【台湾】新潟中越地震での新幹線脱線を大きく報道【10/24】

２４日付台湾各紙は、新潟県中越地震について「新幹線が（開業）４０年で初めて脱線」との見出しを付け、
脱線した上越新幹線の写真とともに１面などで大きく報道した。
テレビ各局も２４日「日本が最も誇りとする弾丸列車が脱線」と繰り返し伝えた。
台湾では、台北−高雄間を約１時間半で結ぶ台湾高速鉄道（新幹線）の工事が
来年１０月の開業を目標に進められており、今回の脱線は台湾メディアに衝撃を与えたようだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041025k0000m030047000c.html

KTXならこんな事にはならなかったnida

日本人も同じ思いだ。

4sama

まあ台湾も地震国だし、別に煽りじゃなく心配なのだろう。

中共も取り上げて今からTGVにして下さい

毎日…嬉しそうだな…

>>5
既に工事の段階から地盤が緩んでいる映像は衝撃的だったな。
やっぱり亜熱帯では勝手が違うんだな。

しかし、間違いなく日本の技術は世界一だぞ
日本製だったから、この程度ですんだと考えることも必要だ

脱線したけど、死傷者なし。
たいしたもんだと褒めてよいと思うが・・・。

ＴＧＶだったらこの程度の事故で済まないでしょ。
地震対策ゼロに近いんだから。

神戸の大震災が山陽新幹線の始発の後だったら脱線だけでは済まなかったけどね。

ちくしょう・・・・
川重がシナとの締結がもう少し遅ければ・・・・・

>>9　200キロで走っててこの程度の被害だから殆ど奇跡だな

たしか、２００キロで走行中じゃなかったけ。
それで死傷者が出ないのは逆に凄いよ。神だ。

確かに脱線はしてしまったが、俺が驚いたのは
震度６強の強さでも脱線だけで死者なし、
橋脚も崩れなかったということだった。

でもあんだけの速度で走る電車がはじめて脱線て言うのは
他の国じゃありえないだろうな

まあTGVなんか地震無くても事故しまくりだからなあ。

逆だ罠、時速２００�`で走行中の直下型地震直撃で脱線だけで怪我人も無し。
電源強制カットの自動停止。
世界に冠たる安全技術だ罠。
ＫＴＸならば田圃に頭から着地汁。ｗ

シナとチョンには勿体無い。ｗ

震度6で脱線しない高速列車なんかねーだろ

２００Ｋで走ってて、Ｍ６．８の直下型食らってあの程度だから、

むしろこれから安心して乗れるってとこかな。

ドイツのICEが脱輪事故起こしたときは死傷者100オーバーってテレビでいってた。

さしずめ、

　「連邦のモビルスーツは化け物か？！」

と言ったところか

一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬、尊敬、そして愛。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=20798&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

日本の新幹線は化物だなw

むしろ、これは逆だろう

新幹線は零戦技術から作られた。だから技術の根幹は戦前の技術。
日本は高度成長前・戦前に資源も金もなかったが、既に高い技術力
を有していたのだ。

シナチクに新幹線を売るというのは、零戦を売るようなもの。
考え方によっては、靖国神社を無くしてしまうような、魂を売る行為かも。

親日台湾には売ってよし。

犠牲者がでなかったところがスゴイね。

喪舞ら、新幹線を讃えたい気持ちは分かるが、
事実として脱線したんだ。

日本人なら事実を受け止めれ。
朝鮮人みたいなマネはするな。

そして震度７でも脱線しない新幹線を作るのだ。

マスコミはやたらと大事かのように新幹線脱線を扱うなよ。
道路なんて跡形も無く崩壊しているところもある。
寧ろ脱線だけで済んで良かったと思うがね。

まぁマスコミはもっと大事になった方が報道しやすいだろうが。

脱線したのは、残念だが死傷者ゼロは、まこと褒めてよい。
あっぱれ！新幹線。

>>23
いい例えw　　白いもんね。

まだ朝鮮・中央・東亜の３紙は日本語版を更新してないが・・
どんなふうに報道するのか、ある意味楽しみだｗ

しかし神話が崩壊したのも事実。中国への入札に影響がなければ
よいが。
これでドイツに負けたら、新潟人は一生反省しろ

今回死傷者が出なかったのは奇跡的って言ってたなぁ。

直下型の地震だったら防ぎようが無いしなぁ・・・

時速２００キロで走行中に震度６強の直下型地震食らって脱線したのに
死者はおろか怪我人も出ないなんて。あの映像（最後尾が電車のボディ
１ヶ分ずれてしまった香具師）を最初に見たときは、最悪の事態を想像
した。怪我人ゼロはミラクルだな。
やっぱり新幹線ってすごい。>>21が言うように、これからも大いに安心
して乗れると思ったよ。

ところで誰か、その時走ってた新幹線の本数知らない？
脱線が一件だけって方がすごいと思うのだが。

TGVだったら吹っ飛んでただろう。新幹線だから怪我人ゼロ。
むしろ走行中に真下で揺れたのに脱線しなかったら物理的におかしい。

>>34 >>神話が崩壊
してない
>>中国への入札
イラン

>>29
そこでリニアモー・・・

支那はＴＧＶを採用すべし　ＴＧＶは脱線せずとも　乗客はあっしっし　

>>37 ↓こっちで聞くとわかるかも。

【脱線】上越新幹線スレPart7【発生】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098524840/l50

>>29
でも死傷者０は素直に凄いと思う。

>34

本当にその通りだと思う。在来線の高速化を落札してこれからいよいよ
高速鉄道の入札かって時だもんね。この事故は本当に大きな減点だよ。

>>37
ハン板のTGVスレより

935 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ﾒｪﾙ：sage　正五位下 治 部 大 輔 投稿日：04/10/24 18:38:48 ID:NRcv31dG
>>924

地震発生時　新潟県内を走行していたと思われる列車
（下り）
　とき４０５　燕三条1752−新　潟1806
　とき３６１　長　岡1752−燕三条1803
　とき３２５　浦　佐1747ﾚ−長　岡1800←脱線
Ｍとき３２７越後湯沢1758−浦　佐1811

（上り）
Ｍとき３３２　長　岡1744−浦　佐1758ﾚ
　とき４０６　燕三条1746−長　岡1757

ＭはＭａｘ、ﾚは通過

前スレから持ってきたが、これだけの新幹線が地震発生時に走っていて、
脱線が震源間近の１編成だけってのは無視か？

今回は真下だったのでＰ波を感知して自動停止する機能が働かなかった

わけだが、通常の地震なら脱線もしなかったかもね。

>>37
夕方テレビでやってたけど、新潟県内で６本くらいいたようだったけど、上下合わせて。すれ違う直前の２本もあったみたいだ。
一番近かったあの列車だけ脱線、あとは停止。

>>30　同意！
今回のは事故ではなくて”自然災害”。
橋脚の座屈も、阪神大震災の教訓が生きていたからこそこれぐらいで済んだと思うし、
200km/hで走行していた車両が転覆しなかったのも、低重心設計の副産物だろう。

もしも、最高速度で運転していたら　とか
もしも、対向列車があったなら　とか
もしも、先頭車両が脱線していたら　とか
もしも、トンネルの入口だったら　とか

色々な仮定を並べる人もいるが、運も安全のうち。
疫病神は取り憑く人を選ぶそうだし・・・

>> しかし神話が崩壊したのも事実。中国への入札に影響がなければよいが。
>> これでドイツに負けたら、新潟人は一生反省しろ

中国に売るこたぁ無いでしょ
これで不採用になったらそちらの方がありがたいね．

>>1
高速走行中に真下で大地震発生という最悪の条件で
あの程度の脱線、死傷者なしというのは
むしろすごい技術だと鉄道関係者が感動するくらいだと思うのだが。
ドイツやフランスの専門家なんかは、そういう意味で驚いてるんじゃないかな。

>>34
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
むしろドイツに勝って欲しいですが
極東３国に与える技術などない

この一件はかえつて日本製の評価を高めてしかるべきだろ
まあ、李登輝なんかはそこらへんちゃんとわかってるんでしょうけど

この国土で３００キロとか２５０キロとかいうのはホントはまずいのかも試練名。

東海地震で「のぞみ」がすれちがいざまに脱線・衝突なんてした日には
それだけで２０００人あぼん。
日本の交通事故の３か月分だ。

このリスクを覚悟して運転続行するという選択肢も論理的にはあるけど。

こんだけのことがあっても死者がでない日本の新幹線に驚け
某国の高速鉄道なんぞなんもないのに死者が…

ドイツのＩＣＥは災害じゃなくて、金属疲労で脱線転覆して、死者だか死傷者だか１００人以上出してるんだよね。

これみて、中国が日本製導入に意地になるんじゃないかと心配。

>>36
むしろ、なんで脱線して傾いただけだったのかが分からん。
端の車両が脱線したら、勢いで全車両がひっくり返るとか
宙に飛んだりしていても不思議はないのに。

＞窓爺 ◆45xZXHpXn.
アメリカの牛肉食ったら、１００％ボケ病になると思ってんだろ

日本の新幹線技術はしょっぱいから！

と中国に進言してこいよ民主党

>>34
　
反日国になんて好き好んで出したくねぇよ
戦後シナ政府が旧日本軍から没収した化学兵器の扱い方みればわかるだろ？

>>57
新幹線技術は、ケンチャナヨ精神の対極で作られている。
日本人の魂の結晶だ。

安全について心配し心配し心配しつくした結果が
４０年間の死者ゼロだ。

これで中国にはフランス製に決定していただきたいもんですな。

トン♪
直上ではなかったといえ、Max走行中の列車が震度６付近でほとんどコケてないってのはすごいな。

>59
だからそのためのネガティブキャンペーンなんだからさ。
ちったあ話合わせてあげなよ。

と言う訳ですので新幹線は無しにして下さい中国様

家の中にいるより200KM/Hで走行する新幹線の中の方が安全て
何じゃそりゃ

震度6強で揺れるレールの上を200キロで走って死者なしって
すげー。

直下型地震を受けて橋脚も倒れず死傷者もなし、ってのはすごいことなんだがな。

・・・・・中共が誤解して、ＴＧＶ導入してくれたら万々歳なんで、
あんまり突っ込む気になれん。

これからは、この地震でも脱線しない新幹線を作らないとな。

>>67
漏れも（・∀・）

1、本来止まるべきなのに、その回路が作動しなかった。
2、しかし、その他の安全装置・設計が何十にも働き怪我人なし

１と２を分けて考えて、１を極力なくすように努力するべき。
結局、さらに強い列車になるだろう。

【公開】 中国、独自リニアモーターカー 【中華一号】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098615469/
04/10/24 19:57:49 ID:???

中国は、磁力で浮かび時速１００キロを超えるスピードで走るリニアモーターカー
「中華一号」を独自に開発し、２３日、公開しました。実験線を建設して走行テストを繰り返し、
将来は、実用化を目指す計画だということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/24/k20041024000034.html

李登輝の鶴の一声で決まったんだってね。台湾地震の後

日本製じゃなきゃだめだって。

虚構に満ちた無事故神話もここに終わりを告げた。
こんな危険な乗り物を中国に給与しようなぞ噴飯ものであり
かつてアジアの平和を脅かした日本の帝国主義の復活のように思える。

てゆうかかえって安全性を証明したと思ってるのはけっして漏れだけじゃないと思うが。

ややこしいから釣りを始めるなよ。

>>73
ぜひお宅の国のお偉いさんにそういってくれ。
日本としても、中国に新幹線の技術を流したくなどないからな。

私は、日本の新幹線の技術力は、世界で最も優れていると信じます。

台湾のマスコミは、大陸出身者である外省人の力が大きいと聞きます。
つまり、反日的と言うことです。

もともと台湾に住んでる本省人たちの意見はどうなんでしょう。

まあ、喪舞らがそういうのは許すか。

しかし技術者がぱっぱらぱーで祝杯をあげてたら許さん。

新幹線が脱線と聞いたときは、何年か前のドイツの大事故が頭に浮かびましたよ。
この程度ですむところに日本の技術のすばらしさが出ています。
地震国台湾はむしろ安堵していいと思います。

漏れはあのコンクリの崩れた橋脚に感動したが。
直下型の縦揺れで倒壊しなかったのは驚異的なんじゃねーのかね。
それとともに台湾新幹線の韓国工事区域がかなり心配になった。
韓国お得意の手抜きで鉄筋の数が減っていたら、そして同じような直下型地震に見舞
われたら．．．。
今からでも遅くないから韓国工事区域の仕事を総点検した方が良いんじゃないのか？

しかし本当に、あれでどうして死傷者がいなかったんだろう。
いや、もちろん喜ばしいことだが。
脱線した瞬間にはどのくらいの速度だったのか。

>>73 中国は早く自前で列車造れよ。
まさか出来ないって事は無いよなw

>>80
阪神大震災のとき、中国自動車道が崩れただろ。
手抜き工事してたらああいう結果になってたんだな。

今回の件は寧ろ新幹線神話の１ページに書き加えられるに相応しい
ことだと思う一方、中共の新幹線採用熱に拍車を掛けることにもな
るという諸刃の剣。ウーン複雑な心境だ。
そうだ、あれ、古い２００系だよな。古い香具師だったから重くて
重心低くてあの程度で済んだことにしようか。まぁ、漏れひとりで
キャンペーン張っても効果ゼロだ罠。orz

>>73
ほんとややこしくなるから、つりは今いらね。

売って欲しくない。中国になんぞ。
いろいろ技術提供、資金提供、その他保障を含めれば、きっと日本にとっては赤字だろう。

直下型地震でもあの程度で済んだ日本新幹線と、何もない状態で勝手に事故を起こすＫＴＸの差を見よ！！

>>84
二階建てだったら倒れてたな。きっと。

万が一日本製が落札されて、事故で多数の死者でた日にゃあ
反日が国技のかの国ですからややこしくなるだけだろ
JRは技術の流出おそれて辞退したしな
日本は技術を海外に盗まれすぎもしくは安売りしすぎ
日本の生命線のにな

>>71
中華一号…中華の星…、ネーミングセンスないですね…。




スレとは関係ないですが、
…日本の突撃一番はいい味を出してると思う。

扇千影は馬鹿だろ
中国行って嬉しそうに新幹線をあげるとか宣言しとった

心配すんな、日本の新幹線はいい買い物だった。

ここは中国への新幹線売り込み失敗祈願のスレですね。

脱線も結構怖いぞ。対向車が来ていたら、脱線だけでも

衝突する可能性がある。その場合、列車および人体にかかる負荷は

↓の計算式のとおり

うわあたいへんだ中国はTGV導入を決定しなくては←棒読み

>> しかし神話が崩壊したのも事実。中国への入札に影響がなければよいが。
>> これでドイツに負けたら、新潟人は一生反省しろ

もし、その通りなら、災い転じて福となす、だなｗ

サア日本も台湾もオールで太平洋に漕ぎだそう〜♪
大陸半島から離れよう〜♪見えてきたぞアメリカ大陸
あれが僕らの用心棒〜♪

新幹線を売り込まないためにわざとやったんだよ。

あの程度の揺れなら、新幹線が動いてなくても脱線してたって。

>>80
　>>漏れはあのコンクリの崩れた橋脚に感動したが。
　>>直下型の縦揺れで倒壊しなかったのは驚異的なんじゃねーのかね。


　あ、俺もそれ感じた。
　補強工事の成果がでていることを感じたよ。

・・・・だいたいワイヤー補強の目的ってあれだったし。

・・・台湾新幹線については、基礎工事にチョン企業を入れた台湾当局の過ちが、
また新たな苦い思いになるだけだろ。
（俺も超賎企業の工事区間は必ず倒壊するし、超賎企業は責任回避してまた偽装倒産すると思う）

ところでアメリカの脱線事故はなんだったんだ？
薬品ばら撒いたとか・・

日本が落札しなくてもどうせ技術は流れるんだから、新幹線を
売った方が得。
それに技術交流をすれば反日も押さえられる。

>>101
そうか？

震度６強の直下型で、２００ｋｍで走ってた列車が、脱線のみで
死者０。橋脚もヒビ入ったのみ。奇跡的。日本以外の国で起きた
ら、死者１０万ではきかんだろ。

２ちゃんねる的大ネガティブキャンペーン実施だなw
誰か中国系掲示板で「新幹線はもう駄目だ」とか「危険な乗り物だ」とか、カキコイボンヌ

>>103
> ら、死者１０万ではきかんだろ。

おいおい。南京大虐殺じゃないんだからさ。ｗ

地震で新幹線脱線！のニュース見て
新幹線がひっくり返ってぐしゃぐしゃになってる大惨事を想像してたんだが
結局前と後ろの車両がちょいと傾いてるだけだったのを見て
俺は素直に新幹線って凄いと思ったね

今回のは回避できんいくらユレダスでも

チョンコが工事した台湾の橋脚、運用前に崩壊しないかな？

>>87
二階建てもそうだろうが、はやて型というか最新の香具師らは軽量化のため
アルミ合金製ボディ。重心低くても同じ力を食らったらより大きくすっ飛ば
された希ガス。
新幹線の技術って車両のみならず土木技術とか管理技術とかその他数多ある
ものが融合した総合技術なので、ﾁｮｿやﾁｬﾝには運用できないと素直に感じた
のは漏れだけではあるまい、日本人ならば。

>>104
もうむこうでいってるんじゃないのか

ＮＡＶＥＲでもリアルにＫＴＸで良かったニダ

とかいってそうだなあ

>>78

ごもっとも。技術者は満足してはいけない。

中央日報（韓国）
【写真】新幹線が脱線　
http://japanese.joins.com/html/2004/1024/20041024204324400.html

>>101
極東３馬鹿に対してはそんな理屈は通用しない事は歴史が証明している。
提供して、しまくったあげく何もだすものが無くなった時どうなる？

>窓爺
同意。技術者が喜んでなければ、別にいいと思う。

>>109
大型地震の典型的な振動周波数と
新幹線の車両が共振するようなことがあるとまずいよな。

まあ、そのへんは考えてるんだろうけど。

あーもういいよ！！
いらないなら新幹線返せ！！

TGVは高速走行中に地震もないのに脱線したことがある。
現場はたまたまカーブも対向列車もポイントもなかった
おかげもあって、負傷者だけで済んだ。

一方、ドイツのICEは、あいにく脱線しながらポイントに
差し掛かったせいで、大惨事に。

101はあほすぎる

中国語の出来る方へ

中国のBBSに以下の文を翻訳して書き込んでくれ：

「私は日本人です。新幹線は日本の技術の粋を集めて作られた世界一安全な高速
鉄道と教えられ、誇りに思っていました。しかし、今回、日本国新潟県で大地震
があり、高速走行中脱線していまいました。新幹線は地震があると脱線する乗り
物とわかり、非常に危険であるとわかり、かなりショックを受けています。中国
では国家プロイジェクトで高速鉄道を計画と聞いています。私はこれまで日本の
すばらしい新幹線がが採用されて欲しいとおもっていましたが、中国で危険な新
幹線が事故を起こして中国の皆さんに犠牲が出ることが今非常に心配です。日本
人ですが、フランスかドイツの高速鉄道が中国にふさわしいと思うようになりま
した。日本人は地震以降、新幹線プライドが崩れています」

台湾人はへんなところでケチるんだ
何度かビジネスしたことあるが、そういう印象が残る
いいやつらなんだがな
でもチョン入れたのは間違いだ、間違いないっ！！

このスレの「同意」は妙に嬉しかったヨ。

>>101
釣りでつか？ｗ

>>119
値切るための方便

>>114
共振周波数云々については、大型の構造物全てについて考慮して設計されて
いるはず。昔々にあったアメリカだかどっかで橋が落ちた有名な事件以来。
ただし、それは先進国（自称は除く）についてしか適用できないかも。
共振周波数のみならず、色々考えて設計されていると思うよ、新幹線だけで
なく、ＩＣＥやらＴＧＶやらも含めて。ただし、ＫＴＸは知らんけど。

TGVの技術者あたりは、マジですごいと思ってるだろうな。

震度6の地震が３回来ても、倒れなかった橋脚スゲー！

>>123
地震についてはさすがに無理だろ。
地震の周波数なんて地盤のやわらかさで変わるんだから、固い岩盤から沖積地帯、トンネルの中と様々なところを走る新幹線ですべて避けるのは無理じゃないか？

http://up.2chan.net/r/src/1098598288965.jpg
http://up.2chan.net/r/src/1098597574995.jpg
レールがぐにゃぐにゃ

確かに新幹線は高速鉄道の中で一番信頼性が高いけど、
このスレはちょっと楽観しすぎだね。
他に比べりゃマシだが、
新幹線神話と言っても結構薄氷の上を歩いてきてるんだけどね。

台湾は地震の強さと新幹線の安全性を検証するだろうが、
結局、李登輝の選択は正しかったと評価する。

ところで、在来線の脱線は無かったのだろか？
無ければ、奇跡だな。

>>105
イラン大地震忘れた？
人口八万の町で死者四万人という。
ま、これは逆の極端な例だが。

＞１２２

コストを下げたいのはよく分かるが、結局のところ損していることが多かったんだよ

http://up.2chan.net/r/src/1098598529238.jpg
これじゃ脱線したくなる罠

あの脱線ぶりで死傷者無しってすげーな。

　　２１０ｋｍ/ｈ　走行ですよ！！

地震国だから安全な建物や乗り物を作れるし、台風がくるから都市部の空気も
綺麗になるし。

>>132
線路が浮き上がってたの？

でもさ。脱線しなかった車両もあるんだろ？

リニアモーターカーなら脱線はしてないな
長崎−福岡からはじめてみるのもオモシロそうだ

>>135
朝鮮人がいるから忍耐を覚えるしね。ｗ

犠牲者が出なかったことはよかった。
これに慢心せずに、さらなる安全対策を期待した。


というわけで、翼をつけて高速走行中に地震がきたら浮かび上がるとかどうよ？

人民網　中国語版には新幹線脱線が写真２枚つきで記事。
とりあえず、開業４０年で初脱線、死傷者は無し、
と事実が淡々と書いてあるようだが・・・

http://www.people.com.cn/GB/guoji/1029/2939136.html

とりあえず阪神大震災の教訓は生きてると思う

ケンチャナヨ精神じゃ大惨事だったろうな

>>138

ワラタ

>>123
>昔々にあったアメリカだかどっかで橋が落ちた有名な事件以来。

それは確か、軍隊が一斉に足並みをそろえて橋の片側を行進したら
兵士の足のリズムが橋の共振周波数と一致してしまい
揺れが増幅されて橋が落ちたという話だな。
どっかのテレビで見た。

っつーか、時速２００�`で走ってて震度６で脱線して
死者ゼロなんて、アンビリーバボーだろ、実際。

>>126
共振周波数の話？
共振周波数はどんな物体でも必ず一つ持つとされているのだが、それを食らい
続ける可能性がないような周波数に設定するような話を聞いた希ガス（ソース
なし）。
地震の周波数なんて範囲が限定されるでしょうから、それを避ける設計をする
のは可能と思うがどうよ？
地震の被害は寧ろ共振周波数によるモノは皆無でその他が非常に大きいと思う。

震源が近すぎて、ってゆうかほぼ真下だったので
P波での自動制御が間に合わなかったんだよね。
それでもこの程度ですんだんだから、ある意味凄いな。

ってことは次は縦波検知時に緊急停止だけでなく別途安全装置（人命第一）を
働かせる対策をする方向になるのか。

>>143
強風で落橋したダコタブリッヂの事では？

<丶｀∀´> ＜KTXは最強ですね

NHKで中国崩壊特集やってるなｗ

>>131
チョンなんかに工事請け負わすから結局手抜きでコストかかったしな

新幹線だったからこそ直下型の震度６＋で脱線程度で済んだんだよ＞台湾

>>143

＞それは確か、軍隊が一斉に足並みをそろえて橋の片側を行進したら
＞兵士の足のリズムが橋の共振周波数と一致してしまい
＞揺れが増幅されて橋が落ちたという話だな。

多分、違う話だと思う。

強風で吊橋が落ちた話のことを言ってるんじゃないの？

まぁ予想はしていたが大して派手に転倒したわけでもないし
死者も怪我人もでなかったんだからいいと思う。

結局、線路の造成技術が悪いから脱線したのか。
新幹線そのものより土木工事に問題があるね

>>150
犬ＨＫは酷い。
町村がＯＤＡ廃止を示唆すれば｢中国貧困特集｣だ。

まぁ正直、安全神話にあぐらをかいてた部分があるからな。
ただ、意地でも対策立ててくるだろうから、安心はできるだろうが。

>>145
地震の周波数は地盤の種類で変わるの。
橋脚や橋げたはそれにあわせて作れるけど、車両は地盤の違うところを移動するから自身の周波数を避けるのは難しい。
共振周波数は１種類だけじゃなくて、固有周波数の倍々の周波数で影響を受けるから単純じゃないよ。

台湾関連ネタで実に多いのが台湾マンセーする香愚師ども。せめて近隣にも友好国があって欲しいという願いが助長させてんだろうが、チョンやシナみたいな極端な例と比較してマシだという程度だという事を間違えるな
>お前等

10年後には共産革命が起こるな。
その前にバブル崩壊が来るけど。

脱線した車両にもちろん乗客はいたんだよな。
死者どころかけが人すらいないって…　絶句

時速200kmでコレに乗り上げて…
http://up.2chan.net/r/src/1098598529238.jpg
「脱線」だけで済んだの? 転覆ナシ? 死傷者ナシ?
ウソだろ? ホントは時速30kmくらいだったんだろ? な?

>>140
何かシナ人がスゲー残念そうに悔しがってる雰囲気が伝わってくるが。
「ヤター日本の新幹線脱線だー、何かスゲー写真だなー、何人死んでるのか
なー、ﾜｸﾜｸ････････ありぃ、死傷者ゼロだってぇ〜、ﾁｪｯ、つまんねーの。」
みたいな感じ。
>>143
漏れが見たビデオでは、谷に架かっていた釣り橋が、風向きがしょっちゅう
変わる谷の風の、その変わる周期＝周波数と吊り橋の共振周波数が一致して
落下した話だったと思った。もしかしたら、この話は複数あるのかな？

>>160
　共産党政権が共産党に倒されるオチつきでなｗ

>>162
新幹線が安全というより、脱線の仕方がラッキーだっただけだな、こりゃ。
ここまで曲がった線路から安全に脱線させる設計なんてできるわけねーし。

たしか、ビルがエアロビの運動に共振して揺れるってのもあったね。

http://gomushi.at.infoseek.co.jp/world/palau/003.html
　ＫＢブリッジは、「Koror-Babeldaob Bridge」 の名前のとおり
首都コロール島と空港のあるバベルドアブ島を繋ぐ橋で、
島国パラオの交通の要衝として１９７７年に開通しました。
　建設するにあたり日本の鹿島建設も見積りを出したのですが、
韓国の下請け会社が日本の半額で落札し、工事を行いました。
そして１９９６年９月２８日、悪夢は現実となります。
ＫＢブリッジは突如真っ二つに折れ海に突き刺さりました。
　日本ではまず仮設橋の建設を援助し、日本のＯＤＡ政府開発援助により
約３０億円の新たな橋を無償で架ける事になりました。施工にあたったのは
因縁の鹿島建設です。工事中、現地の人達は「カシマ」という言葉を覚え、
日本人を見掛けると「ありがとうカジマ」と声をかける子供もいたそうです。

>>77
報道はされたが、台湾の鉄板にあんまり話題になってないようです。
個人的な感想では
１、40年たつのに初めて脱線事故なんてすごいな、やはり見習えすべきことが多い。
２、脱線事故なのに死傷者がない、さすが日本。（新幹線そのものは）多分大丈夫。
もし将来が何かあっても必ずしも日本の責任といえない。
だって新潟で脱線しても死傷者がないもん。
３、これからも日本と台湾は一緒に頑張って台風と地震対策を打つべきだ。

風で落橋したフィルムは見たことある。
軍隊の足並みで橋が落ちた話は聞いたことがある。
複数あるんでないかな。

>>163

アメリカのタコマ橋の話でしょ。

>>158
そうなのか。倍数波の問題はある罠。
でも固有振動数が原因で車両が壊れた話は聞いたことがないので、やはり
何らかの対策は打っているモノと思われ。或いは地震の周波数と車両の固
有振動数の関係は別段考慮する必要はないもの鴨。

>>169
そのほかに、開通記念で観光客を通したら共振でむちゃくちゃ揺れて取り壊しになった橋とかいろいろあるよ。

新幹線脱線「200キロ走行中に強い揺れ」 運転士証言
http://www.people.ne.jp/2004/10/24/jp20041024_44548.html

地震の発生で、新潟県長岡市内を走行中に脱線した上越新幹線「とき３２５号」（１０両編成）の運転士が、
当時の状況について「約２００キロで走行中に強い揺れを感じた」と証言していることがわかった。

現場では、脱線が原因となった可能性があるレールの破損が約２キロにわたって続いていた。東京―越後
湯沢間は毎時１本程度の運転が再開されたが、越後湯沢―新潟間の復旧はめどがたたず、数日以上かか
る見込みだ。

ＪＲ東日本によると、運転士は「約２００キロで走行中に大きな揺れを感じ、非常ブレーキをかけた。揺れは非
常に大きく、運転台のいすから落ちないようにつかまっていた」と話したという。

車掌は「トンネルを出た直後、横から風圧を受けたような感じがした」と話したという。

>>170とか
アメリカのタコマ橋っていう橋の話でしたか。レスありがトン。

この状況で死者ゼロだから　日本の技術は世界１
犯万年なら３桁だな

レールを３本にすれば脱線しないじゃん。

>>162
この線路を見ると、どんな事をしても脱線を防ぐ方法は無いような気がするね。
対策は、脱線しても転覆しない方法だろうね。この傾いてるのは、溝があったからだよね。
脱線しても水平に真っ直ぐ走っていれば転覆しないだろうから、周りの溝とか凸凹を無くせば
いいような気がする。

動力車方式で先頭の動力車が脱線したら
もっと悲惨だったろうな。

半島は地震が少ないらしいからＫＴＸでもＯＫだろうが・・・

>>174

ぐぐったら簡単な説明をしているHPがあったから貼っとくよ。

http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~masako/exp/melde/tacoma.html

>>167

泣きますた

新幹線の安全って、技術だけじゃないよ。
常にレールや車体の点検を怠らなかったから、事故がおきなかった。
いくら技術があっても、線路のゆがみや車体の金属疲労は起こる。
それを事前にキャッチし、改善するのが安全の秘訣。

中国が新幹線を導入できないのは、単に技術の流出という理由だけでなく、
中国人のずさんな管理では、いくら良い技術があっても事故は起こる。
だから、老婆心ながら新幹線はあきらめなさいってこと。

韓国の技術なら震度100でも脱線しないニダ

古い神話（40年間無事故）が終わりを告げ、新しい神話（時速200kmで脱線しても死者０）が始まった。

>>183
死傷者０に訂正汁

支那は、ＴＧＶ採用に切換しる！

>>173
ちなみに復旧は数日どころか半年ぐらいかかるんとちゃうか？

>184
さりげなく、人轢きまくってるけどね。

>>29
車輪若しくは車両下部と枕木部分に電磁石を配置して置いて
地震発生した瞬間に一気に電気流して車両とレールをくっ付けてしまえば.....

>>113
技術者は喜んでいると....

貴重なデータになるだろうし

>>185
復旧は２週間なんて言ってたよ。
橋脚にヒビが入ってたけど、それも直せるのかな？

まあ、日本人的な特性から行って
今回の地震が今後の対策になるのは間違いないな。
Ｎ700系が走る頃には何らかのアイデアが実現している可能性大。

言い訳はやめてもっとすごいのつくろうぜ
その方がかっこいい

ここまで読んだ
　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼

対向車とぶつかったら危ないね。
線路の間に壁を作って、脱線しても壁で隣の線路に入らないようにしたらどう？

たこま橋って、振動工学の教科書のコラムの定番だよね

>>162
写真に写っているのは先頭車両ではなく最後尾
脱線した車両がレールの上を引きずられて
そのせいでそんなに歪んでいるのです

>>128
その薄氷を踏み抜かなかったというのも事実。
安全基準に対して、実際に起きた危険が１００％を超えると
大きな事故に繋がることになる。

日本の安全基準は、実際起こりうる事例の数倍上にあるわけで、
万が一、これに近付くような事例が発生すれば、すぐに対処して
安全基準を引き上げてきた。
黎明期には、確かに薄氷を踏んできた歴史があり、運に助けられた
部分も多かったと思うが、運行管理をする側のスタッフは決して
楽観視している訳ではないと思う。

新型の新幹線は地震予知機能を付けるみたいでつ

技術力とは、今回の地震のような時に、試されるな、
普段は誰も注意を払う事は無いが、一旦何かが起こると技術が問われる。


今更だけど、新幹線は日本の誇り。

>182
脱線しない代わりにバラバラになるんじゃないかな？

>>187
急勾配の区間には、電磁石でレールと車輪の間の摩擦を大きくして
滑走を防ぐ車輌もあるよ。（現在は廃止されたけど）

日本は自然の厳しさ(地震、台風etc)と闘うことによって技術が進歩してきた面もあるからね。
またこれを教訓として色々と研究が進むと思うよ。

>>181が言いたかった事は　新幹線を使いこなせる国かどうかが、問われている。

これでいいかい？

いいデータが取れたと思えばそれでよし。
台湾が買うかどうかは向こうが決めること。それより・・・

日中協議を明日（２５日）に迎えるにあたって、あらかじめ知っていてほしいのですが
「日本が中国への配慮から『二百海里』を取り下げ主張している『日中・中間線』と
中国が主張する『沖縄トラフ』にはさまれた『狭間』の資源が、いくらかでも中国のものとなった場合
我々日本国民がこの対価を請求する権利を持ってしかるべき相手」を
以下のように考えるのですが、皆さんはどう思われますか？

・日本の権利を主張しなかった新聞社等マスコミ全て

・領土返還から現在に至る全ての対中外務官僚、それに関する政治家

・中国政府に何らかの技術・資金提供した企業全て

>>201
181は嘘だな。使いこなせるやつは、ＫＴＸだろうが中華の星だろうが
運用できるもんだよ。（大変だろうけど。ｗ）

むしろ、まともな運用が期待できない奴にこそ、安全面への考慮が行き
届いた機械が必要なんだよ。

餅つきたまえ、青木君！！

もう新幹線は運転手いらんだろ？
人工知能で新幹線が意思を持って運転しる！

安全崩壊したのは事実だな

というわけで、中国はフランスから買ってください
小日本の劣悪品は要らんでしょう？

ＫＴＸだったら脱線しなかったと思う

香港しか行ったこと無いのだが
大陸で今回規模の地震があって新幹線だけが残っててもねぇ。。

>>208
壺にﾊﾏﾀ
ﾊﾗｲﾃｰ

さすがに新幹線！

>>207
路盤崩壊だろうから脱線とかいう以前の問題。

例え空を飛んでもオレは信じるよ

>>206
新幹線をﾁｬﾝやﾁｮｿが採用しないようにという気持ちがこもっていることは
重々理解しているつもりだが、安全神話崩壊とか言って煽るのはよくない
と思う。
しかし、新幹線の安全性や快適性等の大きな利点は決して否定せずに且つ
ﾁｮｿやﾁｬﾝが新幹線を採用したくなくなるようなロジックって何か無いもの
かな？
零戦の技術が生きていることとかをもっともっとアピールしたほうがいい
のかなぁ？

>>207

空飛んでるだろなｗ


http://up.2chan.net/r/src/1098598529238.jpg

>>213


靖国新幹線と改名

中国なんかに新幹線売ろうとしたから罰が当たったんだぁ

>>213
定価で交渉すれば買えないんじゃないの。

地震で脱線しても怪我人ゼロなんだから新幹線は安全性が高いと思った。

>>207
だな、多分脱線と言うレベルを大きく超えて吹っ飛んでしまうだろうな。

安く買いたいのかな・？

>>214
ttp://homepage3.nifty.com/tokyo23/monday-morning/flash/ktx2.swf

これか。

>>218
だけど中国人や半島系なら安全神話の為に死傷者を
絶対隠してるとか多分言ってるよ。

>>222
言わせておけばいいんじゃないの?
中韓連中の技術じゃ衛星軌道まですっ飛んでるって。

>>216
最近じゃチョンだけじゃなくシナとも関わったら法則発動するようになったのかなぁ
反日国にはあまり深入りせず適度に距離置いて付き合うに限るね（付き合いたくないけど）

脱線した理由にレールが枕木から大きく外れたからでしょ。

70 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/10/24(日) 16:43:26 ID:ZXW30BaE [ YahooBB220060004219.bbtec.net ]

>>59
別板だけど、現地被災者さんからの同様の内容の書き込み見たよ。

>電池とか食い物、報道の連中が経費で買い占めやがった。
>今晩の食い物、カロリーメイトしかねぇ。

元板が荒れるといけないんで、情報ソースはあえて伏せ。
柏崎市内の方ですが。

それにしても１０両編成で乗客１５０人て少なくねえ
一両平均１５人かよ、しかも土曜日に

>>226
おいおい、取材に行くんだったら
ついでに援助物資持っていくぐらいしろよ
現地で買い占めてどうすんだ。。。

>>1
巡航中に脱線して死者が出ないってのもすげぇ話だが・・・・

>>227
ま、そもそも新潟に新幹線持って来るのがアレだからな。
人口を考えればもっと優先されるべき区間があったはず。

だいたい、新潟市と上越市、一県に二つの新幹線が来る計画ってどうよ？
ぜってーおかしい。

>>222
共産圏の韓国や中国じゃないんだから、隠蔽なんてしないだろ！
と突っ込んであげたいもんだ・・・

>>230
角栄が出なけりゃ北陸新幹線の方が先だったわな

>>156
しかし，日本に予算２億の１０年間留学するやつなんか存在すんのかねぇ。

（´・ω・｀）
　　　↑
　　新幹線に見える

>>231
だけどその方が採用されなくて良いかも。
だけどそう見えても韓国は共産圏じゃ。

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　 さすが新幹線だ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　脱線してもなんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

２００�`以上で走ってて脱線しなかったのは運転士のテクニックがかなりものすごく
非常に際だってすごぶる上手かったからなんだろうなあ・・・

時速２００キロで脱線して怪我人ゼロの方も報道して欲しいな。

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098625472/

テクとか関係ないでしょ。1.6キロほど脱線したまま
停まるまで走ってたみたいだし。

中国に新幹線を貢ぐJR東日本への天からの罰だろう。

>>148
多古摩ブリッヂのことを言いたいのでつか？

チョンもチャイも死傷者なしでガッカリ、、

つうか新潟に新幹線いるの？
なんだよ乗客百数名って

脱線した新幹線の設計関係者、複雑な思いだろうけど
とりあえずヨッシャ！って思っただろうな。

正直俺もいい仕事したと思うよ＞設計者
こういう人達のお陰で、日本は成り立ってるんだな。

>>240
ＫＴＸは在来線と混流だからこうはいかない。
多分民家数十軒を突き破って止まる。

>>221
銀河鉄道ＫＴＸってｗ　40年間無事故の記載はもう使えないのが
残念だ。

>>237
手動の緊急ブレーキと地震感知による自動ブレーキは殆ど同時
だったそうな。ブレーキかけた区間が平坦な直線だったのが幸い。
勾配のあるカーブとかトンネル内だったら・・・。

. .？⌒⌒？
（´？ Ｏ ？｀）

毎日（TBS）は阪神大震災の時、救援の邪魔しくさってました

おまいらアホだな。
トンネルの前で止まったんだろ？
トンネルの壁に激突しなくて良かった。
対向車両も居なくて良かった。
でも時速210Km/hの脱線でもこの程度で良かった（ｈ

地震發生時，行駛在浦佐至長岡間的新幹線列車“朱?325”號的10節
車廂中第1節和第9節?軌，但155名乘客中無人受傷。這是40年來新幹
線首次發生?軌事故。 （ＣＣＴＶ）
ttp://202.108.249.200/news/world/20041024/100259.shtml

我は乗客数にショックを受けた
200人も乗っていないとはね

このまま廃止するべし

>>250
この程度ですんだのが奇跡であり高い技術の証明になったと思うんだが
マスコミや他国の方々にとっては、土がついたように見えるらしいですな。

真下が震度６以上で揺れてる状況で
これ以上何を期待しろというのですか？
怪我人ゼロなんて奇跡ですよ。
中国なんぞにこんなハイテクは必要ない。買うな。

脱線したのは古い200系だろ
これを期に、旧型は全部撤廃すればいい

http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/index.html

青年報に煽られた若い連中がやたらと騒いでいる

>>254
緊急時は新幹線に空を飛べと言いたいのでは＞マスゴミ

>>257
空を飛ぼうとしたら、架線やトンネルにぶつかるという罠

たしかにATCは見事に役割を果たしたようですね

橋脚の補強も神戸の教訓を取り入れていたし

JRには、この教訓を活かしてさらに安全性の向上を求めましょう

死者がでなかっただけでも新幹線はやっぱりスゴイ。

>>259
でも、橋脚が割れて鉄筋むき出しになってるところもあるらしい。

>>260
死者がでなかったのは単なる幸運だと思う。
神話としての価値はあると思うが。

>>261
その程度で済んだのが教訓を活かした結果だと思うよ
補強していなかったら、怖い結果じゃなかったのかな？

まあ、どんなものでも巨大地震には勝てないっすよ。
死者が出なくてなにより。
これを糧にして更なる技術システムの向上を。
知識と経験の積み重ねが更なる飛躍を生む。
ノウハウとは過去から続き、今を生きている、そして未来に紡ぐべき
財産である。

これで中国が新幹線に興味がなくなるならそれはそれで
結構です。

ドイツの特急の事故を思い出すとゾクっと来た。
我が国での事故で被害者が出なくてホッとした。
これから、勝って兜の緒を締めろ。
けど、新潟で被災者が多数出ている。新潟及び周辺の皆さん！
がんがってください。

誰か朝日に、こんな新幹線を輸出するのはどうかと思う、みたいな投書してみて。

負傷者が出ないのが確かにスゴイ。
200�`で脱線したのに被害大きいわけでもない。すごいよ。日本の技術。

断層またいでる所ないの？
断層またいでたら、そこで地面の高さが変わるから、少なくとも橋桁を変えて高さ合わせしないといけないから、２週間程度で復旧できないと思う。

>>266
「赤井邦道」再びってか。あれ以来、投稿欄のチェックが
「厳密」になったらしいけどｗ

＞２５６

ソースを見るといかにも新幹線に不安を感じるように見えたが
現地に電話して聞いたら大地震の件は報じられているが、
その中に、大地震にもかかわらず新幹線は死傷者がないという内容だそうだ
つまり新幹線に対す不安があるニュアンスじゃなさそうです。

怪我人０ってまじなの？
車内販売のねえちゃんも無傷？
それは運が良かったなあ。
いくら何でも手がふさがって立ってる車販が脱線で受身取れる
とは思わないから。
しかし、被害地区の方々はほんとうにご愁傷様です。。。

>>269　うじゃあ，支那留学生の「霾石孥」でどうよ。

>>270
となると印象操作というかバカな報道しているのは
日本の反日アフォマスゴミと言うことですな。

一応、訳しとくよ

＞但155名乘客中無人受傷。

しかし（にもかかわらず）、乗客１５５人中にケガ人なし。

>>273
そもそもあれだけの規模の地震が直下で起きてあの程度ですんだということは評価すべきことだろう。
他の列車は脱線すらせず安全に停車したのだし。

今回のケースを調査・研究して更に安全性の向上に努める必要のあるのは当然としても。

×買うな
○売るな

>>271
あと最後部の40度傾いた脱線車両に居たという
たった1人の乗客が無傷ってのも特筆ものだ。

きっとびびりながらも、しっかり座席に掴まってたんだろうなぁ。

構造上軌道の上を走る列車と言うのは脱線する物．
脱線してもいかに被害を最小限にするか？
と言う設計もされているんでしょうな．多分．

置石でも脱線する可能性は有るのだから．
ちなみに、線路のピッチがずれたのでも脱線と言うのだろうか？
＃今回はどうか知らんけど．

ＩＣＥの大惨事は２００ｋｍ走行中の車輪の脱輪だからね。今回の新幹線は
２００ｋｍのスピード出していた時にあのレベルの地震が起きて脱線したに
もかかわらずケガ人ゼロというのはとにかくスゴイ。
今台湾がどう考えようがあまり気にならんな。時間がたってだんだん状況が
わかってくるにつれて台湾にも新幹線の凄さがわかると思うな。

これがKTXなら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞２７９

現地の人は乗るのを楽しみにしてたよ。
開通って来年だっけ？

>279
ま、そうだね。スゴイってかもちろんすごいんだけど、これは別に
国粋主義じゃなくて、今後も新幹線に乗るのを避けようとは思わない
自分がここにいるわけで。
同じことが他の国の列車で起こったとしてもすごいと思うし。
台湾は理解してくれれば嬉しいし、理解されなくてもまあしかたない。

>>273
今度ばかりは、バカマスコミにもっと煽ってほしいですよ。
「こんな危険な新幹線を他国に輸出してはいかん」みたいな報道をしてほしい。
アサヒなんか日本叩きが大好きなんだから、喜んでやるでしょう。

アジアの人たちの血をまた流すのか？

聞くところによると、ＪＲや日本経済界は中国に対して新幹線の輸出を働きかけてるという。
政界も強力な後押しをしていて、扇前大臣は直接中国と談判したらしい。
ちょっと待てよ、と言いたい。
今回の新潟中部大地震で、ついに新幹線の脱線事故が起こった。脱線したまま数キロを走ったという。
危惧していたことが遂に現実になった。背筋が寒くなる思いである。
奇跡的に死傷者は出なかったが、一歩間違えると数百人が犠牲の大惨事になるところであった。
今まで無事に済んだのは多くの偶然が積み重なった為であって、たとえて言えば太平洋初期の日本軍の大勝利のようなものである。
そのうちボロがではじめ、最後には悲惨な終わりをむかえる、というのが、日本の歴史の教えるところである。
そしてその犠牲になるのは、いつも無辜のアジアの民衆なのである。
今、中国に対する新幹線の商談が政界主導で進められているということに、焦げ臭いものを感じるのは私だけだろうか。
新幹線の技術の「ボロ」を中国の人民に負わせようとしているのではないのか？
歴史というものに私たちはもっと謙虚になるべきではないだろうか。

オマイラ中国人が一番新幹線が凄いと思ったニュースを知らないな？
山陽新幹線で運転士が居眠りしても走っていたあのニュースだ。
新幹線は無人でも走るのかとマジで驚いている。

>>285　それ，どちらの支那人？　大陸／台湾

>284
そんな感じで朝日に記事書かせたいな。

>>284
その通りである。
今回死傷者がでなかったのは単なる僥倖であり、
新幹線の安全性を保障するものではない。
やはりTGVこそ安全であるので栄光ある中国政府は、
フランスの技術を導入するべし。

新幹線はすごいよ、いいじゃん自信もって
台湾の人は不安じゃなかったし、楽しみにしてるよ
まあ個人的にチャンコロには乗ってほしくはないけどね

契約破棄はお手のものだから
今からでも仏技術にのりかえるべきです！

>>284
そのうちマジで無人化するだろうよ。

今回の脱線で一番幸いだったのは、チョンが乗ってなかった事だよね。
もし乗ってたら、『安全義務を怠って殺されかけた謝罪と(ry』
て事になってたな

>>280
空飛んでるから大丈夫だろ

ま、安全には絶対はないということか。エアバックプリーズ！

ttp://www.asahi.com/national/update/1025/001.html

bbc news:Powerful earthquakes shake Japan
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3946957.stm

A high-speed bullet train on the Tokyo-Niigata line jumped
the tracks during the first quake, while it was travelling
near the epicentre.

But train operator JR East Japan said there were no injuries.
"The train has not overturned but it is tilting,"
a JR official said.

It was reported to be the first derailment of a bullet train
carrying passengers since they were introduced 40 years ago.

>>291
ニュートラムとか無人で走ってる列車はたくさんあるじゃん。
起動から飛び出しちゃったけどさ。

フジで自己で死傷者いなかったのは奇跡的という結論になりました。

新幹線脱線、安全性に死角　Ｐ・Ｓ波同時で検知できず
http://www.asahi.com/national/update/1025/001.html

まだまだ反日ぶりが足りません。もっと本気出して書いて下さい。

>>297
そらそうよ

俺さ、ガキんとき、新幹線は世界一速いんだって誇らしかった。
TGVに抜かれた時も、何十年もトップだったんだって。
山が多くて曲がりくねった国土を正確なダイヤで一日何十本も走る新幹線のほうが、絶対にすごいって。
そう思ってた。

でも、今回、マジで思った。
死者がなかったのなら、奇跡だろう。
しかし、怪我人すら出なかった。
コレは断じて奇跡なんかじゃない。高い技術力の勝利だ。
簡単に奇跡と言う言葉で片付けるのは、積み重ねた努力への冒涜だ。

知能の足りない奴らには理解されなくてもいい。
俺の中では、今回のことは「輝かしい脱線 glorious derailment」だ。
新幹線の最初の脱線を誇りに思う。
技術を開発し支えてきた人たちに、最大の尊敬と賛辞を送る。

>>300
アホだな。
震源が近い場合は、どうがんばったって、最大の揺れが来る前に止まれるわけないじゃん。
200km/hから0km/hになるまでに何秒かかると思ってんだよ。
予知する以外にとめられねーよ。
つーか、予知できないからダメかよ。

流石、サムライの国の新幹線。斜めっただけでよおコラえたもんだよ。
２００�`出していてさ。

　　　│　　　日強震発生
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・
　　　　　 　 　　 <丶｀∀´> ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）<｀∀´　> __＜大韓民国万歳
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

>>301
レスさんくす。

いつくるかは予測できなくても、そういう状況は予測できる。
予測できないからほったらかすのではなく、ではどうすればいいか、を考えた結果だと思う。

>>286
台湾人ではない。

>>297
フジでは上越新幹線には雪を溶かして流すための側溝が線路の横にあって、
今回そこにハマって流れたから助かった様な事を専門家が解説していたね。
上越にしかない設備だとか。

ぶっ壊れなかったというのは評価しても良いんではないかと。
直線とはいえ、脱線して火花散らしながら滑走して何とかあの
程度ってのは凄くないのでしょうか、鉄の人。

>>304
いやさ、P波S波の技術は、メイン振動のS波が来る前にP波がきたら止めようという話でしょ。
当然、震源からの距離が離れていないといけない。
直下型のように震源が近いと振動がすぐ来るわけで、その間にとめることは不可能でしょ。
震央で揺れを察知して、影響が出そうな範囲の新幹線をすべて止めるというシステムを開発したとしても、震央のすぐそばでは列車が止まる前に振動が来るということ。
極端な話、震央の真上の列車を振動が来る前に止めれないでしょ。
朝日の記事はそれが出来てないからマダマダだと言ってるのでナンセンスだといいたいんですよ。
まあ、対策が不十分なのは分かるが、検知システムにけちをつけても仕方ない。
今回の場合は、脱線してもこけない(カーブであったとしても)ような何かを考えろということかな。

脱線して、死傷者無しというのはすごい。
他の国の高速鉄道（特に名は秘す）だったら、どんな大惨事になっていたか…。

>>298
死傷者がでてないから元気がでないんです、、

TGVは地震対策なんか考慮していないだろう。
やはり新幹線でよかったね＞台湾

>>304
ああごめん。
ポインタずれてた。
298に書いたつもり
301は

今回ｐ波が1000ガルあったんでしょ？

ドイツICE脱線事故なんて悲惨な事故現場だったらしいからな。
よく負傷者無しで済んだ、というのは間違いない。

つーかレール方式の構造上、地震で脱線の危険は無くせないわけで。

>>308
正直スマンカッタ
ひとりで盛り上がってたもんでな。

今回の報道ではそのシステムに目がいってるからそう思うけれど、そのシステムが完成するまでには様々な技術が裾野のようにあるはず、って思ってね。
詳しくないから知らんけど、高架の耐震一つとっても、あるいは軌道のメンテナンスなんかも、開発から維持からそう簡単じゃないんでしょ？
そういうことをキチンとわかってて、かつまだまだやることがある、という指摘をするのは大いに結構。
徒に奇跡、奇跡ってのはどうかと思うわけよ。
阪神大震災をじかに経験してるので、あのゆれの中を200km以上出してて、ってのはやっぱり奇跡だけで片付けちゃだめでしょって。

>>312
ってそりゃねーよｗｗｗ

盛り上がったり下がったりたいへんじゃんよｗｗｗ

>>316
ｽﾏﾝ。
マジでスマンorz

>>317
おもろかったからよし

>>315
スマンついでに。
奇跡で片付けちゃいかんよね。
技術者としても対策を採りたいと思うでしょう。
でも、採算性ばかり唱えられる昨今。
長野の脱ダムも、極まれに起きる水害は仕方ないとするのが前提だったらしいし。
技術者としては絶対安全を目指したいんだろうけど、カネを出す側はどう動くか。

奇跡奇跡というが
努力しない者に奇跡は起きない。

>>319
>>320
そのとおりだな。

つか、寝る。おやすみー。

上越新幹線は他に比べて
かけてるコスト（含むメンテナンス）が段違いだよ．
「雪の為に京都-舞鶴間は不通です」
みたいなこと聞いたこと無いよね．
ましてや土建王国新潟．（下請け-孫受け-ひ孫受け-以下略）
「あの組があんな仕事している」などと言われたくないから
手抜きなしできちんと作業している．
（それが次の発注につながる）
今回のは脱線しなかった便も含めて検証されると思うけど
運もあったにせよ、「やはり上越新幹線はすごい」ということになる．
他の新幹線はわからん．

伊達に豪雪地帯は走っていないと・・・。頑丈さだけなら
通常の３倍ですか。

台湾メディアは外省人が握ってるからね。
まあ、毎日も似たようなもんだが。

国鉄潰した一つの要因になっただけのことはある(無論それだけじゃないが、国労とか..)。
角栄、善幸が国税を湯水のごとく使ったからね。青森、長野新幹線はかなりコスト削減
されてる、駅や高架の作りみても何となく安っぽいというか... ただし工法も上越東北の頃
より格段に進歩してるはずなので、安いコストでも同等の安全性は確保出来てるはずだが。

まあ、毎日らしい記事じゃないか
大地震による脱線を、なにか新幹線の信頼性が無いかのごとく
報道する印象操作が
H2Aロケット失敗を他国との対比なく、煽りまくる報道と似ているね

>>306
　>>フジでは上越新幹線には雪を溶かして流すための側溝が線路の横にあって、
　>>今回そこにハマって流れたから助かった様な事を専門家が解説していたね。
　>>上越にしかない設備だとか。

　それが本当なら、他の新幹線にも側溝つけるべきだな。

　いや、マジで。脱線時にハマってながせるんならスゴイことだぜ。
　ふつうだったらぶっとぶ。

>>327
その金はどっから出すんだ

結局、安全性でいったら
リニアが最高ってことだな
この脱線でマジで注目されんじゃないか？リニア
はじめから溝にはまってるしな、リニアは
東海大地震、関東大震災のこと考えたら、リニアしかないと思うけど

>>328
何のとくにもならん、チョン系列銀行に兆の金が与えられるんだ
それくらいの金は国が援助できるだろ
まあ、俺はリニアこそ地震には最適だと思うけど
溝云々を作るって話より

高架橋の上だったから脱線してもコンクリートの上を車輪がガラガラ走ったのかも
怪我人はいるのかな。いなかったらもっと凄い。

今年の新潟は水没してみたり地震が群発してみたり、
もしかして法則発動してる？

>>327
ってかその溝自体、事故対策じゃなくて降雪対策なんだが・・・・・

>>329リニアがこんな地震にあったら空を飛んでいるだろうな
台湾の人もニュースをちゃんと理解してるぞ

>リニアがこんな地震にあったら空を飛んでいるだろうな

俺は鉄道オタ、リニアオタではないからあんまり言いたくないが
直感的にありえないような
技術者はそこまでバカじゃない

今後、中・韓がほんとに独自技術で高速鉄道作ってそれを４０年間脱線させなかったら
初めて日本に勝てる。

ところであの脱線した新幹線、どうやって除去するんだ？

車輪は曲がってるしレールも無茶苦茶だし、そのまま走行なんて出来ないだろうし
やっぱり一度架線を切断してから高架橋下からクレーンで吊るのかな？

今度は震度６直下型でも脱線しない新幹線を目指すべきだな。
今度同じような直下型地震があっても自動停止するだけでその後は無事運行し、「新潟の経験が生かされたんだな」とわかる人だけは驚嘆するようにがんばってほしい。
震度７となると難しいかもしれんが。
だが今の水準を超えるとなると、鉄道や土木の技術だけじゃいくらあっても足りないかも。
地震そのものの研究と連動させる必要があるだろうな。
地上の活断層なんかを探査する人工衛星やら、スーパーコンピューターを使った複雑系とかのシミュレーションやら、最近は理系音痴の漏れにはよくわからないような高度な技術ができてるわけだし。
それこそ東海道新幹線の発足当時なんかには想像もできなかったような技術が。
一企業だけじゃ難しいだろうから、国家機関や大学まで協力してがんばってほしいな。

それから、両陛下が埼玉に随行していた警察庁長官に「至急帰京して事態に対処してほしい」と命じられたのは感動した。
さすがだ。
新幹線と両陛下は日本の誇りだよ。

新幹線内の乗客は自動車とは違ってシートベルトなんてしてないのに
死傷者ゼロなんだから驚くよなあ。

復旧まで、最低２週間とかフジで言ってたな
まあ、この脱線の教訓を記録するためにも、いろいろと時間がかかるんだろうが
一ヶ月はかかるんじゃないの？

この調子で政官財の媚中反日派が｢こんな安全性に欠陥がある乗り物中国様に売るなんて申し訳ない｣とか言い出して入札断念してくれたら嬉しいな。
もう入札したんだっけ？

＞今度は震度６直下型でも脱線しない新幹線を目指すべきだな

高架自体に、地震波を吸収できるような仕組みにしないかぎり
無理じゃね？？
線路を走る以上は

>>336
嫉妬丸出しのかの国のマスゴミからして、
脱線しても｢今日○時、ＫＴＸが予定路線外を○ｍにわたって走行し〜｣
とか書きそうな気が・・・・

>>342
コンニャク高架＆車両

>>342
垂直方向１０００ガルの直下型地震にどう対処しろと

>コンニャク高架＆車両

あんた、ジョークの天才だな
シュールだ、よいこ並にシュール

日本はコンクリに代わるような耐震建材を作るしかないだろ。

だからリニアだな
結局、線路上を走る物体ってのは、自らの重さで線路と接触しているだけだから
そういう機構で完璧を求めることに、無理がある
リニアに下からの突き上げる地震波に対して、そこからはみ出さない
機構を作ればよい
まあ、そんなもんは有るかもしれんが

>>344
冗談ではなく、高速道路とかでは橋脚と梁の間に厚さ２０〜６0cm以上のゴムを入れているのが最近はふつう。
（Ｂタイプ沓（しゅう）という）
最近は耐震のため建物の下にも入れていることがある。

しかし鉄道橋は下部と上部が一体化している構造が大部分であり、ゴム（タイプＡ）はきわめて薄いため、揺れを吸収できない。

まあ、高速道路みたいなゴムを入れてしまうと、レールを切らねばならないため、振動が大きくなるんだけど。
・・・難しいね。

>>348

時速400km　->　地震発生、電源ロスト　->　超伝導構造物に接触、車体破損　->　脱線

あ、そういえば不思議に思ったんだけど。
壊れた下部の橋脚、鉄筋ががむき出しになっていたが、
あれ、周りに巻いた鉄筋量が少なすぎだと思ったんだけど。

阪神大震災で橋脚の座屈が問題になってから、鉄板巻きとか、いろいろ対策したはずなんだけど
どうなんだろう。設計であそこは地盤がいいから鉄筋はあの程度で大丈夫だと踏んだのかなぁ。

>>322
発注なんて談合しているに決まっているじゃん。
順繰りにまわしあっているんだよ。
俺の知り合いは
「談合というのはなワークシェアリングなんだよ」
と言っていたな。

>>350
新幹線の地震対策とリニアでのそれとごっちゃにしているあたり
バカ丸出しなような

>187
レールに押し当てて止めるレールブレーキというのがあるのだが
レールが激しく磨耗するので実験はされたがほとんど採用されてない

あと、あんまり急ブレーキにすると、ブレーキかけたとたんに乗ってる人が車内で飛ぶよ
狭い車内で時速200kmで人が飛ばされるなんてのは見たくない
車や飛行機みたいなシートベルトは用意してないんだよ

>234
（・○・） 0系 （｀○´）100系

いっそのこと、高架線ごと磁石で浮かせたらいいんじゃないかと

韓国って地震ないの？

>>355
さすがにあるだろ。

震度６強じゃそら
脱線もするって

>>355
プレートがないらしいです（ｗ

>>353

はぁどこが？馬鹿がバカって言うなよな。
お前こそ断層ずれで高架に1ｍのずれが生じても浮いてりゃ大丈夫だと思ってるんだろ。
いつでも浮いてる、浮いてりゃなんでも大丈夫だと思ってろ。

>>354
ﾜﾛﾀ
ついでに電線強化してパンタグラフのダンパー強化して上と下でガッチリサンドイッチするとか　ｗ

>>352
そうだよ。どこでも談合してるよ。

でもね、談合といっても「市場価格に基づき役所が設定した価格」が基準だからね。
マスコミとかは談合によって不当に価格を吊り上げていると宣伝しているけど、
いつも赤字ギリギリで考えて談合の価格を決めているのよ。

そうしないと、経験も技術もない、そして積算できない地元業者が、不当に価格を釣り下げてしまい、
その値段がこれからの慣例となることだってよくあるんだから、談合して防衛策をとることだって悪いことじゃないでしょ？

>「談合というのはなワークシェアリングなんだよ」
そう、中にはどうやっても利益の出そうにない物件を誰かがやらなければならないときってのがよくあるのよ。
そういうとき、談合して「今回、この物件やってもいいけど、次の仕事回してください」ってのは駄目なのかい？
少ないシェアを皆で配分して、失業者を減らすという考えは駄目なのかい？

だいたい談合やって利益丸儲けというなら、大手ゼネコンとかが赤字になるわけないじゃん。

>いつでも浮いてる、浮いてりゃなんでも大丈夫だと思ってろ

リニアってのは、まさにあの溝全体がレールのようなもの
線路にチョコんと乗っただけの新幹線が脱線しやすいのは、当然と言えば当然
それに、あんたのようなバカが考えるような、地震波探知＝電源供給遮断
なんてリニアでやるわけねーじゃん、

>>361
談合に正当性があるならコソコソやる必要もないと思うんだけどね、、

縦揺れ震源地の近くでガンガン走ってて、あの程度。
オマケに死傷者なし。
新幹線の安全システム凄杉だろ。

オレはむしろ新幹線の安全神話は確固たる物になったと
思って良いと思うのだが・・・・・

>>364
今回は、融雪用の溝だかにはまって、横転しなくて済んだ
そんな設備の無い東海道新幹線で同じようなことが起こっていたら
完全に横転していただろうとのことです、
フジに出ていた専門家の話では
上のほうにも書いてる人居るけど

>>365
結果論ならなんでも言える。所詮評論家だし。
難しいと思うよ地震対策は。金も時間もかかるだろうけど技術屋さん
たちには頑張っていってホスィ

>>363
正当性はありません。
やってることは法律違反であることは間違いありません。

談合ってのは「みんなで幸せになろうよ（ｂｙ後藤隊長）」という慣習みたいなもんなのです。
日本独特の根回しともいえますけど、ある面ではそれが弊害となり、政治や天下りに利用されちゃったりします。
役所も巻き込んでることが多いので、おおっぴらには決して出来ません。

>>366
いや、素人目にも、あの溝にはまったから
横転しなかった、というのは正しい見方かと
東海道は無いんでしょ？完全横転してたでしょ、東海道だったら

>>368
そうなのか？　溝があるために、傾斜がきつくなった分危険になったんじゃないの？
違うかなあ。

>>368
とは言うけど、今回は先頭車両と最後尾車両のみの脱線だからなぁ。
ブレーキが入ってからの脱線だろうし、結局横転迄はしていないと思う。

>>367
しかし土建業の場合は技術の無い会社が格安で仕事を請け、
粗悪材料を使い手抜き工事、事故が起きた時には会社はとっくに解散、
責任者もトンズラ・・・ということもある。
どちらが悪いとも言いがたい。

上越新幹線、脱線後１・６キロ走行　レール９００ｍ外れる

脱線した「とき」が走行した区間の約９００メートルにわたって片側のレールが外れていた。
高架橋の橋脚約３５本で表面コンクリートが一部はく離していた。
記者会見した小縣方樹常務によると、脱線した１０両編成の車両を撤去するのに１０日から２週間かかる。
さらにコンクリートの崩落が起きたトンネルや橋など土木構造物の点検はまだ済んでおらず、修復までには
さらに時間がかかる見込みという。
脱線した車両は、１０両編成のうち６、７号車を除く８両。各車両８つある車輪のうち、２−８つがレールから外れていた。
後ろ４両はすべての車輪が脱線していた。うち４号車の６輪は、左右に広がったレールの間に落ちているような状態だった。

http://www.sankei.co.jp/news/041024/sha101.htm

車両に掛かった横向きの力で、車両が横に吹き飛んで
横転するところを、融雪の溝で車両を支えて横転を防いだ。
ということかと。
横向きの力で、レールが枕木から外れて曲がっていた。

>>369-370
あと今回の脱線って２００キロくらいで走行しているときだっけ？
もっと高速走行の場合、どうなってたんでしょう
それでも大丈夫？

次期震災対策目標

・地震予知機能搭載型車両
・形状記憶超合金軌道
・自己修復型高架橋

さすが新幹線だ
大地震でも
なんとも無いぜ！

台湾スレでは新幹線の安全性を強調する
中国スレでは新幹線脱線したよ危ないよと強調する
2枚舌で渡る

ともかくみんな無事でよかった

もより駅までだか
５キロも歩かされたそうだけど
こういう場合って、お金が戻ってくるのかな？

>>374
別にどんな地震がやってきても大丈夫とか言っているわけじゃないんで…
で、最高速で走っている時に直下型をドーンとやられたとしたらだけど、線路側に問題が無
ければ速度が出ている分逆に安定しそう。
ただ、線路側が無事かどうかはいくら頑張っても難しいからやっぱり脱線してしまう可能性
は高い。

>>378
今回のケースだと全額返済の筈。

返済って何だ。返還。返金。

建設会社です
コンクリは　普通JAS5という建築学会の仕様書と
土木学会がクリアできれば良い訳です
でも、一番うるさいのはJR系です。
独自基準が厳しすぎです。

柱など　800kg/cmという最強使用で造ってますが
車が200kmでぶつかっても車が壊れるだけです。
そんなに強く造るより、ぶつかっても安全な柱造った方が良いのかとも
思いましたが、今回の状況見て　安全の上の安全を垣間見たような気がします。
あの　鉄筋の太さとフープ（横筋）は只者ではありません。
家の基礎180kg/cm　ビルが210kg/cmでOKです
手抜きの野積の石垣やブロック塀など崩れて当然ですが　
新幹線の橋脚は世界に誇れる日本の技術です　ハイ！

>>380
やっぱり返金ですか
気になってたんだよねｗ

台湾もﾁｮｯﾊﾟﾘ製の不良品つかまされて大変だわW

>>384
チョンは死んでください

>>385
釣られるなゴミに

>>386
いいんです
どうせチョンは死んだほうがいいんですか
釣る、釣られるなんて関係ないのです

地震の後に　強奪とか略奪とかない日本人
井戸に毒を入れたり　火事場泥棒とかする　○○人
関東大震災を忘れるなって

琢磨6位か

今回の脱線で、リニアに注目してくれたら
リニア導入も早まることだろう

あれ田んぼに車両がドーンと落ちても不思議じゃないよな。でも中国には新幹線ダメダメって言っておいて。

>>388
新潟の情報持ってたら教えてくれ。今どうなっているのか。
誰でもいい。在のせいで混乱していたらそれを知らせることで国会の外人参政権反対議連を助けられるぞ。

さっき、ＴＢＳのニュースバードで
新幹線初の脱線事故、新幹線安全神話が崩れた

なんて煽ってます
そもそも、大地震でも安全なんて誰も思ってねーわけだが
反日印象操作に熱心なＴＢＳらしいですね

>>392
TBSって、本当に馬鹿だな。

飛べるようにしなかったのがいけなかったんだね。
世界には飛べる鉄道がたくさんあるからさ。

アジア諸国の協力を妨害して、アメリカへの対抗勢力にならない
ようにすると同時に、互いの憎しみ・恐怖をあおってアメリカ兵器の
需要を増加する。この共和党の方針に見事にひっかかっている人が多い。

>>393
中国様に大々的にＰＲすれば、最高なんだがな。

>>392
そりゃチョンに取ってはこれほど痛快な事は無い訳でｗ
相次ぐ日本企業叩きもそう言う感情からでしょ？
200ｋｍで高架上を走行中に直下型地震（阪神大震災の2倍の重力加速度の揺れ）に
みまわれて怪我人0で済んだ事は一切無視してね。
奴らの都合の良い印象操作なんて何時もの事ですよ。
鬼の首を取ったような喜びようだしｗ
まるで犠牲者が出なかった事が悔しいかのようなｗ
今回の件で確信したね。
マスゴミを仕切ってるのはチョンｗ

>>1
台湾の中の人は死者0ってので好意的に驚いてんの？
それとも脱線に注目して悪い意味で驚いてんの？

>>395
あのなぁ。半島や大陸との協力なんてのは黒船が来るずっと前から無理なんだよ。
アジアの団結みたいな幻想持ってると容易に騙されるぞ。

>>398
ていうか日本のマスコミも驚いているしねえ。
TV各局地震報道するときは必ずっていうほど新幹線の映像使うし。
新聞の社説も全社（朝日は今日になってようやくだけど）これに言及してるし。

素直に驚いてるんじゃないかなあ

>>361
>経験も技術もない、そして積算できない地元業者が、不当に価格を釣り下げてしまい、
>>167

むしろ、新幹線の安全性を証明したようなものだろ。

あれほど大きな直下型地震にも拘わらず、緊急制御装置が働き
約１，６キロで止まった。

素晴らしい技術だ。

>>361
工事関係の仕事をしてらっしゃるようだけど
最近、道路舗装を含めてその技術も無い所が受注してる気がしてなら無いんだが。
あなたが言うように不当に安く請け負っていい加減な仕事してる印象があるんだが。
結局、痛みが早くて損をしてる気がするんだが。
10年前に舗装した部分に比べても質が悪いみたいな。
何か国民みんなマスゴミの印象操作に騙されてるみたいな。
公共事業悪、談合悪の刷り込みにやられてる希ガス。
最近はそこから排除されてる層化・在日企業がマスゴミ使ってキャンペーンしてるに過ぎないと思うようになった。

朝鮮放送が事故で大喜びか

ＴＹＯＳＥＮ　Ｂｒｏａｄ　Ｓｙｓｔｅｍ　＝　ＴＢＳ

流石新幹線直下型地震が来ても何とも無いぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;--'''''ﾞﾞﾞﾞ__─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣ヽ.　　＿─　　　|￣|　 |￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣　　 　 ノ_─　　　　　　 |□|　 |┌┐|　　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　＿─￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　| 　|　 |└┘|　　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|
　　　　　　　　　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　＼二二二二|二|二|二二|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　　　　＿─￣　　￣￣──＿＿＿　　　　　　　　. 丶──|─|─|──|───galtu!!galtu!!────────
　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣─────　　　 ￣　　.￣￣
.(＿　-─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二二二二二二二二二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ￣───────────＼_____／　　　　＼_____／──────────────────────────

>>403
末端部と上層部の一部にDQNは、いるようだがそれ以外は、真面目にやっていいるという訳か
まして国の面目をかけた事業だからな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041025k0000m070140000c.html
衝撃的だったのは、上越新幹線の脱線事故だ。時速２００キロ前後で走行していながら転覆を免れ、
人的被害も出さずに済んだのは奇跡的と言えるが、脱線しただけでも深刻な問題だ。初期微動を感
知して送電をストップ、列車を停止させるから大地震でも安全……と国鉄時代から言い継がれてきた
新幹線の“安全神話”が大きく揺らいだことを真摯（しんし）に受け止めねばならない。

　直下型地震への対応には難点があるといわれていたが、まさか直線区間で脱線するとはＪＲ各社の
技術陣にも衝撃だろう。開業以来４０年、脱線、衝突などの死傷事故ゼロと言っても、明日の安全の
保証はない。スピードアップや車両の軽量化を進める中で慢心はなかったか、緊急に安全性能を総点
検すべきだ。脱輪防止用のガイドレールの敷設、乗客用シートベルトの導入なども改めて検討し、安全
に限界があるのならスピードダウンさせる勇気も持ちたい。
───ｖ─────────────────────
　　　∧＿∧
.　　 （　´ｍ｀） 　∬
＿　と　 毎 ,っ━　　●~ ●~
　　　 .ヽ./~　),　.|　━┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　　　　
↑もーね、アフォかと。バカかと。
直下型は縦揺れだからどんなに重いものでも地面に固定されていなけりゃ
ものすごいパワーで上に跳ね上げられるぞ。
ガイドレール？(゜Д゜)ﾊｧ? 脱線しないくらい狭く設置したらサスペンションで
傾いたら擦るだろーがヴォケ！極めて小さい確率のためにシートベルトで
快適性と利便性を大きく損ねてどうする！
毎日社員は自分で新幹線作って乗っとけ！！

地震を知らない国ならともかく
地震国台湾にとっては、凄い代物！と感じたに違いない

ほぼ直撃喰らっているのに、あれは何だよｗ

つーか、凄い！

でも、橋脚さえ壊れなければ、直下型でもなんとかもっと安全に出来そうなレベルにあるのがすごいな。

安全神話が崩壊とか言ってる輩が目立つが逆だ罠。
むしろ時速２００キロで走行中に震度６強の直下型地震食らって脱線したのに
死者はおろか怪我人も出なかったという新たな神話が誕生したのだ。



でも今後は連続地震に耐える設計が必要だな。
震度７でも大丈夫なんて言っても
次の一撃で震度５弱がきたらヤバイなんていうんじゃ結局
「一連の地震で崩れた」って解釈されるんだからな。
おまえらも慢心してる場合じゃないだろう。
課題は山積みだ罠

＞３９８

にもかかわらず死傷者なしというニュアンスだった
これは好意的にとっていいと思う

>>410
経済・財政立て直すのが先。
お足があれば何とでも成る罠。

新幹線だろうがリニアだろうが
橋脚が地滑りおこして流されたら一巻の終わり
翼つけて飛べるようにするしかない

>>392
つ〜か、安全だったじゃないか。
要は死傷者が出なければいいんであって、脱線は別に問題ない。
目的と手段を取り違えているな。
むしろ、これでまさしく新幹線は神話になったな。

フランスやドイツの技術者は、どうやってこれだけの安全性を実現したのか
必死になって調べるだろうなあ。
半島はどうせ他国の事例から学ぶことも考えないだろうが。

台湾人には、「新幹線は安全だが、韓国が関わった部分はヤバいから気をつけろ」
と言っておこう。

ところで今朝の読売に載っていたが、
防災科学技術研究所の調査では、今回の地震は震度７に相当するそうだ。
公式には気象庁の測定した震度６強に変わりはないが。

ロンドンの小悪魔が、談合、年功序列こそ日本経済の強さの象徴と本音では言ってるのに
当の日本人はせっせとそれらを破壊して喜んでいる。

横にあるコンクリートの壁でかろうじて落ちてないだけじゃねーのか

今このスレ初めて全部読んだ。
窓爺って工作員かもな？
いつも思うんだが、どうでもいい事は楽しそうに騒いでいるが
肝心なところがいつもずれていて変な方向へ持っていこうとする。

うまく脱線させる技術とかあるのかな　そんな脱線の仕方に見えた

つーか、実際は阪神大震災の時点でやられてた

あれは、走ってなかったから良かっただけで
落下高架部分を通過したらアウトだった

でも、それを教訓にして調査や対策が行われた事が
今回の事に繋がったと思う

何が言いたいかというと、地震国日本が試験場になっているという事
地震国台湾は、その成果の恩恵を受けられる点からも
日本採用は大正解だと思う

>417

側溝にはまり込んで、真っ直ぐは保っていたようだが。

＞４２０
台湾はかの国と大違いｗ
安全面を考えて新幹線にした訳だし
台湾よ、いい買い物だったな！
（でもチョンを入れたのはまずかった・・・）

>>418
> 肝心なところがいつもずれていて変な方向へ持っていこうとする。
浮かれて脱線しているんじゃないかな。いや本当に。

>>418
そりゃ爺さんでボケちまってるから・・・。


ほっとけ。

>>423、>>424
いや、素だったりボケならいいや。考えすぎかもしれん。
読んでいって>>53なんかそれが結論かよ！と脱力したしたもんだから。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000015-mai-soci

毎日はこんな記事を書いております。旧型ゆえに助かった、と。
軽量化に潜む危うさ・・・って、直下型きたら脱線は免れない
って自分でも書いてるやん。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　新型車両の発注を止めて旧式車両を安く買うアル！
　（ 　｀ハ´）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ~__))__~）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>425
hahaha
いきなり交通事故の三か月分だと言い出したのはワロタ。

橋脚自体が上下したら、重さも何もないんじゃないかと思うんだが。
重いから早く着地する訳でもないだろうし。

寧ろ重かったら脱輪、着地後に簡単には止まらなくなるのでは？

>352
あ、私の言ってるのは、ひ孫以下の、それこそ
人足10〜30人位の組のことです．
談合もくそも無い、次の仕事をもらうのに必死です．
大きな工事はどうせ大手が企業体作って仕事回しあってます．
今回の復旧は（新幹線、高速道路、土砂崩れ等）
総額いくらになるか見当つきませんが
また、業界に大きな金が落ちます．

素人考えで申し訳ないが

方式を含め設計の筋の良さが大惨事にならなかった大きな要因じゃないかと思う。

確か新幹線は電車と同じで、動力を各車両に持っていてコスト面メンテナンス性
などで不利だけど、急発進、急制動がやりやすい設計なはず、これを、実現する
には各車両の重量がほとんど同じでなくてはやりにくいと思われる。
先頭、後方の２車両は微妙に軽い（？）けどほとんど同じ重量分布になっていて
一つの車両がおかしくなっても列車が一つの固まりとなって姿勢を保てたのでは
ないかと思います。

それにしても、２００キロでけが人なしはまさに奇跡的でしょう。

逆にいえば「やまびこ・こまち」の様に異なった列車が連結して走る方式のものは
怖いものがあります。

>>429
どれだけ飛ぶかは振幅と加速度だな。
地震のエネルギーの前には多少の重さは無力。
重くても軽くても同じ加速度で揺すられる。
サスペンションも走行振動の吸収等を目的としたものなので吸収しきれるものではない。
凹凸のある路面に対応したサスペンションを持つ自動車ですら上下に跳ねる。

漏れが有効と思う対策は、軌道上のレール以外の凹凸をなるべく無くし、脱線しても
障害物に引っ掛かることなく滑走できる状態にしておくこと。
敷板を連結するなどして地盤が上下しても段差が生じにくい構造にすること。
車体重心を低くして横転し難くすること。

さすがこまちだ！なんともないぜ・・・・

とりあえず、ここまでのまとめをするよ。
　�@架橋が倒れなかったってことは、阪神大震災の教訓が生きている。
　�A新幹線は脱線したが、奇跡的にケガ人なし
　�A´脱線しても転倒しないしくみの強化、および、対向車との衝突を避ける仕組みが必要
　�B中国はこれをきっかけにより『安全なＴＧＶ』ｗこそを導入すべき。
　

>>434
ＫＴＸにして貰いましょう。ｗ

まぁ、あれだ。
今回の初の脱線を分析することによって沢山のノウハウが生まれるはず。
今後新たに作られる軌道、車輌、運行ｼｽﾃﾑは更に安全に改良され、
他国を引き離すね。

電報ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━
電報ですか？そうですか。

>>426
重いからよかた？毎日新聞勉強して来い
物理

死傷者が出なかったのは、
駅が近く減速していた、直進だった、車体が古く重かった、上越独自の溝にはまった
などなど数々の幸運が重なった結果だ。
阪神大震災のときは運転前の被災だったことと言い、
やっぱり新幹線には神さまが憑いているように思える。

技術者、管理者諸々の真摯な努力の積み重ねが招いた神さまで
ときどき試練を与えなさる。
努力を怠ったり慢心が顕わになるときっと神さまは離れてしまう。

台湾の新幹線も頑張れば神さまと共存できるだろう。
しかし中国が新幹線を買っても神さまを維持できないと思う。

レールから上に外れないようにフックみたいなのを用意しておけばよい。
上に持ち上がったらレールに引っかかるの。
ただ、レールごと外れそうだけどね。

>>426
この記事中盤が技術的な解説なんだろうけど
何処にも重いからって理由が出てこないのは何故だ？
そのくせ記事前半後半共に重いから助かったって書いてある
誰が重いから転覆しないですんだって発言したんだろ

新幹線で死亡事故が起きたことがないと言っている奴がいるようだが、その記録は三島のＤＱＮ高校生によりすでに破られていることを忘れるな！

>>442
自転車が突っ込んだり人が突っ込んだり、物が当って穴があいたりもね。

ゼロ戦技術の勝利と英霊のご加護があったに違いない。
支那ではどうせ脱線事故の部分だけ大袈裟に報道されるだろうから
採用見直しに影響するかも。むしろ影響してほしい。

>>407
でも、日本人がすげぇのは、そんなアホな要求も実現してしまうので、
煽ったつもりがさらにいい物へと昇華させてしまうやぶへびなわけで。

脱線って言っても、きれいにずれただけだしねぇ
そのまま、１．６�`も走ってたらしいし。
ブレーキかけなければ、駅までいけたんじゃないかと書いてみるテスト

今回の件で､
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 　　　　　　　　　　　2004年10月25日(月) .　|
| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣|.|
| |大中華帝国、新幹線採用を見送り| |　中 |.|
| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |　華...|.|
|　　　　　　　　　　　　　　 　　....＿＿　..|　日 |.|
|　なぜか歓喜する倭国民　　 | 安 |.. .|　報 |.|
|　＿＿＿＿＿＿＿　　　 　大 | 全..|　.|＿＿|.|
|　|.　　　　　　　　　 |　 : : ;　地 | 性..|　＿＿　.|
|　| ∧ 　　∧ ∧　　|　 : : ;　震 | へ..|　|紙面|..|
|　|∀｀)ヽ( ´∀｀)∩ |　 : : :　お | の |.. |: : :..::|..|
|　|　 ）. ＼　　　 ／ |　 : : :　こ. | 疑..|　| : : : :|..|
|　|　 |　　 |　　　|　 .|　; : : :　り | 問..|　| : : : :| |
|　　　　　　　　　　　　. : : :　　 ..￣￣.　| : : : :|..|
|　　　　　　　　　　　　. : : :　　　　　　　￣￣　..|

…ってな具合になたらいいなァ…。

>>442
死亡事故は何度も起きている。
起きていないのは「乗客の」「新幹線に起因する」事故。
線路保守員は何人も死んでいるし、乗客が病気で死んだなんてのもあった。

>>445
速度が遅ければ安全というわけでもないしな。
今は民営化した特殊法人が中目黒で起こした事故なんかが典型的。
周りを通る私鉄がしていた対策を真ん中通る線路でしていなかったのが、致命的要因だったなんて言われているし。

>>338
流石、両陛下！　　売国奴・故鼠のバカなゴキブリとは　正反対ですなｗ


日本人以外の国の列車なら、　線路脱線どころか、高架を飛び越えて　下に頭から

突っ込み、グッチャグチャｗ　　全員、死亡！　　なのに、クソ増すゴミは　喜々と

して、新幹線の安全神話が崩れた〜〜〜＾＾！　　と、世界にプロパガンダしてますから！

ほんっとに！　クズだなｗ　　死ねよ、増すゴミ関係捨！　キチガイ集団が！

山は崩れ家屋は倒壊
道路は崩落陥没ひび割れだらけ
電柱は倒れ、電気ガス水道も完全ストップ

それなのに新幹線は橋脚にひびが入りわずかに１列車が脱線した程度。

これは恐ろしい化け物だと素直に思う。
むしろ安全対策が過剰すぎるのではないかとも思う。

>>439
素人だから詳しい事は知らんけど、軽いとダメって言うのは決定なの？

>>445
つまりこうだな。
「アメリカは最強だ。悔しかったらアメリカを超える戦闘機や空母を作って見やがれ、未開人！」
「その台詞は中国人や朝鮮人には言ってもいいが、日本人には言うなよ」
「なぜ？」
「あいつら本当に作ってしまいかねない」

>>451
＞むしろ安全対策が過剰すぎるのではないかとも思う。
この手の物は、過剰なぐらい安全性を重視しないと使い物にならない
自壊するデパートなんぞお笑い種。

重いとたてに跳ねにくいということはあるかも知れん。
それで、あっちこっち列車が向かずに、ずずっとひきずって止まれた。

重くて転倒しなかったといいたいのなら、重心の問題だから、今のほうが重心は低いと思うけどなぁ。
台車より上の部分が軽い分。

ところで、枕木ででこぼこさせないで、平らにして、真中にガイドのレール一本入れておけば、脱線してもうまく止まれそうだな。

毎日の報道は結局どうしろって言ってんだ？
これでもケチつける馬鹿どもを黙らせるためには
銀河鉄道でも開発しなきゃいけんのか？

直下型地震で被害でない乗り物なんて、飛行機ぐらいのもんだろ。
なんでこんなに騒ぐんだか。
むしろケガ人ゼロであることを宣伝すべきなのにな。

>>441
重くしたら消費電力は上がるし速度は落ちるし、乗車賃に跳ね返る罠〜。
しかも当然乗車人員によっても重さは変わるし。

＞重い車両が幸いして、転覆を免れた可能性の高い
どうしてこういう分析なんだろー？

一番恐いのは脱線後の横転と、前方車輌がつんのめってつづら折りに
後続車輌が乗り上げることだわな。
これを避けるには先に書いた軌道上の凹凸を無くすことの他、
連結を丈夫にすること、
脱線時にはなるべく脱線していない後方の車輌で制動をかけることじゃなかろうか。
逆に駆動力を切るのは後方車輌からがいいのだろうね。

で、重さは関係ないだろ？

>>457
飛行場がデコボコになれば大型の旅客機は、降りれないかも。

>>448
駆け込みで乗ろうとして失敗したあげく、手だけ挟まっても安全装置が働かずに、ホームを引きずられて死んだのは、乗客がＤＱＮだったとは言え、新幹線起因と言えないか？
もちろん、手を挟んだぐらいで開き直すようにする技術が至難なのは承知しているが。

重かったらなかなか止まらんだろ？

まあマスゴミの理科の知識は、小学生以下だし
毎日は、さらに酷いからな。

中国でも、なにげに高評価だったり
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20041024215220-YNZTBBXMWO.nwc

>>460
その事件に関しては、確かに難しいところだ。
だが、一応乗客の死亡事故には含まれていない。
これは俺の意見じゃないので、俺に根拠を聞かれても困るが。

新幹線の客にはシートベルトもしてないし、好き勝手に歩き回る乗り物だから、急制動にも上限がある
かと言って、いつ起こるか判らない地震対策のために、乗客をシートベルトで椅子に縛り付けて、走ってる間は移動禁止、なんて言い出したら、不便な事この上ない
立ってる人間が弾丸のごとく吹っ飛ばない程度の急制動で、直下型の地震に対応するのは不可能だよ

【鉄道】新幹線、どうなる海外事業 初の脱線も「けが人なし」評価【10/25】

安全神話の象徴ともいわれた新幹線が、１９６４年の開業以来初めて脱線した。
２３日発生した直下型の新潟県中越地震は、鉄道技術の粋を集めた新幹線システムにも大きな打撃を与えた。
新幹線ビジネスの国内外への影響は。日本の新幹線技術は、その歴史と信頼性の高さから海外からの引き合いが多い。
海外に輸出される初のケースとなるのが、台北−高雄間の約３４５キロを９０分で結ぶ「台湾高速鉄道」だ。
ＪＲ東海などの「７００系」を台湾向けに改良した「７００Ｔ型」車両で、
１編成１２両からなる車両はすでに４編成が台湾に出荷され、来年夏までに全量を納入する計画だ。
台湾は日本と並ぶ「地震大国」だけに、耐震・安全性への関心は高い。
アジアでは、この台湾プロジェクトに続き、中国で北京−上海高速鉄道プロジェクトが予定され、
インドでも高速鉄道整備計画が浮上している。問題はこれら案件の行方だ。中国鉄道省は、
ライバルとなるフランスの高速鉄道「ＴＧＶ」よりも、日本の新幹線技術を高く評価しているようだが、
最近の反日感情の高まりや今回の脱線事故が商談にどう影響するかは不透明だ。
幸い、今回の脱線事故ではけが人も出なかったことから、新幹線の「安全神話」は健在で、
耐震技術に対する信頼性も揺らいでいないようだ。

テレ朝でなかにし礼が
安全神話は崩れ、評価を見直されなければいけない痛い出来事だと
なぜかうれしそうに言っていたぞ。
テレ朝って日本人に自信をもたせてはいけない、日本人をへこませろ
ってどっかから指令うけてるのか？

新幹線脱線、安全性に死角　Ｐ・Ｓ波同時で検知できず
http://www.asahi.com/national/update/1025/001.html
アカピの記事は、多少まともかな？
停止装置の死角について言っているし。

いずれにしても270km/hで直下型地震を食らったら運が無かったと思うしかない。

ある意味、原子力の分野と同じかも。
真実を知ってる人と知らない人の差が大きい。
マスコミにゆがめられる情報（操作）

>>461
しかもコーナーじゃ重い方が遠心力が強くなり、
レールに加わる負荷もより大きくなるから脱線しやすくなる悪寒。

横転にしたって、軽量化する程低重心化の効果が出やすいと思うのだが。

>468
＞　当時、新潟県内ではほかにも計５本の新幹線が走っていた。
＞「とき３２５号」と同様、緊急停止の前に強い揺れに直撃されたが、
＞脱線には至らなかった。
ﾏﾁﾞで直撃食らったやつだけがこけたのか

>>469
劣化ウラン弾を核兵器と混同しているような連中がごろごろいるからな。

>>468
＞運転士は、いすから振り落とされそうなほどだったという。
とりあえず運転士のシートはホールド性のよいものに交換する必要はありそうだな。(w
運転士が飛ばされたら緊急操作が出来ないし。

>>460
まだ乗ってないので「乗客」ではありませんw

トクダネで、最初に今日取り上げる内容を短く言ってるときに
「なぜ(地震対策の装置が正常に)働かなかったのか、このあと詳しく〜」
とかなんとか言ってやがった。
ま、実際に「詳しく」報じた内容はちゃんとしていたから良いようなものの、
誤解を誘発したくてたまらんのかねぇ…。

簡単な話で
朝日は中国ベッタリなので「中国様に買っていただく以上はさらなる安全性を!」と騒ぎ
毎日は韓国ベッタリなので「新幹線なんて大したことないﾆﾀﾞ! KTXのほうが優れているﾆﾀﾞ!」と騒ぐのさ

まあ、台湾は新幹線を採用してるんだから、当然の心配だ罠。

てゆーか、レールが通常の位置から大きくズレてなかった？
レールが外れたんだから、脱線しない方がおかしいように思うけど。

>>478
脱線した車体に引きずられてレールが曲がった様子。

ﾚｰﾙが地震で浮き上がり、ジャンプ台になった訳では無いのか。

>>479
脱線してからレールが曲がったのか？
レールが曲がったから脱線したんじゃなく？

>>480-841
もしレールが曲がっていたら
それこそ新幹線が高架橋を突き破って入たかも。

>>481
産経の記事には脱線した車両のせいでレールが曲がった（ずれた）と書いてあったような。
もう一方の線路は曲がってないとか。

オレは素直に「新幹線ってスゴいな〜」と思ったな。
阪神大震災の時は、阪急伊丹駅は駅ごと崩れちまったしな。

生きてこの目で新幹線の脱線を見られるとは思ってなかった。

橋脚が無事なのにレールだけが地震で跳ねるって事はないだろう。固定されてる（よな？）し。
新幹線が地震で跳ねて、それでも走る車体に引っかかって曲がったんでしょ。

>>453
実際、日本独自のFSX計画のF-2は、当時のF-15を凌駕する
運動性能だったとか。で、米国介入し、お流れに〜。

＞４７７
ヤフー台湾のニュースを見ると日本の報道とまたニュアンスが違うんだよ。
地震全体のことはかかれているが、特に台湾として新幹線に対して心配や不安を記している内容ではない。
読める人は以下参照
http://tw.news.yahoo.com/041025/15/13gtk.html

今回の地震だと、直下付近では停止してても脱線するほどだったと聞いた。
いずれにせよ、近々開業する台湾新幹線に台湾人が不安を感じるのは
むしろ当然かもしれない。今回の状況を逐次正確に台湾に伝え、そしてこれらを糧に
改善を図ることこそ更なる新幹線の信頼につながる。

でもこれ相当運が良かったってのもあるんだろうね。

震源の位置と当時走ってた電車の位置関係を知りたい。

>>490
まぁそうなんだろうな。
でも、もともとが軟弱な造りだったら、運が良いだけではなんともならん罠。

>>491
あさのトクダネではP波とS波の間隔が2.1秒とか言ってますた。
逆算すれば出ると思ふ。
（距離も書いてたけど忘れた。。）

>>493
（´д｀）。。 書いてから気付いたけど、地盤によって速度変るんでしたっけ？
だから、簡単には出ませんね。。

でも台湾新幹線の高架橋はキムチ民国の会社が造ってるんでそ？

＞４９５
それは後に後悔すると思うよ。マジで。

もう手抜きがばれてたとおもったけど

>>495
キムチ高架は手抜きが発覚し、全箇所やり直ししますた。
日本の技術指導で。（ｗ

>>497
まじかよ！
チョッパリには指図受けないニダ！とか言って逆キレしそうだな。

＞４９８
いいね〜 日本の指導元で働きなさいｗ
チョンはどこ行っても恥さらしｗｗ

手抜きはチョッパリの指導ニダ！とか言いだしそう

＞新幹線が開通４０年間で初めて脱線したが
開業直後にヤード内で一度脱線してるのだけどね。

しかしあれだけレールがひん曲がっても脱線ですむのがすごいような。
ドイツＩＣＥ１は文字通り吹き飛びましたからね。

>497
これかな
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040713145518

翻訳？
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/
台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルにずさんな工事の軌道築堤が
存在している事が、立法議員の視察で判明した。

軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険性がある他、
台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。

立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品質の改善を要求している。

立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大雨に影響されるためだから言う。

手抜きの起源は韓国ニダ

＞人命を軽視していると批判した

日本の指導が必要でつねｗ

工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。

ペトロナスタワーといい、パラオのKB橋の悲劇といい、漢江の橋落下事故といい、
超汚染人に建築物を造らせる事自体が自爆テロだと何故に気付かないのだろう？

だって強引に計画に割り込んで来るんだもん。

こうゆう事言う奴に限って普段日本のｾﾞﾈｺﾝも叩く奴いるからな。

昔、日本が援助して作った韓国の製鉄所で手抜きが見つかったとき
韓国人の社長が軍隊に頼んで爆破してもらい作り直させたことがが
あった。さすが、自国民の気質が良くわかてるなと思った。

日本の新幹線を採用した台湾は負け組。
TGVにした韓国は勝ち組。

>>503
そうそう　ありが�d

スレ違いだがこういう流れになってるので。
朝鮮半島建造物で世界最大のGJ!!

http://tanken.com/haikyo.html
http://tanken.com/hotel.jpg

あまりにも有名で既出杉だけど。

>488のURLの、新幹線部分をエキサイト翻訳
（新しい＝　ってのは、たぶん「新潟」の意味）

上越新幹線の1列は東京から新しい〓の朱鷺の325番の列車に向かって発車(出航)して、
浦を経由して長岡を助けると間に遭遇してこの強震まで(へ)脱線して、これは日本の東海道新幹線
走る40年来で、第1回の発生の新幹線の脱線事件、鉄道界の関心を受ける。
言うところによれば、朱鷺の325はその時時速の210キロメートルのスピードで行進するので、突然地震が
発生して、道理上新幹線の鉄道の停電するシステムは直ちにスタートするべきで、新幹線の列車は
自ら運休となることができ(ありえ)る。しかし地震が発生するのがあまりに突然なため、停電する系統的な
スタートの前、列車はまだ高速で走って、節の車両がそのため脱線して斜めだ軌道の上で横になることを
数えて、幸いもたらす人員は死傷していないで、でももJR東の日本会社に全身の冷や汗を持ってくる。

いまのところ冷静に見ているようだ。

>>418
俺も考えてた
奴は工作員と考えていたほうがいいだろう

世界中探して、直下型地震にこれ以上耐えれる鉄道なんてあるのか？

>>516
中華一号

>>508
合法的テロですなｗ
（本当は違法なんだけど）

ホウ・・・新幹線だけの問題じゃないニダ！在来線も道路も寸断で！いまこそ飛行機ニダ！
─ｙ─────────────────

　　　　　　　　　＼从／
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 <；.｀∀´>
　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　|　 │ |
　　　　　　　　 〈＿フ__フ

もし仮に韓国で同規模の地震が起こったらＫＴＸだとどうなりそう？
マジレスでおながいします。

>>520
KTXだけでいいの？
直下型の場合だったら線路があちこち崩壊。高架だったら間違いなく倒壊。
車両が200km/hで走行中だったら派手に脱線、死者多数。
周囲の道路や橋も壊滅状態で復旧には半万年かかるかと……

もしソウルで直下型だったら死者は100万人規模になりそうだな。
震災そのものよりもその後の暴動とかで。

もしっていってるけど韓国で同程度の地震起こることはまずないでしょ。

ゴルゴ13の狙撃失敗率並

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀Д´> ＜ 　韓国も中国も大陸のへりでは地震はおきないニダ！
　（　　　　つ�I │　地震があるのは中国内陸部だけニダ！ざまーみろニダ！１０円あげるニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

恐るべき　金正日！。「台風兵器」に続いて「地震兵器」も完成させた。

例年であれば、このまま進んで「北朝鮮直撃」と胸躍らせていた台風が
ことごとく日本列島に沿って曲げられてしまう。
何かおかしいと思っていたが、金正日が　「地震兵器」を完成させて
台風の進路を自在に曲げていたことが、判明した。

それに加えて、あの「オウム真理教」が、ニコラ・テスラの故郷東欧
まで信者を派遣して追い求めていた「地震兵器」の資料が、金正日の
手にわたって、とうとう完成してしまった。マンボンボン号の入港に
反対している新潟が狙われてしまった。

急いでブッシュにお願いして、北朝鮮を空爆してもらわないと、日本が
目茶目茶にされる！！。
　

国土交通大臣がアレだから
アレが発動しちゃったポ

>>516

直下型地震に耐えうる鉄道は、世界中に無いのが現状でしょう。
しかし、今回の事件で日本が直下型にも耐えうる新幹線を開発しそう・・・。

>>526
私もそう思いました

　　　ｽｹﾞｪ
　 ∧＿∧　　　円＿円　　＼＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（,, ・∀・）　　\・∀・ ￥　　｜::|＜ 地震が発生したら空を飛ぶ新幹線を開発するよ！
　（　　　　）＿_（　　 　 ,）　＿|::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣,／／／|
　 ,）　（　　　 ,,）　　 ／┃| ｜
　￣￣￣＼　)＿／;;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜|　┃どこに着陸する? 韓国、中国、ロシア？？
::::::::::::::::::::::::|_,） ┃

ｿﾚﾊﾋｺｳｷｯﾃｲｳﾝﾀﾞﾖ
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>529

>>526
そういや。。。。

凄い法則だ、また伝説になった

あれだけの地震の直撃を受けて脱線したぐらいでガタガタ騒ぐな。
全員が無事だったということは、日本の新幹線がいかに安全か
ということの証左である。外国の高速鉄道が同じ目に遭った場合、
果たして、けが人ゼロ、死者ゼロで済んだだろうか。おれは、別に
国鉄スワローズのファンでも何でもないが、ふとそう思った。

>>531
すると新幹線はついに法則キラーとなったのですな。

すごい神話だ、また（ry

あれで死者３０名以内ということは新潟はイルボンの超過疎地帯ニカ？！

地震で脱線しても死傷者がいないと
ほめてくれたのかと思ったら
新幹線は危ないって話かいな。

台湾の人たちは地震の怖さをしらないのかな。

>>535
（ｒｙ

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　台湾は地震で飛行機が墜落する（向田邦子さん・・・）
　（　　　　） 　│　 すごい国ニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

北側って

帰化朝鮮人でしょ？
モロな顔してんもんなー

国土交通大臣 北側　一雄
略歴
昭和５０年　３月 創価大学法学部卒業
昭和５６年　４月 弁護士登録
平成　２年　２月 第３９回総選挙にて初当選（旧大阪５区）
１２月
衆議院決算委員会理事
平成　５年　２月 衆議院安全保障委員会理事※平成５年６月まで
７月 第４０回総選挙にて２期目当選（旧大阪５区）
８月 細川内閣　大蔵政務次官※平成６年４月まで
平成　６年　５月 衆議院大蔵委員会理事※平成１０年１月まで
平成　８年１０月 第４１回総選挙にて３期目当選（大阪第１６区）
平成１０年　１月 衆議院予算委員会理事※平成１１年１月まで
平成１１年　１月 衆議院科学技術委員長※平成１２年１月まで
平成１２年　１月 衆議院国家基本政策委員会理事※平成16年9月まで
６月 税理士登録
６月 第４２回総選挙にて４期目当選（大阪第１６区）
６月 公明党政策審議会長（同１１月　政務調査会長と名称変更）※平成１６年９月まで
平成１５年１１月 第４３回総選挙にて５期目当選（大阪１６区）
平成１６年　９月 国土交通大臣就任

「あなたは日本の味方なのか! それとも北朝鮮の味方なのか!」
「もちろん北側です」

>>540
ワロタ！

台湾のYHAOO!やHiNetとかをざっと見てみた。
地震そのものについては大きく報道されてるけど、
新幹線についての記事は文中にちょっとだけ
書いてあるぐらいで特に写真とかも見つけられなかった。

ホントに各紙が報じていたのか？

帰化朝鮮人で創価なんて最強過ぎ！

日韓海底トンネルに予算つけそうな悪寒。

>>542
と、書いてみたところで、
http://tw.news.yahoo.com/041024/39/13fli.html
新幹線に関するニュースを見つけた。

200kmを越す速度で走行していたにも関わらず
死傷者無しということと、耐震にかんする日本の
取組み方についてちゃんと書いてあるから
変な誤解はまずしないと思うよ。

でも、１５０人しか乗っていなかった上越新幹線て本当に必要なの？

＞546
お前関係が持ってきたんじゃないのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

上越新幹線って利益はどうなってんの？
ギリギリ黒字とか？

道路では、１ｍぐらいの段差ができたりしてたが、線路ではどうだんたんだろ。
路盤や高架で吸収するようになってるのかしらん。
断層が動けば、どんな対策してても無駄だと思うけど。

あほなコメントしてるのが多いな
この脱線で中国へ売り込みがさらに不利になったとかｗ

売らんでええよ
新幹線だからこれだけで終わったとか見てる奴は少ないなあ
安全神話が崩れたとか馬鹿じゃねえのか？

>>447
中華日報は台湾で実際に存在している新聞紙です。
読む人はあんまりないですが。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kendosomu/shin-eki/forum-kityou2.htm
上越新幹線も東北新幹線もそれなりに利益出してんのか

２００キロ走行にも拘わらず、脱線しても、幸いにも死傷者がでなかったこと
自体は、評価されるんじゃないのか？

もしも
フランスのTGVなら吹っ飛んで、大惨事・・・

>>551
そうなの？

日本の親中マスコミ使って、安全じゃなないもの高く売ろうとしているって騒いで

　　　値切ろうって魂胆さ

＞当時、新潟県内ではほかにも計５本の新幹線が走っていた。「とき３２５号」と同様、緊急
＞停止の前に強い揺れに直撃されたが、脱線には至らなかった。

停止装置が起動する前に震度６の地震では脱線。
装置が起動し減速していた列車は無事。

JRにしてみれば、今回の地震で重要なデータを入手できた事になるな。

支那もこれで日本式の新幹線導入を断念してくれるとうれしいんだがねえ。

>>557
そういや、そういう重要なニュースを改めて知ったよ
そうか、他の新幹線は脱線してないんだよな。。。。
そういうとこも取り上げてもわらんとな、ウンコテレビには
まあ、テレビに期待しても無駄なんだがｗ

新幹線は臺灣鐵路局じゃないのか

>>557
まあ装置そのものは100%予想の範囲内の結果をたたき出したってことだな。

>>557,559
そうだ、そうだ。

しかし高架線が落ちなくて本当に良かった！

橋脚の上と単に地面という違いがあるかもね
橋脚の上は揺れが増幅されそう

車両専用の地震をシミュレーションする施設とかって無いのかな？
家を丸ごとシミュレーションできる施設はあるようだから
造ろうと思えば造れないこともないんだろうけど。

あなたの1クリックが新潟の被災者のためになる！！

新潟地震募金サイト
http://bokinpark.com/

是非とも１クリックをお願いします(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

コピペ推奨！！

>>549
盛り土+砕石のバラスト軌道じゃなければ段差対策はできそうな気がする。

上越とか東北は高架橋の上にコンクリートの敷板を敷いてその上に
レールを敷いたスラブ軌道。
この敷板をチェーン等の曲がる手段で全部連結してやれば、
地面が段差になっても（小さい段差なら）レール上は曲線になるんじゃない？

>>565
なんかスーパーコンピューター（地球シミュレーター）を、一般企業とかでも使用できるようにしていくみたいだから
そういった事も出来るようになる（していく）んじゃない？
今のところ実用化されているところでは世界最速らしいし。

もし自分や自分の家族が、新幹線に乗ってる最中に
新幹線の真下で M6 クラスの地震があったら、運が悪かったって諦めるよ。
M6 を真下で食らったら、新幹線乗ってようが、家にいようが、下手すりゃ死ぬだろうし。
さすがにどうしようも無いクラスの自然災害にまで備えろっていう気にはなれん。
無理なものは無理。

災い転じて福となすじゃないけど、これをきっかけに中国に新幹線が売れなくなれば
万々歳なんだが。あそこって、いくら日本の技術を持っていっても、運用する中国人が
ヘタレで事故がおきまくりそう。で、自分達のヘタレさを棚に上げて、日本に抗議や
損害賠償を求めてくる姿が目に浮かぶ。

Ｔ豚Ｓあげ

日本中の活断層を調べて、それが動いた時の被害規模を計算して、その被害でも大丈夫なように新幹線の線路を作ったら・・・
多分、新幹線のレールの両側数キロに渡って、無人の廃墟かスラム街が出来るだろうな・・・多分・・・

中国の場合運用にも難があるけど、利用者のモラルも低そうだから
とんでもない事故が起こりそうだな。

>>572
まずは、新幹線の天井にしがみついて、吹っ飛ばされる奴が一人は出る・・・

>>569
つ〜か、家の中にいるより新幹線に乗ってた方が安全てことじゃないのか、これ。
マジで。

>>574
どうやらそういうことらしい。
昼間のワイドショウで専門家とやらが言っていたな。

今ＴＶ見たら、東海大地震は今回の３０倍のエネルギーがあるらしい。
東海道新幹線は本数も３倍で、運行間隔も小さく、しかも東海地震は数分にわたって
ゆれるらしい。

もう日本だめぽ・・・

V字がたの線路にして、◇型の車両走らせれば脱線なんて怖くないんじゃないのか。
って、馬鹿なこと考えてみる。

自力で空中を（空とは言わず）浮かんで走行できればいいんだがなぁ

>>576
（−＠∀＠）ノ＜今度から新幹線は止めて全日空を使うといいよ

>>577
逃げ道が無い分、却って悲惨な結果になりそうだが

これって検知できずというよりも検知したけど間に合わずが正しいような・・・

>>576
<丶｀∀´>ノ＜天罰続きの日本を抜け出して、地震のない韓国にぜひ移住するﾆﾀﾞ

>>582
地震が無くても脱線する自信あり、だな。

日本は反省して中国高速鉄道の応札を自粛すべきだな。

リニアなら地震を回避できるのだろうか？

日本の技術とか革新とか経済発展とかいうけどさぁ、なんか砂上の楼閣なんだよね。
国際的には日本ほど危なっかしい国ないんじゃない？

そういうことだから韓国は日本にKTXの技術援助を頼むなよあつかましい
中国はフランスと組めばいい。日本は台湾の面倒だけはしっかりみるよ

>>586意味が分かりません

>>588
言ってみたいお年頃なのさ

>>586
覚えた単語と表現を駆使して書いてるつもりなんだろうが
日本語としてまるで意味が通ってないぞ。

>>586
詳しくおすえて、三国人さん

>>577
その場合ひとつ心配なのは先頭車両がニダ顔にならないかということだな。

＼<｀∀´>／
..　＼＿／

まぁ、脱線しただけで大ニュースになるならいいじゃん。
Kの国の某高速列車なんて、脱線してもたいしたニュースにならないぜ？

だからリニアにすればいいんだよ

>>586

まあ言いたい事は分かる。
日本は地震大国で火山大国だもんな。

>>586
砂上の楼閣ってのは、韓国のように基本技術を他国に依存している国を指す。
事実、KTXは韓国オリジナルではない。

>>586
その危ない国とやらに、積極的に寄生してんな、チミは

マスゴミはせっせとシナに発信してろよ

>>586
そうだねえ日本は台風や地震が一杯、その上熊まで出る

その点、韓国はいいねえ、治安がよくて平和、殺人もなくて、強姦事件さえない、経済も絶好調で

そんな国を祖国に持つ在日の人々が羨ましいなあ、日本なんか危険なんだから早く帰った方がいいよ

>>599
新潟在住の在日は本当に減るかもしれないな
日本の他の場所に移るだけなんだろうけど

国際的には韓国もかなり危険だしね、韓国と友好的な国ってあまり聞かないし。

【カニ】気絶するぐらいカニがウマい温泉旅館
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1098698910/

>>601
いやいやあ、韓国は素晴らしい国だよ

空港についた瞬間気絶するくらいいい匂いが漂ってくる

人も優しいし、車の運転も日本に比べれば緩やか

食べ物も美味しいし、

ああ在日の人たちが羨ましいなあ、そんな帰れる所があるなんて

いま、フジテレビのニュースでわざわざ在日だか帰化朝鮮人だか炊き出しやってるの紹介してたぞ

>>599
そういや、韓国に野生動物残ってるのかな。

>>603 北へ少し行けば地上の楽園だしな。

姦流熱風で日本中に法則が発動してるな
また台風来るし

>>604
それ昨日みたよ。
本人も被災して泣いていたから気の毒。

K国やDQN在日みたいなこと言わないだろうから別にいいんじゃないの？

>>605 虎は加藤清正が狩り尽くしたそうだ。

>>604
在日って言ってたのか？見てないので教えて

>>605
38度線の非武装地帯は
野生動植物の天国らしいです。

>>605
　豊臣秀吉に絶滅寸前に追い込まれ、日帝に絶滅させられた、とファビョンしながら主張してます。

　ヤマネコはいるらしいけど（この前、朝鮮トラ生存騒動の結末はそれだった）

>>610
釜山からきた、在日韓国人の星野さんっていってた。

この世に100％安全な乗り物などない。しかし新幹線は今のところ100％安全。

>>613
星野って苗字はあっち系なのかな

>>610
１６年前に釜山から日本にやって来たと言ってるから、韓国人じゃないのか？
名前が日本名だから、国際結婚かも。

ちなみに、炊き出し貰いに来ていた爺さんも、朝鮮人みたいな顔してた。

>613
酸玖珠
やっぱ星とか付くんだな。
まあ、まじめならいいけど、実際はどうなんだかねえ

こんな凶悪なレベルの喰らって完璧に死傷者無しな安全システムなんて不可能
に近いだろうに．．．．．
バンカーバスターの直撃喰らっても平気なビル立てろと言ってるに等しいぜ＞マスゴミ連中

>>613
星野さんって人が死亡者にたくさん居たけど・・・

>>604
>>608
何百何千と家を追い出されて避難所にいるのに在日を見つけるか…
いや、疑うわけじゃないけど、N速の地震スレ（それもかなり最初の頃）で阪神大震災のときと同じように
在日や総連がちょっとだけ炊き出しをやる→マスコミが撮影→終わったらどっちも撤収をやる。って予言してたから。
いくらなんでもそこまで露骨にするかなと思ったが…

ちょっと待ってて。ログ探してくる。

>>621
う〜〜ん　それは流石に無いと思うが
阪神は日本人でも結構炊き出しやってたんだけど

マスコミがあえて在日の炊き出しだけ、報道してたんじゃないの

在日はまあ、オイラが知っている限りは両極端だからな。
自分達の為にも真面目に生活することを望むよ。
と、他のスレでさきほど在日認定されてきたオイラが言ってみるテスト。

ってスレ違いか。

朝鮮の庶民は李朝末期でもトラを恐れて日が落ちたら出歩かないからな。
平安朝の生活レベルって感じ。

>>613
孫が死んだって言ってた人かな？
おばあちゃんのインタビューが何度も流れたけど朝鮮人だったのか。

>>620
この辺の星野さんは、農家だよ。

意味がわかんなかったら、ハン板ででも聞け。

>>619
>バンカーバスターの直撃喰らっても平気なビル立てろと言ってるに等しいぜ＞マスゴミ連中

だが、とんでもないものを作っちまうのが日本人らしいぞ。
↓別スレより。やや眉唾な情報らしいが

449 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 04/10/23 22:13:27 ID:1uNu7Wm/
>>445
90式とガチやる気じゃね？ ほぼ同等の性能のタングステン弾心で同型(９０式)の120mm砲
撃たれまくっても装甲に損傷ゼロで、「これじゃ試験にならないYo！」ってんで至近距離10m
から正確に同じ場所に二発打ち込んだら、ようやく一番外側の装甲が剥がれて「やったー！
これでデーターが取れる！」と開発陣が喜んだという。

なお、その標的となった方の９０式は、試験後ラジコン操縦装置を取り外して、何事もなかった
かのように自走して帰ったそうな。

>>625
朝鮮人がらみだと、「孫」を「そん」と読んでしまうな(w

>>621
自己レス
スマソ。ログみつからねえ。ていうか30以上地震スレみてたんだ俺orz

>>622
ログが見つからない。みつかっても２ｃｈソースだし仕方ないんですけど、あまりにシチュエーションが似てたもので。
漏れの妄想だったかな。621は無視してくださいな。申し訳ない。

>>627

多分造れるだろう。
以前、特許の中で、高速鉄道脱輪防止の出願案を見た事がある。
ガイド付きレール、磁石吸引レール、エア・チューブ補助レール等、
金さえ掛ければ、お望みの物は出来るだろうね。

星が付くから朝鮮人か、と言うのも少々短絡過ぎでは。

確かに星系は朝鮮人が多かったりもしはするけど。

ニュースを聞いたとき、最初は、脱線横転＆ドイツのＩＣＥ並みにグチャグチャ、
死傷者多数を連想したが・・・ケガ人無し

素直に凄いな・・・と思た

誰か朝日に投書してやれ　　中国様には輸出するなって

1.なぜ脱線したか
2.なぜ死者が出なかったか

どちらが重要だと思う？
2に一票。

ドグ・ブラウン博士にお願いして、空を飛べるようにチューンしてもらわねばな。
さすがにタイムスリップさせろとまでは言わない。

>>634
３．政府は東海大地震の予測にばかりかまけているが、現実にはよそでばかり大地震が起きていること、を問題にすべきかと。

人口密集地だから、重点的にと言う考えもわかりはするんだけど、予知調査範囲外での大地震がやたらと起きているのが歯がゆくて。

>>636
それは阪神淡路以来だいぶ改善されてきてるんじゃないの？

ＮＨＫで新幹線脱線でけが人がでなかったのは「偶然」か「奇跡」か、
と報道してた。
「絶賛」とか「感動」とかでもいいと思うのだが。

>>636
誰も予想しないところでばかり大地震が起きるからな。
この間は北海道だったし。
結局地震の予測は現状では無理だ。
いつどこで起きても対応できるようにしておかないと。

>>639
河内家菊水●は１０月２１日の時点で「大地震がキマッセ」とラジオで逝ってたが

今年の流行語って「韓流」で決定なのかいな？

だとするとあの法則を思いっきり裏付けることになると思うのだが。
何せ今年は台風当たり年だし浅間山は噴火するし極めつけは
安全神話ともいわれた新幹線が脱線するほどの地震だ。

>>641
なんか韓国北朝鮮に貢献度の高い地方自治体が狙い撃ちだからね




大阪を除いて、

>>642
大阪は経済的にボロボロですが （´д｀）…

>>643
言えとるな、この前日商岩井のビル逝って、初めて日商岩井なくなっていることに気付いた

>>637,639
一応範囲は広がってきてはいるんだが、東大が可能性があると認めた場所以外は一切政府の資金では調査しないという徹底振りなんだ。
今回の場所も、何人かの学者が、越後地震などがあったことから、２０年以内に大地震がおきても不思議はないと指摘していた場所だったんだが、
東大の地震研究チームが、起きるはずがないと否定したために一切調査が行われてこなかったという状況。
こういうのは改善してほしくてな。

>>644
この板で寒流とか韓国語とか北朝鮮に関わった都道府県はボロボロのような…

法則は信じない方なんだけどねｗ （´д｀）

この前立てた京丹後の方も大変だったみたいだし

>>646
法則は信じるっていうより、ネタとして楽しむっていうのが本来の目的なんだろうが、
なんか笑えなくなってるよな・・・・。

今回の地震じゃ、食料や水など生活支援が不十分な印象受けるんだが、準備してなかったせいかな。東大のなんたらで。

>>647
冗談を通り越して、リアルな恐怖感を帯びてきたぞ

という事は次はさしずめ民主党あたりか、阪神タイガースもあの独裁者があっけなく消えてしまったから

>>648
その前の台風で今年分の備蓄をそれなりに消耗したかららしい。

県出身者被害情報なし／新潟で震度６
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410241300.html#no_1

藻前ら沖縄人は基地問題について本土の人間も認識を共有せよとほざいておきながら、
新潟の地震で自分達に被害がなければどうでもいいのかよ
新潟県民は同胞ではないのか！！
心配してくれている台湾人よりも酷いな。
最低な沖縄人死ね！！！

>>651
この人たちに何か期待する方が損

>>638
>ＮＨＫで新幹線脱線でけが人がでなかったのは「偶然」か「奇跡」か、
>と報道してた。

どっちも同じような意味じゃん
NHKの煽りも凄いね、早く解体せよ

>>642
デカいのが一発くるんじゃないか？大阪はｗ
何かはしらんが
まあ、大阪が更地になってもどうでもいいよ、

>>651
この手の記事は、地方紙ならどこでもあるから、一概には・・・・
もっとも漏れも、基地問題を共有していると思っている神奈川県民だが、神奈川新聞にもこういう記事はありそうだ・・・・

>>651
おいおい、
沖縄人って、日本人と結婚するくらいなら
在チョンと結婚したがるって、知ってたか？

>>654
財政再建団体転落が先じゃないかな？

>>653
NHKなりに中国さん新幹線買わないでーって言うご協力だったのかもよ

>>653
ニュース7に出てた教授は阪神大震災後の対策や
その他日頃の対策の積み重ねの結果だと言っていたよ。

一方アナウンサーのほうは安全性に問題〜系コメントを引き出そうと必死に見えた。
結局、その教授からは脱線中に対向車がすれちがったら
大惨事だったというコメントしか引き出せなった。

お前らもか住んでいる場所に活断層があるかないかぐらいは調べとけよ。

>>660
神奈川には、活断層がありまくりますが何か？・・・・・ＯＴＬ

>>659
そういや、畠山アナが異常にテンション高かったな
野球みてて、あんまみ集中してみてなかったけど
なるほど、そういう意見を引き出そうと必死だったか、畠山ｗ

幸運だったのは直線だった事と対向車が居なかった事。
カーブだったら大惨事だったろうな。
おれだけの直下型だからおそらくはその時は浮いただろう。

しかし評価すべきと思ったのは脱線してたのに折れ曲がらなかった所。
素人考えながら、
1)電車式だから全車両に電動機付で、車体も軽くなってるので重心は低い。
2)重心が低く各車での偏差が少ない為各車の挙動にずれが少なく安定していたのではないだろうか？
3)高速走行時に震度６の直下型の衝撃を受けとめた台車の制振力。（左右へ跳ね転ばなかった）

先頭と後尾がはまっていた融雪溝については評価は保留。
そのうちNHKとかで実際の挙動をシュミレーションして検証番組やるだろうし。
溝に落ちて大きく傾斜したとも言えるし、溝のおかげで安定したとも言えるし。
見た感じの専門家の感想じゃなく検証した上でどうして大丈夫だったのかというのが知りたい。

橋脚についてはほぼ対策が十分に復旧可能なレベルで成功したと言えるのではなかろうか。

>>653
ああ、漏れも放送で流れた時、そう思った

で一体ＮＨＫは新幹線の何が不満なんだ

ようするに中国にＫＴＸを走らせろという事か

それなら賛成だ

私ゃ東海地域の人だけど、新幹線、時速200�`走行中の直下型地震であの程度で
済んだのを見て逆に驚いた。
昼間志方さんが、東海道新幹線はもっと速度が速いことや過密ダイヤや高架の
老朽化とか心配してたけど、東海道は意外に高架下に隙間が無かったり
すれ違いは別レールになってたりとそれなりの対策はしてるしなーとも思った。
車輌の軽量化が吉と出るか凶と出るかは判らんけど。
強いて言えば由井蒲原辺りが怖いでつ。
東海道線、新幹線、高速道路、国道が海沿いにまとまってるから…(((゜Д゜;))

沖縄出身を自称する香具師のカキコってなぜか2ちゃんで見たこと無い気がする。

>>664
日本の新幹線をもっと安く買わせるためと
中国で事故が起こったときに、この地震の例をだして
日本の責任にするための布石かもなｗ

電車は脱線する

新幹線の安全崩壊とか新幹線は安全かとか言ってるヤシ、
絶対安全なんか無いよ。

今回の脱線は時速約210Ｋｍで走行中脱線とされているが、
阪神大震災のとき、阪神電車は時速ゼロＫｍで脱線していた。
阪神大震災時、ＪＲ、私鉄ともに始発が走る前に地震発生、
約210Ｋｍで走っている新幹線が安全でないとするなら、
時速ゼロＫｍで脱線した電車はどの様に説明するのか？

鉄道の軌道を支える橋脚が座屈しなくとも、
橋脚部分の地面が陥没（今回の地震でも、陥没により
道路に大きな穴があいている）すれば、新幹線でなくとも
脱線転覆は有り得る事実、鉄道の軌道や、橋脚の耐震性とは
別の問題で、陥没や、地割れが発生しない前提で建築物や
構造物が有るのではないか？
前提条件を無視して安全か非かを論じても仕方が無い。


飛行機は墜落する、船は沈没する、鉄道は脱線する、
自動車は言うまでも無いだろう、問題は発生する頻度と
確立の問題。

日本の新幹線は信頼に値する。

>>667
さすが海老沢

シルクロード番組で中国政府に有利な条件で撮影させてもらって

そのおかげで出世しただけのことはある

その恩返しが、新幹線か

阪神大震災の映像で高速道路が倒壊しちまった映像は有名だから説明はいらんと思うが、
俺はナマで震災直後の阪神高速を見た。（神戸市東灘区付近）
おお、ここはテレビの悲惨シーンと違って、ちゃんと立ってるじゃん、と呑気に横を歩いていた。
よく見たら、あらら　橋脚が　Ｎ字になってやんの！
橋脚の真ん中のコンクリが剥落して鉄筋むきだし、その部分がグニャと　Ｎ　に曲がってやんの！
しかもピンとまっすぐ立ってる。橋脚の剥落部だけが見事に湾曲！＞芸術的！
震度６ってすげーよな　とヘンに感心したのをはっきり憶えている。
長文でスマンが　今回はやっぱりラッキーだぞ。

>>659
俺もそうだと思った。ＮＨＫは死者が出なかったのは偶然か奇跡で、安全性には
問題があると言いたいようだった。
素人談義だが、死者が出なかったのは運が良かったのだが、技術的に問題が
あれば多少の運が良くても大惨事になっただろう。
しかし、技術的には今回のことをデータにして、より安全性を確保するように
頑張ってほしい。

新幹線のトンネル内で、コンクリート片が落下と言っているが、一般国道、
在来線のトンネルは大丈夫なのか？トンネル内のコンクリート落下で事故が
発生しても新幹線そのものの信頼性に繋がるんだろうか、もちろん、
その様なことを含めて、論じれば安全でないと言えるが、
他のトンネルでも有り得る例えば、青函トンネル、関門トンネル、
高速道路のトンネル等自動車トンネルのコンクリート片落下と
新幹線トンネルコンクリート片落下も条件的には同じだろう。

阪神電車の脱線は車両基地内に留め置き去れていた電車で、
単に、地震の力のみで脱線している、
信じられない人は、当時の新聞縮尺版を読んで貰えば、
全国紙なら必ず載っている記事。

今回の脱線は奇跡的にけが人がゼロ、しかし、もっと安全性を向上するための
更なる努力を関係者にお願いしたい、
世界は、新幹線に注目している、自身の映像（道路陥没、建物倒壊）を
見て、新幹線の損害は軽微と言ってもいいと思う、
上越新幹線と言う天候に左右される地形と気候、それを、計算に入れて、
設計した、技術者の設計思想が、大きな事故を最小にしたと考える。

俺も見た
倒壊はしてなかったけど高速の脚がぼろぼろになってたな

>>671
この手の偶然とか奇跡は不断の努力によってしか得られないことを
ＮＨＫのアホに言い聞かせたい。

努力しなくても金が湯水のように入るＮＨＫには理解は無理かもしれないが。

けが人が出なかったのはそれだけ重心が低く走行安定性が高く
連結部とかの強度設計が優れているからだよ

ま、マスコミの馬鹿には100％理解できないけどね
文系は無能だからね

N捨てで今やってたよ。
上りの新幹線が駅から発車しようとしてたって言ってるけど
安全装置が働いて止まっているのに、それは言ってなかったな。　　意図的か？

さっきテレビで誰かが言ってたな
レール上を走る以上、脱線を無くすことは出来ないが
脱線したときに備えて、あまり車両がはずれないように、鉄橋とかに設置している
脱線しても落ちないように、ガードレール？を付けて脱線被害を最小にする方策をすればいいと

努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし、成功した者は皆すべからく努力している。

日テレ

鉄道アナリストなる人間が言ってるが、溝が無かったら転覆していた
とか言ってるが、なんかNHKに出てた専門家と言ってることが違うね
NHKでは、もともと重心が下にあるので転覆するような構造にはなっていない
とか言ってたんだが
それに普通に納得してたんだがな
そもそも、溝があったから斜めになって、転覆しそうににみえるけど
あんな溝が無かったら、逆にまっすぐ立ったまま脱線しただけじゃね？？

>>679
脱線した後の転覆確率は16%位と言ってたな。
新幹線に限らず全事故含め。日本だけか、海外含むかはわからんが。

今回、ＪＲ束の新幹線で脱線事故がおきたのは、まぁ、あれだ。
間違いなく英霊達の祟りに違いない！
支那に国家機密に等しい新幹線技術を売り渡そうとしたＪＲ束に
怒りの天誅が下ったのであろう｡
ゆえに乗客にけが人が一人も出なかったのは、当然といえる｡

参考までに阪神淡路大震災時の電車脱線に関する記述



画像あり
http://www.kansai.gr.jp/kc/bousai/images/bousai06.pdf

脱線転覆の記事
http://www.cre-en.co.jp/daikibo/semi6.html

今このときに新潟の被災者の皆さんに、朝鮮人が地震で苦しんでいる人たちを大笑いして
ざまあみろ、といっていることを伝えたい。

>>683
おいおい、在チョンや不法入国中国人らが
わんさか新潟に集まってないか？
阪神大震災の時は、窃盗、強盗、強姦、いろいろあったそうだぞ・・・

>>676
テロ朝の他番組の報道と総合してみると
どうやら「新幹線は不要」というのがテロ朝の主張のようです
東海道新幹線が開業した当時、無用の長物と大合唱。
そりゃあ全日空の株の大株主だからからね。
これだけ東北や九州は無視で、シツコク東海道新幹線を叩くのも
飛行機と新幹線が客を取り合ってるから
で、今回も非難を繰り返すと。　 そう言う見方も出来るね。

私も死者がいなかったことに驚いたんだけど。

地震が起きて二秒で
止まれば脱線はしないよなｗ
逆噴射でもしろというのか？
中の人は大変になるけどねｗ

まあ、横方向に最大化速度２Gかかれば止まってても倒れるな。

>>683
俺もネイバーで見たよ。天罰などといっていた奴がいたな。
自分の不手際で事故になったのを笑うことはあっても、天災の場合は
よくないね。

1973年3月21日17時頃、大阪府摂津市の東海道新幹線京都・新大阪間にある
新幹線大阪運転所（通称「鳥飼基地」、現在の大阪第一運転所）で、
回送列車（0系新幹線電車16両編成）が分岐器の進行方向が本線側の状態で
下り出庫線から下り本線に進入。引き返す課程で先頭車1両が分岐器上で脱線した。

ttp://home.t01.itscom.net/jikoku/jiko1960.htm

なんでこの脱線は黙殺されてんの？

６０ｔなら宙に浮かないで４０ｔなら浮くのか？
おれには信じがたい、毎日のバカ記事が。

地震とゆうことでとりあえず今日、留学中の韓国人をぶっ飛ばしてきました。
次は在日ねらってるけど見分けがつかん。

まあ、上方向に最大加速度２Gがかかれば
何トンの車両でも浮く罠。

>>690
それは運用中の事故じゃないから・・・。

新幹線が走り出して40年、その間、航空機事故、海難事故（船舶の沈没、火災事故）
鉄道（在来線、私鉄、地下鉄等）自動車事故、スペースシャトル（人工衛星等打ち上げ事故）
原発事故、遊園地のジェットコースター事故、これらの事故発生率に較べれば、
新幹線が営業運転中に脱線したのは今回がはじめて、さらに、営業運転中による、
人身事故（飛び込み自殺や事故当事者の責任によるものは除く）ゼロで、
現在も記録更新中。
物理現象には限界値を超えると破壊するのは原則。

>>690
余りにも低速で電車が移動していた為、ＡＴＳが作動しなかった、
車両基地内で、けが人無し、営業運転中ではなかった。

けが人がゼロだったのはいくつかの幸運が重なったものであるのは間違いない。
でも、そもそもその幸運をつかめたのは積み上げられた技術の結晶のおかげ。

まぁ、JRの研究者はいまごろ新しいテーマをぶちあげてるだろ。
「直下型震度7以上の地震でもけが人をださない車両および運行システムの開発」

> 「直下型震度7以上の地震でもけが人をださない車両および運行システムの開発」
ははは、すげぇや…。マジでやってそうだから凄いな。

台湾人諸君、最高速度に近い状態での脱線でケガ人一人出なかった凄さにこそ注目すべき！

>>690
営業運転外だったからじゃない。

本で読んだのだが、あまりにも馬鹿らしい原因だったが、
盲点とは、このような事である、と深く認識させた事故らしい。

>>690
ニュースではお客を乗せて脱線したのは初めてだと言ってました。

>>698
実は日本人が馬鹿みたいに丈夫だったという落ち・・・・・。

だけど、最後尾の車両に１人しか乗ってなかったんだろ。
しかも男子大学生。

もし、お年よりや赤ちゃんを抱いた婦人が乗ってたら確実に怪我
をしてたんでないかい。

奇跡というか、新幹線にはツキもある。

>>697
平時では誰にも省みられず、黙々と研究するんだろうな・・・。
耐震補強工事も地味だけどやっておいて良かったというのを
はっきり示したわけだし。第三京浜の橋脚補強工事ウゼーとか
思ってました、正直。でも、これからは頑張れーと応援します。

>696
むかしの職人は、技を極めた先に神様がいると考えていたらしいから
現代の技術者の両手にも、神様が宿る瞬間があるのかも知れないな。
ぜひ開発して、世界の度肝を抜いてもらいたいものだ。

>>696
そのとおり！！

しかし今回の事故は脱線とは言え
戦艦長門の気配を感じさせる‥。

他の列車なら１００％大惨事だったわけで。

>>703
報われないよねえ、考えてみりゃ。
平穏無事で当たり前、事故れば非難轟々だし。

>>702
最後尾に乗客一人か。そういう時は怖いね。
俺も昔、ひなびた遊園地のジェットコースターに一人で乗ったことが
あるが、仲間がいないと本当に怖いぞ。

溝にはまったから転倒せずに済んだ、って
端から見たら、溝があったからあれだけ傾いたと思えるんだが・・・

土台とレールの段差がなかったら・・・
どうだったんだろう。
抵抗がないから１．６ｋｍじゃ止まれなかったかもしれないが、傾きなしに止まれたかも。
うーむ、どっちが良いんだろう？

>>709
まぁ、「無人の遊園地」ってのはホラーの定番だしねぇ（ｗ
マイケル＝ジャクソンの「自分専用の遊園地」ってのは閑散としてて怖いだけだと思う。
正気の沙汰ではない。

>>710
ちょっとしたきっかけで斜めに突っ走り高架から下へダイブ、なんて可能性はないんだろうか…。

　新聞は、新幹線の総重量が重いかそうでないかを言っているが、
　その他のマスコミも色々あら捜しをしている。
　何故か、それは自分達が日常乗っている乗り物だから？。
　　　　　それはチャイナに売り込んでいる新幹線を彼らの性癖で
　　　　イチャモンを反射的に付けてしまったから？。
　電車型列車と言う低重心の構造を無視してケチをつけようとしている。
　そうそう、ドンドンけちをつけて、チャイナが新幹線を採用しないように
　してチョ。
　　
　　マスコミ人種の悲しき性癖
　　新幹線が、あの烈震でも脱線しただけで死傷者も出さず、
　停車したことを率直に喜べない捻じ曲がった性格の持ち主。
　　せめて、新幹線のように脱線しても真っ直ぐ走るような
　素直な性格であって欲しいね。ここでも反日日本人満開。マッタクホンマ。
　　高速道路も橋脚も一般道路も断裂しているのに新幹線のトンネル橋脚に
　ひびが入っている。
　ソリャ、工法とか調査はしないといけないが、1,000ガルを越す加速度が
　働いて数十ｃｍ以上のずれが生じているのに無傷を求めるならば、
　強大な鉄筋コンクリートの路盤を妄想しているのかな。

>>710
その辺の問題は「起こってみないと分からない」だそうで。
実際、最悪の場合は新幹線が脱線して高架から飛び出す、
なすすべ無し、という事まで想定していたとか。

まさか実験線作ってみる訳にもいかないだろうしなぁ・・・。

新幹線叩く前に、年がら年中、誤報捏造偏向おまけにスクープ重視の
強引な取材で報道被害者量産しまくり自分らマスコミ連中の綱紀粛正やれよ．．．．．．

>>714
やっぱ地球シミュレータでも使って…。

マスコミ、ここぞとばかりに新幹線を叩き過ぎw

>>708
出来て当たり前、昨今流行の成果主義では、特許等をとらない限り
プラス評価はないんですよねぇ・・・・。
結局、個人の使命感に頼ってしまう。


>>717
対象の欠点を叩くのが、彼らの使命（稼ぎ口）ですから（ｗ
今回は、運がよかったのかもしれないけれど、
この運は、日頃の努力の積み重ねの結果、引き寄せた運だと、私は思います。

今回の事故って動力集中式だったら…

俺もアイディア出すよ。

　　　　　　　　　―――――――
――――――　｜　｜　｜　｜
｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜
硬い地盤　　　　　　緩い地盤


こうやっておけば地震が来たときに、緩い地盤が陥没して

――――――――――――
｜　｜　｜　｜ ｜　｜　｜　｜

通常営業が出来ると思う。

>>716
新幹線位なら作れそうな気がするもんなんだけどねぇ。

>>716
誰も想定していない状況で最悪のタイミングでやってくるのが
大惨事というわけで。

新幹線よりも、周囲の地盤が液状化してる上に橋脚の一部が破損
しつつも倒壊しなかった高架の方が凄いんじゃないかと。これは
ＮＨＫにでてた専門家も認めていた。確かに古い車体で「頑丈」で
アンダーガードもあって「偶然にも」倒れにくくなっていた車体
も凄いけど。

＜新潟中越地震＞上越新幹線の魚沼トンネルに被害

新潟県中越地震で、上越新幹線の浦佐―長岡間にある魚沼トンネル（全長約８６２５メートル）が
路盤が盛り上がるなど、復旧のめどが立たないほどの被害を受けたことが２５日、ＪＲ東日本の
調査で分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000149-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-02120417-jijp-soci.view-001

>>720
warota

日本より台湾のほうが危険な気がする。
台湾でも土曜日に震度４？の地震があったそうな。
震源は台北。あの国はほとんど直下型に近い地震ばかりのような。
大丈夫かいな

鉄道総研に何ヶ月か派遣されたことがあるんだが・・・参ったよ。
ほんっとに不夜城で開発部隊でもほぼ毎晩どっかが徹夜してた。
土曜の昼１１時に主任クラスが誰も見えないとは何事だってお叱りのメールが来るし
（ホントは何人か出社していたんだけどたまたま離席が重なっただけ）
明らかに妊婦とわかる女性が平気な顔で深夜まで勤務してるし。

そのくせ指紋照合の入室チェックは未登録でも簡単に開けてくれたり
なにより下請けの中国・韓国の会社の奴らがマシン制御室とか普通にうろついてる。
（技術流出も不安だがその気になったら余裕でテロができる）

マジで月に４００時間近くもよく働けたもんだと当時を振り返って関心。
めちゃくちゃな工程組んでるのに品質意識はべらぼうに高かった。
最悪新聞沙汰って危機感はすごいプレッシャーで契約が終わったあとしばらく抜け殻だった。

>>720
おお、まさにコロンブスの卵だ
あんた天才

>>726
そんなとこに中国人とかチョンが出入りしてんだ
ほんとバカだな、そんな体制だから脱線するんだよ

>714
昔、脱線のメカニズムを解明するために実車を使った
脱線実験を何年もかけて北海道でやってたんよ
新幹線じゃなくて在来線なんだけど
これで、どういう条件で脱線が起きるかもだいぶ分かって
脱線防止ガイドの設置とかが進んだんだ

さすがに地震が起きたらどうなるかまではやってないから
研究費を獲得して実験をする理由になるな
ついでに実験線を新幹線延伸に利用できるというおまけ付き

生島ヒロシが乗っていたのが、そもそもの間違い。
「震度８でも大丈夫です。」と、関係者に、言われたらしい。
震度８ですよ。

まあＫＴＸだったら今頃新聞の見出しは死者○○○名だったわけだが。

>>710
>溝にはまったから転倒せずに済んだ、って
>端から見たら、溝があったからあれだけ傾いたと思えるんだが・・・

同意、マスゴミが程度低い評論家を使って
ミスリードしているようにも思える

新幹線の動きを地球シミュレータでやるとしても
そうとう大変そうだなｗ
車輪の動き、線路との接触状況、高架、それに地震波を組み込ませてシミュレート

>>659
>結局、その教授からは脱線中に対向車がすれちがったら
>大惨事だったというコメントしか引き出せなった。

確率的にほぼあり得ないんだがな。
震災発生と同時にすべての列車が緊急停止するということを忘れているな。

>>684
今回は自衛隊が大量に現地入りしているから
暴れられないのでしょう。

731
そもそもKTXにそんな数百名の旅客は乗ってない

非常に運が良かったから死傷者が出なかった、というよりは、
非常に運が悪かったら、死傷者が出ただろう、ってことだな。

>>642
大阪はクリスマスイブに金正日将軍がプレゼントくれるの待ってるんじゃないか？

台湾さん、その程度でありがとう
日本国内はもっと厳しい意見があったのに
どっちが日本人かわからない

Re:大地震への内閣の対応 at 2004/10/25/14:52:41 [8167]

首藤

芸術家小泉氏の評価は別としても（もうこの人物を論じたくない）危機対応と言う点では、な
ってないということです。状況メモを入れても、鈍い人はこういうものです。だから少なくとも危
機管理官の職にあるものは、状況説明でなく、短く「直ちに官邸にお帰りください」とメモすべ
きものだと思います。たとえ地位が逆転しても、危機管理を担当するものは全権を把握して
いるぐらいの覚悟が重要です。

http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

実際、首藤のような災害対応ド素人が主導で自衛隊等を指示する事が一番危険。
この場合、首相は主導であってはならない。

有識者の部下に一任し、全責任を取る心構えで対処するのがベスト。
首相は災害に対して、政治屋であってはならない！

つか、どっかの新幹線は地震でもないのに転覆して1000人死んでるだろ
世界ではけが人すら０ってのが驚かれてるんですよ
日本のメディアは驚きのポイントをずらしてるけどね

>>739
なに、コイツは首相に災害時独裁やれって主張してるの？　アフォかよ。
餅は餅屋って諺しらないのだろうか？
下手に専門外の人間が口出しするとダメダメになるのは判りきってることじゃん。

なんちゅうか…
小泉政権が安泰なのは、民主党はじめ政敵が大馬鹿者揃いだからなんだよね。
新幹線でたとえると、最大でも震度０．０００１ぐらいの地震しか起こらないような土地で運行してるようなもの。
おもちゃの電車だってひっくり返らない（'A`)

>>734
可能性はゼロではないんじゃ？

両方からの新幹線が、すれ違う直前に発生したらって事だけど．．．．

まぁ、そこまで対策することを考えたら、維持する方が大変になるけどねｗ

ある程度まで対策を施したら、後は甘んじて被害を受ける事を覚悟しないとね

なんか今回の脱線で必要以上に新幹線を批判してる人がいるけど、
そういう人は、もしJRが「震度8でも脱線しない新幹線システムを開発
するために多額の研究費と設備投資が掛かりますので、今後新幹線
の料金を3倍にします。」って言ったら基地害のように怒るんだろうなぁ。

>>745
飛行機と車にするんじゃｗおいらは多いとき月に６〜８回乗るので３倍は勘弁ですよ。

復旧が遅れているとかメディアは言ってるけど、こういう時は
安全第一で出来る限りの情報収集をやって欲しいと思いますよ。
（利用者の方々にはご迷惑だと思いますが…）

てか、新幹線に乗っているときは幸せ〜　（´д｀）はぅぅ

新幹線と同じくらいの年齢なので親近感が。。。
（記憶に無い頃から乗ってるし）

※台湾の新幹線にも乗りにいこうと思ってます。

JRはやるつもりらしい。すげー。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041025AT1D2401D24102004.html

禅問答です。
仕事とは何か？

答え
問題を見つけ解決すること。
机の上に埃があれば、それを拭く掃除人が要る。それと同じ。問題がなければ問題を見つける。
それも仕事です。by 松下幸之助（だったと思う）

技術陣としては今回の件は良かったんじゃないかな。死者なし。怪我人すらいない。けど現状で満足すべきではないということを
良きにしろ和式にしろみんな分かってくれた。今度はもっと完璧な物作ってやるってな感じで。

×　和式
○　悪しき


y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>>747
大変だろうが、がんばって欲しい。応援してます。

＞　東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）など新幹線を営業運行するＪＲ各社は24日、
＞新潟県中越地震による上越新幹線「とき」の脱線事故を受け、新幹線の地震
＞対策を抜本的に見直す方針を固めた。高架橋の補強や橋げたの落下防止、
＞早期地震検知システムの改良などに加え、国土交通省とも連携しつつ直下
＞型地震にも耐えられる安全対策確立を目指す。

読売新聞も社説で、新幹線の安全神話は崩壊して、
技術者は、直下型地震で脱線しない電車が作れない屑だって言っているな。

>>751 そこまで書いてるように取れるなんて、相当アレな方ですね。

>>751
そこまで酷いか…？
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041025ig91.htm

>>753
ネットでなく紙の方の社説だが、あまりいい書き方はしてないな。
新幹線に無理やりいちゃもんを付けてるように読める。

>>754
読売新聞って紙面とweb版で社説が違うの？

あんなにレールがひん曲がったら脱線しない方がおかしいだろ

>>755
Web版は読んでない。
だからWeb版の方に関係なく、紙の方の社説はこうだと言った。

ワケワカランｗ

>>757
>>753見りゃ同じものかどうかすぐわかるでしょう？

>>757
でもその直下型でもびくともしない安全対策の為に
運賃値上げしたら怒るんだろうな。

あぅごめん。携帯か。そりゃ困ったな。

web版読む限り>>751ほど酷くないと思うけどなあ。

>>755
読売は紙面も版によって社説違うことあるし、ＷＥＢ版になってから訂正されることもあるから、紙を読んだ人とＷＥＢ読んだ人の印象が変わるのは、違う文章を読んでいれば当然だよ。

震度7に対応したら、次は巨大隕石落下、直撃に耐える車体の研究だなW

チョン　：　　やっぱりＫＴＸの方が優秀ﾆﾀﾞと勘違い
支那　　：　新幹線導入交渉にあたって有利な材料が出来た　シメシメ
台湾　　：　怪我人が一人も出なかったなんて、改めて新幹線にしてよかった

新潟県中越地震災害義援金募集中
2004/10/25 「新潟県中越地震災害義援金」の受付について
このたび、下記のとおり義援金の受付を始めましたのでお知らせいたします。
◆義援金名称　新潟県中越地震災害義援金
◆募集期間　　平成１６年１０月２５日（月）〜平成１６年１２月３０日（木）
◆義援金受入口座
　郵便振替口座
　名　　義　　 日本赤十字社新潟県支部
　口座番号　　「００５３０−２−２０００」
　　・通信欄に「新潟地震」とご明記ください。
　　・郵便局窓口での取扱いの場合振替手数料は免除されます。
http://www.jrc.or.jp/sanka/help/news/664.html

>>746
全線スラブに免震ダンパーを備えた軌道に変更。
脱線緊急用ゴムタイヤ付き車輪。
緊急用エアブレーキ。
全シートエアバッグ装備。
全窓カーテンエアバッグ装備。

但し運賃は３倍です。ご了承ください。w

>>762
そのうち車内での自爆テロにも耐えるようになるんじゃね？

>>762
そんなの出来たら線路なんか走らずに銀河鉄道出来ちゃうじゃん。w

あーなるほど
新幹線が白と青なのはこの為か

連邦の白い新幹線は化け物か！

>>765
もうＪＲは転送装置の開発にシフトするべき。

>762
ｴﾛｲ人が、直下型対策したかったけど、
金が無かったから放置プレイみたいなこと言っていたからなぁ
予算つけば、できるんじゃない？

>>765
究極的にはリニアに置き換えかもなｗ
・ガイドの存在により脱線確率が低い
・磁気浮上してるので免震効果が期待できる
・緊急用車輪は標準装備

線路が曲がっても脱線しない
電車は無理だろう
とりあえず全員シートベルトを
しないと動かない様にしたらどうだろうｗ
安全のためですといっても新聞はクレームつけるぞｗ

JRさんお願いです
のぞみのエアコンの改修早くしてください
CAD引き回して失敗したのは明白です。
排気孔から鉄粉でますたｗ逆流しとるがな

>>742
ほら、何でも将軍様が直々にご指導なされるお国柄の方じゃないかな。

>>773
早田将軍はそんなにまじめじゃなかったようだが？
今時の将軍は違うな。

>>751もアレだが読売が最近、オカシクなってるのはたしかだな。

この前、アメリカから『全面降伏牛』を受け入れることをきっかけに
アメリカさまの牛肉を消費させるために（各自治体の全頭検査に）補助金出すのやめろ、と主張してた。

>>762
そのうち、AI搭載で人型に変形したり、合体したりするようになるんですね。

震源域トンネル内の惨状に唖然、タッチの差か。

　　　　∧∧
　　　／ 中＼
　 　 （　｀ハ´） 脱線よりも２ヶ月も不通の方が問題アル！
　　　（＿|||＿]]C ちゃんとバイパスを準備しておくものアル！
　　　 |＿_|＿|
　　　（＿_）＿）

東海道のバイパスとして、北陸新幹線に
より資金が投入されるかもね。

まあマスコミは誤報や虚報が出ず、取材や報道において世間に迷惑をかけない報道システムをつくれっつうんだ。

「報道の自由」とか言って自殺者や死者が出ても報道を正当化するくせに、
安全に努力を重ねてるＪＲ叩きとは下衆な連中だ。

ま、しばらくは文系の馬鹿ぶりをあざ笑うか
あいつら２桁の足し算ができないからな　筑紫とか田原とか

新幹線の安全神話云々でテレビに出まくってるオッサンのいっていることって
墜落しても乗客が安全な飛行機を作れって言ってるようなもんだよな

飛行機なんぞ、墜落しなくても怪我人が出るというのに

>>34
　むしろドイツなりフランスに頑張って欲しいところだが…

　川重の契約も取り消してくれないかな。

要は、脱線しても線路形に走ればいい

そもそも線路って地面と同じ高さにできないのか？
ビルトインというかなんというか・・・。
線路のビルトインするレベルでも駄目なら、半地下状態の軌道を作るとか。
下から１／３は溝の中を走るような構造では駄目なのか？
最初から溝の中に入っているのだから、仮に脱線という状態が起きても
溝の中を滑るだけで済み横転などはしないと思うのだが・・・。
もっとも軌道が破壊されるとか高架が崩れるとかが起きればどうにもならんのだが。

>>786
河川があったらどうすんだ？
日本だとそこら中にあるわけなんだが。

>>786
新幹線みたいに長い列車だと、踏切での待ち時間が異常に長くなるので、災害の時は良いが、普段が地獄
後、半地下だと壁が崩れるよ・・・そんなに土地も広く取れないし

>>787
だから高架でもそういう構造にするんだよ。
強いて言うならば、現在の線路の両側に低くて分厚い壁を設けた様な
構造をイメージしてくれ。

>>789
高架の上の重量が増えると、当然、それを受け止めるための橋脚もそれ相応の大きさになるンだけど・・・その辺考えてる？

>>788
新幹線に踏切があるのか？秋田新幹線のことか？
踏切があるのなら無理だろ。在来線なら全て高架でなければ。
土地の問題は安全とのトレードオフだな。
そのための技術を研究したり崩れない構造を考えたりするのは
既に不可能な領域なのか？

>>790
脱線しないための構造を考えただけだから、そこまで考えてはいない。
どんな技術を用いても物理的に不可能な重量なのか？

>>791-792
半地下と言う形になれば、当然、新幹線だろうが、在来線だろうが、踏み切りなしでは作れないと思うが？

常識で考えて、上が重くなれば、バランスをとるために下もそれに比例して大きくなる
そして、倒れこんできた列車の重量を支えるために、壁の強度と重量は、一定以下に小さくは出来ない
相手は、時速200キロで爆走してくる数十トンクラスの物体だよ？

今更なのだが、今回の地震の場合、車体が軽ければ脱線しなかったのでは
ないか？

>>793
しかし今回は雪解け用の溝で支えられたんだよな？なんというか、最初から溝だけで１００％
支える事を目的として作るのとそうではないのとでは少し違うのではないか？
踏切が必要って意味が分からない。どういう意味だ？
いわゆる普通の道路と線路が交差する踏切の事では無いのだよな？

>793
　いや、スラブの中にレールをはめ込んで、レールから落ちないようにしましょう、って
ことじゃないの？

　それでもせりあがって、やっぱり脱線するけどね。

>>796
だとしたら脱線しないのはやはり無理じゃないのか？
踏切と言っているのがなんとなく分かってきた。ずっと踏切のような
路面電車もそうなのか、そういう状態なら段差がないので脱線しない
もしくはしにくい構造であると思った。
この状態で脱線しても横転するのならどうにもならないと思う。

となると脱線したとしても絶対に横転しなければ良しなのだろう。
半地下の様な構造にして少なくとも１回の事故の横転を防ぐというのは
非現実的なことなのだろうか？あの雪解け水の溝で助かったのなら
やはり横転だけは阻止する必要があるのではないかと思えた。

このスレとは特に関係ないんですが、今回の中越地震絡みの台湾ネタということで
載せておきます。繁体字の中国語ですが

陳鴻基代表陳總統赴新潟縣關切地震災情
台北駐日經濟文化代表處副代表陳鴻基二十六日前往日前發生大地震的新潟縣關切災情，
並代表陳總統致贈兩百萬日圓予新潟縣政府作為賑災經費，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
由新潟縣廳出納長關根洋祐（左）代理接受，右為自民黨新潟縣連幹事長高橋正。
中央社記者？菁菁東京傳真　
九十三年十月二十六日

繁体字の中国語ですが、次のように読み取れると思います。
陳総統はじめ台湾政府から新潟県に義捐金200万円ばかり贈られたようです。
（もし、解釈違いであればすみません。）

日本のマスコミは(北京政府への配慮か？)報道していないようなネタですが
海の向こうから(国交もないのに)義捐金を新潟県がいただいたようです。
いずれにせよ、台湾の友情に感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとう台湾。

http://tw.news.yahoo.com/041026/43/13mwo.html

>>798
正字体といわんか

【台湾】「(台湾の漢字は)繁体字ではなく正体字」　馬・台北市長、台湾MS社で[10/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097743137/

【沖縄/日本へ警告！】県民会議、普天間飛行場即時閉鎖を要請！

　　基地の県内移設に反対する県民会議の山内徳信共同代表らは
二十五日、駐日米大使館や外務省、環境省、防衛施設庁を訪れ、
米軍普天間飛行場の即時閉鎖や名護市辺野古沖への移設計画撤回
を要請した。

　同会議は今月二日、普天間飛行場の即時閉鎖と、名護市辺野古
沖への移設に反対する集会を那覇市内で開催。「辺野古ボーリン
グ調査・海上基地建設の中止と普天間基地の即時閉鎖・無条件返
還を求める決議」を採択した。
外務省や防衛施設庁の担当者は要請に対し、日米特別行動委員会
（ＳＡＣＯ）最終合意を着実に実施していく方針。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410261300.html#no_4
＜２００４年１０月２６日　朝刊　２面＞沖縄タイムス

沖縄の石油を取り合う小日本と中国…しかしこの資源は歴史的に見て
琉球王朝のものである！
うまくこの二国を利用すれば琉球王朝は再び復活できる！
県民同胞１３０万の夢がすぐそこに…！琉球独立万歳！

当の琉球とやらは、二次大戦後に独立ではなく日本帰属を望んだわけだが？
第一、独立したら中国が喜ぶだけだろうが。
馬鹿か？

>>798
やっぱ親日国家台湾だな。でもなんでマスゴミは投げ捨てたような
中国の適当な電報は（日本は何かあるたびに義捐金とか送ってきたのに、代表からではない電報一本だし）
こぞって紹介するくせに
台湾からの支援については報道しないんだろうな。

>>801
琉球独立なんぞを煽っているのは中国の手先だな。
沖縄にとって、日本の庇護下から離れて独立したら最後
中国に侵攻されて滅亡が待っているだけ。
沖縄住人は自分たちの生存を考えて、独立なんぞと騒いでいる
反日団体を潰すべし。

僕の人生も脱線しました

>>804
世界的に見れば何ら考慮するに値しない出来事だ。
気にするな！

>>803
日本人が県民同胞なんて言葉使うわけなもんな。その時点でバレバレ。

まぁ、沖縄独立はありえんだろ。

>>807
そんなことをしたら、たちまち中国が侵攻。

>>808　テキサス共和国だな

キューバの例もあるし、独立しようが中国が占領しようが、米軍基地は無くならないと思いますけど。

>>810
米軍基地がなくならなけりゃ、独立するメリットが何もないし。
独立の上米軍基地までなくしたら、即座に中国に占領されるし。
結局、敵対国に囲まれた状況で、沖縄のような小国が
独立しようというのは無謀でしかない。

結局、中国に取り入ったり与党を恫喝したりして、政府から金を
脅し取ろうとしてるだけなんだよな。

でもさ、今回の脱線で怪我人無しですんだのは重い旧型車両だったからって
色んな所で目にするんだけれど、地震の時走ってたのって、あの「とき」号
だけじゃなかったわけだろ？他にもたくさん走ってて、その中であの列車だ
け脱線したんじゃないのかな。だとしたらその他の列車は、あの揺れで脱線
さえもしなかったと言う事になって、話は全く逆になるんけど。
これ他スレにも同じ事書いたんだけど、誰か知ってる人いたら教えて。

>>813
地震発生時、付近にはあわせて４編成だか走っていて、他の列車は
地震感知と同時に減速、停車。システムはちゃんと作動してます。
殆ど真下が震源だったあの列車だけが脱線したと。

一応、その辺の経緯も報道はされてますが「とにかく脱線した」という
事実のみ強調されてます。現行のシステムでは直下型地震にはなすすべ
無し、というのは前々から言われていて、最悪の場合は脱線した列車が
高架から飛び出すという事も予想はされてました。だから、専門家たち
も「偶然」「奇跡的に」と発言するわけですが、それをマスコミ連中は
いかにも的な報道をすると。非常に地味な要素ですが、周囲の地盤が液
状化を起こしているにもかかわらず、ヒビが入ったり、コンクリートが
剥離したとはいえ、耐震補強済みの橋脚は倒壊しなかった事の方が重要
なんですがね。

>>814
おお！ｻﾝｸｽ！そういうことなのか。

そもそも100%被害を受けないなんて、絶対に墜落しない飛行機を作れと言ってるのと
同じく無理な話なんであって、新幹線のシステムも要するに極力墜落しない飛行機を
追求するのと同義ってことだよな。むしろその成果が今回立証されたってことか。

現実的に安全はコストとバランスを取るしかない。
例えば旅客機に緊急脱出装置が無いのはコストのせい。

で、中国はどーすんだ？

>>816
じゃあ、個人でパラシュートを持ち込むしかないのか。

>>816 各々が勝手に脱出するとそれだけで墜落しますがな...

>>816
戦闘機のように射出座席にするとか、できないでしょ。旅客機はデカイんだから。

>>814
そうそう、周囲の田んぼは表面に泥吹き出していて思い切り液状化してたよな。
泥沼の上に浮いてる状態で倒壊していないなんて、あの高架橋はすごいものだ。

>>818
旅客機に巨大なパラグライダーをくくりつけて、エンジン止めても
安全に滑空させて着陸させる、という豪快な安全装置は実在する。
が、所詮はパラグライダー、風には弱く細かい制御は出来ないため
試作どまり。実証試験は成功してるんだけどね。

とりあえず台湾新幹線の下請にチョンを入れたのは間違い
案の定手抜きして二度手間になったし

戦闘機と民間機を勘違いしてないか？
だいたい民間人がなんの訓練もなしに空中射出なんかできるか？
戦闘機パイロットや空挺部隊の様な服も着てないシナ。

あれか、新幹線は脱線まではノーカウントとか。うちの祖母が
習いに通っている日舞の先生が脱線した列車に乗り合わせてい
て、まさしく中を飛んだ感覚がしたそうな。

>>824
戦闘機のパイロットでもかなりの確立で死ぬか後遺症を負うぞ、空中射出は。

>>824
外に追い出してしまえば航空機による事故ではなくなる（ｗ

>>826
腰や首を痛めたり、キャノピーにぶち当たって死亡とか。

第一ミニスカねーちゃんやピラピラした服を着ている女性はどうするんだ？

>>829
そんなの気にする自体じゃナイデショ

線路に免震システムを加える事はできないのかねぇ
コストは凄くかかりそうだが…

>>831
橋脚補強によって倒壊を防げる事は証明されたので、
次の手を考えるべく研究チームは発足されたそーな。
今回のは、トンネル出口からすぐの高架だったため、
山の斜面にあわせるように橋脚の高さが不揃いだった
のと、地震の波形と高架橋の固有振動が近かったため
揺れが増幅された模様。

川口町、震度７だった　新潟県中越地震
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20041030/K0030201908003.html
>　３０日午後、役場の電気が復旧し、観測結果がわかった。本震は震度７（計測震度６．５）、
>午後６時３４分の余震（Ｍ６．５）で震度６強（計測震度６．２）だった。
>　揺れの強さを示す加速度は午後６時３４分の余震で、２５１５ガル。阪神大震災の８１８ガルを大幅に上回り、
>これまで国内の地震で観測された最大値２０３７ガル（０３年７月の宮城県北部地震）を上回った。
川口町震度７、小千谷市の震度６強。
その隣の長岡もかなり揺れてそうだね。
新幹線の受けた揺れって２０００ガル超えてたりして。

台湾でも時々大地震があるもんなぁ。心配になるだろうね。
とにかく韓国企業が一部作った橋脚が気になる。
信じられない手抜きとか平気で有りそうだし。

>>834
すでにばれております。

しかしまだ「乗客の死者０」記録は続いているんだね。

脱線しようが空を飛ぼうが、死者も怪我人もなければ安全じゃん

あと60年したら、100年間乗客の死亡なしの記録を作ってたりしてな。

>>835
「乗る一歩手前の客」の死亡例があるけどね。。

２５１５ガルっていうとだいたい２．５Ｇぐらい？
原子力発電所の耐震能力が６００ガルくらいだとおもった。

>>839
そうなんか？
でも原発は岩盤に直に建設するだろ。

>>838
それは外に乗車されたお客様のことでしょうか（ｗ

発車寸前に駆け込み乗車してドアにはさまれ
引きずられてホームから転落して死亡。高校生だったかな。

>>840
断層の無いところ（一応）に建設しますんで、ええ。

>>843
日本の場合大きな川のほとんどが断層の産物なんですけど。

どうします？

>>844
何かあったら、「安全です」と妙に爽やかな笑顔で強調する担当者を
呪うしかありません。今回の脱線事故も「複雑な地層の断層が動いた」
云々言われて、日本はいつ何処でも地震がおこる可能性がある地震大国
だというを実感した次第。

>>839
まあ、今回の地震でも原発はびくともしなかったから
一応大丈夫だろう。

>>798
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099150975/l50

**********************************************************************
台湾正名運動 - 私たちの国籍は「台湾」です
http://taioan.hp.infoseek.co.jp/

在日台湾人が所持する外国人登録証の国籍欄には、
中国ではなく「台湾」と記載させるよう、協力しましょう！

諸外国の例 　日本以外の国での台湾人の身分証明証国籍記載は以下の通りです。

米国　　 「　Taiwan　」
カナダ　 「　Taiwan　」
イギリス 「　Taiwan-ROC 」（中国人はChina- PRC）
シンガポール 「 Taiwan 」
韓国　 「 タイワン 」（発音表記）
ドイツ 「 Taiwan 」
南アフリカ　 「 Taiwan 」
ニュージーランド　 「 Taiwan」
フランス　 「 Taiwan 」
ベルギー　 Republic of Taiwan （住民票国籍欄）
タイ　 Taiwan(ROC)

在日台湾人国籍正名運動オンライン署名設置：御協力願います！
http://taj.taiwan.ne.jp/shomei

※台湾関連のスレにコピペして下さい。※
**********************************************************************

□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□
□■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□
□■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□
□■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□
■■■□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□■■■
□■□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□■□
□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□
■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

こういう構造になってる以上重力をキャンセルしちまうレベルの揺れを食らったらひとたまりも無い罠

□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□
□■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□
□■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□■■■■■□■■□□□□□□□□□□□■■□■■■■■□
□■■■■■□■■■■■□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□□□■■□■□□□□□□□□□□□□□■□■■□□□□
■■■□■■□■□■■■■■■■■■■■□■□■■□■■■
□■□□■■□■□□□□□■■■□□□□□■□■■□□■□
□■□□□□□■■■■■□■■■□■■■■■□□□□□■□
■■■□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
素人考えかも知れんけど、こんな感じで線路に脱線防止用のレールをつけて
台車からそのレールを挟む込むような構造物を付けるとかじゃ駄目なのかね？

脱線防止用レールと台車がわの構造物にどれだけ強度がいるかとか
空気力学的な問題とか、レールと台車側が接触しない、又は常時接触でも抵抗にならないようにとか
色々問題あるんだと思うけどさ…ちょっと思いついた事を書いてみた

>>849
リニアモーターカーでそんな感じのがあります。
HSSTですね。確か来年くらいに運行始まるとおもった。

>>849
ポイント部で滅茶苦茶な構造になる悪寒

>849
銀座線とか丸の内線の第三軌条を改造したらいいかんじだな