【拉致問題】安倍幹事長代理「北朝鮮には経済制裁は大打撃」と効果疑問視する勢力批判【11/14】

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1仕事コネ━!声優φ ★
自民党の安倍晋三幹事長代理は14日、テレビ朝日の報道番組で、
「北朝鮮は日本に(年間)200億円以上、輸出している。これは北朝鮮にとって2兆円ぐらいに感じる額だ。
それを止められるのは大変な打撃になり、その意味で(経済制裁は)大変な効果がある」と述べた。
それにもかかわらず一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると指摘し、
「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。
さらに、安倍氏は「今年4月に(経済制裁の)法律を通過させたが、
『強硬には超強硬で対応する』と言っていた彼ら(北朝鮮)はテポドンを発射しなかった。
(拉致被害者の)子供たちや、(曽我ひとみさんの夫の)ジェンキンスさんも帰ってきた。
これは我々が制裁手段を持ったからにほかならない」と強調した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041115k0000m010063000c.html
2朝まで名無しさん:04/11/14 20:58:04 ID:R8LMVJx9
2get
NHKで伊豆見が必死に効果疑問視してたが、
安倍ちゃんがその場で即批判、
テレ朝でも「NHKで伊豆見がこんな事言ってたが、、」と批判。
4青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:00:28 ID:E1R97aLE
安倍っちの試算なら信じられる。

最も、数値的効果が例えゼロだとしても、日本国民の不退転の意思を示すことが出来るなら、
制裁発動の意義はある
6なら半島沈没
よく言った
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/14 21:01:05 ID:d8pB5NdB
伊豆見教授のことかね。
あいつ必死すぎたな。
安倍タン久しぶり。

>効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかな
判ってるくせに♥( ´∀`)σ)Д`)
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:01:21 ID:4ROyR5tc
安倍ガンガレ

>効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う

はっきり、「工作員」扱いすればいいのに・・・
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:01:27 ID:tjpLje94
さすが安倍ちゃん GJ!!!!!!!
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:02:38 ID:nqU70HCN
効果がないなら、経済制裁されてもいいじゃんか。サヨクちゃん。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:02:59 ID:yT/fI+Am
      ┌─┐ 
      │●│
      └─┤ 
      _   ∩  安部氏GJ!
    ( ゚∀゚)彡   有言実行!
 ┌─┬⊂彡     経済制裁!
 |●| 
 └─┘ 
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:03:35 ID:V+UV7tng
伊豆見は何時の間にか取り込まれたからな。
効果があるから必死に否定する。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:03:43 ID:cY4BnieC
>>9
待て、工作員じゃないかもしれないじゃないか!
具体的にはアサピーとかプロ市民とかzapaneseとか在日とかコリアンとか、
あと土台人とか成り済ましとか社民党とか日教組とか、まだまだ幾らでも
挙げられるぞ!orz
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:04:00 ID:79Wm7AiE
効果なくてもやって欲しい
何かしてくれないと気がすまない
<=( ´∀`) 「効果なんてないよ。やるだけ無駄。」
17青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:05:41 ID:E1R97aLE
日本の論点2005で、朴一とかいうチョン公が横田パパと対決しているが、

一方で「経済制裁は弱者を苦しめる」といい、

もう一方では「中・韓への依存を深めるだけで、効果はない」という。





どっちやねん!
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:06:24 ID:cY4BnieC
>>11
廬武鉉「ウリは左翼じゃないニダが、北朝鮮を経済制裁するとか攻撃する
     とかは良くないと思うニダよ。
     なにより、北朝鮮が核武装するのは合理的で正しいニダ、テロ国家の
     証拠も繋がりもないのに北朝鮮に冷たく当たるのは間違いニダ」
って講演をしたって報道が、昨日ありましたなあ。(苦笑
【韓国】盧武鉉大統領の米国批判演説 各界で影響を懸念【11/14】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100430247/
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:06:37 ID:XBDNkcn4
これ静岡大学のアホのことじゃない。
静大ってホントにダメ国立とは思えない。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:06:42 ID:cohy5yF8
俺は効果が限定的なら、尚更発動に賛成だ。
日本が北の体制崩壊に「決定的な止めを刺した」と言われずに済むからな。
縁を切って、後の事は中国と韓国に処理を押し付けられる。
ただ、中国には余計なことをしないように事前に釘を刺しておく必要がある。
その点でも、今は丁度いい機会だから一気に事を進めるべきだ。
中国が黙認すれば韓国の動向など無視できる。
今朝、安倍ちゃんは地元下関から
報道2001→日曜討論→サンプロとはしご出演。

報道2001で「適当な事を言って効果を疑問視する
評論家がいるが如何なものか」という趣旨の発言。

日曜討論で伊豆見が制裁の効果を疑問視する発言をすると
「それはちょっとおかしいと思いますね。」とすかさず反論。

サンプロでは「NHKでも伊豆見さんや藤原さんが
効果を疑問視していたがそんな事はない」と言う趣旨で伊豆見を批判。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:08:36 ID:w3aAsZ6C
安倍さんは頑張って欲しい。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:08:43 ID:kHQP5Ooc
制裁やって効果が出ました

学者がなんて言うか楽しみだ
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:09:47 ID:agaUUj3b
>>21
そりゃ無理だ。北は中国唯一の属国だし、それを黙って見捨てるほど
共産主義者は度量は大きくない。
26青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:10:07 ID:E1R97aLE
「効果が疑問」とか行っているのは工作員。

ようするに北の「観測気球」役を務めているんだな、これが。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:10:09 ID:5mDvfwwH
>一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると

朝日の御用学者にとっては「一部」じゃなくて「全部」ですね。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:10:16 ID:ijT6VTMX
神のところから勝手にリンク
ttp://kamomiya.zive.net/Library/Now/H211114b.wmv(2001)
ttp://kamomiya.zive.net/Library/Now/SP_1114a.wmv(サンプロ)

ついでに石破前将軍やらネクスト何とかやら
ttp://kamomiya.zive.net/Library/Now/H211114a.wmv
ttp://kamomiya.zive.net/Library/Now/SP_1114b.wmv
ttp://kamomiya.zive.net/Library/Now/TS_1114.wmv

漏れはマッチを見逃したんだが、誰かうぷキボンヌ
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/14 21:10:43 ID:vJ518G01
>>17
朴一ってたかじんにでてたあいつか。
弱者を苦しめてる元凶将軍様の体制を批判しなければ意味がないね。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:11:06 ID:0dX91kF9
>効果疑問視する勢力

つまりこいつらは、俺たちの認識を無根拠に惑わすクソ人間ってことだな
>>19
伊豆見は静岡県立大。
32青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:13:47 ID:E1R97aLE
>>29

そうなんだよね。拉致も核も飢餓も、金豚一匹ぬっ殺せばすべて解決するんだけどね。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:13:57 ID:xHs/ALBQ
>>1
> 自民党の安倍晋三幹事長代理は14日、テレビ朝日の報道番組で、
> 「北朝鮮は日本に(年間)200億円以上、輸出している。これは北朝鮮にとって2兆円ぐらいに感じる額だ。
> それを止められるのは大変な打撃になり、その意味で(経済制裁は)大変な効果がある」と述べた。
> それにもかかわらず一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると指摘し、
> 「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。
> さらに、安倍氏は「今年4月に(経済制裁の)法律を通過させたが、
> 『強硬には超強硬で対応する』と言っていた彼ら(北朝鮮)はテポドンを発射しなかった。
> (拉致被害者の)子供たちや、(曽我ひとみさんの夫の)ジェンキンスさんも帰ってきた。
> これは我々が制裁手段を持ったからにほかならない」と強調した。
> http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041115k0000m010063000c.html

私達日本人が行う盟国に対する卑劣な段激や一方的惨罪や民族壊死行為を行う民族主義者の台頭に多くの市民が抗議する事実があり如何に私達日本人良識が渇望する盟国共栄日本復興に多くの市民が賛意していますね
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:14:22 ID:4ROyR5tc
ホロン部乙
35青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:14:51 ID:E1R97aLE
また、段々畑か・・・・・・
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:15:36 ID:pyNlimNb
報道2001見たよっ。
やっぱ一本筋が通っててイイね。
北チョン問題語ってるときの安倍チャン、
目が輝いてるモンね。
司会の黒岩がなんか(総連の話が出たとき)オドオドしていたが・・・
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:16:34 ID:cohy5yF8
伊豆見、今日のNHKの朝の番組で、やっぱり「経済制裁は効果が無い」と言ってた
けど、その指摘がまた的外れの何の。よく教授なんて勤まるな。と思ったよ。

自分で「貿易と送金を止めるといっても〜」と言っておいて、「貿易額はそれほど多く
ないから効果が薄い」って何だそりゃ。「送金」の話はどこへ行ったのかと。

すかさず町村に「それは違うんじゃないですかねぇ」と反論されて黙り込んでたわ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:17:21 ID:EqUJjLLg
とりあえず経済制裁をやってみたら
ブサヨクさんがいうように効果が無かったら次の手を考えればいいだけだし
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:18:00 ID:imX7WTpM
在日からの年間二億円にもわたる。本国への送金は、北朝鮮の重要な外資獲得源だ。
もともと朝鮮総連やパチンコ業界からの本国への献金にしても、兵器開発の資金源だ。
朝銀の国有化・パチンコ業界のプリペード導入で、北朝鮮の収入が絶たれてから、北朝鮮はかなりの痛手となった
ここで日本との貿易が絶たれると、北朝鮮の打撃はかなりのものだろう。
北朝鮮の出国した在日の再入国禁止などを発動し、送金を絶てば、北朝鮮の痛みはいっそう激しくなる。

反対論を称えているのは北朝鮮から利権を受けている連中だけだが、日本にとって北朝鮮との交易が途絶えて失われる打撃など微々たるものだ。
しかし北朝鮮にとっては大火傷だよ。
発動が出来るだけの条件はある。
40青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:18:09 ID:E1R97aLE
日本国民の「拉致問題を是が非でも解決し、被害者を取り返す」という意志を示すことが最大の成果だろうと大声で言ってやりたい。
北も南も経済制裁!
北も南も経済制裁!
北も南も経済制裁!
北も南も経済制裁!
>>37
あ、日曜討論は町村だったか。
日曜の朝はあちこちで色んな人が出るから混乱するわ。。

というわけで>>22訂正。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:19:25 ID:QcAnonVi
この板にも大勢板よね、日本だけで経済制裁しても効果が無いっていってた香具師
>>43
ま、崩壊の決定打にするには効果は薄いね。
外交のカードとしての効果は充分あると思うけど。
45青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:21:10 ID:E1R97aLE
>>42

どっかで、「町村外相」を小鼠に推挙したのは安倍っちだと書いてあった記憶がある。

もしそれが本当なら、正にど真ん中ストライクな人事だね。
46青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:22:14 ID:E1R97aLE
>>43
そう言うホロン部けっこういたね。

しかも、それと前後して大鵬健太が出現するのがいつものパターン。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:22:46 ID:xHs/ALBQ
>>33
> >>1
> > 自民党の安倍晋三幹事長代理は14日、テレビ朝日の報道番組で、
> > 「北朝鮮は日本に(年間)200億円以上、輸出している。これは北朝鮮にとって2兆円ぐらいに感じる額だ。
> > それを止められるのは大変な打撃になり、その意味で(経済制裁は)大変な効果がある」と述べた。
> > それにもかかわらず一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると指摘し、
> > 「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。
> > さらに、安倍氏は「今年4月に(経済制裁の)法律を通過させたが、
> > 『強硬には超強硬で対応する』と言っていた彼ら(北朝鮮)はテポドンを発射しなかった。
> > (拉致被害者の)子供たちや、(曽我ひとみさんの夫の)ジェンキンスさんも帰ってきた。
> > これは我々が制裁手段を持ったからにほかならない」と強調した。
> > http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041115k0000m010063000c.html
> 私達日本人が行う盟国に対する卑劣な段激や一方的惨罪や民族壊死行為を行う民族主義者の台頭に多くの市民が抗議する事実があり如何に私達日本人良識が渇望する盟国共栄日本復興に多くの市民が賛意していますね

この問題は私達日本が行う無実である盟国友に対する惨罪や民族侵害等突然の世界違反を繰り返る民族主義者の台頭に多くの市民が危惧する事実があり何故私達良識日本人が啓蒙する盟国に対する羨望心や民族共栄に多くの市民が賛意していますね
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:22:49 ID:aDufI+T3
>>1
そんなこといってたら
「激しい憤怒をともなう遺憾」
を発動されるよー
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:24:21 ID:fsdtFnNM
ブッシュ再選したし
そろそろ経済制裁してもいいんじゃないか?

さすがに3度交渉して、まともな結果が出ないんじゃね
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:24:25 ID:QcAnonVi
>>44
ほうかい?
>>49
仏の顔も三度までだよな
52青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:26:06 ID:E1R97aLE
これで制裁発動がされなかったら、暴動が起きるな。
>>43
経済制裁で「どこまで相手を追い詰めるか」と考えた時、最大の効果を
期待するなら、単独よりも周辺国を巻き込んだ方が良いのは当然よ。

同時に迂回ルートの遮断も必要だし、そうなると単純にマンゲ号を入港
禁止にすりゃいい、というだけの話ではなくなって、結局周りの国の協力
が必要なところも出てくる。

大事なのは、相手にこちらの望むように舵を切らせるために、どこまで
追い詰めるべきか、という戦略だ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:28:19 ID:1ZxdCvsY
武力報復マダー (^o^)
55青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:29:14 ID:E1R97aLE
>>53
周辺国の協力を得るには、まずこちらの意志が「本気」だと言うことを形にする必要があるだろ。

どうせ「小日本は本気じゃないアル」「チョッパリのハッタリニダ」と思われたら協力なんかしないだろ。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:29:44 ID:jkjByDiA
しかし、経済制裁に反対する奴らの理由が、効果が薄いってことだと、こいつらは
『そんな生ぬるいことっじゃだめ!』ってことで、実はより強硬派ってこと?(w

日本は何だかんだいって、優しいんだよ。効果の薄い経済制裁くらしで許してやろうってんだから。(w
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:30:01 ID:1ZxdCvsY
朝鮮征伐マダー o(^-^)o
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:31:21 ID:TOC4L9oI
北朝鮮征伐するんなら、俺も行くぞ!
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:31:40 ID:3ZoAge1A
>>55
本気で日本が経済制裁に踏み切るなら中国のODAを同時に止めないとあまり意味をなさない。
あとはフランスとは北朝鮮友好国を抑えないと無意味になってしまう。
もし、ここまで手回ししてるのなら行なうべきだと思うが…

もう一つの問題は国内にいる在日をどう扱うか。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:31:48 ID:VAnsc6cJ
俺はここまで来て経済制裁には反対しないし、むしろいい加減に
はじめるべき時期に来ていると思っているが、
賛成派に一つだけ忘れないでもらいたいことがある。
それは、経済制裁を一度始めたら、金王朝が崩壊するまで
止めることはできないということだ。
「妥協を引き出すため」の経済制裁はあり得ない。
経済制裁をするなら、金王朝崩壊まで続けなきゃならん。
このことだけは頭においてほしい。
伊豆味、前田、渡辺、キタチョン問題で北擁護的な発言をする大学教授(三流大)の奴らは
ほぼ100%在日か帰化人です。まーこの板じゃ常識か。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:33:29 ID:TOC4L9oI
国内の在日には、選択させりゃいいよ。
1・日本国籍をとって帰化する
2・韓国籍に変える
3・北朝鮮に送還する
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:34:12 ID:fsdtFnNM
>>60
経済制裁解除カードを捨てる必要はない。
64青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:34:21 ID:E1R97aLE
>>62
2は却下。
65端座:04/11/14 21:35:11 ID:OjbHAki4

日本が北に対する制裁を考えるなら、在日組織に対する今までの馴れ合いを
徹底的に見直さないことには、効果が薄くなる。
まず、総連関係をマジで。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:35:40 ID:6bKSxCtk
経済制裁が効果が無い?
じゃあ、この馬鹿学者共の銀行口座を封鎖してやれ。
それでも裕福に生活出来たら、低脳共の理論を認めてやる。
67青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:35:51 ID:E1R97aLE
>>63
そう。

発動と解除両方がカードになれば効果はそれだけ長続きする。




まあ、最も金王朝崩壊まで徹底して制裁を行うのも一つの手だが・・・・・・
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:36:14 ID:jkjByDiA
>>59
そんなことない。中国だって、もう北朝鮮は重荷。言うこともろくに聞かないし。
万景なんとか号を止めるだけで十分効果あると思うぞ。後、国内の在日経営のパチンコ業者の締め上げ。
(っていっても、脱税の摘発強化という、しごくまっとうな方法のこと。)
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:36:20 ID:pyNlimNb
しかしアレだ。
国民の堪忍袋の尾も切れ掛かってるのが事実だな。
中国原水艦の時の対応しかり、
国内世論が対中、対北に対して傾いてる今こそ、
制裁に踏み切るのがいいんじゃないか?
モノには何でもタイミングってもんが有るからな。
ヽ(*^。^*)ノ 69をとりますた \(^^@)/
71        :04/11/14 21:37:06 ID:0q4jyXdl
効果がないなら
やってもやらなくても同じ
つう意味ですよね・・
じゃぁ恨みっこ無しでやりましょう
文句はないなw
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:37:44 ID:5d5ZXCvx
>>70 う ざ い
73青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:37:50 ID:E1R97aLE
>>71
そう言うとすかさず、「制裁は弱者を苦しめる」と言うんだよ・・・・・
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:38:39 ID:fsdtFnNM
>>69
タイミングとしては
今が絶好の機会だね。

って言うか、ここで制裁しないで
いつやるの?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:38:42 ID:VAnsc6cJ
>>56
>しかし、経済制裁に反対する奴らの理由が、効果が薄いってことだと、こいつらは
>『そんな生ぬるいことっじゃだめ!』ってことで、実はより強硬派ってこと?(w

そうだよ。
俺は最初から、経済制裁では効果が薄いとして
開戦を主張している。
(´。`) とれなかったでつ _| ̄|○
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:39:53 ID:fsdtFnNM
>>75
モノには順序がある。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:40:13 ID:TOC4L9oI
>>75
やろーぜ!バンバン!
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:40:33 ID:QcAnonVi
こうやって慎重論者は六ヶ国協議の合意の上でとか話を大きくしていって、
結局武力行使の話まで持っていって、どれだけ時間が掛かるかわからん
憲法改正の話まで逝かせて時間稼ぎをしたがるんだよな。
80(^O^)/:04/11/14 21:40:36 ID:mi74DfgH
>>76
ほーあほーあ
81青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:40:47 ID:E1R97aLE
>>75
そう言う言い分なら禿同意。

一番最初にくれてやるのは銃砲弾、爆弾ミサイルだよね。
82青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:42:18 ID:E1R97aLE
憲法があろうが無かろうが・・・・

他国の領土に不法侵入し、そこに住まう他国民を拉致する行為は十分「個別自衛権発動」の要件を満たしているのだが・・・・・
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:43:23 ID:NWCITpmW
経済制裁に効果があるかどうかは問題じゃない。
経済制裁するで日本の姿勢をはっきり示すことが大切なんだ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:43:27 ID:VAnsc6cJ
>>63
よく考えてくれ。
経済制裁を始めたとするな。
そして、北朝鮮が妥協してきたとする。
そのとき、経済制裁を止めるわけにはいかないんだよ。

なぜなら、仮に北朝鮮が「あと十人被害者を返すから、経済制裁を止めてくれ」
と言ってきたらどうする?それで経済制裁を止めるか?
そうは行かないだろう。日本としては、被害者全員が帰ってこなければ解決にならない。
ところが、日本側はいったい何人が拉致されたかさえわからない。
だから、「全員が帰ってきた」ことを確認しようがないんだよ。
つまり、解決したことが確認できない。

しかし、北朝鮮の妥協に応じて経済制裁を止めたら、問題は幕引きになってしまう。
いったん相手の妥協に応じて経済制裁を止めたあとで、同じ問題に対して
「また経済制裁を再開する」というわけには行かないだろう。正当性がない。

ここまで言えば分かると思うが。
経済制裁によって北朝鮮が妥協してきたとしても、日本は応じられないんだよ。
あくまで、金王朝を潰すまでは経済制裁を続けるしかない。
そこまで考えて、経済制裁を唱えてくれ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:43:34 ID:TOC4L9oI
国民保護は自衛隊の大事な任務。
もう、日本の情報・諜報組織は北に浸透してるのかしらん?
86青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:45:31 ID:E1R97aLE
>>84
制裁が一度発動されてその後解除されても、また再発動というカードがあるんだよ。

一度、制裁発動を行いうる法整備が行われれば、何度でも発動出来るし段階的に締め上げることも出来る。


「アメとムチ」という言葉があるだろ(w
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:45:32 ID:fU9PEpRz
ぶん殴ってやる!
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:46:47 ID:4ROyR5tc
いや、まず経済制裁で国内の膿を出す必要がある。必ず不正を働く奴がいる。
総連・朝銀等に正当な捜査、管理を行うタイミングはここしかない。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:47:04 ID:fsdtFnNM
>>84
別に解除に応じる必要はない。
条件を満たせば応じる素振りを見せればよいだけ
それが制裁解除カード
条件を満たせば、まだ別の条件を持ち出して
制裁を継続すればよいだけ。

君は最初から解除カードを捨ててるから
そりゃ制裁の効力は減るよ。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:47:47 ID:VAnsc6cJ
>>79
開戦すべきだが、確かに憲法改正までやってからではあまりに遅い。
だから、ここはプライドを捨てても実利を取って
アメリカ様に北朝鮮を攻撃してもらうべきだ。
今の日本には攻撃できないし、経済制裁だけでは決定打にならないと考えるから。
憲法改正は、その後で中国との対決をにらんで考えるべし。

もっとも、北朝鮮攻撃の効果を上げるために、開戦と合わせて経済制裁するなら
賛成だし、そろそろそれをやる時期だと思う。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:49:47 ID:TOC4L9oI
アメリカがよくやるじゃん、経済制裁でシメあげながら、軍事的挑発をバンバンやって
相手国がひっかかったところを「正義は我にあり!」ってんで、コテンパにのしちゃう
ヤリかた。
日本も真似してみたらどうかな?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:49:58 ID:VAnsc6cJ
>>86,89
そこの部分だけは俺は同意しかねるんだよ。
北が「十人返すから経済制裁止めてくれ」と言ったら、いったん経済制裁を止めて
しばらくしたらまた、「あと十人返さないと経済制裁再開するぞ」とやるのか?
そういう調子でうまくいくとは俺には思えない。

やるなら、金王朝崩壊まで一気にやるべきだと思う。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:50:19 ID:3ZoAge1A
>>83
経済制裁って宣戦布告並だよ?

それで効果がなくて、敵対行為をとられるのはまずい。
発動したからには国家を潰す効果がないとやるべきではないと思う。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:50:32 ID:1ZxdCvsY
戦争は政治問題 法律問題ではありません  (^-^)

現行法下でも、邦人救出で自衛隊は出動可能です
ヘタレ小泉 (T^T)
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:51:59 ID:Hirn96YC
>90
決定打は打つ必要はない。先方が自滅するのを待つべし。
>>92
そのための段階的制裁シミュレーションでは?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:53:08 ID:TOC4L9oI
>>95
金王朝は自滅しますか?
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:53:36 ID:QcAnonVi
>>90
なに非現実的なこといってんの?
99青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:53:42 ID:E1R97aLE
>>92
駆け引きだよ駆け引き。

確かに金王朝抹殺を指向するのも一つの手段だし、
個人的にはナチス以上の悪党だから必ず打倒すべきだと思っている。



>>93
お前はバカか?
拉致そのものが「敵対行為」だろ。

発動しなきゃ日本の方がつぶれるって・・・・・


>>94
直ちに邦人救出のため、出動すべきだね。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:54:17 ID:jkjByDiA
>>91
正に、太平洋戦争へと突っ込んだ時の日本だな。アメリカは汚いとは思うけど、逆らえんな。
逆上したアメリカは手が付けられん。神vs悪魔、善vs絶対悪って発想だから、徹底的に相手を叩きのめす。
また、そこに良心の呵責というものは存在しない。だから原爆2個も落とせるんだけどね。
(普通、広島の惨状みたら、2個目はためらうつーの。)
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:54:36 ID:fsdtFnNM
>>92
上手くいかなかったらアメリカ抱き込んで開戦。

これが俺が>>77で言った
>モノには順序があるの意味。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:54:44 ID:pyNlimNb
>>93
あのう。。北朝鮮はとっくの昔に我が国に
宣戦布告してまつが何か。。。
拉致なんて戦争覚悟でないと出来ん事だと
我輩はそう思っとりまつが。。。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:54:51 ID:j9eVu7PO
安倍たんには悪いが、漏れも効果は限定的だと思うぞ。
北が困ったら南が表や裏のルートから援助するに決まってるから。
難民流入をいやがる中国もしぶしぶ援助するだろうし。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:55:57 ID:VAnsc6cJ
>>98
非現実的って、アメリカは既に北を攻撃する気満々だよ?
あとは時期の問題だけ。
んで、経済制裁はその攻撃をより効果的にする援護射撃として
使うべきと考える。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:56:38 ID:TOC4L9oI
邦人救出作戦は、正確な居場所情報がないと難しいなあ。
やはり、情報組織が北に浸透してないと。
実行部隊は第一空挺団かな?やっぱり。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:56:44 ID:8ObRmFmM
>>102
もう何回目の宣戦布告か忘れた。
乱発するから慣れた。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:57:15 ID:IgP2K93C
本当に効果が無いか、試しにやってみるか
108青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:57:54 ID:E1R97aLE
むしろやってくれ→宣戦布告。


その方が後顧の憂い無くひと思いにやれるから。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:58:16 ID:ZZv9RyE7
>>103
やってみなければワカラン

南が援助したら道連れ
中国が援助したらODA永久全廃
110金正日:04/11/14 21:59:02 ID:SX4n+qCx
待ってました、経済制裁!
これで我々は憎き日本をやっつけることができる上、我々が死ぬこともできるってか?

私は半年前に妻を亡くしているからね、日本にとっては最悪のタイミングで
(妻が)亡くなったことになるんだ。
私はもう現世に未練はないし、迷わず拉致被害者と心中しますよw

我々が死んでも、拉致被害者が殺されれば、日本の負けですよw
あの宅間守だって、いくら処刑されても我が子が殺されたんだから、
親の負けなのと同じように。

我が子を殺された事実は一生消えないし、親が一生苦しむわけだしね。
111青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 21:59:35 ID:E1R97aLE
>>109
支那なんかは日本のODAがあるから、大国ぶっていられるが、
ODAが廃止されたらどうなるんだろうね。

楽しみだ(w
効果はあるよ。ありすぎるほどある。

ありすぎて、核ミサイル打ち込まれるのが怖いからやめれ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 21:59:50 ID:ogGjSXf3
>>103
>効果は限定的だと思うぞ。
限定的ってのは効果があるって意味だよね。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:00:02 ID:WqxHXXgV
>それにもかかわらず一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると指摘し、
>「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。

そりゃ、香ばしい思想の持ち主、北朝鮮に有利になるよう発言を求められ
対価を受け取っている売国奴、似非日本人のあの民族に決まっているじゃないの

115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:00:41 ID:TOC4L9oI
邦人救出作戦のような限定戦じゃなくて、全面戦争のほうがいいかしらん?
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:00:44 ID:VAnsc6cJ
>>105
いくら特殊部隊でも、北朝鮮のどこに何人いるのか分からない拉致被害者を
救出してくるなんて無理だ。

これがさ、仮に今までの政府がしっかりしていて
北に拉致されたのが何人で、どこにいるのかの情報でもつかんでいたなら
俺がここで言ってることもまるで話が違って来るんだよ。
今までの政府はあまりに酷すぎた……。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:00:44 ID:dmeVg6GT
>>91
それが一番いいがとりあげず核を取り上げてからのほうがいい幹事。
核さえ捨てさせれば、北などどうにでもできる
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:00:59 ID:q4WM3EQ7
第一制裁カード

六カ国協議を止める。協議は
日朝二カ国間だけ。

アメリカに言いたいことがあれば、日本が聞く。


アメリカ極東司令長官は、小泉さんだよ?分かった。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:01:38 ID:WqxHXXgV
>>110

香ばしいやっちゃな


120青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:02:04 ID:E1R97aLE
>>117
ナチス以上の大悪党である北が、おいそれと核を捨てるとは思えん・・・・・

やはり、覚悟を決めて一気にアボーンが上策のような希ガス・・・・・・
121誇り高き乞食:04/11/14 22:02:08 ID:2uaHvMi9
効果が無いならやってもイイじゃん。効果有りすぎだから止めろって言ってるわけじゃないんだし。
>>103
日本のの負担が減って南鮮とシナの負担が増えるんだろ?
いい事じゃないか。北に効果が無くてもそれだけで十分やる価値があると思うが。
だから、「批判勢力」で批判するんじゃなくて
顔だして名前だして批判しろよ!!

覚えといてやるから!!

顔を出さずに批判するのは政治家として卑怯。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:02:40 ID:TOC4L9oI
>>116
じゃ、やっぱり、全面的にやっちゃおうか?金王朝打倒まで?
125(^O^)/:04/11/14 22:03:32 ID:mi74DfgH
470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/13 09:35:41 ID:M0WzTckR
チャンネル桜見てたら、日本人の拉致被害者は中国当局が
掴んでる情報だけでも4桁超えるんだってさ! 
普通のメディアも何の発表もしてないけど日本の警察が
掴んでる情報でも3000人以上はいるみたい。
2002年まで拉致はあったと言ってるし。
10人にこだわってていいの? おかしくない?
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:03:59 ID:4ROyR5tc
経済制裁発動しても効果ないんであれば、ずっとやればいいよ。
そのうち、対北朝鮮貿易の会社がばたばた潰れるだろう。
日本じゃ商売できないから、やっと出て行ってくれんじゃない?>>在日
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:04:37 ID:QcAnonVi
三波がどんなに援助しようともいっこうに構わんのじゃない?
それだけの経済力や余裕があればね。
ま、どうせたいしたことはできんでしょ。
批判勢力って社民共産でしょ。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:04:57 ID:WqxHXXgV
>私はもう現世に未練はないし、迷わず拉致被害者と心中しますよw

未練ないってわりには、必死なようだが


130青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:04:58 ID:E1R97aLE
>>126

それだけでも凄い成果だろ(w

GHQですら達成出来なかった事だぞ(w
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:06:05 ID:us8s84//
あべしの売国奴叩きキターーーーー
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:06:46 ID:BxOh2YHn
北朝鮮利権の真相―「コメ支援」「戦後補償」から「媚朝派報道」まで!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796639608/t/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634029/t/

「北朝鮮利権の真相2 日朝交渉「敗因」の研究」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796643869/t/
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:08:04 ID:DKlNJmZP
拉致問題をこれだけ北朝鮮の放置されて、だまっておれないだろ。
ここでやらなければ、これ以降の交渉は形骸化してしまう。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:08:23 ID:6ZEaMzWP
>>1
安倍晋三は、きわめて当たり前のことを言っているね。すばらしい。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:08:33 ID:TOC4L9oI
北と全面戦争になったら、やはり攻撃目標に拉致被害者を「人間の盾」として
縛りつけておくぐらいのことはやるだろーな?
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:08:56 ID:vcsbdVFo
日本から直接間接三馬鹿に流れる数兆円規模の金が無くなれば、日本の景気はずっと良くなる
その15%を防衛費に回してもお釣りが帰ってくる。
これで年金問題も解決じゃないかw
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:09:09 ID:6ZEaMzWP
>>8
あっはっは!!分かってるよね。北朝鮮のスパイだって。


> 安倍タン久しぶり。
> >効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかな
> 判ってるくせに♥( ´∀`)σ)Д`)
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:11:25 ID:dmeVg6GT
>>120
まあそうなんだが・・やつらも核なくなったら終わりなことくらいわかってるし
そうは手放さないだろう。

経済制裁は効果あるんだけど、
経済制裁→核発射
ではなくて
経済制裁→核放棄

につながるようなビジョンがあればいいんだけどね。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:12:14 ID:6ZEaMzWP
>>37
だって、伊豆味って、現代コリア研究所を首になった椰子だし。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:12:58 ID:6ZEaMzWP
>>43
みんな北朝鮮のネット工作ですよ。


> この板にも大勢板よね、日本だけで経済制裁しても効果が無いっていってた香具師
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:14:03 ID:6ZEaMzWP
>>58
俺も参加汁!!日本軍は、志願兵を募集しろ!!


> 北朝鮮征伐するんなら、俺も行くぞ!
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:15:16 ID:fsdtFnNM
>>138
核放棄なんて北が崩壊しないかぎあり有り得ない。
仮に金豚が核放棄しようとしても
軍部のクーデターで金は粛清されて核は温存。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:15:44 ID:WkPeWUwM
>>136
まぁだからこそ再三に亘って情報の提供を含めて拉致被害者の帰国を勧めているわけだ
そして、「もう生存者はおりません」と敵に言わせることで日本政府としては係る全ての責任が
北にあることを戦後明確に主張できますね。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:16:16 ID:s7kBtr2v
>一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると指摘し、
>「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちな
>のかなと疑問に思う」と批判した。・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
素晴らしい!
タイムリーで見ましたよ。
まるで、古館が都知事閣下にぐうの音も出ないぐらい論破された時みたいな
感じでカッコ良かった!
次期内閣総理大臣は、この人で決定にして下さい。
北朝鮮は、妥協するまで・・・・・妥協と言ってもね!
拉致被害者を何故出さないのか!時間が経てば経つほど不利になる
のが分かる筈なのに・・・・・
出さないのではなくて・・・・出せないのでは・・・・・
それとも、物凄い数の人が拉致されていて収集がつかないとか・・・
どちらにしても。この国とは国交正常化など出来るはずが無い!
また、TBSとバンキシャが北チョンの子供かわいそう番組やって
いたが、鼻で笑ってしまった。
日本は、可哀想と手を出す必要は無い!
偉大な将軍が、助けてくれるさ!

145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:16:29 ID:QcAnonVi
金や物資や燃料がなけりゃ、少なくともこれ以上の核開発はできん罠
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:16:55 ID:TOC4L9oI
>>141
柘植慶久とか、作戦立ててくれないかしらん?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:17:27 ID:6ZEaMzWP
>>125
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

これ言ったのは、西村幸祐さんかな・・・・・


> 470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/13 09:35:41 ID:M0WzTckR
> チャンネル桜見てたら、日本人の拉致被害者は中国当局が
> 掴んでる情報だけでも4桁超えるんだってさ!
> 普通のメディアも何の発表もしてないけど日本の警察が
> 掴んでる情報でも3000人以上はいるみたい。
> 2002年まで拉致はあったと言ってるし。
> 10人にこだわってていいの? おかしくない?
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:17:35 ID:VAnsc6cJ
>>124
俺は最初からその考えだ。
で、始める時期だけが問題だと思っていたが、アメリカも事実上経済制裁を
開始したし、アメリカの開戦も近いと読むので
そろそろ経済制裁開始の時期だと思う。
現実を見ようよ(溜息
周辺諸国が同調しなければ迂回輸出入が始まるだけ。
あれだけODAを回しているインドネシアですら同調しないだろ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:18:29 ID:dmeVg6GT
>>142
だからそこをどうにかするんだろ
バカか?
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:18:34 ID:1ZxdCvsY
核放棄なって簡単
問題はアメが38度線からの即時撤退 軍隊の武装解除などの要求も突きつけてるから
将軍様は飲めません (T.T)
152さすらい人:04/11/14 22:18:35 ID:I7lRHnN9
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ 安部GJ!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  安部GJ!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘
153青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:18:44 ID:E1R97aLE
>>149
だから何?
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:19:18 ID:TBevntKZ
大打撃とは言いすぎだろうね。
自民もお得意の迂回献金で総連・パチンコ屋の金は中・ロ・南鮮経由で金正日へ。
中・ロ・南鮮は言うだろうね「迂回献金はない」と、自民と同じだ。

小泉が約束しちゃった人道支援はすでに半分わたっているんだけど
先行供与分だけで52億円相当でしょ、在日からの送金の何年分?
その時の幹事長って誰だった???
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:20:06 ID:T6DhrCvK
>>1

> 「効果があるのに効果がないと言っている人は、
どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。


安部ちゃん この際だから工作員と言ってしまえw
156(^O^)/:04/11/14 22:20:18 ID:mi74DfgH
>>149
また湧いたーよ♪
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:20:29 ID:6ZEaMzWP
>>154
で、・・・・・・・・・・・・・それが、なにか?
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:20:40 ID:fsdtFnNM
>>149
周辺諸国の同調など要らない
日本(+アメリカ)の制裁だけで
北が干上がる。

中韓も日本並みに北に輸出できる余裕は無い。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:20:59 ID:VAK3O3Ay
>>103
南への制裁はキタよりも効果的だと思ふ
160青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:21:11 ID:E1R97aLE
そろそろ、このスレでもホロン部が活動を始めた模様(w
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:22:23 ID:KEMsFguI
>>149
迂回すればするほど金がかかる。
今の豚政権にはその「金」がない。
充分に大打撃だろうが。
>>158
はぁ?インドネシアやタイが北から輸入して日本に輸出するだけ。
だから迂回輸出入と言ってるだろう。
周辺諸国と連携が取れないとあまり意味ないな。
>>161
利益の何%かが減るだけだろ。200億が180億になるだけ。
影響はあるが大打撃になるかね?
164青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:24:01 ID:E1R97aLE
>>162
連携が取れるかどうか気にして発動を躊躇したら、
永久に協力などさせられない罠
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:24:07 ID:T6DhrCvK
意味あるか無いかはやってみてから判断しても遅くないじゃんw
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:24:36 ID:VAnsc6cJ
>>161
大打撃にはなる。
だが、政権崩壊にまでなるかは怪しい。
だから、最終的にはアメリカが開戦するしかないと考える。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:25:08 ID:WqxHXXgV
>>147

マジかよ

> 470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/13 09:35:41 ID:M0WzTckR
> チャンネル桜見てたら、日本人の拉致被害者は中国当局が
> 掴んでる情報だけでも4桁超えるんだってさ!
> 普通のメディアも何の発表もしてないけど日本の警察が
> 掴んでる情報でも3000人以上はいるみたい。
> 2002年まで拉致はあったと言ってるし。
> 10人にこだわってていいの? おかしくない?
>>165
馬鹿いえ。最強のカードだぞ。効果が無ければ次どうするんだ。
抜くなら先ずは周辺諸国への根回しからだ。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:25:36 ID:T6DhrCvK
金豚が高級メロン食えなくなるだけでも制裁の意味がある
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:25:41 ID:8ObRmFmM
じゃあ、とりあえず経済制裁やってみようかw
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:25:43 ID:TOC4L9oI
まあ、戦前のABCD包囲網に匹敵するような周辺国の協調制裁が最も効果的
とは思われますが、やっぱ厨国が同調せんでしょう?
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:25:51 ID:fsdtFnNM
>>162
その迂回資金は誰が出すの?
在日にそんな余裕あるか?
173青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:26:05 ID:E1R97aLE
まあ、自国民を300万も餓死させて政権が転覆しないような異常な集団は軍事力によって打倒する以外無いのだが・・・・・最後には。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:26:55 ID:XHo9lt1Q
>>165
やるならなるだけ効果的に
アメリカだけでも巻き込め
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:27:17 ID:1ZxdCvsY
日本が経済制裁して、金と物を止めれば北チョンは潰れまつ o(^-^)o
176 ◆1qWSAfAxV2 :04/11/14 22:27:21 ID:r8ATKqdi
制裁は発動するべし!
発動することにまず、1つの意味がある。
177青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:27:48 ID:E1R97aLE
>>174
アメリカは「北朝鮮人権法」で事実上制裁発動状態ですが何か?
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:27:49 ID:qNcu5Iv9
この機会に総連からの送金を完全停止に追い込もう
ガイアツかかってるから日本政府に文句いってもしょうがないよねニヤニヤ
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:27:56 ID:XHo9lt1Q
>>171
六カ国協議決裂→安保理→核開発放棄するまで経済制裁というのが理想なんだが
中国も同調せざる得ない
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:28:04 ID:q4WM3EQ7
>>149
効果が無ければ、それだけ切り易いカードって事。

この様な主張が出るたびに、使いやすくなる。
悪いことは言わない。本国を追い詰めているのは、
あなた達、工作員自身だ。もう黙っておけ。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:28:31 ID:T6DhrCvK
>>168
> >>165
> 馬鹿いえ。最強のカードだぞ。効果が無ければ次どうするんだ。
> 抜くなら先ずは周辺諸国への根回しからだ。

オマエが心配する必要は全く無いから

しかも、制裁はその効果も見極めながら何段階かに分けて行われるわけだし
そんな周辺国への根回しなんかやるよりも、まず第一段階に進む方が先決
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:28:38 ID:TOC4L9oI
>>172
そう思う。制裁ってことになれば、当然ソーレンの資産は凍結するんでしょ?
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:28:46 ID:QcAnonVi
>>168
周辺国への根回し?
もういいよ時間稼ぎは・・・。
184ぅなちく:04/11/14 22:29:09 ID:wsxtCGrw
経済制裁で起こりそうなこと

軍の食糧減少
   ↓
国家への忠誠心激減
   ↓
軍隊反乱
   ↓
革命
   ↓
金政権崩壊
   ↓
民主主義化
   ↓
南北統一
   ↓
共同で核開発
   ↓
21世紀版ABC包囲網
   ↓
第三次世界大戦へ
   ↓
ハッピーエンド
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:29:21 ID:j1k3MslC
効果がないって言ってるやつのリストはないの?
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:30:11 ID:E5XrJi55
韓国は、兵器級核開発疑惑で国連で制裁が決まれば、
南北共に経済制裁出来るのになぁ。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:30:15 ID:NWEy3kAC
脳死者から維持装置はずすようなもんだから。死体処理の準備してから
じゃないと。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:30:42 ID:VAnsc6cJ
俺は今まで、いくつかの理由から「まだ経済制裁は発動すべきでない」と
主張していた。
・国内の売国勢力が猛攻撃してくるのは確実。下手して民主党が政権をとったら大変なことになる。
・中国や韓国が援助を続けたら、北に大きな打撃にならない。
・経済制裁で片が付かない場合、アメリカが開戦する準備ができている必要がある。

だが、今ならばこれらの問題が少ないと考える。
・国内世論は北朝鮮に対して激怒している。今経済制裁を行っても世論は味方する。
・中国や韓国もすっかり経済が苦しくなっていて、北を助ける余力がまるでない。
・ブッシュが再選され、北攻撃の準備は整っている。

つまり、今まではまだ早すぎたが、今はいよいよ経済制裁を開始する時期が来たと考える。
やっぱだめだ・・・。
極東デムパは何も考えず思考停止。
これで戻ってこなければ、次は政権を潰すしかなくなる。
つまり軍事力行使、その場合被害者は誰も戻ってこない。
ようはパーマデブと北朝鮮を潰したいだけだろw
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:32:24 ID:TOC4L9oI
>>179
なるほど、国連安保理で制裁しちゃうのね?
でも拒否権発動されたら、国連総会へ持っていかなきゃならなくなるよ?
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:33:32 ID:Hirn96YC
>187
うまい。

葬儀資金を見積もっとかないと。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:33:44 ID:fsdtFnNM
>>189
なら、君はどうしたら
被害者が戻ってくると思う?
193青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:33:47 ID:E1R97aLE
>>189
金豚を潰さなければ、安否情報すら出てこないよ。

それに、武力行使によって被害者が犠牲になってもその罪は金王朝が負うべきであって、
日米に科せられるものではない。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:34:33 ID:XHo9lt1Q
>>189
北朝鮮は潰さないと
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:34:48 ID:79Wm7AiE
どうせ効果があっても文句言うんだろ!!
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:35:09 ID:agaUUj3b
>>193
ホロン部の戯言だ。無視しろ。
197:04/11/14 22:35:45 ID:SX4n+qCx
いくら日本でたくさん署名活動しても、所詮北朝鮮を動かすことは絶対にできない。
あいつらは所詮人の言うことなどまるで聞かない、あの「宅間守」と全く同じ。
あんな奴らに拉致されたのは不運だった。

いくら金政権を倒しても、拉致被害者が殺されれば日本の負け。
結局この問題、最初から北朝鮮が勝つシナリオだった。
198さすらい人:04/11/14 22:35:53 ID:I7lRHnN9
もし北賎とやるなら、漏れもまぜてね、一生懸命戦うから連れてって。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:36:34 ID:KC7Vp8N1
安倍ちゃんカコイイ(*´Д`)/ヽァ/ヽァ
もう次の総理は安倍ちゃんね。
200青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:37:09 ID:E1R97aLE
>>197
どうせ敗北が必定なら、鮮人を数名道連れにしてやりたい。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:37:20 ID:VAnsc6cJ
>>197
どっちにしても殺されるなら、金王朝を潰すしかないね。
それで北朝鮮が勝ったと主張したいなら好きにしな。
はたから見たら、とても勝ったとは見えないがね。
202ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/11/14 22:38:03 ID:Re96+6jM
経済制裁すると、なぜか安否不明者が見つかり、
北チョソから「もう一度、交渉の席についてください」と言われることになるよ(||゚Д゚)y─┛~~
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:38:19 ID:VAnsc6cJ
あ、ついでに。
拉致被害者が殺されれば、在日も負けだからね。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:38:21 ID:q4WM3EQ7
>>189
思考を省略したらだめ。

一番軽い制裁(例えば、制裁案のリスト発表のみ)から
開始していく。これで、第四回日朝交渉をする。

これでダメなら。制裁法案の審議入りにはいる。

っとどんどん圧力を掛けていく。2回目までは、執行猶予中。
次は、軽めの制裁実行。

俺達の目標は、拉致被害者の奪還である。政権を潰す云々ではない。

205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:38:24 ID:1ZxdCvsY
>>197
おまえら白丁から殺す  (^-^)
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:39:49 ID:LmQQBSsE
>>189
経済制裁をすべきでない、という論拠が虚弱すぎる。
日本単独での経済制裁を前提にしているようだが、国連の決議で行えばいい。
そうすれば、中国でさえ、北朝鮮のために援助するリスクを(大規模には)犯さないだろう。
金氏朝鮮の崩壊に至るかは、正直わからんがね。
李氏朝鮮も、今の北みたいな感じで500年ももったわけだから。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:39:59 ID:agaUUj3b
>>197
今日は課外活動の日ですか?明日の授業はちゃんと出ましょうね。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:40:00 ID:vJ518G01
>>202
そうなるのがバレバレだからやるべきなのにね。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:40:27 ID:QcAnonVi
制裁発動
   ↓
キムメロンが食えなくなる
   ↓
喜び組が痩せてオパイが小さくなる
   ↓
拉致被害者全員帰国
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:42:18 ID:+OdVLB4Q
 いまの日本の中学、高校には、英語の講師としてアメリカ、イギリス、
カナダ、オーストラリアの若者が日本中にいるわけだ。さらに、研修生
や留学生としてその数倍の中国人が暮らしている。東京のすぐそばには
米軍基地もある。日本のどこの都市に核を打ち込んでも世界中を敵に回
して更地になる覚悟が必要となる。
 覚悟はできたのかな?
一般船舶油濁賠償保障法と経済制裁をセットにすれば、北はあっさり干上がるな。
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

いや、小泉さん鬼だわ…。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:43:41 ID:TOC4L9oI
>>198
君を抗朝救日義勇軍の司令官に任ずる。
J隊と在日米軍の指揮権を託そう。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:45:49 ID:IM1Fiygv
>>211
残念ながら『一般船舶油濁防止法案』はクリアしてると思います。

北朝鮮水産物安定確保へ 境港の水産業界
http://www.sakaiminato.com/site/page/new/news/200409/kakuho/
保険未加入船の入港を禁止した船舶油濁損害賠償保障法の施行をめぐり、
境港市の中村勝治市長は十三日の市議会本会議で、国と協議した
打開策として、市内の水産業界が北朝鮮の保険未加入船の事故を想定した
補償体制を構築する方針を固めたと説明。
「来年三月一日の法施行後も安定的な水産物の輸入ができるのではないか」
との見通しを示した。(日本海新聞提供)
214青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:47:24 ID:E1R97aLE
>>213

          \      工作拠点と言えば?       /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
船員が     \        ∧_∧ ∩ .境港だろ! /  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
アヘン所持で   \       ( ・∀・)ノ______   /   ( ;・∀・)   (; ´Д`)     (´Д`; )
   逮捕だって∧ ∧.\     (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
           (゚Д゚ )_\     ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| \  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧マジですか・・・\    ∧∧∧∧ /        『工作拠点・境港』
  / (;´∀` )_/ プッ    \  < 境 ま > 北朝鮮船舶の入港が堂々全国トップ!
 || ̄(     つ ||/         \<       > 海産物の水揚げ目的と偽り、麻薬の持ち込みや
 || (_○___)  ||            < 港 た > 自転車、家電製品の不正輸出が野放しになっている
――――――――――――――― .< か   >――――――――――――――――――――――
        ∧_∧盗難自転車を.  < !   >.     ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( ;´∀`)積み込んでる    ∨∨∨\.   ( ´∀`)  (´∀` )<境港必死だな(藁
   _____(つ_ と)___         /      \ (    )__(    ) .\_______
. / \       ___ \      /  ∧_∧ .租\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/ //|
.<\※ \____.|i\___ガシャ   /γ(⌒)・∀・ )界  \   ;) (     ;)   ./ ┃| |
 ヽ\※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽガシャ /.(YYて)ノ   ノ 状    \↑ ̄ ̄↑\)_/    |__|/
   \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐> / \  ̄ ̄ ̄ ̄\態     \境港市民| |┃
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:47:42 ID:QcAnonVi
>>197
>いくら日本でたくさん署名活動しても、所詮北朝鮮を動かすことは絶対にできない。
>あいつらは所詮人の言うことなどまるで聞かない、あの「宅間守」と全く同じ。

「いくら日本で騒いでも横田めぐみは帰ってこない」
おまえは野中と全く同じかよ。
216青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:49:00 ID:E1R97aLE
>>215
正確には「吠えても」なんだが・・・・・
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:49:01 ID:xHs/ALBQ
>>47
> >>33
> > >>1
> > > 自民党の安倍晋三幹事長代理は14日、テレビ朝日の報道番組で、
> > > 「北朝鮮は日本に(年間)200億円以上、輸出している。これは北朝鮮にとって2兆円ぐらいに感じる額だ。
> > > それを止められるのは大変な打撃になり、その意味で(経済制裁は)大変な効果がある」と述べた。
> > > それにもかかわらず一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると指摘し、
> > > 「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。
> > > さらに、安倍氏は「今年4月に(経済制裁の)法律を通過させたが、
> > > 『強硬には超強硬で対応する』と言っていた彼ら(北朝鮮)はテポドンを発射しなかった。
> > > (拉致被害者の)子供たちや、(曽我ひとみさんの夫の)ジェンキンスさんも帰ってきた。
> > > これは我々が制裁手段を持ったからにほかならない」と強調した。
> > > http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041115k0000m010063000c.html
> > 私達日本人が行う盟国に対する卑劣な段激や一方的惨罪や民族壊死行為を行う民族主義者の台頭に多くの市民が抗議する事実があり如何に私達日本人良識が渇望する盟国共栄日本復興に多くの市民が賛意していますね
> この問題は私達日本が行う無実である盟国友に対する惨罪や民族侵害等突然の世界違反を繰り返る民族主義者の台頭に多くの市民が危惧する事実があり何故私達良識日本人が啓蒙する盟国に対する羨望心や民族共栄に多くの市民が賛意していますね

私達日本人が同胞に対する一方的な民族侵害や民族壊死行為等の突拍子である段激を繰り返る事に多くの市民が危惧する事実があり如何に私達良識日本人が啓蒙する国益を重視する民族共栄日本帰依に多くの市民が賛意していますね
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:49:14 ID:T6DhrCvK
安部は身辺に気をつけた方がいいぞ

このくににはオウム村井刺殺犯みたいな 
自称右翼の在日工作員がウヨウヨしてるんだから
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:51:12 ID:TOC4L9oI
>>218
たいへんだ!あべしを守らねば!
>>219
「あべし」はいかん。
既に死んでいることになってしまう。
221青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:52:23 ID:E1R97aLE
>>218-219
こないだスレも立ってたろ。

「私に何かあったら誰がやったか明白だ」
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:53:17 ID:fsdtFnNM
>>213
境港でググッって見たけど
何でコリャ!!

ここの地方交付税は即刻廃止でいいよ。
ってか軍事板でも、日本単独の経済制裁にはあまり効果が見込めないってのが
大勢なんだが?
224<`д´<⊂(`・ω・´)⊃)`ハ´):04/11/14 22:54:31 ID:DIXdhlan
経済制裁賛成しまつ。安倍タン、ガンガレ!
で、国内からの送金をストップさせる方法はないのでつか?
225青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:55:01 ID:E1R97aLE
>>233
だからどうしたの?
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:55:59 ID:TOC4L9oI
>>220
どーも失礼しますた。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:56:05 ID:LmQQBSsE
>>223
単独でなければいいだけの話だ。
そんなこともわからんか?
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:56:19 ID:VAnsc6cJ
>>223
ちょっと根拠を述べてみてくれ。できれば数字付きで。
理がかなっていれば聞かないこともないぞ。
安部晋三GJ!
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:57:01 ID:66w/Y7xc
>>223
効果がないならやればいいじゃないの。
何日か前の新聞に今以上に中国ルートを引き締めるとかいてたよ。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:57:12 ID:2pl16plX
>>218
安倍本人も「SPついてる俺なんかよりも裸同然の山○一太を狙え!」と
最近やたらとアピってるからなww

いやマジで、安倍と日本の将来のために、逝太や一寸法師は犠(ry
>>233

嘘つくなよ!バカチョン
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:57:16 ID:q4WM3EQ7
>>223
何回言えばいいんだ!!
効果が無ければ、使いやすいカードなの。

したり顔で「日本単独では...」って言っているのは、
誘導されたミスリードなの。分かってください。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:57:29 ID:OErodu9a
例え、例え効果が無かったとしても、
政治的な意味合いは絶大なものだよ。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 22:57:50 ID:TOC4L9oI
>>221
でも何かあったら困る!何かあってからじゃ遅い!
何かあったら北め!許さん!
237青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 22:58:03 ID:E1R97aLE
「効果がない」のならあえて賛成・反対を述べる必要性が無い罠(w
238  :04/11/14 23:02:03 ID:iFpK9ZLb
伊豆見が効果無いといる論拠は北朝鮮の対外貿易額のことだろ。

対中国10億ドル、対韓国6億ドル、対日2.5億ドル+送金0.5億ドルで、
日朝貿易・送金3億ドルが停止しても中国・韓国が支えるって理由だな。

しかし送金額はバブル期で800億、現状は200億円というのが一般の見方。
それに麻薬ビジネスなども加わり最低2億ドルは下らない。
結局、
対中貿易=産業の崩壊で日曜雑貨から電気製品、工業製品全て輸入で大赤字(10億ドル)。
対韓貿易=北朝鮮投資、観光、生鮮品輸出で黒字(6億ドル)
対日貿易=生鮮品輸出と送金その他で黒字(4.5億ドル)

4.5億ドル+6億ドル−10億ドル=+0.5億ドル
これが
6億ドル−10億ドル=−4億ドルになって効果が無いとは言えないな。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:03:10 ID:dIpg8avo
効果がある無しより、怒りの表明が大事じゃないのか。

経済制裁やるべし。

そして、パチンコ屋の脱税摘発、商品交換所は摘発、法治国家として当たり前
のことをやればよい。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:03:27 ID:VAnsc6cJ
むしろ、経済制裁するなら今が絶好の機会と思う。
というのは、中国・韓国が自国が大変な状況で、この時期に
北に大量の援助をする余裕はないはずだからだ。
そして、これから冬が来る。春窮が来る。
今年中に経済制裁を発動すれば、北は絶体絶命だろう。

むしろ、この時期を逃すと効果が薄れるかもしれない。
241ぅなちく:04/11/14 23:03:38 ID:wsxtCGrw
日本の援助額の割合はかなり大きいはずだが・・
242窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/14 23:03:55 ID:GE17wXWo
効果ありまくり
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:04:34 ID:TOC4L9oI
>>235
‥‥‥ _| ̄|○
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:04:35 ID:YnaQokTj
効果を疑問視するマスゴミは北朝鮮シンパ
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:04:35 ID:k6fCBgh8
仮に、香港やシンガポールから迂回させても、金の流れを丹念に追っていけば
掴まえられる。違反した個人・法人をその都度、厳罰に処せばイイ。
これで、本国に加えて、在日チョソ団体にも致命的な打撃を加える口実ができる。
246窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/14 23:04:54 ID:GE17wXWo
柔道で言うと

 効果というより技あり
 技ありというより一本それまで

つう感じだろ
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:05:05 ID:mludKTTJ
安部タン、もっとはっきり言っていいよ

経済制裁反対論者は北の工作員、在日だと
248青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:05:52 ID:E1R97aLE
「効果がないから反対」では論理矛盾も甚だしい。
249 :04/11/14 23:06:00 ID:iFpK9ZLb
それに中国は毎年200万トン以上の原油を無償支援してるが、

中国もエネルギー輸入依存度が50%を越え、

電力供給でさえ危機的状況になり、更に悪化する予測で、

いつまで北朝鮮を丸抱えできるか分からんよね・・・・w>伊豆見
250金正日:04/11/14 23:08:40 ID:SX4n+qCx
>210
ええもちろん。覚悟はありますよ。たとえ世界中を敵に回しても
拉致被害者は絶対に帰しません。
誰が帰すもんですか。

あの宅間守だって、日本中を敵に回しても、何の謝罪もしなかったじゃないですか。
彼は自分が死刑になるのを積極的に望んでいるから、ああいうことをしたんでしょう。

我々はもう現世には未練はありませんからね、捨て身でいきますよ。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:09:08 ID:gb8p/Z/g
経済制裁なんかしてんじゃねえぞ、グォラ!!!














早く平壌空爆しろや!!!!!!
252青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:10:17 ID:E1R97aLE
>>250
うそつけ(w

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル のくせに(w
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:10:26 ID:UbaAq4/4
>>213
これにしても、水産業界が出しているってことは
この補償体制の構築のためにけっこうな金が必要になって、
当然その価格は北朝鮮産の水産物に跳ね返るから、
北の水産品の価格競争力が低下→北の輸出量ダウン、という
間接的効果は期待できる。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:10:28 ID:1ZxdCvsY
>>250
将軍様を生かすことがあっても おまえら在チョンは殺すよ  (^-^)
(-@∀@)ノ<=( ´∀`)ノ  効果ないない
      ┌─┐ 
      │●│
      └─┤ 
      _   ∩  安部氏GJ!
    ( ゚∀゚)彡   有言実行!
 ┌─┬⊂彡     経済制裁!
 |●| 
 └─┘ 
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:10:43 ID:mludKTTJ
>251
火薬が勿体無い。兵糧攻めでじわじわと真綿で首を絞めて殺していく方が、趣がある。
258窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/14 23:11:14 ID:GE17wXWo
伊豆見ってのは喜び組とのセクースでも撮られたのか?
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:11:24 ID:VAnsc6cJ
>>251
できることならしたいよ。
でも、憲法九条という害悪が……。
制裁後のマスコミの政府批判を最小にするためにも
共同あたりをちょいと
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:12:41 ID:1ZxdCvsY
>>259
だ・か・ら  戦争は政治問題 法律論ではありません o(^-^)o
262さすらい人:04/11/14 23:13:05 ID:I7lRHnN9
空爆はアメリカタンの十八番でつ、アメリカタンに期待しましょう。
263窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/14 23:13:06 ID:GE17wXWo
>>238
> 伊豆見が効果無いといる論拠は北朝鮮の対外貿易額のことだろ。
>
> 対中国10億ドル、対韓国6億ドル、対日2.5億ドル+送金0.5億ドルで、

対日貿易が一番粗利が高そうだよな。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:13:33 ID:TOC4L9oI
>>258
きっと将軍様にキンタマ握られてんだろうね。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:13:34 ID:6ZEaMzWP
>>167
■2004/11/12 (金) 平壤の憂鬱。青島の陰謀。東京の謀略。
真鍋専務理事が放送でフト漏らした「警察は2000人に及ぶ拉致被害者と思わ
れる行方不明者情報を掴んでいる」という言葉は、視聴していた方には衝撃だっ
たと思う。以前ここでも、支那の人民解放軍特務機関筋の情報で拉致被害者
は4桁いると書いた事があったが、そんな未確認情報を裏付ける話に私も収録中
にゾッとした。10名の安否確認というミッションの一方で、拉致被害者の総数が4
桁という情報があり、その狭間で苦闘する少数の心ある外務官僚もいる。

http://www4.diary.ne.jp/ logdisp.cgi?user=401628&log=20041112
自分でコピペ置いときまつ

>国民が平和ボケしていたら、国家は国民を守れない

>だが「知らされていなかった」からという理由で
>開き直って北朝鮮を一方的に責める気にはなれない

>民主主義の根本は平和と治安が保たれてこその民主主義だ

>今までのツケを国民が自省する必要がある
>同時に自分たちの無関心の責任をも北朝鮮に押し付けるのはいけない

>シビリアン・コントロールは国民の選挙権にもかかっている
>平和を望むならば、詳しい知識はなくとも国家の防衛や
>地域社会の安全等に関心を向けるべきだ

>それを心の片隅に閉まった上で北朝鮮に拉致被害者の返還を求めよう
>拉致はリアルにあったし、問題はまだ続いている
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:15:17 ID:5ll4oQhG
おまいら!まちがってるよ!!!!
経済制裁より支援だよ!

こんなふうに…………


    え!犬が食べ放題で
       糞が嘗め放題のところ!!!!!
    是非!連れて行ってくれ!!!!
               ∧_∧   ・・・・・・
         ∧在∧ (´∀`; )
         < ;`∀´> (    )
      Ξ (  つつ | | |
       ( ̄__)__) . (__)_)




     やっと日本から支援物資が届いたニダ
                
       ∧_∧∧_∧  ____  ∧_∧
      <丶`∀<    >/ /  /| <`∀´ > 待ちわびたニダ゙
 遅いニダ( つ (    つ ̄ ̄ ̄ ̄| .|⊂  ⊂ )
      (_)(⌒)(⌒)ノ.|        |/  (_)(_)
               . ̄ ̄ ̄ ̄
           
              アニョハセヨー
  ∧_∧∧_∧./\_∧在∧__/  ∧_∧
 <丶`Д<;   >\/<丶`∀´>/ |   <`Д´; > ・・・
 ( ∪ (    ∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∪  ∪)  
.(_)(⌒)(⌒)ノ.. |         |/   (_)(_)
.           . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

               
           \ バンバン /
  ∧_∧∧_∧  ____  ∧_∧
  <#`Д <    >/  /  /| <`Д´# >
  ( つ (    つ ̄ ̄ ̄ ̄| .|⊂  ⊂ )  送り返せ!!
 (_)(⌒)(⌒)ノ.|        |/ (_)(_)
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:15:30 ID:0uFjOxwb
アカは潰せ!
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:17:00 ID:6ZEaMzWP
>>262
何言ってるの!!
日本が戦わなければ無理だよ。拉致問題でアメリカ軍に頼るな。
国内でも在日のテロがあるぞ。
自衛隊の特殊部隊で奪還するべき。日米連合軍で、北を殲滅しなければ、だめ。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:17:01 ID:5T/UEA0O
経済制裁しなくていいからパチンコ屋を賭博として認めて禁止しろ。
もしくは他の賭博を導入しろ。パチンコがよくて他の賭博がダメな理由がわからない。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:17:31 ID:kvTR+/QC
経済制裁しても、意味ないんじゃないかってのは真剣に思う。
んでもって、ヤクザの売ってる覚せい剤も8割北朝鮮産。
てのはさ、たとえば、田舎の道端で売ってるマツタケ、あれって北朝鮮産。
ぜんぜん北朝鮮と関係の無い、観光地の道端で売ってるヤツね。
漏れの地元にも来て、軽トラで売ってる。
地元帰ったときに気になって寄ってみたら、「ここらへんでとれたマツタケです」とか
のたまいやがる。うちの地元はマツタケ無い。あるけど、ごくごく限られた人の山にしか
生えてないから、勝手にとれないし、勝手に採ってるのだとすれば泥棒。
そこらへん突っ込んだら、「いえ、実は北朝鮮産のマツタケなんですよ。上物の」とか言いやがる。
「北朝鮮のマツタケって、どうやって手に入れてるんだよ?市場に出回ってるものか?」
とか聞いたら
「いや、独自のルートで仕入れたものです。すごいいいマツタケですよ」とかなんとか。
頭に来て、「これは許可とってやってんの?警察よんどくからね?うちは観光で
もってる土地だから、おかしなことされると困るんだよ」って言ったら次の日からいなくなった。
でも、となりの街のはずれでまたやってたが。
総連関係者日本からおいださんとどうにもならんて。経済制裁しても。
272政治家?:04/11/14 23:18:06 ID:QcAnonVi
123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/14 22:02:18 ID:fe51u+JX
>だから、「批判勢力」で批判するんじゃなくて
>顔だして名前だして批判しろよ!!

>覚えといてやるから!!

>顔を出さずに批判するのは政治家として卑怯。

あんた誰?
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:18:52 ID:1ZxdCvsY
>>269
残念でした アメの北チョン爆撃時に自衛隊は防衛出動するだけでつ (T.T)
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:18:59 ID:xHs/ALBQ
>>217
> >>47
> > >>33
> > > >>1
> > > > 自民党の安倍晋三幹事長代理は14日、テレビ朝日の報道番組で、
> > > > 「北朝鮮は日本に(年間)200億円以上、輸出している。これは北朝鮮にとって2兆円ぐらいに感じる額だ。
> > > > それを止められるのは大変な打撃になり、その意味で(経済制裁は)大変な効果がある」と述べた。
> > > > それにもかかわらず一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると指摘し、
> > > > 「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。
> > > > さらに、安倍氏は「今年4月に(経済制裁の)法律を通過させたが、
> > > > 『強硬には超強硬で対応する』と言っていた彼ら(北朝鮮)はテポドンを発射しなかった。
> > > > (拉致被害者の)子供たちや、(曽我ひとみさんの夫の)ジェンキンスさんも帰ってきた。
> > > > これは我々が制裁手段を持ったからにほかならない」と強調した。
> > > > http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041115k0000m010063000c.html
> > > 私達日本人が行う盟国に対する卑劣な段激や一方的惨罪や民族壊死行為を行う民族主義者の台頭に多くの市民が抗議する事実があり如何に私達日本人良識が渇望する盟国共栄日本復興に多くの市民が賛意していますね
> > この問題は私達日本が行う無実である盟国友に対する惨罪や民族侵害等突然の世界違反を繰り返る民族主義者の台頭に多くの市民が危惧する事実があり何故私達良識日本人が啓蒙する盟国に対する羨望心や民族共栄に多くの市民が賛意していますね
> 私達日本人が同胞に対する一方的な民族侵害や民族壊死行為等の突拍子である段激を繰り返る事に多くの市民が危惧する事実があり如何に私達良識日本人が啓蒙する国益を重視する民族共栄日本帰依に多くの市民が賛意していますね

この問題は私達日本人が同胞に対する一方的な世界違反や不可避民族圧制を煽動吹聴する民族主義者の台頭に多くの市民が抗議する事実があり如何に私達日本人が日本復興の恩義を盟国に謝意していますね
275キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/11/14 23:19:01 ID:0n+BbAtc
日本が経済制裁を発動したらそれを口実に中国が援助を始めたりすると困る。
さすがにまずしないとは思うけど。
>>267
あかん、メッサワロタ orz
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:20:53 ID:6ZEaMzWP
>>273

( ´,_ゝ`)プッ 

278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:21:15 ID:1ZxdCvsY
>>275
コソーリ援助 (`八´)
>>213
>境港市の中村勝治市長は十三日の市議会本会議で、国と協議した
>打開策として、市内の水産業界が北朝鮮の保険未加入船の事故を
>想定した 補償体制を構築する方針を固めたと説明

タンカー油流出被害額の例(単位 100万円)
http://www.mlit.go.jp/kaiji/yudaku/yudaku-1.htm

第1春日丸(日本・480トン) 1988年12月 日本 沈没 1,100t 436百万円
泰光丸(日本・699トン) 1993年5月 日本 衝突 520t 1,122百万円
豊孝丸(日本・2,960) 1994年10月 日本 衝突 560t 778百万円

本当に保証できるのかと小一時間(ry
それよりも、安い輸入国探しとけ。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:22:20 ID:0uFjOxwb
>>271
アフォですか?
入船禁止法で船が入港できなくなるし、外為法で北に送金できないんだから日本でどんなに稼いでも意味無いじゃん。
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:22:47 ID:+pFvx7Vy
一カ国では、経済制裁の効果が出ないって言っている奴の意見は、
現実を知らない机上の空論だな。

確かに、迂回貿易をすれば、貿易の総額はあまり変わらないだろ
う。だが、貿易を担う人間が替わってしまうんだよ。

つまり、北朝鮮貿易を取り仕切れる特権階級へ、お金が渡らなく
なる...或いは渡りにくくなる。これが、現政権には致命傷になる
んだよ。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:23:00 ID:hI7AGBCK
東京並びに周辺の皆様も、ここは、お国の為に、核ミサイルを受ける覚悟を。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:23:10 ID:o7WuO921
国交正常化ありきで、ゼネコンが動いてるっていうじゃない?
この前、飛行機で向かおうとしていたので不謹慎として止められた。

具体的な企業名も出てたでし。

最悪だよ。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:23:27 ID:mludKTTJ
>271
工作活動ご苦労様ニダ








( ´,_ゝ`)プッ
今更な話だけど何で安倍さんは幹事長代理に落ちたんだ?
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:24:24 ID:kvTR+/QC
>>280
抜け道なんていくらでもあると思うよ。
たとえば、別の国を経由してとかね。まずは、国内の北朝鮮窓口になってる
ところを徹底的につぶすべきだと思う。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:25:07 ID:wsxtCGrw
漏れはそんな覚悟ねぇ。
即、逃げるね。
だって童貞のまま死ねないもん
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:25:37 ID:YnaQokTj
>>285
落ちたというより、もともとやめるつもりでいたが、
残されたって感じじゃないの?
289青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:25:49 ID:E1R97aLE
>>285
安倍っちの幹事長職辞任を引き留められないとみた小鼠が引き続き「飼い殺し」にするため。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:25:57 ID:YnaQokTj
>>287
ソープへ逝け
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:26:31 ID:HumnHCMr
効果がないかどうか、とりあえずやってみればよろし。
効果がなかったらなかったで、また別の方法を考えればいいんだからよー。

どちらに転んでも、日本が損をすることはないだろ。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:26:34 ID:0uFjOxwb
>>286
だから外為法がその窓口を潰すための法…(ry
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:27:15 ID:mludKTTJ
>292
北工作員につき放置しろ
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/14 23:27:21 ID:apr/vk6T
>>285
小泉さんが決めたんだよ。
参与も実質旦那さんの変わりに辞めたようなもんだし。
最近の小泉政権はグダグダな感じがする。

295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:27:21 ID:wsxtCGrw
>>290
それじゃぁ素人童貞じゃん。
もっと惨めだ。゚(゚´Д`゚)゚。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:28:06 ID:1ZxdCvsY
>>295
喜び組がまってるニダ <丶`∀´>ニ
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:28:18 ID:C78vZh8v
そういやこの板にもいたな。
「日本だけで制裁しても効果は無い。中国や韓国と協調してやるべき」とか書いてるやつが。

どう考えたって中・韓が日本と協調なんてするわけ無いし、制裁反対の連中がもっともらしい
こと言って制裁止めさせようとしてたんだろうなぁ。
>>290
北方さんキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:29:26 ID:q4WM3EQ7
>>285ポスト小泉のため。

小泉政権がミスした場合、幹事長では責任が
大きく。経歴に大きな傷が付く。

無役では、発言に重さがなく馬鹿にされ易い。

よって代理。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:30:06 ID:zJ6los8p
>>167
2002年の拉致って、北海道で行方不明になった女子高生の千田さんじゃないかね?
けっこう美人だった。
しつこくネチネチと北朝鮮のウソをあぶりだすのが良いと思われ
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:32:17 ID:mvw4f4HR
そうか、あんまり効果ないのか・・・

じゃぁ、やるか。経済制裁。
303さすらい人:04/11/14 23:33:10 ID:I7lRHnN9
チョンが反対することは、全部やりましょう。
304西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/14 23:34:42 ID:cN6iHFG1


次は必ず核ミサイル打ち込んでやるから

安心して地獄に堕ちて苦しめ


安倍のばかやろう
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:35:04 ID:q4WM3EQ7
日本の経済制裁に協力しない国はどこですか?

いるなんて信じられません。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:35:44 ID:ofDE5CY6
「効果がない」といって反対していると言うことは、
目的自体は否定していないのだから、もっと大きな事を
やれということ解釈すべきなんだろうな。
>>304
直後に、お前のような糞嘗め在日白丁は虐殺されるから、安心しな。
新大久保駅の鉄橋から吊るされるお前の写真が楽しみだな。w
308青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:36:46 ID:E1R97aLE
>>306
その「もっとおおきなこと」が経済援助や食料援助だというオチじゃないだろうな?
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:37:35 ID:V80rGbmh
効果がないというなら
人道に悖ると批判されることもないな。
どんどんやってくれ。
310青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:37:36 ID:E1R97aLE
只今、批判要望板において「大鵬健太アク禁運動」を推進中です。

心ある参加者のご賛同・ご協力をお願い申し上げます。
朝鮮人って何ですぐ死んでしまうん?
312ホロン部観察学会:04/11/14 23:38:19 ID:VOyPDLGV
>>310
>304のような香具師ですか?
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:38:59 ID:VsGLqQPg
>>304 お前が死ぬのか?>核ミサイル
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:39:18 ID:q4WM3EQ7
1.「まんじゅう怖い」
2.だちょう倶楽部「押すなよ」

経済制裁反対はこれと同じですか?
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:40:33 ID:ofDE5CY6
>>308

うーむ そうきますかね(w

少なくとも私はその立場じゃないけど、
「効果が無い」とかいっている輩は、
もっとストレートに「制裁して欲しくない」
という価値判断を堂々と主張してほしいですね。

「効果がない」ってなんだよってところだよ
ね。(w
316青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:41:48 ID:E1R97aLE
>>310
そうです。


>>315
少なくとも制裁反対派のオチはそこだろうと推察する。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:46:21 ID:4hkdxoMA
>>316
同意
最近よく北朝鮮の悲惨な状況の報道番組を目にする。
そういう意図があってやっているとしか思えん。
318窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/14 23:48:17 ID:GE17wXWo
北チョンがあんまり早く崩壊すると
テレビの出番がなくなる香具師が
経済制裁に反対してるのかな?
319青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:48:54 ID:E1R97aLE
>>317
ある意味、ネットの進歩の最大の功績は、そう言う情報操作が通用しない層を生み出したと言うこと。

ぐぐればすぐ裏が取れるし、捏造がばれれば晒される。





良い時代だね。
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:49:03 ID:XHo9lt1Q
現在日本の港には年間1000隻も北朝鮮の船が入港している
松茸や覚醒剤もこのルートで入ってくるのだろうな
http://nyt.trycomp.com/hokan/0031.html
「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。


チョンか半チョンですから!! 残念!!
 チョンか半チョンですから!! 残念!!
  チョンか半チョンですから!! 残念!!

と、言いたいんだろうな アヴェたん…
>>318
拓殖大学の教授とか、困るかもしれない。ort...
323青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:49:48 ID:E1R97aLE
>>318
オウム事件の時の江川招子のポジション?
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:51:20 ID:R9xUjgKA
拉致なんて1970年代で終了してるよ
325窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/14 23:51:49 ID:GE17wXWo
>>323
ビンゴ
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:52:15 ID:QcAnonVi
北朝鮮の報道(検閲済み)は総連に金払ってやってるんだよね。
327青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/14 23:52:26 ID:E1R97aLE
>>324
誰も信じない。

拉致が行われた状況が何一つ改善されたわけではないし・・・・・・
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:53:11 ID:qKITtZd1
小泉首相は北朝鮮に「経済支援」をしたいのではなかったの?
(裏にゼネコンとかいるんだろうけど、、。ちなみに私は
経済制裁賛成派です。念のため。)
10人の拉致被害者の安否を確認するだけで、この件の幕引きを
図って経済支援にGOをかけたいのでは?

1.日朝国交正常化交渉の動き自体が核開発、ミサイル開発などの
  北の動きに対する対応としてナンセンス。
2.10人以外の拉致被害者の話は無視しているかのよう。
3.02年の首脳会談から、04年5月になるまで拉致問題について大きな
  進展がなく、問題沈静化を待っていたフシがある。
4.食糧支援などアメを与えるだけで、ムチを使うような状況は
  避けてきた。(話がこじれると経済支援の方向に向かわないため)
5.支援の方向で話を進めたいことを、すでに、金正日に
  見透かされており、5月の会談の時点でも完全になめられている。
6.現在行われている協議でも、新たな生存情報はなさそうで、
  一生懸命に死亡の証拠を収集しているように伺える。
7.安倍氏が幹事長を降りたのも、本件に関する意見の相違があったのでは?

今後、政府がどのような動きをするか楽しみ、、
政府の説明が北の調査結果を認めるものだと、世論は納得しないだろうけど、、

救う会の人たちも政府の思惑には気をつけないと(ぜひがんばってほしい)
北の調査結果に反対するような世論を作っていかないと、
政府は経済制裁に踏み込まないでしょう。

この意見については、皆さんどう思う?
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:53:15 ID:NWCITpmW
北の飢えた現状を見ていたら
やっぱり 打倒 金正日政権となるんじゃない?
支援しているのに、庶民は飢えて死んでいってるんだから。



見られたくない情報も覗かれ易いけどね
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:54:38 ID:xV/0HWj+
GJ! >>1
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:54:40 ID:kvTR+/QC
>>292
いや、別に外為法とか、経済制裁自体は反対じゃないよ。がんがんすべき。
ただ、それだけじゃいくらでもヤツら対処のしようがあるってこと。
覚せい剤なんて、裏の流通ルートでしか流れんもんじゃんね。そういった
既に法で規制されてるものでさえも日本国内で流通しちゃってるってことが問題だと
思うンよ。だからこそ、スパイ防止法なり、在日を有無を言わせず本国へ送って差し上げるなり、
そうやって、「内側にある北朝鮮分子」をがんがん殲滅すべきだと思うだけ。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:55:38 ID:PDGGM09v
> 伊豆見は何時の間にか取り込まれたからな。

今年の最初ごろは経済制裁の効果を説いていたがな
安倍は心の底で姜尚中の事も指してると思うぞ

安倍官房長官が、あれだけ子供は帰ってくるといいながら
全然帰ってこない。一年経てば絶対、絶対帰ってくる
と言ってたんですから、、、

としきりに批判していたからな
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:57:02 ID:1ZxdCvsY
>>328
小泉は経済援助で問題が解決出来ると考えた頭の悪い子なんです (T.T)
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:57:11 ID:jjsocA2h
もうやるべし、抉り込むようにやるべし
336窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/14 23:57:55 ID:GE17wXWo
>>335
あしたのために その2もよろしこ
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/14 23:59:44 ID:dov9+GDA
未だに北を貧しい国と思ってるの?

本当に貧しいのは南だよ。
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:01:15 ID:GcmXoxdg
>>332
在日朝鮮人が使ってる再入国許可証を不許可にできないのかな
そうすりゃ入ってこなくなる
339窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 00:01:22 ID:fcLGZzgP
>>328
> 小泉首相は北朝鮮に「経済支援」をしたいのではなかったの?

読みが甘いんだよ。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:03:20 ID:lLTemgP6
>>708
>日本ネオナチ
新しいレッテル張りですか?w
341340:04/11/15 00:03:47 ID:lLTemgP6
誤爆した・・・。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:05:45 ID:ZqNSALZs
経済制裁するのはかまわないのだが、あちらに送金される金が留保されて
国内の工作活動に使われる可能性を何とかしないとだめだと思うが・・・
ここ最近の活動ってそれが使われている様に思える。
バブルとかの時と比べても国内の活動が異常だ。
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:06:36 ID:A8v9EFVI
サヨの好きな言葉に変えたらどうだろう。
北の独裁政府に金を渡さず市民に物資を送る
「平和援助」をしましょう。
とか言って経済制裁しちゃえ。
344窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 00:08:08 ID:fcLGZzgP
>>342
別に日本でまわってる分にはいいじゃん。
日本のGDPの中ではたいした額じゃないんだし。
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:09:11 ID:5uH3JBQ9
中・韓と協調する必要など無い、彼等の論理では日本が経済制裁をしなければ
自分達がその分補うってことだからね。勝手にそうさせればいいじゃん
向こうにとっては打撃になるよ。一石二鳥だな。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:09:48 ID:0JU/l54J
>>337
どっちが本当に貧しい?

そんなの知る訳が無かろう。日本人から見たら、蚤と虱どっちが小さい
と聞かれるのと一緒。
>>324
有本さんの拉致は何年?
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:10:38 ID:8mFeeZR4
>>11 効果がないなら、経済制裁されてもいいじゃんか。
      ↑
スルドイ!!
効果がないなら、それこそ怒りの表明として、
気軽に試してみればいいだけだね〜。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:11:17 ID:r7rnVYYK
効果あろうが無かろうが、さっさとやればいいんだ。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:12:04 ID:zVypcZt5
経済制裁するなら、総連の活動制限や資産凍結もやらないとねー。
351窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 00:13:20 ID:fcLGZzgP
経済制裁した方が支持率が上がるに決まってるんだから
経済制裁するに決まってる。

普通の民主主義国家の政治の読み通りになるだろ。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:14:05 ID:uesucUte
今度何もしなかったら政権がヤバイだろ。
民主は調子にのって政府の対応を批判してるけど大丈夫かよ。
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:14:22 ID:7Fk2zxFh
>>344
そちらの方に回っているのではなくて、
参政権獲得運動やらきな臭いNGOやら政治資金に回っている気がするのだが・・・
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:15:02 ID:G+nl+Xbt
北朝鮮はめちゃめちゃにホロン部
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:15:48 ID:5uH3JBQ9
思うんだが韓国と北朝鮮って裏で繋がってんじゃないか?
核武装とか軍拡とか拉致とか韓国がやりたい
不法なことを一手に引き受けてるのが北朝鮮じゃないかと
もちろんそのために食糧や金などの援助をして存続させる
本来敵視されてる日本はそれに強力する必要などまったくないが
人権だのなんだのともっともらしい理由を突き付けられて援助するはめになってんだよ
アメリカはそのことに気づいたから手を切ったのではないかと
356いいことはまねしましょ:04/11/15 00:19:12 ID:UqUYJbVl
大東亜戦争におけるアメリカを真似するべき、追い詰めて
先に叩かせて、よくもやったなと、世論を一方向にもっていき
内には在日による騒乱、外には朝鮮軍を一石二鳥で木っ端微塵
に粉砕する、日本の未来を考えれば外敵より、内なる敵を始末
しなければいけない、できるだけ大掛かりな経済制裁を望む。
つーかwiki作って、寝言言っている奴らピックアップしない?
結構、効果的だと思うけど。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:22:40 ID:UaS0Jlro
まずは、国内で在日に対して経済制裁を行おう。
パチンコは止める、北朝鮮産品を買わない。

あなたの決断が、ものを云うのです。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:24:25 ID:bd79dCQW
>>355
明らかに表でも繋がってる。
かなりアホな漏れでもわかるぐらい。
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:27:33 ID:3UaYv5G0
パチンコ、大麻、偽札を駆逐すれば十分な制裁になる。
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:27:35 ID:Om6MNkJX
>>359
できちゃった結婚だな。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:32:19 ID:QNxGFG9r
とにかくやってみよう。
北朝鮮ごとき悪鬼非道の輩、戯れに苦しめても問題あるまい。
363いいことはまねしましょ:04/11/15 00:32:34 ID:UqUYJbVl
>>358まさにそのとうり、一人でも出来る何かがある、同じ日本人が
拉致され、帰ってこない、その状況で、パチンコ行くばか、ヨン様が
どうだ、などと呆れてものも言えない。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:35:33 ID:xM04znem
開店前からパチンコ屋の前に並んでる連中をしょっぴけないもんだろうか。
邪魔だわうるさいわ美観損ねるわ・・・
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:40:54 ID:A8v9EFVI
パチンコ摘発しろよ。なんで放置してるんだよ。
税金なんか掛けなくていい。違法なんだから今すぐツブセ。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:45:11 ID:/KPYi3pr
よく、借金に困っての犯罪ってあるけどあれってどう考えても
パチでできた借金だよね。金額的に。なんで問題化しないんだろ?
まぁ借金するほうが悪いと言えばそれまでだけど。
ついでに平沢勝栄つぶしてくれれば問題ないな。
368西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 00:46:59 ID:f2BAzAHB


安倍のばかやろうは
低脳大学卒だろ
今どき東大に入学できない
出来損ないの
政治屋が生意気穂俗な

早く消えて無くなれ

この屑
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:47:07 ID:L6e/ccMl
>>365
なんでパチンコが合法でカジノがダメなのかワカラン。
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:49:35 ID:L6e/ccMl
>>368
この負け野郎!
371西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 00:49:47 ID:f2BAzAHB


さすが、平沢は東大卒で
安倍の基地外の

家庭教師だったそうだな

こんな間抜けは脳タリンだから

勉強よりオナニーに夢中で

大変だったろうな、、。

安倍!お前はいらねえよ
372窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 00:49:57 ID:fcLGZzgP
パチンコ禁止(正確には換金禁止)の政治判断は結構シビレルぜ。

北朝鮮問題は一つ追い風ではあるが、
まあ、郵政改革、道路公団改革、地方財政改革やってる今
手をつけるとは思えん。
373西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 00:51:14 ID:f2BAzAHB


安倍の脳タリン

悔しかったら東大入学してから言え

お前は、ロクデナシだ
374西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 00:53:01 ID:f2BAzAHB


安倍!

総理大臣の夢だけは見ていいぞ


お前は低脳大学卒だ
それを忘れるな
375いいことはまねしましょ:04/11/15 00:54:12 ID:UqUYJbVl
>>373ちんぽこすって寝ろ。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:54:43 ID:VxtZ5g5G
>>373-374
<丶`∀´>ニダニダ
377西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 00:55:30 ID:f2BAzAHB


安倍!

議員たちは

みんな
お前のことを

馬鹿だと

噂してるぞ


惨めだな〜〜〜


付属から

エスカレーター
で低脳大学卒だからな


あんまり無理するな


巣食う壊の連中と汚なにー

してろ
効果は無いだろうけど発動するに越したことはない
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 00:58:14 ID:VxtZ5g5G
>>377
普通に話せよ。
自分が馬鹿にされてますよ
380NPT:04/11/15 01:01:55 ID:BDFRX+KO
北朝鮮船籍の港別入港数
http://nyt.trycomp.com/hokan/0031.html

議員提出議案第7号 「朝鮮民主主義人民共和国との国交正常化促進についての意見書」
http://www.city.sakaiminato.tottori.jp/ecom/asp/user/05_u_gki/u_gki_2.asp?smd=LST&cid=3&flm=1
(平成14年9月20日のところ。あの日から3日後)

北朝鮮水産物安定確保へ 境港の水産業界
http://www.nnn.co.jp/news/news0914.html#09145
境港の業者支援に前向き 県議会で知事
http://www.nnn.co.jp/news/news0930.html#09306

知事定例記者会見(2002-08-05)
http://www.pref.tottori.jp/kouhouka/kaiken/0805.htm
>その際に、北朝鮮から鳥取県の境港市の黒見[哲夫]市長に勲章[朝鮮民主主義人民共和国親善勲章第二級]]が授与されました。

故韓徳銖議長の告別式
http://www.asahi-net.or.jp/~dt9k-iwmt/memo/2001-4/memo404.html
>鳥取県境港市の黒見哲夫市長をはじめとした日本の各界人士、中国の陳健駐日大使をはじめとした各国の駐日大使館員が参列した。

15. 境港市だけにはテポドンとかを打ち込まないように、市長からお願いしてほしい。
http://www.city.sakaiminato.tottori.jp/bunken/gyoukaku/page-gutaisaku-konwakai-sakai.htm

>>214
AAのネタにだうぞ。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:04:39 ID:aghzpw7y

 俺が安倍ちゃんを守る なーにウンコみたいな命さダイジョーブダイジョーブ
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:05:33 ID:AzSLIBYf
00:17 「生存確認」の連絡入らず。日朝実務者協議が終了。
    北朝鮮から提供された被害者のカルテなど物証携え、午前に帰国。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:05:40 ID:6f/xUnfm
統一を願っている南北チョンの両国が、互いの相手国籍の
相手国籍のやつの滞在や行き来が自由じゃないなんて変すぎ。
なんで第三国の日本には両方から来れるんだよ。
日本を緩衝材にするなっつの。
ていうか、いつまで日本の統治下のつもりでいるのやら。
はやく国交断絶か制裁しろっつの。
384西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 01:05:58 ID:f2BAzAHB


いい加減に消えろ

安倍!
おまえ、

漫画しか世マンだろ

有名だぞ

脳ミソが足りないんだから

無理するな
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:06:00 ID:H3xX+GNt
恐怖に慌てろ、在日!
2chで必死になって泣き叫ぼうが、
日本の中で在日の立場は笑っちゃうくらいに悪くなっている

日本人は何事にも徹底する民族だからな、
排斥に動くと合法できっかりと排斥しますよ
386西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 01:07:00 ID:f2BAzAHB


キサマのような低脳が親でも殺して寝ろ
387月の砂漠の名無しさん:04/11/15 01:08:48 ID:LQ4YFYes
>>ID:f2BAzAHB
今度は金豚様が虐められる番ですよ。
祖国に行って守ってやれば?w
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:10:36 ID:K60Fktxg
>>386
もう少しで、楽になる。
389西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 01:12:43 ID:f2BAzAHB

安倍!オナニーばかり励んでないで

北に行け

汗流して来い


頭が悪すぎて


恥ずかしいのか

怖いんだろ



みんな東大卒だからな


低脳大学お情けで卒業の

キサマでは生きてるのが恥だぞ
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:13:17 ID:taF2UCgv
朝鮮人ってみんなこんなんかよ。最低だな。
正義だっていうなら祖国に帰れや、だから屑って言われるんだよ。
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:14:02 ID:xDNeYaJ+
何かキモイのが湧いてるな
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:15:37 ID:K60Fktxg
>>389
いや、
もうすでに楽になっている様だな。
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:16:14 ID:iCG/x23P
鮮人を数百万単位で餓死させている金正日総書記こそ神にも等しい民族の英雄。
今こそ偉大なる指導書金正日の業績をたたえ決死擁護の覚悟を決める時である。

日帝は半島の人口を倍に増やした真の愚者である。

金正日がいなければ世界はない。
救国の英雄金正日を倒して世界を破滅させようとする米帝の陰謀を暴き
なにがなんでも金正日総書記を守りぬけ。
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:16:15 ID:H3xX+GNt
夢にまで見た祖国に帰れる日はもうすぐだ。

木の生えてない、荒れた土地での藻前等の人生の再スタートに不幸あれ
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:17:29 ID:7riF6FTJ
まだいやがった。
 チョンコロよ 早く将軍様のところへ帰れ!
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:18:59 ID:U8urjvQe
在は帰しません!!
必ず殺しまつからo(^-^)o
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:22:59 ID:9UFEHDtH
>西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!

日テレの世論調査
北への経済制裁・賛成→74%
        反対→14%

ほとんどの国民は制裁に賛成してますから〜。残念
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:28:50 ID:xhyKbBGS
金王朝が崩壊したら自称拉致被害者の
ニダーが大量発生して日本に押しかけて
きそうな気がする。
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:30:58 ID:5uH3JBQ9
全国放送のキー局が全て桜チャンネルになればこの国一気に変わると思う
北の将軍様テポドンをキー局に落としてくらさい
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:32:34 ID:+oSeb4ai
あそこみたいに寄ったTV局ばっかになるのもちと困るような気が。
現状はほぼ全部極左だから全く変わらんが('A`)
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:40:32 ID:Bf+/gJDn

「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」

この言葉スカッっとすんねぇ〜

402共和党:04/11/15 01:48:38 ID:zzKTF3Zr
100近く拉致されて帰ってこないというのに、
いまだに経済制裁すらしないというのは、
どういうことなんだ。
本来なら、軍事制裁だろ。
安部ちゃんは北朝鮮と国交を結ぼうとする小泉君への説得は諦めて、
お友達のアーミテージちゃんに、ブッシュ君が武力行使をするよう
にお話つけた方が早いと思うよ。
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:48:55 ID:knssofnq
>>399
チャンネル桜見てるが、今のところ貧乏テレビだねえ。
もっと視聴者がどっと増えて、スポンサーも増えれば変わってくるだろうが。
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:55:02 ID:q4RZbNsN
制裁だ制裁
朝鮮半島はEUの傀儡政権にやらせるとかはどう?
405羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/15 01:55:26 ID:HuHJwUn3
>>402
100ではきかん。10万人は拉致されていると見るべきだ。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:57:04 ID:q4RZbNsN
2ちゃん基金でアメリカ特殊部隊雇って
とりあえず10人取り戻そう。
横田さんに早く返さないと。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:58:21 ID:9YFQjsa2
姜尚中

 経済制裁?効かないでしょう。。中国、韓国が流せば
大したことはない。逆に、日本はカードを失うことになる。
仮に戦争になれば困るのは韓国。韓国政府が許さない。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 01:58:48 ID:q4RZbNsN
日本人もそろそろ我慢の限界
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:00:59 ID:7riF6FTJ

全然効果ないんなら、「経済制裁するぞ!」と宣言せずに黙って実行しても
全く問題ないね
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/15 02:02:06 ID:vyAxnOvD
日本も核武装を
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:04:44 ID:Kr5Oidvp
>>407
生姜そんなこと言ってるの?
仕事首にしろよ>文部省
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:06:14 ID:VxtZ5g5G
>>407
効かなくとも日本の姿勢を北に知らしめるという点で有効だと思うけどな。
日本側の不利益はないわけだし。
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:06:18 ID:WhXClKiz
北朝鮮への制裁はグズグズせずに始めるべきだ。内にあってはテロ工作員
集団の在日に厳しい圧力をかけてゆく必要がある。
内外両輪の制裁あってこそ、本当の効果が期待できる。
414工作員:04/11/15 02:08:33 ID:Kqr4wEI/
>>405
おいおい、お前さんが何を考えているかしらんが
人間はな、いきなり予想もしてない数や事柄があると
かえって信じられなくなるんだよ。
ネタならしょうがないが、もし本当にその数のことを言いたいのであれば、
もうちっとまともな数にしろ。もしくはソースを出せるようにしろよ。
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:10:45 ID:2ueuErka
北朝鮮に対する経済制裁の効果は韓国と中国が北に協力するか否かによる。
日本と一緒に経済制裁に参加すれば効果絶大だが、その可能性は殆ど無い。
韓国、中国が北に協力する場合でも、目先の利益を優先して、北朝鮮→自国
→日本となる中継貿易で中間マージンを取って儲けようとした場合はやはり
経済制裁の効果はある。韓国、中国が純粋に北に対して協力し、逆に援助を
行えば経済制裁の効果は殆ど無いが、韓国と中国の負担が増えることになる。
>>414
まあ100人だって4,5年前には信じられなかった数だけどね。
だって100人だよ?イナバの物置の人が全部いなくなるんだよ?
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:14:19 ID:7riF6FTJ
>>415

>韓国と中国の負担が増えることになる

それはそれで結構なことでは? 日本の敵国として目先は北朝鮮だが、
敵の親玉は中国、子分が韓国なのはあきらかなんだし。
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:17:46 ID:47jY8k4w
>>414
超賎人、マジ切れ?  馬鹿みたい。ゲラゲラ
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:19:40 ID:hnZmRtm1
おい、いまスカパーの朝日で

「経済制裁は意味がない」
「むしろ、日本のほうが困る」

と、小池とかいう人が言っとる・・・
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:19:41 ID:0e6r3y1o
実際に経済制裁になったら、
抗議する(泣き叫ぶ)在日の方々のVTRをマスコミが報道すると思います。

そしたら録画してチェックしましょう。

だ っ て 、

同 じ 団 体 や 人 が 映 っ て い る 可 能 性 が 大 ア リ で す か ら 。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:20:31 ID:2ueuErka
>>417
日本が北朝鮮を経済制裁して日本が困ることは無いですから、経済制裁すれば
良いと思うが、6カ国協議が決裂して北朝鮮問題が国連安保理に付託された
後の方が良い。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:21:18 ID:VxtZ5g5G
>>419
なんで困るのかを跡で書いてくらされ
423窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:21:35 ID:fcLGZzgP
>>421
安保理決議の前に制裁するのがいい。

日本は現実に国民を拉致されている。
誰も文句は言わん。
ちょっと考えれば10万人はありえないだろう。
ツッコミのネタを与えることにしかならん。
有害無益だな。
私は>>414に同意。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:23:26 ID:9YFQjsa2
> 生姜そんなこと言ってるの?

不思議だよw
仮に、経済制裁で政権が倒れたら北は証拠隠滅に走るから、拉致家族は
消されるかもしれない。だから、国交回復をし、その後拉致問題も
解決していくのがよいと。。。

喝!ですな
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:25:17 ID:2ueuErka
>>423
北朝鮮はどうせ潰されますから、日本が「北朝鮮を崩壊させた」ということに
なると後始末を押し付けられる可能性が高いので国連安保理を待ったほうが良い。
427カルトバスター:04/11/15 02:25:53 ID:Kr5Oidvp
>「むしろ、日本のほうが困る」

原稿に「在」の字がぬけてたんでしょ
むしろ在日の・・・
428窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:27:23 ID:fcLGZzgP
横めぐ以下拉致被害者は死亡していると考えるしかあるまい。
残念だが、それ以外の認識を持ってどうする??


そうと決まったら制裁あるのみ。
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:28:18 ID:lIkiKSwk
よし、428げっと!!!
ここはやっと掴んだおれの場所だ。
誰にも渡さねえぜ。
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:29:02 ID:DGOOS4ox
基地外の在がこれだけ荒らしに来るって事は、やっぱり制裁は効果あるんじゃないかなあ。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:29:04 ID:VxtZ5g5G
さて、居場所がない>>429はどうするのか
経済制裁、やるのは別に反対じゃないけど、やっても2年や3年、交渉がびくとも前に動かなくなっても、政府の責任じゃない
って事だけは、ちゃんと理解してた方が良いと思うなぁ〜
実際に経済制裁をやっちゃうと、圧力カードが1枚もなく、後は飴カードだけで交渉をやる羽目になる
本当に経済制裁で、北が潰れるような効果があれば良いけど、中国と韓国がせっせと貿易をやり続ければ、それもどうなるか判らないしねぇ
(日本の対北貿易額は、中国や韓国よりもずーっと低い上に、減少傾向にあるわけだし・・・)
もし、北が(豚が)「経済制裁やられてるけど、案外大した事ないな・・・」と、判断しちゃったら、それでお仕舞いだからね
北の飢えた人間が、倍になった所で、豚が飢えなきゃ、北の政策は変更されないんだから
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:30:04 ID:lIkiKSwk
>>431
・・・ROMっときまつ
434カルトバスター:04/11/15 02:30:39 ID:Kr5Oidvp
>>425
家族はそういったリスクをふまえたうえで、政府にお願いしているのに。
435窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:31:06 ID:fcLGZzgP
428って何か特別な番号だったの?
>>428
その結論に達した理由は?
「死んでるものとみなして強硬な立場を取る」なら賛成ですが、
普通に考えて生きてるでしょ。
>>419
一部の安物スーツとマツタケの値段が上がる程度だろう?
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:32:43 ID:lIkiKSwk
>>435
俺にとっては特別な数字です
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:37:09 ID:2ueuErka
>仮に、経済制裁で政権が倒れたら北は証拠隠滅に走るから、拉致家族は
>消されるかもしれない

 これは有り得る話ですね。

>国交回復をし、その後拉致問題も解決していくのがよいと。。。

 国交樹立すると拉致事件の真相の90%以上が闇に葬り去られて拉致事件
が解決したことにされてしまうでしょう。それはカンサンジュンの狙いの一つ
で拉致事件の真相が明らかになると在日の協力も明らかになり、在日の立場が
悪くなってしまうからね。
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:38:01 ID:47jY8k4w
>>419
小池って本当に馬鹿だな。チャンネル桜のキャスターと討論したら、
瞬殺されそうだ。www
441窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:38:17 ID:fcLGZzgP
>>436
> 普通に考えて生きてるでしょ。

死んでるらしいよ。どうやら。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:42:16 ID:9YFQjsa2
金正男が知ってるんじゃない?
金ファミリーの日本語家庭教師という噂だし
443工作員:04/11/15 02:42:16 ID:Kqr4wEI/
>>416
>>424
同意ありがd
今電通などの事も有り、正直半島系の影響がない報道関係はほとんど無いと思うのよね。
その中で正確の情報を広めていかないと、圧力をかけているつもりが返って向こうへの追い風になりかねない。
なぜかと言えば、その情報を伝える報道は半島人どもが操作できる可能性があるから

それこそ、ぐうの音も出ないほどの物を探していく作業と、政治組織への応援&抗議のメールなどの圧力活動を
同時にしていかないと、トンでも無い事になる。
だから、向こうに「ネット右翼が不当な情報での圧力を、、」とかいわれないように調べないとな。
でも素人には中々その辺は難しいので、まずは安部ちゃんへの応援メールを送ろう!!
>>441
む、じい様らしくない。北の言う事だから本当に分かんないよ。
証拠出せっつっても唯一だした骨が、土葬の国なのに何故か火葬されてて(しかも御丁寧に2度も)
おまけにその骨は他人のものどころか人間のですらなかったという凄い国だよ?
どんなに譲歩しても生死不明ってところだねえ。
445窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:44:38 ID:fcLGZzgP
>>444
そうではなく、ホントに死んでるらしい。
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:45:46 ID:2ueuErka
>>445
それは死んでるというより殺されたということ?
447窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:46:24 ID:fcLGZzgP
だいたい、横めぐを返すだけで家族会のパワーは半減するのに
どうして横めぐを返さないのか

ちっとは考えれ。
>>445
北朝鮮が出した情報以外のもので信頼できる情報が新たに出たの?
449窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:48:18 ID:fcLGZzgP
政府部内での常識だ。
メディアに流れたかどうかは知らん。
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:48:44 ID:lLTemgP6
>>447
北朝鮮の機密情報を知り過ぎたから、返すに返せないんじゃない?
ゲロったら終わりだし。
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:49:06 ID:2ueuErka
>>447
死んでるから返せないという意見じゃなかった?
452窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:49:59 ID:fcLGZzgP
>>450
> >>447
> 北朝鮮の機密情報を知り過ぎたから、返すに返せないんじゃない?

だったらジェンキンスは返さん。
>>447
横めぐだけを返したら他の死亡判定の家族が3倍にパワーアップするから。
ていうか世論がマジで黙っちゃいない。

だから>>447は今ひとつ説得力ないなあ。
>>449
じい様、それは卑怯だw
455窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:52:09 ID:fcLGZzgP
あのさあ。家族会なんて横ママで維持してるんだぜ。
ほかの有象無象は関係ないんだよ。

横めぐが生きてたら絶対に返す。

返さないのは死んでるからだ。
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:53:50 ID:47jY8k4w
>>455
生死は関係なんだよ。馬鹿ですか?
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:54:17 ID:47jY8k4w
>>456 訂正

関係ないんだよ。
458窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:55:10 ID:fcLGZzgP
>>456
> >>455
> 生死は関係なんだよ。馬鹿ですか?

生死はめちゃくちゃ重要なんだが。馬鹿か?
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:55:58 ID:lLTemgP6
>>455
そりゃあ、政府が生きていることを前提に今回の日朝協議にあたっているのなら、
既にお亡くなりになっている方が、「協議に進展なし」ってことで制裁もし易いだろうさ。

でも正直、拉致被害者が皆が皆死亡しているとは考え難いなぁ・・・
460窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 02:56:43 ID:fcLGZzgP
>>459
ソースがない議論をしても意味がないので打ち止め。
>>455
推測の域か。
それなら、横めぐはジェンキンスとは比較にならんような秘密知ってて、返すに返せない説と大して
変わらない。北朝鮮に横めぐ返したらあとはなんとかなるーなんて戦略的な考えは出来ないと思う
けどなあ。空気読めないのは天下一品だし。
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 02:58:31 ID:9YFQjsa2
有本もおばさんに、運動やめたら娘を第三国経由
で返すという中山のおっさんの話はどうなったのかね?
>>459
平均的な寿命で考えれば、生きてると考える方がおかしいよなぁ・・・実際
ジャンキンスみたいにだらだらと長生きしてるのを普通だとは思えないよ
すくなくとも今北は出し惜しみなんて悠長なことをしてられる時期じゃねえだろ。
奴ら、このままじゃ冬が越せない。
465カルトバスター:04/11/15 03:00:54 ID:Kr5Oidvp
ほとんど氏んでるっていうのは北の情報操作の可能性が高いでしょ。
石原知事だって嘘に騙されることもありうるでしょうし。
政府だって香田さんの最初の死亡情報を信じちゃったくらいだし。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:03:31 ID:2ueuErka
ジェンキンスは対日工作とは直接関係無いでしょう。
横田めぐみが対日工作活動のコアな部分に関わりあっていて、公表されてる拉致被害者
以外の拉致被害者と面識があったら生きていても返さないだろう。
467窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:05:35 ID:fcLGZzgP
>>465
そういえば石原が漏らしてたね。
あれが真実だ。
安倍さんはいいけど、小泉さんはどうするつもりなんかね。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:07:04 ID:MdQ3Os2R
実務者協議の報道が行方不明者の話だけに絞られてしまっているが、
今回薮中局長が同行した理由は二つ在った。
ひとつは拉致問題を次官級に次ぐ局長レベルに引き上げること。
もうひとつは核問題解決の進捗を図ること。
平壌宣言の遵守が正常化交渉の条件と言い続けてきた政府としては
平壌宣言に明記されていない拉致問題を理由にした制裁発動は避けたいはず。
しかし核問題、すなわち六カ国協議への忌避が理由なら制裁発動は出来る。
拉致問題解決のためにも経済制裁を望む自分としては、帰国後の藪中局長の
核問題に対する北朝鮮への評価に注目したい。
470窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:07:20 ID:fcLGZzgP
>>468
経済制裁に決まってるだろ。

ここまでじらしにじらして経済制裁カードの価値を高めてきたんだぜ。
使わないはずがない。
471窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:09:29 ID:fcLGZzgP
>>469
> 平壌宣言に明記されていない拉致問題を理由にした制裁発動は避けたいはず。

かんけーない。
日本国政府の株主(国民)の意思が経済制裁なんだから
代表取締役(内閣総理大臣)はそれに従うだけ。

なーーーんも難しいことはない。
472カルトバスター:04/11/15 03:10:52 ID:Kr5Oidvp
官邸から石原さんに流れた情報だとしたら、
北と親しい統一協会の女を愛人にしてた山拓に、北から流れてきた可能性もある。
>>465
一度「死んでいる」と言った以上、帳尻を合わせるためにぶっ殺す、位は十分やりかねないと思うけどねぇ〜
後、北朝鮮の医療水準と栄養水準を考えれば、40-50で自然死ってのは、十二分に考えられる話
むしろ、50も60にもなって、生きていられる人間(それも用済みの)が沢山居るとは考えにくいね
北がいい加減な死亡診断書を出してきたのも、拉致って来て、使うだけ使って、使い物にならなくなった奴をポイしただけなんだから
最初からまともな死亡診断書なんて、出してなくても全然不思議じゃないしねぇ〜
474窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:14:18 ID:fcLGZzgP
>>472
北として「全員死亡」というネタは決して流したくないはず。
それが流れた。


その意味を考えろ。青年。
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:16:23 ID:2ueuErka
>北として「全員死亡」というネタは決して流したくないはず。

北朝鮮は全員死亡という立場なんでしょ?ネタじゃなくて。
経済制裁やったら実は在日どもが喜んだりして。ヒモ同然の本国と切れて出費が
減ったニダとかって。

とりあえずパチンコ税の導入して酒税を下げてくれ。明らかに違法行為じゃないか。
景品交換所によく強盗が入るけど、あれ実は自作自演なんだろ?損金で計上して
税金抑えるための。
477窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:17:59 ID:fcLGZzgP
>>476
酒税の部分以外は同意だ。w
478窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:18:50 ID:fcLGZzgP
>>475
> 北朝鮮は全員死亡という立場なんでしょ?ネタじゃなくて。

ホントに死んでたらカードにならんだろ?
アタマ使え。
479カルトバスター:04/11/15 03:22:43 ID:Kr5Oidvp
青年だって・・・若作りしてたのがバレちゃったかしらん。

始めから北は全員氏んだことにしたがってたんですけど・・・。
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:23:15 ID:lLTemgP6
>>478
「生きてるかもよ、生きてるかもよ」と言って協議を長引かせるってやり方か?

しかし、今回の協議ばっかりはそれが通用しない。
>>477
えー、テレビで実況見ながらおいしいお酒飲むんじゃないの?

まぁとりあえず、パチンコと違法金利の街金を潰すことからはじめよう。
土井、亀井をはじめとしたパチンコ族議員に裁きの鉄槌を!
482カルトバスター:04/11/15 03:25:04 ID:Kr5Oidvp
それと、せっかく拉致ってきた人質を、
そう簡単に頃すとは思えません。
きっちり管理してきたであろうと考えるのが自然です。
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:25:33 ID:cHHQlfXU
>>476
総連の連中はガクブルだろうけど
帰還事業で渡航した家族を人質に取られて
総連に骨までシャブられている人は
逆にホっとするんじゃないかな
484ケロロ軍曹:04/11/15 03:26:25 ID:1DRmL7g0
いつでも出動できるであります。
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:26:36 ID:2ueuErka
>ホントに死んでたらカードにならんだろ?

じゃあ、生きてる可能性が高いということだね。
486窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:27:40 ID:fcLGZzgP
>>482
> それと、せっかく拉致ってきた人質を、
> そう簡単に頃すとは思えません。

拉致する部隊と
拉致した外国人に食わせる部隊が
有機的に連携していると考えてるオボコイ青年よ。

寝れ。
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:31:37 ID:lLTemgP6
代表団の帰国が待ち遠しいな。今日のお昼頃には新たな進展が・・・。
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:34:43 ID:MdQ3Os2R
>>475
現況はそうだね。
「だからこれで終わり」って事にしたいんだろうが、
最初に出した物的証拠とやらが余りに出鱈目すぎて
管理社会である北朝鮮で、しかも攫ってきた敵国人にそんなルーズな
管理も無いって事で、逆に生きている可能性が高まった。
489窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:36:55 ID:fcLGZzgP
生きていて欲しいという願望はワシも同じだ。
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:37:08 ID:5Wlg1Xsa
半島人は、強制送還しる!
491窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:37:36 ID:fcLGZzgP
願望と現実を一致させようとすると鮮人になる
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:37:54 ID:wvV5chsL
>窓爺 ◆45xZXHpXn
しつこいぞ あほ!!!

おまえ ほんまに あほやな。
493窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 03:41:55 ID:fcLGZzgP
>>492
オマエほどではない
>>482
普通の国じゃないしねぇ・・・
「必要になれば、また、拉致って来たら良い」程度にしか考えてなくても、全然不思議じゃないけどね・・・
拉致なんて、やりたい放題で、失敗する事も無かったみたいなんだし・・・
495西郷隆盛伊藤博文坂本竜馬@北朝鮮は正義だ!拉致は日本塵が悪い!!:04/11/15 03:42:41 ID:f2BAzAHB



生きてるぞ


ゾンビとして生きてるぞ


信じてオナニーしてろや

安倍のくそやろう
496カルトバスター:04/11/15 03:43:23 ID:Kr5Oidvp
サラ金潰すのは物凄く大切なことですよね。
銀行に正常な知能があれば、
・法定利息厳守をうったえて
・子会社に消費者金融部門をつくって
・金利13%程度で営業させて、営業収益ぐんぐんうp
・サラ金から資金を引き揚げてゆっくりと廃業させてあぼ〜ん
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:45:57 ID:3QbvYTGT
え?横田めぐみさん死んでるの?
>>496
消費者金融の一番難しいポイント
貸し出し相手に対する査定と取り立て
が抜けてる
499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:52:09 ID:2fd9LW/J
拉致被害者が生きて帰っても死んで帰っても、拉致をしたことに制裁するべき。
そういう国家に国交回復して経済援助なんてとんでもない。
アメリカですらこの手の事件が解決しない限り支援しないと決まってるのに。
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:52:57 ID:wvV5chsL
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 03:58:00 ID:5R5B2//W
>>496
そういや少し前に日便連が「サラ金を規制すべきだ」なんてキャンペーンをやって棚。
一瞬「えっ?」と思ったが、よく考えると サラ金規制→闇金増大→北鮮ウマー なんだよね。
サラ金潰したら北が儲かってしょうがないよ。
502工作員:04/11/15 04:01:42 ID:Kqr4wEI/
制裁措置は当然として、経済封鎖だけではなく
海上封鎖までやってしまえばいい。

中国から入ってくるとは思うが、アメリカと組んでやれば
面と向かって北朝鮮を助ける国は、ほとんどないはず!
もうあの国にとどめをさすじきだ!
>>501
サラ金がなくなれば、銀行みたいな硬いところからの融資が受けられない連中は、闇金使うしかないからな
今じゃ、サラ金にもチョンが手を染めてるから、潰れようが、潰れなかろうが、あまり関係ないだろう、多分
504カルトバスター:04/11/15 04:02:45 ID:Kr5Oidvp
>>498
サラ金は20歳やそこらの若造が店長で融資とかやってますよね。
彼らはほとんどリスト照合のみでやってます。
小口だったら普通の銀行員でも問題は無いと思います。

回収は確かに難しいです。
自分もむかし何年かやりますた。一応クレジット債権管理士だったりします。
でも、かの国と違い日本人は返済に対するモラルは高いです。
貸し倒れを考えても13%金利を取れば健全経営できると思うですよ。
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:02:55 ID:QUV1ksS2
イランが濃縮活動停止で合意 ロイターが報道
【02:13】 【テヘラン14日共同】ロイター通信は14日、イランが、
欧州3カ国が求めていたウラン濃縮関連活動の全面停止で合意した、と報じた。

おいおい経済制裁じゃ済まなくなってきたよ
イランが先にごめんなさいしちゃったw
506窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/15 04:04:09 ID:fcLGZzgP
>>505
おもれー。w
>>502
海上封鎖したら38度線が自由通行可になると思います。

【韓国】盧武鉉大統領の米国批判演説 各界で影響を懸念【11/14】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100430247/
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:07:40 ID:7BBk7Q9C
>>504
>貸し倒れを考えても13%金利を取れば健全経営できると思うですよ。
それは客層によるでしょ・・・
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:12:33 ID:QUV1ksS2
>>506
どうやらほんとにアメリカはやる気と思われ
これ欧州がブッシュの機嫌取りたくて張り切ったんじゃないかな?
510カルトバスター:04/11/15 04:15:10 ID:Kr5Oidvp
>>505
これでもう悪の枢軸は半島だけ?
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:17:46 ID:QUV1ksS2
>>510
当面そういう事になりますなw
ちなみに韓国も追加ですけどね。バカだなあの国
512工作員:04/11/15 04:19:08 ID:Kqr4wEI/
>>507
もうね、、、どうしようもないね、、奴ら、、、、 orz

どんなに馬鹿な奴でも、兄弟は兄弟!!みたいな感じかもしれんが、
その馬鹿兄弟のために、無関係な人たちがどんな目に会っているかを
目を開いて、手を取り行動を諌めるべきなのにな!

一緒になって、馬鹿やりだしてどうするんだ、、、、、
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:24:17 ID:3QbvYTGT
悪の枢軸がチョン国家になるとは、
やつらも出世したもんだ。
514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:24:42 ID:7BBk7Q9C
北から見れば確かに米軍の方が脅威だから核武装も仕方ないんだけど
この時期に>>507の発言はダメだよな〜

北は偽札ヘロイン拉致核テロと、擁護できない部分が多すぎ
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:25:40 ID:MtwAWa76
こういう時って
北半分を犠牲にしてでも自分が生き残ることを模索するのが国家


どうだろうか
ひょっとしたら愛は地球を救う初めての例になるかもしれん
オラ何だかワクワクしてきたぞwwwwww
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:27:12 ID:QUV1ksS2
キムやノムが少しでも脳味噌あれば
明日はガラっと態度変わると思うけどねw
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:28:03 ID:/DLEeq4D
阿部・・・おまい、いつからこんないい奴になったんだ?
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:30:35 ID:/DLEeq4D
>>507
これマジか?馬鹿だ馬鹿だとは思ってたが、ここまでどうしようもない馬鹿だったとは。
効果がないと言ってる奴は効果がある方法を
一つでも良いから言って欲しいね。
代案もないのに批判ばっかりする奴はチョソ以下。
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:32:57 ID:MdQ3Os2R
>>505
そのニュースが事実なら、
注目すべきは今後のアメリカのイランへの対応だな。
おそらく金豚も凝視しているはず。
最終的には北朝鮮がリビアへ輸出した六フッ化ウランの証拠カードを
握っているアメリカが強いと思うが、リビアへの緩い対応は中朝を
のさばらせる可能性がある。
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:36:07 ID:QUV1ksS2
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:36:11 ID:AOtOa25Y
実際には百人の安否不明者どころじゃなくて、二千人も拉致られたって話だ。
その数や、さながら戦争並だ。
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:38:30 ID:3QbvYTGT
>>522
二千人もなら、経済制裁なんて生ぬるいな。
邦人救出のために開戦するべき。
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:39:07 ID:NLg6ZTZ1
なんか今回の訪朝団の動きがおかしいと思っていたが、なんでも
大量の証拠物件があるので民間機をチャーターして今日帰国するという。

ま た 松 茸 を 飛 行 機 一 杯 も ら っ て く る つ も り だ な !
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:40:01 ID:QUV1ksS2
>>520
イランはアホじゃないので下手に出るでしょう
少なくとも時間稼ぎしたい筈だし
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:44:41 ID:NLg6ZTZ1
まぁ経済制裁はやってみるがいい
相手がどう出るかはその時見極めればいい
報復できるもんならしてみろと
527カルトバスター:04/11/15 04:46:11 ID:Kr5Oidvp
>>524
2000人分の脂肪カルテなら・・・
よっぽどマツタケの方がまし(´・ω・`)
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:47:51 ID:/DLEeq4D
日本の政治家に自国の民を守ろうなんて考えてる奴がいない証拠だね。
戦前の政治家は立派だったなあ。
529520:04/11/15 04:50:27 ID:MdQ3Os2R
>>521
君を疑ってるんじゃなくて
ニュース自体の信憑性。
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:57:01 ID:q4RZbNsN
>125
事実なら北朝鮮民族地球から絶滅作戦

531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:58:36 ID:QUV1ksS2
>>529
それはどうもw
個人的には誤報でも面白いと思いますね
ブラッフだとしたら誰に向けたブラッフか考えるとなかなか面白いっす。
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 04:59:08 ID:q4RZbNsN
ああ、北朝鮮皆殺しにしたくなってきた。
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:01:03 ID:QUV1ksS2
でもまぁ現実的に考えたらブッシュ再選見て
あと4年は流石に頑張れないとイランは判断したんだと思いますよ
北もそういう判断してくれると良いんすけどね。
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:03:30 ID:3QbvYTGT
>>533
そういう判断したら叩けないではないか。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:12:08 ID:QUV1ksS2
>>534
1回や2回はごねると思うよ。
というのも今までそれで何とかなっちゃってたから
でもこれからは大分違う訳で多分ハルノートより厳しいもんが来る。
で北はアメリカへの対応間違えて自滅すると思う。
正直アメリカは後にどういう政体になるにせよ
金王朝を継続させる気は全然無いと思うな。
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:20:41 ID:BCh4dnQU
なんか知らんが面白くなってきた!後は中国の崩壊を祈るばかり。
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:21:10 ID:KpRWood/
>>492 あれ?君 窓爺とかいう奴の言ってるのあぽーんしてないの?
うぜぇクソコテだから君もそうしとけ。大体匿名掲示板でコテハンなんて
自己中の醜いナルシストの塊にきまってんだろ。現実は影の薄い可哀想な奴
なんだよ。朝鮮人となんらかわらん脳内構造。ぷぷぷ
538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:21:11 ID:b7TDFmRz
安倍さんがんばれ!
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/15 05:28:15 ID:Ko0AfipR
さっさと経済制裁してほしいですね。

21世紀になる前に北は崩壊するって言われ続けてたのに
ノウノウと現在存在しつづけてるし。

いい加減物理的にやらなくては駄目な状態でしょ・・・
世論も一部の馬鹿を除けば大賛成だろうし、ちゃっちゃとやってほしいね。
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:37:15 ID:B3+E2cU/


 < ;`∀´><経済制裁なんて全然効果無いニダ!だからやめるニダ!

 ( ´・ω・)<・・・・
541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:42:14 ID:op5Nghmp
世の中見えにくい効果もあるからな。
暫く経って見えてくる場合もある。

場所がピョンヤン。日本の要求の。
多くのメンバーを受け入れ。
陳の出席 など
これらも効果と取れないこともない。制裁法案の。
否定する人は流れだよと一言で片付けるかも知れぬが。
劇的な効果を期待、予想してもな・・・
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 05:54:57 ID:uvBhU5Pa
アジア3国に対する日本のヘタレ外交を、健全外交にしていくためには、
対応する政治家や官僚を、
〇3国から金をもらっていない者。
〇3国の女にキンタマを握られていたり、セックス写真を盗撮されていない者。
〇迎合とリベラルの区別がついている者。
などに限定しなければならないと思ふ。
でも……。こういう条件をクリアしている者が、はたして何人いるかしら?
アベちゃんが北から金をもらっていないことは、彼の言行から理解できるけど、
韓国系との絡みは大丈夫なの? 支那とは?
経済制裁の効果は経済的ではなく政治的なものだ。
経済制裁をやれば、北はメンツを守るために
日本の6ヶ国協議への参加を拒否する。
これは米国にとっては願ってもない事態。
さっそく6カ国協議の不要と安保理送りを主張、
中国に対してはサイドを明らかにするよう圧力をかける。
ここで韓国はあくまで北の肩を持つだろうが、
中国は6カ国協議による時間稼ぎができないとなれば、
金正日を売り渡すタイミングを計るように迫られる。
つまり中韓の分断を促進するうえで役に立つ。

これが経済制裁の本当の目的。
貿易の停止による北へのダメージなどどうでもいいのだ。
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:05:39 ID:bWaCwZfr
日本の全てのパチンコ屋をブッ潰すのが
一番の北への経済制裁になるんだがな。
北朝の問題解決までパチンコを違法賭博に指定したい。
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:20:42 ID:nuQR05aw


地元でプロ市民集団と戦うブログ!

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:23:11 ID:GNUFY/o5
安倍さんの発言で経済制裁に反対の人はこれから
は北朝鮮に対する擁護発言がしにくくなるでしょう。
いままで北朝鮮にたいしてなんだか庇う発言してた
人は社民党やその他も多かったが裏事情があった
人も多かったのでしょうか?。
例えばパチンコの工作資金が渡っていたりした人が
居たりしてたのか?最近はそんな事ばかり考えてしまう。
テレビ見ていて北朝鮮を擁護する人を見ると
あの人は北朝鮮から何らかの金を貰ってるんだと
思えしまう今日この頃だ。
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:32:10 ID:eoAIzzjJ
反発されたら意味が無いからジワジワとレベルを上げていく方がいいだろう。
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:32:52 ID:fBWb2IEF
「 反日工作税 」 の導入を検討しろ

パチ屋・消費者金融 あたりから搾り取れ!!
反発させるのが目的だから、最初からいきなりのほうがいいと思う。
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:41:04 ID:7BBk7Q9C
>>547
この辺面白いかも。

驚愕 社民党(旧社会党)は拉致で北朝鮮の協力者だったのか?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098349075/

★北朝鮮とパチンコ業界と社民党の超ドス黒い関係4
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093837522/
552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:41:24 ID:3OZ1NQsj
TBSラジオすご!
視聴者アンケートで、9割が、北朝鮮との戦争行為である経済制裁に反対するって昨夜放送したらしい。
>>552
その聴取者が誰だったのか興味津々(w
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:50:58 ID:xQ31GNa/
TBS=連日新聞=そうなんや
555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:52:44 ID:7BBk7Q9C
>>552
いくら電波飛ばすのが仕事だからってそれはやりすぎだろw
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:55:12 ID:qMNgdtio
日本テレビのアンケートでは7割越えらしいよ。
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 06:56:52 ID:3OZ1NQsj
>>556
6時半頃のニュースか。
あれもすごかったな。
>>556
まさか7割反対とかじゃないよな?そんなこといってるから株を監理ポスト
送りにされるんだわな(w
>>557
もう整理ポストでいいか(ww
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:09:53 ID:/kzXBv9g
日テレのアンケートは「経済制裁に賛成」が7割越えだよ。
>>560
それが健全なアンケート結果な訳なのだが。
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:14:36 ID:7BBk7Q9C
TBSと日テレだと賛成派の差が60%あるわけか・・・
>>562
やっぱりそのT蓋の聴取者って誰よ、ってことになるよなぁ?
564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:15:33 ID:+C/zK6jH
日本テレビ世論調査 平成16年11月15日
2 0 0 4 年 11月 定 例 世 論 調 査
− 速 報 − ※ グラフ等の詳細は、11月17日以降に掲載致します。

[ 問12] あなたは、拉致問題の解決に向けて日本政府がとるべき今後の方針をどのように思いますか?

(1) ねばり強く対話を続けて北朝鮮の誠意ある態度を引き出すべきだ 9.6 %
(2) 日本側の調査団を北朝鮮に派遣して、納得できるまで調査を尽くすべきだ 36.2 %
(3) 経済制裁の可能性を探るなど、北朝鮮への圧力を強めるべきだ 51.1 %
(4) わからない、答えない 3.1 %

[ 問13] 自民党は、北朝鮮との安否不明な10人などの消息に新たな進展がない場合、日本と北朝鮮との行き来を段階的に制限するなど、経済制裁を行う具体案を検討しています。
あなたは、経済制裁発動を支持しますか、支持しませんか?

(1) 支持する 74.3 %
(2) 支持しない 14.7 %
(3) わからない、答えない 11.0 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/
565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:16:01 ID:r+UmzHSy
つーか身の回りでも
北朝鮮に制裁は当然、かばう在日も同罪という声しか聞こえてこないんだが。
マトモに取ったアンケートなら>>560の結果が感覚的にしっくりくるな。
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:17:12 ID:1aOj/8nj
>>561
設問が違うのも影響しているだろうな。
戦争行為と拉致被害者奪還じゃ、答える人の反応が違うのは当然。

もちろん、設問者の良識の問題なわけだが。
>>566
なるほどなぁ。T豚の良識の問題ってわけかぁ(ニヤソ
568566:04/11/15 07:34:11 ID:1aOj/8nj
>>567
ま、そういうことだね。
なんたって売国テレビ筆頭。
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:41:03 ID:oBG0M8o7
>>1
ん?経済制裁だけでは足りないって話じゃないの?
何をそんなに批判してるんだか。
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:41:45 ID:5pmOJhKm
>>542
> でも……。こういう条件をクリアしている者が、はたして何人いるかしら?

今までの悪事は不問に付す。が、今後ちょっとでもやりやがったら、わかってるな?

という手もある。

国税も同じで、今まで五箇条の御誓文で脱税を見て見ぬ振りをしてきたが、それは水に流すから、これからガッチリ徴収するように、としても良い。
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:46:53 ID:5pmOJhKm
T豚Sのアンケートねー。
何年か前、ブロードキャスターで中高年だかを対象とした「アンケート」を寸劇(コント?)で出してた。

読んでる雑誌の1位2位が週刊金曜日と噂の真相、支持してた政党の一位が社会党。

所詮T豚Sのアンケートなんてそんなもんだ。
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 07:53:37 ID:uvBhU5Pa
>>570
後ろではなく、先を見ていくことは賛成、すぐにも実行してほしいな。

問題は、北を始めとするバカ3国が、
日本の政官界に激震を引き起こすネタ(裏金リストや盗撮写真など)を持っている
からこそ、制裁はもとより、抗議すらヘタレているのではないかと。
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 08:14:23 ID:RVzG5Uex
前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/10/01 17:48:23 ID:j4OMi2Mo
15. 境港市だけにはテポドンとかを打ち込まないように、市長からお願いしてほしい。

答. 北朝鮮の元山市と友好都市を結んだのは10年前ですが、その20年前に市議会が
友好親善を結ぼうという議会決議をしています。当時は今より厳しい国際情勢だったと思いますが、
そうした中で市議会が民間の方々といっしょに何回か訪問して友好関係を築かれてきたわけです。
その実績の上に立って市として友好都市を結びまして、今日までささやかな支援など細々と交流を
続けてきました。この友好都市を結んだ時の約束文書には、お互いの国のことには関与しない、
いわゆる国の政治のことには関わらないという約束事が一つ載っています。
テポドンのこととかはこちらから何も言わなくても、あちらでは十分承知されていることだろうと私は信じています。

http://www.city.sakaiminato.tottori.jp/bunken/gyoukaku/page-gutaisaku-konwakai-sakai.htm
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 08:37:27 ID:TROF1hCr
>>571
まあ、印象操作してるのがくっきり分かることするよね。N23とか。
575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 09:39:22 ID:jCzqaYKc
>>518
朝鮮人は、「ここまでどうしょうもないバカ」のさらに斜め上にいます。
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 09:45:48 ID:jCzqaYKc
>>573
朝鮮人の辞書に、

  「常識」、「約束」、「契約」、「良心」、「誠意」、「正直」・・・・・・・

等の言葉は無い。
替わりに、

  「ウンコ」、「オシッコ」、「チンコ」、「マンコ」、「犬」・・・・・・

はてんこ盛りにある。
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 09:46:32 ID:7W+icyt3
>>573
この15番の意見、言う方もかなり精神的に問題あるな。
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 09:54:52 ID:sVtya5lQ
>>573
境港だけには、て どういう考えだよ。
日本の他の都市がやられても、自分らだけは影響無いと考えてるのか?w
北朝鮮軍の上陸をよろこんで受け入れそうな都市だな。
579ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/15 10:01:33 ID:dcxSHbCL
小泉首相は、今回の一連の潜水艦騒動で、
外国勢力に対して言うべきことは言ったほうが自らの内閣の支持率を上げることにつながる!!
と、改めて再認識したんじゃないかな。
町村外務大臣や中川経済産業省の発言も、
国民からの支持やGJメールも殺到していることだろう。
今は、北朝鮮に対してどのタイミングで経済制裁を発動させるべきかを
検討していると思われる。

いや、まあ、私としては即時発動で全然問題は無いわけなんだが。
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 10:42:47 ID:19dnaGb0
そういえば、なんで北朝鮮って拉致認めたんだっけ?
日本側が決定的な証拠掴んでたわけでもなかったし。
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 10:52:57 ID:BXSANCN4
北が四の五の言うようだったら、チャーター便に潜ませたJ隊特殊部隊が、金豚一族の
身柄を確保して日本に連れ帰ればいいだけのこと。
拉致事件容疑者として拘留し、日本で裁判にかけてやる。
582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 11:34:39 ID:q4RZbNsN
政治家・官僚セックス写真撮られててもいいよ。
罠に嵌められたってすれば、日本の必要度と売国奴を秤に掛け
処分を考えよう。
そろそろ下半身スキャンダルでギャアギャア言うのは卒業しよう。
ちゃんと仕事してれば考える。
583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 11:45:14 ID:q4RZbNsN
TBSのが朝日より強烈と見た。
テレビで前日本人の8割位が韓国語で愛してるって言えるとか言ってた。
そんなの知るか!!!
新聞辞めますメールもお構いなしみたい。
毎日と朝日どっち先に潰したらいい?
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 11:45:54 ID:4kxeMqfZ
>>135
>難民が日本に押し寄せて大混乱…

難民船が保険に入ってれば来られる鴨ね(w

一般船舶油濁賠償保障法
ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307
スマソ、飯嶋のタコ発言スレと誤爆った……
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 11:49:17 ID:ZJE4fQDi
経済制裁して日本に損が無ければ何も迷うことは無いと思うが。
どれだけ向こうにダメージがあるかじゃなくて、
少しでもダメージがあるなら
日本にどれだけ損があるかだけ考えれば良いのでは?
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 12:12:15 ID:1aOj/8nj
>>586
日本にとって最大のリスクは、治安だろうな。
テロを起こされても、マスゴミは報じない可能性がある。
播磨灘、玄界灘で実証済みだ。
人々が何か起こされているのに、テレビなどで確認できないため、ただおびえる状態は、治安悪化を促進する材料となる。
目の前でビルが爆破されて、死傷者が多数でたのに、マスゴミが総スルーなんてなったら、不信しか感じられなくなっても仕方ない。

制裁のためには、日本人の側にたつマスコミが必要だ……って、なんだかなあ……OTL
588ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/15 12:15:16 ID:XxRrieDA
>587
そこまでいったら、マスコミは世論に迎合するよ。
朝日とか、朝日とか、朝日とか、…
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 12:40:37 ID:emw2htbs
ああ、一部ブサヨ学者の言うことがなんとなく分かった。
経済制裁は(金正日個人には)効果がない。
弱者を苦しめるだけだ(弱者なんか金正日はどうでもいいと思ってるから)。

しかし、弱者を苦しめる経済制裁を発動させる理由を作ったのは金正日。
弱者がそれに文句をつけないで金体制を支持してるなら、日本が遠慮する
必要はない。要するに
「北の弱者が苦しむ原因は金正日にあって、日本にはない」
>>589
全然違うとおもう。
北の民衆は経済制裁で何の影響も受けない。
困るのは金正日だ。
個人的な高級果物など嗜好品や趣味のビデオなどが手に入らなくなる。
また家臣に配る家電などの下賜品も調達が難しくなる。
独裁の維持のために肝心なのは民衆の支持ではなく、
家臣団の忠誠だから。
ID:DaaK4Whd はここにはこないの?
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:04:51 ID:FOSdN4Ez
効果があるのに効果がないと言っている人は、
どういう人たちなのか、俺も教えて欲しい。
具体例も欲しい。
教えてエロイ人。
593どうぞよろしく:04/11/15 13:10:28 ID:Nmzjz83e
使ってください。
使えるときに使わないと機会なくなるよ。
それを使ってからは、安倍お坊ちゃんは、仕事なくなるね。
日本も北朝鮮にやることなくなるね。
>>593
半島系じゃない人に聞いているのですが?
595羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/11/15 13:13:54 ID:HuHJwUn3
効果などあるわけがない。
我々が支援するのだし一般国民にも支援を強制する。
募金という形で公募すれば日本人は簡単に応じる。
我々はずっとそうしてきたのだし、これからもそうする。
真の友好国は中・朝・韓以外にはありえない。

…と考えている新聞やのみなさまでつ。
596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:16:42 ID:O7w7lcsT
北鮮から何かしらアプローチがあるでしょ
それが暴発になるか、頭下げて来るかはわからないけど、、
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:16:57 ID:sVtya5lQ
>>593
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:20:22 ID:d5JhWer8
北朝鮮は韓国(実質アメリカ)に降伏しろ
じゃないと韓国もどうなるかわからない状態だよ
本国への送金が禁止されて一番喜ぶのは在日だと思う。
600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:36:21 ID:d5JhWer8
次の6ヶ国協議はトップ会談で行いましょう。
ラストクリスマスいや、
ラストチャンスで6ヶ国の首脳で開催して決めましょう。
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:44:45 ID:RbF6qMVy
>>599
「五箇条の御誓文」をやめにして、その分日本に税金払ってもらいましょう。
>>601
税金も要らないから全員国に帰って欲しい。
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:53:44 ID:O4XvQd76
北朝鮮に対して、日本が経済制裁した場合
痛恨の一撃!となるだろう。
状況によっては、クリティカルヒットになって、一撃で金政権が、あぼーん!。
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:54:18 ID:nxhcbgmO
南は自ら経済制裁してるようです

13:16 韓国公務員労組が大規模スト。
4万人が参加か。労働改革で団体行動権が保障されないことに反発。
大量処分の可能性。
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:55:47 ID:nvyWE2fe
阿部様が歌謡ショーで歌っている画像をお願いします
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 13:55:50 ID:kxN9wY2g
日本からの送金止めれば大打撃だろ?
パチンコ・風俗・人材派遣に重税を。
て言うか言葉とは裏腹に奴らを優遇する税制改悪してる子鼠と石は氏ねよ。
まあ送金停止なんて政権維持に拉致を利用する為に総連と裏取引してる子鼠はやら無いけどね。


607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 14:03:14 ID:We6F/fku
東大の藤原教授、端正な顔立ちでソフトな
印象を与えるが、世間知らずのボンボンみたいだ。
自分の言葉に責任を持たなくてイイ学者稼業は
いい商売だね。
608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 14:07:52 ID:O4XvQd76
>>606
パチンコの換金を、黙認しないで、キチンと取り締まれ。
609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 14:09:24 ID:3sXIhhcz
製品の輸出を抑えてもあまり意味はない気がするんだがな。
陸続きで中国があるし、実際、市場には中国製品があふれてるらしいし。
それより送金だろ。日本円を送金する馬鹿がいるから、その金で中国
から物を輸入するんだし。完全に送金を止めさせないとだめだ。
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 14:15:54 ID:O4XvQd76
>>609
入港禁止と送金停止などの経済制裁カードを使った後は、

次のカードは、アメリカからのトマホークミサイルの購入。
そして、自衛隊の艦船で北朝鮮の周囲を完全に囲んだ状態で、「金正日の家に自衛隊のトマホークミサイルが飛んでいくぞ」と、
ピストルを突きつけるように脅しながら日本は北朝鮮と外交する。
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 14:25:50 ID:AXE1r8+G
昨日のNHK9時からの「討論」の番組。
例によって伊豆見と藤原。
「日本が経済制裁してもその効果はない」だとよ。
NHKは前々から、拉致問題に関して消極的でありかなり怪しい。
北朝鮮通で反北朝鮮の重村なぞ絶対出演させない。
学者ぶった媚北朝鮮派ばかりこの討論に参加させる。
NHKも一部北朝鮮の工作員に侵食されているよ。
真剣にNHK受信料不払い運動を起そうよ。
NHK会長も媚韓国・媚中国でおかしいよ。
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 14:37:05 ID:ZaENyU3I
ブー!時間切れです。
今年の松茸はお預けとなりました!!

 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧∩
   < ヽ`∀´>/  グダグダ イッテネーデ
 _ / /   /       ハヤク アキラメルニダ
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 14:51:16 ID:txXBUc2I
あべし  ぐっじょぶ  うわばら
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 14:55:59 ID:knssofnq
>>611
毎日新聞・朝日新聞・NHK・TBS・テレビ朝日は信用してはならんというのが
2chの合言葉だ。
もちろん他のマスコミも全面的に信用するのではなく、きちんと真偽を
見極めるべし。
615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:22:10 ID:KPeJpSih
>>612

松茸ぐらいしか出すものがないなんて哀れだよな>朝鮮
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:26:51 ID:H3xX+GNt
>>615
てか、キノコマニアの漏れに言わせると
マツタケなんてたいしたことねーし

舞茸とシメジが一番ベストキノコなんだが

      _
     │ |
  ⊂===⊃   世界中で経済封鎖で国を滅ぼしたのはイルボンだけニダ! 
    <*`Д´>‖ イギリスもキューバもイランもちゃんとしてるニダ!    
 (( ○ U   つ 
    /____| ‖ 
    (__)_)‖  
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:31:04 ID:knssofnq
>>616
松茸より干し椎茸が美味い。
ま、椎茸も決して安くないんだが。
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:31:07 ID:/2Op0OMI
一般国民でマツタケ好きな香具師なんて少ないと思うがね>チョン
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:32:47 ID:r9ResaA9
京都で食うたマイタケの天ぷらは美味かったなあ。
マツタケは北から入らなくなっても・・・無くて困るような物資でもない罠。
621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:33:19 ID:0e6r3y1o
マツタケは少し食べたことがあるが、シメジは食べたこと無いよ。
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:35:22 ID:H3xX+GNt
>>621
本(゚д゚)シメジは驚愕するおいしさである
てか、アレ喰っちゃったらマツタケなんて大した事無いし

ちなみにスーパーで売ってるシメジはバッタモンだぞ
キノコではないが、今まで各地で食ったもので一番美味いと思ったのは
新潟で食べた竹の子の刺身だったなあ。
北朝鮮産松茸は最近見なくなったなぁ。アメリカ産、カナダ産、中国産は見かけるが。

将軍様、危うし。


               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   グゥ [ (★) ]  < 実は囲碁と将棋のコンピュータソフト大会で優勝!
⊂  ̄ ̄つヽ´Д`>つ  \__________
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:41:33 ID:GNUFY/o5
北朝鮮からのカニや松茸は買わないようにそれにパチンコやパチスロ
は止めるようにしなさい。
個人の懐が暖かくなりますしそれで充分に経済制裁になります。

627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:41:59 ID:/fasgW7/
>1
ここまで、まともな意見をいいつつ
現状のマスコミの異常さを嗜めるとは
近年にない立派な政治家だな
後は言葉だけでなく実際に行動に移して欲しい
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:47:11 ID:IdU8uBdc
>>624
カナダ産松茸は色は白っぽいけど味、歯触り、香りとも松茸そのものだよ
以前は巨大なものばっかりだったけど最近松茸サイズのもあってうれしい
カナダではオムレツに入れるとカナダ人の友人が御馳走してくれたら上手かった
松茸ご飯にするなら悪くないよ

中国、韓国、北朝鮮産のは
彼の地では食する習慣が無く全部輸出用ゆえ
立ちションしてから収穫すると聞いて2度と買わないと誓った
ごしごし洗うわけ行かないものだし・・
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:51:40 ID:SzneS/YG
マツタケの香りもごまかしが聞くしな
桂皮酸メチルエステルだっけ?
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:52:55 ID:vGFI+ork
やるのか
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:54:22 ID:t6uwO58/
いや普通に利くだろ。
とっとと制裁汁!

こちとら気が短じけーんだ!
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 15:55:07 ID:nxhcbgmO
北朝鮮はペットですね。

ロシア、中国のペットでもあるわけですが。
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 16:12:07 ID:nGgMlBLM
効果が無いらしいから
海上封鎖&航空制限ぐらい、いっとけ
>>632
呪われたペットだよな・・・w
635(^O^)/:04/11/15 16:50:48 ID:2+U0A7Z2
朝鮮人は飢えて死ねーよ♪
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 16:57:28 ID:sQmBbHxO
経済制裁、北にも、南にも、在日にも・・・チョン全部にしたれ。
少なくとも、わしゃ、もの買う時、必ずラベル見てチョン製は買わん。
こな間、電車に乗ろうとしたら、40位のおばはんからゲスゲスの日本語で電車
の行き先聞かれた。直ぐチョンと解ったが、チョン嫌い隠して親切したろと思
うた。じゃが、吐く息がニンニクでスンゲー臭い!つい教えんと、逃げてしも
た。チョンの周りへは何度も行っとるが、チョンの言葉、顔形、言葉、性質、
衣装等の完全な違いは別としても、あの異常なムードは、漢、満、モンゴル族
、ヤクート、アイヌ、日本人のどれにもないな・・・チョンは、直ぐ分る。
おもろいのは、外観上、日本人と殆ど区別つき難いんが、ヤクート人じゃ。
じゃからチョンってのは、何処から沸いたんか、いつも不思議に思う・・・?
蛆みたく、親がどっから飛んできたんじゃな。大陸に糞みたくぶらさがっとる
が、避けようと折れ曲がっとる日本列島が可哀想じゃ。糞の横とは、わしらも
エライところに住んどる。肥やしにもならん糞じゃ。初めっからか無いと思う
て、行動すれば、それで完全経済制裁なんじゃが。
637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:03:59 ID:KPeJpSih
パチンコに税金かければ一発。
638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:16:46 ID:vrws5X/E
っていうか効果が無いなら発動しても問題ないでしょ?w
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:17:58 ID:sQmBbHxO
>>636
フォローせんとイカン。
アイヌ人を引き合いに出したんは、
ヤクート人とアイヌ人との両民族衣装の模様が似とりますということ。
しかもヤクート人の顔形は、会った限りじゃ、日本人とソックリ。
640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:19:52 ID:gUBLYfP6
効果なしといってるやつを
具体的に晒そう。
641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:21:56 ID:gUBLYfP6
ってか、キタの工作員がこれほど日本のかなりのとこまで
浸透してるってのがわかって
不気味だな。
明らかにキタの為にうごいてるとしかいえんやん。
642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:28:19 ID:jCzqaYKc
>>628
痰唾入りキムチ、生ゴミ餃子、うじパンだけじゃなく、小便マツタケか。

なんで朝鮮人はかくも排泄物好きなんだろ・・・・・・・鬱。
643<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:33:31 ID:0rw54Jcq
効果がないというなら、反対する理由もないわな。
644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:35:15 ID:LUxpI0WU
>>643

確かに。ただ、北朝鮮自身は必死に制裁法案を批判してるんだよねw
645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:36:01 ID:85uFwRmI
安倍内閣は意外と早くやってきそうだな
646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:36:14 ID:knssofnq
>>641
だからこそ、なんとか北の味方をいぶり出すことを考えないと。
647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:38:25 ID:nxhcbgmO
効果ないなら反対しなくてもいいのに。
北の工作員が「やっても意味無いよ」と騒いで陽動しているんだろう。
逆・まんじゅう怖いだな
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:40:47 ID:gUBLYfP6
しかし、よく、安倍ちゃん、つぶされねえなあ。
安倍ちゃんさえ征伐すりゃ、キタの思いのままだよね。
やっぱ、守護霊がすげえからなあ、おじいちゃんの。
>>!
問題は、北は経済制裁を恐れているが、日本が経済制裁を発動して
北朝鮮が暴発した時に日本は軍事的行動が行動が取れないということ。
北もそのことは知っているし政府もわかっているので経済制裁はやりにくい。

ただ感情に任せて行動するのは簡単だが、結末を良い方向に持っていく為には努力が必要。
今は小泉首相のように、なんだかんだ言いつつ経済制裁しないということしかできない。
耐えがたきを耐え、来るべき日のために軍事的行動が取れるよう準備をすることが肝心。
でも、経済制裁喰らって、経済制裁を加えた国の思うような国になった国って・・・あったっけ?
イラク、イラン、キューバ、ベトナム、中国も天安門の一件で食らったよなぁ・・・
652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:46:31 ID:knssofnq
>>650
向こうから攻撃してくれば、超法規的措置だろうと戦争ですがな。
653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:47:26 ID:jCzqaYKc
漏れの考えた朝鮮統一までのシナリオ

1)6ヶ国協議実質破綻
2)北朝鮮へ経済制裁
3)北朝鮮難民が脱北、韓国へ流入
4)韓国人が北朝鮮系朝鮮人に迫害。大量殺戮が起きる
5)韓国内乱。暴動を避け韓国人が北朝鮮側に避難
6)国連、韓国&北朝鮮に非常事態宣言
7)国連安保理に朝鮮問題付託
8)国連平和維持軍が朝鮮に駐留
9)暫定政府樹立、南北朝鮮が統一
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 17:52:49 ID:qMNgdtio
反対している売国奴をひとりひとりテレビで安倍チャンと対決させたらいい。
655>>650:04/11/15 17:53:24 ID:1bozDXjT
>>652
それができるなら最初から空爆しろと自分も叫んでるよ。
残念ながら、北を攻撃する手段は持っていないし
国内を防衛するだけでも際どいでしょう。
その上、財務省は予算を減らそうとしてるし・・・

攻撃手段を持てとまでは行かないが、最低限工作員の攻撃から
身を守れるだけの体制が法的にも装備的にも必要。
656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 18:03:21 ID:knssofnq
>>655
向こうから攻撃してくれば、犠牲が出ようと準備が整っていようと
戦うしかないだろう。
それとも黙って占領されろとでも言うのか?
空爆は思いやり予算で雇っている傭兵にやらせればよろしい。
658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 18:28:33 ID:iHmcUs0d
>>642
類は友を呼ぶ
659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 19:24:37 ID:2LfoxWgm
>>495 他 大鵬健太発見
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=cN6iHFG1
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=f2BAzAHB
人を見たら泥棒と思え!在日を見たら 大鵬健太と思え!!!
しかし、お前暇だなあ・・・・・
現在、逮捕の道連れの正当投棄する在日募集中

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
   地獄でも嫌がられるな

コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い


660655:04/11/15 19:30:28 ID:1bozDXjT
>>656
食糧援助やらなんやらしてるんだから、余程のことがないと攻撃してこないでしょう。
当然攻撃されれば反撃するが、今やるとこちらの被害がでかすぎる。
戦争をやるかやらないかは、こちらが主導権を握っているのだから
こちらが最小限の犠牲でもって北を叩き潰せる体勢を整えるまでは
手を出すのは得策ではない、ということです。
661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 19:31:48 ID:knssofnq
>>660
だから、まず経済封鎖すると言ってるだろ。
それから開戦だ。
やるのは日本でなくアメリカかもしれんがな。
662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 19:43:51 ID:3OZ1NQsj
>>656
残念ながら、憲法で戦うことが禁止されている。
憲法改正しない限り、国歌としての交戦権がない。
663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 19:45:38 ID:3cgU7Ynw

反対してる奴は誰だ?
名前を晒せ。
664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 19:46:13 ID:3QbvYTGT
まぁ、憲法改正のいい機会だ。
糞三国人どものおかげだな。
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 19:50:02 ID:t/JHLb2d
              /                      \
            /                       \
           /           ,、、_            \
           /         ////  \            ゙l,
         /        // .|| ||    ||.|ル  ゙l,.         ゙l,
         ,'         ヌ=||=、||      | ||||| |_|          |
        ,'       /   |  .|゙ヽ   u  ''|´| ||. |.          |安倍様・・・・
        .|.       /.       !.       /‖/  |         |
        |       /    _,,..__        / ____ |.         |
        .|      /  /´i´o`i゙、       /i´o`i|.         /
       |      .|  `‐-ゝ-ー'         '-ゝ-.'|        /
       |.    ∩.|             u     |.      /                     
       |.    l ( 〉       ,,.-、,,   ,.-、   ///////   
        ̄ヽ   ヽ. l      (__,;;´   __,,,;) ./////ポ ノ
           ̄\ 'v         `ー-‐´           l
              l           ,i´`=´`i、       ,l';、
             /l,        ノ ´ ̄``-i、_      ノ ヽ、
        ,,..====ノ 'i、     ̄..`^^~~^^´  ̄     丿  )``=;;:、
   _,,.;:-‐''"´   l´    `i、               _,;:'"  丿     `ー-、_
-''"´        i.     `ー、_         _,.;;::'"´  _.ィ´         ``‐-
666662:04/11/15 19:51:42 ID:3OZ1NQsj
国歌として、交戦権があってどうする・・・・OTL 

>>664
漏れも、憲法改正は賛成だよ。
出版の自由の拡大解釈が行われている状況を、
報道の自由を、公共の福祉に反しない限り報道の自由は認めるって感じの条文に変えたいし。
国としての自衛を認めない憲法っておかし過ぎだって。
667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:00:40 ID:sigN2Y2v
>605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/15 13:55:47 ID:nvyWE2fe
>阿部様が歌謡ショーで歌っている画像をお願いします

http://upload0201.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/so/up0244.jpg
↑これかな?
参院選の政見放送の時に作られたコラ。
今の幹事長が歌ってる画像なら、いくらでも転がっているんだけどねw
668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:07:26 ID:7tM5CRAP
灯台の姜尚中 て日本政府の悪口言いまくり。
なんで日本人の血税で生かしておくのだ。
灯台は垢の巣。
669神 ◆W9sVIg2yUM :04/11/15 20:17:22 ID:0wSfoTOz
ここで安倍ちゃんがどれだけ強硬な制裁に持ち込めるかで
将来の首相の座への道のりが決まりそうだな
670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:20:38 ID:wz50XsKq
安部さんに「神」認定。
671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:20:51 ID:tna2RTRI
ポスト小泉は安倍氏で決まりだな。
672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:31:28 ID:G3Lxo2xS
パチンコ屋から、もっとちゃんと税金を徴収してホスイ…
>>671
それは100%ありえない
安倍は選挙で負けて辞任した幹事長
それが、何のポストもやらずに、いきなり総理総裁になれるほど甘いもんじゃないよ
674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:42:51 ID:TPisN/6Z
足引っ張る奴も多そうだしな
675 :04/11/15 20:43:16 ID:2+U0A7Z2
首相官邸・ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:44:28 ID:Z33RuvNz
>>389 他 大鵬健太発見
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=cN6iHFG1
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=f2BAzAHB
人を見たら泥棒と思え!在日を見たら 大鵬健太と思え!!!
しかし、お前暇だなあ・・・・・
現在、逮捕の道連れの正当投棄する在日募集中

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
   地獄でも嫌がられるな

コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:49:54 ID:knssofnq
>>662
向こうから攻めてくれば、憲法で禁止する範囲外。
678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 20:58:21 ID:b7TDFmRz
あげ
679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 21:00:05 ID:6OuPggxn
だめだ、もう!!。
がまんにも限度ってものがある。

俺は右翼ではない。分別のあるバランスのとれた「平凡な市民」の
つもりだ。「戦前の強制連行」や「在日に対する差別」批判にもほぼ
肯定的だった(数年までは)。
でもだめだ、もう。

 俺たち日本人を甘くみるな! 
 経済制裁なんてもういい!
 涙をこらえ、ふるえるこぶしを金正日に振り下ろせ!
 北朝鮮を抹消せよ!!!!
>>662
自衛権の行使は憲法上でも禁止されてませんが。

常化しつつある世論や、介入好きのアメリカンを故意に
考慮の対象から外されてもな
681stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/11/15 21:17:23 ID:4Wo8BAtP

ふふぁはははは・・・。
北朝鮮を倒すことだけが経済制裁の目的ではない・・・。
日本の政治の健全化もまた目的なのだ・・・。
682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 21:20:14 ID:nNjE9RcH

              ,.-、           NIDA!
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'   イッパイゴネて〜♪
        , '' ` ー ' '-' /
       /  \  /    `ヽ     イッパイ金取れる〜♪
        <   , .-. 、  >  l
         ヽ  ヽ ̄フ     /      ウリナラ!
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う   講師は工作員
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   (u)   l ))   拉致は少人数
            〈__ノ´   `(_ノ

683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 22:32:03 ID:FQv648D2
効果がないってのたまわっている人って誰?

北朝鮮コネクション晒し上げして下さい。
>>683
オレも北には効果はないと思うよ。大打撃なのは在チョンに対してだと思う。
685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 22:50:05 ID:3QbvYTGT
経済制裁の効果は経済だけの次元にあらず。
視野の狭いやつは思考レベルコッチェビ並。
686<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 22:56:37 ID:c1eSIL9Y
イラクで日本人がつかまったら、日本政府は救出活動をした。

朝鮮人が強制連行されたんなら、韓国政府に救援要請でもすれば?

断ったりはしないだろう。
687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 23:01:01 ID:XJiYp8P/
>>667
これ、本当に安倍ちゃんが歌ってるのか?
688:04/11/15 23:01:31 ID:+zfE7pGZ
増元さんが選挙に出馬して落選したのは、東京都民の気持ちとしては
彼が当選したら、間違いなく北朝鮮と戦争するからだろう。
それでなくても、北朝鮮が暴発したら、真っ先にねらわれるのが東京なんだし。

自分たちのエゴのためだけに、日本国民が殺されてもかまわないと思っている
家族会は悪魔。
>>687
コラって書いてあるじゃんw
690<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 06:48:21 ID:9rb0KsF0
小泉は制裁しないようだが、中川が制裁にたちあがるようだぞ。(どうやるんだろう)

【拉致】「北朝鮮がそれなりに努力した」から経済制裁は当面見送り 外務省
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100554345/

【対北朝鮮】経済制裁念頭に日朝協議結果を検討 中川経産相【11/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100519228/

安倍も一緒に立ちあがってくれ。ガンガレ。
691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 06:55:15 ID:t3+10KZM
なんか 2chでも段階的経済制発動を求める署名運動とか出来ないか?

西村幸祐氏 とかに提案してみるか・・・・・


>>673
選挙で負けて辞任した?
サヨの妄想もここまでくるとあほらしい。
693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 07:03:47 ID:vmSmuFKR
がんばれ!あべたん!!
694市民派護憲先生 ◆TT4A24ryBA :04/11/16 08:07:35 ID:3Ys1UklG
安倍が言っている段階までいくと、それは最早制裁ではなく、経済封鎖なんだよな。
隣国への封鎖というとアメリカのキューバに対するそれが思い出される
わけだが、アメリカの例を挙げると、まず「キューバ資産管理規制」により
キューバとの全ての取引を禁止して、米国内のキューバ国家資産を凍結し、
それを法令化(ヘルムズ・バートン法)して議会の承認を得ることなしで
封鎖の内容を変更することをできなくした。

知っての通り、キューバに対する経済封鎖の解除を求める国連決議は、
毎年行われ、アメリカを含む1部の国を除いての賛成多数で採択されているが、
日本がアメリカのように自国益重視の単独主義をどこまで貫けるかにかかっている
と思うな。おそらく、中国や韓国は東アジアの安定を損ねるという理由で批判的な立場をとるだろうし、
アメリカにしても積極的に賛成はしないだろう。
この問題は日本が骨太の外交が出来るか否かの踏み絵だと思うがな。
695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 11:13:18 ID:TCMBzygg
>>692
そう。。選挙に負けたって言ってもなぁ。
参議院選の自民の候補者は若手の民主に比べて70歳前後の年寄りが多くて、
それはみんな青木幹事長が決めて仕切ったことだし。
直前で、小泉が評判を落とすようなことしたし。。
本来は小泉と青木が取るべき責任なのを、安倍一人が泥をかぶったことは、
党内の誰もがわかっていることだが。
696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 11:27:47 ID:hKaWqwnI
朝鮮総連のみならず民団からのあらゆる形での北チョンへの支援をさせないようにすれば効果あるかもな。
697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 11:42:11 ID:INvDiUKV
そういえば、最近キューバにたいする制裁強めたね。
あちらは簡単にやってる。
698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 20:44:27 ID:TCMBzygg
安倍ちゃんの、北チョン経済制裁「Go!」コメント、
まだぁ〜〜?
699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 20:46:41 ID:HBeUXr/m
断固安部ちゃん支持どす
701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 20:51:32 ID:aJU0/MT1
対北経済制裁、断固発動すべし!
702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 21:16:53 ID:TCMBzygg
>>699
サンクス。安倍ちゃんの写真と動画が見れて、満足。
ニュース7で特集やってたんだな。見逃したので見れて良かった。

>安倍晋三本部長は北朝鮮の対応について「拉致の実行犯として国際指名手配
>している辛光洙容疑者をはじめとする3人について引渡しを求めたが、北朝鮮
>は応じなかった。この点をとっても、北朝鮮が拉致問題を全容解明する態度で
>はない。よって今の段階でも制裁に足る条件になっているのではないか」との
>認識を示し。。。

安倍ちゃん、シンガンスの引渡し要求もちゃんとやってたんだな。
703青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/16 21:21:21 ID:LIEm2nSl
最早、天は安倍っちの決起を求めているとしか言いようがない。

総理・総裁の椅子を小泉から奪い取れ!
704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 21:50:44 ID:RlTWBfEx
<=( ´∀`)
705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/16 21:51:58 ID:DKRXuF66
あのじいちゃんがいなかったら
とっくの昔に消されて棚。
>>703
何敵に塩送るような事書いてんだ、馬鹿。
707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 10:02:32 ID:dyuERm3n
対北制裁、自民内も大勢に 首相・三役なお慎重姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000008-san-pol

小泉純一郎首相や自民党三役は慎重な言動に終始している。十六日の党役員連絡会や
総務会でも拉致問題が主要な議題となることはなかった。
武部勤幹事長は会見で「第一段階として事実関係をはっきり解明する必要がある。
その上で経済制裁問題を含めて慎重に検討しなければならない」と政府の立場への
配慮をみせた。北朝鮮の対応も「それなりに一生懸命日本の要求にこたえようとして
いると理解したい」と述べた。久間章生総務会長も「与党が政府の尻をたたくことは、
外交ではあまりいいことではない」と慎重。党執行部では、安倍晋三幹事長代理の
ほか片山虎之助参院幹事長が「こういう状況が続くなら次の打開の手を考えないと
いけない」と経済制裁に踏み込んだくらいだ。

やっぱり、武部ほか今の自民党の執行部は小泉に尻尾ばかり振ってる連中だな。
安倍はもうキレて、執行部を出て蜂起汁!
708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 10:04:09 ID:+vS7wvVO
ライスが国務長官。
とうぜん、タフさに惚れた安倍ッちを首相にすげ替えるでしょ。
雨さん、たのんだよ。
来年の8月15日が楽しみだわい。
709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 10:10:47 ID:dyuERm3n
>>708
けど、安倍と親しいアーミテージが辞めちゃったからなぁ。
今度のボストンは、どうなんだろう。

対北朝鮮単独経済制裁止むなし

私は一貫して日本単独の経済制裁には反対してきました。
理由は@効果に限界があり、かえって北朝鮮の反発を強めること、
A拉致に関係ない在日朝鮮人の本国送金や祖国訪問を阻害し、
「弱いものいじめ」にしかならないことなどですが、
犠牲者家族の心情と国民世論を斟酌すれば、制裁の実施も止むを得ないと思います。
小泉首相は「協議継続」の方針を変えていないようですが、これ以上協議しても新事実は出てこないと思われます。
北朝鮮側は今回、残っている限りの物証を日本側に手渡したのです。
死因がいかに不自然でも、特殊機関が隠蔽してしまった以上辻褄あわせをするほかないのです。
それが「許せない」というのであれば、日本としては単独でも経済制裁に踏み切るほかありません。
あとはブッシュ政権の出方をうかがいながら日米共同歩調をとり、北朝鮮に譲歩を迫るほかありません。
先月、米議会で成立した「北朝鮮人権法」は拉致問題の解明も求めています。
最終目標は、北朝鮮の民主化、朝鮮半島の非核化です。
私は、拉致問題で満足できる回答が得られなくても、日朝国交正常化は不可欠と考えます。
北東アジアの平和と安定、民族共生のために、両国は対立と対決から和解と協力に向かうべきです。


上は吉田康彦のHPから
結局こいつは北を裏切ったのかね
打撃はあっても、効果が出るのに何年もかかるんだけどねぇ・・・
次の選挙まで何の効果が出なくても、それでも、自民党を支持できるのかね?経済制裁って言葉を言ってる人は
713ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/17 10:56:47 ID:EJaktjKk
>>712
>打撃はあっても、効果が出るのに何年もかかるんだけどねぇ・・・

そうかな?
北朝鮮の切迫した経済事情を考えると、日本単独の経済制裁でも
ある程度以上のダメージを与えられると思うんだけど?
ギリギリのバランスの上に成り立っているようなやじろべえに
最後の一揺れを与えるような・・・

もちろん、韓国や中国が支援を与えたら、制裁の効果は限定的になるが、
あの二カ国にそんな余裕はあったっけ?
714市民派護憲先生 ◆TT4A24ryBA :04/11/17 11:09:40 ID:jTVKdr4X
>>713
どのレベルまでやるかだと思う。
日本国内の朝鮮資産の凍結、朝鮮との貿易の禁止、朝鮮人の個人資産の海外持ち出し禁止
あたりまでやらないとね。
>>713
さぁ?少なくとも、今まで、アメリカが経済制裁を食らわした国、数多くあるけど、それがアメリカの望む結果を出したことはないよ
(イランとかが折れたのは、目の前でアメリカがイラクをボッコボコにしたおかげだしね)
そう言う、まあ、経験上の理由で、効果がすぐに出るとは思えないだけだよ
そもそも、経済制裁をしたところで、豚が今すぐに飢えるとはとても思えないし、豚にとって、国民がいくら飢えようが死のうが、知った事じゃない
国民が飢えた所で、飢えた国民が豚に対して反乱を起こすってことも、まあ、あまり考えられないしな
そー言う国民性じゃないし、李朝の頃から
だから、別に経済制裁をするのは別にかまわんが(俺には関係のない話しだし)
それで効果が出ないからって、次の選挙のときに自民党政権が飛ぶのは困る
(自民党政権が飛んだ後に来るのは、在日参政権を通す政権だからな)
716市民派護憲先生 ◆TT4A24ryBA :04/11/17 12:59:03 ID:jTVKdr4X
>>715
>在日参政権を通す政権
小沢一郎が天下をとったらそうはならないと思うが。
>>716
君の好きな岡崎トミ子先生も同役だがなw
718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 17:17:19 ID:dxD2caFv
>>712
経済制裁は、その後に北朝鮮への開戦が続くか、
または周囲の他国も制裁に加えられることが前提だ。
アメリカが北朝鮮に開戦するか、各国合同での経済制裁に踏み切るか。
そのどちらかでしか、北朝鮮は終わらないし問題は解決しない。

だが、それを踏まえても制裁開始の時期にそろそろ来ていると思う。
アメリカも経済制裁を開始したし、開戦準備は整っている。
中国ももう自国が限界に近く、北朝鮮を支える余裕はないはずだ。
カードは揃った。
719韓国株式会社社外書込役:04/11/17 17:31:22 ID:4oLS9ipT
いきなり経済制裁するのではなく、何段階も圧力や制裁のレベルを作って
段階的にやる方法だ。当初は、人道的援助の凍結あるいは削減、北への送金の
管理(送金停止ではなく、その実態を把握する)などの段階が考えられる。

いきなり経済制裁してもその効果も疑問だし、後のカードがなくなる。
小出しにして将来にむけて圧力をかけることの方が重要では。
720安倍お坊ちゃん:04/11/17 17:39:11 ID:CtTY8kmx
頑張ってるね。

まぁ、政治的な理念もないから、北朝鮮バッシングで右翼の支持を得ようとするのか。

721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 17:48:46 ID:GZwqj6Ie
>>720
なるほど、アンチ安倍が出てくる位に安倍氏の存在感が増して来たってことだな。
ガンガレ安倍氏!
ついでだが後藤田正晴氏の後継、後藤田正純議員にも注目してる。
ポスト小泉の最有力候補が安倍氏なら、その後はまた色々有るんだろうけど、
後藤田正純氏もアリだと思うなぁ。
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 17:51:01 ID:pVFwKLds
ライスが国務長官だ あべっちを首相にしてくるさ
723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 17:54:45 ID:3IAg9BIB
自国民が誘拐され殺されても、何もしない国なんていやだな。
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 18:13:37 ID:dxD2caFv
>>723
本当に何もしていないのは韓国なわけだが。
>>711
伊豆見と中の人が交代したのかもな。
726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 19:29:52 ID:4NVCn+ih
日本が北朝鮮を空爆するのは、ミサイルが発射される危険があれば、
憲法上可能なんだよね。

だけど、技術的にはまだ無理。今のところ、
空中給油機はないし、空対地ミサイルもない。
無誘導爆弾しかない。
そういえば、給油機と精密誘導爆弾の導入は決定されているはずだが、
いつになるんだ?

もっとも、導入されたとしても、やっぱり米と共同じゃないと無理だけどな。
攻撃目標や飛行ルートを決めるには、
日本の偵察衛星の技術だけじゃ無理だろう。
その前に、誘導爆弾は米のGPS誘導だから、
米の許可がないと無理だしな。
727:04/11/17 19:31:49 ID:9dc3YB6/
いくら北朝鮮を滅ぼしても、拉致被害者はどうせ殺されるんだから、日本の負け。
728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 19:35:07 ID:dxD2caFv
>>727
北朝鮮も負けだよ。
それも壊滅的に。
>>716
小沢も在日参政権には賛成ですが、何か?
政治判断上、経済制裁には慎重だとしてもだ。
その旨を公言しては駄目だ。

いや、待てよ。経済制裁を断行すると決心してうえで
「経済制裁には慎重」と公言しておくのも有りだな。
まあ、それはないだろうけど。
731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 20:04:30 ID:dxD2caFv
>>730
だから、小泉は「やらない」とは一言も言ってないだろ。
各大臣や野党まで怒りを見せて経済制裁に賛成している現状では、
小泉が「やる」と一言言えば即始められるんだ。
最後の鍵を小泉は握ったままなんだよ。
732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 20:12:52 ID:UTFtziCk
>>731
いや、だから、それならば「必要があるなら経済制裁も辞さず」と言えば良いものを
「慎重であるべき」なんて公言するから敵から本音を見透かされちゃうんだよ。

経済制裁はやりたくない、という本音が見え隠れしてる。要は腰抜けなんだよ。
国のリーダーがこういう体たらくでは駄目だ。
733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 20:16:30 ID:P4V0PS/W
釣りだの二枚舌だのが許されるのは日本だけ。
海外では毛嫌いされる。
安倍がアメの要人に好かれているのは
今までの日本の政治家と違い、思ったことをはっきり言うから。
>>733
政治家は海外でも建前を言います。
735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 20:22:00 ID:JizkXbIc
>>724
それで拉致された人とその家族は逆スパイ云々で差別にあってる
サイテーな国だな
736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/17 20:23:29 ID:ikBok+Ld
>>735
まあ韓国人は敵を読み違える事は、数千年前から行っている事で、
737カルトバスター:04/11/17 21:04:04 ID:Q4P7yT62
小泉さんを信用する人の気持ちもわかるけど、盲信しちゃダメだと思うですよ。
カルト宗教の信者さんと話してみれば解るけど、あの人たちは教祖のどんなにハチャメチャな言動にも
無意識のうちに疑問を封じ込める回路が組み込まれています。
誰の目にも明らかな矛盾点を指摘しても、きちんとした説明は出来ず、
「○○様には何か深いお考えがあるのです。そのうちあなたにもわかる日が来ます」と
現実から目をそらし続けるのです。

たしかに小泉さんには深いお考え、戦略があるのかもしれません。
しかし、経済制裁には慎重な、援助には否定的でない発言があったのは事実です。
そこに少しでも疑問を感じるのであれば、いろいろ検証してみましょう。
疑問点を官邸にメールでもしてみましょう。
国民の期待を裏切るなという意思も込めて。
738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 21:30:30 ID:dxD2caFv
>>737
どうせコピペだろうが。

>誰の目にも明らかな矛盾点を指摘しても、きちんとした説明は出来ず、

じゃあ、その矛盾点とは何か、具体的に言ってみて。
739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 21:33:15 ID:P4V0PS/W
杉浦、山崎を重用し続ける理由は?
740カルトバスター:04/11/17 22:10:33 ID:Q4P7yT62
>>738
あ、これは誤解を招くような表現でした。すみません。
これはあくまでカルト信者の話で、小泉さんが教祖で・・・とかいう意味ではありません。

自分としては、中山参与、山拓、川口などの人事面、2度目の訪朝時の準備不足?などなど、
疑問に感じることは多いですが、誰の目にも明らかな矛盾点とまではいえないですね。
ただ、疑問を感じたらそれを無理に封じ込めずに、疑問は疑問として検証しようということです。
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 22:22:50 ID:dxD2caFv
>>740
ああ、そういう意味ね。理解した。
小泉を全面的に信じる気は、俺にもないよ。
ただ、もし俺が小泉と立場だとしても、いろいろな状況を鑑みれば
同じような行動をすると考えるし、プラスの実績もいろいろあるから
当面は支持して行った方がいいと考えている。
今の時点で総理をすげかえるのは冒険だ。
それより、小泉を動かすように世論を形成した方がいいと思う。
少なくとも、小泉は世論を見て動いているのは確かだから。
742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 22:30:46 ID:4Tjp6imQ
自民党のまともな連中は沈みゆく小泉丸に乗っかろうなんて思わないだろ
743カルトバスター:04/11/17 22:55:36 ID:Q4P7yT62
>それより、小泉を動かすように世論を形成した方がいいと思う。
>少なくとも、小泉は世論を見て動いているのは確かだから。

物凄い勢いではげしく同意します。
間違っても単に小泉潰しで民主、公明に利するようなことでなく、
がんがれと尻を叩く、または進路を誤らないように声を届けることが大事だと思うです。
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 22:57:12 ID:SFECvq5x
もう小泉なんていいよ。次だよ、次。
745<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 22:59:21 ID:IwjyXNsm
>>1
> 自民党の安倍晋三幹事長代理は14日、テレビ朝日の報道番組で、
> 「北朝鮮は日本に(年間)200億円以上、輸出している。これは北朝鮮にとって2兆円ぐらいに感じる額だ。
> それを止められるのは大変な打撃になり、その意味で(経済制裁は)大変な効果がある」と述べた。
> それにもかかわらず一部の学者や評論家が経済制裁の効果を疑問視していると指摘し、
> 「効果があるのに効果がないと言っている人は、どういう人たちなのかなと疑問に思う」と批判した。
> さらに、安倍氏は「今年4月に(経済制裁の)法律を通過させたが、
> 『強硬には超強硬で対応する』と言っていた彼ら(北朝鮮)はテポドンを発射しなかった。
> (拉致被害者の)子供たちや、(曽我ひとみさんの夫の)ジェンキンスさんも帰ってきた。
> これは我々が制裁手段を持ったからにほかならない」と強調した。
> http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041115k0000m010063000c.html

この問題は私達日本人が盟国に対する一方的な条約同盟の反故や民族侵害等急激な段激を繰り返る民族主義者の台頭に多くの市民が抗議する事実があり何故私達良識日本人が啓蒙する名意向に対する盟国主導同盟遵守に多くの市民が危惧していますね
746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 23:14:42 ID:AswLRzuK
しかしなぁー敢えて言わさせてもらえば、新潟の地震で苦労してる人を見ると
マジでホントに戦争になった時、漏れ達は無防備に近いと思う.
今やっておくべきことはなんなのか?
747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 23:18:54 ID:dxD2caFv
>>746
ん〜、俺は非常事態への対策についてそれほど悲観的でないんだよ。
日本は災害が非常に多いので、災害への対処の体制やノウハウは十分に持っている。
そして戦争やテロへの対処も、かなりの部分は災害への対処と共通する。
現在、テロや戦争までそういう対策に含めようという動きが始まっている。
あと数年すれば、かなり体制が出来上がるだろう。

個人がやるべきことは、実は災害とあまり変わらなくて
非常時の避難場所を確認し、連絡体制を確認しておくとか
食料と水を確保しておくとか、そんなことじゃないかな。
748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 23:37:22 ID:k3c87D+q
>>746
体鍛えれ
749ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/18 00:33:08 ID:/oTILiow
あげ
750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 00:45:36 ID:TRm6Gylb

効果ないと思うんなら試しても何ら


問 題 な い よ ね w
751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:26:49 ID:ZDNyL084
おれは新潟への自衛隊の展開の早さをみて、
今の段階でもある程度は大丈夫だなと思った。
1時間以内に偵察ヘリを飛ばし、
最寄りの駐屯地からトラックの偵察部隊を派遣。
その後、続々と全国から部隊を結集し、
3日後には、1万人近い人員を投入したよね。
新潟スタジアムに数百台の車両(炊事車)を集合させて、
県内の各市町村に拠点を設け、ヘリで物資や人員(給食)を輸送していた。
これは、例えば地震ではなく新潟に北のゲリコマが
侵入する事例って置き換えれるよね。

今回のケースは有事の良いテストケースになったのでは?
752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:31:07 ID:qcYq59dU
>>750
なるほどね。
ただ、シナや南チョソあたりに日本人がファビョったと思われるのもしゃくなんだよな。
実効性がないなら、単独経済制裁はやりたくない。
753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:49:51 ID:XP8SDCxt
実際はアメリカがまだ日本の経済制裁を引き止めてるんじゃ
ないかとも思うんだが、どうだろう?
北が暴発したり、政権崩壊したら大混乱が起こる。
アメリカは介入せざるを得ないだろう。
しかし支那が介入するだろうし、ロシアも介入するかも知れない。
そういう自体の中で起こりえるのは、朝鮮戦争で停戦している
アメリカと支那と南朝鮮とが対決する自体が勃発するというシナリオ。
アメリカにとって今はイラクのこともあるし、支那に進出して利益を
出し切れてないアメリカ企業、撤退を余儀なくされる企業他
経済利益諸々のこともある。国益に関してスーパーシビアなアメリカ
にとって、今はまだ米中対決の「予定」は先なのさ。
小泉首相がグズグズしてるように見えるのは、アメリカのOKサインが
出ないからなんじゃないかな。
754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:53:22 ID:vHouy91N
何だこのやからは
常識が理解できないのか、経済制裁は空爆よりいいだろうに
755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:55:59 ID:Ow/fE+LG
制裁の用意は出来ている。
あとはいつやるかだな。
ただタイミングを誤るとややこしい事態になる。
756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:57:29 ID:vHouy91N
アメリカのブッシュを取り巻く人達が右に偏った人だけになってしまったな
日本はもう朝鮮を庇い切れないよ、それだけの事を朝鮮人は世界中でやりすぎた。
経済力も何も無いから軍事に頼りすぎた結果だな。
757<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:57:39 ID:ZO44KqDb
>>745またお前か!
758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:58:27 ID:P/VxvO8S
>>755
崩壊後とかw
759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 04:59:14 ID:XP8SDCxt
経済制裁できっちり締め上げれば、北は崩壊すると思うよ。
崩壊すれば混乱が起こる→周辺諸国が何らかの形で介入せざるを得ない。
という意味でね。
760<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 05:00:33 ID:XP8SDCxt
>>758
ばかうけw
761<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 05:04:11 ID:vHouy91N
混乱するかどうかは経済制裁してから考えることだと思うよ。
日本はEU,アジア、アメリカを視野にして生きていくべきだよ。
そこから考えないと、何時まで立っても官僚が腐っているし
762<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 05:07:07 ID:XP8SDCxt
NO!
崩壊→混乱の順だっての。
763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/18 06:10:02 ID:+dgxTBzw

伊豆見

藤原

↑こいつらは朝鮮のポチ。
764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 06:12:59 ID:vKUfvcNj
効果が無いなんてことはありえない
経済制裁で「表の流通」止めれば、それに数倍する「裏の流通」が表面化する
裏の流通は表の影に隠れられるからなりたってるわけで、裏だけになればバレバレ
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 06:18:21 ID:LTzTZbt6
経済制裁早くやってくれ。
在日資産凍結までやれ。
一日千秋とはまさにこのことだ。
766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 06:35:15 ID:xSc/fSRA
覚せい剤を防げるだけでも、効果抜群なんだが。
767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 07:11:23 ID:cPEdiXPc
食糧支援は即刻中止。
北船舶の入港禁止。
送金の停止。

それができなきゃ、小鼠もおしまいだな。
国民の空気が読めない奴は、晒されるさ。
768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 07:11:48 ID:5OvBeiA8
此の前の平壌会談後
特別機で大きなコンテナ7個が日本に持ち帰られた。
こんな荷物があること事態 不自然である。

その中に 人間が入っていた可能性があるのでは・・・・・

更に 日本の親北政治家への金のインデックス等の献上品とか

769<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 07:18:42 ID:AA08Ca1F
>>768
小日のインデックスなんかは見たくない

でも、金のインゴッドだったら漏れも欲しい
770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 07:42:02 ID:JyhmcXQ9
おい、藤原聞いてるか?
おまえの給料は税金から来ている。
日本国民が汗水流して働いた結果の珠玉の
税金だ。在日でも朝鮮人でも中国人でもない
紛れもなく日本人の汗の涙の結晶がおまえの生活費
になっているんだ。
生活が保障されていながら好き勝手なこといってんじゃねーぞ。
きいてんのか?
771金正日:04/11/18 07:47:20 ID:nrCNn2JF
制裁発動すれば、我々は拉致被害者を殺して自殺しますが何か?
そうすれば、いくら共和国が滅びても、被害者は帰って来れないから
日本の負けですよw
772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 07:47:39 ID:QmnrVt1l
さっさと経済制裁しろ、深く考えるな
773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 07:50:39 ID:LTzTZbt6
アメリカとの開戦が差し迫ったら、
再調査の結果生存確認と北は言ってくるから心配するな。

御家族も腹を括っておられる。

存分に世論を盛り上げ、一気に制裁に持っていこう!!!
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 07:50:56 ID:BdqDcB5J
ついでに朝鮮総連も潰してくれ
775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 07:53:45 ID:yIgP4KYS
韓国がこんなことだから6ヶ国の足並みが揃わないんだ。
ほんと迷惑しかかけないやつらだな。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004111701003229
>>775
韓国に「南北統一させちゃうぞ!」と脅すかw
777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:09:20 ID:VfVll1pJ
ジンクスと思惑
http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html

小泉政権を影で支えていた「ポスト小泉」不在もじわじわと変化、世論調査などを通じて
いわゆる「中二階」を飛ばした次が見えてきた。安倍晋三幹事長代理である。選挙を強く
意識する若手の待望論に加え、小泉政権を倒そうとする勢力の間でも、安倍氏で「小泉
つぶし」を模索する気分が出ている。
次がはっきりすれば、そこに向けて動くのは、どこの組織でも同じだ。政界に広がる
「嫌小泉」の火は、ぱっと広がる可能性をひめている。


中日ドラゴンズが優勝した翌年には、永田町で政変が起こるというジンクスがある
らすい。いよいよ、来年は安倍ちゃんの時代、到来か!
778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:13:21 ID:o6+AYRKA
今回、町村はけっこうヘタレだとわかったし、米国務長官は安倍タンのタフネスに惚れたライスだし。
8月15日前に就任して欲しいね。安倍タン。
779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:16:50 ID:vKUfvcNj
しかし、岡田は「米支援止めろ」とは言うが経済制裁を口にださねーな
小泉は岡田から言うの待ってるって可能性も微妙にある 低確率だが
小泉が先に経済制裁って言うと無茶苦茶反対してくるだろうからな
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:17:13 ID:nRlX1UdX
経済制裁よりも先に国内の売国政党とか工作員を始末することが先決だと思う。
公明党とか民主党とか、総連とか・・・。
781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:24:29 ID:vjK9S5n2

安部ちゃん、親北人間リトマス紙で調べたら、コネズミが一番
反応して一番染まっていた、


782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:27:14 ID:VfVll1pJ
>>778
マッチーは、安倍が推薦したって言われてるんだけどな。
踏絵内閣の中では、頑張ってるんじゃないかな。ポン子の時と比べたら全然違うよ。
小泉辞任後は、安倍内閣で米国と組んで北チョンを一気に崩壊して、何千人と言われる
拉致被害者を救出してほすい。安倍は、もう米国から次期総理のお墨付きをもらって
いるようだからね。
   ↓
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20040501.html

一日に主要日程を終えた安倍氏は、パウエル国務長官、ラムズフェルド国防長官ら
高官と相次いで会談。米政府当局者は「非常にクリアな考え方をする人だ。
次期首相とのうわさもうなずける」と指摘、認知度も一気に高まったようだ。
「あの人は好きだわ。筋の通った人ね」。安倍氏との会談を終えたライス大統領補佐官
は同席した加藤良三駐米大使に帰り際、笑顔で語りかけた。会談時間は四十五分間。
外国の首相でもせいぜい十分程度で終わることが多いだけにホワイトハウスのスタッフ
も一様に驚いたという。

783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:31:34 ID:rvqcN5Nt
この際だから安倍晋三に日本の将来をたくそう! 
784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:38:11 ID:vKUfvcNj
世論の成熟スピードはゆっくりだからな
あんまり強硬すぎても反発で左翼が喜ぶだけ
少しずつ日本を覚醒させなければいけない

しかし、もう経済制裁しても良いだろうにな
70%支持なら結果がどうでも国民は文句言わないよ
785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:44:03 ID:VfVll1pJ
>>784
あのテロ朝コメンテーターや吉田でさえ、「経済制裁しかない!」なんて
言い出したんだ。この期におよんで反対するのは、売国利権議員かチョンか
北に脅されたり取り込まれた連中か、テポドンやノドンが怖い連中か。
はて、小泉はどれに当たるかな。。
786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:46:12 ID:rC0zGjAX
いや、最近の北朝鮮動向察知して、経済制裁で日本に責任負わせるつもりかもよ。
787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:49:27 ID:vKUfvcNj
だからさ、日本が経済制裁して崩壊したからって日本の責任じゃないし
日本が経済制裁しなくて崩壊した場合は、ほっとける保証あるか?
経済制裁できないような覚悟でいるうちに北朝鮮に崩壊されたら
人道人道煩いのに流されることになる

しっかり覚悟して経済制裁して崩壊したところで国際基準以上の援助無し
欧州とかと同額の援助で良いだろ、奴ら金ださないから都合が良い
788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:50:42 ID:nRlX1UdX
>>786
つーか、なんで拉致した北朝鮮の面倒見なきゃいけないんだ?
誰か納得できる答えとソースもってない?
やっぱりこの板の住人の傾向は変ってないな…
790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:54:48 ID:rC0zGjAX
>>788
納得できないだろうけど最近反金運動が北朝鮮でも日本でも行われてる。
拉致したのは金政権、金政権に反対してた私たちは〜てなことに。
791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:55:17 ID:vKUfvcNj
>>789
経済制裁は70%賛成と増えてるのだから、傾向が変わりようが無い
どんどん世論から解離しても左翼の考えは変わってないのかな?
792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 09:56:51 ID:vKUfvcNj
>>790
北朝鮮が崩壊した時点で北朝鮮利権は消滅する
利権が消滅した時点で総連の力はいっきに弱まる
総連の拉致関与が明るみに、在日の発言権激減
793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:00:55 ID:vKUfvcNj
日本の企業だって、パチンコ利権や焼肉利権欲しいわけで
北朝鮮が崩壊したと見たら、はげたかのように襲い掛かるだろうな
世論の流れともがっちするし、在日利権の不法性をつつくのは楽勝
794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:01:25 ID:rC0zGjAX
>>792
民団は?
最近、朝鮮籍でも構成員になれるようにするとか言ってたが。
795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:03:10 ID:vKUfvcNj
>>794
潰すまではいかなくても、相対的に力が弱まるわけだろ
弱まったら利害関係が敵対してるとこがいっきに攻めるよ
796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:04:28 ID:vKUfvcNj
在日が力あるのはそれだけ美味しい利権持ってるからだからな
欲しがる勢力なんていくらでもあるだろう、奪い合いの食い散らかしになる
797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:05:57 ID:nRlX1UdX
>>790
それがどうした、60年前の、一部の人間がやったことを騒いでるのはどこの民族だ?
ってゴリ押せないかな?
798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:07:46 ID:vKUfvcNj
>>797
ゴリ押す必要はない、ただ無視する

統一を祝福するとか、民族の自決を尊重するとかで
799外国人参政権断固阻止!(`・ω・´):04/11/18 10:09:27 ID:QtjkXHFj
>>793
早くそうなって欲しい。
在日が暴利むさぼっている状態を苦々しく思ってる日本企業は
たくさんありそうだよね。
800<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:10:27 ID:V+jUf80E
朝鮮総連幹部は独裁政権の存続に加担していたということで
責任はきちんと問われるから。
801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:10:40 ID:nRlX1UdX
>>798
シナとか南がうざいだろうがね。
南は核疑惑で何とかなるかも知れないけど(犬柴がうざい)、
シナはどうするか?まだチャイナスクールはいるだろうし・・・。
802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:13:32 ID:vKUfvcNj
>>801
橋本は死に体だから、世論の反対押し切って援助させるほどの力無し
まじで橋本も捕まるんじゃないか1億の方で
803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:20:40 ID:63YdVzhZ
救う会は「パチンコに行く香具師=北朝鮮の手先」の宣言を出して欲しいんだが
無論この宣言を流さないメディアも北朝鮮の手先だと言って欲しいよ

結局政府は経済制裁をしない。
なら民間でやるしかない。
804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:26:33 ID:vKUfvcNj
パチンコ中毒者にはそんなこと言っても無駄だよ
焼肉なら効果あるかな?BSEもあるし
しかし、下手な事言うと訴えられるからのぉ
805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:26:38 ID:nRlX1UdX
中国にいる日本企業からの要請で中国に強攻策がとれなくなった、と今は考えるべきかな。
806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:27:52 ID:nRlX1UdX
>>804
むしろ問題を大きくして下手に出られなくするというやり方もある。
あくまで方法の一つだが。
807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:28:25 ID:vKUfvcNj
強攻策が取れないだけで、親和策を取る必要も無い
つーか、あと一年で撤退しない企業は見捨てて良いよ
日系なんて読まないでTIME読んでればアホでも撤退する
808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:29:05 ID:vKUfvcNj
日系>日経
809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 10:32:41 ID:CpFNd0Iv
効果が出るかどうかとにかく一度経済制裁をしようじゃないか。
北朝に飢えと寒さを!
橋本は死に体だけど、朝鮮銀行支援の中核の野中たんが
議員じゃないけど影響力ありそう。

ヨコマ○の某朝鮮人経営のラーメンは食いに行くなよ。
ここの住人なら勝手に日本名なのっている(逮捕された
時に自称だった)アフォ朝鮮ラーメンなんぞ食わないと
思うけどな。
811市民派護憲先生 ◆TT4A24ryBA :04/11/18 10:55:17 ID:UffK7cPS
>>809
人道支援と経済制裁は別物だよ。国民に飢えをもたらす人道支援の停止は
国際社会の世論にも反する行為だ。
>>811
朝鮮ってTOPがブタで人民は畜生で人間はいないよ。
813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 15:34:20 ID:uckUeEzf
安倍さん、頑張って。
814<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 15:36:00 ID:vHouy91N
安部タンガンガレ
815邪犯:04/11/18 15:40:14 ID:CvWpgJ2E
安倍ちゃん頑張って…!!!

父のついでに国家議員になって、やはり日本は一種の階級国家っていうのを
自ら見せてるね、あんたは…。

まぁ、貴族生活って、ここに常駐する右翼のチンピラたちは分かるはずがな
いだろうと思うけれど、すくなくとも、右翼が安倍ちゃんみたいなお坊ちゃん
になれないとは階級的に確かだね。

あなたの政治的な資産は北朝鮮に制裁をするかしないかそれだけだというのを
よくしてるよ。
でも、政治家ってちゃんと理念とかビジョンとか哲学を持ったないといけないよ
しかし、右翼は気をつけろ。

右翼の特徴は機会あるたびに、またあんたの弱点が見えるたびに、執拗に噛んで
逃してやらないから。
816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 15:41:19 ID:ZeKExVJI
飢死したくなかったら金豚倒せよ
817<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 15:43:03 ID:vHouy91N
創価学会が与党に居るのがまずおかしいな
どう考えても憲法違反だろうに

宗教をどうにかして切り離せないのか
有識者ならいくらでも居るよ、ただ目立たないだけだ;;
伊豆見はいつの間に取り込まれたわけ?

昔はそうでは無かった。
>>815
もう少しマシな翻訳サイト探せば?
エラが出てるぞ。
ただ、政治判断としては、
経済制裁後のリスクを考えなくてはいけないのは言うまでも無い。
金正日の逆切れによる暴発、
日本在住の工作員によるテロ、等である。

米国共和党系シンクタンクによれば、
日本在住の北朝鮮工作員の活動について
821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 15:56:00 ID:EICZxJky
村岡が野中に引導渡しそう…。
822<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 16:21:35 ID:1ZHqoPuC
>>1
823ぅなちく:04/11/18 16:22:53 ID:4X+bg7VQ
>>815
民主主義国家ですからね
とりあえず平等な状態からスタートして
努力したやつが報われる社会ですから。
824<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 16:23:07 ID:1lFrSI5T
朝鮮人からエラを取ったら火病しか残らない。
825<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 16:26:34 ID:O9ZTduLT
>>819

ID:CvWpgJ2Eは京大に留学中の韓国人だよ。旧名「笑うべき」。
826<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 16:48:43 ID:mHIejgrx
ワイドスクランブルの川村とかいう朝日のコメンテーターが
単独での経済制裁は効果がないと、必死で情報操作していたが
彼は北のシンパなの?
万景峰号を止めるだけでも直接的な物資を止められると平沢は
力説していたけど、まずは万景峰号の入稿を止めてみればいい。
827<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 16:53:48 ID:nRlX1UdX
>>826
ある意味当たってるよ。
国内の売国奴を一掃しなきゃね!
828<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 16:55:39 ID:vHouy91N
>>27テロ朝事情は分かってるくせに
あそこのニュース関係は朝鮮人だよ
829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 16:56:37 ID:swK7YY3f
>>826
100%の効果がないと、効果が0%であるかのごとく言うヤツが多いね。
明らかに効果はあるよ。
デスノートならぬテロノート:
11月**日 『一発だけなら誤射かも知れない』新聞社に、初弾及び第2弾命中
831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:15:41 ID:lzsrj8PB
>>825
やっぱり京大生は優秀だな。
832<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:18:38 ID:Z8xGQ5GR
>>826
>朝日のコメンテーターが
>単独での経済制裁は効果がないと、必死で情報操作していたが
>彼は北のシンパなの?

え?
833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/18 17:21:11 ID:PA4GOZdK
>>826
テロ朝の川村は北朝鮮のポチ。奴に気をつけろ。

こいつ、北朝鮮で何をやってたんだろうねw
恥ずかしい写真とられたってっかw
834<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:26:11 ID:nRlX1UdX
>>833
まさか同情を誘おうっていうことじゃないだろうな。
835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:26:13 ID:swK7YY3f
そういえば川村って、ちょっと前に豚キムの第二夫人の高英姫が死亡しただの
生きているだのって情報が飛び交ったときに
『この死亡したといわれる日に私はちょうど平壌にいましたが、
そういう情報はまったくなかったし、街も平穏でそういう雰囲気はなかったから、
この情報は疑わしい』と呑気なことを言ってた。
田岡元帥が『そりゃ、国内は情報統制されているから.....』と突っ込んだが、
『それにしても、何らかの動揺は現れるでしょ?』とか言ってたな。
836ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/11/18 17:29:35 ID:zkUxea1O
日本からの経済制裁ってさ、ぶっちゃけ、経済的効果よりも、
現在の北朝鮮の政府首脳部の政治的威信を一気に低下させてしまう効果が
きついのではないか、と言ってみる(´▽`)ノ

制裁しても、経済的影響がないよー、とかホロン部のひとたち、
必死に言い張っても無駄じゃないの?

みにくいチョパーリに経済制裁されて、戦争も勝算がないから、できないって
いうことになったら、まじ、クーデターものかもしれない。
837<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:36:22 ID:efBmx14G
送金停止
838<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:39:33 ID:Qj7UBs5p
川村は有名な北シンパだぜ。
俺はあいつが話し出したら耳ふさぐ。
839<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:40:18 ID:ouGr4FTn
てゆーか、北って日本からの送金でもってんだろ
これを断ち切ってしまえば、それで北は終わりじゃないの
840<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:43:48 ID:swK7YY3f
>>839
日本からの送金と、日本の廃棄物回収で持ってる。
それができなくなったら、近くに日本ほど金の稼げる国はないし、
まだ使える廃品がドサドサ転がってる国もない。
数少ない輸出品の魚介類だって買ってくれる国はない。
841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:50:53 ID:CRMxJUXH
北のGNPと日本との貿易額を比較考慮すれば
効果がないわけないのは自明のこと
842 :04/11/19 16:12:36 ID:lZnJvHXc
日テレのザワイドでも経済制裁は効果がないという
論調だったな
843<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 16:29:16 ID:B2ED9WFr
効果が無いなら、反対派の言う「暴発」も無いはずだから
安心して制裁できるね。制裁実行あるのみ。
844<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 16:55:27 ID:pds+p/nm
自民党橋本派(旧経世会)や小泉・外務省等何が怖くて
北朝鮮に断固たる姿勢を見せられないのかわからない。
本来北朝鮮には、「国家犯罪なのだから、拉致に関してすべての
正確な情報を出し、生存者はすべて日本に送還せよ」と期限を区切って
返還を迫り、日本は軍事力は使わないが、経済制裁はすると宣言し
実行できないのか。
過去ミサイル発射の時は、米国と共に経済制裁した実績があるではないか。
工作されっている媚マスコミ・媚言論人を誰か暴いてほしい。
それにしても、小泉・外務省はいったいなにが怖いんだ。
845カルトバスター:04/11/19 17:21:07 ID:VajJfWK4
制裁をやって、日本に入ってくる麻薬や覚せい剤が少しでも減少すれば
それ一つだけ取っても大きな国益でしょう。
もう既に薬物の末端価格はかなり上昇しているらしいし。
やっても見ないで効果なしと言う奴らは、北からどれだけ金貰っているのかのお?
847<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 17:30:42 ID:4KFOdCLh
船舶入港禁止にすれば、座礁放置船舶がなくなるだけでも
日本のメリットは大きい。
848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/19 17:35:17 ID:gvJB8hBy
安部いいぞガンガレ!!
経済制裁大賛成!!!!
849<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 17:35:29 ID:cdCvxKAW
効果がないっていってみたり
北が暴発するっていってみたり
反対派は一貫性がないんだよな
我々が拉致を認めた時には 大きな政治的決断があった。 拉致を認めないという 選択肢もあり得た。
日本側は我々の決断を 認識しないといけない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1076271.html
851<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 08:54:09 ID:Vx1K0yk5
経済制裁イミネーヨって言ってるのは、
国内で北朝鮮に協力する奴らを何とかしなけりゃ、意味がないってことなんじゃない?
852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 09:09:02 ID:9p7JLAgp
>>841
差がありすぎるからこそ効果がある
北がどうなろうと日本は痛くも痒くもないわけだからね
853<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 09:15:34 ID:nIi/BOEc
経済制裁した後、小泉がこうコメント。
「一部の外務省と自民党の強硬派が暴走してやった。遺憾に思う。」

これで、どうでつか?

854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 09:16:39 ID:c9xtUg6K
送金停止しろ!
裏のほうも
855ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/20 09:30:46 ID:s0aVZvS4
即時経済制裁発動希望あげ
856<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 10:45:53 ID:iSHyrWXv
>>790
>最近反金運動が北朝鮮でも日本でも行われてる。
>拉致したのは金政権、金政権に反対してた私たちは〜てなことに。

691 :マンセー名無しさん :04/07/21 10:58 ID:AP+G+975
>皆さんに、プレゼントでつ。

〜2ちゃんねらの予言〜

北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
2ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。

1)にわか反体制運動家の出現
 それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然
 「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の
 影響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も
 知られていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。
 体制崩壊の主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが
 自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。

2)みんな「俺は強制されていた」
 それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻り
 できないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ!」「強制されて
 いたんです!」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。
 まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が
 意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。

3)独裁体制が続いたのは日本のせいだ
 そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。
 「あんなひどい独裁体制が21世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ!」
 「金正日体制を裏で支えたのは日本だ!」
 「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ!」
 「日本は復興を支援して当然だ!」

これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ(笑)。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。

予言されてますね。
たとえ、反金体制をなのっていようが、朝鮮人は朝鮮人。
決して、甘い顔をせずに徹底的に叩き潰すべし。
857<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 10:50:16 ID:kpf0InPL
パチンコ潰せば経済制裁せんでもええよなあ
858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 10:50:54 ID:vOk6nR9q
小泉と外務省は一体何をしているのんだ?
これといった成果も上げられず、いつまで続けているんだ?
859ん?:04/11/20 10:52:17 ID:59UT6/JZ
上の3)はありそだな。他に文句言うところないからね。そりゃ韓国のほうが
援助なりしてただろうけど、同民族に矢は向けられないしね。
日本のせいにするのが一番いい
860<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 10:55:08 ID:xEbugqw4
効果があるも無いも、
北チョンの不穏な動き見てたら分かるだろう。
日米による無言の圧力で
将軍様は今何処に・・・って状態だろ?
861ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/11/20 10:56:24 ID:gHdsbkmy
あまり物事を単純化したくはないし、
紅衛兵よろしく相手にレッテルを貼ったりピケ帽をかぶらせたくもないのだが、
少なくとも経済制裁反対派は=リアル売国奴、
ってことだよなぁ?

小泉首相に関しては、俄かに判断しかねる、な。
多分、首相はアメリカとの連携の絡みで、
今は慎重な物言いに徹しているものと考える。
安倍氏や中川氏、町村氏に平山氏等が制裁発動の環境整備を行い、
実際に発動するタイミングを首相ははかっているのだろう。
862<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 10:58:36 ID:uzEhmeGV
金豚はブッシュさまが恐くて恐くて……。
チャウシェスクの様に銃殺なんて楽な死に方させねえからな!!
863<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 11:00:53 ID:yKa0sHkF
制裁なんてありえねぇよ。
小泉にその気はない。
あくまで国交正常化交渉最優先。
安倍はただのガス抜き役。
864<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 11:01:02 ID:vOk6nR9q
世論の動きを直視せずいつまでも悠長なことを言っていたら
小泉が政権から引きずりおろされるんじゃない。

865<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 11:04:23 ID:Rc2BsGZR
明日の報道2001で、都知事と安倍氏が出演して
このネタをやる模様

サンプロは、加藤紘一・山崎拓がこのネタやるらしい・・・
866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/20 11:05:47 ID:p6oElJiZ
最近、アメリカで金豚をおちょくる映画ができたと聞いたけど
そのタイトルとかURLわかったら教えてくだされ、どなたか。
867<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 11:06:58 ID:3KwljJuQ
パチンコ店焼き討ち事件発生希望
868<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 11:11:05 ID:SOqmWB3/
>>406
見つからない方法があるのではなく、見つかっても今回のように大騒ぎにならない方法があるんだろう。
加藤とか山崎とか。
869<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 11:11:43 ID:SOqmWB3/
>>868
誤爆スマソ
870<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 13:04:45 ID:isU0xNSm
北朝鮮は日本に(年間)200億円以上、輸出している。これは北朝鮮にとって2兆円ぐらいに感じる額だ。

これはレトリックのようなものだ。
というのも、主に中国、それと韓国やロシア経由で対日輸出をすればいいだけなのだから。
今回の制裁法は迂回輸出や送金に関してはフリーであるし、船舶に関しても抜け道が多い。
そもそも、一国制裁云々の前に、軍事力をバックにしない制裁というのは張子の虎だ。
制裁してもダメージ小というのが分かりきっているから、小泉も苦しいわけだ。
アメリカは小泉との友誼から拉致問題に理解は示してくれているが、さすがに血までは流してくれない。
非難しているわけではなく、安倍さんは北に舐められないようにガス抜き役をやっているだけだ。
現時点で制裁しても出口は不透明であり、制裁論者ですら明るい見通しなど語ってはいない。
ひとたび制裁に踏み切れば、日本としては大したマイナスにならなくても、
拉致被害者家族の皆さんは、おそらく、北との我慢比べには勝てないだろう。
あの激しい国際的な制裁を受けたイラクですら10年以上生き延びて、
最後に止めを刺したのは米英を中心とする軍事力だったのを思い出してほしい。
国威から、何の成果もなしに経済制裁解除もできず、交渉を打ちきった北と対話もできず、
武力行使のできない日本には選択肢がなくなってしまう。
不本意ながら、実際に制裁するよりも、現状のように制裁世論の高まりを背景にして
北と粘り強く交渉したほうが、拉致問題の解決につながる可能性が僅かながら残されている。
一部の小泉叩きをしたいウヨやサヨ連中だけが熱くなっているみたいだが、もう少し冷静になるべきだ。
871<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 13:08:21 ID:SYuPR9Cp
>>870
レスの長さがなんとか経済制裁を避けたいという必死さを物語っているなw
貿易停止はたいした効果はない。

送金停止はかなり痛い。

船の出入り禁止は非常に痛い。
>>866
チーム・アメリカ
ttp://www.teamamericamovie.com/
874<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 13:15:43 ID:ibWgXZLv
>>866
それ、「チーム・アメリカ:世界の警察」でつよ。
公式HPはオレは見れないのだが、一応URL。
http://www.teamamericamovie.com/

話題の映画「チーム・アメリカ」、全米初登場3位スタート。
http://www.narinari.com/Nd/2004103470.html

TEAM AMERICA:WORLD POLICE
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=teamamerica.htm
制作費約32億円で現在の興行収入も約32億円。この手のものとしてはまぁまぁのヒット?
19日現在で全米で15位くらいッス。
875ニダ(´・ω・`)ニイハオさん:04/11/20 13:25:29 ID:KQSCq3qi
>>286 抜け道なんていくらでもあると思うよ。

商社勤務の経験からいえば、取引ルートが変わることは多大なリスクが
伴う。
中間手数料にしても、間に1つ代理店or運輸会社が入ることによって増大
する。このことは銭カネにうるさい人にとってみれば大問題。つまり取引
ルートの変更に際し、ある党幹部Aに「この値段で買わなきゃ売らねーぞ」
という議論になり、結局他の幹部Bが入手するなんてこともある。

結局、物品は入手できるがコスト(価格,時間)の面で不利になる。この
2つこそ商売人(=朝鮮人)が最も嫌がるものである。
876<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 14:35:20 ID:R5Mc9xoz
<ヽ`д´><望めばなんでも手に入るのが当たり前ニダ。手に入らないのは日程の極右の陰謀ニダ。
       ウソでも100回繰り返すと本当になるニダ。これ、半島半万年の知恵ニダ
877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 14:44:31 ID:V06ynkkT
迂回貿易でいつまで生き延びることが出来るか試そうo(^-^)o
日本から資金止まれば迂回貿易さえ無意味
北チョンは貿易で生きてるのではなく、日本からの資金で生きてまつ(^O^)
878<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 15:05:38 ID:AU+7PpL1
経済制裁発令しても、日本から第3国を通して運び込まれたら意味がなくないか?
879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 15:09:26 ID:V06ynkkT
在チョンの私財没収があるので、北チョンに金出すがいませんo(^-^)o
反日を除いて(^O^)
880<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 15:46:35 ID:6V5S9p3t
北朝鮮の資金源って日本のパチンコ産業だってね。
パチンコにうまいこと税金かければ、北朝鮮にも打撃になるよ。

パチンコやめよう。
こんだけ効果あるなしで議論しておいて、いざ経済制裁やってみたら
3日くらいであっさり崩壊したっつったらむちゃくちゃ笑うなー
882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 18:45:29 ID:QuFSSpvF
効果うんぬんの問題ではない。「日本国が経済制裁も辞さないぞ」という姿勢を示すことが問題解決につながると思う。それと経済制裁もただやるだけではなく、拉致問題

解決につながるようにビジョンをもって実施すべき。
とりあえず、金正日に日本の米を喰わせるな!

夕張メロンを食わせるな!!
効果がないから辞めろ、っていう理屈が俺には分からない。

迂回貿易にはそれなりにコストがかかる。
北朝鮮製と分かるものは税関で輸入差し止め。
繊維品や農産物に的を絞って検査自体を強化すれば、
中国あたりもその巻添えを嫌って北への協力を渋るようになる。
長期的(北のあの体制が長く持つとは思わないが)にはじわじわ効いてくるはず。
886青帯 ◆wIA1URWY8o
安倍総理熱望age