【中国】各地の衝突、ストで各メディア独自の報道を禁止【11/14】

１４日付香港紙、明報によると、中国共産党中央宣伝部は、
同国各地で相次いでいる地元当局と住民の衝突や抗議活動、ストライキなどが拡大することを警戒し、
各メディアが独自に報じることを禁止する通知を出した。
同紙によると、通知は各地のメディア管理部門に向けて出され、
四川省や河南省、重慶などで起きた最近の事件を「悪性衝突事件」と位置付け、
勝手に報道することを禁止。事件を伝える場合は国営通信社、新華社の原稿を用いることとし、
違反した場合は厳しく処分するという。

http://www.sankei.co.jp/news/041114/kok066.htm

）２

情報操作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

言論統制キターーーーーーー！

中共政府は無駄な抵抗をやめよ。

報道管制ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
こりゃ来年一杯持たないな!!

中共必死だな

もうかなり拡大し始めたな

内乱もあと少しか

ちゃんとオリンピックしろよな　プッ

日本企業は撤退するなら内紛を煽ってから撤退するように。

王朝末期になると必ず黄巾の乱みたいなことが起こる国だな

一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬、尊敬、そして愛。
http://www.cul-net.com/servlet/jp.co.culnet.search.siteinfoget?KEYW=%C4%AB%C1%AF%C4%CC%BF%AE%BB%C8

とんでもない常任理事国ですね

これが人権擁護の国

中　華　人　民　強　制　国　でつ

シナの百姓ガンガレ、一揆に天下を取れ

>>13
2カ国も言論統制の独裁国家だもんな。
国連の自由と平和が聞いて呆れる。

報道管制ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

かなり必死だな・・・異常だよこれ

末期症状

これって暴動以外の記事にも適用されたりして

『悪性（！）衝突事件』

圧政に喘ぐ中国人民に同情を禁じえない…
腫瘍かYO!

>>19
終わりの始まり、とも言うかも

>>11
腐敗・反乱・侵略のエンドレスワルツ国家ですから

情報統制するほど、頻繁に住民の衝突や抗議活動が起こっているのか？
北京オリンピック開催までに、中華人民共和国という国は存在できるんだろうかな。
ていうか、近いうちに黄巾の乱とか、陳勝・呉広の乱みたいのが起きるのかな？

少なくとも北京オリンピックが終るまでは大規模な武力弾圧は出来んな

崩壊、間近！！

>>25
報道されないから出来そうな気も

　　　∧∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／ 支＼　　　|　これは、アホな一般人民の中央批判をかわすためにも
　　（# ｀ハ´） 　＜　今までにもまして、反日教育をさらに強化する必要がアルね！
　　（ ~__))__~）ﾍﾟッ|　中華は偉大アル！
　　｜ ｜　|　　ヽ。＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）

中国は分断化しないとだめだね

潜水艦の挑発もいわばガス抜きに使おうと思ったのかな？

>>25
逆に「今ならまだ（大量粛清しても）オリンピックに間に合う。」と考えているんでは。

末期的症状ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
北京オリンピックまで持たなかったね（ｗ

>>29
三国に分裂したらどこと組んで
どこを苛めたらいいと思う？

こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　わ　か　ら　ん　ね

>>33
沿岸部とだけ手を結べれば、内陸部の事はどうでもいい。

さて、左巻きの方々はどう反応するのかな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

三国といわず十国くらいに分けとけ

>>33
沿岸部でしょうな。
エネルギーもあるし

早いところ報道管制を解除しないと、本当に五輪開催できなくなっちゃうぜ？

そんなこと考える必要なし。

朝日新聞は次に何を抜けがけスクープして話題を逸らすのかな。

ソ連は７０年,中共は６０年

＞中国共産党中央宣伝部

ゲッペルスｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もちろんオリンピックは戒厳令下で外国記者は締め出し
当局の用意した原稿を配信するんでそ？

これで中共が崩壊したら、｢シナを滅ぼすのは胡｣って予言的中かぁ。

おっ！中国の方から火の手が上がってるね

＞各メディアが独自に報じることを禁止する通知を出した。

朝日にもこの通知が届いているだろうね。

中華共和國聨邦になる豫兆？

>>47
当然。NHKにもな

>>43
ゲッ“ペ”ルスとは俺のことかとGoebbels言い。

ヽ(*^｡^*)ﾉ　50をとりますた　＼(^^@)/

ヤタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
支那が内戦になれば、北チョンも後ろ盾を無くして壊滅<｀∀´>

これから年末年始にかけて、東アジアがとーてーもー面白くなりそうですねぇ(^ω^)

>>20
何を当然なことを。
確実に中央執行部＆地方政府有力者の非難を抹殺するために使われます。
人治主義ってのはそういうものです。

>>33,38
沿岸州で、共産党でないところ。
共産党は確実にまた反日を使うだろうから相手するだけ無駄。

経済の発展と情報の流通ってつながってるんじゃね？
これ以上経済発展するとエネルギー不足以上に
情報社会が都合が悪くなる・・・って可能性はないの？

(´｡`)　とれなかったでつ　＿|￣|○

これでオリンピック出来るのか？
というか怖がって客こないぞ

報道規制きたーーーー
中央宣伝部はメディアを禁止して衝突事件を報道していることに命令を下す
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/11/200411141219.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

>>48
連邦は無理っしょ。
文化も言葉も所得もめちゃくちゃ違うから。

もうすぐどっかの国みたいにケータイも禁止だな

天安門事件、再び

＞同紙によると、通知は各地のメディア管理部門に向けて出され、
当然、（-@∀@）にも届いているんだろうな。

>>45
> ｢シナを滅ぼすのは胡｣って予言的中かぁ。

それは誰の予言なんですか？

１０年前に逆戻りするだけだろう。
中国の分裂は日本の国益に反するだろう。
見ている分には面白いことはたしかだけどな。

ソ連と同じ道を歩みそう
香港、台湾は独立かな

>>64
共産国家の分裂は民主国家日本としては国益に適うよ。
長い目でみなきゃ半世紀前のアメリカみたいになる。

もう３０カ国くらいに分裂して欲しいね

>>63
盧生らしい
ttp://japanese.cri.com.cn/japan/2000/Sep/3744.htm

>>64
沿岸の人は豊かさを知ってしまったので元には戻れない。

>>64中国の分裂は日本の国益に反するだろう。

いま少し説明をお願いします。

こういうの危ないよなあ。下の不満を吸い上げるメディアを規制すると
中央にその不満という情報が伝わらなくなる。
正しい情報がなければ、正しい施策は行えない。
修正されずにたまった不満はいつしか臨界点を超えてあぼーん

>>66

中国が禁欲的社会主義にもどったほうが、日本の国益になる。
１３億の人間が消費に明け暮れたら、こわい。

中国は共産党幹部だけが栄える（約5000万人）腐りきった国、10億人の農民は

貧しく、病院にもいけず、学校にもいけない人がおおぜいいる。

やがて農民の反乱で、怒り狂った農民に，中狂幹部は滅ぼされるだろう。

中国おとくいの残虐なころされかたで。　いい気味だ。

中国東北地方が独立すれば、今度こそ、アメリカと連携して支援しましょう。

>>62
（-@∀@）に対しては既に適用済み
こんかい中国国内メディアも対象になった

わが国は戒厳令下で夜間外出禁止令が出ているが
平和の祭典はするアルヨ

三国志みたいに魏呉蜀に分かれたら面白いのに・・・

中共崩壊記念真紀子

人民解放軍よ、今こそ人民を解放する時だぞ。

>>70

仮に、三つに分裂するとして。

第一に、核兵器を持った国が３つも生まれる。
第二に、最貧国の援助のため、今以上のODAが必要になる。
第三に、混乱期に、これまでの対中投資が紙くずになる。

まだまだあるぞ。１００は軽くこえる。

>>72
小国に分裂した中国全てが先進国並に発展する可能性は０。
むしろ今より抑制が効くだろう。

中国人が、みんな日本人みたいに勤勉だったら世界情勢も変わっていただろうになあ。

中国政府に不利益な報道は一切許さないと。






これが中国政府の統一見解で潜水艦の問題はスルーするつもり。

さようなら中華人民共和国。
次の分裂国名は何ですか?

>>80
対中投資は既に紙くずだと思うのですが。特にＯＤＡ。

>>74
鉱物資源の産地がそうやすやすと独立できるはずがないだろう。
それだけでも存在意義をかけた戦争になる。

中国が分裂したら、武器分散などで日本に飛び火する恐れがある。

>>80
今度は北朝鮮と同じ論理で自己防衛か。
やはり民度が同じだと考えることも変わらない。

韓国のために報道規制してる日本より
自国のためにしてる中国の方が遥かにマシ。

>>80
恐れているだけじゃあ、韓国と同じですよ。
第二次世界大戦の枠組みを破壊するいいチャンスだよ。

日本にはインドがあるんで
中国は分裂してもいいですよ

>>81
> >>72
> 小国に分裂した中国全てが先進国並に発展する可能性は０。

そりゃそうでしょう。

> むしろ今より抑制が効くだろう。

豊かな沿岸国（分裂した場合）の人口だけで、日本より人口が多い。
それらが、発展した場合を考えよ。

>>92
今の沿岸部が自力で発展しているとでも？

>>92
分裂すれば発展に半世紀はかかるだろうな。
結論：いつまでたっても途上国

>>93

そんなこと云っていない。
もっと冷徹に日本の国益を考えろっていっているの。
中国を飼い殺しにすべし。

共産中国の崩壊は何年も前から言われてたことだしな。
いよいよ最終段階が始まったってことか。

こら、マジにオリンピックなんて無理ぽな感じだな。

オリンピック前に台湾がアクション起こす前に中国はなくなりそうだな
２００８は大阪五輪か

内部分裂起こすべく日本も動けばオモロイのに

自分の国の情報もまともに得られない奴らが
靖国行くなだの歴史認識が足りねーだの言ってんじゃねーよ。

>>94

発展っていっても、途上国レベルに毛が生えたぐらいのことを想定していっているの。

オレが報ずるｗ

>>97
放って置いても勝手に内部分裂するのに、余計なことすれば、
またタカってくるので、手出し無用。ｗ

ソ連や東欧共産圏の末期もこんな感じだった？
教えて詳しい人。

>>92
> 豊かな沿岸国（分裂した場合）の人口だけで、日本より人口が多い。
> それらが、発展した場合を考えよ。

分裂した国々が安定するまでの間に富は流出し、先進部国は奴隷同前の労働力も
新技術開発の余裕も才覚もないので日本に伍するのは到底無理です。
安心して分裂してもらうべきです。

>>95
飼い殺す前に日本が飲み込まれたりして…

今までの分
目茶目茶にしてやる
あははははあああああｗｗｗｗｗ

中国内部崩壊しろ、中国人シネ、この腰抜け日本政府野郎！！
細田氏ね、ついでに小泉もシネ・・・・
・・・書きたい事書けるのも民主主義のおかげだな民主主義に感謝だな。

>>95
飼い殺しなどといきがっても、今の日本の現状は逆だろう。
それに結局共産国家とは相容れない。これを忘れちゃダメ。
分裂を恐れるよりむしろ中国国内の民主化勢力や民族独立勢力、台湾、チベットを支援して
親日本の政権を増やした方がよいということ。
目先の経済だけでは国益は語れないよ。

>>95
なら、定石通り分割統治、内部対立煽りですね。

こんな国が常任理事で日本になんだら言ってるんだもんな

>>102
ソ連はエリツィンの暴走に保守派が報復しようとして失敗、
だったんでちと違う。
東欧というより、ルーマニアはこのパターンじゃなかったっけ？、
チャウシェスク射殺のあれ。
貧しくて教育が行き届かなくて不平等感は募って、て状況だと
一度火がつくと飛び火するは油に走るわ、もうどうにも止まらない
て状況になる。

>>43

ゲッ”ベ”ルスだ！
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

いよいよ中国共産党も崩壊だな。

新潮の記事、そのまんまだな。あはは。

軍も黙っていないようです。

人心の離れは１つの政党、１つの政権の盛衰の存亡の決定的な要因を決定する。
いかなる１つの政党あるいは政権でもいったん広範な人民群衆の支持と支持を失ったら、
古今東西崩壊は必然であり、例外は一切ないだろう。
http://www.chinamil.com.cn/site1/xwpdxw/2004-11/10/content_63421.htm

>>102

ソ連や東欧は、国全体の弱体化と、偶発的要素と、政権中枢部の混乱による。

今回の件（各地の叛乱）は、むしろ中国の王朝興亡に類似。

外務省海外安全ホームページ
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=009

明日、更新がなかったら売国認定。

>>114
軍も報道管制に反対してるってことか
もしかしてクーデターの可能性も

五輪なんてとても無理だな
日系企業は撤退しる！

>>107

どこが逆なんですか。
日本が飼い殺しになっているんですか。
わけのわからないこと云わないで下さい。

わたしも台湾チベットの独立には大いに賛成ですよ。

明日あたり、原潜の領海侵犯の件については、取り込み中なので、
しばらく待ってくださいと言い出したりして。ｗ

こんな中国が大好きな朝日、毎日などのサヨマスゴミ。報道の自由と人権は？

>>117
人民解放軍は「共産党の軍」と呼称されてるけど、その実地方閥
そのままだからねえ。
そりゃ支持が歩が悪いと感じたら日和るし、革命で打倒されると
判断した瞬間に中共に牙を剥くだろうさ。

>>117
そうなってくると黄巾の乱と言うよりむしろ安史の乱じゃな。


(・∀・)ﾜｸﾜｸ

飼い殺し、っていうか、安価な労働力とか鉱物資源だけが目的なら、中国人が裕福になる必要ないし。
むしろ、貧乏でいてくれないとね。

コイツ等の性格上、下手に手を出すと後々面倒だし、ODA切って放置プレイでいいじゃん。
自滅してくれるよ。

さすが世界報道の自由166カ国中161位
たしかこんなもんだっただろ

>>111
非常に面白かったが、２ちゃん的には『げっぺるす』だろやっぱ。

あと“諸君　私は戦争が大好きだ”で始まるコピペなかったっけ。
検索したいが、ご存知の事情でGoogleが使用不能なんで検索できん。
誰か宜しく頼む。

>>121
（-@∀@）＜中共様の正義と統一の前には小さい犠牲ですとも！
　　　　　　　（おい、お前ら、中共叩きの記事と「１０年前から〜」の
　　　　　　　　捏造を準備しておけ！、あと次の事大・煽動先もな）

天安門の時は相手の大半が学生だったが、
今度は行き場のない民衆が相手だから、
力で押さえきれるものではない。

漏れてくる情報でこうなんだから、
実際はかなり深刻な状況なんだろうな。

>>95
いや、正論。
ただ、飼い殺しなどは出来ない。
正直に言うと、あの国の一番やっかいなところは、人口。
それも公的な自覚を持たない人間の群れという点。
どんな形であれ、このまま一国体制で移行されては、
もうそのままで地球がヤバイ。
幾つかに分裂していただき、少しは小回り効くようになってもらわんと。

そのプロセスで、人口半分以下に減る事もｷﾎﾞﾝ。

>>126
ヘルシングやね。

http://www.asahi-net.or.jp/~zh6s-ingw/hellsing.html

>>119
日本を飼い殺しにしたいのが中国で日本にはその意図はない。
だからいいようにされてるってことよ。

>わたしも台湾チベットの独立には大いに賛成ですよ。
なら結局分裂支持ということじゃないの。
わけわからんのは君。

>>130
thanx

>>129

その飼い殺しに一番役立つのが共産党です。

さ〜て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

>>125
まだ下があるのか。最下位はあの国だろうけど。

>>133

…役にたたねえと思うぞ

【中国】中国が思想教育運動へ　香港紙[11/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100435562/

もう末期だな。

今、報道されている分だけだと、そこまでしなくてもいいと思うけど、
これだけ大規模な報道管制を引かざるを得ないということは、すなわち、今
現在も、表面化していない暴動が相当あるな。

言論統制記念カキコ。

>>131

あなたは飼い殺しの意味を誤解してる。
安価な労働力を長期的に利用するって事なの。
第一、軍事的に支配するなんて無意味。


中国が大きく分裂するのと、台湾チベットが独立するのを同列に扱うなんてナンセンス。

>>16
ロシアは一応報道の自由はあるよ。

>>58
そこで、これですよ。

中央宣伝部を討伐せよ――中国のメディア統制の闇を暴く
http://www.soshisha.com/books/1339.htm

> 報道規制きたーーーー
> 中央宣伝部はメディアを禁止して衝突事件を報道していることに命令を下す
> http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/11/200411141219.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

諸君　私は戦争を地獄の様な戦争を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？

更なる戦争を望むか？
情け容赦のない糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか？

『戦争！　戦争！　戦争！』

よろしい　ならば戦争だ

我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの戦争ではもはや足りない！！

大戦争を！！
一心不乱の大戦争を！！

>>136

他に選択肢がない。

貧困層が一斉に蜂起したら見ものだわい

悪性衝突事件の原因は悪政であるぞよ

>>144
香港は自治の経験があるわけだから都市部の行政は任せられると思われ。
地方軍閥も、建前上は共産党だけど内実は地方富豪だから、行政ができない
わけではないでそ。
共産党の宣伝にはまる必要はないよ。

>>140
何を言ってるのかほんとわからん。
軍事的支配なんて俺のレスのどこで出てきたの？

安価な労働力なんてすでに東南アジアその他に移行しつつあるだろ。
今の中国が先進国に追いつけ追い越せの国策をやってる以上
長期に利用するメリットもないしできないよ。

中国の言論弾圧はきれいな言論弾圧

>>134
リンク先に、こんな記事が･･･orz

中国、国連経済社会理事会の理事国に当選　(北京週報)

国連総会は10月28日、経済社会理事会の理事国選挙を行い、中国が157票を
獲得して、再び同理事会理事国に選ばれた。
中国国連代表部の張義山副代表は、選挙後の記者会見で次のように語った。
中国は1972年に経済社会理事会に加盟して以来、経済、環境保護、社会発展
女性、人権、貧困撲滅、人口、文化、教育、保健衛生などの分野における
活動および会議に一貫して積極的に取り組み、各国間の交流と協力を増進す
るため、共同発展に向けて積極的な貢献をしてきた。中国の今回の当選は、
広範な国連加盟国が中国の働きを認めてくれたことを表している。今後、中
国は経済社会理事会の活動に引き続き積極的に参画し、国連ミレニアム発展
目標の実現を推進していく。
http://www.pekinshuho.com/04-45/45-week1.htm

4年後のオリンピックは、名古屋でいいのかな？
ＩＯＣは早く代替地を決めろよ。

>>74
満州国再建ですね！！

>>151
プールに屋根が付いたギリシャ。

>>144
かの集団には、飼い殺しになる「能力」が、そもそも無い。
そこらへんに糞垂れて平気という人間が、１３億も居られちゃ本当に困る。
それを、よろしく指導する能力が、共産主義というか支那政府に無いのよ

>>142
日本のみで刊行って（笑
何考えとんじゃ（笑

金曜日から北京なのにい

>>98

ﾜﾛﾀ！！！


> 自分の国の情報もまともに得られない奴らが
> 靖国行くなだの歴史認識が足りねーだの言ってんじゃねーよ。

>>140
あ、ちなみに台湾独立、チベット独立どっちも中国分裂の強力な呼び水になるから。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 靖国反対と言う奴はチャンコロだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 日中友好と言う奴はよく訓練されたチャンコロだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 支那大陸は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>148
> >>140
> 何を言ってるのかほんとわからん。
> 軍事的支配なんて俺のレスのどこで出てきたの？

「日本を飼い殺しにしたいのが中国で日本にはその意図はない。 」←　あなたのレス
これをそのようにとりましたが。
まさか中国が日本を経済的に飼い殺しにしようとしている意図があると思っているのかね。
経済的な意図じゃなければ、軍事的意図とられるのはあたりまえでしょう。常識的にはね。

>>151
これから先に北京をキャンセルしても間に合うということだと、過去に開催した都市になるから名古屋はダメだろう。

もう金豚王朝にせめこんで、国内の不満を半島へ持っていくしかねーな
シナ蓄さんよｗ

>>161
施設の充実度からいったら、アメリカと
終了したてのアテネとTOKYOは…日本人の働き具合からいってやれそうだけど
なんか嫉妬に狂った所から破壊工作されそうだ。

>>156
アイヤー！！って言ってきて。

>>161
台(自粛

>>162
これだ！！
で、満州を日本に任せるなんて言わないかな・・・・・ｗｗ

>>151,153
実はもうフランスに決まってます。＞北京オリンピックの代替地

>>163
毎年問い合わせがあるそうですね、「この国際大会を開きたいが
予定を組めるか」「開きを作れないか」と。
大概のスポーツを見にいき、どの国・人種の選手でも拍手で迎え、
結果の如何に関わらず健闘に喝采する、選手も運営も元を
取れるという環境がそういう状況を呼ぶそうな。

>>160
なんか痛い人なの…？

中国共産党は日本に対して明確に「従え」という意図を持ってるだろ？
もちろん軍事による恫喝も含まれが、最近では歴史認識での内政干渉も当たり前だし
元から中華思想＆共産主義のコンボで日本を属領扱いしたくてうずうずしてる。

日本はそういう国家戦略はないよ。それを言ってるだけなんだが。

こきんチャン、戒厳令まだ。

記念ﾊﾟﾋﾟｺ。

これはもうﾀﾞﾒかもわからんね。

中国が崩壊してバラバラになったら、反日も徐々に和らぐかな。
国の結束を固める必要もないもんな。
漢民族と少数民族の争いがメインになるんだろうな。

中国ってたしか、国連人権委員会の議長国じゃなかったっけ？
いや、ウリナラだったかな。

>>172
どっちが担当でもﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃまいか。

>>168

あんたが自分の間違えを認めないだけじゃないか。

中国が軍事的に日本を攻略しようとしているのはわかっているよ。
だからこそ、中国を飼い殺して、決して、繁栄させないようにするんだよ。
だから、しきりに国益を考えろっていっているの。

私の書き込みぜんぶみればわかるはずだよ。とくに　>>80 あたり　読んでみて。

>>169
（　 ｀ハ´）＜戒厳令などあり得ないアル！
　　　　　　　　今出てるのは外出禁止令と警察巡回命令・無令状逮捕特権付与、
　　　　　　　　あと議会解散憲法停止と軍全権掌握、外国人拘束、財産移動禁止、
　　　　　　　　情報封鎖、反乱分子抹殺その他諸々アルが、戒厳令などあり得ない
　　　　　　　　アル、中共は民主的な国家アルよ。

中国の核ってちゃんと管理されてんのかな？

>>176
旧ソ連以上に心配だよね

>>172
いかに国連が頼りないか分かるなｗ

3バカは永遠に反日であって欲しい
日本に来てウロウロされても困る。

ま、報道規制必死でやっても、今の時代じゃ電話やメールで、噂や
流言飛語が爆発的に広がるだけだから、かえって都合が悪いんじゃ
ないかな。昔は口伝しかなかったけど。

百家争鳴ならぬ万戸騒乱の気配

>>174
なぜそんな必死なのだ。
ちなみに>>158はどうなのよ。
君の言う分裂反対と台湾チベット独立支持が両立するとは
とても思えないんだけどね、この現状を見ると。

元々日本が手を下さなくても中国は無理が来てるんだよ。
日本としてはそれを維持するために多大な援助と譲歩をするか
それか分裂を促して親日本の政権を作るよう支援するか
どっちかしかない。傍観は国際情勢のうえで無理。
なら俺は分裂促進支持だよ。
君の言う、安価な工場としての中国にしても、もう価値下がってるから。
それは認めるでしょ？

次中国に行く時にこのニュース持っていくわ。
12月大丈夫かな…

>>183
警察に逮捕されて禁固刑くらいますよ

まあ、上に政策あれば、下に対策ありって国だしw

つ旦~

ID:aB3Gi+Niも
ID:0HjbeIQpも

茶でも飲んでもちつけ。

支那は御家人の仕事を奪うな！！！

この通達の真の狙いは、北朝鮮問題と、
その後の難民との小競り合い、
吉林省の鮮族の韓国帰属問題や分離独立問題に関する弾圧に対しての先手。

ID:aB3Gi+NiとID:0HjbeIQpが散々議論したあげく
手を取り合って共に日本の未来のために戦ってくれるなら
こんな嬉しいこたぁないな。


お互い納得するまで論争してくれ。

香港に大弾圧の悪寒。
やっぱ、報道の自由と共産主義は両立しないわな。
ついでに、資本主義も。

押さえつけ！ＧＪ！　　壊れろ中国♪

外務省から渡航規制は出て無いから
北京へ流入ってのはないのかな

>>186
ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ( ´ー｀)つ旦

しょうがないから、日本の衛星放送を、中国でも見えるようにしてあげれば
何かの足しになるだろう。日本のロケット性能が悪いから軌道が狂ったとか
何とか言って。彼ら中華なべがあるから、受信くらい出来るだろう。

あああー香港にも帰れなくなっちゃうよう〜
香港を壊すなー！

>>174
> 中国が軍事的に日本を攻略しようとしているのはわかっているよ。
> だからこそ、中国を飼い殺して、

論理が破綻してるんですけど

>>194
とりあえず「おしん」？

中国共産党正統政府
中国沿海州連邦政府
中国労働者革命政府
チベット独立政府
イスラム革命党
香港自治領政府
台湾傀儡政府

他にもあるかなぁ？

日本の経済援助で台湾オリンピック開催希望。

>>182
あんたの勘違いから論点がずれたんじゃないか。それを指摘しただけだが。

> ちなみに>>158はどうなのよ。
> 君の言う分裂反対と台湾チベット独立支持が両立するとは
> とても思えないんだけどね、この現状を見ると。

国益からみれば、分裂反対で、台湾チベットの独立賛成ってことを述べたまでだよ。
どちらにころぶかわからないけど、やってみるなって国益を考えていないじゃないか。

>君の言う、安価な工場としての中国にしても、もう価値下がってるから。
>それは認めるでしょ？

価値がさがっているから、もとに戻せっていっているの。

投資先としての中国の賞味期限は切れました
つか、これから投資を増やそうと考えてる香具師はバカ

>>198
在日中華街亡命政府
在日不法滞在者連合政府
日本中華支援連合（旧民主、社民、共産）

>>196

どこが論理破綻しているの？
飼い殺しにすれば軍事力が弱まるのがわからないの？

ところでよ、中国が中国でなくなったら
当然、常任理事国としての権利も無くなるわけだよな？

例えばだが、１０の国に分かれた場合、あいつらなら１０の国それぞれが
全部常任理事国としての権利を主張する気がするんだが。

>>204
ついでに、台湾、シンガポールも主張するかも。

>>203 ∫
もちつけって、つ旦
とりあえず、爺さんはほっといていいぞ。

>>204
あ、ありえる・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>200
論点はずれて無いと思うぞ。

>国益からみれば、分裂反対で、台湾チベットの独立賛成ってことを述べたまでだよ。
机上の空論。

>価値がさがっているから、もとに戻せっていっているの。
これはさすがにありえないだろ。
中国の経済を日本が統制しろってのか？無茶苦茶だ。
実際問題どうやるんだ？

>>204
民度が低いからな

>>203

どうやって飼い殺すの？

ぎゃあ〜
湯気がズレ…

さすが言論統制国家だな。
今度の週末には上海出張があるってのに、改めて中国の糞っぷりを見せられて（鬱

国連に　常任低民度国　を設置汁

>>203
貴方の言う“飼い殺し”とは、支那の安い労働力を利用せよ、という主張だと思うけど。
それだと、支那の経済的発展を促進し、軍事力は結果的に強くなるよ。

常任理事国の席は、国家を継承したとみされる場合だけ有効。
継承とみなされる為には大陸の大半を支配していないと無理
だと思う。

そもそもなんで中国なんぞが常任理事国になったわけ？

>>216
戦勝国と組んだから
最初は台湾が常任理事国だった

>>216
そこでんがな、
そこがまた、笑える話で、

中国は官の官職を売る四大新しい特徴を買う
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.epochtimes.com/gb/4/11/13/n717038.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

末期症状が出ている。

>>217
ええ？？じゃあ民度のレベル、国の安定度はまったく関係なかったのかよ・・・
常任理事国ってのは単なるゴールド会員みたいなもんだったのか

>>27
ていうかそのための規制だろう

>>217　　基地外みたいな・・・　　　無法な横車を通すような国でないと常任理事国として相応しくないのかもしれんな。

>>214

今は必要以上に投資しすぎ、もっと抑制しろっていっているの。
賃金の上昇がはじまっているだろう。

>>220
関係ない
台湾（中華民国）がアメリカと組んでいたから最初常任理事国になった
アメリカが台湾に共産ではない中国と言うことで仲良くしてた
なんだけどニクソンだったかが（日本では田中角栄）
途中で中国は中華民国ではなく中華人民共和国だと言いだして、
中国が常任理事国になった
国連の常任理事国なんてそんな物

>>220　
基督教圏における十字架。イスラムにおけるコーラン、某ＲＰＧにおけるアイテム、江戸時代における葵の紋所みたいなもんかな。
使いすぎると効力が薄れる又は砕け散る。

>>220
そうだよ。
第二次大戦に勝った国が常任理事国という特権を手に入れた。
んで、こいつは一度取った国は事実上剥奪できない既得権。
最初から持ってない国が手に入れることは事実上不可能。
だから、国連なんぞ意味ないという論議がしょっちゅう起きてるんだよ。

>>223
あのね、先進国から途上国への投資って、実は残酷なものなんだよ。
安く使える国に工場を作って、現地民を働かせる。
んで、途上国はある程度発展するけど
発展して生活水準が上がり、賃金が上がってうまみがなくなったら
その国を放棄して別の国に行く。
元の国がどうなろうが知ったこっちゃない。

実は、昔の植民地政策と本質は大して変わらない。

>>223
上海などではもう賃金上昇でPAYできず、
重慶とか旧満州とかに工場を作るらしいね。

>>208

> >国益からみれば、分裂反対で、台湾チベットの独立賛成ってことを述べたまでだよ。
> 机上の空論。

あんた国益を考えたことないだろう。

> >価値がさがっているから、もとに戻せっていっているの。
> これはさすがにありえないだろ。
> 中国の経済を日本が統制しろってのか？無茶苦茶だ。
> 実際問題どうやるんだ？

おいおいこのスレは、中国の言論統制からはじまっているんだぞ。
時代が逆戻りしはじめているんだぞ。>>64にも書いたが。
共産党の統制がつよまりかけているんだろうが。

>>224-226

説明ありがとう、いやもうびっくりですよ。あいた口がふさがりません

支那の偉い人が言ってたな

　君子危うきに近寄らず

さあ、みんなで支那から投資を引き上げよう。ｗ

>>230
どういたしまして。
でも高校の近代史ではやってるはずだけど・・・

ピンポン外交あたりでぐぐると多分色々出ていると思うよ

>>227

残酷だよね。

常識的な国ならどんどん発展して豊かになってほしいっていうのが私のスタンスです。

黄巾の乱はまだですか？

>>227　　清末と同じだもんな。　　租借地だらけでさぁ。

>>234　　四川で蜂起中（未確認）

中国の農村部に小火器を輸出したいなぁ

>>231
今度、隣の部署が中国に生産拠点を移すらしいです。
２年後を目処に稼働開始らしいけど、このままだと無理っぽいな（ｗ

>220
ゴールド会員は、言いえて妙。
国際連合＝ＵＮ＝ＷＷ�Uの連合国がベースで
ＷＷ�U以降の国際政治でＷＷ�T後の国際連盟以上の実効性ある？
国家間紛争を予防出来ればとの願望で寄り集まった。
ＷＷ�Uで形ばかりを含め「この指とまれ」と呼びかけた、当時の戦勝国
米、英、ソ（現：露）、中（中華民国継承の現：中華人民共和国）が
ゴールド会員の地位を得た。

>>238
社長にこのスレ見せれ。

○中国共産党正統政府
旧・共産党の生き残り
人民から巻き上げた豊富な資金と旧・人民解放軍の精鋭部隊が所属
軍事力では国内最大
首都　北京
同盟国　北朝鮮

○中国沿海州連邦政府
工業力と外国勢力の資金援助により急速に力をつける
経済力では国内最大
軍事力は傭兵と外国軍が中心
首都　上海
同盟国　アメリカ・台湾・EU

○中国労働者革命政府
農村出身者や低所得者などを中心とした政府
軍事力・経済力では圧倒的に劣勢
但し、8割の国民から支持または共感を得る
首都　重慶
同盟国　インド

○香港自治領政府
動乱後、いち早く中国共産党から自治を獲得する
情報を武器に巧みな外交で実質独立を維持する
同盟国　なし

中国じゃ民衆暴動→王朝転覆がパターンだからな。深刻な事態だな。

こんなときこそイントラネッツ♪

http://fukachina.web.infoseek.co.jp/centralpropagandacontrol.html
＞国内の社会争乱事件、報道を厳重規制　中国中央宣伝部
＞これらの事件に関して詳細な報道を行った国内の一部メディアに対しては
＞高レベルでの警告を行って徹底した言論統制を敷いているという。

高レベルの警告・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

>>243
時代はＩＴですな

なんか勝手に崩壊していってるな

>>240
下っ端の身で何も出来ません（ｗ
まあ、散々痛い目に遭ってから引き上げてくると思うけど。
上司の話を聞くと、重慶で話が進んでいるらしいから、
工場建設前に撤退するかも知れない（ｗ

>>247
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>247
自分の会社を愛し、日本国を愛していれば
取るべき行動はわかるだろ。

　　自分を生かそうと思うな。
　　会社を生かそうと思え。

経営者にその姿勢が伝われば動く。
ワシも社長だったから分かる。

というか、中国では携帯メールでの当局批判チェーンメールが大流行らしいが。
サイトと違って発信者が特定しにくく、情報そのものも当局が見つけにくいからとか。

>227
その発展の成果を次に繋げるのは
投資した｢先進国」の仕事なのか曲がりなりにも
独立国たる「ある程度の発展」を達成した
そのその国の人々は、何をしているのか

>>247
よりによって重慶ですか…

>>250
すると、次は携帯メール規制か。

>>227
それが資本主義だ。
残酷でもなんでもない。

　前　提　だ。

>>247　　最悪を考えると・・・　　(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　物質的損失よりも人的損失の方がより可能性があるな。

>>249
この話を広めておくことにする。ちなみに社長は遠い本社（ｗ
一人の訴えより、根強い噂の方が効果もあると思うし。

中国国内で紛争が勃発しているからこそ、
中共は潜水艦を日本に突入させたんだろ。

>>254
だね。
投資対象になるって事は間違いなくチャンスだし、
それを生かすも殺すもその国しだい。

>>248>>252>>255
上の人も面白そうに暇つぶしがてら話してくれた。
「噂の重慶だけど、工場設立となると村中が視察を大歓迎して・・・・・」
って、それって中国の常套手段じゃないか！　と心の中で突っ込んでいた。

正直、こういうことをしっかり報道しないマスコミにも腹が立つ。

>>249
でもねえ、経営者が団塊でサヨ入ってたりしたら通用しないんじゃ。

>>251
発展途上国が成長しようとおもったら、先進国に利用されながら
独自の技術と人材を成長させ、内需を伸ばし
自国を改革して先進国のレベルを目指すしかない。
それは途上国自体の責任だ。
だが、それに成功して自ら先進国の仲間入りを果たした国の例を
寡聞にして聞かない。

>>259
他人のせいにし始めたとき
キミの顔にエラが張ってる

>>261
> だが、それに成功して自ら先進国の仲間入りを果たした国の例を
> 寡聞にして聞かない。

日本国もそうだしアメリカだってそうだろ。

>>261
あえて言うなら、ハワイか。
独立独歩は国の基本ということだな。

>>259
２年後であれば人件費も高騰しているだろうし、あまり旨みがない
時期だと思うよ。

それと、社内メールとかはお勧めできない。
知り合いの会社で全社員に外国人参政権反対のメールを送った奴が
いたが、処分されていたよ。
政治や国際情勢に興味ない人には、
「おかしげな労働運動」程度にしか認識されないので
まずは、友達や先輩あたりから地味にスタートした方がよい。

>>233
捨てられても自力でやっていけるようにするのが必要じゃ無いかねぇ。
今の先進国だって自力でなんとかやってきた訳だし、常識的な国なら必然的にそうなるんじゃ無かろうか

>>263
日本は千年以上前から先進国でしょう。
アメリカは唯一の例外かもね。
確かに植民地から超大国になった。

黄巾賊ﾏﾀﾞｰ？

>>259
まぁ　気を付けないとな暴動だけじゃなくて、ペストや中国肺炎、慢性肝炎なんかにも注意の必要があるな。
アメリカの学者が中国人の４人に１人は肝炎のキャリアだと言ってたしな。

労働力は安いかも知れないが、他の対策費で費用を取られそうだ、重慶という場所のカントリーリスクを考えると・・・
その部門のビジネスジャッジに疑問を感じる。

>>262
ぎくっ（ｗ

まあ、今の騒乱が長引きそうなら偉いさんにも情報は入るはずだし、
私は私で、出来るだけのことをしてみるつもり。
ＳＡＰＩＯのバックナンバーも取りそろえてあるから、役には立つだろう。

>>253
もう検閲逮捕してますよ。＞携帯メール
四川省暴動スレにて過去ログのリンクがあった気が。

どう読んでも、支那はホットゾーンなんですけれど。
ビジネスも糞もナイ。

ついに中国人民が腐敗したブルジョアに対して階級闘争を始めたか。
革命が起き、中国に素晴らしき共産主義の夜明けが来る日はそう遠くはないな。




････････あれ？

>>229
いやあの君、…すまんもうなんか釣られてる気がしてきた。

国益を考えるから中国国内の民主化勢力、民族独立勢力、台湾、チベットを支援すべしと言ってるのだが。
そしてそれは現状の中国共産党を維持する方向とは両立し得ない。
どっちかだよ。君がどっちもと言うから机上の空論だと言っている。

>共産党の統制がつよまりかけているんだろうが。
中国が自壊しようとしてるだけで、日本は別に10年前には戻らないのだが。
それに中国共産党のタガが緩んでるから暴動も起こるわけ。
君は勘違いしてる。

それに>>223も変なこと言ってるぞ。
日本国として企業の投資に介入して海外投資の抑制政策を取れって言ってるの？
それこそ共産国家じゃあるまいし、日本でそんなことできるわけないっしょ。

>>265>>269
まあ、うまくやってみせるさ。
このスレに書き込みながら、噂を広めるアイデアを練っていた。
この人に話せば確実に広まる、って人がいるから、雑談がてら話してみる。

冬になれば鳥インフルエンザ祭りが起きていっそう動乱に拍車が掛かると思う。
中国大陸にいる人は早く帰国した方がいいよ・・・。

さあて、今の中共に効率よく火に油注ぐ何か良い方法は
ないものだろうか・・・？

>>273
どうせ、また、反日国家が出来るよ。

>>277　　上海のテレビを他の地区で流したらどうかね

>>274

この程度の議論で、机上の空論って言葉を出すこと自体センスを疑うね。


> それに>>223も変なこと言ってるぞ。
> 日本国として企業の投資に介入して海外投資の抑制政策を取れって言ってるの？

あのね。政府補償の貿易保険とかあるでしょう。
やんわりやるのよ。

>>274
チベット台湾賛成、中国分裂反対、悪くないんじゃね？
チベットや中国は中共が不当に得た領土なので反対
中国が分裂するのは戦乱になるから反対
まかり間違えば、両方から睨まれそうだけどｗ

>>278
反日国家で大いに結構。
日本の側が、反日国家には援助などしないという毅然とした態度を取ればいいだけ。
そうすれば、中国に新しくできた国に援助もしなくてすむ。

>278
その事の蓋然性には、同意。
それを言い募る｢口」が数的には増えそうで鬱。
まあ、個別撃破あるのみか。

>>276
中国からの報道は、病気の話しばっかになる可能性？

勢いに任せてそのまま戦国時代へ。

>>281
それが両立できればいいが、まず不可能だろう。
チベットや台湾を独立させて、かつ中国本体は
安定した状態に保つなど不可能。

>>275
ガンガレ。
キミならできる。

そんな気がする。

次のデモは人が集まる時だろうな。今回も収穫時だったよね。

次は、正月や旧正月って所かな。

>>275　　ふむふむ　自分でやらずに人にやらせる方が噂は広まるよね

>>280
そんなので中国が抑制できるなら苦労はしないわな。
それに覆水盆に帰らず、だ。
なにごともなく１０年前の賃金水準にもどせるわけないし
日本の国家も企業もそういう気は全くない。
中国がヤバイてのは何年も前から言われてるし
賢いとこはとっくにリスク回避を始めてる。
それでも中国は自壊していく。これはどうしようもないっしょ。

>>288
そういや賃金未払いの解決を胡錦濤が焦ってて、指図した期限が
「旧正月までアル！」だったね。
・・・これはマジで巨大ボンファイアが生まれるかもな、今年の旧正月は。

>>290

リスクも大きいが、うまみも大きいんだよね。
だから、苦労しているんでしょうが。
そもそも賢いところは最初からリスク考えていますよ。

>>286
いや、目的は「日本悪くない！」って態度をアピールするだけだよ
どっちに転んでも中共を非難できるのがミソだろう

>>292
中国を分裂せず賃金を１０年前にもどす苦労なんて誰もやってないだろ。
うまみはもうあんまりない。次だよ次。
そこまで中国に固執する意味ないし、覇権主義の共産党は潰れてよし。

日米財界人会議で『中国の経済に状態に懸念』だそうだ。
ＳＱＮＹの井出会長は中国の売り上げは米国の１％にも満たない、流通改革が必要。と当たり障りのない発言でお茶を濁していた。

歴史を鑑みるに、そろそろ税金の先払いがくるのかな？

日本軍が華悪行を侵略して拭いていくことをどうして許せようか？
いくつか日本の右翼分子が南京大虐殺、いくつか日本の教科書がどうしても歴史を歪曲することを承認しない時、人
間性の漫画の大家の当宮の広志は彼の新作《国家が燃える》を出して、1名の日本の将校・士官の経歴で、精密に日本軍を描写して華史の中の様々で残虐な行為を侵略して、
その中は含んで国内外の南京大虐殺を驚かせる

日本は漫画家の当宮が流行して広くて新作《国家が燃える》の中で志して、精密に1937年に日本の軍隊南京大虐殺の中行った残虐な行為を描写して、
そこで用意して日本の右翼分子の非難を受けると日本《産経新聞》によって9日に報道している。

《国家が燃える》は1名の日本の若い将校・士官を述べて第2次世界大戦に参加して、そして廃墟に敗戦する中で飛躍のストーリ。
保守派の新聞の《産経新聞》の抜粋記録の一連の漫画の1段に属して、内容は日本の兵士を描写してしかたなく列に並んで刑を執行する中国の捕虜を受け入れることを鞭打って、
兵士の戦友はこの種類のぞっとする行為に対して意外にも出して歓呼する。

シュワちゃんところのカリフォルニアのシリコンバレーなんかが丁度売り出しにきてるし。
サクラメントとかの町もいいところだよー。ゴルフなんかも安いよー

>>294

分裂は国益に大いに反する。　>>80 読んでね。

>>298
カリフォルニアはジャパンバッシングの可能性が…
立地条件としてはいいんだけど。

>>297　　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

数年後が楽しみ。
2chの推測通りに進んでいくなぁ。

ベトナムなんか
中国よりもいい仕事をします、って売り込み方します。
日本のバブル〜崩壊もしっかり勉強してるみたい。

>>300
シュワしゃんがあれだけ売り込むんだからなんかあったらターミネーターになってくれますよ

<=( 　｀ハ´)　＜日本軍が華悪行を侵略して拭いていくことを
　　　　　　　　　　どうして許せようか？

このメディアって日本のメディアも含まれてるの？

>>299
第一　今と何が違う？
　　　　暗に恫喝されるより、分裂して国力を落とした所で締め上げた方がまだマシ。
第二　たとえ最貧国でも核兵器保持してる国にODA出す必要なし。
　　　　歴史問題にやられた過去の日本政府の弱腰を是正するいい機会。
第三　リスク回避はもうやってる。

>>292で君も
>そもそも賢いところは最初からリスク考えていますよ。
と言ってるだろ。問題なし。

だいたいほっといたら分裂するような体制はどうしようもない。
自助努力で中国が持ちなおすならともかく、日本がやってやる必要なし。

>>301
あいりすちゃん?･　死して捏造を残す。。。。（瞑目）

分裂すれば、常任理事国は消滅。核兵器は、お取り上げだろうな。
そんでもって、人民解放軍は解散だな。

>>309
人民解放軍がそのまま軍閥で割拠するんだよ。
いくとこまでいけば核の打ち合い。壮絶な内戦だな。（笑）

中国が思想教育運動へ　「先進性」保持に向け来年１月から
http://www.sankei.co.jp/news/041114/kok073.htm
中国共産党が来年１月から１年半にわたり、全国の党員の「先進性」保持
に向けた大規模な思想教育運動を開始すると報じた。

↑言論統制だけでなく思想統制も強化するみたいです。
共産党独裁国家って厭だね。

>>307

> >>292で君も
> >そもそも賢いところは最初からリスク考えていますよ。
> と言ってるだろ。問題なし。

大半が賢くない所なんですけど。
それだから、分裂を望まないんですよ。

沿岸の年収平均が200万
中国全土の平均年収が5万

奴隷以下だろ
台湾うんぬんの話じゃないな

中国は内部から分裂しない。外敵によって中央政府が瓦解したときに
分裂する。外敵とは遊牧民であって日本であったわけだ。
だけど技術の進歩で無力化し、日本が再び軍事的に大陸に進出する
ことは無いであろう。極東ロシアもやる気無し。
よって分裂しません。

そもそも、分裂分裂というが、最後に中国が長期的に分裂したのは、
宋の時代だ。以降、元・明・清と王朝末期のごく短い期間をのぞき
ずっと統一している。
元の成立って1271年だぞ。日本でいうと鎌倉時代だ。
戦国時代に日本は分裂していたから、また分裂するっていってるのより
荒唐無稽な話。中国はずーっと統一国家だよ。
元の成立って

>>312
それは国に頼るところじゃない。
リスク回避は企業努力の範疇でしょ。

あ、言い忘れた。
国共内戦を見ればわかる。あれだけ激しく対立していたのに、
日本が引き上げたらすぐ勝負が決まった。
中国は統一志向が強烈だから、統一を阻む外敵がいなくなれば
すぐにまとまるんだよ。

台湾も日米が引き上げたら、速攻で滅ぶだろうな。
当分引き上げないから、独立しているだろうけど。

自国の舵取りもまともに出来ん国にいつまでも付き合ってられるか。
手前勝手に崩壊してんだから、しょうがないよね。

>>314
軍事じゃなくて、経済で分裂するわけだな。
時代が変わってしまっているぞ。ｗ

売国テレビ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%A3%B2%E5%9B%BD%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>314

沿岸と内陸で所得格差がこれだけ開いているのに、いつまでも一つで
いられるわけないでしょうに。

外敵によって分裂してるったって最初から一枚岩なら外敵が来たって分裂しねーよ

>>315
日本企業は馬鹿が多い、それも経済に多大な影響を与えるぐらい多いってことでそ。

>>320
それってよく言われるけど、意味がわからないなあ。
豊かな沿岸が貧乏な内陸を切り離すってこと？
あの領土欲旺盛な中国がそんな子とするわけ無い。
逆に貧乏な内陸が豊かな内陸を攻めるの？
そんな軍事力無いよ。無いから貧しいんだし。

>>314
もしもし、蒋介石と毛沢東に分裂していましたが？

>>314
元ってモンゴル民族やん、それって統一したんじゃなくて征服されたんじゃ…

清も異民族で弁髪強要されたんだし、やはり征服されただけやん。

そういうのを統一って言うのか？

>>315

>>80　読んでね

中央政府が瓦解したら分裂するって事は
常に群雄割拠の火種を抱えてる国って事だよ。

>>323
領土が広ければ、それだけ金がかかる。
それだけ税金を払わないといけない。
拝金主義の連中が、貧乏な内陸に金を出すか？

>>326
はあ？
>>307で論破済み。
>>312で君の反論が
>大半が賢くない所なんですけど。
しか無いから納得してくれたのかと思ったが。
まだ反論があるならどぞ。

>>321.327
だから中央政府が瓦解したら分裂するとは思うよ。
そういう火種は確かにある。
だけど、火種に火を付ける敵がいないといってるんだよ。
実際問題、火を付けられるのはアメリカだけだけど、
やらないだろうなあ。

>>322
そうか？　すでに日本企業は国内Uターン組＆他国リスク分散組も目立ってきた様だが。
これ以上動きが重いところは淘汰されても仕方ないかと。

>>329

>>307はあまりにもレベルが低すぎてスルーしたんですが。

>>328
現実にチベットで民族浄化してるじゃん。
確かに合理的に考えれば、内国植民地的な西域は放棄した方が
安上がりだろう。でもそれをしないのが、面子の国である中国だよ。

つーか、貧乏な西域を切り離されて「分裂」した中国は、俺も含めて
ここの連中が望んでいる「分裂」じゃないだろ。
逆に強くなるだけだぞ。

>>同国各地で相次いでいる地元当局と住民の衝突や抗議活動、ストライキなどが拡大することを警戒し、
各メディアが独自に報じることを禁止する通知を出した。

ご心配には及びません。
そのような通知が出されなくとも、我々朝日、毎日は中国様のご都合のよろしくない記事を載せるはずがございませんから。
(変な文章になってしまった。)

>>333
面子より、金に傾きが激しいよな。中国は。ｗ
民族浄化しても、金のないのは、平気で切るからな。

「分裂」を期待するのじゃなくて、本来あるべき姿になれば
いいだけだろ。強くなるのか弱くなるのかはわからん。たぶん、
どちらにしても弱くなるだろうな。
拝金主義の連中は、自分の金を出したくないから、日本にたかって
きているだけ。日本が強く出ると、金を出すところがなくなるから
分裂する可能性が高いのが、今の中国の傾向だろうな。

>>332
いやレベル低いのはお互い様だって。君のあれにはあの程度の論で十分。
違うと言うなら反論し無いと。スルーなんて言っても無意味だよ。

貧富の差が激しい国なんて、世界中にいくらでもあるよ。
だからといって分裂なんてしない。一部の金持ちが貧乏人を
支配するだけさ。
だが貧富の差が激しくなると、政情が不安定になる場合は確かにある。
それは経済を発展させようとしている場合。
私的所有権を確立し、民主主義を取り入れ、法治を徹底させれば
新興の中間層と既存の支配層の間で、利害の対立が先鋭化する。
大抵の先進国は、この対立を革命や大戦争の敗北といった形で
一度ボロボロになって乗り越えている。

でもね、中国はボロボロになってまで経済を発展させる度胸なんて
ないね。
その前段階で言論を統制したり、恣意的な経済運営で政敵を倒したりする。
結果、今の支配層は安泰だろうが、経済の発展もそこそこで止まる。

俺は中国は分裂しないけど、経済は中進国レベルで止まると思うね。

臨海部と内部では40倍近い経済格差がある。
よく食い止めれるなあ

>>337
やっかいなのは、共産主義国ってところだろうな。
普通だったら、とっくに極左ゲリラがいるはずなんだが。ｗ
共産主義国に、左翼ゲリラって存在できるか？

世界情勢が対戦前に似てきてるってのはあながち
間違いではないみたいだな。
戦争にはならんとは思うけど

>>336

あんた国際政治の感覚身につけないと、議論にならないよ。
日本と中国との関係だけじゃないんだよ。

> 違うと言うなら反論し無いと。スルーなんて言っても無意味だよ。

見る人が見れば、スルーしたなってわかるの。そういう見巧者がいるんだよ。
そういう人たちに向かって書いているんだよ、私は。

分裂するかどうかか、、、知識なしの俺が流れを推測してみる。

１：喰えなくなった農村部住民が蜂起
　　　↓
２：各地で農民蜂起が連鎖
　　　↓
３：流れに乗って地方軍閥が蜂起住民抱き込み
　　　↓
４：各地の軍閥が３の流れで独立勢力化
　　　↓
５：各勢力が正当政府を名乗り内戦状態に突入

こんな感じか。
妄想だが。

>>341
そうやって上から見下ろす態度はいただけない。
いや俺にも君は高校生くらいが背伸びしてるようにしか見えないんだが
それでもレスはちゃんと返してる。
自分のレスを見ろ、というなら最低限の礼儀だろうそれが。

>>342
これまでの中国史からすればそんな感じになりそうだな。民衆蜂起→王朝転覆
のパターン。今回はどうかな。いまいち情報が入ってこないから分からない
部分があるが。すでに言論統制してる時点でやばいよな。

西洋人があれだけ戦争を繰り返して到達した結論が

　　普通選挙
　　言論の自由
　　資本主義経済

これ以外に解があると思うのは自由だが
ワシはそんな仮説に賭ける気はしないな

>>342
それって中国史そのまんまじゃん・・・・・・・

>>343

スルーしたくなるよな内容ってあるでしょうが。
>>307の第一は、核をもつ隣国が増えるリスクをぜんぜん認識していないじゃないですか。

>>345

まあ　日本には

世界市民
ジェンダー
非武装中立

が世界を救うと思ってる大馬鹿が少数おりますね。

半島の核なんて、ほとんど意味ないと思うけど。

>>347
北朝鮮になりたくないから、核はアメリカに返上するだろうな。
返上しなければ、ブッシュは北朝鮮より先に返上しなかったところに
空爆するかもな。

>>350

核を手放すはずがない。

>>351
だったら、空爆でしょうな。

>>352

核も長距離ミサイルも持っている国にですか。
アメリカ本国にミサイル届いてしまいますが。

>>353
一回も実験に成功してない核保有国？

笑わせるな。

>>354

中国の話なんですが。

>>342＞知識なしの俺
ご自分を卑下することはありませんよ。
流れを推測することは「知恵」がある証拠ですから。

ところで、わたしは「中国は、既に分裂している」と思います。
現代の中国は「統一が充分ではなかった」とも云えるかもしれませんね。

>>349
意味ありますよ。
あれがなければＭＤ防衛戦略が脚光をあびなかったでしょ。

>>355
支那か。

まあ、戦略原潜がない以上は半人前の核保有国だな。
先にやられたら終わりだ。

>>357
兵器産業が儲け話として飛びついただけだろ？

ミサイルをミサイルで打ち落とせるなんて思ってる
マトモな香具師はいない。

>>355
リスク無視なんてしてないよ。よく読め。

今とどう違うの？

これに答えてくれ。中国が分裂しても今のままでも核保有国には違いなかろう。
それが3つ分裂したからどう危険度が上がるわけ？
ソ連崩壊で核について日本はなにか核で目に見えるリスクを背負ったのかい？
核不拡散の立場から、それこそ国際情勢的に小国になった分裂後の中国が
核保有を維持できるとは思えないんだが。

>>359
そうですか？今のところ命中率１０％以上のようですけどねえ。
日米共同開発に持ち込めて、期待できるのはこれからですよ。

ますます日本が悪役になりそうだな・・・。

こんくらいでは中国は崩壊しません

進出した日本企業が襲われても報道されないんだろうな

もう反日政策じゃ抑えられなくなったかｗ

自殺村

　農民は少し困難に遭うと「１．泣く２．揉める３．薬を飲む」と言う順番で自殺に走る。　農薬を飲むことが自殺手段のトップになっている。

　０３年１０月２２日、NGOの「海興県后程村女性健康維持組織」がスタートした。
　この県で自殺について調査したところ、０１年１月から０２年６月までの間に１７５人が自殺していた。
　訳注：県は村と市の間の単位。

　ここは中国全体でも貧困な村である。そして自殺率もトップに並ぶ。

　今年４０歳の霍（カク）秀英さん、はここで生まれ育った。周囲の希望で、NGOの会計に選ばれた。彼女は周囲で自殺した人を数十人知っている。その中には未遂者もいる。どの例も家族以外は秘密にされ、隣の人さえ知らないことがあるという。
　５２歳の杜金貴さんも村のかなり大きな自殺例を幾つか知っている。どの例もその原因は「貧困、家庭内いざこざ」に関係している。
　１０年前、麦の収穫時、有る家で突然小火が起こり、収穫された麦は全て灰に帰した。その家の主婦がこれを悲しんで、それ以降床に伏し、やがて井戸に身を投じて亡くなった。

　霍秀英さんの兄嫁は内モンゴルから貰われてきた。そしてこの村を「自殺する人が多いのですね」と漏らしていたが、やがて自分が自殺した。　
この村の病院に勤める看護婦、韓金枝さんによると、「この病院に運ばれる自殺者は中年以下の若い人がほとんどです。そのまたほとんどが女性です。彼女たちはちょっとした壁にぶつかると農薬を飲むように見えます」、と言う。農薬で「有機リン化合物」の中毒を起こす。
　農薬として使われる、殺虫剤、水素樹脂、等が多く自殺に使われ、劇薬のネズミ用の毒薬は販売禁止されました、と言う。
　有機燐は１ミリリットル飲んでもまずは救命の見込みはない、とのこと。
　この辺りでは何処の病院にも胃洗浄機などの基本設備がないと言う。
　また農村から緊急病院迄の距離が長く、運搬途中で息を引き取る患者が多いとのことだ。

>>353
基地がその前にふっ飛んでいるよ。ロシアも攻撃するだろうから、
蜂の巣状態になるな。ｗ

>>360

ごめん。風呂入ってきた。

３つに分裂したら、その三カ国同志仲がわるいでしょうね。
それだけでも危険がふえるんじゃないですか。

舊ソ聯の核がテロリストにわたっている危険性がときどきさわがれているでしょう。

そろそろ寐ますんで、明日、續きを樂しみましょう。

>>368
三つに分裂したら、防空網もズタズタだし、とにかく
指揮系統もぐちゃぐちゃだろうな。
ダダこねたら、三つとも、アメリカ、ロシアからミサイルの雨が
降り、ついでに、インド、台湾、ベトナム、韓国も加わって、袋だ叩きに
なるだろうな。そのときはちゃんと日本も入っていると思うぞ。

中国から今の内に毟り取っておくべきだな。ケケケ。

分裂したら近隣の虐げられていた国家や各地の国内少数民族とかから
総攻撃食らって骨までしゃぶられて相当悲惨なことになりそうだな。
まぁ自業自得だから同情はしないが。

>>366
貧しい農村なのに農薬がふんだんにあるって怖いな･･･

>>371 確かに自業自得だな。生暖かく見守りましょう(w

>>372 こんな国から食いもん買ってんかよ(ガクブル

露骨な言論弾圧だねぇ。
そろそろ第二の文革が来ますか？

分裂防ぐために戦争しかけてくるようなことないよね？

分裂なんかより、住めなくなった土地が増えてるみたいだけど、どうすんのさ？
環境破壊も凄いレベルで高度成長してんでしょ？

>>374
文革は．．．．







既に2回おきている（ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ入ﾚﾆ ﾅｯﾃﾏｰｽ

>>368
> 舊ソ聯
この難しい時はなんて読むんですか？

>>375
手頃な相手でないと、返り討ちで軍隊壊滅の瞬間に蜂起されるわけで。
朝鮮半島ぐらいだろ、今の中国に手頃感があるのは。

>>376
まだ棲める土地を奪い合います。
中国の歴史として、農民＞流民として住める土地を襲う、というのが
間違いなくありますので。

元留学生の知り合いにでも連絡とって見るか？
各地でものすごい内乱が起こっている様だが君は大丈夫かって。

>>380
俺はすでにやっている。

>>380
さりげなく聞くんだぞ
その知り合いが当局に目を付けられる可能性もあるから

>>381
やっぱり知らなかった？
重慶とか四川の状況とか。

>>382
そうだね。迷惑に成ったら可哀そう・・

>>383
なんとなく知ってる感じだった（武漢の人）。
北京の人はなんだか笑ってた。当局が隠してるのなんか百も承知らしい。
大連の人は「たぶんそうだろうとｵﾓﾀ」

同胞に核使ったりして

情報統制か
もうどこかの町で、粛清とか始まってるのかな

>>386
農民の反乱軍が核施設を占拠したら、やりかねないな。

>>339
共産主義国家においては、党が革命の「先鋭」だし、
理論上にそれよりも左は存在しえない。

新しい理論や思想をもって、党に対立をすれば、
それは分派主義者と呼ばれることになる。

>>389
共産党原理主義？が、一番左ということなんだろうな。ｗ

>>388
米露とかなら、きちんと核を中央で管理出来てそうだけど・・
あの国だったら基地単位で勝手に撃てるかもしれない・・

>>378
>舊ソ聯
多分、旧ソ連（旧字体）だと思う　　（どーやってこんな字出したんだょｗ）

おれはどこで旗揚げしようかな。

シンセンの友人は河南のも四川のも「知らなかった」だとさ。
普段から香港のテレビ見てるからものは知ってる、て言ってたけれど、
怪しいもんだ。シンセンのテレビなんか放映途中で介入受け捲くってるって…

>>391
>> 同胞に核使ったりして
> 農民の反乱軍が核施設を占拠したら、やりかねないな。

という流れなんだから、

「反乱軍が核施設を占拠したら（中央政府が反乱軍に向かって
　核施設もろとも）核を使いかねないな」

と読むほうが自然だと思われる。実際、万が一にでも中央政府側への
核攻撃の危険があれば（同胞への核攻撃を）やりかねないと思う。

一揆のようなものなのか・・・・ストのようなものなのか・・・
からとみに気になる

>違反した場合は厳しく処分するという

(´д｀)　…

一つの中国

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>337
遅レスで悪いけど
貧富の差とかそういう不満は
1.軍事力で押さえ込む
2.宗教で押さえ込む
3.民主主義という夢を見させる

他にもあるかもしれないけど、一般にはこういった方法で支配する。
ただし1は人道上問題があるので普通の国はやらない。
小さな国がやる場合はあるが中国のような国がやると天安門事件の時のように各国から非難される。


まあここで中国が民主化すれば分裂しない可能性が高いと思う。
それでも数年は政情不安な状態が続くだろうけど。

仮に今回の暴動がうまく沈静化したとしても天安門の時と違って
広範囲であるから多くの人は忘れない。
また何年かしたら暴動が発生する可能性は高いだろう。

明治維新みたいなもんだと思う。

今の中国より日本の江戸時代のがよっぽどマシだろうな

(　´Ｊ｀)=○)Д´>)｀ハ´（○=(`･ω･´ )

>>399
日本の江戸時代は世界でも（当然、日本の歴史全体でも）稀なほど
豊かで平和でそこそこ安全な社会だったと聞いているんだけどな

>>401
鎖国マンセーってとこですね？

>>401
司馬遼太郎との対談でドナルド･キーンが主張していたな。

確か当時の江戸は世界一栄えていた都市だったとか何とか。

>>1
わざわざこんなことをするってことは・・・
こりゃ、相当すごいことになってんだな＜各地の暴動

つーか、そっちよりも潜水艦問題の方をさっさと処理しろよ。
一応、友好国なんだろ？中国大使によると。

中国らしいニュースだな。

日本帝国主義の残虐さを非難する博物館を建てる金があるなら
文化大革命博物館
大躍進計画博物館
天安門事件博物館
をつくれよ。

文革と大躍進政策で日本の総人口の半分ぐらいの人が餓死や処刑で死んだのに。

左翼さんの大好きな言論弾圧キターーーーーー

>>404
間違いなく江戸は当時世界で最も繁栄してた都市。
潤沢な銀輸出に支えられて世界初の｢庶民文化｣が生み出された。

残念ながら江戸は明治の為政者達によって不当に暗黒視されたんだな。
さらには左翼史観からも暗黒視する必要があった。
江戸はもっと再評価されるべきだわな。

>>409
そうだね。
江戸時代の蓄積があって、明治や昭和の大発展がある。
自然科学や合理的な思考、マスメディアや資本市場の存在
イラクが短期間に発展できないのは、こういった面が根底にある。
（もちろん、韓国や中国は・・・・）
明治維新のヨーロッパ版といえるトルコ革命はとても参考になるね。

>>368
>３つに分裂したら、その三カ国同志仲がわるいでしょうね。
>それだけでも危険がふえるんじゃないですか。
旧ソ連が解体されて日本への脅威は減少したと思うが。
それに中国大陸での緊張がそのまま日本への危険には繋がらない。

>舊ソ聯の核がテロリストにわたっている危険性がときどきさわがれているでしょう。
それはテロの恐怖であって、分裂後の中国の脅威とは別。
>>360でも書いたが核不拡散の立場から国際的にも容認されない。
それで立場が悪くなり国益を損ねるのは分裂後の中国のほう。日本ではない。
それに核ミサイルを突きつけられてる今の現状より危険が増したとは思えない。

これだけなら自壊する中国を日本がなにがなんでも支える根拠としては薄いな。
自助努力で立てなおせないのならとっとと崩壊分裂してもらったほうがよい。

>續きを樂しみましょう。
いや、このまま新しい根拠なりが提示されないと平行線だと思うよ。

最近　中国とのメールが届きにくいが　やっぱ
検閲してるのかな？　

>>411

> 旧ソ連が解体されて日本への脅威は減少したと思うが。
> それに中国大陸での緊張がそのまま日本への危険には繋がらない。

ソ連は国力が弱体化の過程で、国家が分裂したの。
今の中国は経座発展しているんだよね。同列に扱えないでしょう。
隣国で戦争が起こる可能性を脅威に感じない人間にはなにを云っても無駄だな。


> >>360でも書いたが核不拡散の立場から国際的にも容認されない。

それぞれが自分の国こそ正式な中国の継承者である主張するのは目に見えているでしょう。
核を手放させるのはとてもつなく大変なんだぞ。

> これだけなら自壊する中国を日本がなにがなんでも支える根拠としては薄いな。

支えろなってどこにもかいていないぞ。ちゃんと読んでよ。

>今の中国は経座発展しているんだよね。
9割の人間を奴隷にして、沿岸部の1割の人間だけが豊かな状態を
経済発展とは言わん罠。
そもそも現在、世界で自殺している人の4分の1は中国内陸部の人間だが。

それと2次大戦後、中ソ間で戦争したが 何か影響あったかね。
フィリピンが中共の基地を爆破したが、これも何か影響あったかねぇ
ついでにウィグル・チベットで虐殺しまくってるが、左派系の人間が批判しているのを
未だ聞いた事が無いが。

>>413 はﾗ�g

中国は民主主義がなくて、地方の長も選挙で選ばれないから、役人による
農民からの収奪に限度がないんだね。

>>416
それは間違い、地方の長はちゃんと選挙の筈。
ただ単に、地方の長より共産党地方支部、あと中央派遣の
書記長のほうが絶対的に上なだけ。（他人事

>>417
そうだっけ。じゃあ、地方の長よりずっと権力者の共産党地方支部長や
書記長が選挙で選ばれないのが悪いんだね。

つーか、じゃあ地方の長って、いったい何だ？

>>418
えーと、文鎮？
ああ、案山子って手もあるな。
あと、生け贄／影武者／見せ金、というのもあり得る、
共産党がミスした時に責任を取って粛清される、と。

>>205
それは受理

本日、ヘタレ国の工作員がいるスレはここですか？

マスコミが駄目なら、ネットで情報をどんどん広めてあげなきゃいけませんね。

今こそ中国の皆さんのために頑張ろうではありませんか（ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ちょっと待って！電波芸者の死にぞこないの俺だけど！！どーしても言いたい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今、河南省でも，重慶市でも四川省でも
　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　それから広東省でも、民衆による暴動が起こってるんだよ！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　中 　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

オリンピックまで持つかな？

悪官汚吏→民草困窮→民乱→王朝崩壊、中国てずっとこのパターンの
繰り返しじゃねえか。つーか儒教発祥の地でなんでここまで官僚腐敗
しとるの。

>>425
だから儒教を発明したんだよ。でも孔子様の教えとは
まったく違うものに変質しちゃった。

昔漢の時代だったと思うけど，皇太子が親の皇帝に
「我が国の基本は儒教で国を治める決まりなのに，
　やっていることは全然違う。」と言ったら，
皇帝曰く，
「我が国は儒教を看板にはしているが，そんなもんで
　国は治められない。百姓は強権で押さえるのが一番。
　高祖は一人でいいのだ。」と言ったとか。

＃うろ覚えなので，違っていたら訂正してください。

>>379
> >>375
> 手頃な相手でないと、返り討ちで軍隊壊滅の瞬間に蜂起されるわけで。
> 朝鮮半島ぐらいだろ、今の中国に手頃感があるのは。

ベトナムにさえ勝てなかった、「栄光の人民軍」だからね。
近代兵器の導入に必死になり、さらには金儲けに眼の色を変えて奔走して、
陸戦能力は維持できているのかね（藁

>>427
中朝韓式の「陸戦能力」は維持どころか強化されてるでそ。
つまり民間人相手には強力無比残虐非道を極めた軍隊、と。
正式軍相手？、対米直後のベトナムに負けたぐらいでそ？
香具師らが「勝った」って国民党相手ぐらいしかないんでは？

>>398
> まあここで中国が民主化すれば分裂しない可能性が高いと思う。
> それでも数年は政情不安な状態が続くだろうけど。

あほらし。
あの拝金主義と利己主義の連中では、民主主義政体は混乱の種になるだけ。
奴らが求めるのは己の金儲けの自由であって民主主義ではない。
権力に取りすがって、競争相手を蹴落とせれば尚喜ぶ感覚。
そのためには、国を売って恥じない連中だ。
民主主義なんてお題目は、一時しのぎの麻薬の役目にしかならん。

> 明治維新のヨーロッパ版といえるトルコ革命はとても参考になるね。

そういう視点は知らんかった。面白そう。
よかったら、その視点からの参考になるような概説書を教えてくれんか。

>>393
＞シンセンのテレビなんか放映途中で介入受け捲くってるって…

どんな感じなのかな？生放送中にいきなり官憲がスタジオに乱入して
「そこまで！」と叫び「しばらくお待ちください」画面になるとか？

>>410
>イラクが短期間に発展できないのは、こういった面が根底にある。
（もちろん、韓国や中国は・・・・）

残念ながらチョンは発展しちまってるぜ。日本が余計なことをしたばかりにだ。

> 明治維新のヨーロッパ版といえるトルコ革命はとても参考になるね。

どこが？

>>432
ケマル・パシャは明治維新を参考にトルコ革命を起こしたんだろ？

>>433
> >>432
> ケマル・パシャは明治維新を参考にトルコ革命を起こしたんだろ？

日本の江戸期の市民文化の発生に相当するような蓄積は、
トルコの場合どれくらいあったのですか？

>>1
|∀・)

>>431
普通にCCTVとか中国製のニュースしか流れてないから、その手のニュースが見れないってだけでしょ。
漏れは、Shenzenの人がかわいそうなんで、よく、アップルデイリーを香港で買って
わざわざShenzenのゴミ箱で捨てたりしてる。
中国人の浮浪者に真実を伝えてやろうかと。ｗ

>>426
高祖の話では聞いたことはない。あるとすれば漢の宣帝と成帝だろうね。
宣帝は大の儒者嫌い。「政治には必要ないと考えていた」
子の成帝は儒者をよく登用した。
宣帝は中々の名君。
庶民から皇帝になった異質の人物。
もし今の中国に現れたらこの混乱にも終止符が打たれるかもしれない。

>>431
いや、パールや本港台、翡翠台も入るよ。但し、番組の内容が
バラエティとドラマ、経済くらいしかまともにやらない。俺の
覚えている限りニュースはまずやられてる。香港はドラマの
CM枠で（何故か）ニュースを入れるんだが、シンセンだとこれがまず
切られて通信販売などのCMになる。で、ドラマに戻るとCMを不自然に
終了して元に戻す。数年前ダライラマや李登輝のネタになった瞬間
カラーバーにしたのを覚えてるが、それがもっと進化した形が今の
やり方なのだと思う。

>>429
結局、国を売っても、最後には国に頼る日本の左巻きみたいな
連中だからな。ｗ

>>437
感謝。高祖は一人で言いという意味は，
百姓あがりの高祖がまた出てきては困ると言う事だったかと。
そうでしかた。己自身の出目を心得ていたから，
よくわかっていたのですね。

閑話。
漢の宣帝。
漢の武帝の曾孫にあたる。
武帝の時、巫女の呪阻により、時の皇太子が謀反の罪を着せられる。
皇太子の一族や関係者は全員死刑、乳児であった宣帝は獄に繋がれた。幼少の頃は獄に繋がれて育つ。獄長（後ほど宰相）の計らいで女囚人の乳で命を長らえる。
後に冤罪が判明したが、後見人なき宣帝は庶民に落とされ長安の街に放りだされた。
青年期まで長安の路地裏で過ごしたが、世継ぎ問題で浮上する。
自分を皇帝にした一族に翻弄され連れ添いの妻も暗殺されたが、内姦一掃に成功して漢朝時代で最も安定した時期を構築そして君臨した。

携帯なのでこの辺で勘弁。

>>434
オスマントルコ以前はヨーロッパより文化的だぞ、トルコは。
東西の文化の交流点にして、奴隷貿易／大航海時代で衰えたとはいえ
東西をまたにかけ香辛料含むあらゆる財貨を取引していたトルコ商人、
異文化にも寛容だった時代のイスラム。
そもそもメソポタミヤからずっと文明の中心か交流点かを続けてきた場所だし。
ヨーロッパが「世界の中心」となったのは大航海時代の財＆ルネッサンスの
文化であって、それ以前も世界の中心という基督教の主張は捏造に近い、
本当に中心だったら十字軍で略奪になんかいくもんか。
というわけで、日本より文化・経済では恵まれ、軍事的には不幸だったのが
トルコの歴史でつ。

訂正　宣帝→元帝→成帝でした。

宣帝は息子の儒教かぶれ見て「我が家を乱す者は太子ならんか」
と言ったそうだね。実際その後息子元帝は理想主義つっぱしって
経済破綻させそうにしたしな。

ええコト考えた
偽装ソフト使って情報を送ったればええんや

インターネット上の市民の声 公表控える　　北京
http://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1101473347.html

中国国内は相当混乱しているな。
これはやがて内戦が起き、確実に
国が分裂するな。

自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。
http://www.k-tajima.net/goiken_menu.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html

今世紀最初で最後の共産革命が起こるのか

幾つに分裂するんだろうな。
分裂後の国が会議中に決裂して再分裂するだろうから
国という状態ではなくなりそうな気もするが。

そのうち中国人同士で核を使い始めて全滅とか？
でもとばっちりで数発こっちに飛んできそうだしなぁ