 13:37:56 ID:GHx3nLud
>さすが米国の犬らしいコメントだ
>六カ国協議は米国だけじゃないんだがね

アメリカが居なくなった六ヶ国協議って、

もうアメリカが見切発車してるときだよ・・・・w
903<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:38:13 ID:i/mfebrl
>>899
制裁が武力制裁ならGood。日本一国で行う経済制裁ならBad。
904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:39:29 ID:l5ABy+WY
国家の使命は国民の生命、財産を守ることである。
これを犯された今、北朝鮮に宣戦布告するのは当然のことである。
905<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:40:04 ID:8nrnWpYK
>>903

なんで日本一国だとbadなのか詳しく
906キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/12/12 13:40:43 ID:UCPIJrdZ
例のデカい工作船を止めるだけで効果大でしょ
制裁という表現が戦争に繋がるという誤解に結びつくんだろうな。
国交そのものがないのだから送金停止、入港禁止、貿易停止とかは当たり前。
908<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:47:30 ID:yfxkie6z
>>884
>>875が「アメリカがどうするか見極めが必要」と言ったから、それに答えたんだが?

>>892
過去のことと今の拉致は関係ない。
ドイツにでも聞いてみろ。
「おたくの国は、過去に他国の侵略を受けたから、今他国に侵略されても黙って占領されますか?」
909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:49:50 ID:yfxkie6z
>>888
経済制裁はやってもいいが、その後に開戦が続かないと意味がない。
俺としては、経済制裁なんてやらずにさっさと開戦すべきだと思うがね。

むしろ、
経済制裁しろと騒ぎ出した左翼→経済制裁で最後にしたい
経済制裁なかなかしない政府→国民の怒りを鬱積させて、経済制裁だけでなく開戦に持ち込みたい
というのが本音かもな。
910<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:50:48 ID:yfxkie6z
>>895
そ。今回の要求は、日本から北朝鮮に向けたハルノート。
それで北朝鮮から開戦してくれば、容赦なく北を叩ける。
911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:51:28 ID:2ZuajvbS
憲法改正も、急ぐべきだろう。
選択肢は、多いほどいい。

912         :04/12/12 13:52:24 ID:GHx3nLud
しかしまぁ、いろんなところから北チョンのボロが出るね。
今日のサンプロ
たまたま地村フキエさんが証言した、めぐみさんや田口さんから聞いていた、
めぐみさんの日本語生後、金淑姫(スッヒ)、田口さんの日本語生徒、
金玉姫(オッカ)の名前は、実は、大韓航空爆破犯の金賢姫が書いた本
「今、女として」に出てくるんだよね。

金玉姫は爆破犯の金賢姫の工作員コードネーム。
そして金淑姫(スッヒ)は、金賢姫が書いた本で、彼女の工作員仲間と
出ている。金賢姫はスッヒと一緒に、マカオでアパートを借りて同居し、
工作員実習をやったとも本に書いている。

地村フキエさんの証言が、こういいうふうに繋がっていくのは凄いね。
航空機爆破工作員を日本人にするための2人の工作員の日本語教師を
していためぐみさん、田口さんを、北朝鮮が返せない理由がありあり
と分かる話だ。 返しちゃうと大韓航空機爆破が北朝鮮の工作だってこと
が照明されちゃうからね。

非道な国だよ。 まぁ世論調査によると80%の日本人が経済制裁に
賛成してるよいうだから、日本人も覚悟して、このキチガイ国家崩壊を
望んでいると見ていいのでは・・・
俺も落ちます疲れたますた
914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 13:54:34 ID:yfxkie6z
>>912
>しかしまぁ、いろんなところから北チョンのボロが出るね。

だからな、北朝鮮が崩壊したら
それこそ、今まで知られていた十倍もの悪事がぼろぼろ出てくるよ。
どうでもいいが金玉姫ってすげえ名前だな
916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:01:57 ID:ey5+P/2k
JJJJ包囲網や!!!
917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:04:43 ID:i/mfebrl
>>909
そういうことだ。経済制裁なんていうお茶を濁したクズのような議論なら、やらないで対話のほうがまだまし。
もう完全に敵国として認知しどうやって排除すべきかを考えろよ。
918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:06:49 ID:l5ABy+WY
麻薬製造大国、拉致、テロリズム、何でもありの犯罪国家は早く滅び
ろ!
919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:08:13 ID:i/mfebrl
>>908
はぁ?中国も、韓国も北朝鮮も日本の自業自得とことあるごとにいってまつが。
920<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:09:18 ID:2ZuajvbS
日本海に、展開予定のイージス艦、まにあわないなぁ。
921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:11:03 ID:i/mfebrl
>>908
言っておくが、経済制裁をする以上は実効性あるものにするために中国と武力衝突も視野に入れないと
いかんと言っているだけだ。まあおざなりのオナニー経済制裁で溜飲が下がればいいというだけなら
かまわんがな。
922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:15:30 ID:yfxkie6z
>>919
>はぁ?中国も、韓国も北朝鮮も日本の自業自得とことあるごとにいってまつが。

その三カ国以外は、そんなことを言ってないぞ。
言っておくが問題は、「今の北朝鮮による拉致」だからな。
923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:16:51 ID:yfxkie6z
>>921
だから、さっきから>>909のように言ってるだろ。
924:04/12/12 14:17:17 ID:QBAKYxe3
あの鬼畜宅間も最後までそうであったように、賎人という奴で自分の責任と
正面から向き合える奴を見たことが無い。日本人ほど差別をしない民族性は
他にないというのに、これほど逆鱗に触れる一貫した外道性を持った民族は、
もはや種目・特色・欠陥・性質として日本の国家が指定しなければならない下等動物だな!!

これらを知り尽くした建国の先人達は、他に非を見なかった祖父も正しかったのか、
あまりの悪にまともな日本人が疲れるのは、土地略奪の奴らの手段だったな・・・
>>924
戦争前は差別が酷かった民族性だと思うよ 今はまったくそんなことないけどもね
大陸思想と島国思想では性質が違うのも事実だが…

まぁ今回は経済制裁してみて断固たる決断を見せて欲しいね
これで成功したら中国等もこちらに強気に出て来れないというメリットも高い
926<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:23:24 ID:g68vvVYD
何の制裁もしない日本人はキモイです。
自国民を拉致されても何もしない日本人はキモイです。
マジ日本人薄気味わるいです。
927<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:24:58 ID:CDwx2QIi
朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

YahooBBの信じられない個人情報の扱い
http://www.ug5150.net/YahooBB.php
928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:25:16 ID:eBBPh6yp
>>925
戦争前は支那人や朝鮮人の本性が知れ渡ってたからじゃねーの?
あれじゃ差別つーか、人間とは別の生き物と考えても無理はない。
929<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:29:39 ID:w8XrIHjV
>>928
なるほど
ただ関東大震災で「朝鮮人が井戸に毒を流した」等の流言の在日差別が確認されているからねぇ
一概に本性云々と繋がるかは謎

アジアの宗主って感覚か今の一国だという感覚かの違いだったのかも知れないのう
930<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:29:56 ID:i/mfebrl
>>925
経済制裁を二国間の問題でやるということのデメリットは、単なる二国間紛争と切り捨てられるということだ。
日本が勝手に他国と敵対すると言うことになる。第三国の中立国は困っている国に援助するということを咎
める方策がなくなるということだ。ブラフとしてはOKだが発動は無理というか、本当に金政権をつぶそうと思
うならやってはいけない。国連などの国際機関での決議を経る必要がある。誰が味方かすぐにわかる。
931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:31:50 ID:w8XrIHjV
>>930
なるほどなるほど
となると6ヶ国協議の再開、国連総会での提議 これが重要になってくる訳ですか
932<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:33:52 ID:eBBPh6yp
>>929
朝鮮人が卑劣で悪質だったからそういう噂が流れたんじゃねーの?
朝鮮人は終戦と同時に日本人を虐殺し、土地や財産を奪い始めただろ?

「朝鮮人は卑劣で嘘つきで、物を盗み人を殺す」
↑はちっとも差別でも偏見でもないよな?単に事実を指摘しただけだ。
933<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:37:05 ID:w8XrIHjV
>>932
なるほど
そういわれると妙に納得できますな
特に現在では北をみると良くわかりますのう
やってみて効果なかったらやめれば
いいんでは?
935<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:40:38 ID:i/mfebrl
>>934
一国では中国が敵か味方かの区別がつかなくなる恐れがあるんだよ。
936         :04/12/12 14:43:45 ID:GHx3nLud
>ただ関東大震災で「朝鮮人が井戸に毒を流した」等の流言の
>在日差別が確認されているからねぇ

関東大震災の3ヶ月前に、大阪で実際に朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだ事件が
新聞をにぎわしたってことがあったんで警戒してた矢先に震災が起きたからね、

戦前の日本人の密航朝鮮人犯罪への警戒心は、戦後の混乱期が正しかったことで
証明されている。 いや現在でも事実が進行中かな・・・・中国人も含めてね。
937<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:44:36 ID:CDwx2QIi
国がどうだろうが、個人は自分の意志でできる。

朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html
YahooBBの信じられない個人情報の扱い
http://www.ug5150.net/YahooBB.php
938         :04/12/12 14:51:31 ID:GHx3nLud
>>930

極東3バカは経済制裁に反対してるんだよ。
中国はエイペックで日本が提案した北朝鮮拉致非難決議案を妨害してる。
だから多国籍制裁は不可能。 それでやらないって考える必要はない。

北朝鮮の貿易黒字のかなりの部分を日本が担ってるんだから、
2年ー3年と続ければ、効果は出てくる。

これで北朝鮮が軍事的恫喝をしてくれば、国連が動く。
前のスレでバカが中国と対決なんて言っていたが、経済断交は
戦争じゃない。これで軍事的威嚇をしてくれば、相手が国際法違反だ。

ここまでくると、世界が注目し、中韓に対する世界の目が厳しくなる。
それを無視して日本と対決することが出来るか、考えてみな。
939<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 14:57:52 ID:i/mfebrl
>>938
6カ国協議で核放棄の意思を示さなければ、安保理付託-経済制裁決議になるだろ?
この場合は中国も韓国も嫌とは言えない。破って密輸でもしようものなら決議違反で
中韓に対しても制裁できるじゃん。安保理で中国が拒否権発動すれば日米の敵と確定。
どっちにしろ日本に非はない。日本だけが突出して経済制裁なんてやっても溜飲が下が
るだけのオナニー制裁になる。
940<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:03:08 ID:8nrnWpYK
>>939
>日本だけが突出して経済制裁なんてやっても溜飲が下が
>るだけのオナニー制裁になる。


これは経済効果よりも、「実行する」という意思を表明することが大事なんだよ


941<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:05:18 ID:i/mfebrl
>>940
だからそれがオナニーだと言っておる。
対立する二国間の問題があったら安保理付託すら危ういぞ。全然、利がない。
942<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:08:06 ID:eBBPh6yp
>>941
対立する二国間の問題は今でもあるぞ。お前馬鹿か?
943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:08:44 ID:8nrnWpYK
>>941

なんでそんなに必至なの?
944<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:08:44 ID:i/mfebrl
>>940
いつでも「やるぞ」という意思表示ならOKだがな。実際にやっちゃまずい。
945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:09:46 ID:i/mfebrl
>>942
>>943
金政権をつぶす覚悟が見られないな、お前らの意見には。クズのようだ。
946<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:10:13 ID:w8XrIHjV
この際一度発動しないと日本という国がダメになってしまうと思われる
ジェンキンス氏の件でアメリカも相当な肩入れをしてくれている今が好機かもしれんな
947<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:10:13 ID:eBBPh6yp
>>944
だからなんで?>>930の妄想が根拠か?
948<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:11:24 ID:eBBPh6yp
>>945
はぁ?病気かお前?別に金政権なんかどうでもいいんだよ。
拉致問題さえ解決すれば、後は朝鮮人同士で殺し合いでも何でも勝手にやってりゃいいんだよ。
949<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:13:19 ID:w8XrIHjV
最終目標は北へ外部の情報を流せる状況を作って内部転覆させるのが狙いではなかろうか
そのために経済制裁を実施して内部からの不満を高めさせるのが効果的だと私は思いますな
950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:13:35 ID:ps68tQum
経済制裁早くしろ

緊急電話アンケートによる
経済制裁「賛成」は72%に上り
「反対」の20%を大きく上回った。

与野党などに広がる制裁論に
拍車がかかることが予想される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041212-00000006-mai-pol
951<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:14:41 ID:8nrnWpYK
今日はこのスレの工作員が多いが、よっぽど効果があることの証明だなw
952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:15:25 ID:w8XrIHjV
小泉さんの人気取りの為にもここらで制裁やってみたらいいと思うがねぇ
953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:21:33 ID:i/mfebrl
核問題に関して言えば、金政権として存続のためには必要なもの。核廃棄は出来ない。
拉致問題、金政権が存続するためには金正日が犯罪者であっては無理。
当然、金政権がなくならない限りどちらも解決しない。
核は廃棄しても金政権が少しの間は存続できるだろうが金が政権にいる限り拉致問題は
解決しない、というか金には出来ない。こう考えると良く判るだろ?
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:21:42 ID:dk1QEDi9
いいからマンギョン号を入港禁止にしよう。効果あるかないかわかるから。
955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:23:41 ID:eBBPh6yp
>>953
だから何?気持ち良さそうに意味不明の演説ぶってないで結論だけ書け。
独り言野郎は2ちゃんでは嫌われるぞ。
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:27:34 ID:i/mfebrl
>>955
拉致問題だけ解決させることが可能なのかといっている。読解力ないのか?
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:30:22 ID:yfxkie6z
>>952
ぎりぎりまで待ってから発動するつもりなのだろう。
そうすれば、制裁反対論は封じられるし、制裁を発動したとたんに
内閣支持率は一転回復するだろうから。
958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:32:16 ID:eBBPh6yp
>>956
なんだ、どうしようもない馬鹿かと思ったら少しは脳に具が詰まってるんだな。(笑
金政権を潰すとしても、それは目的じゃなく手段だってことだ。
朝鮮人なんか本来どうでもいいゴミみたいなものだ。

で、>>930の妄想だけがお前の根拠か?
959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:43:04 ID:i/mfebrl
>>958
>>930>>939で十分だろ?頭に血が上ってるだけじゃ判断はできねぇよ。
日本の最大脅威の核問題についても、6カ国協議すらまともにできねぇのに日本一国で
何とかできると思うこと自体が短絡的杉だ罠。
人道的な行動を取らない国へ人道支援する不思議

  人道的な行動を取らない国へ人道支援する不思議

    人道的な行動を取らない国へ人道支援する不思議

      人道的な行動を取らない国へ人道支援する不思議

         人道的な行動を取らない国へ人道支援する不思議
961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:49:13 ID:eBBPh6yp
>>959
>>930はお前が何の根拠もなく言い張ってるだけだろうが?違うならソースを出せ。
962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:49:43 ID:juWODLZq
効果が有る無しじゃねぇんだよ。
自国民の安全を守るという義務を果たすために、軍事力による国際紛争解決ができないってことになってるから、経済力を行使すんだよ。
しかも、70%以上の世論が賛成している。
民主的な政府なら、やるしかないだろ。
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:53:24 ID:i/mfebrl
>>961
なんじゃ?そのソースってのは?現代において自国とは何の関係もない、紛争のある二国間に介入する
単独国家があるとでも?二国間紛争は基本的に放置。国連も介入しない。人道的見地以外はな。
964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 15:56:48 ID:eBBPh6yp
>>963
二国間紛争と六カ国協議は何の関係もないが?
お前が勝手にそう言い張ってるだけ。

>第三国の中立国は困っている国に援助するということを咎
>める方策がなくなるということだ。

↑だいたいこれ何が言いたいの?日本語になってないんだけど?
965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:11:09 ID:i/mfebrl
>>964
わりぃわりぃ。読解力なかったんだったね。
第三国が中国。北朝鮮人民が経済制裁で苦しんでいると中国が安保理に人道支援要請をするということだ。
アメリカは拒否権発動できないだろ?いくらアメリカでも二国間の問題に首を突っ込むわけには行かないからな。
棄権だ。大手を振って中国が北朝鮮に支援できる。日本を困らせるためにな。しかもアメリカからも批難されない。
そのくらいのことは常識的に考えろよ。
966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:12:27 ID:eBBPh6yp
>>965
全部お前の妄想だな。
ただお前がそう思い込んでるだけだろ?

病気だな。
967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:12:33 ID:i/mfebrl
>>964
これが、多国間あるいは安保理決議で制裁決定している場合は>>939のとおりだ。
968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:12:38 ID:erMwDY6U
テレビで北朝鮮からの輸入は、
日本からしてみれば鼻くそ以下だって
969<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:13:30 ID:i/mfebrl
>>966
そのくらいの事考えられないで外交批判なんてするな。
970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:14:36 ID:eBBPh6yp
>>967
>>939だってお前が何の根拠もなく言い張ってるだけだろ?
妄想と現実の区別が付かないのか?
971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:16:51 ID:i/mfebrl
>>970
妄想じゃないだろう?想定だ。外交政策を実行する場合は想定外のことがあってはいけないのだよ。
972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:17:12 ID:eBBPh6yp
>>969
お前のは考えてるんじゃない。妄想してるんだ。
だいたい素人のお前が何の根拠もなく考える事にどれだけの意味があるんだよ?
973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:18:08 ID:eBBPh6yp
>>971
根拠を欠いた想定は妄想だよ。(笑
お前に必要なのは病院での治療だな。
974<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:20:30 ID:yfxkie6z
>>963
介入しないというのは正しいが、拉致問題とは別に核問題が討議され
遠からず安保理決議になるわけだよ。
んで、どのみち北朝鮮への攻撃、または合同での経済制裁になる。
975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:22:30 ID:i/mfebrl
>>970
もう一つ。安部ちゃんがマスゴミで流している「経済制裁」はあらゆる想定の中からある程度考えてなされているのだろうが
世論(マスゴミ・与党・野党・国民)の言う「経済制裁」にそのような想定はないだろ?きっちり考えろと言いたい。
ミサイル防衛に必要な武器輸出三原則の緩和措置にすら反対しているのに「経済制裁」なんていう「世論」は片腹痛い。
976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:23:07 ID:i/mfebrl
>>974
それまで待てない香具師が多すぎだ。
977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:24:32 ID:yfxkie6z
>>976
そこが問題でな。
日本が経済制裁を単独で発動して、それから核問題で国連決議になるのを待つか。
それとも国連決議が出るまで行動は待つか。
どちらが結果としていいのか決めかねている。
978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:25:15 ID:i/mfebrl
>>973
で?どうあっても「一国での経済制裁」にこだわる意味があるのか?お前のほうがよっぽど病院行きだな。
979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:25:31 ID:eBBPh6yp
>>976
だから待つ意味ってなんなんだよ?
単独で行うとなぜか「二国間紛争」になるというお前のミラクルな論理か?
980<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:26:51 ID:eBBPh6yp
>>978
効果があるならやればいい。
仮に朝鮮人が餓死する数が増えるなら爽快だね。

別に何の害も無いよ。お前の変な妄想じゃ害があるらしいけどな。
981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:29:51 ID:i/mfebrl
>>977
単独で経済制裁した場合、中国が6者協議を日本のせいにしてつぶす可能性がある。
そうなったら、どうやって安保理に付託するのかが問題なんだ。
北チョンが出てこないというのならアメリカ・日本が話し合いが出来ないのなら安保理
だと提案できるし、中国もかたくなに反対はできまいが・・・日本が原因となれば付託を
拒否する可能性もある。難しい。
982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:31:11 ID:ps68tQum
経済制裁を日本単独で行っても、効果は期待できるし
北朝鮮が暴発しても日米安保によって、北朝鮮は逆に崩壊する
983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:31:27 ID:eBBPh6yp
>>981
>単独で経済制裁した場合、中国が6者協議を日本のせいにしてつぶす可能性がある。

↑まずこれが妄想。根拠は?
984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:32:11 ID:eBBPh6yp
>>981
だいたいどうやって潰すんだよ?
985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:32:51 ID:yfxkie6z
>>981
そもそも核問題は既に安保理に提訴されていて、六カ国協議の間
保留になっているだけなので、六カ国協議が決裂すれば
自動的に安保理に移行すると聞いた。
986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:32:53 ID:i/mfebrl
>>979
はいはい、「経済制裁」が外交的に大したことではないと思ってるから、そういうバカみたいなことを言うんだろうなぁ。かこわるいなぁ。
987 :04/12/12 16:33:35 ID:HdZfGSKW
国交がないのだから、経済交流がないのが当たり前なのだが。
988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:34:55 ID:eBBPh6yp
>>986
素人の癖に専門家ぶるなよ。(笑
つーか悪態吐くなよチョンコ。
989<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:35:36 ID:i/mfebrl
>>983
何でそう中国の肩を持つんだ?
990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:35:41 ID:eBBPh6yp
>>986
だからな、どうやって中国が協議を潰すんだよ?具体的にどうするんだ?
991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:36:11 ID:i/mfebrl
>>988
チョン認定キター。ぷっ。
992sage:04/12/12 16:36:12 ID:H1HUG5yc
993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:36:48 ID:eg2/Vt2e
>>983
そんな可能性があったらもっと抗議してきそうなものだけど。
水面下でやりとりしてるんだろうか?
994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:37:11 ID:eBBPh6yp
>>989
日本が北朝鮮に経済制裁するとなぜか中国が6カ国協議を潰すというのがお前の妄想だろ?
なんでそうなるんだよ?
995<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:37:15 ID:i/mfebrl
>>990
> >>986
> だからな、どうやって中国が協議を潰すんだよ?具体的にどうするんだ?
日本のせいで6者協議が継続できなくなりました。これでおしまいだ。議長国は中国。
996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:38:11 ID:eBBPh6yp
>>995
それのどこが「日本が潰す」になるんだ?その場合潰したのは中国じゃないか。
つーか議長国がそんな事出来るわけねーだろ?キチガイか?
997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:38:17 ID:Thvt9Rwv
北への経済制裁も必要だが、同時に国内もやってくれ。朝鮮総連への破防法。
998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:38:19 ID:i/mfebrl
>>994
想定の中だ。最悪の事態に備えろってお前ら危機管理でいつも言われていることを忘れたのか?
999<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:38:34 ID:OcWxsJ/2
米は、日本単独の経済制裁は容認しとったね。

誰か、次スレ宜しく。
1000<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 16:38:58 ID:eBBPh6yp
>>998
要するに何の根拠も無い妄想なんだな?馬鹿な奴だな。
10011001
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