【拉致】米国政府高官「北朝鮮核問題、制裁法などてこに圧力を」 [11/20]

米高官「北朝鮮核問題、制裁法などてこに圧力を」

　【サンティアゴ19日共同】米政府高官は19日（日本時間20日）、北朝鮮に対し核開発問題を話し合う
6カ国協議への早期復帰を促すために、関係国が「圧力と見返り」という「てこを使う時だ」と言明。日
本については「（食糧などの）援助をしながら制裁法を成立させた」と評価し、特定船舶入港禁止特別
措置法などが有効なてこになるとの認識を示した。

　大統領同行記者団に語った。

　高官の発言は、日中など関係国首脳が参加する今回のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）を機に
「あらゆる手段」を使って対北朝鮮圧力を強める必要があるとの認識を強調したものだ。

(下記ソースより一部引用)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041120AT3K2001320112004.html
http://www.nikkei.co.jp/

アメリカは何を狙ってるのかな

そろそろか
日露中韓の動きやいかに

ついにアメが動き始めるか
小泉がストッパーを外す時が来た

高官って誰？

米次期国務相？

>>4
小泉内蔵助、ここまで昼行灯を演じてきたが、山鹿流陣太鼓を打ち鳴らす日が

　　　　　ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

公明党が外国人参政権に固執するのは
韓国での創価学会の布教解禁の見返りに
日本で在日外国人参政権法を成立させることを
池田大作と金大中が密約したためだそうです。

静岡新聞に掲載されました。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20041119180251.jpg

　　　　小泉君、引き金を引いていいころだよｗ

そろそろアメリカが主導権握らないと、中国が干渉してくるという事なんだろうか。
今、人民軍が北朝鮮国境に大量に配備されているらしいが、呑気な日本のマスコミは
脱北者対策のような事言っているが、実際は中国への併合準備じゃないのか？
はやいとこ、アメリカが動かないとヤヴァくなるような気がする

いつの間にか民主党も抵抗勢力もマスコミも
小泉叩きのために制裁賛成になってるから
何だかよく分からないけど制裁はやりやすい

APECで何かおこるかもしれんね

周りが騒げば騒ぐほどにパワーUPしてきたのが北朝鮮。
考えてみれば他国とチマチマしなくてもやってけれるって
証明してる数少ない国。
一時の栄光を引きずりすぎてだいぶ落ちぶれちゃったけど
未だに軍事技術はトップレベルだし基本的には勤勉な
民族なんだから怒らせると始末が悪いかも。
生かさず殺さずでほどほどに相手するってのが本来は
いいんだけどな。

＞米政府高官

ライスたんあたりかな？
愛しのアベに「小泉がヘタレでウザいので早く制裁しろって圧力かけてくれない？」
とか言われたら二つ返事でＯＫしそうだｗ

>>11>>未だに軍事技術はトップレベルだし

残念ながらトップなのは「量」だけだ。

制裁したとたんにオカラさんは、時期尚早・・・orzってなるのかなｗ

>>13
量もあるのか？　殆どハリボテのような気がするのだが。

最強だろ？
真冬の海での遠泳、コンクリートを体に打ち付けてのトレーニング、とどめはマント部隊・・・

>>12
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

朝鮮戦争当時の装備と無駄に多い兵士(115万人/2003年)。
日本の現役自衛官は24万人

ぶっちゃけ北朝鮮兵の個々の能力は高いよ

>>16
吉本の芸人みたいだな〜

かわいそうに、また、どこかの酋長が、右往左往するだろうな。

>>19
戦争にはなによりも忠誠と補給が大切だが
それは戦争すればわかるなｗ

酋長にはぜひ親北反米でがんばっていただきたい

ジョンイルが海老ジョンイルに取って代わる日も近いな
とか言ってみるテスト

アメリカから許可が出たぞ
Let,s経済制裁！

経済制裁のダメージ分を無料で食料援助するのが小泉流。

>>19
まあ仮に強いとしよう
空から爆弾落とされたら意味無いじゃん

まあ仮に強いとしよう
メシ食えなければ死にますわな

北朝鮮を爆撃したら良いでしょ？コソボのときみたいにさ。

>>28 あっ、それなら南に行けば現地調達が可能w

>>29
ミロシェビッチやフセインにできて、金豚に出来ませんじゃ誰も納得しない。

>>30
共食いは止めん。

朝鮮民族の内政干渉はしない。ｗ

>>19
確かに。


軍事訓練であんなに驚かされたのは初めて。
手で釘をうつとか、レンガに穴をあけるとか、500変造ｦﾝにタバコを突き刺すとか。

すごいよね。

TOKYO SHOCK BOYSですか？

>>33
手で釘を打ってもメシなしには生きられん

しかし何だな、この数ヶ月でどんどん極東が殺伐としてきたな

>>2
おそらく、次の六か国協議で最後通牒を突きつけるつもりだと思う。
六か国協議が決裂しないと安保理に送れない。
北朝鮮が出席しないと六か国協議が開催できない、すなわち決裂も出来ない。
だから、無理やり北朝鮮に出席させる→最後通牒を突きつける→
六か国協議を決裂させて安保理送り→安保理決議→Gooooo!!!
という目論見だろう。

真冬に聞こえる春の音……。

飢えた軍隊は、昔から勝ったためしがなかったと思うが…

>>37
来なけりゃ決裂だろうね。

>>11
＞他国とチマチマしなくてもやってけれるって証明してる数少ない国

チマチマ細工したり、遠吠えで文句をつぶやいたりしてないで、
そろそろ、アメリカに戦争しかけたらどう？

＞未だに軍事技術はトップレベルだ

その自信でやってしまえ！（w

>>35
メシはすでに小泉がたんまり何年分か送ってしまいましたから
残念〜っ

>>41
何年分かだと？

脳内ソースもいい加減にしろ。タコ。

>>41
１年もたないよ、残念ですが



小泉ではなく韓国が毎年送りまくってるからどっちにしろ飢餓は無いわけだが

たまには北を応援してみるか・・・


んじゃ、初めに、







やっぱだめだ。無理。

北が唯一助かる方法は、
金政権を倒して、国連に対して降伏を宣言すること。
どのみち金は助からんがな。

>>42
北の全人民2年分の穀類（トウモロコシなど）の半分だろ？
軍だけで分けりゃ相当だと思うが…タコ

イラク延長と引き換えに、
北朝鮮制裁発動だな。
ついでに南も

>>46
> >>42
> 北の全人民2年分の穀類（トウモロコシなど）の半分だろ？

勘違いしてないか？このタコは。

>>48
ぶっ。知ったかコイてんじゃねーよ。タコタコタコ。
おまいの知ってること言ってみぃ

>>49
北の軍隊は日本人の半分以下の食料で活動できるように
鍛えられてるから実際には現貯蔵量で戦争を乗り切れるだろうな。

>>46
ごく大雑把に計算して、食料というのは一人一日一キロ。
送った食料が25万トン（２回目の分も送られたとする）だから
2億5,000万キロ。
人口が2000万人として、12.5日分しかない。
軍部100万人だけに与えたとしても、250日分。

>>50
ふむ。

子供の軍隊が出てくるわけだな。
お子様ランチのような量の食事でがんばると。

健気だよね・・・。
すぐ泣くと思うけど。

北に送った食料は金王朝の寄生虫ども・軍・公安など多くの
組織が海外に売り渡し、個人口座にいれるので、殆ど
北には残ってない可能性があります。朝鮮人とはこう言う
人種です。

北チョン軍が行けるのは陸続きの場所のみ。
ぶっちゃけ韓国のみだ。

エサは現地調達。

ＷＦＰは北朝鮮では今年４８万トンの食糧援助が必要としており、現時点では１４万トンの確保にめどがついているといい、残りの大半に日本の２５万トンが充てられる形だ。

人口2000万人に対して480000トンとあるぞ。
なら100万の軍に対してなら1年に24000トン。
まるまる備蓄したら20年分とも言えんか？

どーだ？

>>55
> 人口2000万人に対して480000トンとあるぞ。

２０００万人が穀物４８万トンで一年間食っていけると思ってるバカがいるスレはここか？

>>55
おいっおまえ。
人をタコ呼ばわりしといてスルーかよっ。

ま、俺の国民2年分というのも少し違ってた（実際は半年分だが、北の自給率から考えればやはり2年分に近いだろ）からまーいいけどよ。

日本式だと人口１．２億で１０００万トン
一人あたり０．１ｔ弱

昔は一石（６０キロ）を１人前（１年）と勘定していたからまあこんなものかな

今回で制裁話が盛り上がり、
次回で制裁片手に盛り上がり、
次々回は制裁空気で盛り上がり、
次々々回で制裁発動。
ってとこかな。

>>56
テメーでググれ。
世界食糧計画（ＷＦＰ）がそー言っとんのじゃ。
タコ

致命的なのは食料の横流しだけどな。
今でさえやってるのに戦争の混乱に乗じてヤミで流しまくり。
金を手にしたら逃げる。

そんなところです。

>>57
なにを自分にレスしてるんだ？

あのな、ちょっと考えてみろ。
「援助が必要な食料」＝「国民の食べる全食料」じゃないぞ。
北朝鮮だって穀物は足りないながら生産しているし、外国から
買っている食料もある。そういうのは「援助が必要な食料」には入ってないんだ。
で、戦争になれば穀物の生産も大打撃を受けるし、外国からの輸入も止まる。
だから、何年分の食料があるという理屈にはならんのだよ。

北朝鮮はGDPの1/3を軍事費に充ててる基地外国家だからなぁ。　勿論ダントツの世界一。

GDPに占める軍事費　世界上位五カ国
1 北朝鮮 33.9%
2 マリ 15.0%
3 サウジアラビア 13.0%
4 エチオピア 12.6%
5 オマーン 12.2%

ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-2&LG=j&RG=0

国が飢える訳だよ･･･

>>60
> 世界食糧計画（ＷＦＰ）がそー言っとんのじゃ。

言ってねーだろ。この鮮人。

>>63
オマーン5位Σ（´Д｀

＞63
北チョソ以外は地下資源のある国だな
いかに異常な国かわかるよ
まあ、国とも言えないけど

北の兵士はおいしいおにぎり一つあげればあっさりねがえる予感！！

「援助利権」の「売国ド」は追放しないといけないと思う！
ぜねコンドモ も裏計画してるらしいしな！

しかし不可思議極まりない。
完全、［電波］エリア で話通じないし、
常に南北統一と逝ってるじゃないか！！
何故！ 日本国民同胞があんな目に遭わされ続けているというのに！！！

制裁でいじめたい・・・

権力者が益々、富、一般人民は　益々餓え。　

そして、バカ小泉が益々　権力者に金儲けできる様に支援しましたからぁあｗ

だから、権力者は　別に日本なんかと交渉しなくても　日本なんかに譲歩しなくても

食っていけるんです。　　バ　カ　小　泉　の　お　陰　で　な　！ｗ　　　

日本については「（食糧などの）援助をしながら＞

日本から送られたとうもろこしなどの米以外の穀物は、
（敬称略）将軍様が乗られる白馬の餌となります。
（おそらく数年分位は備蓄できるだろう。）

馬だけにウマー　なんちゃって、、、（うほっ、　すべっちゃった？）

制裁なんか加えたら、それこそ核技術をばらまくぞ。

>>72
そしたら即戦争です。
しかも中国やロシアからも袋叩きで

>>73
んなわけないだろ。

中も露も自国の反政府組織に核が渡ったらかなりやばいからね。

>>74 少なくともアメリカの思うツボ。いいのかw

>>74
なんだ？んなことも分からんの？ｗ
核拡散だけは大国は絶対許さないよ
なにしろ自分の立場が一番ヤバくなるんだから

>>77
じゃあ、聞くけど、
なんで北が核持ってるのにさっさと侵攻しないんだよ。
なんで、インド、パキスタンが核持ってるのに放棄させないんだよ。

外野が制裁しろ制裁しろとうるさいのにしばらくずっと小泉がのらりくらりとしていたのは、
ブッシュと歩調を合わせていたわけだということがこのニュースの内容からもわかるな。
そういう水面下の連携も知らずに周りで騒ぐやつらは滑稽だ。

>>78 ついでにイスラエルも核開発が噂されてるが侵攻はなし。
要するにアメリカの御都合主義。
北に関してはそろそろ都合が着きそうだからやるでしょ。

北が核武装を宣言したら即侵攻だろうな。

>>78
おまえは自分が核技術をばらまくぞという
前提で話を始めたのを忘れてるよ。話にならん
しかしそれを別にしても北とイランは別。やられる

>>78
国際政治は正邪ではなく損得で動いてるってことを知らないガキがいるようだな

>>80
やらないと思うけどなあ。
米兵の犠牲者だして、アメリカにメリットあるわけ？
圧力かけて核放棄するのをひたすら待つでしょ。
ただ、制裁発動すれば北も切れる恐れがある。

>>84
制裁しないはずないだろ

>>79
また必死な　妄想を見るてるのが　辛いよｗ　　キチガイ故鼠信者！

小泉みたいなバカはブッシュから無視されてますが、何か？ｗ

当選後に電話が　直ぐ　無かった事に付いて　お聞かせ下さい（ﾌﾟ！

で、あと、「何に付いて」歩調をあわせてるのかなぁ〜？

売国奴・小泉のバカは経済制裁はしないとブタキムと約束してきやがりましたが？

ブッシュと歩調をあわせて制裁ですか？ｗ　するわきゃない！　この前「努力した！」

と、ブタキムを褒め称えたのに。　　カルトは恐いデツネー。　脳内妄想が酷くてｗ

オウム信者と全く同じ状態だなぁｗ　　まず、頭に付いてるヘッドギアを外した方が

いいぞｗ　　小泉カルト信者！　　そのウチ、サリン撒きそうだな？　小泉信者って。

ォオオオ、恐い、恐い（ﾌﾟ！　　　ファビョって　小泉グルの為にサリン撒くなよ！ｗ

>>84 地上軍は出さないらしい。
要するに再新兵器の実験と言ういい所取り。

>>84
米に直接のメリットは無いが、デメリットを減らすことによってメリットとなる。

関連ｽﾚ
【米国】「北はプルトニウムをテロ組織に販売する可能性がある」 〜ラポート米韓連合司令官兼在韓米軍司令官〜 [11/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100955923/

また出たよ。幸せ回路。

>>82
追い詰めるとばらまくかも知れないといってるだろ。

怖いのはミサイルだけだから
ミサイルサイトを叩いて終わりじゃないの？

>>86 安置って何でこんなやつばっかりなのw

あと核施設も当然爆撃して破壊するな。

>>90
だからそうなったら確実に袋叩きだよ。救いよう無し

>>80
ロシアは先制攻撃宣言しているし、面子を潰された中国も黙っていない。
アメよりも露中が先に手を出すだろうな。

>>95
だろうな。アメリカに南はともかく
北にまで軍隊置いて欲しい筈が無い
先にやる可能性が高い

あのさ、一体いつからやるやるいってんだよ。
全然やらないじゃない。
あんたら、一生やるやるいってるつもり？

>>97 アメリカの気分次第。

>>92
信者って　何で　脳内都合良くキチガイ変換　ばっかなの？ｗ
まるで、チョー賎塵みたい。　キモ！

http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/100101

>>99 キモいのはお前の文章。

ところでお前は何所の支持者よ?

>>98
だから、アメリカはやる気なんてないだろ。
イラクの次がイランで、その次が北？　まさかね。

今から装備整えるのは時間がかかるから、アメリカからレンタルしてでも日本が攻撃すべき。

>>101
イランまでは手でないんじゃないか？

>>101 >>アメリカはやる気なんてないだろ
そう思うならそれでよし。
ブッシュは金正日を延命させる義理は無い。

まあ、やるやる言ってるやつらは、妄想してるだけだな。

>>105
そう思ってれば良い
幸せで羨ましい

>>105 やらない(ｳﾎ)という根拠を聞こうかW

>>100
何処の支持者よ？　だってぇえええ（爆笑！
何処の支持者よ？　ってかぁぁあ？ｗ

何だぁ？　民主党、社民党、共産党とでも　レスすれば　気が晴れるのかぁあ？(ﾌﾟ！

何処の党でもねぇーなぁ。　自民党も北朝賎に社会党と共に一番、売国しやがったからなぁｗ

しかも、村山、橋本に負けねぇーぐらい売国奴の小泉が総理じゃーなぁー。

北チョンと一番　国交結びたがってる　キチガイ売国奴が総裁やってちゃーなぁー。

まぁ、政党なんて支持してないわな。　石原氏や　安倍タンと中川昭一タンや西村真悟タン
等、日本を護る！売国しない！　という個人を支持するわな。

テメェ等、売国奴の信者と違ってな〜〜ｗ

>>107
理由は、
北の核保有
メリットの有無
宗主国との外交問題

>>108
こんな時間に釣り糸垂れるなよｗ

>>108 平松伸ニのキャラみたいなﾚｽするなw

ﾌﾞｯｼｭ＜ﾌｧｲﾅﾙﾌｭｰｼﾞｮﾝ承認！！

ﾗｲｽ＜ﾌｧｲﾅﾙﾌｭｰｼﾞｮﾝ、ｾｲﾌﾃｨﾃﾞｨﾊﾞｲｽﾘﾘｰﾌﾟ！！

小泉＜ﾌｧｲﾅﾙﾌｭｰｼﾞｮｰﾝ！！

>>109
>>北の核保有
使えるかどうかも判らん
>>メリットの有無
最新兵器の実験 。地味だがこれは欠かせない。
>>宗主国との外交問題
裏で話つけるでしょ。左の人がよく言うアメリカの陰謀とかいう奴だ。

>>113
＞＞使えるかどうかも判らん
判らんということは、使えるかもってこと

＞＞最新兵器の実験 。地味だがこれは欠かせない。
北でやる必然はない。イランでやっとけ。

＞＞裏で話つけるでしょ。左の人がよく言うアメリカの陰謀とかいう奴だ。
憶測でいいの？米中はいつから同盟国になったの？

>>114
>>判らんということは、使えるかもってこと
攻撃をためらう理由にはならない。

>>北でやる必然はない。イランでやっとけ。
砂漠と山の中じゃ条件が違う。やっぱり実戦テストは必要。

>>憶測でいいの？米中はいつから同盟国になったの？
会談ぐらいやるでしょ。

>>109
アメリカがこのまま中国の成長見守るかなぁ･･

>>115
推測も何も・・・
金豚がこもって拗ねてる間に他の首脳は昨日もバンバン会って商売しとるよｗ
金豚が頭が良けりゃさっさと核捨てて商売に精を出しとる筈だが
頭が悪いから各国の商売の邪魔になってる。

>>115
＞＞攻撃をためらう理由にはならない。
アメリカが核保有国を攻撃したことある？
一歩間違えれば 人が大勢死ぬよ

＞＞会談ぐらいやるでしょ。
なんの会談？協力して半島の宗主国になる会談？

北、テロ組織にプルトニウム販売した可能性
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100955923/

外堀はどんどん埋めていってる。

経済制裁を発動する事＝いつでも戦争できる

って事だろうからな。

>>116
それ以前にあそこはオリンピックまでもつのか？って感じだが

>>118
一つ聞きたいが、アメリカが軍事行動に踏み切った場合、君の考えでは中国はどういう行動に出ると思う？

>>118
その核って、アメリカまで届きますか？

>>118 >>アメリカが核保有国を攻撃したことある？

金正日が核にこだわるのはそういう理由だろうが、アメリカにしてみれば
金正日をを延命させる気は無い。

>>一歩間違えれば 人が大勢死ぬよ
アメリカはイラクその他で戦争慣れしてますが何か?

>>なんの会談？協力して半島の宗主国になる会談？
会談等しなくともホットラインで済む。
「戦後北半分は中国にやるからアメリカのやる事に口を出すな」
ぐらいの事は言うだろう。

>>118
>アメリカが核保有国を攻撃したことある？

キューバ危機って知ってるかい？

しかし、いざアメリカが北朝鮮に開戦したら
在日は完全に沈黙するか、狂って火病起こすかだなあ。

さらに言えば、北は制空権を取る事ができない。

ミサイル発射基地が防衛できるとも思えない。

>>121
米中は決して同盟国にはなり得ない。
米が北に侵攻すれば、中国も黙って見ている訳にはいかない。
なんとか影響力を残すようにするだろう。
少なくとも、親米にはさせない方向で。

>>125
もう予言されてたよｗ
俺たちは悪くないニダ！になるらしい

>>127
利害が一致すれば同盟なんて組む必要ないだろが。

>>118
このままいくと本当に中国に手が出せなくなるじゃん。
その為なら在日米軍の一部と日本に核飛ばさせるなりなんなりしてでも
中国の解体はやると思うよ。

本当なら内部から工作していって崩壊させるのがいいんだろうけど
自国民の命を本気でなんとも思ってないフシがあるから
アメリカが自然崩壊狙うとも思えないし･･･

>>122
届く
>>123
戦後半島は統一するから、利害において衝突する
>>124
キューバは冷戦のなかのギリギリの選択。
北ごときでそんな選択するはずもなし
>>130
北も内部から崩壊させるがよろし

>>127
中国はそのﾌﾟﾚｾﾞﾝｽをどのようにして残すのか？

って事を聞きたいんだよ。

実際、中国は鴨緑江付近に１０万人規模の軍事力を移動させているわけだが、
これはどういう意図に基づく処置だと思う？

まあ、聞いてばかりも悪いんだが。

いつまでもアメリカが中国に外交的な配慮をするかどうかって事だな。

もし、アメリカとの対立機軸が北朝鮮を軸として出来た場合、中国はアメリカとの対立を取ると思うか？

統一ったってねー。ドイツみたいにスンナリとはいかんだろうと言うのは
大方の予測なわけで。この板的にはどんな斜上の展開が待ち受けてるのか
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・∀・）　わくわく　　
　｀ヽ_つ ⊂ノ
な訳だ。イラク以上の内乱の1つや2つ当然のように起こるでしょ。

>>131
>キューバは冷戦のなかのギリギリの選択。
>北ごときでそんな選択するはずもなし

ソ連に核戦争吹っかけるよりは、北に戦争するほうが
比べ物にならないほど危険が小さい。
だいたいイラクの場合、結局大量破壊兵器は見つからなかったが
開戦当時は核兵器まで持ってると想定して、それでも開戦したぞ。

>>132
軍の移動はただの圧力だろ。
中国はアメリカとは対決しないとは思うが、
どこまで中国が折れるかは未知数。
ただ、半島の民主化は相当嫌うはず。

まあ、核に関しては懸念材料ではあるが、有効性は限りなく低い。

１．実際に戦力となる核兵器が開発されているのかわからない。
２．核そのものの保有量。
３．北は制空権を維持できない。よって核ミサイル基地を防衛できない。

>>133
＞イラク以上の内乱の1つや2つ当然のように起こるでしょ。

どうだろ？あの事大主義のヘタレ民族だしな〜。
宗教的なバックグラウンドがあるわけじゃなし･･･。

>>136
１．間違いなくされている。向こうもほぼ認めている。イラクとは全く異なる
２．量は問題では無い。少なくともアメリカにとっては
３．北の国にそんな事を考えられる頭が（ｒｙ

>>137 庶民対(元)労働党員の図式。
イラクみたいに外国から変な奴が集まって来るかどうかは未知数。

米の最優先課題は北朝鮮からの核の排除。
将来的に核の再武装をするかしないかで現政権を排除するかどうかが決まるのであり、
戦略目標としては二次的なものでしかない。ましてや北朝鮮領土をや。

中国の懸念事項はオリンピック終了までは内戦等不安定な状況を極力避けねば
ならないこと。北朝鮮という舞台で米と対立するかどうかは、国内危機の状況次第。
あまりにも国内状況が悪いと、政体が傾く恐れがあるので、対外危機を演出して
国内の一本化を図る可能性があるが、本格的な参戦は無理。
漢級原潜の一件は、小規模な対外危機（しかも対日）を煽って、国内を締め上げる
口実にしたかった可能性が拭いきれない。

米中が共同で軍を（イラクでの米英連合軍のような）進めることはまずありえない。
何故なら米軍-赤軍間の連絡が確保できないから。万が一、米軍-赤軍間で
小規模な衝突でも発生すれば、両国とも大国のプライドがあるので、即座に
収拾をつけにくく、これが不確定要素となるため、共同軍の形を取るのはリスクが大きすぎる。

さらに、台湾問題がある。
お互いに手の内を晒してしまう可能性がある（というより、赤陸軍の手の内が一方的に
明らかになる可能性のほうが高い）ため、北朝鮮後に台湾事変が起こりかねないことを
カウントすれば、北朝鮮にて手を結ぶ可能性はより低くなる。
また、中国には戦略燃料備蓄の問題がある。北朝鮮に本格的に乗り出すと、その隙を突いて
背後の台湾が独立の動きをとる危険性が増大する。
陸軍を稼動させるには、かなりの燃料を消費するので、この冬燃料備蓄が厳しい折に
対台湾の予備備蓄を残した上で、北朝鮮とも事を構える二正面作戦は負担が大きい。

よって、米軍による限定的介入のあと、北朝鮮に国連信託軍として赤軍が進駐する形を
取るのが両国にとってもっとも望ましい。

[答] 短期的視点で見た場合、米中両国による北朝鮮への軍事制裁は発生しうる。

>>134
核を覚悟していたかどうかは今となってはわからんが、
それでも、イラクでは得るものが大きいから。
北にそれだけの覚悟をしても、何も得られない。

>>141
北を放置しておくことの危険があまりにも大きい。
理由は、テロリストに核を売る恐れがあるから。
これは絶対に放置できない。

これだけ言っても分からんのなら、もう知らん。
アメリカが北攻撃を開始したときにガクガク震えろ。

>>139
北の連中に関して言えばとりあえず食いモンだけやっとけば、おとなしくしてるだろうね。

破壊兵器が無いのに攻撃されたイラク。
核保有を認めているのに放置の北。

とは大分前から言われているｼﾞｮｰｸ


なのかw

>>142
じゃあ、いつ攻撃するのか教えろ。
北が核を開発出来るようになってどの位たつんだ？
今頃言っても、遅すぎるだろ。

>>145 だからアメリカの気分次第だから誰にも判らんと。
第一これはトップクラスの機密事項じゃ無いのかW

>>145
＞じゃあ、いつ攻撃するのか教えろ。

そんなのわかってたら今頃大金持ちだろうな〜＞俺

>>146
攻撃することは決まってんの？
後は日時の問題だけ？

>>140 にも反論してくれよぅ

>>145
我々は所詮、流れてくる情報を分析する事しか出来ない訳で。

最初から、かくありきって事ではなく、間接的な状況から発生しうる可能性を議論しようや。

最近のニュースの傾向からして、アメリカが軍事行動に出る可能性は否定できない。

早いか遅いか、と言うのはあまり意味の無い話だ。

なぜなら、アメリカも核に対する危機意識だけで動いているわけではないのは、イラク戦争と同じ。
政治的、経済的に何かしらの理由が生じれば、現段階で踏み切ってもおかしくは無いわけだ。

まあ、俺にはその理由は推測できないので、１００％軍事行動に出るとも言い切れないけど。

みんな忘れてないか？ｗ

６ヶ国の中で、２国間同士で利害の一致する国は無いんだよなｗ
ロシアだけが高見の見物で、日本や中国にちょっかい出してるだけでさ

日米にしたって、日本は南北統一して在日を強制送還するのが究極の目的とすれば
米中の利害とも一致しないしね

金正日を残しておく理由は無い。

ソ連みたいに勝手に崩壊とか斜上の展開になれば、話が変わるかもしれん。

>>146
まさに気分次第だろうな。こりゃ、交渉では核手放すことないわ。と見放した時が
カウントダウン開始だと思う。

>>145
アメリカが中国に対して、北を切り捨てるという密約を合意させたとき。

>>148
世界情勢からみて攻撃する可能性が極めて高い。しかし、断定は出来ない。
明日、金豚が『ごめんなさい』と言えば攻撃は無い。
そんな事も解らんとは…

みなさん毎日楽しそうですね
よかったよかった

>>156
あ、IDがSpyだ。工作員だな。

>>156
うはｗｽﾊﾟｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ここまであからさまなスパイも珍しいよな･･･

>>155
だから、結局あるかないかは
この板の誰にも分からないってことは、分かるよ。

ここは
ID:d4TVvZqTとID:7tlfSpyWを叩くスレですか？ｗ

まあ、おれはないと思うがね。

>>156
スパイ防止法が無いからといってココまで大胆に出てこられるとムカつくな。

>>161 たった一言で叩かれる7tlfSpyWは釣り師だなw

>>164
ＩＤの力がｽｺﾞｲ。
抵抗できないｗ

みんな忘れてないか？ｗ

６ヶ国の中で、２国間同士で利害の一致する国は無いんだよなｗ
ロシアだけが高見の見物で、日本や中国にちょっかい出してるだけでさ

日米にしたって、日本は南北統一して在日を強制送還するのが究極の目的とすれば
米中の利害とも一致しないしね



試しダブりｗ

6か国協議で平和的に解決を図ると言っているが、北鮮が引き延ばしておる罠

>>162

まあ、>>105
見たいな煽りいれればそりゃ叩かれる罠。

誰も断定なんか出来ないのは当然。

でも、周りの状況を見れば、可能性を否定できるほど楽観的な状況でもないだろうって話。

妄想で片付けるには、余りにも材料が多すぎるんだよ。

>>167
6カ国協議は開かれるだろうが、実質中身はないだろ。
というか、韓国と北朝鮮だけ蚊帳の外で、米中露日の首脳だけでごそごそ話し合い。

北朝鮮とは話すだけ無駄だし、自国内核開発が発覚した韓国は発言権ないだろ。

こんなネットなんかで何いったって
世間からは何ーーとも思われないのに
朝から元気ですね　あなたたちって

>>170
はっはっはっは。こやつめ（ＡＡ略

　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, 〇　,,_
　　　∧（（∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ三三ﾐノ
　　 （　 ｀д）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i~''ー､ ,,,__　　 　（´ハ｀　）8
＝-（　　　 ｙつ=―――--i 　 　 　 　 　 　 　　| 　　　　￣~ー⊂ヽ三ノ .）§-=
　 　ヽ＿__」ヽ 　 　 　 　 　| .　 　 　　　　 　 　 |　　　　　　 　　　（（　　ノ
　⌒　　　し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
　　　　）　ﾉ　　　 　　 　 　|　　〜‐　　　〜‐　 |　　　　　　　　　　（
　　　ノ　λ 　 　　　-〜 　|　　　　　　　　　 　|　　〜-　　　　　　人
　 　　　/　ヽ　　　　　　 　J　　。゜．　‐〜　　J　　　　　　-〜　λ　ヽ
　从　　　　（　　　　　　　　 ∧ ∧ 。ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　）　　ヽ
　　〈 　　 乂　　　　　　　　<｀∀´>　>>170　　〜‐　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　）　〜‐　　　 ι、　　っ |ヽ､　　　　　　〜-　　　 <　　　　∠
　　　　　　ノ　　　　　　　　　ヽ､＿ニ／　　-〜　　　　　　　　人

ｼﾞｬｰﾝ
　　ｼﾞｬｰﾝ
　　　　ｼﾞｬｰﾝ

>>172
その釣り針はメダカ釣り用の奴みたいに、返しがないんだよな？

> てこを使う時だ


|ハ´） ﾊﾞｰﾙのような物

>>170
スパイごときがえらそうにレスしてんな、ボケ

>>170
キミのポコ○ンも、朝になりゃ元気になるだろ？　

なんやかんやと
ネットで楽しみを見出すことができて
ホントに幸せな人だちですね

よかったね

>>178
寂しいんだろ
入ってこいよ

アメリカが韓国を制御できれば、後は中国と貿易す以外なくなり、
北は中国の意向を無視できなくなる。
で、中国の実質的な属国になると。

>>149

140はかなりまともな分析じゃ。
特に、米国の戦略目標は核排除であって、
体制転覆はその手段のひとつにしか過ぎない点、

それと、イラクの影響があるかもしれんが
地上軍は投入しないであろう（海空軍主体とする）
という点など、
正鵠を得ているように思えるの。

とはいえ、もし北を軍事攻撃したらそのあと攻撃した国が
面倒見てやらなきゃいかんでしょ。
何百万人もの餓死寸前の国民
老朽化しつくしたインフラ
乱開発で荒れた国土

おまけに進駐後は南から
｢同胞の国家に攻撃した奴等は許せない!!｣とか非難されるだろうし。
非難するだけで引き受けようとはしないだろうし。
北はいつまでたっても自立できるようにならないだろうし。


それでもやりますか？

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
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>>182
韓国が面倒見て当然と、
アメリカはいってるけど。
統一は夢でしょうに（w

>>183
コピペ貼る前によく読みなさい。
>>182が正論だよ。

言ってみれば周辺国によるババ抜きみたいなもんなんだから。
しかも日本はかなり手札が悪いぞ。

中国は、「ブッシュﾀｿ、お好きにどうぞ♪」になってきてるぞ（W
もう痺れをきらしていると言うか、あきれているというか（W
チャンコロにも手を負えんようだね（W
まあ、見捨てられたのも自業自得だけどね


＞ ttp://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=6874401
Bush Seeks 'Common Voice' Over North Korea　Sat Nov 20, 2004 10:24 AM ET

ロイター：APEC会議でブッシュは北朝鮮に向けて「共通の声」を要請

APECの、予定通りの内容の記事で、面白くもなんとも無いのだけれども、この記事の
最後のほうについている、中国の外交部広報官のコメントが、ちょっとおもすろい。

Asked if he thought Bush was pushing North Korea too hard, Kong told a news
conference, "I believe you can never push too hard if it is for a good purpose."

記者団に、ブッシュは北朝鮮を追い詰めすぎと思うか、と聞かれて、中国外交部広報官は
「（朝鮮半島非核化という）良い目的のためであれば、やりすぎる、ということはない」

圧力と見返りといっても
まず一発殴って反応を見る
ということです。

>>182
ああ、なんとなく
国交正常化をもくろんだ日本の勢力の意図が
見えてきた。
統一してから援助したのでは
インフラ土木事業は韓国にもっていかれる。
どうせなら、日本企業が入ってインフラ整備を
した方がいい、ということか。

しかし、それは甘すぎる。
今のままの北の体制で国交正常化をし
経済援助をしたら、すべて無駄になり
もう一度、援助をやらされる可能性大。

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>>182
反論してみる
> とはいえ、もし北を軍事攻撃したらそのあと攻撃した国が面倒見てやらなきゃいかんでしょ。

国連信託統治という形を取れば、中国主導・日韓財政拠出・米露アドバイザリーという
形でそれこそ6カ国協議-北朝鮮の枠組みで面倒が見れる。実にスマート。
EU主導で面倒を見た旧ユーゴの前例もある。
なにより、中国主導で中と露を足して2で割ったような社会民主主義国として
北を再生できれば、国際的にも中国が得る威信は大きい。
それに、中国窓口で日韓の資金が流入すれば、中国の短期のキャッシュフロー上の
問題も凌げる。

> 何百万人もの餓死寸前の国民　老朽化しつくしたインフラ　乱開発で荒れた国土

これは北朝鮮が存続してても条件が変わらないだろ。むしろ放置状態が長引けば
長引くほど状況は悪化する。

> おまけに進駐後は南から
> ｢同胞の国家に攻撃した奴等は許せない!!｣とか非難されるだろうし。
根拠レスな予想に過ぎない。

> 非難するだけで引き受けようとはしないだろうし。
引き受けさせられるに決まってるだろ。引き受けなかったら難民が流入するだけの
それこそババ引いた状態になる。

> 北はいつまでたっても自立できるようにならないだろうし。
これで自立できなかったり、核の再配備し始めたりしたら、今度こそ駐車場国家だな。

> それでもやりますか？
アメリカ次第。

＜∩ヽ｀д´＞ｱ-ｱ-きこえな−い ﾆﾀﾞ

>>182
> 北はいつまでたっても自立できるようにならないだろうし。

人口の実に５％が軍に所属し、ＧＤＰの３３％を軍事費に注ぎ込む先軍体制が
維持されている限り、経済が自立するのは不可能。経済的自立無しに政治的
自立が成立するはずは無い。

金体制を軍事力で倒す以外に北朝鮮が自立する方法は無い。

>>12
ライスさんは、今手術後入院中。月曜復帰予定。

>>192
なんか江戸幕府に似てるな。江戸時代は何も生産しない武士が20％くらいいて
それを食わすのだけで精一杯って状態だった

>>194
似てない。
日本全体で俸禄で食う士族（官僚）は
20パーセントもいなかった。
はっきり覚えてないが、たしか5パーセントくらい。

江戸時代の経済活動は盛ん。
農村にまで商品経済が入ってきていた。

>>194
なんか今の状況に似てるな。平成末期は何も生産しない生活保護が20％くらいいて
それを食わすのだけで精一杯って状態だった

米穀を基準とした武士の経済モデルと、為替・相場・手形まで駆使した
民間の経済モデルが 併存していたからな。おかげで弱体な経済に頼る
幕府や藩の台所は火の車だったが。

北朝鮮にも政府主導の社会主義経済とは別に、相当な規模の闇経済が民間に
あるんじゃないかな？　どう考えても表向きの収入と物価の実状が釣り合って
ないし。湯豆腐一人前が月収３ヶ月分とか。

経済面においては、北朝鮮政府の国民に対する影響力は相当に低下していると
見ていいだろう。

>>197
そんなに優秀な闇経済があるなら、
自力更正したらどう？

金日成→金正日ははっきりと後継者指名をして内政をまかせて
代を継ぐ手続きをしていたけど金正日以降はどうするつもりなのだろう。
�ｹ小平にとどめをささなかった中国とちがってNo.2や敵対勢力に
なりそうな人材を粛清してきた北朝鮮では
外部勢力によって金正日を排除しても
金正日が天寿をまっとうしたとしても
後始末に苦労することになるだろうね。

たとえばあなたが金正日の息子だとして現政権の誰もがあなたを
後継者として100％認めていてそれで金正日が死んだとして


俺だったら亡命するけどなあ。

>>199
俺だったらすぐにブッシュに電話いれて全面降伏。
アメリカに亡命して顔と名前変えて一生安楽に暮らせる保証をとりつけ、
北朝鮮はアメリカの自由にさせる。

わが身かわいやほーやれほ

>>200
アメリカが断りを入れてきます。

>>197
じゃあつまり、制裁を発動すれば民間人を苦しめることなく制裁の効果を挙げる事が出来るわけだな。

豚キムにすりゃ酒池肉林を取るかブッシュに命乞いして命をとるかだよね。

>>199
金正日にとっては自分の死後、世の中がどうなろうとあまり興味がないんじゃないか？

m

nn