【歴史問題】本宮ひろ志さん雑誌連載漫画 南京事件で不適切表現 集英社に抗議殺到、釈明へ★5[10/09]

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1華亨φ ★
青年漫画誌「週刊ヤングジャンプ」に本宮ひろ志さん(五七)が連載中の「国が燃える」で、南京事件を
めぐる不適切な表現があったとして、発行元の集英社に抗議が殺到。同社は本宮さんと協議のうえ八日、

(1)同社が釈明記事を「週刊ヤングジャンプ」に掲載すること

(2)単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること

−を決定した。同社によると本宮さんも二点について了解しているという。

釈明記事の掲載時期は未定。
(中略)

同社は「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の完成度を高めるためには避けて
通れないものだった。デリケートな問題という認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら
漫画化した。しかし検証に反省すべき点があった」として、本宮さんとともに再度検証作業を行っていた。

http://www.sankei.co.jp/news/041009/morning/09na1001.htm

関連スレ
【国内】「南京大虐殺」めぐり、地方議員グループが集英社に抗議[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097250753/

依頼:
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095910797/797

前スレ
【歴史問題】本宮ひろ志さん雑誌連載漫画 南京事件で不適切表現 集英社に抗議殺到、釈明へ★4[10/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097472684/
4さま
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:30:55 ID:KGneltND
日本人まじで氏ね
おまいら、抗議のメールを送ったのか?
完成度ってなんだよ。アホか。
なんか進展あったんけ?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:32:32 ID:8psPj8GE
本宮ひろ志著、『国が燃える』捏造事件の考察メニュー
『国が燃える』捏造事件?(1)
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page044.html
8<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 12:33:33 ID:Mb+YNXJj
定期的に立つな、このスレ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:33:42 ID:Dr7g78AF
Part5建っちゃったか〜www
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:34:03 ID:l+WUpwkC
>>本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない

カネのことしか考えてなかったんだろう
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:34:34 ID:HaJVq3Pv
本宮は日本国民に謝罪と賠償をするニダ
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:34:48 ID:ZDEqnksq
>>10
だろうなw
商業的意図がムンムンだったわけだ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:37:10 ID:JmMH4Vpj
ヤングジャンプしばらく見てなかったが、いつの間にか政治扇動の臭いさせてたとは。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:37:40 ID:aJU3T5ee
YJ見てみようかな。買わないけど。
お詫びとして通州事件描いてくれよ。
黒犬騎士団みたいなかんじでさぁ。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:42:47 ID:jz/YdByI
本宮ひろ志といえば、サラリーマン金太郎!
金太郎といえば、金太郎飴。その心は、
虐殺された人たちは同じ人でしょう。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:43:25 ID:wFGaHawU
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:44:55 ID:P7tGDnIq
>>7
そこ見ると改めて本宮の今回の件はひどいと感じるな・・・・


19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:45:10 ID:wFnyLZbg
いつのまにか5スレ目かよ。まあ捏造写真をさらに捏造するのはさすがにだめだろ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:45:25 ID:esEICIxm
日本のマスコミでは中国に媚を売ったヤツは出世する、
そしてその地位を失わずに済む。
筑紫哲也がその代表な。
出版界にもそれと同じことがあるんだろ。
集英社ってもともとあっち寄りだし、在日社員抱えてるしな。
21携帯君:04/10/12 12:46:48 ID:2L1tJJ2g
国が燃える
  ↓
世間が怒る
  ↓
集英社が釈明
  ↓
作家がファビョる
  ↓
韓国人もファビョる
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:51:07 ID:r08w48Da
市民団体
平和団体
朝日新聞
‥‥‥‥‥どこからも援軍がきませんよ>集英社
本宮は自衛隊時代アナルを八つ裂きにされた
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 12:56:50 ID:P7tGDnIq
日本を描く!!日本人を描く!!本宮ひろ志先生にお便りを!!
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:01:43 ID:HaJVq3Pv
こんな売国奴は中国へ島流しにすべきだ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:04:09 ID:ioYWJmui
しかし左翼売国奴は、味方につけても全く役に立たんな。
今頃は「何をしてるんだ朝日新聞!早く援護を!援護をー!」とか思ってるのかな
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:14:59 ID:rJY+GPoB
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:16:20 ID:manXG8Ob
まあ、南京大虐殺など虚構だったということは周知の事実なので、
いまさら援護射撃もできんでしょ。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:17:32 ID:/f5B520E
よくかんがえりゃ本宮ひろしって雑誌の下の方によくある

この作品はフィクションです、実在の人物
団体・事件などには一切関係ありません

というコピー作らせた原因作った作家だったな。
昔のジャンプ読んでたやつは知ってるはず。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:18:05 ID:yN9ipDX/
朝日は保身が最優先だからなぁwww
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:26:15 ID:FQ0T9xxZ
それでヤンジャンは謝罪広告とかなんかしたのか?
どうせ口だけだろ。
そしてコミックになったときは「これはフィクションです」
とか入れるだけだろ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:28:33 ID:B0ZX7dGo
本宮も集英社も今の日本の流れを甘く見たんだと思うよ。
未だに読者を洗脳出来るものと思っていた辺りがジジむさい。
ここ数年、ほんの3〜4年で日本国民に驚くべき変化が
起きていることにも気付けないんだからどうしようもないね。

日本人というのはそもそも昔っから識字率が高かった。
だからこそ、幕末、飛び交う情報の中で何が正しいかを自分たちの
思考力で選び出す事が出来たし、
根っこが軽いから自分が間違っていたと気が付いた時の
悔悛と回帰は目を見張るものがある。
メンツに拘って、間違いを正すことを潔しとしない人達とは根本が違うわけだよ。
なんせ、日頃から反省する事に慣らされているしねぇ。

目覚めつつある日本人をこれ以上騙すのは無理。
いい加減気付け、ブサヨども。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:31:56 ID:AZ5S7dG5
うわー、まだやってんのか。
ウヨって気持ち悪いよな。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:33:51 ID:jauIrHXf

本宮本人のコメントが出るまでは続くんだろ

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:34:13 ID:WzOrYj7d
>>34

   在日って キモイ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:35:58 ID:WzOrYj7d


在日って ウジ以下
朝○新聞の援護の仕方と言えば・・・これだ!

近年日増しに強まる軍靴の音
                   団体職員  金本 昌範 (大阪府)

先日、集英社さんが発行している青年誌で連載されている漫画に対して、
一部の人達の間でインターネットを中心に議論が巻き起こっているそうです。
その漫画の内容が南京大虐殺が事細かに、かつリアルに描かれている為に
彼らの心象は著しく損なわれたという事でした。以前なら問題にはならず
それこそ、よく描かれている、大したものだと言われたものが、最近では
「国辱物だ、売国奴だ」となじられるようになりました

小泉首相の靖国問題やイラク派兵問題、日米安保や憲法改悪問題など
近年の日本を取り巻く状況はにわかにきな臭くなっています
戦時中に日本軍が行ったアジアへの最悪の行為は、何度謝っても
謝りきれるものではなく、日本中の人達がしっかりと直視し、その罪を
自覚してこそ真のアジアの友好へと繋がると思います

南京で起こった事は過去のものではなく、今の我々にもつながる重大な出来事です
戦時中を思い返させる今日の日本を、中国の人達はどのような目で見ているのでしょうか
                               
                    
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:36:50 ID:81xcdMCU
ブサヨっていうか、『反日+自虐』なんだよな。

日本が嫌いでたまらない日本人・朝鮮人・支那人⇒反日勢力
周辺諸国に謝ればいつか許してくれると真剣に
考えている日本人                   ⇒自虐勢力

おかしなことやってんのはこいつら。これが情報や教育といった
国体の形成上極めて重要な拠点を乗っ取っているのが現状。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:40:27 ID:iJjvilH2
>デリケートな問題という認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。
慎重に検証しないから、いい加減に漫画化したんだろが!

「無知だった為あまり問題意識もなく、適当に写真を選んで漫画化してしまいました。すいません!」
と正直に言えばまだ良かったんじゃねーか? かしこぶって嘘つくから突っ込まれるんだよ、ヴォケ。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:41:24 ID:+J1MScfX
おれも戦争論読んでなかったら普通に信じてたんだろうな。

そういう意味では小林よしのりには感謝だな

   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  南京虫!南京豆!南京玉すだれ!ほかに虐殺をいれないと
 (  `ハ´)   \____________ カッコ悪いアルね!
 ( ~__))__~)
 | | |
 (__)_)
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:45:55 ID:AXMwYWTe
>デリケートな問題という認識はあったので、
>本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。

慎重に協議しながら捏造の間違いだべ?
捏造率90%じゃ言い分けできない罠。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:46:37 ID:FQ0T9xxZ
>>41
ただ小林よしのりは戦争論でつぶれたんだよな
>>30
そんな事があったの?

煽りではなく本当にどんな事があったのか知りたいのですが。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:51:52 ID:AXMwYWTe
>>44
小林は戦争論で文化人の仲間入りしたが、反米路線でつぶれた。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 13:56:40 ID:Ip9n3owY
本来なら板違いの板で、腐女子たちが嫌韓話に打ち興じています。
最近の話題は、

以前自分はどうで、何が原因で嫌韓になったかの思い出話。

みんなやっはり最初はブサヨだったんですよね。
嫌韓歴の長い人だと、日韓WC、その後の韓国人アイドルグループの反日ソングが切っ掛けなんだけど、
ここ一年内の人は「冬ソナ」ブーム。
あまりにもあからさまに嘘臭いので、それまでナチュラルに媚韓だったのに、
初めて違和感と嫌悪感を感じ、だんだん目が覚めていったというパターン。

クソ本宮のクソ捏造漫画も、
多くの日本人の目を覚ます切っ掛けになるといい。
というか、そういう方向に向けさせるべきだと思う。
ブサヨの自爆を逆利用するくらいの強かさを身につけないとダメだ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 14:13:04 ID:K9ArzTPu
釣りをしてる奴らに言っておきたいが、釣り師の発言が「日本の良識派の発言」ととしてチョンコが掲示板で引用する事があるって事を忘れるな。
日本メディアの問題点は、「在日の犯罪」を描かないことだ。
これはメディアによる、日本人に対するテロだよ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 14:26:26 ID:usbTPnWH
>>30
宮下あきらの「私立極道高校」の一件を言ってるのか?作中で実在する
学校名や人名を出してしまったため、猛抗議を受けたという・・・。
それにしても、本宮ひろ志と宮下あきらを混同する奴が後を絶たない
のは何故だ?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 14:34:15 ID:D9TY9dSs
集英社としては、良い宣伝になったわけだが・・・・。

>>50
どっちもありえない出鱈目漫画だから。
 絵も似てるしね。
もうジャンプ系列は読んでない。
本宮の漫画「国が燃える」はきっかけになった。
( ゚,_・・゚)ブブブッ
根性ねえな。本宮も。
真実だと言い張るなら最後まで突き通せばいいものを。
>>40
資料を加工捏造しちゃった時点で、無知だの思想の自由だのの言い訳は通用しません。
もう手遅れです。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 14:52:27 ID:dJCr0c3H
本宮氏は集英社の株主だって、どっかで聞いたことあるけど本当?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 14:57:59 ID:K9ArzTPu
>>50
違う。実在する学校の襟章を作中で「不良校の襟章」として複数登場させたんだよ。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:00:07 ID:AXMwYWTe
('A`)<ひろ詩です…軍靴の音で夜眠れません。
('A`)<ひろ詩です…若者の右傾化が心配です。
('A`)<ひろ詩です…ぶっちゃけ集英社が悪いとです。
('A`)<ひろ詩です…朝日新聞が擁護してくれません!

('A`)<ひろ詩です…中国で漫画書かないかと誘われてます。
('A`)<ひろ詩です…南京大虐殺記念館に漫画が展示されたとです。
('A`)<ひろ詩です…パチンコ屋に版権を売りました。
('A`)<ひろ詩です…サラリーマン金正男を執筆中です。

ひろ詩です… ひろ詩です… ひろ詩です…
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:02:02 ID:IP3z09oQ
さっき、TBSジャストでニュースをやってたけど、
広島の韓国総領事館が日本右翼街宣車数百台に包囲されているぞ。
愛媛での「つくる会」教科書採択で牽制発言をしたのに反発。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:03:09 ID:K9ArzTPu
>>59
自演臭い話。w
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:03:26 ID:AKsGKlb2
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041012
いぬぶし秀一の激辛活動日誌

 先般、我々『集英社問題を考える地方議員の会』は集英社に抗議文を
手交し、本日までに回答を要求した。
午前中の議会が終了し、集英社広報室に連絡すると、
『10月8日東京中央郵便局で配達記録で出した。
配達局に確認したところ、本日配達になっている』との回答が、
12時30分にあった。

 本宮ひろ志が『国が燃える』で描こうとするテーマは、作品が完結し、
完成したときにおのずと明確になるものと考えています。
そのために日々努力を重ね、創作しています。
今後の作品の展開を、お読み頂きたく所望するとともに、
改めて作品の全体像をもって、ご評価、ご批判頂ければ幸いです。
末筆ではございますが、
皆様の一層のご健勝のほどを心からお祈り申し上げます。
                                                               敬具 
             平成十六年十月八日   
       
          東京都千代田区一ツ橋2−5−10
             (株)集英社   
         週刊ヤングジャンプ編集部
             編集長 田中 純
>>22
>‥‥‥‥‥どこからも援軍がきませんよ>集英社

それが恐いところだろ、サンケイ以外のマスコミは報道したのか?

63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:05:10 ID:K9ArzTPu
>>61
なんだよ、どんなに不人気になっても打ち切りしないという宣言か?
商業出版の癖して歯の浮くような奇麗事並べやがったわけだが、この先どう決着するつもりだ?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:05:48 ID:qL/bH+uZ
>>59
それ本当?
またマッチポンプだなw
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:11:41 ID:/xIqo62D
>そのために日々努力を重ね、創作しています。
あれは「創作=フィクション」でした、という予防線かw
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:13:15 ID:tKxa3ZpM
>>59
街宣右翼の構成員は、在日だとばればれなのに。
まだやってるのか。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:16:45 ID:IP3z09oQ
韓国領事の発言巡り右翼団体が広島に

 駐広島韓国総領事の歴史教科書に関する発言をめぐり、全国の右翼団体の
街宣車200台以上が広島市に集まり、街宣活動を行っています。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1051064.html
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:21:10 ID:AXMwYWTe
>>61
集英社はニセ写真だけを修整したいみたいだけど、ここを見ると
最初から最後まで全部捏造なんだよね。
なんか全然反省してないみたいだし、抗議が足りなかったかな。

本宮ひろ志著、『国が燃える』捏造事件の考察メニュー
『国が燃える』捏造事件?(1)
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page044.html
69com.:04/10/12 15:22:02 ID:pYr6Nttu
板違いだが、新潟にイージス艦が入港したけど、変な平和団体が猛烈に抗議してたな。
あれと一緒か?コイツ等と同じ臭いがするでつよ!w
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:23:26 ID:NQclPrmF
>>69
実は板違いじゃなかったりw
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:28:34 ID:tKxa3ZpM
>>69
新潟に集結した市民団体ですか。
イージス艦のフェイズドアレイレーダーよりも、強い電波が出てましたよ。
テラワット出力だな、あの毒電波は。
もう5なのか・・・

皆なんだかんだ言っても、本宮が好きなのね(w
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:34:14 ID:K9ArzTPu
>>72
本宮はコンクリ殺人の犯人と同質の愛情を注がれてるよ。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 15:36:17 ID:kZdMko9C
>>61
>本宮ひろ志が『国が燃える』で描こうとするテーマは、作品が完結し、
  完成した時におのずと明確になるものと考えています

南京大虐殺やら百人切りやらを生々しく描き、資料を捏造し、
史上初の便衣兵狩りで女子供を殺しまくった描写を描いたりと
最悪の部類の悪の日本兵を描いたわけだが、これがテーマだったんじゃないんか?

「これが日本人の正体かー!!!」

が言いたかったわけだろ。今後この漫画は迷走するんだろうが、
その迷走ぶりすらも見るつもりは無いです。

75 :04/10/12 15:46:48 ID:N3XNxRvp
ゼロの白鷹は泣けたんだけどなぁ。これは別の意味でなける・・・orz
作品のテーマなんて誰も問題にしてないんじゃないか?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:02:43 ID:HFuZ2wVy
ムリに無抵抗の香具師を虐殺しなくても
中国兵の死体の山をみて

「これが日本人の正体かー!!!」

で、良かったのにな。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:06:16 ID:K9ArzTPu
むしろ中国軍の虐殺の様子を見て「これが中国人の正体かー!!!!」ってやったほうが人間として正常なんだが。
>>76
今回の問題のシーンも完結した時全体を通して見て
初めてこのシーンがなぜこうゆう描かれ方をしたかという意味が取れるんですよ、
と言ってるわけだ。
つまりはテーマに沿った内容として必要だったと言ってるんだな。

どうであれ捏造してまでやる事の意味まではフォローできず。
編集長残念ってとこか。
>>75
本宮作品て反逆児が、苦労の末人脈を築いて這い上がるてな話ばっかりなんだが、
展開の不自然さが飽きられていた。だから、実際の歴史に材を取ったつもりなんだ
ろうけど、本人の無神経さが逆に露呈して追い込まれたということだと思う。
>>79
・・・・・漫画は嘘ばかり描いていますというテーマなのか!
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:11:00 ID:R746+NML
なにが



これが日本人かーーーー



だか。
こちらに言わせりゃ



これが売国奴かーーーー



ってトコだ。
>>81
結局は誰かがいってるとおり、写真の捏造描写や、
さも史実のように嘘を描いたりで、やってる事の目的から見ても
日本兵の悪行と、それを見て叫ぶ「これが日本人の正体か!」が
描きたかったんだろうな。コマ割から見ても間違いない。

作品のテーマそのものに批判が集まったから、全体を通して見てください、とか言い出して、
反面、単行本は修正削除するとか言ってるしで、かなりいい加減な言い訳にしかなってない。

一昔前ならスルーされて、その辺の問題が大好きな局でドラマ化されたりもしたかもしれないが、
時代は変わったなあ。

南京事件は作品の完成度を高めるためには避けて通れないものだった。


本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。


しかし検証に反省すべき点があった。本宮さんとともに再度検証作業を行っていた。


『国が燃える』という作品ですが、作者・本宮ひろ志の創作物であり、いわば完全な
フィクションであるということを申し上げたいと存じます。そして、作品は是非とも
全体として判断していただきたいと考えておりますし、最後までご覧になられた上で、
再度の意見があれば承りたいと存じます。

85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:27:57 ID:TDfTv/hn
>>74

どうせ作品の最後のほうで、空襲や原爆で日本人が黒焦げにされてるのを
眺めながら「南京の報いが来たんだ・・・」とかやるつもりだったんだろ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:30:56 ID:pZBO4+SV

集英社にかかると創作も捏造も一緒ということか
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:31:42 ID:RAxAGHjB
何故か中国語しか話さなかったり、微妙に違う軍服を着たりした日本兵による
虐殺現場を目撃とかだったら・・・
88アジアのこころ:04/10/12 16:32:23 ID:V8+DadH6
近代史の話題になった時に、中国人の教授が見せた悲しそうな
横顔についてお話したいのですが、よろしいでしょうか?
どうして中国人や韓国人ばかりがひどい目にあっているのか、
すごく不思議なのです。どうして在日日本人は悪いことをして
いるのに、天罰が下らないのでしょうか?
どうかみなさんで歴史を反省してほしいのです。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:34:54 ID:RIwAHhaa
>本宮さんと編集部が慎重に検証しながら
>漫画化した。

検証した結果が写真捏造かよw
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:35:24 ID:eSpqj3l6
uyo mo sayo mo nai omaira minna IKE
91めそ:04/10/12 16:35:53 ID:ONunUoIf
>>88
あ、アジアのこころだ。

       (゚д゚ )
        (| y |)

アジアの心よく見るがいい

       亜  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/


     一緒にすると・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/

     ・・・・・・・・・・・・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/
         
>>88
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

在日半島人の犯罪者やわざわざ日本に犯罪目的で入ってくるバカ3カ国の人が先ね。
漫画家にとって戦争物はナチスドイツと日本軍が、
叩きやすく荒唐無稽に描くことができる素材だったからな。
(クレームもつきにくかったからな)
本宮もその旨味が忘れられなかった一人か。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:36:57 ID:ZDEqnksq
アジココキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:38:09 ID:u6keFey1
>>88
自殺しな
通州事件もきちんと書いてくれ。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:42:05 ID:7xulngcm
>>38
団体職員?どこの団体だ。
名前も日本人離れしてるぜ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:44:28 ID:pZBO4+SV
>>97
 これが創作‥だろ
在日日本人…
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:47:15 ID:NmFMSkGa
>>97
職業、名前、そして大阪、前後の文脈からみて
間違いなく創作ネタ。

しかし暇な人もいるもんだなあ・・・
かなり普通にありそうな内容。
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?
アジアの恥は、もういなくなったの?
102アジアのこころ:04/10/12 16:55:22 ID:V8+DadH6
>>99
>在日日本人…

知人の在日韓国人が言っていたのです。
「在日韓国人も日本人も平等だ!同じように在日(日本に在住)なんだ!
だから、在日日本人と呼ぶべきだ!」と。
私は、その意見に心から納得したので、「在日日本人」という呼称を使って
います。
小さなことかもしれませんが、そのような小さなことから差別を無くして
いけたらと願っています。
そして、私は在日日本人代表として、日本に住んでいる人々が国籍で差別
されることのない平等な社会を目指しています。
在日日本人も在日韓国人も同じように日本に住んでいるのです。どうか同じ
ように選挙権を与えてあげてほしいのです。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:55:35 ID:6QqPsMYt
>>38
>南京で起こった事は過去のものではなく、今の我々にもつながる重大な出来事です

まったくだな。特に貴様らにとって。
日本軍が南京入りした途端に将官からさっさと逃げ出すわ、
さらに我が身可愛さに恩人を売りやがって。
卑劣漢はどちらかと言いたい。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:56:37 ID:kBrBO7qk
>>88
支那人はあなたのそういう温かい心に、「つけこむ」民族です。
朝鮮人も同じです。
騙されないように。

・・・って、88のでっちあげ話に騙されてるのは俺か?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:56:41 ID:u6keFey1
>>102
どうでもいいから死にな
106めそ:04/10/12 16:57:05 ID:ONunUoIf
あ、再びアジアのこころがやってきたw
>>102
義務教育から、やり直してきなよ(w
何だ、単に君が選挙権もってないから、欲しいっていう話か?
あげない。日本国籍取りなさいな。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:57:52 ID:RIwAHhaa
>>102

お前さっさと日本から出て逝け
>>102
はたして韓国や北朝鮮で、同じ事をほざけるかな?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:58:04 ID:ScfivGPr
>>102
>「在日韓国人も日本人も平等だ!同じように在日(日本に在住)なんだ!
>だから、在日日本人と呼ぶべきだ!」と。

その知人単に頭が弱いだけなんだよ
で、石原莞爾がこれは嘘だといっていた、と・・・
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 16:59:58 ID:RIwAHhaa
そもそも、ここで姦国の事を話すのは筋違い
>>102
在日日本人?
ワロタ
たかが漫画にマジに怒っているの?
フィクションって書いてあんじゃん。
本宮もそんなに深くは考えて描いてないだろうし。
それに世間一般では極悪日本軍・被害者中国人ってのが未だ常識だしね。
逆に日本軍まんせー漫画描く方がやばいでしょ。
本宮漫画読んだ事ないけどさ。(パチスロの金太郎はハマッたけど。)
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:02:42 ID:kXe8A4f5
>>102
で、在韓日本人は選挙権持ってんの?
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:03:25 ID:SsuzRezu
>>102
>「在日韓国人も日本人も平等だ!同じように在日(日本に在住)なんだ!
>だから、在日日本人と呼ぶべきだ!」


アフォですか?
日本という国家の中に居るかぎり、韓国人と日本人は平等ではありません!
なぜなら、「日本国民ではない」から。

日本では日本国民が優遇され、韓国では韓国の国民が優遇される。これ常識!
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:03:59 ID:kBrBO7qk
>>102
何という不愉快なレスだ。

税金もロクに収めず、権利のみを被差別者の盾に隠れながら主張し、
義務の全てを放擲しながら、更に我々の税金より生活保護給付まで
騙し取るような者どもが何故我々と対等なのか。
納税義務すら果たさぬ異民族に、何故日本の国政に参加する機会など
与えねばならぬのか。
差別だ何だ言うのなら、そうされないであろう母国へ帰れよ。
居られるこっちは迷惑極まりない。
そんなこと、日本人は誰も望んでいないのだ。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:04:03 ID:RAxAGHjB
>>102
日本に住んでいても、国籍がアメリカなら在日アメリカ人、中国なら在日中国人、
そして韓国ならば当然、在日韓国人。そして、日本の選挙権はあくまでも日本人の
権利。選挙に参加したいなら自分の国に行ってやってこいと。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:04:54 ID:u6keFey1
>>114
【韓国】「殺人は2日に2回、強姦は毎日4回発生」[10/08][2件]
140 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail:sage 投稿日:04/10/12 01:29:31 ID:YeZ3VUci
ぶっちゃけたいした事ないじゃん。
この程度じゃまだ治安いいレベルだろ。
せいぜいヨーロッパ並かと。


143 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:04/10/12 12:33:47 ID:YeZ3VUci
韓 国より、みんなが良く行くような観光先のほうが犯罪率が高い?

世界各国の犯罪事件の統計より
ttp://www.geocities.jp/cpcraur/pf9003.html

2000年度の世界各国の10万人に対する強 姦発生率

日本    1.78
韓国   12.98
アメリカ 32.05 (1999)
カナダ  78.08 
イギリス 16.23 
フランス 14.36 
スペイン 14.34
オーストラリア 81.41

と、人気旅行先であるヨーロッパ諸国や、オーストラリアもひどいものです。
よくレ イ プされるから韓国には行くなって言いますが、
結局は韓国だろうがどこの国に行こうが、大して変わらないって事ですね。


ただのクズチョン
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:05:22 ID:AKfZjumN
>>102
デポドン吹いたw
>>102
屁理屈。
>>119
韓国人の移民率かとオモタ。
>>119
ただの嫌嫌韓厨です。
>>102の方が強烈だから漏れの事は適当にスルーして。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:21:10 ID:u6keFey1
123 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 04/10/12 17:19:50 ID:YeZ3VUci
>>119
ただの嫌嫌韓厨です。
>>102の方が強烈だから漏れの事は適当にスルーして。

人間のクズかw
>>124
お互い様
連載打ちきりまだぁ
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:28:26 ID:FVDIDFdM
滞在してるだけというのを強調して滞日朝鮮人とでもいうべき
>>119
カナダは家の鍵をしないとTVでやっていた。
それほど犯罪が少ない国だ。
>>114DQN?
とりあえず一冊でも読んでみてレスしたら?

例えば114がどこの誰だかはっきり特定されるような描写で
漫画の中に登場したとする。
役柄は114の理解を超えた人殺し。
でもフィクションです。と書いてあればOKか?

単なる反日漫画なら、みなスルーしてるよ。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:30:29 ID:HFuZ2wVy
朝鮮難民でいいじゃん。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:31:55 ID:8SEi8aCe
>>127
駐日朝鮮人
漂日朝鮮人

でも可
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:34:26 ID:u0Nh5Km1
不法滞在者でいいよ
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:35:41 ID:UbgoxNYe
>>30
それ、MMRと桜井章一の麻雀漫画には付いていないんだよな…
真っ先につけなきゃならんとは思うんだが。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:40:19 ID:DneLs57B
>>127 131
未帰還朝鮮人が正解だと思う
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:46:07 ID:AXMwYWTe
日本人が読む漫画じゃないんだから、人民日報で不定期連載すればいいだろ。
本宮は中国に永住しろ。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 17:53:26 ID:BFfFqxFh

集英社問題を考える地方議員の会に届いた集英社の回答書
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041012


他の団体に届いた集英社の回答書
http://yanagi774.easter.ne.jp/ronsetu/shuuei641008.html


        文面が殆んど同じ!

137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:02:43 ID:bKtVvGM0
>>136
要するに例の女の下半身露出写真だけ削除すると
あとはそのまんまで一切修正しないと
フィクションだから南京大虐殺の真偽とは無関係であり何ら問題ないと
そーゆーことですな
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:04:31 ID:mTB+Vyld
>>136
…怖ろしいほど誠意が感じられないな。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:04:45 ID:nB7ntG3d
TVでぜんぜん報道しないね
ようは主人公のキャラを引き立てるために捏造してまで同胞の日本人を、
貶める必要があったのか。同胞を愚ろうしてまで主人公を活かすのか。
本宮は卑怯だ。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:08:59 ID:wa5547v/
フィクションだったら何を描いてもよい、と。








そういう問題じゃないだろ。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:15:49 ID:SsuzRezu
>>136
たったこれだけ??????????????



「空想」って・・・・
係争中の実名を使っといて空想は無えだろ!!!
あきれて言葉が無い


143142:04/10/12 18:26:30 ID:SsuzRezu
>>142
確認したら係争中の実名は使って無かった 間違いスマソ
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:33:10 ID:pZBO4+SV
マスコミが敗北宣言するときはみんなこんな感じ

asahi ,nkk,tbs

彼らはプライドだけは一人前に高い負け犬です
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:35:35 ID:JBI+lWD4
>>144はプライドだけは一人前に高い負け犬
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:36:16 ID:mEZiQUpH
>>102
確かに「在日韓国人、在日朝鮮人」という名称は適当でないかもしれない。
正確には「未帰還韓国人、未帰還朝鮮人」あるいは「暫定居住韓国人、暫定
居住朝鮮人」の方が、特別永住資格制度との関連からも日韓基本条約上も
適切な名称だろう。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:37:09 ID:nB7ntG3d
迷惑滞在でいいよ
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:41:03 ID:mTB+Vyld
集英社が原作のアニメのスポンサーにも抗議文出さなきゃ。
誰かやってる?
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:41:38 ID:u6keFey1
>>143
柳美里の「石に泳ぐ魚」裁判のときのように、モデルとなった人物
が特定できるような描写がされていれば、実名がなくても問題に
なる。

このときやはり座敷女側は表現の自由がどうの、とほざいていたが。
>>149
「捏造した史料を基に過大に誇張された南京事件をマンガで読み、精神的苦痛を受けた」

これで訴えられるだろ。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 18:56:24 ID:5a9r9c7P
誰か長文のコピペあったよね
あれを貼ってほしいのだが
日本軍がいかに優秀だったかを述べるやつ
もし本当に虐殺があったのなら
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 19:02:40 ID:2+EgyzQL
>>151
これかな?

日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 朝日!朝日新聞さん!援護!早く援護お願いします!アサヒーーーー!
       \_____  ________________
             ∨
                     / ̄ ̄ \ モウダメポ
      /\   _. /  ̄ ̄\   |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/ヽ |____ | ∩(・∀・;||  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`;||_ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄     /|\
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 19:15:50 ID:2KItNhNc
私は地味に不買運動します。ジャンプつまらんし、ジョジョだけでいいからコンビニで立ち読みします。ちなみにいままで必ず毎週ジャンプ買ってました。約一万円の節約です。
みなさんもどうですか?出版不況の現在、地味に真綿で集英社の首を絞めてみませんか?
>>154
本宮はヤンジャンでしょ。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 19:29:25 ID:aJU3T5ee
>>155
同じ集英社って事でしょ。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 19:47:09 ID:5a9r9c7P
>>152
これこれ!
ありがとう〜〜
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:08:32 ID:fDSfrRie
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68803&GENRE=sougou
チャンネル桜開設準備室 2004-10-12 19:12:36  No.73634

>皆様へ

一歩前進のお知らせです。

本日、午後五時、集英社の編集長と会われた西村修一氏からの連絡によりますと、
集英社とヤングジャンプ編集部は、再来週から、本宮ひろ志氏の「国燃ゆる」の連載を
(一時)中止することに決めたそうです。

おひとりでこの集英社問題の抗議活動を開始した西村修一氏と「集英社問題を考える地方議員の会」
(代表 犬伏大田区議・事務局長 松浦杉並区議)の約五十名の地方議員の皆さん、それぞれの立場で
抗議活動を展開なさった全ての皆様の努力に、敬意を表したいと思います。

日本文化チャンネル桜では、皆様と共に、この問題を報道してまいりましたが、これからもNHK・民放の取り
上げない報道も、勇気を持って行っていきたいと考えております。

この知らせは報道ワイドの終わりにも、伝えられます。

      日本文化チャンネル桜 編成部
159光沢民 ◆JapaniTuTw :04/10/12 20:10:24 ID:tbnu7whT
捏造された“南京大虐殺”
肯定派は未だその決定的証拠を提示できず
中共がナチスに真似た“嘘も1000回繰り返せば真理になる”に踊らされ
ただひたすら“在った”と集団ヒステリーを起こす始末。
また旧社会党や共産党、過激左翼派などの反日組織が自分たちの政争の道具に使用し
一方の与党自民党内にもODAブラックマネーを目当てにこれらの肯定派の主張に擦り寄る売国ぶりを見せる。
しかし、今まで“肯定派”にも“否定派”にも属さなかった“その他大勢”は
インターネットのインフラが整うのと共に、各々の好奇心を満たす為
この“南京大虐殺”の真実を求めて様々な情報源へと導かれていくる。
この“その他大勢”は自身の利害とは全く関係のな“好奇心”を満たすことが動機であり
言うなれば南京問題の真相へ純粋に辿り着ける無垢な者達である。
そして“その他大勢”が“探求者達”へ変化し、その結果導かれる先は果たして…。
今までの多くの情報源はオフラインであり、前述した肯定派のプロパガンダよろしく
“南京大虐殺”は“存在”したという既成事実化された上で論じられていた。
探求者達は真実を求めて多くの情報源を、オン、オフ問わずに彷徨い、
次第に自分達が知っていたつもりでいた“南京大虐殺”が、実は“何も知らなかった”という事実に直面する。
そして否定派の地道な検証を追いかけるうち、肯定派が確かな“証拠”の上で論じていない事実を知る。
やがて“探求者達”は“無垢な否定派”へと変化していき、
自分達の歴史認識が如何に捏造された歴史なのかを知るのである。

来年で戦後60周年を迎える我が国では、現在「憲法問題」や「自衛隊問題」をはじめとする
様々な議論がおこなわれおり、戦後の空洞化した国体を是正する声が大きくなりつつある。
これらの現象は決して右傾化が進んでいるのではなく、
今までの大きく偏った自虐的ナショナリズム(極左)に対する正しい反動でもる。
ようやく戦後60年を経て日本が普通の主権国家へ再生されようとしているだけなのである。
中国では未だインターネットへのアクセスは規制がされており、情報の自由化は遂げられていない。
しかし経済自由化の波は現在も勢いを失っておらず、情報規制が瓦解することは避けられないだろう。
これらのことから中国共産党は戦後60年の清算を否が応でも迫られるはずである。
>>158
ヤンジャン廃刊が落としどころだな。昔、ユダヤ人虐殺はなかったとかいう記事を
書いた雑誌も廃刊したんだし。
161アジアのこころ:04/10/12 20:14:46 ID:V8+DadH6
私は戦前の日本を悪く言う時、自分が立派な人になったように感じて
すごく充実感を感じます。みなさんもどうかこの充実感を感じてほし
いのです。
中国人に謝罪する時、「日本の極悪な祖父たちに比べて自分はなんて清
らかな心を持っているのだろう」と嬉しくなります。
素直にアジアのみなさんに謝罪した方が、気分がスッキリしますよ。
どうかみなさんも意地を張るのをやめてくださいね。在日日本人代表
としてお願いします。
162めそ:04/10/12 20:15:47 ID:ONunUoIf
>>161
またアジアのこころかw
        (゚д゚ )
        (| y |)

アジアの心よく見るがいい

       亜  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/


     一緒にすると・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/

     ・・・・・・・・・・・・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:17:01 ID:QMZRf6KV
>>160
マルコポーロだっけ?
こんな捏造マンガを描くなんて。
元宮ヒロポンは
薬でもやっていたのですか?
165めそ:04/10/12 20:23:11 ID:ONunUoIf
何かこのスレ、アジアのこころが来てるのに盛り上がらないね。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:23:27 ID:OivMvj+D
>>161

煽りならもっと上手くヤレ
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:24:26 ID:fDSfrRie
>>165
三流釣り師だって事が見抜かれちゃってるからでは?
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:24:27 ID:UbgoxNYe
>>160
待て!個人的にこばやしひよこの連載が無くなるのは困る。

次が確保されてからだなあ…
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:24:59 ID:5yOnqAhk
>>165
飽きられちゃったんじゃない。 いつも芸風が一緒だから。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:25:53 ID:OivMvj+D
連載中止キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!

って言っていいのかしら?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:26:53 ID:AXMwYWTe
本宮ひろ志転落の軌跡。
嘘つきは閻魔さまに舌を抜かれるぞ、

南京事件は作品の完成度を高めるためには避けて通れないものだった。


本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。


しかし検証に反省すべき点があった。本宮さんとともに再度検証作業を行っていた。


『国が燃える』という作品ですが、作者・本宮ひろ志の創作物であり、いわば完全な
フィクションであるということを申し上げたいと存じます。そして、作品は是非とも
全体として判断していただきたいと考えておりますし、最後までご覧になられた上で、
再度の意見があれば承りたいと存じます。
172アジアのりせい:04/10/12 20:27:36 ID:4AWodh5f
 >>161
まともな考えをもっている人は、自分の親や祖父たちを悪ですと人に言ったりしません。
 ましてや自分の親や祖父たちをおとしめている人の前ではどんなだめな親でも
 かばうものです。それがまともな人間の姿なのです。
 謝罪や贖罪をして、充実感をかんじるのはあなたが洗脳されているということです。
 まちがった考えを正しいと信じてしまっているのです。
 言葉を少し置き換えてみましょう。
 >>中国人に謝罪する時、「日本の極悪な祖父たちに比べて自分はなんて清
 >>らかな心を持っているのだろう」と嬉しくなります。
>>素直にアジアのみなさんに謝罪した方が、気分がスッキリしますよ。

>>救済計画を行う時、「現世に執着する醜悪な祖父たちに比べて自分はなんて清
>>らかな心を持っているのだろう」と嬉しくなります。
>>素直に尊師の教えに帰依した方が、気分がスッキリしますよ。

 とてもよく似ていますね。
 どうかあなたも、意地になって日本をおとしめるのはやめてくださいね。
 在日日本人代表としてあなたに厳命します。

173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:27:56 ID:2DybCVwu
>>170
ソースは?
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:28:10 ID:NQclPrmF
ケツまくって逃げたんだな>連載休止
南京虐殺がデマじゃ、あとのストーリーがグダグダになるもんなw
175:( ´台`)v(´▽` )ノ750◇ :04/10/12 20:28:57 ID:4AWodh5f
 アジここ相手したの俺だけかよ。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:29:29 ID:p0rwqbV/
>>169
一世を風靡した落ち目の芸人は哀愁がありますなぁ。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:30:02 ID:OivMvj+D
>>173

>>158を確認汁
178めそ:04/10/12 20:30:04 ID:ONunUoIf
>>175
漏れは奴を発見するたびにあのAAを張ってるぞ!
179( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/12 20:30:56 ID:4AWodh5f
 >>176
そうだのう。ジャニタレの解散式はいつもこうだ。淋しいものだ。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:31:09 ID:QZXXB0mD

日本の隣の国々にはない言論と表現の自由が野蛮国の実力行使によって侵されたわけですが
181( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/12 20:32:00 ID:4AWodh5f
 >>178
あれは楽しいね。最近はもう見なかったことにはしないん?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 20:34:28 ID:P/Fdzx6n
ヤングジャンプ編集長は以下のことを約束しました。

@次回より本宮ひろし作「国燃える」はヤングジャンプに掲載しない。
A「百人切り」に関し、紙面で関係者に謝罪する。
B発刊済み7巻までの単行本の取扱は協議
Cその他
来週木曜日、2回目の会合を持ち、A「謝罪」の方法を協議するとの事です。   
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:35:31 ID:OivMvj+D
祭りの予感
かの手塚治虫も左巻きの編集者に鉄腕アトムをめた糞にされた事があった
そうだが、この人の場合はどうなんだろうね。日本の漫画の神様と比べる
のも畏れ多いことだが。
九郎なんたらとかいうサヨが火病発病しような予感。


1、本宮は計画性、悪意に満ちた捏造師

2、集英社は幼稚園並いや幼稚園にも劣る、低レベル知障の集まりが働く出版社



のどちらか

>>182
素晴らしい。
これが國民、民族の團結の力なのですね・゚・(つД`)・゚・
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:41:25 ID:AfgYHTr+
>>182 南京大虐殺は誤魔化すのか?
俺は、集英社が南京大虐殺があったと認識するなら、それはそれでかまわん
と思うぞ。
ただ、出版社なのだから、著作物について反論されたり、批判される覚悟を
持って発刊し、堂々と議論し、根拠を示し合うべきだろう。
南京大虐殺についての認識を示して貰いたいものだ。

謝罪の方法?言論界にいる出版社なのだから、百人切りについての認識、
このような作画となってしまった経緯、つまり、どのような資料を検証して
作画したのか、そのチェック体制などを率直に公表して謝罪することが、
最も誠意ある謝罪だろう。その当たりを誤魔化して、ただ反省と称するだけ
なら猿でもできる。
昔の「やぶれかぶれ」みたいに、漫画で企画、資料検討、シナリオ作成、作画、
チャックの流れを説明してもいいんじゃないか。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:44:17 ID:OivMvj+D

                     /■\
                 (_´∀`)_     連載中止わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\         わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\       わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)
捏造資料使うからこういうことになる。裁判中の百人斬りをやっちまったし。
軽率だったな。軽率。
191ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/10/12 20:48:32 ID:aIZOF9QY
>>182
ソースはΣ( ̄□ ̄;)?
こうして新しい歴史が刻まれた

マルコポーロ廃刊事件
幸福の科学FAX攻撃事件
ヤンジャン「国燃える」連載中止事件
193  :04/10/12 20:55:40 ID:m+rN7Ecq
作品の骨格が捏造で覆われていたのだから、連載中止の決断は避けられないものだ。
それよりも、ヤンジャンは本宮の釈明をしっかり紙上で記載するんだろうな。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 20:56:20 ID:fDSfrRie
>>182
それのソースは? >>158には出てないし・・・。
>>191
>>186のソースがまだ有りませんが、9日までの経過は解ります。

--------------------------------------------------------------------------------
「誠意」を示すも核心を避ける集英社の回答

 72684を補足します。
八日、集英社にて広報室長他2名同席のもと、山田純編集長(本人欠席)からの回答を受理しました。

当方が要求した項目は、
@作品中の歴史的事実を検証する調査委員会の設置
A「国が燃える」を有害図書として掲載並びに発行を禁止すること
B本作品が本宮ひろ志の空想であり、、歴史的事実とは全く無縁である旨の広告を出すことでした。
 返答はBに対し「本宮ひろ志の創作物であり、いわば完全なるフィクションである」と認めた。
 さらに、指摘されたニセ写真について「偽造か否かは、この作品が論ずるべき性質のものではない」
 一方的に流布した責任を回避している。その上で、指摘を受けた箇所は「単行本にて訂正・削除し、
 本誌(ヤングジャンプ)にて読者に対し経緯の説明等適宜の処置をする」と回答した。
 
 返答内容はまだまだ不十分で、@とAについて触れてもいない。さらに確約を取り細部を詰める対応
 をしなければなりません。従って返答内容は了承するには到底不十分である意志を伝えた。よって、
 12日(火)午後5時から山田編集長との話し合いに移行する確約を取った。なを。本宮ひろ志も同席
 するよう要求、集英社は本人に伝えると約束した。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68803&GENRE=sougou



196携帯君:04/10/12 21:00:59 ID:2L1tJJ2g
アジここも飽きないな。俺はお前の書き込み見飽きたよ。
内容も芸が無くなったしな。
芸を研いて、新たな釣りに挑戦しな。
皆は忘れてると思うが。
197;∴<`д´(○三(`・ω・´)三○) `ハ´)∴;さん:04/10/12 21:02:31 ID:J0JgjvHe
>>161
朝鮮半島がロシアの進軍ルートとして制圧されていたら、
今頃朝鮮のみならずアジア全体がどうなっていたことか。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:06:57 ID:Ot8XZBOK
連載中止や廃刊より、本宮が表に出てきて論戦張ってくれるのが一番良いんだけどね。それをノーカットで中継。

本宮男気見せろよ本宮。

本宮や集英社としては、「右翼の圧力による言論弾圧だ!」ということにして幕を引きたいんだろうな。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:10:36 ID:HQIY5NeS
>>61
資料を捏造した時点でお終い。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:10:45 ID:0INCL+LE
【国内/防衛】「朝鮮動乱なら自衛権発動の対象」…民主党・小沢氏[09/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095865275/1

1 :東方無名 ◆cq8cKISSUI @生粋φ ★ :04/09/23 00:01:15 ID:???
 民主党の小沢一郎前代表代行は22日、中国共産党の王家瑞・対外連絡部長と
北京市内で会談した。

 小沢氏は北朝鮮軍が南下して韓国を攻撃した場合の日本の対応について「朝
鮮動乱となる状況なら日本の平和と安全の大きな脅威になると判断される事態
だ。

自衛権の発動の対象になり得る」との認識を示した。
ただ具体的な判断基準については「ケース・バイ・ケースだ」と述べた。

 また小沢氏は、米国が北朝鮮を先制攻撃した場合の対応について「米軍の先
制攻撃論にはくみしない。日本が(米軍から)求められて兵力の参加をすると
いう意味ならノーだ」と述べた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040922AT3K2202X22092004.html

関連スレ

【政治】民主党:小沢一郎氏が21日に訪中 中国要人と会談 [09/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095446395/l50
【政治】小沢氏「日中関係冷却化は日本にも責任があるが中国にも大きな原因」【09/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095809051/l50

依頼
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★014★◆◆◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093996970/936

201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:11:41 ID:2KItNhNc
つまり祭り続行って事ですか?
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:13:30 ID:KCYA0+gU
いつからマンガは教科書になったんだぁ〜コラァ!!!
青少年の影響だと〜〜っ!?てめえらアホかあぁぁぁぁぁぁ!!!
ヤング系の雑誌に道徳や倫理なんか求めんなよ!!ふざけるなぁぁぁぁっ!!!!
そんなもんにいちいちイチャモンつけるじゃねよ!!暇人がぁぁ!!

こんなんで愛国とか反日とか言うなァ!!!
お前らと地方クソ馬鹿議員どもは街宣エセウヨ以下の日本の癌だあ!!
すぐに日本人をやめろ!!!国を語る資格なしじゃ!!!
恥知らずのボケどもがぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ!!!!!!!!
203光沢民:04/10/12 21:13:41 ID:tbnu7whT
売国行為が中国では賞賛
集英社は共産主義の奴隷と化したか!

http://txt.mop.com/static/834/747/4747834.html
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:14:07 ID:nnlBIrrR
暴力礼賛の漫画家の悪運は尽きた。
本宮は犯罪被害者に謝罪しろ。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:16:48 ID:p+csCbBp
>>202
そう本宮に言って欲しいんだろ?
見極めようじゃないの。奴がどの程度の人物なのか。
206 ◆cq8cKISSUI :04/10/12 21:17:31 ID:RN7/DtPm
>>202
どうして恥知らずなのか、 具 体 的 にどうぞ。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:17:49 ID:7ZNfuT8u
愚かな男よ、己が状況を見捨ててると言うに 

信義なぞ紙の厚さほども無い朝日や総連を、
頼みの綱とするとは愚の骨頂・・・
208 ◆cq8cKISSUI :04/10/12 21:18:43 ID:RN7/DtPm
>>207
それは少し紙に失礼。金箔未満かと。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:18:54 ID:45wNCav0
本宮ひろ志の「南京大虐殺ねつ造漫画」に議員グループが抗議
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1097256098/118-125

8日までの流れ↑
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:27:01 ID:aOaIRgrn
あそこまで描いてて、あれは単なるフィクションって
そりゃないだろ。完全に逃げの姿勢じゃないか。
信念持った男の生き様を描いてきた漫画家がこれやっちゃまずいだろ
211  :04/10/12 21:30:04 ID:m+rN7Ecq
「フォーブス」誌アジア太平洋支局長であるベンジャミン・フルフォードが支那人の葉千栄が司会した朝日ニュースター「NIPPONを斬る」
に出ていた。

こいつは「ヤクザ・リセッション」の著者で日本の闇というか悪口を逝って稼いでいる、一種確立されたポジションにいる在日外国人だ。
番組では当然の如く日本批判を繰り返したが、「でも、まったく悪い風潮ばかりじゃないんだよ」と日本で芽生えはじめて希望を口にした。

「で、なんなんだ」と話を向けられると、「日本の漫画(『国が燃える』)で南京大虐殺を正面から描いているんだ。こういうものが描けるんだから
日本もまだまだ捨てたもんじゃないよ」と本宮の漫画を大絶賛していた。

俺は思わず吹き出してしまった。
今すぐにでもフルフォードの話を聞きたい。
間違いなく凄まじいテンションで日本の悪口を・・・
(暇だったら今週号の週刊ポストでも読んでみ。フルフォードのインタビュー載ってるから。まあ内容はいうまd・・)
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:32:47 ID:2L1tJJ2g
>>202
釣りか?
煽りか?
アジここか?
本人か?
それとも…、





心を透視したエスパー君か?
213同じ言葉で還してやるよw:04/10/12 21:34:05 ID:Clpmow9G
本宮と集英社編集部員

お前らは・・・人間じゃねぇ!!
214光沢民 ◆JapaniTuTw :04/10/12 21:34:29 ID:tbnu7whT
何卒犬死たらしめない様に

此の度中国法廷各位、弁護士、国防部の各位、蒋主席の方々を煩はしました事は厚く御礼申し上げます。
 只俘虜非戦闘員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は絶対にお受け出来ません。お断り致します。
 死を賜りました事に就ては天なりと観じ命なり諦め、日本男児の最後の如何なるものであるかをお見せ致します。
 今後は我々を最後として我々の生命を以て残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に代えられん事をお願ひ致します。
 宣伝や政策的意味を以て死刑を判決したり、而目を以て感惰的に判決したり、或は抗戦八年の恨みを晴さんが為、一方的裁判をしたりされない様祈願致します。
 我々は死刑を執行されて雨花台に散りましても、貴国を怨むものではありません。我々の死が中国と日本の楔となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、ひいては世界平和が到来することを喜ぶものであります。
何卒我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを祈願致します。
 中 国 万 歳 
 日 本 万 歳
 天皇陛下万歳

                        陸軍少佐野田毅

215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:41:23 ID:jl1qnEHv
M宮「こないだのやつなんかネットで叩かれてるみたいだけど大丈夫か?」
編集「無視して大丈夫ですよ。法的には何の問題もありませんから。弁護士にも
確認とってます」
M宮「フーンそうか。じゃ適当に始末しといて」

ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーー
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:47:34 ID:aeYB/Twl
>>215
ということには、なりませんでした。

ヤンジャン廃刊に追い込むまで、広告主のリストアップ作業がネット上で
進むのでした。

---------------- 再会 ------------------------------


217携帯君(よく書き込み忘れてるなぁ、これ…):04/10/12 21:53:35 ID:2L1tJJ2g
>>216
BJだけは廃刊を見逃してくれ。
「甘い生活」好きなんだ。
ヤンジャン廃刊とか言ってる奴はバカ?
正直ここまで猛抗議するほどの事でもないし一応謝罪してるじゃん。
しかも連載中止までなってるんでしょ?
これ以上やっても2chが悪者になるだけだよ。
本宮漫画が読めなくなるのはどうでもいいがガンツと梅澤が見られなくなるのは嫌。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:55:57 ID:aOaIRgrn
廃刊はまずいでしょ
他の漫画家には罪はないわけだし
>>218
馬鹿だな、本当に連載中止になったら、今度は宮本さんと集英社を応援するんだよ。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 21:59:59 ID:Bqd76FoN
>>219
でも、その昔たった一つの特集記事のせいでマルコポーロが廃刊になったじゃん。
それに、ここで厳しくしておけば、
「いくらフィクションでもあまりにもデンパがきついと立場が危うい」
と漫画家さんたちに自覚させるにはいいんじゃないの。
クソ宮の漫画が翻訳出版されて海外に出回り、
本気にする異人さん達がいたら拙いよ。
>>220
宮本さんって誰?
確かに、思想の自由を侵すようなことはしてはならない。
しかし、虚偽の内容を真実であるかのように表現することは、
たとえそれが漫画という信頼度の低いメディアであっても
表現の自由の限界を超えたことであると示した点で
今回の事件は評価されるべきだろう。

と漏れは思う。

ガンツは見たいし。
224<丶`∀´<O=(`・ω・´)=O)`ハ´  ):04/10/12 22:00:55 ID:UbgoxNYe
まあ、名誉毀損で係争中の百人斬りを持ち出したり、
近代史学者間で捏造認定されている写真を改変描写したりして
あたかも本当に日本兵が極悪非道を行ったかのようにしたのは
まずかったな。
コメント見る限りは編集部も一連託生っぽいし。

>>214
いつ読んでも泣ける…
中国の垂れ流し記事で金儲けした奴を見てどう思っていらっしゃるだろう。
思えば浅海記者の与太記事から始まったこの事件、マスコミに野田、向井
両氏は殺されたようなものなのだな。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:02:05 ID:fLa2s7r2
廃刊に追い込むのが目的ではなく、南京大虐殺を始めとした、フィクション
を免罪符とした歴史のねつ造を止めることが目的。

廃刊よりも、集英社並びに作者の南京大虐殺に対する基本的認識などを検証
すべき。

    2chの住民は「プロ市民」とは違う。紳士だ。
>>222
あ! ヤべ〜 タダの冷やかしなのがばれたわw
227(`・ω・´)@10月12日審議開始・外国人参政権反対!:04/10/12 22:04:02 ID:IVTNk5s5
>>194
今チャンネル桜で社長が言ってたよ。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:06:04 ID:PIwYkMWf
>本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。

ぜってー嘘だ。ミエミエの嘘つくなよ。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:06:06 ID:aeYB/Twl
>>218
集英社の社員にしてはひねりが足りないぞ。ww
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:06:40 ID:aeYB/Twl
>>222
宮本武蔵
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:11:46 ID:p+csCbBp
2ページに渡って明記された参考文献の著作者の立場は?

まあ、どうでもいいけどね。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:15:16 ID:WUB2PLZJ
おまえら少しでも今の腐った日本を良くしたいと思うなら
月880円くらいカンパのつもりで加入汁!

【実況】日本文化チャンネル桜17【767ch】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1097071271/
>>228
多分本当と思うよ。
そんなしょっちゅうサヨっぽい発言してた人じゃないんでしょ?
今でも極悪日本軍と思っている人の方が多いんだし文献もそっちに偏りがち。
2chでも見てなきゃそっちが正しいと思うのは普通かと。
そんなに2ch的な日本観が広まっているわけじゃないし。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:18:39 ID:03gyaKU3
祝!(^ヘ^)v 連 載 中 止 !!

大反響(笑)! 巨匠がコラる抱腹絶倒大ぎゃくさつマンガ!

ヤンジャンが燃える

    http://type99.net/2004/10/jiji_05.html
表紙に歴史の真実と書いてあって中の漫画部分に小さくフィクション

どう考えても表紙のほうが目立つだろ
いやそれ以前にどっちやねんw
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:22:52 ID:yguvyMEs
>>233
新潟知事選挙では社民党推薦の香具師が当選しそうだからな。
もっとも新潟は拉致事件後に逆に社民とか民主左派がむちゃくちゃ勢力を拡大しているから
あまりにも特殊事例なのかもしれないけど。
(サッカーの試合で毎試合3万も4万も集まるところだからな。
しかも人気No1は北朝鮮代表選手)
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:23:10 ID:JL82Bgvt
>>234
ワラタ
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:28:11 ID:uplbf1yI
>>234
ナイスコラw

「天に吐いたつばはその者に必ず返ってくる。」

いい言葉だねえ(^∀^)ゲラゲラ
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:29:04 ID:eSpqj3l6
なんにでも イチャモンつける ブサヨかな
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:29:48 ID:/xwIpAUV
>>182
釈明するのはやめたのか?

捏造に対する説明責任ってやつは無いのか?
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:31:11 ID:21aVjxr4
連載中止か。まあ、当然だ罠。

ところで他スレで見たんだが、この漫画の既に単行本になっている部分で、
通州事件を日本軍の仕業と捏造しているらしいんだが、
誰か確認している?
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:32:48 ID:5Xs7T0Jo
>>182


これ本当?
「この漫画の連載を続けるか否か」みたいな読者投票やって
結局打ちきりになった話を知ってる人どのくらいいるのかな。
244:04/10/12 22:35:55 ID:hqGHQNU8
表紙のグラビアで売り上げが上下するような雑誌。廃刊でも問題なし。

そこそこ人気のある作品は別の雑誌に移せばイイだけだし。
ていうか「企画担当者」がどういう奴なのか一番気になる。
資料集めたり、作者と色々話し合って指示してきたやつ。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:37:02 ID:JL82Bgvt
以外に朝鮮人だったりして
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:37:13 ID:eSpqj3l6
サラ金復活ダーーー
248携帯君(忘れないよう気をつけます):04/10/12 22:37:25 ID:2L1tJJ2g
正直な話、ガキの頃本宮漫画(確かさわやか万太郎)を読んで、「アイスホッケー選手の最初に覚える事は、乱闘時に早くグローブを脱ぐ事」ってのを、マジで信じこんだ。
249窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 22:44:11 ID:77IiSoCr
>>136
> 集英社問題を考える地方議員の会に届いた集英社の回答書
> http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041012
>
>ご理解いただきたいのは、作者が描こうとしているものは、そうした人間像です。
ことさらに特定の個人を誹謗中傷したり、何かの思想を喧伝する意図などは
微塵もないことをご理解ください。

なんだこの馬鹿は。

「意図がありませんでした」で済むなら
同和問題は存在しなくなる。

本当にマスメディアの編集長なのか?
ガキじゃねえか?
>>249
お茶を濁すだけの言い訳なんぞ要らんな。

「思想を喧伝するっていうか、あれが一般常識だろ?三国志で拷問描くのと大差ないしさ。
 主人公側をキャラ立ちさせるために叫ばすにはあれくらい必要なんだって」

くらい言ってみろよ。あれだけ描いてのけるんならさあ。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:49:25 ID:L4OU9RU8
                                       _   _
                                       / / ,/ /  __
                                      / ,,==' /  /  ∠,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                               ,,,,,,, ,,,,,;;;;;/、-'" // ::::/ ,,、-'""""""フ  ,,、-'"
  i                 ( ,、-'|;;;;;;;;;/   ―=-、i,,,(/''|;;;;ii;// ::: / ''"::::~'t;ヽヽ;;/,、-'"
、―'   だ  血  本      L(::::(|;;;;;;;/     i从,,二;;;;;、';;、/'"ii||| :: :::::::::::::::::;;;;);;;/'i'r―――- 、
 )'    ┃             /~''、|;;;;;/  ::::::::: '、""''''ー、,ヽヽ~'、ミ  ::: ::::::::::;;;;''"/;;ノノノ;;;; ̄~i''i'ァ /
ノ     ┃  は.        (~''''::::::t;;/   ::::::::::::: `'-、 (:・:)~'' 、;;,,,,  :::: ,,r'''~::ノr"ノノ /;;;;;;i;;;;;Uノノ
)     ┃            ヽミ、,_ y'   :::::::::::::::::::::::: ~'''ー--jヽ;;;;≧z'"" ノ"彡彡" リ;;;;;;;;();;_;;;;;_
7'     ┃     宮.      /;t''/    :::::::::::::::''''"''::::::::::i、;;;;ミミ三'''_∠彡、;;;;マニ;ノ;;;;、;;;;////_
ヾ    ┃            /;;;;;リ:/         :::::::::::::::''" ~'-、ヽ /~''ー'z;;",,,,>";;;;;;;;ミニ="" ""/ /
/'     ┃  何        (;;;;;;ノir'         ::::::::'''" r'~~ヽ,  y /::::::~'''ー'",/;;;;;;;;;;;;;;~'''ー-、、,/ /
      つ            ヽヽ t        "   :::::t~ヽ、 :::::::/、:::::::::''" ノ;;;;;;;(、ー---- 、, ) ̄
、__    //  色.  の     ,〉i | :ヽ       ,'"i' 、;::::   :::::ヽ:ヽ  ノ'":::::  /;;;r、;;;ミ ;;;;ヽ   ノ
  |   ・・            ( } |:::::ヽ     /  ~ー、'-、;; :::::)::ー'":::::::::: , ';りi;;;;) ~ヽ;)ノノ
 / ,,,,,,,,              rゝ| |i::::::ヽ    :}、"~~~ヽ;;~''ー"'ニ=ーァ"::''"/;;ノノノノヽ, ノ'
 "   ヽ         ,,、-、i":: i. |i:::::: ヽ    :::t、  :::::"''~~ );;;/'", '";;;;;;("  、  ヽ,
     ヽ/t,,、-ー―ー ' :::::  ::: t t:::  ヽ  :::ヽ::`'、'''-、 __、ノ;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;`' ー--- 、,ヽ
      リ|  |;;;;/⌒ヽ  :::::... ::  t t"  ::ヽ  ::`' 、、,,~''' ー--''  /;;;;人;;;;;;;;;;;;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~' 、
      / |  Y ::: /"⌒ i::::: :ヽ t t  :::::ヽ  ~ ''ー-"、:::::''" ,、'";r'7   ~ '''' - 、;;,,    ヽ;リ
.     / /;;;;;;;/ :: /:::::  /⌒j:: :レ tt  :::::::ヽ  .....:::::::::::: //;;/ / ・  ⌒ー  ~);;)  ノ'i
    / /;/;;;/ :::: /:::::  /::::: /::  :::: tヽ:::::::::::~' 、 ::::::::'''"/r'"ノ /   >   ,,,、-''"     |
    / /イ 〉"::: ノ:::::  /::::: /|i:::: :::::.. i |:::::::::::::::::::~~ ''''''"/-'",ノ   `、           |
百人斬り実名出して描いといて、「殊更に特定の個人を誹謗中傷したり」
は通じねぇぇ………。

バガボンド描いてる井上が「歴史上の人物を描く時には、うしろめたさ
みたいなものを感じる」とか言ってたけど、そのくらいデリケートになって
描けよ。400年前の人物に対してそういう姿勢で描く人間もいれば、
裁判中なのを知ってか知らずか平気で描く奴もいるのな・・・・
企画担当者は誰だよ!!
254 ◆cq8cKISSUI :04/10/12 22:52:14 ID:RN7/DtPm
>>250
そんな事を言ったら反論の絨毯爆撃食らう状況なのは
やっこさん達も理解しているようだ。
一先ず引くが吉と見たのだろう。
255窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 22:53:02 ID:77IiSoCr
>>254
だから、全然引いてないんだって。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:53:12 ID:aeYB/Twl
>>233
そうかい? んなことないと思う。靖国だって、若い世代の参拝者増えてるし。
もし、そうならそれが異常なんだろ。
257窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 22:53:50 ID:77IiSoCr
> 集英社問題を考える地方議員の会に届いた集英社の回答書
> http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041012

これは回答書ではなく開き直り書だ。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:53:50 ID:TDfTv/hn
>>249

>ことさらに特定の個人を誹謗中傷したり、
>何かの思想を喧伝する意図などは微塵もないことをご理解ください。

個人どころの騒ぎじゃないだろ。日本国と日本人そのものを誹謗中傷してんだよ。
なにが「これが日本人の正体か!」だよ。

で、最後あたりに東京や広島長崎の惨状をバックに
「南京の報いがこうなってしまったんだ・・・俺はこうなることは分かっていた・・・」
とかを主人公にしたり顔で言わせるつもりだったんだろ。まんま戦後自虐史観。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:54:38 ID:aeYB/Twl
>>234
(・∀・)イイ!!

(・∀・)イイ!!

(・∀・)イイ!!
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:54:39 ID:rd58WaL4
>>252
結局のところ、編集も担当も作者も誰一人として「うしろめたさみたいなものを感じなかった」ってことか。
日帝絶対悪の前提が無いとできないということだな。

絶対悪だから「殊更に特定の個人を誹謗中傷したり」したつもりも無いってか。
261窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 22:55:37 ID:77IiSoCr
集英社はダメージコントロールに失敗した。

もう救いようがない。


漏舞ら、集英社の雑誌と書籍の不買運動かけるぞ。
262携帯君:04/10/12 22:56:50 ID:2L1tJJ2g
>>249
結局、本宮の釈明等は一切書かれて無いね。

「なんだよ、編集がOKしたから書いたのに、俺が悪党呼ばわりかよ!?」程度にしか考えてないのかなぁ…?
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:56:55 ID:PIwYkMWf
>>256
ハゲドウ。表現者ならむしろステレオタイプの旧日本軍像を疑ってみろといいたい。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:57:59 ID:aeYB/Twl
>>260
まえに西村幸祐が書いていたけど、本宮と集英社は結局、
支那とアメリカの犬ってことだ。

GHQ=東京裁判=絶対善
戦前の日本=日本軍=絶対悪
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 22:58:56 ID:L4OU9RU8


      \                     ∧ ∧          /_|/|/|/|/|    祭りだ!急げ!
  .      \               ( ゜д゜) +      /文.|/ // /
ΦΦΦΦΦΦ\          +  +:www;         ./ | ̄|/|/|          ∧_∧
           \本宮どりゃー+ ;: ;. +討ち取ったわっ / .|  |//           (___)
  「ワッショイ!!\   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  /  / ヽ             /〔 祭 〕〕つ
             \( ´∀`∩∩´∀`∩∩´∀` .) / |  |ヽ/l             /二二ヽ
 /■\   /■\  \つ   ノ ヽ    ノヽ  ⊂//|  |__|/    ∧_∧    / /(_)  急げ!
∩ ´∀`)∩∩ ´∀`)∩∩ \ | l i、∧∧∧∧∧.  /|  .|/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧
〉     _ノ 〉     _ノ 〉   \ <        > |/       // /  ^ ̄]゜         (`   )
ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ<     ま  >          / ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
し´(_)   し´(_)   し´(_) <  予  つ >          /_ノ(_)          ┌|___|
――――――――――――――<     り >―――――――――――――――――――――
                    <  感  の >     .        /,/-_-_-_-_-_\   ) )
                     <  !!      >       ( (   /,, /― ((神輿))―\
   まつりだワッショイ!!      ∨∨∨∨∨            (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) ))
   まつりだワッショイ!!  ///         \.        .∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
\ まつりだワッショイ!!/ + /            \       i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i   ワショーイ
                +   /              \ ワショーイ   †人=†††¶┌┐¶††††
/■ \ /■ \ / ■\  + /お祭りマダー?   マダミタイヨ \ ■\[/■ / ■\/■\] /■\ ■\/■\
(´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)  / ■\   /■\     /■\二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
つ   ノ(つ  丿(つ  つ )/ ´∀`)△( ´∀`,.)      (・∀・ \|祭)~| 祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ). //    つ  ⊃目⊂) ∬ ⊂  ⊂ )\ _ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
(_)し' し(_) (_)_)/(人_つ_つ (_(_) 目△▲_(_つ  \)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し' (_)
266  :04/10/12 23:00:15 ID:12nRjUhC
本宮ひろしが中凶軍としてチベット人を虐殺するシーンを
書いてもフィクションの一言がつけばOKなんでしょうか?
えっ、マジで連載中止?
ツー事は、「コミック化の時は差し替える」って言うのは「永久にコミックにならないので、反故にします」って事か?
268  :04/10/12 23:02:33 ID:12nRjUhC
>これは回答書ではなく開き直り書だ。

朝日と一緒だよ。
拉致問題を日朝関係の障害(邪魔者扱い)と表現して家族の怒りを買ったとき
「私達(朝ピー)の言いたいことを理解してもらえず残念です。」 ってのと。
つまり謝罪をせず、理解しないお前らがバカだって言ってるのと同じ。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:02:48 ID:miEB/eY8
ヤンジャンは良いのが少ない
廃刊でもおかしくない
270 ◆cq8cKISSUI :04/10/12 23:02:57 ID:RN7/DtPm
>>255
言葉のあやだよ。

傍から見ればなめくさった対応なのは分かってる。
271窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 23:03:49 ID:77IiSoCr
集英社の発言のエッセンス
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041012

・フィクションであれば実在の人物の名誉を貶めても良い
・結果的に実在の人物の名誉を貶めても、作者発行者側にその意図がなければ良い

こんなバカな理屈があるか。
不買運動決定。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:04:09 ID:TDfTv/hn
>>266

天安門で学生を戦車でひき殺したり兵士に薬使って機関銃撃ちまくりシーンも
描いてほしいもんですな。フィクションだから中国からの抗議も怖くないね。
273携帯君:04/10/12 23:04:25 ID:2L1tJJ2g
>>267
「忘れた頃に完全版をそのまま出します。」ではないか、と…。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:05:39 ID:C7msxCjm
日本映画社 「南京」DVDでの復刻版、もちろん白黒。中国で10年前見つかったものを
日本映画者が買い取って、頒布している。観たよ。
生首ごろごろ、出てくるのかとおもてたら、子供が正月爆竹して遊んでるところや
自分らが兵士ではなく難民であると日本軍に認定してもらうために
画面からはみ出すほど、たくさんの住民が並んでるところ、
続々日本軍の占領後南京に戻ってくる住民、これ見たら
中国側の捏造が透けて見えるよ。

↓この人の言うのがほんとじゃないかと。
南京首都攻防戦、日本軍に負けたら大虐殺と呼称
南京防衛司令官は戦闘中に将兵と人民を棄て敵前逃亡、
教科書や人民には教えられんわなぁ。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:06:01 ID:96VScURa
誰も買いたくなくなるように、書店に並んだヤンジャンの表紙をグチャグチャにするの禁止ね。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:06:09 ID:Up4GK9LC
微妙に言論弾圧の気がしてきた。
本宮に直接釈明の機会を与えたい。
そうじゃないと被害者扱いになってしまう。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:06:17 ID:wAqkXljJ
>>262
これだけ多くの人の前で、卑怯者だと言う事を晒したんだから
今後、何きれい事描いても説得力ないだろ?
終わりだな。
架空の国「厨化貧民共和国」の悪行を描く漫画なら問題無さそうだな。
>>269
ガンツと梅さん
西村幸祐

さるさる日記 - 酔夢ing voice

2004/10/12 (火) 補足

ネット関連でいい話題。新潮社が2ちゃんねるのログを小説として発売するという話を読売が報じている。今後、こういう展開は幾つもあるだろう。

政治的な課題でも、例えば東シナ海海底油田の問題は2ちゃんねるで問題になり、拠点サイトが誕生した事が政治家を動かしたのは間違いない。その結果見事な成果を挙げている。

現在、拠点サイトが何らかの原因で見られなくなったのが不安だが、ミラーサイトも、別の拠点サイトもできている。外国人参政権を扱うサイトも、以前ご紹介した動きとは別に「皆で国会議員に質問しよう」というサイトでも着実に結果を出している。

台湾の高砂族慰霊碑保存の活動も2ちゃんねる発の「高砂義勇伝・異国で眠る皇国の戦士」というサイトがなかったら募金を成功させる事はなかっただろう。

今後、あらゆるジャンルでこういう動きが加速するのは必至だ。何しろ、既存メディアがあまりに国民=常民=生活者の意向を無視するのだから必然的な事なのだ。
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:08:57 ID:L4OU9RU8
俺は今回の本宮の連載は捏造だと思うし
連載中止も当然だと思うが
本宮の釈明は大いに大歓迎だぜ。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:09:03 ID:vB+y6dZd
>>257
しかも呆れるのが、その中の「日本人の精神に害を注入しているというご意見を
頂きましたが」という箇所。犬伏区議たちの抗議文にはそのような「意見」は
書いてない。

これは他団体が送った抗議文(http://yanagi774.easter.ne.jp/ronsetu/shuuei640929.html
に対する回答書(http://yanagi774.easter.ne.jp/ronsetu/shuuei641008.html)をそのまま
使い回したんだろう。集英社が本当に反省しているとはとても思えない。
>>276
サヨクのみなさんの見解では、本宮の漫画はフィクションであって言論ではないから
言論弾圧ではありません。
>>276
釈明は読者は歓迎すると思う。
ていうか、しなきゃならん立場。
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:14:08 ID:vsUn9dqh
>>277
今までだってDQN漫画書いてたわけだし、何も変わらんよ
確かサラ金辺りでも、急ぎで荷物届けるためにトラックで
中小企業の家屋ひき逃げしてたはず。
286窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 23:14:20 ID:77IiSoCr
漏舞ら。
YJが置いてある書店では本を買うな。
大反響!!巨匠が描く戦争の真実!!
とか表紙にデカデカと描いておいて
端っこの方にちょこんと「この漫画はフィクションです」

ど っ ち な ん だ
>>136
どう読んでも、回答になってないな
289携帯君:04/10/12 23:16:53 ID:2L1tJJ2g
「フィクションだから…」なんてただの言い訳。
「ゴー宣」や「たがみ作品」の様にコメントが書いてあるならいざ知らず、欄外なんて普通読まない。
290窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 23:18:35 ID:77IiSoCr
もう一度言う。
漏舞ら。
YJが置いてある書店では本を買うな。

これが一番効く。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:18:53 ID:L4OU9RU8
本宮の妄想オナニーで日本人を散々非難して狂犬呼ばわりして
おまえら人間じゃねぇなんて言われても困るよ
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:19:20 ID:tNZWlq00
名門集英社と古参作家の意地か・・・

この期に及んで、まだ共同論戦を張ってくれる
左翼人士の来援を信じておるのか・・・

愚かな・・・






293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:20:11 ID:QMZRf6KV
>>290
煽る訳じゃないが、置いてない所を探す方が難しいよ。
普通にYJを買わないだけで十分だと思うけどな。
売れなければ本屋も仕入れなくなるし。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:21:08 ID:vsUn9dqh
>>290
YJを置いてない店なんて見たこと無いぞ
コンビにでも置いてるしね。困ったもんだ。
ツーか、YJとか週刊誌なんて、取次ぎが適当に送ってくるだけで、本屋は黙って、並べて、黙って売って、売れ残りを黙って返品してるだけ
298携帯君:04/10/12 23:23:32 ID:2L1tJJ2g
>>293
そうだな…。
コンビニには大概置いてあるし…。
無いとしても只の売り切れだし…。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:24:44 ID:tNZWlq00
書店は代理店の本を置いてるだけだから、罪は在るまい
300携帯君:04/10/12 23:29:43 ID:2L1tJJ2g
「YJ買わねえの?」
「最近つまんねえから買わね。」
と、行く先々の店で芝居をうつのはどうだ?
301窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 23:31:39 ID:77IiSoCr
  漏舞ら「YJ置いてます?」
  店員「ありますよ」
  漏舞ら「じゃあ別の本屋に逝きます」


これをやるんだよ。
元手タダだぞ。w
>>290
そりゃ無茶な話だ。書店・売店・コンビニ等置いていない所を探す方が難しい。

そこまで言うなら、日販や東販等の代理店に発売禁止するはたらきがけして、
出版コード削除してもらう方が効果的。増刊とかも一掃出来るし。

まず無理だと思うがな。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:32:39 ID:v2LcIds0
しかし 朝日も無視岡田も無視福嶋までも・・・ 本当はみんな無かったと思ってたりして
304窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 23:32:46 ID:77IiSoCr
>>301
YJ置いてない本屋に当たったら
泣きながら文芸春秋か諸君あたりを買いなさい。w
305ガンオタしか分かりません。:04/10/12 23:33:09 ID:0v/kayaE
やっぱりキター!? シン・アスカ ウリナラ説

シン・アスカ=辛・安宿
半島(オーブ)からプラント(日本・・w)から亡命者。
飛鳥とは朝鮮語の安宿(アンスク)が訛ったもの・・・!?
奈良もウリナラ(我が国)らしい。

キラ・ヤマト=killer・倭人
偽善者顔して両親と妹を殺した野蛮人 哀号!!

仇は必ず討つとの事。

おまけ
メイリン・ホーク=孫文の妻(美齢)から台湾らしい。

大傑作!!w
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:33:38 ID:wAqkXljJ
窓爺はたまに工作員に見える時がある。
>>299
だったら出版取次ぎのほうに抗議だな。
扱い中止にはならないだろうけど、集英社に対するプレッシャーにはなるだろ。
本宮、よくやった! 右翼や言論弾圧の犬どもに負けるな! 良識ある
日本人は君を応援しているぞ!!


309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:35:44 ID:lrtaX5rv
>>308
ふざけんな。氏ね。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:36:30 ID:L4OU9RU8
九郎政宗ウザイ
九郎君にここ紹介しておきますね
ttp://baikokudo.fc2web.com/
312  :04/10/12 23:37:05 ID:bQ5QhExQ
今日、中国人留学生と南京大虐殺を語った。
俺「南京大虐殺って決定的な証拠ってないんだよね。捏造写真はあるけど」
中「いや日本の政治家が認めてるから事実だ」
俺「他国の人間が認めれば事実なの?」
中「そう、中国人だけが言ってるのではなく日本人も言ってるのだ」
俺「でも南京事件は嘘だと言ってるのは日本人だけでなく、他国人もいるよ
 黄文雄さんとか」
中「誰だ?それは」
ここで簡単に説明。すると
中「それは台湾人じゃないか。中国人が認めたわけではないから
 あなたの言うことは道理にならない」
俺「あれ?台湾人は中国人じゃないの?」とあえて突っ込み。
中「アイヤー」とは言わなかったが困ってた。

しかし中国人は自分の非を認めることはしない。
313携帯君:04/10/12 23:37:41 ID:2L1tJJ2g
>>305
ガンダムSeedなら嫌いだからどうでも良いw
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:38:12 ID:tNZWlq00
>>308
見捨てられておるよ・・・文献の引用なら未だしも

捏造の上塗りでは、救いようも無かろうて
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:40:39 ID:QMZRf6KV
ヤングジャンプ 集英社 127.5

ヤングマガジン 講談社 122.0

ビッグコミックオリジナル 小学館 118.4

モーニング 講談社 66.0
ヤングアニマル 白泉社 24.0
ヤングキング 少年画報社 30.0
ヤングキングアワーズ 少年画報社 11.5
ヤングコミック 少年画報社 14.5
ヤングサンデー 小学館 28.5
ヤングチャンピオン 秋田書店 22.0
ヤングマガジンUppers 講談社 18.0
ビジネスジャンプ 集英社 44.0
ビッグコミック 小学館 74.1
ビッグコミックスピリッツ 小学館 55.6
ビッグコミックスペリオール 小学館 42.8
アフタヌーン 講談社 14.0
IKKI 小学館 7.5
イブニング 講談社 33.0
WEEKLY漫画アクション 双葉社 22.0
ウルトラジャンプ 集英社 9.0
快楽天 ワニマガジン社 15.0
ガンダムエース 角川書店 30.0

去年のデータらしいけど、青年誌では発行部数1位なんだなぁ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:41:03 ID:yZmes3IF
「捏造」は誰も擁護してくれない罠。
ニ週間になるけど言論弾圧とかの声も出てこないし。

本宮と集英社は言論界からも完全に見捨てられたな。
317窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 23:41:39 ID:77IiSoCr
臭洩社の屋台骨と言えば
少年ジャンプと週刊プレイボーイか。

ここを攻めるにはどうしたらいい?
318 ◆cq8cKISSUI :04/10/12 23:42:18 ID:RN7/DtPm
>>308
>本宮、よくやった!
頭に”同志”を付けないと。

>右翼や言論弾圧の犬どもに負けるな!
言論弾圧の犬って何よ?

>良識ある
と思っているだけの、過去の人物を貶して悦に入る変質者だろ。
 
>日本人は君を応援しているぞ!!
勝手に一括りにしないでくれる?超少数派の人よ。
YJの創刊号持っている。
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:45:20 ID:kl2bqO2g
百人切りって本当にやったの?
321 ◆cq8cKISSUI :04/10/12 23:46:34 ID:RN7/DtPm
>>320
マグナム北斗が達成してたような。

南京?ありえなーい
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:46:47 ID:QMZRf6KV
誌名 発行部数 ターゲット
プレイボーイ 54 20〜29
ヤングマガジン 122 ?
ヤングサンデー 28.5 20〜29
週刊ポスト 85.1 35〜44
週刊現代 81 30〜39
FLASH 45 25〜34
ヤングジャンプ 127.5 20〜29
スピリッツ 55.6 20〜29
FRIDAY 49 30〜39
少年ジャンプ 324 中学生
少年マガジン 319 ?
少年サンデー 131.1 高校生

これも去年辺りのデータかな?
プレイボーイはヒュンダイに負けてるな。
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:46:49 ID:L4OU9RU8
>>320
エロネタの世界の話だな
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:47:34 ID:yZmes3IF
>>320
信じるほうがどうかしていると。
本宮もチャンバラ小説って言ってるし。
325携帯君:04/10/12 23:48:17 ID:2L1tJJ2g
>>319
「花平バズーカ」と「毒舌桃平強いか弱いか」は掲載されてる?
326::04/10/12 23:48:42 ID:xMPkVVi2
小田実みたいなサヨも100人切は無かったと言ってるくらいだしね。
本宮も集英社の負け。
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:49:26 ID:yZmes3IF
ヤンジャンってなんで売れてるんだろ。
ヤンマガのほうか面白いと思うが。
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:49:39 ID:9oI412K5
>>303
分かってないな。とんでも内容だったことが悟られないように、ちゃんと打ち切ってから
「言論弾圧だ!」と騒ぎ出すんだよ。
集英社をそこまで目の敵にする事はないでしょ。
そこまでやられる筋合いはない。
>>326
×本宮も集英社の負け。
○本宮も集英社も負け。
331窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 23:51:05 ID:77IiSoCr
>>329
バカモノ。
発行人というのは全責任を負うものだ。

甘えるな。
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:51:13 ID:vsUn9dqh
>>327
月曜発売と木曜発売を比較してもな
YJはグラビアが強いといわれてるけど
つか、その手の話題は漫画板で
333  :04/10/12 23:51:59 ID:O4lxDdSL
>>328

同意。
日本軍の蛮行写真を捏造したこと に抗議されたのではなく
日本軍の残虐行為を勇気をもって描いた ことに抗議された
と問題をスリ変えるためにね
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:52:14 ID:7/oANUpu
ネット右翼の力は凄いね。半島のネチズン並だな。暇人どもが。
>>320
この間藤岡弘、が使ってた斬鉄剣ならできるかもしれん。
(車のドア斬ってた)
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:52:42 ID:HUD7ZNmF
本宮氏のマンガは抗議ページのやつしか読んでないけど、
一方的に「日本が悪い」っていう立場で書いて、
なぜ、日本軍が蛮行に走ったかと言う部分を
書いてないから問題なんだよな。
ま、中国側の発表が大げさ(あったとしてもはるかに少ないはず)
なのは極東軍事裁判の時から被害者の人数が
劇的に増えていることから明らかなんだけど。
ようは南京から一目散に脱出した蒋介石が一番悪いんで、
残った兵士は便衣兵として戦うしかなかったから、
結局、民間にも被害が多数出てしまったんじゃないかな。
便衣兵は当時の常識(今でもそうかもしれないけど)で
殺してもかまわないしね。
ゲリラとか便衣兵とかで戦うことは、自国の民衆を結果的に
悲劇に巻き込んでしまうから良くないね。
337携帯君:04/10/12 23:52:42 ID:2L1tJJ2g
>>329
やられる?
関係者か?
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:53:08 ID:L4OU9RU8
戦前の満州が日本の生命線だったように
現在のYJはエロ描写が生命線
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:53:34 ID:wAqkXljJ
>>334
右翼じゃなくて中道。それに気がつかない限りおまえはずっとその位置に
佇んだまま、進歩しないぞ。
すぐ関係者とか在日扱いするし・・・。
341窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 23:55:40 ID:77IiSoCr
>>340
オマエの素性は>>114 で割れてるの。
>>341
じゃ適当にプロファイルしてください。
343 ◆cq8cKISSUI :04/10/12 23:58:08 ID:RN7/DtPm
>>340
なら読解力の無い人ということで。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 23:58:51 ID:v2LcIds0
>>そこまでやられる筋合いはない。

そこまでする必要は無いでは? やられる、されるは当事者では?
こういう時ってさ、出版社が作家を守る為に謝罪しなきゃだめなんだよ。
で、連載は打ち切り。

作家は出版社が勝手に謝罪したから連載の意欲を失った、
とか言えば顔が立つ。今回みたいにグダグダにしたら作家も傷物
になっちゃう。集英社はダメだよな。
>>334
捏造の酷い漫画に対して「どういった資料を参考にして、どのような判断でこういう書き方(捏造写真の男が
着ている服を日本軍のものに書き換えたり)をしたのか」と説明を求めてるのに、「フィクションですから」で
逃げて、休載で逃げて……
まあ、やたら打ち切りだ廃刊だなんだと騒いだ奴らも悪かったとは思うが。
347誇り高き乞食:04/10/12 23:59:18 ID:7Qm2u6pn
捏造した画だけ削除で、南京大虐殺無かった派は納得なの?

色々論争のある事件を論争のある資料で似せて実在の名称使って書くから問題なんだよ。
SFと言うなら、いっそ、チョン国とチュン国の戦いでのチョン国人と言う架空の設定にすりゃいいじゃん。
>>344
単なるミスっす。
349携帯君:04/10/12 23:59:38 ID:2L1tJJ2g
>>340
大体「やられる」と書くからいかんのだ。
やられる=される立場だから、関係者と思うのも当然だろ?
>>334
自分では左翼だと思っておりますが
この件に関しては抗議の電話はしました。
担当とかは出てこなかったけどね、、、逃げてた?

善と悪の対立でしか物が書けないなら、
戦争なんて題材にするべきでは無かったと思いますね〜
351とりあえず雑誌だけ:04/10/13 00:00:47 ID:Hw9/zWnd
女性誌:SEVENTEEN、PINKY、NONNO、MORE、BAILA、MAQUIA、COSMOPOLITAN
SPUR、LEE、メイプル
男性誌:Sportiva、週刊プレイボーイ、PLAYBOY日本版、MEN'S NONNO
少女コミック誌:りぼん、りぼんオリジナル、マーガレット、別冊マーガレット、
      デラックスマーガレット、Cookie
少年コミック誌:週刊少年ジャンプ、月刊ジャンプ、Vジャンプ
女性コミック誌:YOU、YOUNG YOU、office YOU、コーラス
男性コミック誌:スーパージャンプ、週刊ヤングジャンプ、ビジネスジャンプ、
          ウルトラジャンプ、月刊コミック特盛
芸能誌:Myojo、Duet、ROADSHOW
文芸誌:すばる、小説すばる、青春と読書、Cobalt
>>325
花平はあるけど桃平は見当たらない。
因みに本宮ひろ志の俺の空刑事編が巻頭を飾ってる。
>>300
全く意味がないね
売れても売れなくても関係なんだから
売れれば売れただけ、利益が出るが、売れなくても損はしない
売れた分しか仕入れの金払わないから。売れなかった本は、最初から存在しなかったのと同じ
それが本屋と言う商売の本質
でもって、ハードカバーなら、売り場面積の関係から、売れそうなホントそうじゃない本との差別化もあるけど
週刊誌、それもYJなんて、売り場面積も糞もない
>>348
じゃあんたが悪いんじゃん。
誤解されるような不自由な日本語を書くな。
自分は右よりだと思ってますが
>善と悪の対立でしか物が書けないなら、
>戦争なんて題材にするべきでは無かったと思いますね〜
ここに同意ですねぇ〜


日本語難しいね
357携帯君:04/10/13 00:06:57 ID:U9hHz99K
>>353
それでも良いのさ。
要は客の購買意欲を下げるだけだから。
「つまんねーなら止めよ」と思わせるだけ。
戦争ってのは「善」と「善」の対決なんだよな。
だから難しい。


本宮には一生わからんだろうな。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:11:13 ID:WYj1u3tq
んじゃ訂正。壺住民の力は凄いね。半島のネチズン並だな。暇人どもが。


>>356
そうだね
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:12:36 ID:axdukQcm
>>358
「愛より為されることは、常に善悪の彼岸にある」
            byフリードリヒ・ヴィルヘルム・ニーチェ
>>357
まあ・・・ガンバレや、本屋の店員に迷惑をかけないようにな
もっとも、一般的に週刊誌を買ってる人間のほとんどは、先週も買ったから今週も買う人間だから
そんな事をしても、本屋に業務妨害で訴えられるのが関の山だろうけど
363携帯君:04/10/13 00:15:19 ID:U9hHz99K
>>359
それに付き合うあんたもなw
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:19:10 ID:5gS6W9sy

                           ,.,__,.、、、_.
                    ,.:‐'^~     ヽ```^ト‐、
                 ,.r'レ'            !) `ト:、
               /!!l                  レi
              fv!     、 ,.`l  i:; ;i    , ri   !'i
              i'V  、、、i、!ヽ`   W.i i   l /// '´l,.
              l ` 、ヽw 、ヽ i i  i l l l l iィ!'   ‐'  ヲ
              il  ミ 、    Wヽw  !トv.i !i !l   ,.:'i ミ ‐'‐i
              ヽ ミミ .r‐‐:.、 ヽ!` !.V !Al   / l ーノ
              `、ー._ヽ.  ``ーy.,__, , ,._ ri‐'   ,! i l
              f >  ‐ >,    l./ i/l l li li _,,,.r;:.トv!トl
              ! l.ヽ.  /!lL=vニi‐l:lーlill,.ハト!';rj==,' l !l
              ヽ. [,Y l  =.≧'t:テ‐ト、l  k`ー'´  レ´
               \ーi!    ` ̄´'''´ ´ 〈ヽ    i
                 `iー!、       ._,.i:'    i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 `;! !、       _ヽ‐'    /   l ハァ!? なんなんだ、コイツラ
                r‐'.!、 ヽ、    r.:'`='「)  ,イ   < 連載中止だのヤンジャン廃刊だの
                /  ヽ:、 ヽ、  ヽミ===!';  /l〈     l 煽り入れてんじゃねーよ!
               ノ     `‐‐≧:.、 ー‐'' ,./ i >     \_______
            __/  \_       `` ー―iイ / 〈、_
         __/      \_          l  .ト,   `ー:.、
       _/           ヽ.、_____」  l'      ~^ー:.、
     _/                      `‐',,、         !、i
   _/―'''ー‐、                    ! i          i `i
  r''´       ``:.、                  `''          .i l l
 /          ヽ                             .! l.l
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:20:42 ID:cwkW/o1W
集英社の作品なんか読まないが、読みたい奴はNYで拾って来い。
富樫があまりに執筆が遅いんで、みんな勝手にハンターハンター自分で書いて
偽装して流してるww
366窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 00:20:45 ID:Yi+WUh4F
>>345
あんたプロ?
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:21:44 ID:RfAF++GY
大川豊
本宮に突撃かけないかなーぁ
368窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 00:22:29 ID:Yi+WUh4F
>>358
アンタもプロ?
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:23:39 ID:LkTie1Lu
どうしても旧日本軍を叩きたいのなら、牟田口とか福留繁とか辻と言った
2chでもワースト扱いな軍人をテーマに、インパールとか海軍乙事件とかを扱えば良いのに・・・
370ったくもう・・・:04/10/13 00:28:37 ID:Hw9/zWnd
別板で貼ったらわからん香具師がいたので再掲。
以下は全部集英社出版の雑誌!読んでる香具師いたらしばらく買うのは
我慢しる!不買運動よろ!

女性誌:SEVENTEEN、PINKY、NONNO、MORE、BAILA、MAQUIA、COSMOPOLITAN
SPUR、LEE、メイプル
男性誌:Sportiva、週刊プレイボーイ、PLAYBOY日本版、MEN'S NONNO
少女コミック誌:りぼん、りぼんオリジナル、マーガレット、別冊マーガレット、
      デラックスマーガレット、Cookie
少年コミック誌:週刊少年ジャンプ、月刊ジャンプ、Vジャンプ
女性コミック誌:YOU、YOUNG YOU、office YOU、コーラス
男性コミック誌:スーパージャンプ、週刊ヤングジャンプ、ビジネスジャンプ、
          ウルトラジャンプ、月刊コミック特盛
芸能誌:Myojo、Duet、ROADSHOW
文芸誌:すばる、小説すばる、青春と読書、Cobalt
>>228
>本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。

→ 本宮さんも編集部も救いようのない基地外


皮肉だろ?


372窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 00:32:15 ID:Yi+WUh4F
>>370
> 女性誌:SEVENTEEN

がーん
373窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 00:33:14 ID:Yi+WUh4F
ピストルをぶっ放したらたまたま当たっただけだ
殺す意図はなかった!!!


さあ、無罪でしょうか?
>>373
> ピストルをぶっ放したらたまたま当たっただけだ
> 殺す意図はなかった!!!
> さあ、無罪でしょうか?

正常な人間がやったなら有罪

基地害、知障がやったなら減刑になるかも

375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:38:43 ID:RfAF++GY
>>374
では本宮センセは無罪です
376窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 00:39:50 ID:Yi+WUh4F
>>374
> 基地害、知障がやったなら減刑になるかも

吉外に雑誌を発行させるわけにはいかんな。w
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:40:25 ID:A8XFTVih
>>370
マーガレット系が多いのは驚いた
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:40:25 ID:fMfNxBYY
>>372
(;´Д`)ハァハァSEVENTEEN 爺ちゃん
ワロタ

>>373
よく状況わからんけど、人がいるとこだったら未必の故意で殺人罪?
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/13 00:40:39 ID:qnCz5rA6
不買運動もほしい本とか雑誌があるから長くはできないので
とりあえず1週間だけでもやってみれば?
売り上げ落ちて関係者の顔が青い顔になるかなw
380窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 00:42:10 ID:Yi+WUh4F
>>379
立ち読め!

これは日本国のための尊い行為だ!
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:43:21 ID:A8XFTVih
立ち読みなら、漏れ的には紀伊国屋だな〜・・・

382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:44:53 ID:q23MyhJA
落ち目のジャンプにさらなる追い打ちか・・・
383窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 00:44:55 ID:Yi+WUh4F
著作物による人権侵害は
故意があったかどうかどうかなんて関係ないんだけどね。

被害があったか否か。それだけ。

臭洩斜みたいな大手出版社でその原則を知らないってのは
よほどのバカだよな。

所詮マンガ編集部ってことなのかな。
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:45:38 ID:vYdxJKjC
ただでさえジャンプの発行部数減ってるのに、不買運動が広まったらどうすんだろー。
私といえば、不言実行で今週からジャンプと集英社の単行本は買いません。コンビニで立ち読みもしくはまんが喫茶で済まし、1円たりとも
集英社に利益を与えません。頭真っ赤なオトコの生き様見せていただきます。
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:45:57 ID:A8XFTVih
>>382
ジャンプって、落ち目か?
>>370
「ザ・マーガレット」もあるね。
あと映画雑誌の「スクリーン」か「ロードショウ」のどちらかが集英社だったような。
387窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 00:46:40 ID:Yi+WUh4F
>>378
ウケてくれる人がいなかったらどうしようかと思ってたところだ。w
こんな辺境の板で不買運動なんてやっても効果ナッシングだって。
2chの力をどうしてここまで過信できるのかなぁ。
言論弾圧だ!って叫ぶ手もあったんだけど…
同業とかマスゴミから結局最後まで「援軍」が出なかったようで。

ま、ヘタに騒いでのヤブヘビも怖いしなw
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 00:59:47 ID:axdukQcm
>>388
失敗して不買運動をした側にリスクがあるわけでもあるまいし、
無駄だろうが何だろうが、やる気があるんだったらやった方が
良いに決まってるだろ?
391窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 01:01:17 ID:Yi+WUh4F
>>388
> こんな辺境の板で不買運動なんてやっても効果ナッシングだって。
> 2chの力をどうしてここまで過信できるのかなぁ。

できることをコツコツやるのが成功のコツ
392 ◆cq8cKISSUI :04/10/13 01:04:10 ID:9R9sMjjO
>>388
無いなりにチマチマやらせてもらいますよー

まぁ買う人は買うんだろうけど、俺は買わない。それだけ。
そのやる気をなんか別の所に向けた方がいいんじゃないかなぁ。
395 ◆cq8cKISSUI :04/10/13 01:06:56 ID:9R9sMjjO
>>394
  具  体  的  に  どうぞ
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:07:15 ID:A8XFTVih
つうか、集英社の雑誌買った事ない漏れは不買も何もないが
397 :04/10/13 01:08:54 ID:sst3fc8c
本宮の漫画は読むにあたいせんと思うのでジャンプ読んどりません。
398窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 01:10:05 ID:Yi+WUh4F
>>394
どこでもやる気全開。
これ長寿の秘訣
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:14:52 ID:Fq5Q90PK

やらない善よりやる偽善、って、以前折鶴オフしたよな、そういやw

なんでも行動起こすのが大事だとは、思う。
400窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 01:17:44 ID:Yi+WUh4F
阿波踊りだって
踊ってる一人ひとりは単なる個人。
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:18:42 ID:vYdxJKjC
じわじわ効きますよー、関係者の皆さん。全身全霊をこめて立ち読みします!!
402 :04/10/13 01:21:28 ID:sst3fc8c
同胞を裏切る者は同胞によって打ち負かされる。
403窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 01:23:26 ID:Yi+WUh4F
本宮と集英社のおかげで足腰が強くなるワシら。
404窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 01:24:33 ID:Yi+WUh4F
YJ不買運動はちょっと笑いが足りないから
YJ立ち読み運動にするか。
どーせやるなら、週刊誌(それも発行部数がゴミ同然)のYJの不買よりも、コミックの不買の方が効くけどな
後、今回の一見も、集英社内部でのコミック部門の力が落ちて、相対的に文芸部門の力上がってきて
いわゆる、進歩的知識人(崩れ)の編集の力が上がってきたから起きた、って言う話もチラッとスレで読んだ
もし、これ以上、コミック部門の力が落ちて、文芸部門の力が相対的に増すようになったら、顔色を変えるのは、普通にコミックを書いたり編集している連中で
今回の事件を起こしたような連中にとっては、より、コミック部門への圧力を高められる良いきっかけにしかならないかもな
そもそも、本宮のコミックが打ち切られて、雑誌の売り上げ減ならば、「「国が燃える」が打ち切られたから、売り上げが下がったんだ」
と、考える向きがあっても、全然、不思議じゃないけどな
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:26:50 ID:A8XFTVih
YJと言えば、遊人ってイメージしかないな〜orz
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:27:00 ID:Fq5Q90PK
>>404
あるいは
YJ購入は一日遅らせてブクオフで買いましょう運動とか
正直、マリみてのCobaltの不買はきつい…
409窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 01:31:45 ID:Yi+WUh4F
  YJは買うものではない。
  立ち読むものだ。

標語はこれでいい?
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:37:19 ID:V5lqToVt
連載中止になったの? すごいな。

なんかこの事に費やされた抗議の行動力がもうちょっと韓国やら在日に対するものに
向いてくれればいいのに。
411( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/13 01:44:14 ID:SyG1uiQN
 >>409
対象はYJに限定したほうがよくないか?

 それからみんな、ワースト軍人といえば山下将軍を見捨てて逃げた富永もわすれちゃいかんぞ。
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:44:47 ID:axdukQcm
>>410
南京問題でこれだけの行動が起きるようになっただけでも
数年前からしたら考えられないことだし、そのことを考えれば
きっかけさえあれば在日や韓国に対しても同様の団結力が生まれる
下地はできてるんじゃないかな?
あとはW杯やアジア杯みたいに向こうが馬脚を表してくれることを
待つだけだ。アジア杯の一件を境にして日本人の中国人を見る目は
大きく変わったし、あの時もサポーターや選手に死傷者が出るような
事態に発展していたら今頃どうなっていたことやら、…不謹慎だけど
ちょっとワクワク
413( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/13 01:49:40 ID:SyG1uiQN
 >>412
確実に、断交になってたな。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:50:43 ID:iBEMgTSW
>>412
それもそうだが、参政権の恐怖がすぐそこまで迫っているのに
切っ掛け待ちじゃちょっとな・・・
漫画は多くの人の目に止まったってのが切っ掛けになったわけだが
参政権はそれが今の所皆無だし、あっても在日呼んでオブラートに包むし
415( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/13 01:52:03 ID:SyG1uiQN
 >>414
俺もそう思う。この流れはこのまま参政権反対とかそっちのほうに向けたほうがいいだろう。
 叩きすぎの逆効果は避けたいところだ。
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 01:57:32 ID:w7dydwue
>>312
ワラタ・・・・・・・・・・・
ヤングジャンプ:田中純編集長の
他、同社:編集総務部堀内丸恵部長、同社第四編集部:頓田憲三部長らと面会して参
りました。
この中で、集英社側からは
・次々号より『国が燃える』の連載を休止すること
・訂正広告文を掲載すること
が約束されました。
しかしながら、調査委員会の設置に関しては連日会議を行っていることをもって答え
とする、との事。
これに関しては第三者の専門家等を交えて設置するよう強く要求。UFJ銀行や雪印
乳業ではないが、身内同士でかばいあう会議や委員会など意味がない。
また、単行本にて問題箇所を訂正するとの事を回答としてきましたが、そもそも『国
が燃える』自体を有害図書として出版を自粛、回収するに値することを強く要求して
参りました。
また、訂正広告文に関しては、アリバイ的なものをもって代えさせるわけにはいきま
せん。このため、この内容に関しては来週木曜(21日)17時より西村さん、宮内さ
ん、柳川と再度協議することとしました。
なお、この問題に関して、明日のスカイパーフェクトTV「チャンネル桜」で西村さ
んが出ます。


418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 02:13:56 ID:vYdxJKjC
しかし時代は変わったもんだ、ほんの数年前ならなんの騒ぎにもならず、日教組が授業で使ったりしたかもしれんのに。
しっかりした対応しないと本当にある一定の読者層失うと思います。誠意ある対応を
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 02:22:40 ID:CGfstWDa
それにしても国民が団結するのってすげー楽しいな。
久しく味わいたかったけど味わえなかった快感じゃなかろうか。
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 02:26:13 ID:zlk1i9ML
休載ならどこが問題だったかをきっちり誌面に載せてほしい。
そうでないとお得意の論点すり替えで
「日本にとって都合が悪い南京虐殺を描いたために右翼に弾圧を受けた」
ということにされてしまう。
421( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/13 02:27:45 ID:SyG1uiQN
この流れ、このまま参政権反対に持ち込もうぜ。
集英社本一冊買うごとに国会に反対メール一件出すとか。
この力を無駄に散らせたくない。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 02:28:11 ID:Crkgszo0
連載休止
しかしYJ漫革かBJに移動するとかね。
もしくは収監金正日へ移籍のウルトラC。
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 02:35:50 ID:P6euZVGH
今までは馬鹿サヨの言いなりに書いておけば良かったけど、ネットの普及でそうはいかなくなったな。

ほんの十年前だと問題にもならなかっただろうな。
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 02:36:12 ID:uUm22hAA
おれ的に、マリ見て新刊でたら困っちゃう訳だが・・・
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 02:39:18 ID:cwkW/o1W
なんで本かわなならんのよw

子供の頃から電車通学通勤で、ジャンプやんじゃんとか随分かったし、
コミックもいっぱいあったけど、全部ブックオフに叩き売ってきた。

少しでも売り上げ下げてやる。
・立ち読み
・ゴミ箱や電車の網棚にあるのを拾って読む
・喫茶店、マンガ喫茶で読む
・ヒロコさんが拾った本を売っているディスカウント店(路上)で購入
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 05:51:57 ID:w7dydwue
良スレ、上げ!!
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 06:24:14 ID:shCqk6EE
本宮罪滅ぼしに、
朝鮮戦争の漫画を描くこと!!!
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 06:36:20 ID:6hr28G2c
中越戦争の漫画もね。

文革の漫画もね。
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 06:37:29 ID:sahhDI9E
チベット漫画もヨロ
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 06:44:12 ID:iZ6TDa4v
よしりんとかは何にも言ってないの?
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 06:52:46 ID:P60jBCFe
問題はヤングジャンプっていう
中高生向けの漫画に書いたことなんだよな。

言いたいことがあるなら、
議論できる相手と対談でもすればいいのに。
所詮勝てる相手、言い放っておいて良い相手にしか言えない本宮
433携帯君:04/10/13 07:34:19 ID:U9hHz99K
本宮ってジャンプ以外だと、ヤクザ漫画の印象しかないな。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 07:39:44 ID:A5QJY+a/
>>432

ところで、ヤンジャンって、本当に中高生が読んでいるの?
おれは、精神年齢の低いサラリーマンが読むものだという印象を受ける。


435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 08:20:58 ID:vYdxJKjC
「国が燃える」って言うけど、日本の家屋を焼き尽くし焦土にしたのはアメリカなんだから
正確に言えば「国が燃やされる」だわな。原爆に至っては「国が消える」だし。
まあ自虐史観の本宮さんに言っても仕方ないんだけどね。
>>434
年齢的には25歳未満じゃないか?
15→YJ→25→SJ・BJって感じ。

なんかすっかりエロマンガ雑誌になっちゃってるし、
あるいは殴る蹴るのバイオレンス系だからねぇ。
DQN層じゃないと受けないと思うよ。

ストーリー物を読むんだったら、モーニングやビッグコミック系になると思う。
集英社だったらSJ辺りかもな。
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 08:41:33 ID:PID0t5Ue
本宮としては今更小林に影響を受けた連中を
取り戻すのは難しいと思ってるから
DQNに焦点絞って、あんな捏造描いたんだよ
こんなの見つけた。
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/flame3.htm

男性向けコミック誌でヤンジャン見ると、28から急上昇して30台がピークだな。
やっぱサラ金が受けたのか?
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 09:00:01 ID:iD1AUNvf
本宮の謝罪記者会見まだあ?
>>436
だねぇ。やっぱモーニングだと思う。
コンビニでバイトしてる弟wが、ヤンジャン買ってくのは
若い人だって言ってたし、特に20前後の職人とか。
もうヤンジャン終わりでいいよ。

ガンツが終わるのはちと惜しいけど、
あれもどっちみちいつ最終回になってもおかしくないような流れだったしな。
クロノがタエちんを他の連中から守りつつあぼーん、
で気が付いたら1巻の最初の駅のホームでタエちんと並んで立ってる。
これでいいだろ。(投げやり
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 09:28:47 ID:PID0t5Ue
捏造写真を更に捏造したのは本宮の致命傷だったな
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 09:29:15 ID:MsyHw43j
モーニングって昔韓国の漫画家のマンガ載せてたな。
ちょうど読まなくなったから、その後どうなったか知らんけど。
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 09:29:55 ID:vMAvqkZ5
>>431
よしりんは反米左翼に戻られた。残念。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/nenpyou.htm
445( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/13 09:30:36 ID:SyG1uiQN
蒼天航路か?あれならまだやってるぞ。
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 09:31:09 ID:mmoENMOu
この抗議がここまで効果を表したのは
やはり小泉首相のおかげではないかと・・・
李さんちの〜とかじゃね?
窓爺 ◆45xZXHpXn
すてき。。。ポッ
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 09:45:29 ID:wfTlpbCr
実際さ、「これは史実を描いた物じゃなく、あくまでもフィクションです」と釈明するとさ
このマンガで訴えたいものは完全に骨抜きになるよね。>今後
もう連載止めた方がいいんじゃね?
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 09:59:01 ID:qmVPhsbx
見開きで謝罪広告載せて打ち切りにするのがいいと思うの。
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 09:59:09 ID:vYdxJKjC
それか「第42、43号の「国が燃える」はなかった事にして下さい。」
と言って画太朗の手法で逃げるかだな
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 10:01:45 ID:gcLc8wiq
>439

       <男> ならね!

それとも集英社の編集責任にしてケツまくるのかな?
本宮先生の <男気> と <性根> が問わるよ。

453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 10:09:56 ID:4ig7xBQM
まあ、いいじゃないですか
>>452
      「漢」

>本宮先生の <男気> と <性根> が問わるよ。
こんなものが最初からあったら、捏造なんかしないでしょう(w
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 10:20:14 ID:0poHMG4d
政府からの圧力で打ち切られたとの噂もある「光る風」と違って暗喩無し・参考文献明記
写真トレースのバカ丸出し直球ど真中勝負だったな。軽々と打ち返されたが。
頼みの外野も棒立ち。打球はスタンドへ一直線。
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 10:23:40 ID:SzXQ8CO+
25才だけどYJなんて大学生になった時点で全然買おうと思わなくなった

今はモーニング

 これだよ

 モーニング

ストーリー 社会性 ジャンルの豊富さ
話のカチで比べたらモーニング*0.0001=YJ
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 10:31:18 ID:wfTlpbCr
フィクションです空想です創作ですで済まないものはある。
例えば、ハンセン病は伝染する、移る、感染するって喧宣して、空想ですフィクションですで
世論が「な〜んだ、フィクションか〜ww」で済ましてくれると思うか?
>>456
タイトル忘れたが伝染病のやつは面白いな。
って、スレ違いでした。
>>456
39歳。
モーニングもなぁ... ツヨシ系はダメダメだったな。
で、最近は何が(・∀・)イイ!!の?
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 10:35:51 ID:Qdp+dSrh
ジパングだろ。

そーいえば、ジパングの中の人は慰安所にいかないな。
>>460
普通、生活の風景は描かないものだから…
性欲処理も生活の内だとすれば。
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 10:49:51 ID:hV8uzsCn
連載打ち切らせたら言論弾圧みたいになっていやだから、
扉絵の代わりに毎週必ず『この漫画はフィクションです。歴史上の人物の
実名を使用したり、実際にあった事件を参考にしてはいますが、
その殆どは中国と韓国のプロパガンダを作者独自の解釈で描いており、
史実とは全く異なります。日本を貶めるためのプロパガンダ漫画である
ことを前提に読んで下さい。』とデカデカと載せてから描けば良いじゃない。
あっ、でも中国と韓国に利用されるからそれでも駄目か、、、
463マイコニック ◆PFJar6eodA :04/10/13 10:57:06 ID:Lepa9w/k
>連載打ち切らせたら言論弾圧みたいになっていやだから、

ガス室は無かったと書いた、「マルコポーロ」はユダヤ人の凄まじい圧力で廃刊になったが
あれも言論弾圧か?
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:02:21 ID:kwN+Nlq8
>>463
そう取る人は取るだろうね。

真実がどうかよりも、圧力団体は声を上げるきっかけさえあれば巻き返してくる。
本宮本人がそう声をあげれば(挙げた時点でいろんな意味で負けだと思うが)
それをしっかり検証して情報を流すマスコミは数えるくらいだろうし、
テレビではインターネットで右翼思想の人間が抗議して云々と強調されておしまい。
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:07:50 ID:pso/bDRM
>>463
>ガス室は無かったと書いた、「マルコポーロ」はユダヤ人の凄まじい
>圧力で廃刊になったが あれも言論弾圧か?



稀に見る言論弾圧だと思うが。

まぁ、本宮は政治とかイデオロギーとか何も考えないで描いたんだろうな。
あいつ中卒だし。
編集もさして重大なことと考えてなかったんだろう。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:13:18 ID:wfTlpbCr
あれは改編とか加えた物じゃないから、言論弾圧だろうな。
>>445
蒼天航路の王は韓国人じゃないと思ったが…。たぶん日本人だと思う。
作成ノートは全部日本語だし。たぶん…。
漫画板の蒼天住人には人気あるな。三戦板住人はなかなか手厳しいな。
三国志が好きだから読みはじめた分。
ジパング、バガボンド、感染病のやつ、なかなかいいねモーニング!

スレ違いsage
468( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/13 11:17:00 ID:SyG1uiQN
 >>445
原作者が南の人間くさい。
イ・ハンギョンとかいうはんぎょどんみたいな名前だったから確実にそっちだろう。
まあ、学のある人間だったしおかしなことは言うとらんかったみたいだが。
 
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:21:39 ID:UN8qxPGS

今回の件では説明責任を果たせなかった時点で集英社の敗北。
いかに修正しようとも辻褄が合いそうもないと判断、

さらに漫画が読者が毎回書店で買うもので、
CMが収入源の民放、宅配の新聞に比べ読者の反応の影響力が大きかったのだろう>連載休止
>>468
そっか原作者か。でももう原作者亡くなってるよ。
結構最初のほうに。それでゴンタの方が暴走した時も多々ある。
原作者よりもあれだ、ゴンタの方が問題ありと思われ。
まぁそれでも読んでるけどw。
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:22:11 ID:4N1TJOqH
取り合えず打ち切りにしちゃえば、抗議に対しての回答になるし、
対外的には、日本の反動右翼の言論弾圧の被害にあって。。。って面が
できる。一番ラクな逃げ道だよな。
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:23:57 ID:wfTlpbCr
次回作には期待するよ。
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:24:49 ID:SzXQ8CO+
>>458
エマージング

>>459
ブラックジャックによろ
ナースあおい
ジパング
OLのやつ
散髪屋のやつ
クッキング略
しまこうさく

しまこうさくの作者もご都合主義の権化みたいな椰子だが
歴史認識はちゃんとしてるし、人権ハだとかそういうのが
おかしいと作品にちゃんと書いているのでGJ
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:26:10 ID:oA4nhaww
>(2)単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること
どういう風に修正するか見物だな。
多分、わざわざ日本軍の服に書き直した部分を元に戻す程度で逃げるんじゃないか?
シナリオに影響する部分はそのままだと思う。
「南京に関する部分で使用した資料写真は
 日本軍とは思えない服装等が写っている事から、日本と関係ないと指摘されており
 資料にするにはかなり問題があるものでした。
 また、その問題が多い写真の指摘部分を、日本軍装備へと書き換えたという
 やってはならない行為を犯してしまいました。
 100人斬りに関しても、実際には技術的に不可能とされている信憑性がかなり低い話で
 現在、遺族による名誉回復裁判が行われているものです」

と注釈して、話を続ければいいんだよ >本宮
実際抗議も、「どうしてそんな捏造じみた事をしたのか説明しろ!」なんだからw

つーか、打ち切ったところで
「説明から逃げた」としか感じないよw
「悪党」「国が燃える」と立て続けに連載中止か。
二度あることは三度あるというから、もしかしたら…
本宮といえば、「赤龍王」の中でも、劉邦が咸陽入りした際に
女に目がくらんで阿房宮に突入するのを正当化するために
虞美人が元は劉邦の愛妾だったみたいな前フリをしてたっけ。

主人公をカッコよく仕立てるためには捏造してでも不利な話は
切り捨てるという体質は昔からあったのだなぁ。
まぁ、所詮はフィクションだから(笑)。
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:32:33 ID:kwN+Nlq8
このまま打ち切りになりますと、説明責任を放棄して切腹して果てる形になりますが、
サラリーマン金太郎では日本人の悪い所として、この切腹の仕方を挙げていましたな。

日本を描く!!日本人を描く!!は伊達じゃなかったと。
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:39:16 ID:8m172WLZ
打ち切りってマジ?
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:44:54 ID:Qdp+dSrh
本宮にチベットで行われている悪行を教えてやって
チベット編に誘導する方向でいいんじゃない。
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:46:37 ID:UN8qxPGS

 ともかく悪の手が集英社内部に巣食ってたわけだが
 そいつらが一目散に退散したかも
 結果的に集英社もメデタシか
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 11:49:28 ID:BAiVtcLW
それより九朗正宗死なねぇかなー
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 12:17:57 ID:yUF5k45U
結局、何故このような問題が起こったか、それが重要だ。
集英社や本宮だけが悪いのではなく、戦後国民を欺いた中国共産党、その宣伝を最大限に行い、それを利用し私腹を肥やした不良外国人の責任は重く、アジア諸国の平和の最大の障害となっている。
我々は、彼等を甘やかし過ぎたのではないか?
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 12:26:47 ID:90Heq7St
左巻きはろくな事しない。
自分の理想の為なら、平気で故人の名誉を傷つける。
事実ならばともかく、
大抵が「死人の口なし」の嘘と捏造のオンパレード。
てめぇらが語る理想なんざたかが知れてるよ。
485キチガイ左翼の巣窟を紹介〜コピペ推奨〜:04/10/13 12:27:27 ID:Mx9IppS9
30023 極右による言論の自由侵害を許すな inti-sol 2004/10/12 23:56
「サラリーマン金太郎」で知られる漫画家、本宮ひろ志氏が、集英社のヤングジャンプに
連載中の漫画「国が燃える」第88話で、南京大虐殺と百人斬りを取り上げています。

これに対して、極右派が激しい嫌がらせを展開。真偽のほどは定かではないものの、
「百人斬り」否定派(訴訟原告側)のサイトによると、集英社側に連載の中止と訂正謝罪文の掲載を約束させた、というのです。
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICB63781を参照

もしこれが事実であれば、きわめて残念なことです。言論の自由に対する許し難い侵害であり
また、このような要求に唯々諾々と(ではないのでしょうけれど)従ったとすれば、
集英社もまた、出版社としての矜持を問われるところでしょう。
(中略)
ともかく、ゴロツキ右翼連中の気に入らない著作物がヤミに葬られるような状況は、何とかしなければいけませんね。

〜〜問答有用BBS〜〜http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30023&range=1 カキコにはメアド必須。捨て、架空アド可。
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 12:33:28 ID:90Heq7St
出た。

左巻きの常套句だ。

自分たちへの 抗 議 は全部「 嫌 が ら せ 」扱いなんだよね。

こういうバカ共が政権を執ると言論弾圧や粛正なんかしちゃうんだよね。
お綺麗な理想の為だからって。
自分たちに都合の悪い内容の抗議は、嫌がらせ。
腹立つね。何が?何なの?バカか?このやろうと。
ていうか極右か。捏造記事や百人斬りを非難するのは極右翼じゃなくても
いるだろうに。ていうか極右翼って何だよボケ。
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 12:42:16 ID:MrYPAn4s
行動の美って大切だね。
覚悟のない人間の行いというものは、何においても見苦しいものだ。
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 12:44:49 ID:MsyHw43j
自分が中道だと思いこんでるから極右にも見えるんだろうけどさ、
むしろこの人達から見た左翼ってどんな存在なのか知りたいw
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 12:48:18 ID:90Heq7St
訊いてみたいね。>左巻きから見た左翼
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 12:55:05 ID:sxmO2qkh
遺族の百人斬りの名誉回復の裁判って、毎日新聞は時効を訴えていて、朝日は匿名もしくはイニシャルで本に乗せてるからって理由で無罪を訴えているけど、
匿名イニシャルにしても未だに文庫本その他に乗せて売っているから、その辺(本人と特定できる)を突いて、時効は成立していないって訴えてるんじゃなかったっけ?
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/13 12:56:53 ID:xutmYv+a

休載だそうです。
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 12:58:58 ID:xZ5KxZeD
マジ?
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:01:32 ID:3p5E0094
既出だが、誰も集英社や作者の主張を封殺する事は望んでいない。
なぜ、こういう抗議が起きたか?
誌面できっちり検証して、なぜ休載するのかを述べてなくてはダメだ。

以前アイリス・チャンの「レイプ・オブ・南京」の日本語訳が発売延期になった件で、
内容に余りにも事実誤認が多かった為、左よりの柏書房がその邦訳を補完する論文集を
同時出版しようとしたら、出版社と著者が揉め、発売延期となった。というのが真相にも関わらず、
朝日の英字新聞で「右翼の脅迫の為」と報道され、それが既成事実になって
海外に喧伝された、という例もあるしね。

今回の件、朝日は沈黙している?らしいが、海外へのニュースで何かやらかす可能性もある。
朝日って何なんだ?在日の集まりか?日本人はいないのか?
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:04:17 ID:Qdp+dSrh
朝日は尾崎秀実の時代からコミュニストのスパイ新聞社

と、事実をアメリカ人に教えてやれ。
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:24:57 ID:VqUVCZ2x
朝日は助けてやれよ!!
そうしないと盛り上がらないだろうが!!!!!!!
499携帯君:04/10/13 13:24:56 ID:U9hHz99K
俺、以前に居酒屋で自称左翼の人と話した事があるが、呆れたの一言だった。
俺は当時やや右寄りの中道を自認していたが、キッパリと「右翼」といわれた。
その時に「左翼は中道を認めず、100%意見を賛同しなければ右翼扱い」と気付いたよ。
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:27:00 ID:LDGGVUKh
たかが漫画に.....。
右翼の連中も中共がやってることと変わりないことしてるなぁ。
右も左も、所詮は忍耐を忘れた日本人ですか。
>>500
たかが漫画、されど漫画。
創作物とはいえ歴史モノを気取っていれば
間違えや勘違い、嘘や捏造を指摘されるに決まっている。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:29:49 ID:6hr28G2c
集英社の対応を見ていると
「ヒカルの碁」は在日の抗議で連載終了になったという噂が、
本当に思えてきました。
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:30:01 ID:UYAMHxNy
>>500
ぜんぜん違うだろ。むこうは国家権力がやってるんだ。
>>485
あははははは。面白い。その掲示板。
まだこんな左翼達が残存しているんだなー。
多少のフィクションはあるだろう。仕方ないだろう。
でも「これが真実だ!」って表紙に大々的に
描いたり(これは編集者だよね)、百人斬り実名出して
やったり、あまつさえ捏造記事やっちゃったり。
それがいけない。
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:36:41 ID:NI3o/Ck6
左とか右とかではなくて、本宮の記述には嘘が含まれていた。
それだけ。
507500:04/10/13 13:37:44 ID:LDGGVUKh
>> 501
そんな漫画ぐらいで目くじら立てるなって。
歴史の知識が漫画(しかもヤンジャン)だけで構成されている
若者の方が問題だろう?むしろそういった漫画雑誌の問題点は
暴力やレイプが公然と描かれている方じゃないか?
歴史や政治に対する人の意見は左右上下いろいろあって、
それでいいじゃんか。それをいちいち取り上げてブツブツ言う輩に限って、
裏があるんだよな。儲け話とか。抗議すべきは人の欲望だろう。
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:38:17 ID:kwN+Nlq8
日本を描く!!日本人を描く!!と風呂敷広げて、
ありもしない老若男女皆殺しを描き、百人切りも事実を捻じ曲げ、
もし本当にやるとしたら、というリアリティーを追求した物を描き、


「これが日本人の正体か――――-!!!」


うん、たかが漫画だよね。、



509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:39:01 ID:26V4TtT3
>>507
議論のすり替え
だから右左じゃなくて、嘘ついたから
511500:04/10/13 13:39:39 ID:LDGGVUKh
>>506
>> 本宮の記述には嘘が含まれていた。
だから、たかが漫画だろうが。
そんなこと言ったら、NHK大河ドラマなんて嘘だらけじゃないか。
512500:04/10/13 13:42:49 ID:LDGGVUKh
>>509
>> 議論のすり替え
すり替えてなんぼの、くだらない議論なんだよ。
視点を変えろと言っているんだよ。
漫画だよ?フィクションだよ?目を覚ませよ?
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:43:05 ID:NI3o/Ck6
たかが2ちゃんねるで、そんなに必死になるな。
>>511
NHKの大河でも、批判は食らっているぞ(w
>500
ていうか多少の脚色とは違うからじゃないの?
資料捏造したからじゃないの?あとは裁判中の百人斬りに配慮が
無かったからじゃないの?
そしてデリケートな時代の物だったからじゃないの?
ただ単に配慮が足りなかっただけじゃないの?
右左とか関係ないんじゃないの?
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:44:03 ID:kwN+Nlq8
>>506
嘘をついたのも結論の日本人の正体って奴を盛り上げる為でしょ。
目的のために手段を選ばなかった。

本宮に聞くべきは、日本人を貶す為に手段は選ばないのはなぜですか?
でしょうな。

>>512
おまえ、必死だな(w

連載中止になったところみると、本宮本人は問題提起のつもりで
まだ引っ張るつもりだったんだろうな。
どれだけ論争が起きて、左巻きが誹謗中傷の限りを尽くしているのか
まったく理解してもいなかったようだ。
518500:04/10/13 13:45:46 ID:LDGGVUKh
それでもその漫画が許せないほど、漫画レベルに幼稚なお脳で興奮して
いるんなら、漫画で勝負しろよ?小林よしのりでもいいよ。
同じ土俵で勝負できない奴等に正義はないな。
新撰組はクラッてるね。特に幕末詳しい人なんて物凄いよ。
大河観て新撰組知ったっていう若い人は「かっこいー」とか
で人気あるけど。
あとはもともと新撰組好きで、好きな隊士の活躍観てハァハァしてる。
つーか、毎回と言っていいほど演出担当者が違ってる。
色々あったらしーよ
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:46:28 ID:26V4TtT3
マンガはフィクションでも、架空の人物を通して読者に歴史を追体験させる意図がある以上
嘘はいけない、自称「真実の歴史!!」だからなw
>>518
ハァ?漫画描けって?何言ってんの?
釣り? ID:LDGGVUKh
捏造と脚色って違うだろうに…。
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:48:48 ID:kwN+Nlq8
>>518
漫画で勝負?
何で?

漫画で語った内容に言葉で非難する事を許さないのか。
いや、こらすごい電波。あんた、一級品だよ。

525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:50:49 ID:RNHtAxYR
連載中止したのは筒井の断筆宣言の時のように
愛読者からの援護射撃が巻き起こるのを期待してのことだったりして
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:50:53 ID:UYAMHxNy
意図をもって書いたから、非難されたんだよ。
ID:LDGGVUKh

お前にとってどうでもいい話題なのに、どうしてそんなに必死なの?
528500:04/10/13 13:51:30 ID:LDGGVUKh
>>514
批判喰らっても放映中止にはならんだろうが。
>>515
>> ただ単に配慮が足りなかっただけじゃないの?
配慮が足りない漫画など、巷に溢れかえっているじゃないか。
特定の事になると騒いで圧力をかけてくる団体こそ、社会問題じゃないか?
529500:04/10/13 13:53:57 ID:LDGGVUKh
>>521
>> ハァ?漫画描けって?何言ってんの?
よくこういう反応があるよね。あんたこそ何かいいたいの?
ただの煽り?
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:54:47 ID:r5NvRZ6y
>>528
団体って……(w
ていうか、できるところからやってくんだよ。
何が「他でもやってるじゃないか」だよ。
どこの万引き小学生の言い訳だよ。
>>528
集英社のYJ編集部並び本宮が

まともな反論も出来ないから逃げ出しただけでしょう?
533500:04/10/13 13:56:14 ID:LDGGVUKh
>>524
>> 漫画で語った内容に言葉で非難する事を許さないのか。
>> いや、こらすごい電波。あんた、一級品だよ。
今回のことは「言葉で非難する」だけじゃないだろ?
立派な圧力団体が経済効果を背景に脅しているんじゃないか。
そりゃ問題だろうが?
煽りも何も頓珍漢なことばっか言ってるからだよ。
釣りかもしれんが。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:56:34 ID:NI3o/Ck6
500は南京事件に固執する団体の人なのですね?
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:56:44 ID:r5NvRZ6y
個人的に本宮の漫画がおかしいと思った人達が日本国内に一杯いた、
そしてそれぞれが自分たちの意思で抗議した、
ただそれだけの事を


                 団 体

呼ばわりか。
アホじゃねーの。
>>528
圧力と言うか?

明らかな捏造とわかっている事案について、
それによって心を傷つけられた人間がいる以上、
釈明が必要だとおもう。

正当な目的もなく、故意に他人を傷つけるような表現は、
最初から表現の自由の保障される範囲の表現をはみ出している。
538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:57:41 ID:r5NvRZ6y
>>533
その、立派な圧力団体に抗議すればいいのに、
なんできみ、こんなところで抗議してんの?
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:57:53 ID:kwN+Nlq8
>>500を読めばわかるけどね、

まず、
>たかが漫画に

こんな物に批判する価値なんて無いですよ、と言い、

>右翼の連中も中共がやってることと変わりない

と言って、あなた達のやってる事は最低レベルなんですよ!とさらに言って、

>右も左も、所詮は忍耐を忘れた日本人ですか。

と右と左、と一応出して俺はどちらにも属してないぜ、と
アピールしつつ、やはり批判するなと言ってるわけなんだな。

>>507では批判の矛先を他に向けようとし、
後の書き込みもすべてこのパターンで通し・・・
最後に

>それでもその漫画が許せないほど、漫画レベルに幼稚なお脳で興奮して
  いるんなら、漫画で勝負しろよ?

いや、天才。釣りならおもしろすぎ。



540500:04/10/13 13:57:57 ID:LDGGVUKh
>>531
>> ていうか、できるところからやってくんだよ。
だとしたら順番が違うだろうが。まずはレイプや暴力禁止だろうが?
541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:58:05 ID:UYAMHxNy
>>528
配慮が足りない?
意図をもって書いたから、非難されたんだよ。
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:58:55 ID:r5NvRZ6y
>>540
とりあえずその”団体名”の名を挙げよ。
そしてそっちに抗議メールでも送れば?
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:59:25 ID:Qdp+dSrh
YJの読者≠サヨクだろうけど、

新しい読者層を開拓できるかも知れない。
>>540
順番?そんなもの決められてませんよ。
545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:00:18 ID:r5NvRZ6y
まさか、「きっとそういう団体があるに違いない」という脳内妄想で”団体”呼ばわりしてんぢゃないよな。
>>540
それはそれ、これはこれ
すり替えるなよ、世界全ての悪を排除してから抗議するのかよw
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:00:46 ID:kwN+Nlq8
>>533
圧力団体?

その圧力団体に言えや、

「漫画描いて勝負しろ!」ってな。
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:01:12 ID:A8XFTVih
>>545
その可能性大
549携帯君:04/10/13 14:01:35 ID:U9hHz99K
>>533
本宮が責められてるのは二重捏造で世論を誘導しようとしたから。
大体「団体」ってなんだ?地方議員や2チャンがそんな絶大な圧力になる訳ないだろ。
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:01:41 ID:26V4TtT3
団体名「日本国」
551500:04/10/13 14:03:04 ID:LDGGVUKh
まぁ言いたいことは言ったから、今日はこれぐらいにするが、

>>536
>> 個人的に本宮の漫画がおかしいと思った人達が日本国内に一杯いた、
>> そしてそれぞれが自分たちの意思で抗議した、
>> ただそれだけの事を

これは真っ赤な嘘、というより大衆扇動の常套手段だから気をつける
ように。今回のことは一部の団体が行ったことは、2chの関連スレの
リンク先をよく見れば明らかなこと。
>>551
ずいぶんとまた一方的なwww
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:04:52 ID:Mx9IppS9
>>551
今や様式美と化した
火病→勝利宣言→逃亡のデフレスパイラル乙
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:04:53 ID:kwN+Nlq8
>>551
よく頑張った。50もレス数を伸ばした。
おまえは天才。電波として一流。
ハン板あたりに行けば、かなりの人気者になるはず。
アジアのこころとか、最近芸が無くなったとか言うしな。
新しい電波誕生か。
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:06:49 ID:UYAMHxNy
>>551
気をつけるようにって偉そうに...
正体ばれちゃった。
557携帯君:04/10/13 14:07:33 ID:U9hHz99K
何だか右翼討伐人を思い出す。
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:07:37 ID:Qdp+dSrh
ID:LDGGVUKhは釣りじゃないの?

神聖なら、あれだ。

「自分が一部の団体に属して抗議活動しているからといって
 他人もそうしていると思うなよ。」
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:08:22 ID:bZxJ4kld
いい流れだ
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:09:02 ID:A8XFTVih
>>557
あいつは、最近理系の板に行って大恥かいたらしいが
理系板で右左叫んでちゃそりゃ恥かきそうだ。
思想にとらわれず研究とかしてる人が大多数なんじゃねーの?
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:14:04 ID:Z/f09wyE
【社会】抗議受け「国が燃える」休載−南京大虐殺めぐり集英社
 
 「週刊ヤングジャンプ」で連載中の漫画「国が燃える」(本宮ひろ志氏作)に登場した
南京大虐殺の描写に対し、地方議員グループが「歴史を歪曲(わいきょく)している」
と抗議したのを受け、発行元の集英社は13日、28日発売号から当分、この漫画を
休載することを明らかにした。集英社は「描写の参考にした写真は『ねつ造された』
との指摘もある。そういう資料を使ったのは不適切だった」としている。
http://www.sanspo.com/sokuho/1013sokuho035.html
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:15:00 ID:A8XFTVih
>>561
いや、そうじゃなくて自分は理系だからとか何とか言っているのに
話の内容が分からず(多分出任せ言ったんだろう)捨て台詞吐いて
逃げたらしいですよ?


564携帯君:04/10/13 14:14:59 ID:U9hHz99K
>>560
何をしたんだ、あいつ?また「風呂に行って一週間来ない」とか「散歩に行って二週間こない」とかか?
565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:16:32 ID:r5NvRZ6y
>>551
> >> 個人的に本宮の漫画がおかしいと思った人達が日本国内に一杯いた、
> >> そしてそれぞれが自分たちの意思で抗議した、
> >> ただそれだけの事を
> これは真っ赤な嘘、というより大衆扇動の常套手段だから気をつける
> ように。

その産業が大衆煽動の常套手段になるなら、
漫画の方がより大衆煽動の手段としては高度な武器だろう。いいから氏ね。

> 今回のことは一部の団体が行ったことは、2chの関連スレの
> リンク先をよく見れば明らかなこと。

いいからその団体名を挙げよ。誤魔化すな。
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:17:44 ID:r5NvRZ6y
その産業×
その三行○
右翼討伐人は自称理系だったよな。
まさか自分が専攻した分野で恥じかいたなんて事は・・・(w
568携帯君:04/10/13 14:28:06 ID:U9hHz99K
俺はこれから右翼討伐人を、自称理系人と呼ぶ事にするよ。
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:28:49 ID:qQno0nda
本宮休載するのか。
あんたが今まで描いてきた男気はなんだったんだ。自分に無いものへ憧れを描いていたのか。

集英社の用意した舞台で、抗議を真正面から受け止めて「うおおおおおお」と論破してこそ本宮。
今からでも遅くない。論戦しろ。
>>570
直リンやばいっしょ。理系板の人に迷惑かかるよあんま雪崩れ込んじゃ。
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:38:13 ID:A8XFTVih
>>570
あぁ、これだこれ。
なんか漏れ間違った記憶で書いてしまった、スマソorz
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 14:40:24 ID:s/oQ9ZFm
> 141 名前: 右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日: 04/10/13 00:44:38
> >>138
> そう思うのはお前の勝手だ。

> 福岡大学薬学部
> http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/yaku.htm
> このサイトにでてくる福岡大学薬学部の学生に対しても
> お前は理系や科学者としての才能はないといえるのか?

> 学会に出たら、質問させてもらうよ。
> 変な質問はださんよ。


こんなサイト紹介してたよ。相変わらず左翼の脚引っ張るのが得意なようだ。
>>500
右翼ってこれの事?

10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

真の目的=日本の愛国者、天皇信奉者、改憲派の印象を悪くするため。

在日と童話は、愛国者の印象を悪くするために、わざと大音量で怒鳴ったり
叫んだりして市民を威圧している。
彼らの収入源は主に恐喝。企業や政治家の弱みを握り、それを街宣車に
叫ばれたくなければ金をよこせ、機関紙を買えというもの。

右翼のビラと街宣活動を注意して見てみるとおかしなことに気付く。
彼らはアメリカ、中国、ロシア、マスコミの悪口は言うが、
韓国、北朝鮮の悪口はまったく言わないのだ。

韓国、北朝鮮の犬である野中や河野、土井の悪口も絶対に言わない。
教科書干渉のときも、靖国参詣干渉のときも、拉致事件についても、
竹島侵略についても無言。絶対に非難しない。


従兄弟が理系で早稲田の大学院卒なんだけど、こんな
バカな事言わない。こんなバカじゃない。やめてくれ。
どうやら本宮は、味方になって共に論戦を張ってくれる人物を
探しまくってるのではないか?

でも吉田清治ショックの二の舞になるのは判りきってるのに、
いくら馬鹿でも避けるだろ・・・
577携帯君:04/10/13 14:48:31 ID:U9hHz99K
>>573
今みてきた。
馬鹿だね、あいつ…。
理系の人達に迷惑掛けるなよ、まったく…。
578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/13 15:13:58 ID:T8Ym3MNj
現在、刊行されいる学習研究社の「図解一目でわかる日露戦争」
雑誌を立ち読み(買う値打ちはない)でもして見て下さい。

捏造オンパレードで、例によって日本悪玉論の展開です。
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 15:31:19 ID:MsyHw43j
>>569
論破なんで出来る訳ないじゃん。
とりあえず殴って自分の考えだけ叫んで去って行くしか出来ないのにw
日露も悪?
日露戦争は評価されていいもんじゃ?
高校時の左翼の教師でさえしぶしぶとボソっと
「…日露まではまぁ…」とか言ってたが…。
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 15:35:18 ID:TLkt7As2
日露の勝利は世界中で絶賛され、
英国はコンノート殿下と外交官ミットフォードを派遣して、
明治天皇にガーター勲章を贈った。
歴史を語る時に時代背景無視しちゃいけないってのは
暗黙のルールなのに、日本はそこがね…
極東のこの戦争(日清戦争・日露戦争)を取り巻く状況には注目すべき
ことが多い。中でもとりわけ目立つのは、ミカドの軍隊の勇気と戦いぶり
である。我々は不本意ながら、日本のすべての人間の行動を支配し動か
す精神力の存在を認めざるを得ない。この力はいったい何なのか。その
存在 を感じると、妬ましく、落ち着かず、腹立たしくさえある。勇気は西洋
にとっても珍しいことではない。が、これは単なる勇気ではない。その背後
にもっと違う何かがある。もし、西洋の軍隊がそれをもっていたら、西洋の
すべての国の軍旗は絶対に汚されることはなかったであろう。そういう
何かである。これは何か。これは何か。これは何か。・・・・・
             1904年10月4日 ロンドンタイムズ紙
584誇り高き乞食:04/10/13 15:50:46 ID:iP/RHtkb
一つの大国と戦うのは、覇権をねらってる他国にとって正義。
みんなが狙ってる植民地に踏み込むのは、他国にとって悪。
20世紀の善悪なんてそんなもん。

盗るか盗られるかの時代の善悪を、今の時代に断罪しても仕方ない事。
歴史として受け入れる事が今後の平和に繋がる。
585売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :04/10/13 16:00:22 ID:e10Nk6zk
>>580
どっかの本(詳細は忘れた。小林よしのり関係だったかも)で、日清・日露戦争はもちろん、
「あの」明治維新すらも単なる権力闘争で悪!として描いている『学習資料』がありましたよ。

権力が幕府から明治新政府(薩長)に移っただけで、民衆(今の言葉で言えば市民だろうね)の生活は
依然厳しいまま、新たな負担(徴兵や教育の義務とか)が課せられてなお困窮した…とか何とか。
明治帝すら悪人として描こうとしてたみたいですが。
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 16:03:46 ID:CjGDoawv

しまった・・・・この週のYJ2冊くらい買っておくべきだった・・・
>>585
唖然です…。しれが学習資料ですか…。
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 16:06:53 ID:Mts1ImHK
【コミック】抗議受け漫画休載 南京大虐殺めぐり集英社
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097648063/

逃げるなやー!!!!うぉぉぉぉぉぉぉぉぉとか言うて出てーい!!!
589売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :04/10/13 16:14:00 ID:e10Nk6zk
>>587
わたくし個人の記憶だけで書いてますので、完璧には信じないようにしてくださいね。
検索したらたぶん出てくるとは思いますが。

※jcaあたりに転がってるだろうねぇ。
590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 16:22:49 ID:UCVu3BwH
「百人斬り」の捏造報道に関して係争中だってことぐらい、
集英社だって知ってただろうに…。
知ってて、わざと煽ったんだとしたら悪質だね。
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 16:29:07 ID:8hXrgOrj
>>585
マジ?まるっきりカルトじゃん?
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 16:39:58 ID:CjGDoawv
南京虐殺でも従軍慰安婦でも外国人地方参政権でも

日 本 に と っ て 不 利 な 状 況 を 作 り 出 す の は 
い つ で も 日 本 人


なぜなんだ?お人好しとかの問題じゃない。本当に日本人はバカだということだ。
在日なんて黙って笑っているよ。じっとしていりゃ自分達の都合のいい状況が生まれてくるんだから。
本宮のアシスタントに三国志馬鹿が居ると見た
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 16:57:12 ID:gt5me0VQ
本宮の漫画家生命は風前の灯火だな。
いままで、さんざん正々堂々とか男気とかを主題にし、ファンはそれを楽しんで
いたのに、肝心の作者が作風と真逆のへっぴり腰じゃどうしようもない。
今後どんな漫画を描こうが「なんだ本宮か」で終了。
本宮も集英社も絶対絶命の危機と自覚してるんだろうか?
>>585
アカいな……日本に市民革命は無いからなんでもダメなんだろう。
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 17:08:58 ID:5N+gnt7S
中国はゲリラ兵として戦った
とかいうと響きが良いけど(筑紫とか好きそう)

言葉代えれば
民間人の犠牲を省みずに盾や隠れ蓑として使った
て言う事だからね

侍の文化のある日本は一番嫌う行為だよ
確かに有効だけどさ、どうなのよ
中国や朝鮮は今も昔も手段を選ばないからな

儒教国は嫌だね、モラルが血と金のみ
まだキリシタンの方が日本には付き合いやすい
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 17:09:58 ID:vYdxJKjC
さようなら、ヤングジャンプ
はじめまして、モーニング
きちんと説明責任果たすまで集英社不買運動実行します。
本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した作品がなぜああなったのかきちんと説明すべき。
編集は大卒なら事実も世間の風潮も知ってただろうに。
微力ながら出版不況に一役買わせてもらいます。
関係者の皆さん安心してください、集英社の作品読むにしても1円たりとも利益をさしあげません。
あと本宮さんの漢の生き様見せて頂きました、漢たるものケツまくって逃げればいいんすね。
もうあなたの描く作品の主人公が光を放つ事はなく、描いてきた作品の主人公も色失うでしょう。
さようなら金太郎、お前さんの生みの親は卑怯者でした。
さようなら集英社、極右の言論封殺じゃ納得できない人が多いとわからないお馬鹿さん。

599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 17:11:59 ID:uIE9YeSZ
>>585
そういや俺が使ってた教科書もそんな内容だったような。
>>595
「サラ金」以来、ヒット作がないから、焦っているんだろう。
まあ、本宮が卑怯者だった事が確認できた事においては、
今回の漫画の件は俺にとって良かったと思う。
602窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 17:20:55 ID:Yi+WUh4F
本宮は典型的な団塊。

髪を伸ばして日米安保反対を叫んで敗れたら
あっさり髪を切って会社員になり
地位が上がったら体育会系の価値観を振り回す
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 17:30:16 ID:7DHOeBwD
金ドン賞決定!
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 17:49:22 ID:XPwNZlNa
ずーっと休載でいいよ。
古いヤンジャンを集英社玄関前に投げ捨てに行こうかなと思う
ささやかな一日本国民の意思表示だ
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 18:00:21 ID:vC2Y/RkV
本宮は元自衛隊員だったよね。
607窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 18:08:04 ID:Yi+WUh4F
>>606
> 本宮は元自衛隊員だったよね。

転向は団塊の得意技
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 18:09:23 ID:j9zXWC49
元宮なんてしらなかったのが 有名になったから それなりに収穫が
あったのかな
609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 18:12:31 ID:eecE3jgh
まぁ、本宮は単なる不勉強のバカなんだろうが、
山岡荘八が頻繁に言うように、
「愚かなことはそれだけで罪である」
と言うのが当たっているな。
本人の意志は知らんが立派な売国奴になっているんだが、
本人に自覚あるのかね?それとその後の行動を見れば、
男一匹ガキ大将などのキャラは自分に無いものに憧れている
「オナニー」なわけねw
610窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/13 18:21:54 ID:Yi+WUh4F
本宮は自分がやりたくでもできないことを
主人公に託して描いているだけのオナニー野郎であることが

今回の一件で判明した。
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 18:46:13 ID:DSchXB0V

これはもしかしてサラリーマン金太郎の謝罪ですか?
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 18:49:09 ID:ep1BdpT/
男一匹ガキ大将以来、営々と築いてきた業績がこの一件で崩れ去った。
それどころか今後延々と「売国奴の本宮」と嘲笑をあび続けるだろう。
もちろん漫画の主人公に共感する読者など現れない。

一人の漫画家の人生が終わった。
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 18:54:05 ID:RNHtAxYR
誰が八頭身モナーがドアをブッ叩きながら
本宮に「出てこい」って言ってるAA張ってくんろ
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 18:57:55 ID:5gS6W9sy
                _ ,;--、_ , 、-;: 、       ヽ、
        |      _/ ,-'::;:/:::lj:::::::<;::::::::::ヾ;ヽ,、_      |
        {     ノ _,-'´_,-‐''<j::/;;'/l:::l::、:ヽ、;;:、ミ-‐    |.    く
        |  , -'´//:::/;イ:::l:::,:::::ゝ;::::ヽ、::ヽ;::::、j:::l:::::iヘ,___ .|
  国     | ./ / /:::::k::l::|l::::|::|::::::k;:::-:、ヾ;::::::、:::l::|:,;;:l ヾ; { |    そ
         |/ ./ /::/::/i::|::l::|l:::l::|::::l::ヾ;:::::Y::ー;:::ゝ::l;;l:::;リ lj ,/´`>
  燃     .|  /:/:i::/::l::l'、<;:::l::|l:::i::::|::::ゞ;::::|l:::、;:ヾ;:!リi/ヽl /  /    っ
         lーr'/:/l;|:::l::l:|::ヽ;;;、;lヾ;::、l::,::::::ノ:l|,:::!,|:::::}ヽ、 j'  /l
  え      | j:/:l|::l::!::|::l::::i|:::l:、'ハ;、:ヾ;:_\_'jヽ;:l::iミ::リjヾ、  /{´    !!
         l /|:li::|l::l::|l:::}:::|l:::}l:ゞ;::ヾ;;ト、;;:ゝ:ト;;;;ゝlj,;::ヾ、   /Tヽ、
  休     |  レi:|:|;lヾl/i:、:ゞ;ヽ;:\:_;ゞ;,ミl;j王トlj:l:l/!」j\   j  \
         |   |:l|:l::|::!:|;::i,_ !\//r(:_)_X /-ゞ>‐‐‐'ア\   ./    ヽ、_/\
  載      !   レ'i_l,|lレ'((:)_,ゞ=` '-='"´ u /  /   \_/
         〉   |::::::ヾ;li|l``'f  ,      / /  __    \
  か     /   l:::::::::`ヽi、 !___-   _`ヽ l/  / /      \
         |   /⌒ヾ、ル'\ーt-‐_´二ヽ,/ / /      /
  よ     |   i  \ヾ、_  \ヾ:_,..!ノシ' / /      /
        .|   |_   ヾ:、\ヽ.`ヾ、 //  /       /
  !!    l   l `ヽ、  l| l ヘ、 _ソ/ /     / /
         |   | l   / ,>  / //        /
         L,   |    /ゝ--tr'´ ./        //
     ,-- 、__/  /ヾ、 :/ ´   /    .      / /ヾ
⌒\/      ./ ノ/     /         / /
   \        /      ./        ./  ./   ./
     \     /       ./        /   lj  / /
      \  /       ./                /
615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 18:59:39 ID:uoTXknts
>>1
良いのか悪いのか知らんがyahooのトップにもついに出たな
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:00:31 ID:9tX6E20E
>>608
それはいくら何でもお前が無知すぎる。
パパに聞いてごらん。
617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:00:51 ID:uQR18V2U
うむ、たしかに国を燃やしてくれたなw
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:07:30 ID:8J5nlwGz
本宮も集英社も、手前の作品に自信があるならば、抗議に対して正面から
堂々と反論すればいい。一級資料を出して、自分たちの作品の正当性を、

はっきりと意思表示すればいい。
休載は一番卑怯な手だよな。男らしくないよ。

本宮も今後の漫画家生活に致命的なダメージを受けただろう。
悔しければ、「いや、おれの描いた漫画に捏造はない!」と堂々と正面切って
議論を起こせばよい。

銀次郎から漫画を読み始めたおれにとって、本宮はスターだった。
今、その輝きが失われようとしている。それはとても寂しいことだ。

本宮よ、男なら逃げるな。
だから在日なんか雇用するなって。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:15:48 ID:vYdxJKjC
逃げちゃダメだ!!逃げちゃダメだ!!逃げちゃダメだ!!
逃げちゃダメだ!!逃げちゃダメだ!!逃げちゃダメだ!!
逃げちゃダメだ!!逃げちゃダメだ!!逃げちゃダメだ!!
逃げちゃダメだ!!逃げちゃダメだ!!逃げちゃダメだ!!
本宮から君へ

いや言ってみたかっただけ。
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:26:37 ID:jpKSCoy3
捏造漫画で食う高級料理はうまいか?
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:28:24 ID:Ves8OPcK

聖教新聞で連載すればよかったのにね。
大作先生がまもってくれるよ!
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:30:14 ID:TMJ5DW4D
本宮って姓の在日がいたが、この糞マンガ家も在日ではないのか?
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:35:17 ID:VnxvnoKi
下品な病身右翼が言論弾圧でしているか。
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:36:13 ID:sahhDI9E
>>625
そうだなw
627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:36:28 ID:IJiAWH5/
結局、集英社がヘタれたのは、議員の力か。
読者の抗議だけでは、絶対に引いてないと思う。
628めそ:04/10/13 19:36:39 ID:QGYzxx9v
>>625
日本語が不自由な方ですねw
629 ◆cq8cKISSUI :04/10/13 19:40:32 ID:9R9sMjjO
>>628
彼は、ああやって自己紹介しているんだよ。
「苛めないで下さい」ってね。
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:40:53 ID:ctl0JWw3
>>625
釣りかな?日本ではそんな表現しませんよ。
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:42:25 ID:hV8uzsCn
>>512
詳しい経緯を書くと、あの写真の説明をしなくちゃいけないから
どうするか相談中なんじゃないかな?
さすがに中国様が今まで南京大虐殺の証拠写真を捏造しておりました
なんて書けないだろうから
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:44:56 ID:hV8uzsCn
>>631
は誤爆です。
もう一個の休載スレと間違えた・・・ort
633売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :04/10/13 19:52:36 ID:Nrn2pXi4
>>632
あまり違和感なく読んでました。

まーこの際だから、連中のいう「決定的証拠写真」の検証を日中で大々的にやるのもよろしいかと。
どうせ「日韓共同教科書」か何かの時と同様、あっちにはやる気なんてないだろうけどね。
634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:56:27 ID:VnxvnoKi
正しく反論できないと排他することは日本人の悪癖性だ
>>634
論破されても平然と嘘を垂れ流すことは(ry
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 19:59:55 ID:/e1xzftx
>>634
本国に帰らず、居留地に帰化しようともしないのは在日韓国人の悪癖だな。
「反論」するのは本宮や出版サイド
反論しないでとんずらかよ集英社