【歴史問題】捏造と指摘の本宮ひろ志氏「国が燃える」計21ページを削除・修正へ[11/11]
1 :
筆返しφ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:15:09 ID:JztPPXjD
2get
3 :
4様:04/11/11 10:15:46 ID:4h+8D1Gg
ボゴわぁ、ハンデイガム゙!
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:16:06 ID:Th5v7NGm
テレビで謝罪しろ
作家としてのモチベーションは、どう維持するつもりだろ。
俺ならもう連載なんてやめるけどな。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:18:24 ID:XILMoiYY
非国民が集まるスレはここですか?
すでに3匹つれてますね プププ
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:21:28 ID:wkZq1/qu
>真偽について明確な結論が出ている写真資料とはいえない
偽であるとの明確な結論が出ている写真使ってなかったか?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:22:54 ID:PFKT5k+3
本宮さんはハルノート受諾を拒否したのは日本側の一方的な反論のように書いているのだよね
しかしハルノートは、日本は事実上の宣戦布告だと思ったくらい
当時としては無理な要求が多かった。そのことには何の指摘もない
どうも自虐的な考えから抜け出せてないように感じるね
国でなくて、
編集部と作家が燃えましたと言うヲチは、
お後がよろしいですな。
>ID:XILMoiYY
>ID:XILMoiYY
>ID:XILMoiYY
勝利のポ−ズ!ヤッター ヤッター ヤッターマーン
漫画で歴史を憶える子供もいるからな。
この手の人たちって検証もせず、よく雑誌に発表したりするな。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:25:47 ID:A/uXjOti
>>6 おれには1匹釣れているようにしか見えないが>非国民
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:27:03 ID:7hNBVYtd
>>1 さすがの朝日も南京「大」虐殺とは書かなくなったな。代わりに
「重慶大爆撃」とか書き出してるようだが・・・。
一時休載したって事は今は連載やってんの?
話の内容がかなり違う方面に行きそうなんだけど
どうなんだろね?
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:32:55 ID:LPuPvjHK
いかにも童貞が好きそうなネタだな。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:36:36 ID:XILMoiYY
18 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:40:34 ID:BesG6G0X
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:44:24 ID:wyztuT8o
今週号だっけ?、講談社の謝罪訂正掲載予定のヤンジャンは。
要注目だね。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:45:17 ID:NkwMFBIv
教科書にのった訳じゃないしワーワー言わなくてイイじゃん、漫画なんだし。
これだと反核団体から北斗の拳はどーのこーの言われてもおかしくないな
「この漫画はフィクションです」って最後に出しときゃおkだろ
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:46:46 ID:Fy5sDYKx
当時の政治家、軍人の本名出してるからその理屈は通用しません。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:46:46 ID:K1d7W8ot
削除・修正はいかんよ。
中国の悪質なプロパガンダの一例としてきちんと残しておくべきだろ。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:48:55 ID:nvdW54nP
つーか歴史物なんて基本的に嘘800だろ?
NHKの新撰組なんか最たるものじゃん
24 :
:04/11/11 10:49:49 ID:SNoiqPtJ
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:50:06 ID:FfpbzPW7
集英社、本宮は、子供たちが見るであろう雑誌において、
中国の根も葉もないプロパガンダを大々的に行った事実は後世に伝えなければならない。
彼らは何を目的としてやったかは明白である。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:51:33 ID:Vyz5jeko
>>21 なるほどね、
人名、地名は1文字変えるとか配慮すべきだったな
>23
作家としての嘘がどうとかフィクションだとかが問題じゃなく、
信じて騒いで迷惑かけるアフォが居るから止めてくれって話だろ。
28 :
20=25:04/11/11 10:53:07 ID:Vyz5jeko
なぜかID変わってるw
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:53:37 ID:LSkIPesV
下手にリアリズムぶるから。本宮漫画なら「これはフィクションです」って入れれば良かった物を。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:53:54 ID:LPtf6A3L
>>23 ウソとフィクションは違うんだよ。
数学はフィクションだがウソではなく真実だろう?
それと同じことで、この漫画が真実に基づいたフィクション
であると銘打っている以上、捏造してはいけないってこと。
↑スマソ
20=26だ
>>29 当然フィクションと書いてある
でも雑誌や特集の表紙に「真実の歴史」とか書いてあるんだよw
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 10:57:13 ID:5B4kULi+
でもさ、たかが漫画でそんなに騒ぐ方がおかしいよ。
これ程騒ぐと言うことは、やはりあったということじゃないの?
南京にある屠殺記念館でもBICTIM300000と書かれているよ
34 :
4様:04/11/11 10:59:42 ID:necigrd2
ごいびとで〜す、ぞうじん!
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:00:08 ID:I7ygxxQy
過失100%だろ
納得いく釈明がまったくできなかった訳だ
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:04:16 ID:J9RwPZOv
>>33 当時の南京にチャンコロが何匹いたのか調べてみろ。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:06:02 ID:5B4kULi+
数が3以上になると、「大」がつくそうだ(w
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:10:33 ID:5B4kULi+
それに近年の研究で新たに60万人位にするべきではと言う意見も出ているぞ
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:11:43 ID:1R6PwVwY
>>33 君は無実の罪で逮捕されても、それを甘んじて受け入れるの?
あ、君の理論だと俺は無実だって騒ぐと、そいつが犯人なのか。
打ち切りで漫画家辞めろ
まだまだ甘い。以後絶筆させるべきだ。潰せ。
>>39 そのうち、当時の中国の、
ひいては世界の総人口以上の人が南京で殺されたことになります。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:17:37 ID:teogjirz
フィクションてのは、虚構って意味だから、
どの部分が虚構かってことだよな。
漫画だったら、真実の部分と虚構の部分があるわけだ。
数学なら、仮定の部分が虚構だが、計算の経過とか結果が虚構じゃ駄目だな。
45 :
エラ通信:04/11/11 11:19:39 ID:fsoyVwhF
本宮、よかったね。
ついにオマイの大好きな『巨悪』になれたんだよw
既刊本の売れ行きが一気に減速してるらしいし。
やはりここは目指せ『洪(徳山)』だね。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:20:21 ID:nJmw2HUd
>>37 インディアンかよ!(w
インディアンの数の認識
1<2<3<いっぱい
>44
実在の写真を模写したりした時点で、フィクションの要素は大幅に減じると思う。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:29:27 ID:fVVy2N3z
本宮は切腹して国民に詫びろ!
「サラ金」以降、泣かず飛ばずだったからな・・・哀れ
南京虐殺はなかったとのたまう極右クソウヨは池沼。
松井石根大将他外務官僚など複数が南京虐殺について証言している。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:34:01 ID:3mLU4HUI
>>50 ( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
54 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/11/11 11:47:43 ID:Wk7+sAs5
打ち切りお願いしますm(_)m
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 11:48:43 ID:aCeeHcD/
こいつには社会的制裁を受けさせないと。
この程度じゃダメだ。
本宮さんはいつオーストラリアかインドネシアに
移住するのかな?
漏れの想像だけど。
何で右翼の圧力なんかで連載止めるんだ
と思ったけど、命が危なかったら俺も止めるかも
それでも、地球は回ってるぜ
違う形で真実を伝えてください
フレーフレー 本宮
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:01:27 ID:J9RwPZOv
本宮ひろ志の自伝に書いてあったが、本宮プロには年収2千万円を超える
アシスタントが5人程いるらしい。本人は毎日ゴルフ三昧で、マンガは
殆んど描かず、主人公の目にペンを入れるくらいが仕事とか。今回の漫画も、
サヨクかぶれの編集者とアシスタントが、アイデア出しから作画まで大部分を
進めたんじゃないかな。もちろん、最終責任が本宮ひろ志本人にあるのは
間違いないけど。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:04:16 ID:bdQbZTGK
>>58 まさかそこまでアシさんに権力があるとは思えんが、
本当だったらマヂざまあつーか真に愉快w
編集者はガチでブサヨだろうな。名前出せや。
ここまで表現の自由が侵されたら2ちゃんなどすぐに(ry
>>60 捏造写真の捏造と分かる部分を修正して
トレースするのは表現の自由というのか?
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:13:54 ID:CA2cvGhe
こないだ本屋で見かけたので、
こっそり上下逆に入れかえて逃走しました。
>>56 支那や南北朝鮮に追放すべき。で、日本人と言うだけで差別されて
反シナチョン漫画書いて捕まって処刑される。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:22:15 ID:fqZMgUvz
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<「こんなのが問題になるわけないじゃん、プ」の人たちまだ〜♪
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:22:55 ID:ZSkYNJjx
プ、ヘタレDQN出版社が。
謝るなら最初からするなと教わらなかったのか?
こんなのが問題になるわけないじゃん、プ
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:25:46 ID:+hkk7cqJ
水戸のババア
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:25:59 ID:ZUN83Pvk
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:26:56 ID:z4NWTIF4
>>69 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:27:24 ID:3OGFZZpZ
>>69 く、く、口封じキ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:28:36 ID:1R6PwVwY
ちっ、自殺かよ、非を認めさせる前に死んでしまうとは
まあ最近じゃ米国でも電波扱いらしいから、まあいいか
>>69 (´ー`)y─┛~~ 捏造ノンフィクションの作家が自殺か〜
売れなくなったのかな。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:29:39 ID:oQFonrnS
>69
これはスレ立てた方がいいね。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:29:46 ID:J9RwPZOv
>>69 天誅炸裂キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:29:58 ID:fqZMgUvz
>>72 最近冷遇されてたの?ちやほやされてたんじゃないの?
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:31:11 ID:BGN/78VM
>>69 事実歪曲捏造プロパガンダを実行した屑が死んだか。
真実を伝えて悪を暴くと言う、正義だったなら自殺する理由が無いな。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:31:08 ID:ZSkYNJjx
日本の工作員に殺されたニダ
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:31:30 ID:ywoqnBkD
>>69 2004悼まない死ランキング、のトップに確定しました。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:32:45 ID:fPSa8jFc
削除しなくていいからさ〜
現在どんな風な解釈や検証が行われているか、
嘘偽りなくすべてその雑誌に載せろよ。トリミングされた写真の、元とかさ。
南京の人口の推移とかさー。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:33:21 ID:BGN/78VM
>>80 きっと落ち着いてから、言論弾圧されたとか被害者面して出てくるんじゃないかな?ワラ
>>69 やっかい払いか口封じか、歴史の捏造なんて卑劣な事をやった人間の末路は悲惨極まりないな。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:35:48 ID:zfNR2+aa
本宮 ひろしもわざわざ自殺の道へ進まなくても
良いにな!
「馬鹿が!」
84 :
携帯君:04/11/11 12:36:26 ID:noeC2Blh
本宮はこの件を漫画化すべきだろ。
大好きな「巨悪との対決」だからな。
勿論、捏造したら抗議だけど…。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:37:22 ID:5mst+2Wr
慰安婦捏造の吉田清二も行方が判らんみたいだし。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:39:15 ID:BGN/78VM
>>85 国民からの目が痛いので名前と戸籍を変えたか、中国に逃亡。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 12:41:05 ID:ZSkYNJjx
めでたいニュースですなあ
それに最も肝心な説明がされてないよな。
慰安婦と日本兵と違う服装の兵士が並んでる写真を
わざわざ日本兵の服装に書き換えて捏造したのは
誰の意図なのか?何故、意図的に日本の服装に書き換えたのか?
資料の選択・検証の問題じゃないんだよねこれは。
意図的に捏造しようとした卑劣な人間が確実にいる。
そいつをちゃんと明らかにしないとな。
89 :
朝鮮人に参政権はやりませんよ?:04/11/11 12:55:40 ID:IJUIJ8S1
本宮も用済みと判断されたら鉄アレイつけられて東京湾に、ってか・・・・。
90 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/11 12:58:28 ID:Sc03ezOW
捏造漫画のメイキングを漫画にしろ
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 13:00:48 ID:ZSkYNJjx
本宮は、TVメディアの前で謝罪会見をすべきだろう。
それが本宮の理想とする潔い「男」像なんじゃないか?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 13:15:42 ID:Tp1vBCQc
もう集英社の本を買う事はないな
本宮も気を付けないと
天罰がくだるかもしれないから
お気をつけて
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 13:18:40 ID:Jtap10v3
この空だれの?
俺の空!
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 13:43:16 ID:zfNR2+aa
>>91 無理!無理!
本人もインタビューで答えていたけど
てめーの「劣等感(男として)」「臆病さ(男として)」
の裏返しを「理想的男」として空想的漫画に自分の頼りなさを投影している
ようなことを言っていたんで、
「漫画で表現する理想の男像」と
「潔く謝罪記者会見する実際の本宮ひろし」とは180度違うと思う。
よって、こういった「臆病者の理想の男」の「男」は
ある意味「理想の男」ではないんだな〜!
95 :
:04/11/11 13:49:06 ID:ZQO5LBk+
表現の自由だろ
仮に捏造の出鱈目を書いたって自由だろ
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 13:51:14 ID:BGN/78VM
抗議活動を封じるのも自由
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 13:52:21 ID:zfNR2+aa
94
追伸
そこが本宮ひろし
「うざい!」
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 13:53:35 ID:SpA44brO
抗議するのも自由
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 13:58:13 ID:1R6PwVwY
表現の自由を主張するなら
何故捏造写真に修整を加えたかもきちんと発表して欲しい
表現してくれ本宮
「不鮮明な写真を日本兵と思い込んで別の資料を参照しながら描いた」が実態じゃないかと思うけどね
それ以前に資料の検証が甘い時点で問題なわけだが
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 14:09:19 ID:SnEuB7sJ
日本人はメディアに洗脳されてる
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 14:12:49 ID:ZSkYNJjx
表現の自由には責任が伴う
本宮必死だな(藁
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 14:22:27 ID:Rl95GPUN
次号から「国が萌える」の連載になります。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 14:24:21 ID:qrq5RbB5
本宮必死だな(藁
集英社の不買運動は今も進行中です。
>104
作画が本宮だったら(゚听)イラネ
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 15:30:13 ID:sTxmj7fY
アイリス・チャンを殺したのは、本多勝一と朝日と、南京記念館だ。
ま、日本人を歪曲本で貶めた後、南京捏造がアメリカでも反日分子にに受け、
日本でも反日馬鹿サヨにもてはやされて誤解したんだろうな。
次にアメリカで、支那系アメリカ人の差別を訴える本を出したら、今度は総スカン。
特に味方だと思っていたニューヨークタイムズに酷評されたのがショックだったのでは?
アメリカ人のダブスタにうんざりし、南京も日本で批判を浴びたから、歴史の真実を
知ってショックも受けたんだろうね。
結局、アイリス・チャンに捏造本を書かせた、これまでの嘘の蓄積にも問題がある。
本多勝一や朝日新聞や毎日新聞。そして、南京記念館。
さらに言えば、日本の自虐教科書も、アイリス・チャンを殺した犯人なのかも。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 15:32:24 ID:6moD8ysX
本宮様
次はドキュメンタリーの「集英社が燃える」でも書いてください。
ネタのために集英社を燃やしてください。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 16:03:26 ID:ODz/CmWG
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 16:07:44 ID:Snwsxsgh
連載再開する気?
もうあんな連載止めて欲しいんだけど。
>>108 そこまでねじ曲げるともはや狂人の域も越えて人間終わるな。
実生活が想像できるよ。みんなのために氏ンでくれ。
>>100 俺は中共の工作員がブレーン(原作者)として存在していて
本宮に漫画のネタを提供していたのだと思うが。
そうでもないとあんなバカな漫画にはならんだろ。
>>69 レイプ・オブ・ナンキン・・・なんちゅータイトルだ。
コイツは歴史をレイプしたわけだな。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 21:47:16 ID:s3w9+olR
宮下あきらは本宮(大陸勢力)の反対の海洋思考だよな?
「江田島」平八を出すんだから。
単行本化されたときがまた祭だな
まるっきり逆のことを書かなきゃ、誰も納得しないだろう?俺はしない
当人はその辺に転がっている資料見ただけだろ
いかに中国・朝鮮と左巻きの方々が、事実検証を潰し
脳内妄想をまき散らしているか、だよな
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 22:37:08 ID:R0b+xzxf
いっそのこと、「皇国の守護者」佐藤大輔 のように、地球ではない別の惑星の上
で、架空の国家が戦争する話にしてはどう?
フィクションということで逃げたいなら、そういう手がある。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:08:45 ID:nH1fAgrD
所 詮 ヒ ロ シ は エ ロ 本 描 き に 過 ぎ な い
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:14:26 ID:plRJ1AvY
しかし、漫画の本編で「人として絶対に許すな!」とまで書いて、許しを
求めるのか?集英社。
122 :
:04/11/11 23:19:18 ID:AjUxY+h9
今回の釈明文の内容は
「俺は日本人をこう書くつもりだったが、そのことで誤解を招いたとしたら遺憾です」
ってニュアンスじゃなかった?
何か理解できない読者は馬鹿だと言ってるように聞こえたが。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:39:52 ID:zvlJkAkY
アイリスチャンが自殺したのって、今まで信じ込んでた祖国の中国や
日本の左翼(と呼べるかどうか解らない、適切な言葉が見つからない)
が作り上げたファンタジーを信じ込み、絶対正義のジャーナリストに
なっていたつもりが、出版後に責められて、なら更に突っ込んだ内容の
本を作ってやろうと思ったのが切欠なんじゃないかって思う。
作家ならそういう道を選ぶのは道理だと思うんだ。でも、南京大虐殺は
表面上の数字の異常はもとより、突っ込んで調べれば調べるほど「?」
が増えていくだろうし、自分が騙されていて、洒落にならない捏造歴史本を大量に
世の中に送り出してしまい、とても不味い立場におかれている事に気がつくわなぁ。
鬱にもなるわな。出版物は相当後まで残るからな。罪を子々孫々まで責め続け
謝罪と賠償を要求するアジアとやらの2国の皆様の考え方なら、自分のせいで
一族が不利な立場にとか考えるわな。
本宮さんが何考えてたのか知らないけど、同じ道を歩む愚行だけは避けてほしいかな。
ウンコみたいな捏造歴史漫画なんて喜ぶ層が偏りまくるし
儲けられる金たいしたことねーんだから連載終了して
さっさとサラリーマン金太郎2世を始めてください。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:44:09 ID:WVkuRTlO
こいつは単なる無知でなく確信犯なわけだ。で、こいつに影響受ける将来を担う消厨房も少なくないわけで、やはりこのまま逃がしてはいけないだろうな
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:45:22 ID:Vx8eiENI
「本宮ひろ志が21世紀の日本人に問いかける渾身の歴史巨編!!」
「巨匠が描く戦争の真実!!」
「人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった」
「殺し 放火 強姦・・・何でも片っ端からやれって俺達兵隊は上から命令されてたぜ・・・」
「これが・・・日本人の正体か!!」
「てめえら人間じゃねぇ!!」
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:47:33 ID:BTn4SJNd
中国軍便衣兵に対する処刑だ!!
日本軍に敵対するとどうなるかよく見ておけーーいっ!! 始めいっ!! おおーーっ!!
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | /‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
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───────────────────‐─────────―─────‐
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:48:12 ID:BTn4SJNd
せえいっ!! 飯田 俺の刀の替えを持って来い!!
!!!!! .∧ ∧∧ ∧
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ (゜Д゜,(゜Д゜,,(
∧_∧ ドシュ!! (゜Д゜,ミ゜Д゜,,(゜Д゜,,) ミ≡≡≡≡≡
( ´∀`);:';: グェェェェ ミ≡≡≡≡≡≡∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
( / ;,;:';'; ∧ ∧ (゜Д゜,(゜Д゜,,)ミ゜Д゜,,ミ
人∪∪= ;,;:'(:;゜;Д。) ミ≡≡≡≡≡≡≡彡
(__(__) ¶∞(===ノ
うりゃあーーっ!! こっちもだ 脂が乗って切れんぞ!!
∧ ∧∧ ∧
スパン!! ∧ ∧ ∧ ∧ (゜Д゜,(>д<,,(
∧_∧ ミ;д;,,(;д;,,) ミ≡≡≡≡≡
ギャピッ ;:';:(´∀` ) ミ≡≡≡≡∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
゜ 。゜∧∧,,;:';:''_ ヽ ) (>д<,(TдT,,)ミ;д;,,ミ
Σ(゜Д。:),,_=∪∪人 ミ≡≡≡≡≡≡≡彡
(==;:'∞:'¶ (__)__)
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:48:50 ID:BTn4SJNd
残敵掃討であります 便衣兵か民間人か判別は難しい はっは…まあいいじゃないですか…
<',.;!~;,。・゚,.;'>
∧∧ ,;・∧,.;'・ ';;,.,;'~,.;`・ ∧∧ ';:※;,;'~`;:。 ∧∧
(・∀・) ,ユ、 ';ヾ从/,' ';:,.;'~,'゚'*)。;゚ (>Q<*)゚ と@・;(*>Q゙) (>0<*∩',;。・゚(。0゚'*)
ノ つ三串三〕il=┷;: ;:;ゞ と@';:.※とノ ど;:・',.;~※,.;' ';:,!';,.; ,@;: /つ/ ,.;'※つ つ
〜(つ ノ~ 串 .∧ '/Wヾ` ';;'~・';:,)〜,;'`;:※;:/ '`;,@つ,.;※,;'ノ'~;:,.;'( O .,,';~( ,.;,.,..,
ヽ) 串_/ ', と@,'~ (ノ (ノ~(ノ ,.,.,. ,,.,.(/~/ U (/と';:ξ;,:,.,.(/ξ'(T-。*)つ
(,,(゚ξ;:,.,.ζ゙*) ,.;'!・;:,。;:゚ と@,.;'
,.;'~!・,;:;・`;:,!
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:49:35 ID:BTn4SJNd
∴∵ ∴∵ ∴∵ ;:;+;.;:',.: ∴ ;:;+;.;:',.: ∴ ;:;+;.;:',.: ∴;:;+;.;:',
(;゙;;;0゙;:* ('゙;:,-。;:* (;。;;O゚;:* (;。;;;0゚;:* (。;;;0;;゚:* (;;。-;:。:* (;゚;;;-;:;。* (;。;;;0゚;:*
∧;:'';:'.;;#':':⊃;:'';:'.∧;:'.#⊃∧;:'';:'.,::ノ ∧;:'';:'.;;, つ ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;,) ∧;:'';:'.;;,⊃∧_∧
(;。;;;0゚;:* ('゚;:,-。;:*;+; (;゙;;o゙;:*'∴:(;。;;;0゚;:* (;;゚;;;o゚;:* (;。;д゚;:* (;゙;;;-;:;。* (;。;;;0゚;:*ノ (;。;;;0゚;:*
∧ ,,;:' ;:',.∧, ;:'';:;:∧;:'';:'.;;,.:'.;;,ノ∧;:'';:'.;;, つ ∧;:'';:'.;; ;;ζ∧;:'';:'.;;, ∧;:'';:'.;;,ζ ;:'';:'.∧,∵:;∧+;.;:'つ
(;゚;o゚*;::∴(゙;'O;。:'. (*'゚;:,-。;:;:;+;.;:',(;゚;;;0゙;:*::ノ (;。;;;0゚;:* (;゚';-''゚;:* (;゙;;o゚;:*∴ (゚;:,-。;:*:' (;。';-''゚;:*
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|#( .ノ';:''ξ_ヽノ;:';:,;);:)''∴::;..∴|#:';:,ξ (:,;(;:(''∴::;.. |';:,''∴: |@':';|;:'';:'.;;∴::;..;:'';:'.;; . |';:,''∴:
∪,''' ;:','''∪∵;: ∪ ∵(:;j ∪,''' ;:', ∪,''' ;∴∵ ∪,'';:'';:'.;; '';:',''';:'';:'.;; |:',;:#':';);*:;∪∪
: .; ∪;:'.;:,:. ∪;:;+;.;:',.: ∴∪;:. ∪ ;:;+;.;:', ∪ ∪;:. ∪ つ ∪ ∪
∴ ∴ ∴∵
从, 从, 从,
∧_∧゛_, ;:' ズドドドドド∧_∧ ドドドドドドド∧_∧_, ;: ガガガガガ!!!
( )/l ζ ( )/l ζ ( )/l ζ よっしゃあ
( □/ ;:., ( □/ ;:., ( □/ ;:., こっちへ来よるぞ
l ○ l_」'' l ○ l_」'' l ○ l_」'' 撃て――いっ!!
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/11 23:50:34 ID:BTn4SJNd
正 ヽ,\_,i::::ヽ-、,-‐'::ヽ、_ ノ i ) の こ
体 )::::ヾ ミ、,:::::::::::::‐三=-''、_/} / ・ れ
か <:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く _ゝ ・ が
. ! ! i::|::|iトミ、:〃^|::lト、::ト、::::::::::::::ヾーテ て . ・ 日
_,丿::l::i:| ヾ i/ || |;;「ス::::::::<´ / 本
ヘr‐r':::::〃l|::ヾト、 ノ _,|ヒ彡三=::::l^j} ヽ., 人
{::ト、;l |:::f^>ミ>ルrニ彡く ヾ彡::::::`=‐' `ー---‐
リ i| |:|;|〔_fユ>},-≡ゞfユ.._〕 }ミrニヽ(_
| ヽi ノ'´ / ヽ ~⌒i} | {ゞ} |}j:Z
'l i ,、ゝ- < u i ,ク{tノ/:(__,イ
i〃,'ノク八=ミミ、'ミj ,ミ,rイ‐、;;;:r'
',リ{ 弋ェェエ工〕 リ)/ i | \
ヽル r ‐==- ル,,〃 ,レ| ト、
_/ヾシリイ川彡〃 / | 'i `ー- 、
-― ´ ̄ {ヽ~` ゙゙`~ / `フ 'i  ̄
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 00:40:23 ID:jLUTelFS
謝罪広告のキャプがうpされてるかと思ったんだが
誰も買ってないのかw
Kタイカメラで撮った画像でもいいんだけどな〜
個人的にはデジタル万引きには反対なんだが
この件に関しては別に気にしない。
132 :
:04/11/12 00:43:31 ID:udrYUEHd
まず云いたいのは此は創作物という事です
反省していません
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 02:37:04 ID:gJLfm9fl
これが本宮の・・・正体か!!
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 02:42:59 ID:p0TXRDmB
>>50 これさ〜 ちゃんと日本側が説明責任果たさなかったから、
中共にいいようにいじくられて金せびられる始末。
アメリカの報告で「ちょっとだけ遊んでやった」みたいなものが、
中共の捏造で「大虐殺」になってしまった。
135 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/11/12 02:47:34 ID:drKKacPT
これからどのような物語にするのだろうか・・・。
私は漫画を滅多に読まないが実に興味深い・・・。
>>1 >この中で集英社と作者の本宮ひろ志氏は
>「資料の選択、検証に慎重さを欠いた」
ふざけんな!
一番問題なのはインチキだと証明済みの写真を使用する時に
わ ざ わ ざ 書 き 換 え て い る こ と だ !
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 03:17:47 ID:zPUpbAx7
書きかえ前と書きかえ後を同時に発刊すべし
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 03:24:22 ID:CMDGKCSf
訂正した後も、日本人を狂犬呼ばわりしたページはN/Cなんでしょ
なんか右翼右翼喚いてる、極左の危ない活動家が沸いてるみたいだけど
ごく一般人なんだよね。疑問を持ち、興味を持ち、そして多くの虚偽を知っただけの。
極左の強請屋、集り屋は虚偽がばれると商売できなくなる人たちなんだろうけど。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 05:53:53 ID:Spot4vBT
>131
ちらっと立ち読みしたんだけど、気のせいかなかったような・・・
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 05:59:17 ID:kZzSdFpC
謝罪でも反論でもいいけど本宮本人がダンマリ決め込んでるのはムカつくな。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 06:03:03 ID:xeeEChTD
連載再開するの?
>>139 プロ市民の得意技は安直なレッテル貼りだからな
それが一般人であるという認識は出来ないのだろうよ
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 09:20:01 ID:HhJPWK8D
謝罪文のうpマダー?
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 09:23:10 ID:YdAcPBSR
木梨の番組に出てるのを見たが・・・
愛人をかかえてることを何のためらいもなく語り、
自分が悪いのに違反を切った警官の実名を
漫画の中に登場させボコったり(たぶんこれは名誉毀損かも)
かなり引きました。
>143
連中だけのお友達用語で使う分には勝手にしろってとこだけど、こっちに
右翼右翼って云われても、なんのことやらって感じなんだよな。
>134
飴の報告だと2,400人だったかな?
それも、抗日ゲリラだって認定されてたはず。
「3,000人じゃインパクトがないから30万人に増量したニダ。
ついでに民間人に変えておいてやったニダ」
ってやって、ベストセラー作家に祭り上げられたのがI.チャン
本宮も悪質だが(ただのバカかも知れんが)
チャンはもっと悪質
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 11:17:25 ID:xaBVXLLP
本宮が燃えたな。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 12:39:54 ID:Uk7HVCCr
10/22の産経新聞の記事によると、CIAの秘密文書から中国が70年頃から
日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために日本の内政へ干渉し、日本の
軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ工作を開始していた
ことが明らかとなった。
このプロパガンダは「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本
の影響力を断つことも目的とする外交政策上の策略」であり、「日本が
米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えてアジアでの
主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止し
ようとしている」という。
また、「中国への支援は日本共産党内の少数派の一部勢力や特定の過激
派学生や労組の間に存在する」と述べながらも、「日本共産党の親ソ連
派に押されて大きな力はない」としている。
これで全てつながる。
毛沢東派の過激派がしきりに反日を煽っていたこと、彼らが代々木派と
称する親ソ連の主流派と確執を抱え、時としてゲバルトにまで及んでい
たこと、そしてついにはその勢いを失っていったこと。
その一方で中国の謀略は現在、市民団体やNGOなどの仮面を被った毛派の
残党に率いられて今も続けられていること。その目的は日本の国際的影
響力を下げる事であり、南京虐殺はその工作の一環としてぜひにも必要
とされて続けている。
もちろんこのような工作に参画している協力者は市民団体の成員だけで
はなく、多くの文化人も含まれている。本宮ひろしはこうした中国への
協力者の一人だろう。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 13:06:14 ID:HtBrJ9Yp
おまいら、今朝の朝日を読んでないのか?
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 13:15:05 ID:BjBhoAmh
フムフム・・・
ばくせんと思っとつた、が
君賢いね
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 13:17:32 ID:BjBhoAmh
ばくぜん すまそ
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 13:17:37 ID:6TTSqn4R
南京大虐殺を書いて日本の評判を落としまくった人たちを、
チャンピオン連載のアクメツがアクメツする。
「元宮お前をアクメツする」
一文字変えるなどの配慮があります。
アクメツのファンレターには殺しの依頼が多いそうです。
こんなのやってほしいな。漏れの願望です。
155 :
外国人参政権断固阻止!(`・ω・´):04/11/12 13:26:20 ID:I1k46+D8
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 13:52:28 ID:HhJPWK8D
謝罪文うpマダー?待ちくたびれた待ちくたびれたー
>>151 朝日新聞は地域によって記事に違いがあるみたいだよ。
遅れて載ったりする事も多いみたいだから読んでない人も多いんじゃない?
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 14:28:55 ID:HtBrJ9Yp
現物がないので申し訳ないが
「何が書いてあった」というよりは
「何も書いてなかった」という感じだ。
元ネタの写真が南京大虐殺とは全く関係ないどころか
中国兵の写真を日本兵に書き換えたりとか
「資料は間違っていても、虐殺したのは事実」なんていう
どっかの大学教授のコメントとかで構成されていた。
うわ・・・逃げにしても最悪なかんじじゃん。やっぱ本宮って工作員だったのか。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 14:34:57 ID:HtBrJ9Yp
>>158の訂正
元ネタの写真が南京大虐殺とは全く関係ないどころか
中国兵の写真を日本兵に書き換えたりとか
100人切りとか
そういうのは一切スルー
そして最後に
「資料は間違っていても、虐殺したのは事実」なんていう
どっかの大学教授のコメントとかで構成されていた。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 14:36:37 ID:Uk7HVCCr
大阪本社版の朝日朝刊には何も書いてなかった。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 14:45:37 ID:LfbHu5ys
57 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/11/12 14:30:10 ID:13plkoE3
今日の朝日の記事より。
同社広報室は、作者の本宮氏との共同見解として、
「本社は南京虐殺を歴史的事実と考えており、削除・修正後もストーリーからなくすわけではない。
残虐さを強調する場面はなくすが、登場人物のせりふなどで補う」と話している。
あと
>>32の言う大学の偉い先生の意見。
一橋大学大学院の吉田裕教授(日本近現代史)は「過剰反応だ。陥落後に捕虜や中国兵とみなした人々を
集団処刑したのは事実。『過剰な虐殺のイメージを想起させる』とは思えない」。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 14:54:51 ID:HtBrJ9Yp
シンガポール大虐殺とか
マニラ大虐殺とか
香港大虐殺とか
ジャカルタ大虐殺とか
ラングーン大虐殺とか
ハノイ大虐殺とか
もっといっぱい大虐殺がありそうだ。
一番重要なのは漢城大虐殺
日本兵が虐殺しなかった証拠はないから
絶対にあるに違いないね。
36年間で2000万人くらい殺していると思われるな。
>>162 ああ、案の定……。
集英社は、差別表現などの抗議には弱いんだけどね。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 15:46:53 ID:XXSiifQW
(-@∀@)ぶっちゃけ、一番戦争煽ってたのはウチなんですけどね。アヒャ♪
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 16:21:18 ID:/KvBMOg/
|∀@)ワクワク
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 16:30:50 ID:MZF792f6
>>162 >陥落後に捕虜や中国兵とみなした人々を集団処刑したのは事実
『街にいる人間を見境無く殺しまくった』って主張からは
随分後退した虐殺ですな。
サヨクの敗北宣言ってことですか?
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 16:51:36 ID:0iu9fSLF
コンビニ逝って読んできた。
目次に太字で「読者の皆様へ・・・・・200」と書いてあったので
200〜201ページを閲覧。
謝罪文の書き出しを要約すると
「フィクションだっつうの!」
なんつうか、兎に角連載再開したくてしょうがないようだよ。
169 :
:04/11/12 17:28:33 ID:drLooqNr
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 18:09:23 ID:riBH31Hl
しかし、資料検証などを具体的に呈示して、原因を説明し、今後の改善案を
図るかと思えば、なに?大学の先生?虐殺があったのは事実?
良く言うよ。それより、言論人として、集英社社長や編集長の記者会見はどったの?
「人間として絶対に許すな」とまで断定したことでしょ?
それとも、早く再開したい特別な理由でもあんの?
171 :
日本では…。:04/11/12 18:11:51 ID:2b+ol+rT
正論を言うことは出来ない。
右翼によってテロを受ける…。
日本に正論は右翼雑誌「正論」のみ存在する。
日本では民主主義はもう終る…。
修正しなくていいから二度と顔を見せるな。
発禁処分な。
173 :
ぅなちく:04/11/12 18:14:23 ID:ZUBpGUfq
>>171 そこらへんで釣りしてるみたいだけど・・・・
どうです?今日は良くつれますか?
>>173 なんか最近多分
>>171と同じやつだけど変なのがID変えつつ書き込んでるな。
大漁らしいよ。
>>169 ああ〜あ
そら見ろ、言わんこっちゃない
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 18:24:45 ID:tK6UasNt
>>163 >日本兵が虐殺しなかった証拠はないから
この世に本当は悪魔が存在しないから、悪魔が存在しない事を証明する証拠が無いように、
日本軍が、大虐殺しなかったから証拠が無いんだろ!。
>捕虜や中国兵とみなした人々
捕虜になる資格のないものを捕虜とした場合の法律上の扱いについて
もっと正面から論じるべきだよね>偉いひとたち
自国の民間人を巻き込むことを計算して、便衣兵を行うような香具師は
外道中の外道だし、それに対する制裁は必要だろう。
いったん手続的な誤りによって、捕虜としてあつかわれたとしても、
そのことによって、正式な捕虜としての資格を得たとみなすべきではない……。
って、どうしてこういう議論にならないのやら?
まー、中国兵として間違えられて殺された一般市民はいい災難だったと思う。
七割〜八割ぐらいは便衣兵行為を行った中国兵の卑劣さに問題があったと
思うけど。
>>176 自体はもっと進んでる。
証拠写真として上げられた物が全て捏造でした。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 23:07:27 ID:7zyGnYta
<取材日記>日本、南京虐殺も歪曲?
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1112/20041112200539100.html 日本軍による1937年の南京虐殺は、日本現代史の大きな汚点だ。 日本軍に
殺害された中国人は多くは30万人にのぼるという。 日本の政府と裁判所も
「数字については確定できないが、事実自体は否定できない」と認めている。
しかし日本社会で南京虐殺は、誰もが敬遠する禁忌の一つだ。 ところが最近、
日本のある漫画家がこの禁忌に触れて苦境に立たされた。
漫画週刊誌『ヤングジャンプ』に現代史を素材にした「国が燃える」という作品を
連載している本宮ひろ志氏は、今年9月、南京虐殺の部分を2回に分けて載せた。
民間人集団処刑場面なども描写した。その後、出版社の集英社は抗議訪問と
電話攻勢に苦しめられた。 「ありもしないことで日本国民のプライドを傷づけた」
というのが理由だった。 右翼団体らは宣伝車両を出し、大型拡声器を使って
脅迫した。 自治団体議員団など世論主導層もこれに加勢した。
結局、集英社は11日、「単行本を出す際、作家と協議し、27ページのうち
10ページを削除し、11ページを修正する」と発表した。「人類が絶対に忘れては
ならない日本軍による愚行があった」という表現も修正対象に含まれた。 蛮行を
愚行と婉曲に表現したことさえも抗議対象になったのである。
ともすれば歴史問題で騒ぎを起こす右翼勢力が、日本全体の世論を代弁する
わけではない。 しかし日本屈指の出版社がお手上げした今回の事件は、
この数年間に日本社会全般で強まった右傾化気流の一断面を見せている。
今回の件がもっと深刻なのは、来年の教科書検定のためだ。 日本では4年に
一度ずつ各出版社が教科書を修正し、政府の検定を受ける。 01年には従軍慰安婦
など日本の侵略事実を歪曲・美化した右翼団体「新しい歴史をつくる会」の中学校
歴史教科書が、外交問題に飛び火している。 漫画をめぐってこの程度の騒ぎが
起こるのなら、来年の教科書はどうなるのか心配が先立つ。
来年は、韓日両国の政府が国交正常化40周年を迎えて「友情の年」に設定した年だ。
ワールドカップ(W杯)と韓流で苦労して築いてきた友情に亀裂が生じないことを願いたい。
東京=イェ栄俊(イェ・ヨンジュン)特派員
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 23:12:56 ID:6NrjtBmH
>>179 お約束な反応だな、架空の歴史の中で喚いてる民族は。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 23:15:47 ID:4haRNDL0
あの国の法則で集英社も本宮も終わりか?
182 :
眠れるジジ:04/11/12 23:18:43 ID:FwFTJk0w
朝鮮は当時日本の一部だったので、
そちらで反省したければ十分にどうぞ、
ついでに反省と賠償してあげてください。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 23:18:48 ID:HIXCyeCN
集英社終わったらジャガーさん読めなくなっちゃう
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/12 23:23:08 ID:KvKwFPj0
>>183 浜渡満浩くんの勇姿が見れるのはジャンプだけ。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/13 00:21:06 ID:+KmkWkcG
以下コピ添付
120 :’01年の参院選で比例代表にナチスと書いた者 :04/11/09 17:53:58
>>1 日本がすきになりたいけど 様
単刀直入に言いましょう。南京大虐殺は嘘です。
中国の歴史教科書にもケ小平・趙紫陽・李鵬時代には記載されてませんでした。
理由は1つ。事実と確認できなかったから。
それが江沢民時代から記載されるようになった。理由は1つ。天安門大虐殺(1989年6月4日・約980万人が死亡した自由化要求の弾圧)
で抑圧された社会不安を日本へ向けるため。
大体、当時の南京は国民党政府軍・共産党八路軍・日本軍の3者対決の混乱の最中。誰が誰を何人殺したなんて分かるわけない。
そして当時の南京市の人口は15万人+国民党軍5万人=合計20万人。どうやって「30万人」を殺せますか?
真実は台湾に逃げた国民党が握ってると思います。何しろ当時の中国のあらゆる資料を持って行ったのですから。
戦後しばらくの間、反日だった国民党とアメリカが「証拠映像」なる写真や映像を捏造。アメリカや(国民党)中国の「戦争の大義」を確立するために、
徹底的に日本の悪事を捏造したのでしょう。
台湾が真実を知っているなら、なぜ公表しないのか?今公表したら日本の怒りを買って台湾海峡での戦争時に日本の支援を受けられない。
つまり大陸の共産党が崩壊し、台湾海峡の情勢が落ち着いたら公表されるでしょう。
日本はそれまでの辛抱です。あなたはその時どうするのですか?
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/13 00:36:02 ID:+1SNoPZa
「本宮ひろ志が21世紀の日本人に問いかける渾身の歴史巨編!!」
「巨匠が描く戦争の真実!!」
「人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった」
「殺し 放火 強姦・・・何でも片っ端からやれって俺達兵隊は上から命令されてたぜ・・・」
「これが・・・日本人の正体か!!」
「てめえら人間じゃねぇ!!」
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/13 08:21:14 ID:tGYtn3ZF
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/13 08:30:00 ID:nbxdOUeV
あの当時のまでの世界は国民国家が確立して国家間の軋轢が増えて
戦争が多発していた時期であった
なにも日本人だけが“侵略”をしていた訳ではないのであって
多くの国が海外に派兵をして今に言う虐殺を繰り返していたのだ
もちろんアメリカも例に漏れない
>>189 だから最終的な戦勝国は己らの行動を正当化しようと、殊更敗戦国を悪者に仕立て上げようとするのよ
中には自分が戦勝国の仲間だと勘違いした奴もいたがな w
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/13 12:55:06 ID:J480hMjv
>>187 「本宮ひろ志が21世紀の”朝鮮”人に問いかける渾身の歴史巨編!!」
「巨匠が描く戦争の真実!!」
「人類が絶対に忘れてはならない日本軍”の朝鮮人兵”による愚行があった」
「殺し 放火 強姦・・・何でも片っ端からやれって俺達兵隊は”遺伝子”から命令されてたぜ・・・」
「これが・・・”朝鮮”人の正体か!!」
「てめえら人間じゃねぇ!!」
というのが実際の南京事件。朝鮮人を日本兵に採用したのが間違いだった。あわてた軍司令官は暴虐兵=朝鮮人兵を処刑し,それ以上の
暴虐行為を防ぎ,大虐殺には至らなかった。ソース不明。
輸出版はそのまんまか
>>194 バカがネットじゅうにばらまいたからなw
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/14 11:45:41 ID:YZSY9Zdc
これ、今月発売の八巻の話か?
▼Publisher to censor comic book pages on Nanjing Massacre
@Kyodo(共同通信英語版)
http://asia.news.yahoo.com/041111/kyodo/d869fqno0.html ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>・・・「日本において南京大虐殺(※)について弁解しようとする人々は、
>『それは捏造である』、『殺害された人数は少なかった』、あるいは
>『戦時下ではよくあることだ』と主張する。
> 10月には、右翼的な『産経新聞』が、本宮氏の示した根拠について
>「いわゆる南京大虐殺と呼ばれる虚構」であると非難した。
> 実際には、数ヶ月にわたる暴乱の中で、女性・子供を含む民間人が
>殺害された。ほとんどの歴史家は10万〜30万人の人々が殺されたと
>確信している。」
>(※)原文ではthe Rape of Nankingと書いてある。
> もはやデファクト・スタンダードか?
>・・・細部にいちゃもんをつけて、作品全体がでたらめであるかのように
>非難して封殺に追い込むのが、日本のナショナリストの手口なんだってさw
各社報道へのリンクと解説:
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041114
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/17 17:16:14 ID:qM4esG4N
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/17 17:23:09 ID:3NA5XVji
「真偽がはっきりしない写真を参考資料として用いた」
はいいんだけどその真偽がはっきりしない写真を資料とした
本とかには突っ込み入れないのかねえ、マスコミは。
真偽がはっきりしない写真は虐殺記念館にもあるぜよ。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/18 07:21:22 ID:N0k4JPSq
終戦時に朝鮮人にはアイデンティティクライシスがあったのではないか
それがいまだに尾を引いているのではないか
第3国人と言われたほうが旧日本人と言われるよりも心地よかったのではないか
イチャモンを突けることが彼らの生きがいなのではないか
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/18 14:46:58 ID:N0k4JPSq
a
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/18 15:28:25 ID:ff/IvI1U
>>198 レッテル貼りに必死。
日共やテロ過激派の常套手法がバレバレ。
60年前からワンパターン。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/19 06:52:51 ID:mBj88P2f
すげぇよ本宮
思想やら史実が云々言う前に普通は右翼が怖くてこんなもん載せられないよ
サラ金も同じく。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/19 06:54:51 ID:WzHQztjv
>>202 まあ、21世紀にもなって反日馬鹿サヨって、カルトでしかないよ。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/19 06:55:56 ID:WzHQztjv
>>203 支那の右翼と超賎右翼は、本当にキチガイだからね。
206 :
それでもやっぱり本宮ひろ志:04/11/19 07:14:18 ID:mBj88P2f
南京大虐殺とは虐殺とは呼べず、特に民間人を手当たり次第に
殺したと言う事じゃない。
南京戦の過程で捕虜を殺したという嫌疑はかけられているが不法殺害は推定で一万人以下。
俺はそれもどうなんだろうねと思ってる。
手塚治虫はブラックジャック連載時、現役の医師から嘘を書くなと抗議を受けて
嘘がない漫画ほどつまらないものはないと答えたという
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/19 08:18:25 ID:SIemzfCS
>>209 手塚先生と低脳売国奴を同等に語ってはイケマセン
>>209 売れる漫画が良い漫画とは限らないと言った手塚に
「いいえ、売れる漫画が良い漫画です」と言って手塚に嫌われたのが本宮だけどな。
本宮が手塚より売れてる訳無いけど。
212 :
:04/11/19 08:26:31 ID:joKp//i6
実名出してフィクションで済むなら
本宮ひろしが強姦魔で登場する漫画書いても
許されるの?
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/19 12:15:26 ID:6/9HcPAX
>>212 許されないよ。
だから「国が燃える」騒動があったんじゃないか。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/19 12:29:04 ID:dIAQp1+r
>213
許されないけど本宮の反応は見てみたいね
誰か描いて、俺は絵心が無いから無理
215 :
:04/11/19 12:33:32 ID:ZBrK270/
>>212 いいですね、それW
SFタッチで本宮ひろしが殺人鬼の
マンガなら言い訳ですよね
幕張かいていたひとやってくれないかなぁ
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/19 12:35:14 ID:CG7NdlVt
何で国が燃えているのかを考えないのか
反日でまとめて済む事態じゃないだろ
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/19 22:01:17 ID:upkInFOP
中国右翼vs韓国右翼vs北朝鮮右翼vs日本右翼
さてどこが勝つかな
俺の個人的な意見としては日本右翼に勝ってほしい
後でフィクションですって書けばOKなんだろ、本宮の論理からいけば。
また捏造している連中がいるなw
「国が燃える」は「百人斬り」を事実であるとはひとことも書いていない。
実名も出てこない。
それにわざわざ言いがかりをつけてきたということは、
たぶん「心当たり」や「後ろ暗いところ」があるんだろうな、抗議する側に。
つまり、『国が燃える』にあったようなことが、実際に南京であったということさw
「フィクションのクセに、本当のことを書かれては困る」というわけだ。
>>219 削除・修正したことこそ「心当たり」や「後ろ暗い」事があった証拠だなw
>>190 遅レスだが
>>189みたいのは、一見日本を擁護してるみたいにみえて、
さりげなく日本の侵略や虐殺を肯定してるように見えなくもないから気をつけろ。
中国関係の話題出ると、この手の多い。
>>189=
>>190かもしれんが
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/23 02:46:18 ID:6bHoKt5r
支那政府の息がかかったヤシがボロボロ出てくるな、このスレ。
アイリスみたいにコミット・スーサイドしたら?w
何か必死な人がいますねえw
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/23 02:49:43 ID:X6lDc6e/
30万人説・中国側が極東軍事裁判、南京軍事法廷に提出した被害届、埋葬記録等によるもの。
十数万人以上説・肯定派の主流。幅広い資料を参考。
本田勝一氏らの南京事件調査研究会など。
4万人前後説・戦闘詳報やスマイス報告等による。中間派と言われる。
秦郁彦(千葉大学教授)の判断。朝日がコラムで支持も(統一見解は無し)。
2万以下説・戦闘詳報やスマイス報告等による。否定派とも言われる。
偕行社、板倉由明氏。産経が支持。
数百人説・国際委員会が認定した『非行』による殺人事件の被害者49人(板倉由明氏カウント)を数倍。一般兵捕虜殺害や便衣兵掃討などで巻き込まれた一般市民は含まず。
一部2ちゃんねらーが支持。
板倉由明氏自身は、民間人犠牲者数を一万五千ないし一万六千、そのうち不法殺害を五千から八千と考えている。
虐殺否定説・殺害ゼロではなく法解釈の問題。ハーグ規定に違反する確証がないとする。
中国防衛軍はハーグ規定に基づく捕虜資格がないので(司令官が逃げた等)、投降時や拘束後に殺害しても問題なし等の解釈。
東中野修道(亜細亜大学教授)など。
231 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/25 09:48:58 ID:v9VQRY3m
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/25 11:38:03 ID:8nedcoRB
「軍服描き替え」
つまり「うっかりミス」ではなく「わかっててやった」
という確信犯であることについてのコメント、一切ないね。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/25 11:50:43 ID:0pWpmQV+
問題ページを修正したところで、南京大虐殺があったと肯定している本筋になんらかわりは無いわけで。
たいした検証も行っていないくせに、政治外交に及ぼす影響の大きいものをやろうってのが
そもそもおこがましいって話じゃないのかね。
やるんだったら、フィクションってとこに逃げるなよな。
>>232 それについて、コメントしたら余計ボロが出るから(w
本宮ひろし=第二の吉田清治
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/26 00:55:01 ID:6bfpyfDZ
>>235 かいかぶりすぎですよ。
真性売国奴・吉田清治に失礼w
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/26 01:00:36 ID:sFN4NvW4
単行本も出して稼ごうと そうですかそうなんですか o(^-^)o
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/26 01:18:26 ID:rv2LOsl1
本宮、とことんやらんか!へたれが! 泣くんやったら最初からすんな
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/26 03:50:08 ID:GYNbwePm
本宮も売国奴だったか・・
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/26 08:10:58 ID:PSg9e2fp
記者会見位しろや。一時は政治家をめざしたんだろ。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/11/30 21:07:27 ID:9kSipNJN
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 18:22:25 ID:BdtrBrFB
皆さんは、国が燃えるの新章を読みましたか?
満州でソ連の侵攻があるのに朝鮮八路軍の日本人狩りがないのが不満です。
2004年現在では満州族が大激減して、漢民族による民族浄化が進んでいる
ことも最後に書いて欲しいな。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 18:29:49 ID:hXdOc+95
編集者の責任では?
漫画家やめてしまえばいいのに
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 18:32:53 ID:3kgSwSYP
せっかく書いたんだから両方載せろよw
247 :
冷静派:04/12/05 21:20:05 ID:AUf0hAN1
198へ 安っぽい良心派が判ったようなことを言っている。
祖父の経験などはそれがどれほど残酷なものであったとしても、まことに小さなものである。
それを以って事件の真相がわかったようなことを言ってはいけないのだよ。
それはヒットラーの愛人が「彼は優しくて、そんな悪い人ではありません」というのと同じだよ。
「オトナになりきれていないニッポン」というのもお笑いである。
いったいこの世界のどこに「オトナになりきれている国」があるというのか。
ニッポンが反省するのは必要であろう
しかし、ニッポンに反省を迫る国は過去に何をしてきたのか。
人間社会も、人間の歴史もそんなに単純なものではない。
薄っぺらい良心的歴史認識では前進は無い。
248 :
エラ通信:04/12/05 21:53:22 ID:QY6Vmw9o
>>247 オナニストがはあはあいいながら発言するのはヤメレ。
多くの人間が、本宮ひろ志を無条件で批判してたんじゃないんだよ。
ただ、ああ書かれるに相応しい行動があったか、その証拠を示せ、と問い詰めたら
『削除します』『訂正します』『打ち切ります』って、
敵前逃亡しまくりで、女の腐ったのより悪い行動で対応しているから、非難され、軽蔑されているのにね。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 22:04:03 ID:TUKlFMq3
>>148 >ただ、ああ書かれるに相応しい行動があったか、その証拠を示せ、と問い詰めたら
>『削除します』『訂正します』『打ち切ります』って、敵前逃亡しまくりで、
>
嘘吐け!!
集英社に抗議しに行ったウヨ議員達の持参した抗議書には、
単行本に於ける当該箇所の削除・訂正、及び連載中止と謝罪記事の掲載などを、
明確に要求してたではないか!
ウヨ厨は事実の捏造・歪曲の常習犯だという事がまた証明されました。
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 22:09:36 ID:EjkJCvv3
>>249 不当な要求と感じたなら毅然として撥ね付ければいいだけじゃん。
なぜ集英社と本宮はあっさり削除・訂正に応じたんだ?
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 22:11:05 ID:IfkxIPoc
おまえらいいかげんに右翼のやつらにいいように踊らされていることに気づけよ。
いったいどうしてしまったのか?日本人としての良心を忘れてしまったのかい?
___
.//⌒___ \ + 。 + 。 * 。
//_/ \\ \ + 。 + 。 * 。
\\ \
* + (( | イヤッッホォォォオオォオウ!
| ∩
+ 。 | | | * + 。 + 。 +
| | |
| / | ._ + 。 + + *
\ ̄ ̄~/ /~ ̄ .\
||\ ~^~^~^~ \ + 。 + + *
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ それがVIPクオリティ
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://news12.2ch.net/news4vip/ .|| ||
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 22:16:11 ID:TUKlFMq3
>>250 正直な話、あの様なデタラメな描写のオンパレードでは、
ちょっと突っ込まれたら誰も弁解出来ないと思うがな。
大体、本宮は昔からヘタレだし・・・・
>>251 2chのウヨ厨が本宮に対し執拗に粘着し、各板で謝罪と賠償を要求する様は、
端から見ると朝鮮人その物ですからね。
ネトウヨって、心までキムチに染まった朝鮮系のウヨなんでしょうなw
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 22:17:09 ID:GYCvOGzp
>251
単にサヨクに踊らされるのに飽きちまっただけだよ。
おまえさんには、日本人としての良心も自尊心も感じないけどね。
>>149 ちょっと待て。他人の尻馬に乗っただけの、「南京虐殺」はともかく、
「通州事件」を捏造と決めつけたなら、そっちの方が大問題だ。
本宮ひろし、完全に終わったな。
256 :
:04/12/05 22:21:20 ID:mi/ur+O0
アイリス・チャンが自殺しているので、本宮の削除に応じるという
判断は正解だと思うよ。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 22:21:33 ID:TUKlFMq3
>>254 サヨの基地外に踊らされた後は
ウヨの池沼どもに踊らされてるのか。
実につまらん人生棚w
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 22:28:18 ID:TUKlFMq3
>>255 漫画では「通州事件」とはハッキリ明言してなかった気がするが・・・・
それは兎も角、本宮は今までに何度も「完全に終わった」と見られた事がありましたが、
その都度、何やかんやで見事に復活をしています。
矢張りドブの底から這い出てのし上がって来た人間は、
そういう逆境には案外強いみたいです。
アイリス・チャンが自殺してびびっただろうなぁ。
ぶっちゃけ、どうでもいい話題だけど
軍国主義を批判できないような日本にはなってもらいたくないね
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/05 22:42:23 ID:AWV5FD6E
つーか本宮マンガってそんなに面白いかな?
今回の件で、本宮マンガに注目したのも
ヤンジャンを立ち読みしてて、国燃えがそろそろ
南京事件をどう扱うか、適当に読んでたら
怪電波が飛び込んできたもんな。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 13:14:14 ID:gX6yOILj
「国が燃える」再開記念あげ
さっき立ち読みしたら日本が負けて
満州の開拓団に中国兵がやってきますた。
つづく
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 13:20:11 ID:8s2oQOA0
いい年したおっさんが左翼思想って終わってるな
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 13:42:24 ID:ysbwUKlh
>>262 中国兵の描写が規律正しい善人の集団だったりしたらまたネットで騒げってことか?(w
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 13:44:16 ID:RT0aMu61
>>169 ひでぇ・・。なまじ有名な奴が書いたから余計真実味を感じるぞ。
こりゃ最終話は「すべて自殺願望女の夢オチでした。これが真実です」
で終わらせないと、いくら師にぞこないの本宮でも終わりだろう。
ていうか最初から書くな・・。馬鹿漫画家。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 13:48:43 ID:H/AzONli
程度の低い右翼の連中だからこそ、漫画ごときにムキになるんだよな…
小林よしのりにムキになって反論する馬鹿と同じですね。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 15:33:18 ID:rzSL5euY
なんか「必死」なやつらが出没してるな。
「漫画ごとき」ってw
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 15:39:14 ID:vaIyZkwJ
ひと月前のレスにアレだけど、
>>33の「BICTIM」は2ちゃん語かなんか?
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 17:07:20 ID:Dqv6YYbQ
通加事件はちゃんと描写するのか?
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 17:10:16 ID:mbEzdO1i
本宮に書いてもらいたいこと。
日本革命を夢見た共産党宮本顕示がスパイを拷問虐殺したが今だ夢実現せず。
これも革命を目指し果たせなかった連合赤軍事件の仲間を虐殺堕胎事件。
檀徒集団を乗っ取った池田大作の野望と愛人物語り。
今でも続く過激派同士の凄惨な殺しあい。
バイオレンス、アクション、盗聴密告、愛憎と色々あって本宮向き。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 17:14:10 ID:48hATGzJ
>>272 3、「池田大作の野望」をぜひ描いてはしい。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 17:19:02 ID:SsxlB5j+
これだから日本での漫画家の社会的地位が低いとか言われるんだよ。
あまり深く考えずに書いてみたのが良く分かる。
>>271 通加事件?
通州事件だったら、日本軍の工作だったと捏造済みです。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/09 21:18:47 ID:Jo/tN1WV
>>275 通化事件を知らず、
通州事件を「日本軍の工作」と教育された支那畜が
書き込んでいいところじゃねーぞ。
このスレは。
いや、すでに捏造されてるといいたいんだろう
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 00:23:17 ID:M9mjnEq5
>>274 それなり成算があると思って描いたんだとは思うが、
金銭欲、名誉欲どっぷりの創価信者・本宮のことだから
たいしたブレーンもいなくて、読者の反応を読み違えたんだろ。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 20:03:55 ID:jikmGJtX
>>280 テロ支援者必死
「子供と教科書21」は韓国で「親日派の弁明」で有名な「金ワンソプ」氏の
出版妨害活動している。
共産党の下部組織で赤いテロリストだ。
南京事件の論争を呼び掛けても逃げ回っているイジケタ自虐野郎。
仲間内でマルクス主義のお勉強といったところか。
野坂参三は支那に逃げ八路軍の手先になり日本軍に政治宣伝していた。
終戦後は武装解除の日本軍人を洗脳し「中帰連」を結成した。
この輩が日本に戻り「南京事件があった」と吹聴している訳だ。
この輩の欠点は話だけで「物証」がない。だから信憑性がない。
つまりヨタ話し。作り話。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/12 20:15:42 ID:ZHLK/kln
捏造妄言漫画家=本宮ひろ志、まだ書くつもりらしい。
283 :
:04/12/12 20:33:06 ID:EGjFnjdH
この漫画とっくにオワットルヨ。
一番の骨格だった戦時中の話がなくなりいきなり戦後に突入だ。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/13 00:18:47 ID:ljGThvHR
つうか、いわゆる「南京大虐殺」は毛沢東のプロパガンダです。
日本の降伏により、武装解除していた日本軍人は
国民党の命令で、支那各地に設置された「集中営」という捕虜収容所に集められていた。
「集中営」に入所することで日本への引き揚げを待っていたのだ。
蒋介石は捕虜の待遇を良くし、食料の配給もきちんとこなしていたそうだが
ソレを邪魔したのが毛沢東。
終戦後も共産党軍は、
鉄道破壊、鉄橋爆破、警備隊への襲撃、農家からの略奪を繰り返し
挙句「集中営」にまで攻撃を加えたり、略奪行為を行ったりしていた。
そのため蒋介石は「集中営」の日本軍人に対して武装を返却し、
「集中営」の防備、近隣の警護を行わせた。
「悪鬼の如く支那人を無慈悲に虐殺しまくる」という日本軍人に
武器を持たせて警護に当たらせたというのはどういうことか。
なんのことはない。
支那戦線の日本軍は規律を重んじ虐殺など行っていなかったという歴史的事実があるだけ。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/13 00:31:50 ID:cW+gJiKe
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/13 00:41:48 ID:4E5j/k8H
これが!これが日本人の正体か!!
うおおぉぉぉおおおお!
だもんなぁ・・・
>>286 漫画の中で捏造ってのは他でも聞いたが確かにソースは無いな。
というわけでうp!うp!
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/13 01:22:49 ID:ljGThvHR
>>286 「正論」の巻末に
「ハイ、せいろん調査室です」っつう、読者の質問に別の読者が回答するコーナーがある。
7月号で藤沢の山田っつう人が
終戦時の支那戦線での武装解除について質問し、
8月号で福島県桑折町の大森常雄さん(83歳)、
10月号で吹田市の花田勤さん(82歳)が、それぞれ回答をよせている。
大森氏は一二九部隊所属、花田氏は註蒙軍響兵団第五大隊第一中隊所属だったそうだ。
その両名の回答文を元にして書いた。
バックナンバー買って確認するなり、誰かから借りて見るなりして確認してくれ。
とりあえず、花田氏の回答の一部をうpしとく。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo9862.jpg
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/13 01:30:45 ID:ljGThvHR
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/13 01:52:46 ID:ljGThvHR
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/13 14:30:04 ID:PP6VMsX5
コピペに「ソースだせ!」と息巻いて
即座にソース出されて逃亡した恥ずかしいサヨがいるスレはココでつか?(・∀・)ニヤニヤ
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/13 14:43:08 ID:XsWPCGvS
なんかいきなり民間人にミグが機銃掃射してるわメチャクチャだな、この漫画…。
本宮のノンポリ振りが解るよ。
294 :
強硬派:04/12/18 19:48:28 ID:j8IhPNon
板倉由明氏の推定も根拠ははっきりしません。更衣兵(ゲリラ及び軍服を脱いだ軍人)
やスパイは即殺されても仕方がなかった時代です。投降した日本兵も米軍には随分殺
されています。日中戦争は当時日中事変と言ってたように実態は戦争でしたが、戦争
とは言っていなかったのです。このような状態では「戦時国際法」など機能するはず
はないのです。この国際法を無視していたのは中国も同様なのです。しかし、南京の
国際安全区には砲弾が打ち込まれないように日本軍が注意していたので、民間人の被
害が少なかったのは良く知られていることです。安全区に逃げ込んだ軍人の摘出に当
たってもそれなりの合理的な判断が行われています。多数の軍人が安全区に逃げ込ん
だのですから、掃討しなければならなかったのです。米軍が今イラクで遭遇している
状況と殆ど同じだったのです。当然のことをしたのです。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/18 19:53:07 ID:8cyupR4a
それにしても、当に「正論」が通る時代になってきたなぁ。
一昔前じゃ考えられない状況だ。
段々日本がまともになっていくね。
中共や半島の捏造・歪曲史による反日プロパガンダが駆逐されますように。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/19 09:28:38 ID:Dsh/GNB6
来年はいよいよ韓国だね
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/22 19:05:45 ID:CNc8ANVg
バカウヨのスクツ2ちゃんの程度が知れるスレ群ですた。
氏ねボケスカども。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/22 19:15:29 ID:VvdjfHdZ
結局、公人である作者「本宮ひろ志」氏と、ヤングジャンプ編集長は記者会見
を開かなかった。説明責任をどう考えているのだろう。
集英社もジャーナリズムの端くれなら、説明責任を果たせ。
お前らに役人や政治家を批判する資格はない。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/22 23:48:55 ID:6dXJ2z18
本宮 火だるま だな
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/22 23:50:38 ID:rCPg2FIh
「本宮ひろ志」どうでもいいが、面白くもなんともない漫画だな。
コボチャン以下
ジャンプって、昔からたまに物議をかもすような社会派漫画を載せることが
あるよね。「はだしのゲン」なんかもそのひとつだけど、本宮がそういう漫画
を描きたいとか主張して、自由にさせたら内実メチャクチャで今回のような
顛末になったというのが実相じゃないかとも思える。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/23 03:11:49 ID:bffyceRc
落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きな「キムコ勝君」見てますか〜〜
おまえさんは左翼なのか!ん!ん!反米か!
アメリカ嫌いなの!ん!ん!野球ってアメリカのスポーツですよ
矛盾だらけですね、先輩!!ねえ!先輩ってば!!アハハハ ハハ ハハハ
ドーピング検査とかやらないんですか??「キムコ勝」先輩!
その変はやっぱりスルーですか、キムコ先輩!
おまえの大好きなプロ野球選手が強盗殺人したね! あれ!あれ! あれれ!!
野球馬鹿じゃ引退したあとうまくやれないのかな! あれ! あれれれ!あれれれ!
あああ!あれ!どっかのコラムにおかしなこと書いてあったな!あれれ!あれれれれ!!
ん!ん!ん!!え!え!え!えええーーー!えええーー!あれれれれれ!!
気のせいでチュカ!チュカチュカ〜〜〜キムコ君〜〜〜(ラーメン屋顔)(大爆笑)
おまえさえない喫茶店でコップとか拭いてそうな面してんな(ゥゥゥ腹イテー
ほれほれ!おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ!!!
ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー うっきゃきゃきゃ
ほれ!ん!どうなの!ん! お〜い〜キムコ〜どうなのよ〜(キムコ笑)
顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ!ボリボリ!
かいてんじゃないの!ん!!どうなの!ん!ん!ん!ん!勝君(クク
しかも両手でキーキー言いながら<あひゃひゃひゃ
ばっかでーーーーーーーーーーーーす<毛毛毛毛毛毛毛
おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜ププププ ぎゃははは
ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 12:52:20 ID:+YXxKK1c
「国が燃える」休載に ジャーナリストら異議
集英社発行の『週刊ヤングジャンプ』に連載された本宮ひろ志氏の漫画
「国が燃える」の中で、旧日本軍による南京大虐殺の描写があり、右翼活動家や
地方議員らは集英社や本宮氏に組織的な抗議をくり返していた。その結果、
本宮氏らは11月、作品の大幅な削除・修正と休載の「お知らせ」を誌面で発表した。
この問題をめぐり、日本ジャーナリスト会議出版部会は12月16日、シンポジウム
「『国が燃える』休載問題の本質は何か」を東京都内で開催した。
南京事件研究の第一人者である笠原十九司・都留文科大学教授は、「この漫画の
描写は、全体としては事実に基づいていて問題ない。部分的に注意の足りない箇所も
あるが、これほどまで削除・修正する必要はなかった。本宮氏は正しい認識に基づいて
作品を発表したのに、考えを変えたのは非常に残念だ」と語った。
子どもと教科書全国ネット21の俵義文事務局長は、「札つきの右翼活動家らの
圧力に屈し、悪い前例を作ってしまった。これではジャーナリズムは守れない」と語った。
(ルポライター 星徹)
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/antena_pt?v=vol538#4 >全体としては事実に基づいていて問題ない
( ゚д゚)ポカーン
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:10:41 ID:q8wbED8K
>>303 今更、シンポジウムやること自体遁走負け犬確定
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:21:02 ID:n/1rPhy/
>>303 「笠原十九司」でぐぐるとおもしろいぞ。
二個目に出てくるのが
「筑紫哲也NEWS23(平成9年12月15日放送)」
どういうスタンスの人間かがよく判るというものだなw
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:30:07 ID:xxkxmGki
>>303 とっくに新章はじまってて今度は支那人の乱暴狼藉が強調されているのだが。
いや実際はもっと悲惨だったのだろう。
編集者、作者揃って裁判のことも知らず不勉強で配慮に欠けてたって謝ってんのに何を今更。
>>303 漫画雑誌はジャーナリズムじゃないよ。
売れてナンボの世界だからな。アンケート上位に行かなければ、
いくら素晴らしい内容でも打ち切りられておしまい。
文句があるなら、岩波書店で漫画雑誌を出版すればよろし。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/26 00:29:07 ID:02zz7PuX
確かにシンポジウムの時期を逸している感じはあるね。
左の人も身内で閉じこもってないで、否定派と討論会でも
申し込んだらと思う。
こういう俺は否定派だけど。
本宮を切れるんなら、ビッグコミックオリジナルでぬけぬけと連載してる石坂啓も切ってくれないか。
あいつは拉致犯罪者擁護を平然とやらかしてる左翼ブタだぞ。
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/27 13:58:02 ID:Vp0Zdrgw
「軍服描き替え」
つまり「うっかりミス」ではなく「わかっててやった」
という確信犯であることについてのコメント、一切ないね。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/29 21:53:17 ID:F1vt3nnm
>>309 そういえば、石坂啓には、従軍慰安婦を描いた漫画があるんだけど、
加害者の側が、まったく描かれていない!!という不思議な漫画だ。
このようにすれば、あとでこの漫画が問題になったとき、なんとでも言い逃れできる。
この人は確信犯だ、と、そのときは思ったね。
>>303 漏れは学生時代に笠原の講義受けたがバリバリの左だった。
レポートの課題図書は「悪魔の飽食」だったし。